„Nu avem un transportor blindat de trupe complet echipat”: KAMAZ a preluat crearea unui nou vehicul blindat.

29 952 271
„Nu avem un transportor blindat de trupe complet echipat”: KAMAZ a preluat crearea unui nou vehicul blindat.

Astăzi, Vladimir Putin s-a întâlnit cu Serghei Kogoghin, directorul general al KAMAZ. Șeful statului a menționat că, în ciuda vremurilor dificile, compania face față.

Kogogin a declarat că în 2022, în urma „divorțului” de partenerii săi occidentali, compania a trebuit să se adapteze la noile condiții. Până în 2021, proiectarea întregii linii K5 (tractoare de a cincea generație) era aproape finalizată. După ruptura cu Occidentul, jumătate din proiect a trebuit refăcut. Cu toate acestea, acum, datorită substituirii importurilor, situația începe să se îmbunătățească. Lunar se vând câteva zeci de vehicule K5.



În același timp, Kogogin a menționat că, în legătură cu începerea SVO, volumul de muncă al întreprinderii a crescut semnificativ:

În prima etapă, a trebuit să lucrez mai bine de doi ani, fără weekenduri sau vacanțe. Imaginați-vă cât de mult au crescut achizițiile noastre de apărare de stat. […] Într-o oarecare măsură, consider aceasta o realizare eroică.

Potrivit acestuia, producția anuală la uzina de vehicule militare speciale a crescut de la 70 de unități la 3,8. Echipamentul este adaptat pentru a îndeplini cerințele militare. De exemplu, K-4386 (Typhoon-VDV) poate acum „oferi sprijin unei forțe speciale în timpul unui angajament scurt”, iar camionul cu platformă Mustang (KAMAZ-6350) este modernizat cu o cabină blindată.

După cum a afirmat Kogogin, deși „acesta nu este exact subiectul nostru”, există o nevoie stringentă de a crea un nou transportor blindat de trupe:

Transportorul nostru blindat de trupe este învechit și nu are unul complet funcțional.

Prin urmare, compania și-a asumat această sarcină. Anul acesta, intenționează să fabrice și să înceapă testarea noului transportor blindat de trupe, iar anul viitor, să producă un lot pilot.

Din partea noastră, observăm că, având în vedere expertiza KAMAZ și cerințele moderne pentru vehiculele blindate, noul vehicul va avea cel mai probabil o configurație complet diferită față de BTR-80/82, având un motor montat în față și o rampă în spate pentru ieșirea convenabilă și sigură a trupelor sub acoperirea corpului navei.

Ar trebui să ne așteptăm ca utilizarea activă a tehnologiilor MRAP să îmbunătățească protecția împotriva minelor. Mai mult, KAMAZ are o vastă experiență în crearea de vehicule blindate din seria Typhoon, cu o caroserie în formă de V și scaune rezistente la mine pentru a proteja echipajul de explozii.

În timpul întâlnirii cu președintele, Kogogin a remarcat:

Bombardarea este acum extrem de rară, în mare parte [constă] în agățarea plaselor de drone.

În acest sens, se poate presupune că APC-ul de la KAMAZ va ​​primi mijloace avansate de protecție împotriva dronelor, cel puțin de tip pasiv.

Totuși, așteptarea este scurtă: un prototip ar trebui să fie gata anul acesta, ceea ce va permite o evaluare completă a noului produs, conceput să înlocuiască învechitul BTR-82A.

271 comentariu
Informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +15
    5 mai 2026 21:54
    A fost deja împușcat pentru sabotaj cel care a vândut armata Kurganets?
    1. +6
      5 mai 2026 21:57
      Citat din Aken
      A fost deja împușcat pentru sabotaj cel care a vândut armata Kurganets?

      Ai putea să oferi mai multe detalii despre cum l-ai vândut și unde a avut loc sabotajul?
      1. +35
        5 mai 2026 22:22
        Citat din Poquello
        Citat din Aken
        A fost deja împușcat pentru sabotaj cel care a vândut armata Kurganets?

        Ai putea să oferi mai multe detalii despre cum l-ai vândut și unde a avut loc sabotajul?

        Omologul dumneavoastră va răspunde probabil la această întrebare mai târziu. zâmbet
        А тема достаточно интересная. "Бумеранг" Т 16 БТР, создавался с ноля, вкладывались современные и перспективные решения. Это база для линейки боевой техники на единой платформе. Госы должны начаться в 2020г, и .........тишина. Миллиардный распил? Вредительство? Саботаж? А теперь Камаз с ноля будет разрабатывать новый БТР? Опять распил? membru
        1. +1
          5 mai 2026 22:36
          Citat din capitan92
          Examenele de stat ar trebui să înceapă în 2020 și... tăcere.

          Nu poți ști ce pun la cale chinezii, și așa a fost de la început. De ce ar trebui băieții noștri să raporteze ce se întâmplă, unde și când, în starea actuală a lumii? Deci, poate da, poate nu.
          Citat din capitan92
          Миллиардный распил?

          они же дорогие как и арматы, сейчас ставку делать на такую технику сомнительно
          1. +8
            6 mai 2026 00:51
            În loc de Boomerang, au propus un fel de BTR-82B „Boomerang-lite”. Acesta dispune de un compartiment motor frontal cu un motor BMP-3 de 500 CP, o rampă spate și un blindaj spațiat ranforsat. Acum, partea frontală poate rezista la 30 mm, iar lateralele la 12,7 (sau chiar 14,5) mm. Vehiculul de luptă este același, dar ar fi recomandabil să se adauge un cadru de susținere pentru a preveni deplasarea țevii, pentru o precizie mai bună. Șasiul economisește, de asemenea, costuri de producție semnificative. Arată destul de decent. Este expus de doi sau trei ani, dar nu s-a vorbit despre producția de serie. Nu este clar ce se întâmplă. Poate că există unele defecte ireparabile în timpul testelor.
            KAMAZ are dreptate să-i implice; să încerce. Problema aici este un motor suficient de compact și puternic. Motorul lui Boomerang era rudimentar. KAMAZ are propriile motoare, dar acestea sunt destul de mari.
            1. -6
              6 mai 2026 04:39
              Citat din Bayard
              Arată destul de bine.


              În opinia dumneavoastră, nu mai este necesar un transportor blindat greu pentru peste 15 suflete nevinovate, numit după Uralvagonzavod?
              1. +4
                6 mai 2026 09:22
                На 15 душ уже не надо , тем более что столько на лавках в харьковский БТР-64 влазило , без тяжелой экипировки . ТБТР нужен , УВЗ занимается , кадры с проездом через ж\д переезд демонстрировались , видимо допиливают . Но такое в первые два года СВО были весьма актуальны , сейчас характер войны изменился . Все ищут новые решения и адаптируют старые .
                Колёсный же БТР-82Б (или его уже как то иначе перекрестили ?) умерен в цене и может выпускаться серийно без особых изменений техпроцесса на серийном шасси . Это расходник войны и они нужны для комплекторания новых развёрнутых и разворачиваемых дивизий .
                1. -6
                  6 mai 2026 10:15
                  Citat din Bayard

                  1. допиливают .
                  2. Это расходник войны и они нужны для комплекторания новых развёрнутых и разворачиваемых дивизий .


                  1. Адназначна! ©ЖВФ
                  2. Естественно для недорогой и ускоренной доставки других расходников.
                  1. +1
                    6 mai 2026 10:19
                    Citat: Ing Mech
                    Естественно для недорогой и ускоренной доставки других расходников.

                    Язвить я и сам умею .
                    Или Вы рады происходящему кровопролитию ?
                    1. 0
                      6 mai 2026 19:31
                      Это не язвить, это говорить, что в эпоху БПЛА этот БТР будет братской могилой сразу для полтора десятка человек.
                      1. 0
                        6 mai 2026 20:38
                        У Вас есть альтернатива ? Или армии следует отказаться от бронетехники и пересесть на багги и мотоциклы ? Сейчас период неопределённости , ибо появились новые средства поражения и совершили тем революцию в современном военном деле , а меры противодействия и концепцию современного боя пока только складывают опытным путём . А каково на мотоцикле по серым зонам рассекать или опорники штурмовать , мне рассказывать не надо , у меня товарищ в штурмах с марта 2022 г. , сейчас куча ранений , контузий и больше двух десятков мелких осколков неизвлечённых . Вчера только отбыл в располагу . не отпускают ни на комиссию , не на лечение , ни на извлечение осколков . Чудесатая СВО .
                        А речь сейчас в обсуждениях каким должен быть БТР колёсный чтоб выпускать сейчас , чтоб промышленность могла и много , а военных чтоб устраивало .
                      2. +1
                        6 mai 2026 23:26
                        Citat din Bayard
                        каким должен быть БТР колёсный чтоб выпускать сейчас , чтоб промышленность могла и много , а военных чтоб устраивало

                        Единственное, что имеет смысл обсуждать.
                        Поддерживаю, что БТР нам потребуется много.
                        Все, какие сможем сделать и защитить от БЛА.
                      3. 0
                        7 mai 2026 07:37
                        Citat: Alex777
                        Единственное, что имеет смысл обсуждать.
                        Поддерживаю, что БТР нам потребуется много.

                        А в этом случае остаётся БТР-82А - как водоплавающий , БТР-82Б - с усиленной защитой и правильной компановкой (но не плавает) , а так же стоит присмотреться к белорусскому "Волоту" и глаз да глаз за КАМАЗом , чтоб попусту время и средства не тратил на новый МРП под видом БТР . Может ему сразу "Волота" показать и велеть сделать примерно так же . Или если белорус хорош просто взять лицензию и делать у себя на мощностях КАМАЗа .
                      4. +1
                        7 mai 2026 12:38
                        Citat: Ing Mech
                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Меня терзают смутные сомнения по поводу страны его происхождения.
                      5. Comentariul a fost eliminat.
                      6. Comentariul a fost eliminat.
                      7. 0
                        8 mai 2026 03:03
                        Citat: Alex777
                        Citat: Ing Mech
                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Меня терзают смутные сомнения по поводу страны его происхождения.


                        Если вы это про меня, то да, моя родина - СССР.

                        Служу трудовому народу.
                        Am onoarea.

                        На картинках, насколько мне известно, техника рф из зоны сво замангаленная (в том числе но не только) т.н. БронеОдуваном.

                        Происхождение "тов bayarda" действительно вызывает сомнение, если вдумчиво почитать какие идеи он поддерживает и популяризирует.

                        Зачем нужен очередной колесный (= легкий) бтр без активной ПДО (потому что пассивную надежную на него сложно навесить) в то время как танки прячутся по укрытиям в основном и выезжают пострелять на несколько минут.
                      8. -2
                        8 mai 2026 10:49
                        Citat: Ing Mech
                        Am onoarea.

                        Какая честь у электронного болвана ? râs
                      9. -2
                        9 mai 2026 05:31
                        Citat din Bayard
                        Citat: Ing Mech
                        Am onoarea.

                        Какая честь у электронного болвана ? râs


                        Оскорбления - это единственное на что вя способны.

                        1. Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        2. Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор? В 30мм системе о которой вам доложили ваши боевые тараканы.

                        3. Какая перспективная техника? Полная переборка танка с хранения с гиганскими трудозатратами (разборка, переделка корпуса, сборка) в безоружную братскую могилу для 15 чел с задней аппарель?

                        4. Зачем вы дискредитируете реальные (хоть и небольшие) достижения промышленности и возможности, которые в том числе были опробованийюы в вов.

                        5. Где вы берете тут эту дЭзу? Зачем вы все это здесь публикуете? (про программируемые снаряды и про несуществующие ДУБМы, про легкость полной переборки танка с хранения). Или вы по-русски не очень понимаете, в том что читаете и смотрите?
                      10. 0
                        9 mai 2026 10:34
                        Citat: Ing Mech
                        . Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        Судя по написанию малыми буквами имени Российской Федерации и той дури , что эта программа тут несёт râs ... с какого сервера вещаешь ?
                      11. -1
                        10 mai 2026 05:21
                        Citat din Bayard
                        Citat: Ing Mech
                        . Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        Судя по написанию малыми буквами имени Российской Федерации и той дури , что эта программа тут несёт râs ... с какого сервера вещаешь ?


                        На вопросы простые ответить можете?
                        Poți să citești rusă?
                      12. -1
                        10 mai 2026 15:40
                        Citat din Bayard
                        Citat: Ing Mech
                        Am onoarea.

                        Какая честь у электронного болвана ? râs



                        1. Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах Р. Ф. (не использую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        2. Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор? В 30мм системе о которой вам доложили ваши боевые тараканы.

                        3. Какая перспективная техника? Полная переборка танка с хранения с гиганскими трудозатратами (разборка, переделка корпуса, сборка) в безоружную братскую могилу для 15 чел на металлических лавках с задней аппарелью?

                        4. Зачем вы дискредитируете реальные (хоть и небольшие) достижения промышленности и возможности, которые в том числе были опробованийюы в ВОВ.

                        5. Где вы берете тут эту дЭзу? Зачем вы все это здесь публикуете? (про программируемые снаряды и про несуществующие ДУБМы, про легкость полной переборки танка с хранения).

                        Или вы по-русски не очень понимаете, в том что читаете и смотрите?

                        А чего это вы так беспокоитесь о загланых буквах в аббревиатуре рф и не беспокоитесь о заглавных буквах в аббревиатуре ВОВ.

                        ВЫ ЗДЕСЬ НА ПОСТУ? (КАК СОТРУДНИК ОХРАНКИ / КАК И ГАПОН)

                        кстати спасибо за минуса, без картонного погона даже более стильно.

                        Ну и вообще минуса от такого г. как вы, это фактически большой комплимент?

                        Я бы почувствовал, что глубоко заблуждаюсь, если бы вы меня начали плюсовать и хвалить.
                      13. -1
                        7 mai 2026 03:13
                        Citat din Bayard
                        У Вас есть альтернатива ?

                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Хотябы вот это, чего уж проще
                        До 50 дронов говорят держит

                        Или бронекапсула сзади на 3-4 чел к танку, защищенному тем же БронеОдуваном
                      14. +2
                        6 mai 2026 23:19
                        Citat din Fan-Fan
                        Это не язвить, это говорить, что в эпоху БПЛА этот БТР будет братской могилой сразу для полтора десятка человек.

                        То же самое можно сказать и про Namer.
                        Да только он намного дороже БТР-82(Х).
                    2. -1
                      7 mai 2026 02:51
                      Citat din Bayard

                      Язвить я и сам умею .
                      Или Вы рады происходящему кровопролитию ?


                      Д****ьных вопросов не задавайте.
                      Лучше неудачно язвите, стратЭг с опЭративно нетактичным охватом.

                      А еще лучше, раскадите, что там годного вы нашли и для каких целей.

                      Iluminează!
            2. +3
              6 mai 2026 07:25
              Faptul că KAMAZ se implică este lucrul corect de făcut, să încerce și ei.

              Și ce este „corect”? - că unii pot „încerca”, iar alții nu?
              Are KAMAZ o școală de design? - Nu există una...
              Deci de ce li se acordă bugetul unora și nu altora?
              De ce i s-a întâmplat asta lui Boomerang? - Unde sunt concluziile...?
              De ce nu se poate întâmpla același lucru și cu KAMAZ?
              Când vor fi acești manageri eficienți trași la răspundere pentru acțiunile lor?
              E ca dintr-o glumă din epoca sovietică: „Lasă-mă și pe mine să conduc”.
              1. +1
                6 mai 2026 07:50
                Citat: Dedok
                Faptul că KAMAZ se implică este lucrul corect de făcut, să încerce și ei.

                Și ce este „corect”? - că unii pot „încerca”, iar alții nu?
                Are KAMAZ o școală de design? - Nu există una...
                Deci de ce li se acordă bugetul unora și nu altora?
                De ce i s-a întâmplat asta lui Boomerang? - Unde sunt concluziile...?
                De ce nu se poate întâmpla același lucru și cu KAMAZ?
                Când vor fi acești manageri eficienți trași la răspundere pentru acțiunile lor?
                E ca dintr-o glumă din epoca sovietică: „Lasă-mă și pe mine să conduc”.

                Industria poate produce orice. Noi decidem ce este necesar și ce nu.
                1. +1
                  6 mai 2026 07:53
                  Industria poate produce orice.

                  Acum, în 2026, întrebarea nu este ce poate fi „produs”, ci „cu ce cost”...
                  și ceea ce discutăm aici este o altă delapidare...
                  1. +4
                    6 mai 2026 09:26
                    Вам бы успокоиться, совсем в атаке на КАМАЗ одурели.
                    У КАМАЗа есть готовый БТР, хороший, но не боевой. Так как почти безоружен, не плавает и имеет высокий силуэт. Но бронеавтобус уже есть.
                    1. 0
                      6 mai 2026 10:09
                      Вам бы успокоиться, совсем в атаке на КАМАЗ одурели.

                      для меня, что КамАЗ, что АвтоВАЗ - одно и тоже...
                      одна и та же схема получения госбюджетных средств...
                      поэтому нет никакого доверия к ИХ словам...
                      1. -2
                        6 mai 2026 10:30
                        У Мицубиси тогда заказывайте, всё сможете купить.
                      2. -2
                        6 mai 2026 10:32
                        У Мицубиси тогда заказывайте, всё сможете купить.

                        вопрос стоит в другой плоскости: когда мы (тот же КамАЗ и АвтоВАЗ) научимся делать самостоятельно ?
                        а купить - это просто: помните историю про "галоши" и мы все - купим?
              2. +1
                6 mai 2026 09:44
                Citat: Dedok
                Și ce este „corect”? - că unii pot „încerca”, iar alții nu?

                Другие тоже пробуют , нужна здоровая конкуренция . И страховка на случай неудачи одного из участников .

                Citat: Dedok
                у КамАЗа есть "школа" проектирования? - ее нет

                У КАМАЗа уже есть опыт проектирования МРАП , они стоят на вооружении Росгвардии . Возможно появились какие то предложения\решения по БТР . Сделают - посмотрим .
                Citat: Dedok
                почему с Бумерангом так произошло?

                Потому что техзадание ставилось безграмотно и валюнтаристически . Помните кто это был ?
                Незабвенный ДАМ . Я помню как он эти техзадания озвучивал - по телевизиру показывали . Когда отвергнув вполне готовые и отчасти испытанные образцы заявил что "нам не надо вооружение на старой базе , спроектируйте чтоб всё с нуля , чтоб ни одного элемента от старой техники . Новый танк (обсуждалось принятие на вооружение Т-95) чтоб абсолютно новый , но с пушкой 125 мм. , у нас для неё снарядов полно , а 152 мм нам не надо - это производство всей линейки снарядов к ней надо будет разработать , произвести и накопить . Делайте под старый калибр . БМП чтоб ни на что не похоже кроме западных . БТР колёсный чтоб на новом шасси высокозащищённый (и плавающийasigurare ) , чтоб по западным стандартам". Так же решительно вещал , как и о решении свернуть всё гражданское авиастроение в стране , а покупать будем на западе , раз у нас самолёт с футбольной\хоккейной (щас уже не вспомню какой именно) командой упал" . Вот и отказались от производства уже созданной вполне современной техники и стали осваивать средства на новую , неимеющуюаналогов . Результат известен - вся эта техник была создана , испытана , оказалось сырой и ОЧЕНЬ дорогой (как изначально и ожидалось) и была отправлена ... в архив и музеи . Вот так Дима в танкчики поиграл . Но с ОЧЕНЬ гордым видом .
                Citat: Dedok
                Când vor fi acești manageri eficienți trași la răspundere pentru acțiunile lor?

                Дима ??? lol Niciodată. bătăuș
                Citat: Dedok
                E ca dintr-o glumă din epoca sovietică: „Lasă-mă și pe mine să conduc”.

                Ну вот и дали мальчику порулить , до сих пор икается . Зато он теперь в постах воюет ... может и ещё порулить дадут , он настырный .
                А насчёт КАМАЗа - пусть пробуют . Какой-то опыт у них есть , пусть и по МРАП , может что и родят . Может у них двигатель подходящий есть .
                1. -2
                  6 mai 2026 09:52
                  Другие тоже пробуют , нужна здоровая конкуренция .

                  так этого и нет...
                  именно это и удивляет в принятых решениях: а посему возникает вопрос - а в чьих интересах эти решения принимаются...
                  1. +2
                    6 mai 2026 10:15
                    О принятых решениях публике не докладывают и сейчас это правильно . То что озвучено с экрана значит лишь одно - теперь и КАМАЗ будет заниматься колёсным БТР . Так что как раз получается та самая конкуренция , которой и не хватает .
                    Citat: Dedok
                    а в чьих интересах эти решения принимаются...

                    Вообще то в интересах МО , которому нужен новый БТР для серийного\массового производства . Пусть теперь соревнуются и победит сильнейший , т.е. - лучший .
                    1. 0
                      6 mai 2026 10:33
                      "Ахмат" они уже делают. Вопросы вызывает его полная безоружность. Именно отсутствие попыток поставить хотя бы 30 мм АГ или 23 мм пушку, наводит на нехорошие мысли в отношении намерений завода.
                      Понравилась 25 мм пушка на Бредли, видимое отсутствие отдачи и большая точность и кучность. Заказали бы нечто в исполнении с 30 мм АГ, уже смотрелось бы уместным.
                      1. +4
                        6 mai 2026 10:52
                        Citat: Serghei Alexandrovici
                        Вопросы вызывает его полная безоружность. Именно отсутствие попыток поставить хотя бы 30 мм АГ или 23 мм пушку,

                        Так они же технику для Росгвардии делали , а тем пушка необязательна ... была . Боевой модуль от того же БТР-82А поставить не проблема , он достаточно компактный . Важней чтоб БТР от КАМАЗ соответствовал всем требованиям и имел хоть какие-то преимущества перед тем же БТР-82Б (с передним МТО и кормовой аппарелью) .
                        Citat: Serghei Alexandrovici
                        Понравилась 25 мм пушка на Бредли, видимое отсутствие отдачи и большая точность

                        На кадрах её стрельбы по танку в упор смотрелось вполне эффектно , да и судя по табличным характеристикам хорошая машинка . Для наших БТР 30 мм. пушку надо конечно дорабатывать , ну и возможность стрельбы подкалиберными снарядами сразу предусмотреть . Снаряды то такие у нас есть . Как и с программируемым подрывом . Вот под них модернизированную или даже новую 30 мм. пушку и надо делать .
                        А пока - ставить то что есть . Можно с рамочной конструкцией для стабилизации от гуляния ствола как на шумерских БТР . У них с такой конструкцией "семьдесятдвойка" весьма точно и кучно бьёт .
                      2. +2
                        6 mai 2026 11:00
                        Переднее расположение двигателя практически доказало свою несостоятельность на легких машинах. Развесовка получается неудачной, машину раскачивает и в плавающем варианте склонна к зарыванию носом в воде. Поэтому двигатель либо сзади как на БМП-3, либо посреди-спереди как на украинском БТР-4.
                        А насчёт пушки с электрическим заряжанием, имелось в виду другое. Камазовские машины высокие, ещё и крупный модуль с пушкой сверху, пиши пропало.
                        Нужно что-то мощное по воздействию в калибре 30-40 мм, но с небольшой отдачей и малогабаритное. Хорошо бы вписался автоматический гранатомет с электрическим заряжанием. Но увы и ах, заниматься сейчас такими разработками, наверное, не время. Тут с 40 мм "Балканом" не справились, где уж до АГ с электрическим приводом.
                      3. +3
                        6 mai 2026 11:19
                        Citat: Serghei Alexandrovici
                        Переднее расположение двигателя практически доказало свою несостоятельность на легких машинах.

                        Ну БТР-82Б уже не плавает из за навешенной брони , а вот если козлит на скорости по пересечённой местности , то десанту не позавидуешь . Впромем кормовая аппарель должна несколько уравновешивать , но не сильно , тут развесовкой нужно с умом заниматься . Двигатель от БМП-3 компактный и не слишком тяжелый , можно корму чем-то полезным догрузить , например сдвинуть назад БМ и сделать его на подиуме , чтоб в десантное отделение грыжа не торчала . но в целом по компановке и защищённости БТР-82Б вполне себе правильно смотрится . Можно корпус чуть назад протянуть и со скосом (чтоб аппарель сама падала , под своим весом , глядишь развесовка и поправится .
                        А для КАМАЗовского МРАП с такой высотой , какой модуль не поставь - раскачиваться будет , так что как база для альтернативного БТР не подходит . Надо всю конструкцию пересматривать чтоб для армии подошел . Тут главное жесткое ТЗ от МО и контроль , чтоб отсебятины не наваяли . Колёса бы ему чуть поменьше диаметром и в целом так вверх не задирать . А на "бронеавтобусе" разве что по тылам кататься .
                      4. VlK
                        +1
                        6 mai 2026 12:17
                        где и с кем БТР должен воевать этой пушкой в современных условиях, опыт Афганистана и Чеченских войн уже неактуален
                      5. -2
                        6 mai 2026 12:59
                        Так сильно пушка на БТР-82А мешает? Даже не знаю что и посоветовать. Случай, видимо, запущенный. Может, успокоительного посоветовать.
                        А с танков пушки не хотите снять? Тут тоже много таких. Всё переживали, что с Т-55 и Т-62 пушек не снимают и на пулеметы не заменяют.
                      6. VlK
                        +1
                        6 mai 2026 13:16
                        а что, помогает, при этом удорожая технику которая сейчас на лбс просто и так дорогой расходник? Вот если бы ее сумели от дронов хоть как-то приспособить, тогда появился бы в ней смысл.
                        Про успокоительное - не надо хамить незнакомым людям, старайтесь оставаться в рамках нормальной дискуссии, если воспитание позволяет
                      7. +3
                        6 mai 2026 16:11
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?
                        У БТР обязано быть вооружение . Прежде стоял крупнокалиберный пулемёт в одноместной башне , теперь стоит модуль с лёгкой 30 мм. авто-пушкой и спаренным пулемётом . Этого достаточно , но отнюдь не избыточно . Опыт БД это многократно доказал .
                        Citat: VlK
                        где и с кем БТР должен воевать этой пушкой

                        В СВО с ВСУ . А дальше как придётся .
                      8. VlK
                        -1
                        6 mai 2026 17:11
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?

                        а почему же нет-то? Пока не будет массово принято на вооружение средство, закрывающее технику и лс от дронов - примерно так все и будет, с большей или меньшей степенью интенсивности. Ну или давайте отмотаем события на два года - уже тогда 404е воевали по стандартам НАТО и при его активном участии в планировании, и не только. Помните все эти немедленные удары Хаймарсами по любым выявленным приоритетным целям, включая сосредотачивающиеся для атаки подразделения, их успешную контрбатарейную борьбу и тд? Вы считаете, что война конвенциальным оружием с блоком НАТО будет принципиально отличаться, кроме дополнительно массированного применения с их стороны авиации? И где там будет место для применения пушки на бронированном транспортере пехоты (если конечно, ее не научат борться с дронами)?
                      9. -1
                        7 mai 2026 06:55
                        Citat din Bayard
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?


                        А какая она по вашему? вчерашняя? будущая?

                        (ах да она опЭрация и это не война).

                        А на параде нам покажут войска будущего в полном их материально техническом обеспечении.
                        А тараканы в вашей голове продемонстрируют недорогой колесный бтр годный для этой войны.

                        Вот миф о черенках и калошах заиграет новыми красками.
                      10. 0
                        7 mai 2026 07:47
                        Не нужно делать из БТРа самоходную артбатарею.
                        Задача его везти людей.
                        Оружие ему нужно оборонительное. Пулемет, АГС, и пара готовых к пуску Фаготов.
                        Горазно важней бронирование и мангал.
                      11. 0
                        7 mai 2026 09:13
                        Citat din garri lin
                        Оружие ему нужно оборонительное. Пулемет

                        Ну считайте "семьдесятдвойку" крупнокалиберным пулемётом , кто Вам запретит .
                        Citat din garri lin
                        Пулемет, АГС, и пара готовых к пуску Фаготов.

                        râs Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть ... не надо , а вот два ПТУРа и АГС подавай . Вы хоть поняли что написали ? Что Вы наворотить решили больше гораздо чем реально есть у модуля БТР-82А ? Причём это всё дороже и сложней , но менее универсально . У простого пулемёта ограничение по пробиваемости , у АГС - по дальности , "Фагот" - габариты и уязвимость в бою от пуль и осколков . При этом одна пушка с правильным БК и спаренный пулемёт решают практически все задачи огневой поддержки при высадке десанта или эвакуации его с поля боя .
                        Citat din garri lin
                        (trăgător)
                        0

                        ai luptat?
                        Моего раненого товарища с напарником такой БТР-82А эвакуировал во время боёв в Мариуполе . Просто прикрыл собой подъезд из которого раненых должны были вынести и своей пушкой разворотил пол трёхэтажного дома откуда снайпер и пулемётчик противника работали . Что бы он обычным пулемётом им сделал и даже АГС - порос . Не говоря о навесных ПТУРах в условиях городского боя .
                        Citat din garri lin
                        Горазно важней бронирование и мангал.

                        По бронированию всегда есть ограничения , это не танк . А мангал на любую технику ставится , были бы кулибины или заводской комплект .
                      12. -2
                        7 mai 2026 10:21
                        Citat din Bayard
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Когда вам ваши боевые тараканы и на каком параде в вашем воображении эти снаряды демонстрировали?

                        Уже большинство бмп и бтр на сво их пиипнняют?
                      13. 0
                        7 mai 2026 11:04
                        Они применябтся с ПВО , с т.ч. с вертолётов Ка-52М при перехватах БПЛА . Очень эффективно применяются . Иногда даже одиночных выстрелов хватает . На вооружение пехоты на БМП поступят позже . Но они уже в серийном производстве и успешно применяются .
                      14. 0
                        8 mai 2026 02:47
                        Citat din Bayard
                        Они применябтся с ПВО , с т.ч. с вертолётов Ка-52М при перехватах БПЛА . Очень эффективно применяются . Иногда даже одиночных выстрелов хватает . На вооружение пехоты на БМП поступят позже . Но они уже в серийном производстве и успешно применяются .


                        Citat din Bayard
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор?

                        Спасибо за минуса.
                        Мне нравится адидасовский погон
                      15. 0
                        8 mai 2026 02:47
                        Citat din Bayard
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор?

                        Спасибо за минуса.
                        Мне нравится адидасовский погон
                      16. 0
                        8 mai 2026 07:56
                        Меня еще в 99году учили что 30мм красиво но малоэффективно.
                        И практ ка это подтвердила.
                        Полдома разобрал?. Никогда не поверю. Дырок понаделал да.. только если эта дыра не в туловище противника то он боеспособен..
                        За складками местности не работает.
                        Осколочное почти никакое.
                        Точность весьма относительная.
                        ПРАВИЛЬНЫЙ АГС именно БТРу много полезней.
                      17. 0
                        8 mai 2026 10:37
                        Citat din garri lin
                        Меня еще в 99году учили что 30мм красиво но малоэффективно.

                        Меня учили ещё в середине 80-х . Но в другом роде войск .
                        Citat din garri lin
                        И практ ка это подтвердила.

                        Вы занимались практикой ? Я на эту практику за 12 лет насмотрелся , у нас на Донбассе война с 2014 г. идёт . И на действие 30 мм. снаряда за преградой , и как фасады такой пушкой разбирались , и на то что с находящимися за ними происходило .
                        Citat din garri lin
                        Полдома разобрал?. Никогда не поверю. Дырок понаделал да..

                        Вы дома после такой обработки видели ? Там только под снос . Я ещё помню кадры как из такой пушки упыри Азова райотдел Милиции в Мариуполе весной 2014 г. уработали , и что стало с теми милиционерами , что внутри оборонялись . Это между прочим 9 мая было . А здание потом снесли . Капитальное кирпичное здание .
                        Citat din garri lin
                        . Дырок понаделал да..

                        Вы те дырки видели ? За ними могла живая сила уцелеть ?
                        Citat din garri lin
                        За складками местности не работает.

                        С программируемым подрывом работает . Такие снаряды уже есть\поступают на вооружение , но пока только в ПВО . Со временем поступят и на вооружение пехотных подразделений . Сейчас применяются на вертолётах Ка-52М , очень эффективны против ударных БПЛА . Иногда сбивают даже одиночными выстрелами .
                        Citat din garri lin
                        Осколочное почти никакое.

                        Вы на себе эти осколки испытывали ? Осколки мелкие , зато создают густое осколочное поле .
                        Citat din garri lin
                        Точность весьма относительная.

                        Это вопрос к самому орудию . У 72-ки при стрельбе очередями серьёзно гуляет ствол , но если есть конструкция поддержки\стабилизации ствола (как на БМП-3 или у шумер на БТР-4) то кучность и точность вполне в норме .
                        Citat din garri lin
                        ПРАВИЛЬНЫЙ АГС именно БТРу много полезней.

                        Дальность ? Пробивная способность ? Если вражескую бронемашину повстречает , такой БТР будет её из гранатомёта поливать ? Уверены в эффективности ? Пушка пехоту противника и за преградой , стеной капитального дома достанет , а гранатой только если в окно закинуть . Тоже неплохо , но пушкой верней .
                        На БМ "Бережок" на затылке башни БМП-2 предусмотрен гранатомёт для навесной стрельбы , такое сочетание вполне здравое , но это уже БМП , а мы о БТРе . БМ БТР-82А лёгкий , компактный , дистанционный , на нём только конструкции поддержки ствола не хватает . Для БТР такой модуль на сегодня оптимален .
                        Citat din garri lin
                        учили что 30мм красиво но малоэффективно.

                        Это от недостаточной жесткости ствола при стрельбе очередями . Можно просто стрелять одиночными с малым промежутком , кучность и точность сразу повышается . Кто воевал на током эту премудрость знает . Но конструкция поддержки ствола нужна .
                      18. 0
                        8 mai 2026 20:15
                        Ну по пунктам и не на всё.
                        1.густое осколочное поле осколков которые ничено не пробивают из СИБЗ
                        2.програмируемый подрыв для ПВО и для противопехотки нужен абсолютно разный. Вобще разный. Полностью. Диаметрально. Даже рядом н5 стоял.
                        3. Дополнительная точка крепления для длинного ствола кучность ухудшает а не улучшает.
                        Тут на ВО была тема по испытаниям. Подтвердилось.
                        4. БТРу нужно оборонительное вооружение а н5 наступательное. Сильное сбалансирлваное вооружение нужно БМП.
                        5. Перекинул парням про эффективность 30 мм. Тем по кому работали из него. Долго смеялись.
                        6. Емли в упор да по тем кто ответить не может то да. Пукалка эффективна. А по хдым и зубаствм это просто хлопушка которая относительно эффективна
                      19. 0
                        8 mai 2026 21:25
                        Citat din garri lin
                        1.густое осколочное поле осколков которые ничено не пробивают из СИБЗ

                        Осколки от 30 мм. снаряда мелкие , но множественные . Даже если пехота в брониках и касках открытые части тела поражаются и пехота выводится из строя или теряет боевпособность . И такой снаряд летит не один .
                        Citat din garri lin
                        2.програмируемый подрыв для ПВО и для противопехотки нужен абсолютно разный. Вобще разный. Полностью. Диаметрально. Даже рядом н5 стоял.

                        Да нет , принцип подрыва один и тот же , способ формирования осколочного поля примерно такой же . Так что даже один и тот же боеприпас может работать по БПЛА и пехоте .
                        И если осколки 30 мм. снарядв вы считаете слабыми и недостаточного могущества , что что тогда говорить о ВОГах , на которых вы настаиваете ? Там и заряд и размер (длина) боеприпаса совсем разные . Совсем . Но ВОГ эффективен , а в 2-3 раза более мощный снаряд ... нет ? Вы тот снаряд в руках держали ?
                        Citat din garri lin
                        3. Дополнительная точка крепления для длинного ствола кучность ухудшает а не улучшает.

                        У БМП-3 сделана поддержка ствола (креплением к 100 мм. стволу орудия кольцевого ограничителя) и точность\кучность стала вполне в норме . Шумеры сделали фермовую конструкцию для поддержки ствола по такому же принципу , и у них тоже с точностью и кучностью стало лучше . Ствол 30 мм. орудия БМ БТР-82А такой поддержки не имеет и поэтому при стрельбе очередями ствол вихляет как конец удочки . Нужно либо чделать поддержку ствола , либо менять ствол на более жесткий и соответственно на более тяжелый .
                        Citat din garri lin
                        Тут на ВО была тема по испытаниям. Подтвердилось.

                        На ВО действительно была публикация на эту тему - о необходимости организации поддержки свола кольцевым ограничителем , либо новый более жесткий и тяжелый ствол . Такую публикацию помню .
                        Citat din garri lin
                        4. БТРу нужно оборонительное вооружение а н5 наступательное.

                        Что значит оборонительное ? Вернуть пулемёт вместо пушки ? А какой ? КПВТ , "Утёс" , "Корд" или вовсе под винтовочный патрон ? Не задумывались зачем пулемёт на пушку поменяли ? Чтоб БТР , а то и БМП вражие хотя бы в борт взять . Чтоб надёжно и действенно прикрыть десант во время спешивания и во время эвакуации с поля боя . И универсальный инструмент для этого - 30 мм. автоматическая пушка + спаренный пулемёт . АГС и обычный пулемёт будут гораздо слабей и менее универсальны .
                        Citat din garri lin
                        Сильное сбалансирлваное вооружение нужно БМП.

                        У БМП пушка с более жестким стволом + ПТУРы + пулемёт + АГС (у модуля "Бережок") . А у БТР гораздо более лёгкий модуль , пушка с лёгким стволом и пулемёт . Всё грамотно и вполне сбалансированно . Модуль для БТР нуждается в доработке , но состав вооружения выбран правильно .
                        Citat din garri lin
                        5. Перекинул парням про эффективность 30 мм. Тем по кому работали из него. Долго смеялись.

                        А если бы по ним из пулемёта работали , они бы в пляс пустились ? АГС полезен для насесной стрельбы , но это как раз не для БТР , это для БМП , которые наступают . А БТР - доставка и эвакуация с огневой поддержкой во время спешивания и эвакуации . Не более .
                        Если же ваши знакомые от такой пушки за стенами прятались , то интересны ощущения о вторичных (каменных) осколках при работе бронебоями . У меня достаточно примеров работы таких пушек и те кто под их огнём оказывался ... не ржали .
                        А вот чего не хватает нашим 30 мм. пушкам , так это подкалиберного бронебоя . Он (снаряд) есть , был разработан , но под него нужно модернизировать , доработать орудие . Ибо натовская бронетехника становится всё более защищённой . А снаряды с программируемым подрывом уже есть , осталось дождаться их для бронетехники пехоты .
                      20. 0
                        9 mai 2026 11:08
                        1. Современные сибз почти не имеют "открытых участков тела.
                        2.ПВО это узкий пучек осколков/ГПЭ вдоль продольной оси снаряда с углом 15-25 градусов энергия ГПЭ от выстрела снаряда из ствола
                        Противопехотка это разлет перпендикулярно продольной оси снаряда. Энергия осколка от взрыва ВВ
                        3. Это совсем не так работает. Почитайте. Тяжелый, ж5сткий ствол это единственное средство. Но не при всех схемах работы автоматики такое возможно.
                        4.40 мм АГС с ПТРК типа фагот/метис более функционально.
                        30 мм укрытую пехоту поразить не может.
                        А осыпать навесом 40 мм да еще подпрыгивающими фиг какие " складки местности " спасут.
                        4,5. 30 мм отжил свой век лет 20 назад. Везде кроме флота с металорезками. Нужны новые калибры.
                        5.
                      21. 0
                        9 mai 2026 11:13
                        5. Втор чные осколки от бетона или кирпича слабей осколков от ОФ и следовательно менее опасны.
                        В том то и есть главный минус.
                        ББ шьёт а ОФ мгновенно взрывается. Но по мягким грунтам снаряд все равно успевает закопатся. Скорость слишком высокая. Да 30 мм опасное и летальное оружие. Но есть и лучше.
                      22. 0
                        9 mai 2026 12:58
                        Citat din garri lin
                        1. Современные сибз почти не имеют "открытых участков тела.

                        Где Вы такой видели ? Все штурма воюют в брониках , все остальные части тела открыты .
                        Citat din garri lin
                        2.ПВО это узкий пучек осколков/ГПЭ вдоль продольной оси снаряда с углом 15-25 градусов энергия ГПЭ от выстрела снаряда из ствола

                        На кадрах работы американских 30 мм. снарядов с ДП ясно виден именно поперечный разлёт осколков , эффективный против роя беспилотников . Не знаю какой разлёт у нашего снаряда , о том информации нет , но есть отзывы от лётчиков его применяющих , довольны и даже очень . Тут главный смысл что снаряды с дистанционным подрывом пошли в производство и войска . Для пехоты однозначно разлёт будет правильным .
                        Citat din garri lin
                        Тяжелый, ж5сткий ствол это единственное средство. Но не при всех схемах работы автоматики такое возможно.

                        Тяжелый жесткий ствол , это более тяжелый и мощный БМ , с более мощными приводами . Такие модули есть , в т.ч. модуль "Курганца" , но это для БМП , а мы про БТР , которому модуль нужно доработать , но он должен остаться достаточно лёгким , компактным . Одно из решений - конструкция поддержки ствола , но для этого нужно производить ОКР и находить решение опытным путём .
                        Citat din garri lin
                        4.40 мм АГС с ПТРК типа фагот/метис более функционально.

                        А у нас появился 40 мм. АГС ? Я слышал\читал что пытались , но пока не получился .
                        Я не против ПТУР на БТР , но это именно опция . Вопрос в выборе орудия для модуля , которое должно пробивать\поражать бронетехнику противника и пехоту за укрытием (через стену , бруствер) . При этом модуль должен оставаться достаточно лёгким . на 72-ке свет клином не сошелся , я за функционал , а не за конкретное изделие . Пример доработки 72-ки с получением достаточного уровня кучности и точности есть , но он у врага . И таким опытом\примером пренебрегать не стоит .
                        Citat din garri lin
                        осыпать навесом 40 мм да еще подпрыгивающими фиг какие " складки местности " спасут.

                        40 мм. при навесной стрельбе всегда лучше 30 мм. , беда в том что у нас его пока нет . А вот модуль АГС 30 мм. для навесной стрельбы на затылке башни БМП-2 есть . И пока это то что есть . Но один АГС пусть даже 40 мм. как основное оружие БТР , я против . Как отдельная модификация в составе подразделения\группы - да , вещь полезная . Но не как основной БМ для всей линейки БТР .
                        БТР вообще может и должен быть базой для целой линейки специализированных машин . От установки башни "Спрута" (лёгкий "колёсный танк") , башни САУ 120 мм. , автоматический миномёт , КШМ , санитарно-эвакуационная машина , колёсная БМП с модулем от "Курганца" , или с предлагаемым Вами модулем под перспективный АГС 40 мм. Но пушечный модуль (30 мм. автопушка) есть и будет основным из за универсальности .
                        Citat din garri lin
                        5. Втор чные осколки от бетона или кирпича слабей осколков от ОФ и следовательно менее опасны.

                        Спору нет - энергетика и проникающие способности ниже , но это такие же порадающие средства . И не забывайте - пушка бьёт очередью . И БК у 30 мм. пушки достаточно велик , в отличие от орудий большего калибра . И такая пушка может создавать высокую плотность огны для подавления той же пехоты за укрытием , скажем в здании .

                        Citat din garri lin
                        ББ шьёт а ОФ мгновенно взрывается. Но по мягким грунтам снаряд все равно успевает закопатся.

                        Ну представили типовую задачу - в здании снайпер , пулемётчик и возможно ещё небольшая группа поддержки . Автопушка ББСами прошивает стены здания и даже если не достигается прямого попадания , создаёт такие поля вторичных осколков (+ грохот и морально-психологический эффект) , что противник в здании подавлен , высунуться не смеет , всё в пыли , открытые части тела посечены осколками , оптика разбита вторичными осколками или покрыта пылью , а штурмовая группа под прикрытием этого огня уже заходит в здание и начинается зачистка . Если будут ОФС с дистанционным подрывом , то будет ещё веселей и в здании к заходу штурмовиков может и вовсе не остаться живой силы .
                        Citat din garri lin
                        Да 30 мм опасное и летальное оружие. Но есть и лучше.

                        Лучшее - враг хорошего . А ещё лучше - синергия . Когда в составе подразделения на БТР два-три вида различных модулей и их применение комбинируется в зависимости от БЗ и течения боя . Появление в составе БК 30 мм. автопушек подкалиберных бронебоев и ОФС с дистанционно-управляемым подрывом придадут этим орудиям новые возможности и расширят спектр применения .
                      23. -2
                        9 mai 2026 06:59
                        Citat din garri lin
                        2.програмируемый подрыв для ПВО и для противопехотки нужен абсолютно разный. Вобще разный. Полностью. Диаметрально. Даже рядом н5 стоял.


                        Г. bayard не понимает, о чем пишет.

                        Нет там скорее всего никакого программирования. Там есть дистанционно управляемый по лазеру подрыв.

                        "Ростех разработал снаряд с дистанционным подрывом для борьбы с БПЛА"
                        Заголовок с ростеха
                        https://rostec.ru/media/news/rostekh-razrabotal-snaryad-s-distantsionnym-podryvom-dlya-borby-s-bpla/?utm_source=news_teaser&utm_campaign=news_sng&utm_content=16231311&utm_term=46868#start

                        А селюки типа г. bayarda гонят эту дезу.

                        Ну естественно остается нановероятность, что они реально передают код, который обрабатывает контроллер, запитаный от батарейки, и передает команду на исполнительное устройство.

                        Но это был бы техноАлогичный бред в данном конкретном случае.
                      24. +1
                        9 mai 2026 12:58
                        Самый пресамый ПВОшный снаряд ( который на Гепард подходит) родом из конца 80х годов. Повторить эту технологию проблем нет. Даже повторить и улучшить. Нет волевого решения.
                      25. 0
                        10 mai 2026 15:27
                        Citat din garri lin
                        Самый пресамый ПВОшный снаряд ( который на Гепард подходит) родом из конца 80х годов. Повторить эту технологию проблем нет. Даже повторить и улучшить. Нет волевого решения.


                        Если это не AHEAD, то как называется? (Для моего развития и селюков типа г. bayarda)

                        В идеале ссылка.

                        Mulțumesc.
                      26. +1
                        11 mai 2026 11:12
                        Это именно он.. а что есть что то лучше?
                      27. 0
                        12 mai 2026 07:10
                        Citat din garri lin
                        Это именно он.. а что есть что то лучше?

                        Про Ahead я знаю в кратце
                        mulțumesc
                    2. VlK
                      +3
                      6 mai 2026 12:11
                      интересно, от МО есть какое-то внятное техзадание на разработку современного БТР, учитывающее все последние и перспекутивные тенденции ведения бд, или у нас каждый производитель "пробует", опираясь на собственное видение и мировые аналоги?
                      1. +1
                        6 mai 2026 16:04
                        Для этого в МО и его главкоматах обязаны быть департаменты перспективных исследований\разработок . Вот они и должны формировать ТЗ , утверждать его у начальства и доводить до разработчиков . А в департаментах этих должны быть высококлассные специалисты , аналитики , с хорошим опытом эксплуатации . А не детки непойми кого на кормлении . А то они скоро всю Россию сожрут . Раньше они были . Потом пошла оптимизация , лишение главкоматов полномочий и функций . Страну готовили к быстрому и крайне позорному поражению в войне . Но не срослось . С поражением . Быстрым и позорным . Но и изменения качественные не произошли . . Эдакая геостратегия половинчатых ходов и многоходовок гроссмейстера .
                        На постах совсем не те кому д0лжно .
                      2. VlK
                        0
                        6 mai 2026 17:49
                        Но и изменения качественные не произошли . . Эдакая геостратегия половинчатых ходов и многоходовок гроссмейстера

                        а они, наверное, в нашей действительности и не могли произойти, если у нас часть армии воюет, а часть ее и оборонка живет по положениям мирного времени. Это только т.Сталин без колебаний сразу менял командующих, если считал, что они не тянут и не справляются, чтобы они не успели наворотить дел.
              3. +1
                6 mai 2026 18:40
                У нас ГАЗ не в состоянии изготовить нормальный, удобный для человека БТР, начиная с 60-ых годов. Пора дать дорогу другим.
              4. 0
                6 mai 2026 23:22
                Citat: Dedok
                Are KAMAZ o școală de design? - Nu există una...

                Există.

                Citat: Dedok
                Deci de ce li se acordă bugetul unora și nu altora?

                În ce scop te interesează?
                Кому НАДО ДАТЬ бюджет? a face cu ochiul
            3. +1
              6 mai 2026 10:39
              Citat din Bayard
              Faptul că KAMAZ se implică este lucrul corect de făcut, să încerce și ei.

              Если учесть, что за КАМАЗом стоит Ростех, а за Арзамасским машиностроительным заводом, выпускающим БТР-82, он не стоит... то у КАМАЗа может очень даже "получиться" подмять под себя производство БТР.
              Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции
              1. -1
                6 mai 2026 10:45
                Арзамасский БТР-82А это грозная боевая машина, а КАМАЗовский "Тайфун" валкий неплавающий бронеавтобус. Трудно что-то делить с такими начальными условиями.
              2. +3
                6 mai 2026 11:01
                Citat din cympak
                Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции

                Или на расширение производства БТР в России . Если к арзамасским добавятся КАМАЗовские , глядишь быстрей новые соединения насытим техникой . Вот только пока то что есть у КАМАЗА , это МРАП с совершенно отличной от БТР идеологией - высокий , валкий , склонный к раскачиванию при стрельбе , если ему сверху ещё БМ поставить . Так что предлагать свой МРАП в качестве БТР opri не надо , пусть его Росгвардия пользует . А чтоб попусту время и деньги не гранжирили необходимо правильно составленное и доходчиво доведённое ТЕХЗАДАНИЕ от МО . И контроль за разработкой , чтоб в облаках не летали . И этим уже должен заниматься департамент перспективных разработок .
                1. -2
                  7 mai 2026 07:03
                  Citat din Bayard
                  Citat din cympak
                  Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции

                  Или на расширение производства БТР в России . Если к арзамасским добавятся КАМАЗовские , глядишь быстрей новые соединения насытим техникой . Вот только пока то что есть у КАМАЗА , это МРАП с совершенно отличной от БТР идеологией - высокий , валкий , склонный к раскачиванию при стрельбе , если ему сверху ещё БМ поставить . Так что предлагать свой МРАП в качестве БТР opri не надо , пусть его Росгвардия пользует . А чтоб попусту время и деньги не гранжирили необходимо правильно составленное и доходчиво доведённое ТЕХЗАДАНИЕ от МО . И контроль за разработкой , чтоб в облаках не летали . И этим уже должен заниматься департамент перспективных разработок .


                  О я понял на кого вы похожи.

                  Поп гапон с кратонными погонами.
              3. +1
                6 mai 2026 18:42
                Е ли учесть, что БТР-80 - устаревшая, неудобная фигня, то пусть КамАЗ выпускает свой БТР и подминает всё под себя.
            4. 0
              6 mai 2026 13:06
              Ну приняли вы Бумеранг на вооружение. При современных темпах отстрела БТ, мы их сможем производить в нужном количестве? Если, до надо делать, если нет, то нужное количество сможет дать только завод типа КАМАЗ( узлы, агрегаты, ДВС). А без БТР никаких движений вперед не можно делать
              1. +1
                6 mai 2026 16:28
                Citat din Zaurbek
                Ну приняли вы Бумеранг на вооружение.

                Я ?? И вообще-то его не приняли .
                Citat din Zaurbek
                При современных темпах отстрела БТ, мы их сможем производить в нужном количестве?

                Так потому и не приняли - сырой и большой коэффициент новизны .
                Citat din Zaurbek
                мы их сможем производить в нужном количестве?

                Если примут на вооружение БТР-82Б , то ещё как смогут - шасси то серийное , проверенное . Двигатель тоже - от БМП-3 . На тех же линиях и без особых сложностей с переходом на нувую модель .
                Citat din Zaurbek
                если нет, то нужное количество сможет дать только завод типа КАМАЗ

                В современных условиях затяжной войны спрос на МРАПы КАМАЗа упали , даже Росгвардии нужна нормальная боевая техника . Вот его руководство и ищет возможность получить хороший заказ от МО . Пусть пробуют , может что путнее и получится . Но сейчас нужны не МРАП .
                Citat din Zaurbek
                А без БТР никаких движений вперед

                Сейчас в производстве БТР-82А , которому ещё и бронирование усиливают . Но нужен как минимум БТР-82Б - с передним МТО и кормовой аппарелью .
            5. +1
              6 mai 2026 13:43
              За счёт того что шасси то же серьёзная экономия в цене производства .


              Осталось только непонимание того, как шасси, рассчитанное на 13 тонн будет тащить на себе массу 20 с лишним тонн.
              1. -1
                6 mai 2026 16:35
                Citat din fontă
                Осталось только непонимание того, как шасси, рассчитанное на 13 тонн будет тащить на себе массу 20 с лишним тонн.

                Вообще то трансмиссия наших БТР ещё от танков БТ-7 родословие ведёт . Думаю потянет . К тому же вряд-ли вес будет больше 20 т. Скорей всего в пределах 17-20 т. уложится . Больше ему нельзя - нужна подвижность , а двигатель максимум 500 л\с выдать может в форсированном режиме . Опытные БТР-82Б на выставках показывали , на испытаниях гоняли , но пока не слышно ничего о принятии на вооружение и серийном производстве . А шасси с нагрузкой справляется . Подвеску разумеется усилили .
                1. -1
                  6 mai 2026 17:38
                  Вообще то трансмиссия наших БТР ещё от танков БТ-7 родословие ведёт


                  Подвеска типа Кристи не имеет ничего общего с поперечными рычагами и торсионом БТР60/70/80

                  К тому же вряд-ли вес будет больше 20 т. Скорей всего в пределах 17-20 т. уложится


                  Физику не обманула ещё ни одна страна. Если у вас защита от 30 мм спереди и от 12.7 с бортов, то даже с алюминиевой броней вес будет выше 20 тонн при заданных габаритах БТР80.
                  БТР82Б не обладают защитой от 30 мм спереди.
                  Если подвеску "усилили" то никокакой унификации с БТР-80 нет. У меня сомнения также и в том, что шины БТР-80 могут выдержать массу выше 15 тонн. Во всяком случае были сообщения о том, что у кустарно забронированных БТР80 очень быстро выходил ресурс резины.
                  1. 0
                    6 mai 2026 18:57
                    Может и есть доля правды у вас. Но только ваш оппонент говорил о трансмиссии, а не подвеске. Несколько разные понятия не находите?
                  2. 0
                    6 mai 2026 19:31
                    Citat din fontă
                    Подвеска типа Кристи не имеет ничего общего с поперечными рычагами и торсионом БТР60/70/80

                    Трансмиссия и подвеска - две большие разницы . Читайте\смотрите историю трансмиссии советских БТР начиная с БТР-60 , там русским по белому .
                    Citat din fontă
                    Физику не обманула ещё ни одна страна. Если у вас защита от 30 мм спереди и от 12.7 с бортов, то даже с алюминиевой броней вес будет выше 20 тонн

                    А какой вес у БМП-3 ? А БМП-3М "Драгун" (в опытных образцах) ? А они держат лбом 30 мм. и 12,7 мм. бортом . И насколько помню вес БТР-82Б порядка 17-18 т. Больше ему нельзя - мощность двигателя , да и шины переменного давления тоже имеют ограничения .
                    Citat din fontă
                    Если подвеску "усилили" то никокакой унификации с БТР-80 нет.

                    Странный человек ... зачем спорить , если можно просто посмотреть . В сети достаточно фотографий , статей и роликов , в т.ч. и на ВО . Глазами своими смотрим и убеждаемся , что и БТР-82Б его назвали из за преемственности и высокой степени унификации . Чего своими фантазиями форум засорять ?
                    Насчёт как шины такую нагрузку принимают и на их ресурсе это сказывается , покажут только испытания . Возможно и показали нечто подобное , ибо уж года три как засветился БТР , а о приёме на вооружение и о производстве оного не слышно ничего . Испытания точно были , были и фотографии с них , может что-то доводят , может выявили какие-то недостатки , может козлит на скорости , что при езде по бездорожью чревато для десанта . Регение этих вопросов требует доработок , доводок , новых решений , изменений в конструкции , компановки . Но этот БТР есть в металле уже несколько лет и смотрится вполне себе правильно , современно , удобно для десанта и эстетично .
                  3. -2
                    7 mai 2026 07:16
                    Citat din fontă
                    Физику не обманула ещё ни одна страна. .


                    "Тов" Bayard очень часто смотрит парады своих боевых тараканов в своей голове и они ему чего только не демонстрируют.

                    И по 15 человек в бтр на шасси т-хх
                    И несуществующие ДУБМ
                    И легкие бтр с бронёй на новых физических принципах.

                    Я стараюсь его игнорировать, но иногода это выглядит как дискредитация с его стороны более или менее здравых идей.

                    Ну и его гапоновщина конечно на 5й год операции раздражает конечно.
                2. 0
                  7 mai 2026 07:53
                  Подвеску перебирать и переделывать нужно ПОЛНОСТЬЮ. 2 тонны экранов к родному весу родная подвеака уже тянула очень плохо.
                  А тут в разы больше
                  1. 0
                    7 mai 2026 09:24
                    Citat din garri lin
                    Подвеску перебирать и переделывать нужно ПОЛНОСТЬЮ.

                    БТР-82Б уже несколько лет существует в металле , там уже всё расчитано , усилено и проверено испытаниями . Только загрузка производственных мощностей на максимум мешает запуску его производства . Если ваять что-то совершенно новое это годы доводок и лечения детских болезней , а промышленность это новое массово производить не сможет . Так что все эти пожелания уже на после войны . Сейчас из доступного для производства крупной серией только БТР-82Б , который и надо запускать в серию .
                    Citat din garri lin
                    . 2 тонны экранов к родному весу родная подвеака уже тянула очень плохо.
                    А тут в разы больше

                    Вы считаете что родное КБ завода изготовителя этого не знало создавая БТР-82Б ?? Подвеска там изначально усилена . Согласно проекта .
                    1. 0
                      8 mai 2026 07:58
                      Так просто усиленна или переделанна полностью?
                      С сохранением всех возможностей старого БТР ддя веса нового?
                      1. 0
                        8 mai 2026 11:30
                        Citat din garri lin
                        Так просто усиленна или переделанна полностью?

                        А вы в КБ поинтересуйтесь . О том что подвеску усилили говорили на выставке , а подробности мне не известны . Вам интернет в руки - изучайте периодику , смотрите фото- и видеоматериалы , оцените увиденное и тогда рассуждайте . А не фантазируйте . А другого колёсного БТР достаточно продуманного и пригодного к производству у нас нет . Если КАМАЗ что-то годное сочинит - появится альтернатива . "Бумеранг" - слишком дорог и велик коэффициент новизны . БТР-82Б на выставке называли "Бумеранг на минималках" - все требования (кроме водоплавания) соблюдены , всё на доступных и серийных компонентах . Возможно крупносерийное и массовое производство . Лучшее - враг Хорошего , а для войны нужна именно хорошая техника - много , надёжная , массовая , доступная по цене , удобная в эксплуатации и ремонте . Производство такой техники удобно и быстро можно масштабировать .
                      2. 0
                        8 mai 2026 20:18
                        В том и соль.
                        Просто усилить это одно. Технология может сильно не изменится.
                        А если кардинально передалили под новые требования то насколько изменился техпроцесс?
            6. -1
              6 mai 2026 15:00
              30 мм лбом не удержит

              25 мм бронебойный его пролетит насквозь и не заметит "разнесенное бронирование"

              Потому и Курганец-25 начинали, да не смогли
              Видимо, незачем.
              А так могут

              Бумеранг - сразу было ясно что не по Сеньке шапка, дорогой слишком
              Да и не нужен он, если тайфуны имеются.
              Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?
              1. +1
                6 mai 2026 16:47
                Citat: Origine
                30 мм лбом не удержит

                Лбом 30 мм. даже алюминиевая БМП-3 держит , хоть и на пределе . А у БТР-82Б броня стальная и большие углы наклона . Так написано , что держит бронебой . Подкалиберный уже наверняка нет .
                Citat: Origine
                25 мм бронебойный его пролетит насквозь и не заметит "разнесенное бронирование"

                Если в борт , то да , если в лоб и обычный бронебой , то вряд-ли .
                Citat: Origine
                Курганец-25 начинали, да не смогли
                Видимо, незачем.

                "Курганец" смогли , только у него цена как у Т-90А оказалась . Его заказывали для Маленькой армии , в которую хотели как в песочнице биатлонами играться ла на парадах чтоб красиво и грозно . Война показала что нужна массовость - и Армии , и техники . Так что в серии БТР-82А , возможно будет БТР-82Б , который уже по классической схеме выполнен , с усиленным бронированием , но не плавает .
                Citat: Origine
                Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?

                У КАМАЗ были заказы на МРАП для Росгвардии . Сейчас они не нужны , заказов нет или сократили , нужны БТР . Вот он ради заказа\сохранения заказа и старается . Ну , а техники на войне много не бывает .
                1. 0
                  6 mai 2026 17:03
                  Citat din Bayard
                  Лбом 30 мм. даже алюминиевая БМП-3 держит
                  Лобовая броня БМП-3 представляет собой слоёный пирог из 10 мм листа стальной брони БТ-70Ш , 70-мм воздушный зазор, 12-мм лист БТ-70Ш и 60-мм алюминиевой брони АБТ-102
                  Лоб башни : 16 мм стальной брони, 70 мм воздуха и 50 мм АБТ-102.
                  Волноотражающий щиток, выполнен из броневой стали небольшой толщины.
                  1. +1
                    6 mai 2026 18:08
                    Ну если заявленный вес БТР-82Б и БМП-3 примерно одинаковы , а по составу вооружения БТР даже сравникать с БМП-3 нельзя , то чему удивляться , что и бронирование у него может быть на том же уровне . Он хоть и колёсный , но вполне себе могёт .
                    О том что у БМП-3 у башни стальная броня (оказывается комбинированная) я знал , но спасибо за подробности , для общего развития не помешает . А так то это не мой профиль , я больше по ПВО .
                2. -2
                  7 mai 2026 07:24
                  Citat din Bayard
                  Война показала что нужна массовость - и Армии , и техники

                  Интересно, а какая война этого не показывала?

                  Странная 39го?
                  Холодная?
              2. -1
                6 mai 2026 19:39
                Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?


                В нормальных странах строится завод и выпускается спроектированная продукция.
            7. -1
              6 mai 2026 15:07
              Они еще и электронные....
            8. +1
              6 mai 2026 17:50
              Citat din Bayard
              То что КАМАЗ подключают - дело правильное

              естественно, опыт покажет удачные модели
            9. 0
              6 mai 2026 22:07
              Тут вопрос в в достаточно компактном и мощном двигателе . Для "Бумеранга" двигатель был сырой .

              На Международном форуме «Армия-2016» ПАО «Автодизель» (Ярославский моторный завод) представило новый дизельный двигатель ЯМЗ-780 в классе мощности 700 л.с., предназначенный для установки на новые средние бронированные платформы «Бумеранг» и «Курганец-25». Заявляется, что образцы двигателя уже проходят отработку на указанных платформах, и что в 2016 году будет выпущена опытная партия ЯМЗ-780.

              https://sdelanounas.ru/blogs/83159/?ysclid=mouf8bo9ex103546346
              1. 0
                6 mai 2026 22:18
                Citat din capitan92
                новый дизельный двигатель ЯМЗ-780 в классе мощности 700 л.с., предназначенный для установки на новые средние бронированные платформы «Бумеранг» и «Курганец-25».

                Вот он то себя сырым и показал . Может и довели уже , но проблемы с надёжностью были .
        2. +2
          6 mai 2026 04:05
          Primele Kurganețe au fost fabricate la fabrica noastră. Au trecut toate testele. Apoi au fost duse la Kurgan și, cred, au fost considerate prea scumpe.
        3. 0
          6 mai 2026 19:10
          Citat din capitan92
          Миллиардный распил? Вредительство? Саботаж? А теперь Камаз с ноля будет разрабатывать новый БТР? Опять распил?

          Проблема с машинами семейств Бумеранг, Курганец и Армата это их технологичная сложность. Эти машины начали ещё при Сердюкове, который притащил западные концерны ВПК В РФ. Райнметал, Талес, Некстер и пр. После 2014го западные концерны ушли, без которых, или без поставок множества узлов, материалов и комплектующих закончить на приемлемом уровне стало тяжело до невозможно, ну или сильно дорого. По этому распил тут не при чём.
      2. 0
        6 mai 2026 01:29
        Și ce legătură au Kurganeții cu asta? Kurganeții sunt vehicule de luptă pentru infanterie. Vorbesc despre un transportor blindat de trupe aici. Este acesta un înlocuitor (?!) pentru Boomerang?
        1. 0
          6 mai 2026 15:07
          Ну как бы да - бумеранг вообще не нужен.
          Нет ему задач.
          Бронеавтобус тыловые нужен
          Тайфун - К/У
        2. 0
          6 mai 2026 17:43
          Citat din Izotovp
          И при чем здесь Курганец ?

          стесняюсь спросить, а вы кому пишете?
        3. 0
          6 mai 2026 18:33
          Курганец-БМП

          Ну или БТР.
    2. +3
      5 mai 2026 22:12
      A fost deja împușcat pentru sabotaj cel care a vândut armata Kurganets?


      Kurganets este un vehicul de luptă pentru infanterie.
      1. +6
        6 mai 2026 00:36
        Citat: Ratmir_Ryazan
        Kurganets este un vehicul de luptă pentru infanterie.

        - B-10 "Kurganets-25" --- APC
        - B-11 "Kurganets-25" --- BMP
        Se deosebesc între ele doar prin armele lor.
        1. 0
          6 mai 2026 06:00
          Cred că acolo se numea bumerang.
          1. -1
            6 mai 2026 11:39
            Citat din: urik62
            Cred că acolo se numea bumerang.
            «Бумеранг» - Это 8-ми колёсная машина, а «Курганец-25» - гусеничная.

            - К-16 «Бумеранг» ---- БТР
            - К-17 «Бумеранг» ---- БМП
            На базе "Армата"
            - Т-15 «Армата» --- БМП
            А вот с БТР на этой базе у меня непонятки: попадалась информация, что называется К-15 «Барбарис», но подтверждения этого не нашёл. Если у кого есть информация, поделитесь.

            И тут БМП от БТР отличаются только вооружением
        2. +1
          6 mai 2026 06:46
          Citat din: Bad_gr
          Se deosebesc între ele doar prin armele lor.
          Se pare că mulți oameni, atunci când vorbesc despre un transportor blindat de personal, își imaginează doar unul cu roți (cu tema KAMAZ), dar un transportor blindat de personal poate fi, de asemenea, pe șenile și greu, de exemplu, „Namer”-ul israelian (din ebraică - „Leopard”)
          BTR-90 a fost îngropat la vremea sa, dar este o ieșire din spate cu adevărat necesară și în toate situațiile, dacă APC-ul este cu roți și nu cu șenile, este o întrebare... Cu toate acestea, „Boomerangurile” au fost promovate aspru, aceste „autobuze cu etaj”, dar cu o ieșire în spate.
          1. +2
            6 mai 2026 13:49
            а так ли нужен задний выход и при всех ли ситуациях, если БТР колёсный, а не гусеничный, вопрос


            С 1960-ых года инженеры выпускали БТРы для цирковых обезьян. Может пора выпустил для человека с нормальной задней широкой дверью? При этом боковые выходы тоже можно сохранить.
            1. +1
              6 mai 2026 14:27
              Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться, плюс, большие люки на крыше. Вообще, 10-12 человек десанта, вряд ли стоит делать для техники, что предполагает движение с пехотой за танками. Наоборот, 4-6 человек на боевой транспорт, это снизит возможную потерю, при поражении техники с пехотой на борту, повысит комфортность без увеличения габаритов. Это в первую очередь подходит для тяжёлого, гусеничного БТР, который с наличием БМПТ и будет разделённой функционально тандемной "БМП".
              1. +1
                6 mai 2026 15:06
                Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться,


                БТР десятки лет, используются и для перевозки грузов и для перевозки раненных. С боковым дверьми - это садизм по отношению к солдатам. Сделать заднюю дверь проблем нет никаких.
                1. 0
                  7 mai 2026 06:28
                  Citat din fontă
                  БТР десятки лет, используются и для перевозки грузов и для перевозки раненных.
                  Может, здесь просто нужен санитарный вариант? Этак, и к танкам можно претензии предъявить, по перевозке грузов и раненых. Задняя дверь не панацея, и не всегда она лучше, нужна разная компоновка, для разных задач, тем более, если говорить о использовании удачной общей базы, платформы.
                  1. +1
                    7 mai 2026 18:47
                    Может, здесь просто нужен санитарный вариант?


                    А может просто сделать русский М113 на новых технологиях и мозги не любить? Очень удобная для людей бронекоробка. Во всех смыслах.
              2. 0
                7 mai 2026 07:33
                Citat din Perse.
                Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться, плюс, большие люки на крыше. Вообще, 10-12 человек десанта, вряд ли стоит делать для техники, что предполагает движение с пехотой за танками. Наоборот, 4-6 человек на боевой транспорт, это снизит возможную потерю, при поражении техники с пехотой на борту, повысит комфортность без увеличения габаритов. Это в первую очередь подходит для тяжёлого, гусеничного БТР, который с наличием БМПТ и будет разделённой функционально тандемной "БМП".


                Ну вот жешь
                есть трезвомыслящие люди на русских вебсайтах!
        3. +1
          6 mai 2026 18:43
          Citat din: Bad_gr
          - Б-10 «Курганец-25» --- БТР
          - Б-11 «Курганец-25» --- БМП

          Foarte interesant simţi За сообщение, что под одним названием может быть и БТР и БМП получить сразу три минуса, хотя всё написанное элементарно можно проверить в интернете.
          Оценки много говорят об умственных способностях минусаторов.
    3. -2
      5 mai 2026 22:14
      Citat din Aken
      A fost deja împușcat pentru sabotaj cel care a vândut armata Kurganets?

      „Kurganets” este un vehicul de luptă pentru infanterie. Articolul este despre transportoare blindate de trupe.
    4. +3
      5 mai 2026 22:21
      Se pregăteau pentru războiul precedent. Războiul cecen și a 5-a zi. Mă bucur chiar, oricine spăla bani cu el, că nu a intrat în producție. Este inutil în actualul LBS. Deși în 22 și chiar la începutul lui 23, BMP-urile mai aveau un oarecare potențial, situațional.
      În caz că nu știați, echipamentul este abandonat după ce este livrat forțelor de asalt! Niciun șofer în toate mințile nu s-ar mai întoarce. E doar pentru măcel!!!
      1. -4
        6 mai 2026 05:26
        Apoi o duc înapoi cu mașina
    5. 0
      6 mai 2026 04:40
      Șeful KAMAZ i-a spus lui Putin că firma funcționează stabil după o prăbușire a vânzărilor și o pierdere de 40 de miliarde de ruble.
      KAMAZ continuă să funcționeze constant în ciuda scăderii vânzărilor și a unei rupturi cu partenerii străini, a declarat directorul general al companiei, Serghei Kogogin, la o întâlnire cu președintele rus Vladimir Putin.
      Anunțul a venit pe fondul unui declin accentuat al performanței financiare a concernului. Conform estimărilor Avtostat Info, vânzările KAMAZ vor scădea cu 20,7% în 2025, până la 18,3 de unități. Pierderea netă a companiei conform IFRS s-a ridicat la 43 de miliarde de ruble - prima dată din 2019 când compania a înregistrat un sold negativ.
      1. -2
        6 mai 2026 05:29
        Iar răstălmăcești cifrele. Vorbești despre vânzări în sectorul civil, dar producția militară a crescut, deci practic totul este acoperit.
        1. 0
          6 mai 2026 07:16
          Consultați sursele de mai sus. Dacă nu sunteți de acord, vă rugăm să o faceți. Depuneți plângeri la editorii respectivi sau furnizați alte informații.
          Apropo, cine cumpără echipamentul militar? Guvernul? Deci cum l-au acoperit?
          1. -2
            6 mai 2026 08:29
            cumpărătorul de echipament militar este Ministerul Apărării, adică statul
          2. +2
            6 mai 2026 16:51
            Государство купило у государства. Логика железная. Откуда только убытки 43 млрд. и снижение продаж.
        2. 0
          6 mai 2026 07:28
          Vorbiți despre vânzări în sectorul civil, dar producția militară a crescut.

          Cunoști ce sunt „bunurile cu dublă utilizare”?
          1. 0
            6 mai 2026 07:56
            Cunoști ce sunt „bunurile cu dublă utilizare”?

            La comentariul tău negativ la această afirmație a mea, voi răspunde așa: nici măcar nu înțelegi despre ce scrii...
            în 1977 eua dat noi motoare acceptării militare на заводе двигателей КаМАЗа...
            prin urmare, al tău:
            Iar răstălmăcești cifrele, vorbești despre vânzări în sectorul civil, nu-i așa? producția militară a crescutatunci, în general, totul este acoperit

            E ca un pârț într-o baltă...
      2. +3
        6 mai 2026 06:03
        Я думаю, что эти все заявления скорее на публику, все эти губеры на приёмах. Надо сделать хорошую мину при плохой игре.
    6. 0
      6 mai 2026 06:31
      Aceste lucruri nu sunt doar de vânzare. Sunt dezvoltate conform specificațiilor Ministerului Apărării (sau cum le mai sunt numite). Nimeni nu va prelua o astfel de muncă fără finanțare.
  2. +3
    5 mai 2026 21:55
    În cele din urmă s-au gândit la o rampă.
    1. +3
      5 mai 2026 22:08
      Citat: Antony
      În cele din urmă s-au gândit la o rampă.

      S-au gândit la asta în BTR-22, unde ar trebui să meargă acum?
      BTR-22 sau BTR-82A (avansat)

      https://topwar.ru/224867-btr-22-ili-btr-82a-usovershenstvovannyj.html?ysclid=moszztxtnj365330742
      1. +8
        5 mai 2026 22:14
        Я ни в1 БТР ни сяду кроме доставки до репера. Которая согласована с разведкой "выше тебя".И при этом еще на ТМ-62 не попасть. Поверь- она любую БМП/БТР запускает на орбиту. Меньше читайте маркетологов. От 6 кг тола под гусеницей даже масса танка в 40+ тонн и броней в 40-80мм по корпусу не особо защизает.
        А стопка 2-3 тм скрытые грамотно инженерами и подготовленные. Там куски БТР разлетаются метров на 200. Как и кускимяса. Что идентифицировать потом возможно только... приказом.
        1. +7
          5 mai 2026 22:56
          Просто впереди бронетехники должен ехать какой-нибудь Т-55 на дистанционном управлении с тралом без оружия, который бы посшибал все мины. Мне что-то подсказывает что это технологии времен Сталина и что-то такое давно могли бы сделать. В Чернобыле переделанные из танков роботы появились буквально через несколько месяцев
          1. +1
            6 mai 2026 06:38
            Понимаете, один комплект трала - это по-старому 2 КРАЗа и один автокран. Сейчас тот же м. б. КАМАЗ какой вместо КРАЗа. Т. е. на одну половинку трала один мощный грузовик. И потому можно представить, что этих тралов много не будет никогда. А сколько подрывов выдержит трал - одному аллаху известно. Может и только один.
            1. 0
              6 mai 2026 09:07
              Не знаю что там такого дорогого. Вон взять от катка чугуниевый цилиндр и толкать впереди. Один улетел - сзади краном второй подкинули. Да и тралы, говорят, от СССР в большом количестве остались
              1. -1
                6 mai 2026 09:35
                Как-то читал, что в танковых училищах этому не уделялось должного внимания, поэтому применяют с трудом. Так часто бывало раньше, когда вроде второстепенным, но как выясняется важным мелочам, не обучают.
                1. +6
                  6 mai 2026 09:51
                  Зато наверно строевой подготовке времени уделялось достаточно, это ж святое! И никакого расхода соляры, никто ничего не сломает, только небольшой износ кирзачей...
                  1. -2
                    6 mai 2026 10:23
                    Именно так, только вместо кирзачей у курсантов юфтевые, какое-то время носил и такие.
              2. 0
                7 mai 2026 11:38
                Речь не про дорогивизну. А про наличие в нужном месте и с гемором по транспортировке и установке. Рота солдат не притащит и не разгрузит. И какие они есть? Вы знаете?
                1. 0
                  7 mai 2026 12:42
                  Речь про организацию. Следом едет КамАЗ с краном и пятком катков чтоб быстро закидывать вперёд. А можно вообще впереди пускать несколько тяжёлых коптеров с волочащимися на цепях по земле грузами, чтоб повзрывали всё за собой. Но у нас всё вручную, рота солдат, всё по протоколу с ведением журналов. И потому - сделано ничего, вот вам БТР - ехайте
                  1. 0
                    7 mai 2026 16:41
                    А когда в нашей армии было то, что надо и в нужном месте?
                    Ну, и коптеры-то цепи не потянут. И дроны от камазов кучу дыма оставят. Трал надо где-то навесить и долго с ним ехать. Под дронами. Тем более, что любому ясно, что цель приоритетная. И автокран тоже цель потенциально поважнее танка. Как любая инженерная техника. Ее и так меньше танков, и нужна она позарез.
                    1. 0
                      7 mai 2026 17:58
                      Ну, и коптеры-то цепи не потянут.
                      так нужны нормальные беспилотные вертолеты, в 2023 показывали Медведеву, сто кило поднимают. Вот и таскали бы столбы по дорогам
                      И дроны от камазов кучу дыма оставят.
                      и от танков и вообще от всего, без всяких мин. И артой накроют. Потому что говорят наступать на виду у врага, не подавляя его артиллерию и без защиты - не одну сотню лет тупая идея. Но других командиров у меня для вас нет
          2. +6
            6 mai 2026 07:30
            В Чернобыле переделанные из танков роботы появились буквально через несколько месяцев

            страна была - другая
        2. -5
          6 mai 2026 00:24
          Citat: Surd
          Chiar și un tanc care cântărește peste 40 de tone și are o blindaj de 40-80 mm pe cocă nu oferă prea multă protecție împotriva a 6 kg de TNT sub șine.

          În tancurile domestice, partea inferioară a lateralului corpului navei are o grosime de la 16 mm (T-62) la 20 mm (T-72, T-80, T-90).
          Și o stivă de 2-3 mii de tone, ascunsă și pregătită cu ingeniozitate de geniști. Acolo, bucăți din transportorul blindat zboară la 200 de metri.

          Monovolumul MRAP Buffalo de mare tonaj a protejat ocupanții de explozii de până la 21 kg de TNT sub volan și de până la 14 kg sub volan în timpul operațiunilor de luptă reale din Irak și Afganistan.

          Vehiculul blindat Casspir NG este conceput pentru a proteja oamenii de explozia a până la 14 kg de TNT sub o roată și 7 kg sub partea inferioară.
          1. +4
            6 mai 2026 06:40
            Aș vrea să văd asta. Cifrele par dureros de umflate.
          2. +1
            6 mai 2026 11:23
            Желаю вам нас своей шкуре проверить стопку ТМ-62 находясь внутри wassat bine
            Citat: Alexandru
            Тяжелая MRAP Buffalo MPV защищала людей при подрывах до 21 кг тротила

            Получите незабываемые ощущения на всю жизнь simţi Возможно. 50 на 50 или да или нет. lol
            1. -1
              6 mai 2026 12:10
              Citat: Surd
              Желаю вам нас своей шкуре проверить стопку ТМ-62 находясь внутри

              Вы мизантроп? Как так вышло? a face cu ochiul
              1. +1
                6 mai 2026 13:36
                Citat: Alexandru
                mizantrop

                Отнюдь. Просто то, что в рекламных буклетах написано или на заборе - нужно относится скертически.
                Вон меркава. Самый защищенный танк в мире. Настолько защищенный на бумаге. Что не имеет каз, сеток, мангалов и им пихают дроны щас хизбала по КД. Подбегают и морковки ставят прям на корпус порой. Настолько защищенные - что в бой вступают без поддержки пехоты и стоят на открытом месте bine Тактика 80 уровня. soldat
                P.S> У нас танк минимум взвод прикрывал! Минимум! А то и 2. Расредоточение вокруг парами/тройками в 15 метрах и более. Если стоит ДЗ - то не менее 50 метров. БЫвали случаи, когда при отрабатывании дз - рой осколков получался, в т.ч. и от оболочки гранаты самой.
                1. -1
                  6 mai 2026 14:13
                  Citat: Surd
                  Отнюдь. Просто то, что в рекламных буклетах написано или на заборе - нужно относится скертически.

                  Buffalo MPV выпускалась с 2003 по 2014 год крайне небольшой серией. За всё время иностранным покупателям поставлено порядка 50 машин. Какие рекламные буклеты? Производителю их было лень составлять и печатать.
                  Вон меркава. Самый защищенный танк в мире.

                  Маленькая приписочка, танк в последних вариантах обеспечивающий наилучшую защиту экипажа при подрыве на мине или фугасе. Переднее расположение МТО, V-образный бронеподдон образующий с основной броней корпуса двухслойную разнесенную конструкцию, отсутствие выштамповок на внутреннем бронелисте под торсионы из за отсутствия торсионов, подвесные сидения танкистов, не размещение боекомплекта на полу отделений, "безопасное" внутреннее оборудование танка с отсутствием острых выступов или незакрепленного внутреннего оборудования. А в остальном ничего выдающегося.
                  1. 0
                    6 mai 2026 14:18
                    Citat: Alexandru
                    с отсутствием острых выступов или незакрепленного внутреннего оборудования

                    А то вдруг порежутся râs
                    Citat: Alexandru
                    Маленькая приписочка

                    Да да да. Верим охотно и чепчики бросаем. Вы Бать мне про мехвода и левую скулу меркавы затрите часовую лекцию râs bine Вначале минус мех, а потом минус танк -"жиживипи" (с)
                    Citat: Alexandru
                    НЕ размещение боекомплекта на полу отделений

                    Что на одном из последних видосов, я другие даже не говорю. Полыхало так - что любой неуважающий себя танк бы завидывал. Причем с хорошей прожаркой - кашерный шашлык получился râs
                    1. 0
                      6 mai 2026 15:03
                      Citat: Surd
                      Да да да. Верим охотно и чепчики бросаем. Вы Бать мне про мехвода и левую скулу меркавы затрите часовую лекцию

                      А Вы с линеечкой измерьте расстояние от первого опорного катка слева до места механика водителя на "Меркаве 4М", на Т-90М и на каком нибудь "Абрамсе". А то ведь знаете, на Т-14 "Армата" "та же беда" , только как слева, так и справа. Но говорят при этом что противоминная защита экипажа Т-14 лучше чем на отечественных танках предыдущего поколения.
                      Что на одном из последних видосов, я другие даже не говорю. Полыхало так - что любой неуважающий себя танк бы завидывал

                      Ну это как заявить: "По статистике 80 % браков заканчиваются разводом" - а в ответ услышать: "Статистика врёт! Ивановы сыграли золотую свадьбу и живут душа в душу!". И то и другое правда, но статистика более показательна.

                      Повторюсь, "Меркава", начиная с "Меркавы" Mk. 3 и безусловно c варианта "Меркава" Mk.4 LIC отличаются в лучшую сторону от остальных серийных танков мира своей противоминной защищенностью. Можете не верить, но это так. В остальном ничего выдающегося. Защита лба корпуса и башни от современных танковых БОПС на "Меркава" Mk.4 скорее всего уступает всем ОБТ современникам. Танк спроектирован под характерный для него ТВД и характер угроз.

                      И не надо воспринимать вот это вот "про танчики" так эмоционально, с котиками.
                      1. 0
                        6 mai 2026 16:21
                        Citat: Alexandru
                        Танк спроектирован под характерный для него ТВД и характер угроз.
                        Тут не спорю. Но воюют тактикой с ливаном 20 летней давности. И в попку их имеют. Видосы есть. Противоминка это все хорошо. Но увы. Они щас в топку все идут. Насколько помню. После Газы - они заказали 200 или 300 новых меркав. Типа потерь не было (с)
                        Citat: Alexandru
                        И не надо воспринимать вот это вот "про танчики" так эмоционально, с котиками.

                        Котики расслабляют. Могу еще подкинуть.
                        P.S> Доводилось на полигоне правда. В 80-ке кататься на месте наводчика. Даже пострелять по блату. Скажем так - обмен опытом родов войск. Нелегкая это работа. Объясняли на классическом 3-х буквенном - что и где и "куда жмакать". râs soldat
                      2. 0
                        6 mai 2026 16:36
                        Citat: Surd
                        Тут не спорю. Но воюют тактикой с ливаном 20 летней давности. И в попку их имеют. Видосы есть.

                        У них что-то явно сломалось. Они перестали учиться на чужом опыте. В ходе первых эпизодов войны в Газе в 2023 году на "Меркавах" появились первые хлипенькие "мангалы", в лучшем случае от сбрасываемых сверху с коптеров СВУ... а позднее исчезли. Можно было подумать что разработчики КАЗ "Трофи", компании Rafael и IAI, модифицировали КАЗ под задачу борьбы с угрожающими бронетехнике БЛА, как обещали. Ан нет, видео из Ливана демонстрируют что не модифицировали. Что сломалось в израильских ВС в вопросе постоянного изучения и незамедлительного использования чужого боевого опыта я без понятия, инсайдеров у меня нет.
                      3. -1
                        6 mai 2026 17:13
                        Скажу даже больше. Трофи дроны сбивать не умеют. Просто потому, что радар не может их отслеживать
                        Citat: Alexandru
                        инсайдеров у меня нет.

                        у меня там был. Когда в Газе разгоралось. Там реальная жесть. Щас пропал. больше года.
        3. -2
          6 mai 2026 05:30
          Minele vor distruge orice echipament, acum de ce să nu folosim echipamentul?
      2. 0
        5 mai 2026 22:45
        Fotografia arată uși, nu o rampă. Cel mai bine este să nu faci nimic cu BTR-22, deoarece este o rușine și nu este un APC conform standardelor anilor 20.
        1. -1
          5 mai 2026 23:15
          Citat: tjeck91
          Fotografia arată uși, nu o rampă. Cel mai bine este să nu faci nimic cu BTR-22, deoarece este o rușine și nu este un APC conform standardelor anilor 20.

          Nu fi pretențios, nu totul deodată, mai întâi ușile, dacă îți dau mai mulți bani, va fi și o rampă...
        2. +2
          6 mai 2026 04:21
          BTR-22 avea inițial o rampă, dar apoi au decis să o facă mai ieftină și au instalat uși.
    2. +10
      5 mai 2026 22:45
      Citat: Antony
      În cele din urmă s-au gândit la o rampă.
      Echipa lui Serdiukov se gândise deja la asta și au respins achiziționarea BTR-90 „Rostok” pentru Armată, chiar dacă acesta fusese deja acceptat în serviciu. Principalul motiv era că avea ieșiri laterale, spre deosebire de designul european la modă. Și au creat specificații pentru un nou APC (K-16 „Bumerang”), despre care acum este în mare parte necunoscut.
      Cât despre APC-ul KAMAZ, cred că va fi aceeași poveste ca și cu Platforma-O (Centrul de Cercetare și Dezvoltare Platforma) - au delapidat banii și nu există producție în desfășurare. Mai mult, judecând după informațiile din articol, vor să fabrice un APC care să îndeplinească cerințele MRAP. MRAP este un vehicul de poliție, mai potrivit pentru Garda Națională. Principalele sale amenințări sunt focul de arme ușoare și minele. APC-ul, pe de altă parte, este un vehicul de transport trupe, așa că amenințările sale includ focul de arme ușoare, RPG-urile, ATGM-urile și așa mai departe. Pe scurt, protecția APC-ului ar trebui să fie mai concentrată pe proiectile HEAT, în timp ce MRAP-ul ar trebui să fie mai concentrat pe proiectile HE. Combinarea ambelor într-un singur vehicul ar fi o combinație. Ambele vehicule, desigur, au nevoie de protecție împotriva dronelor.
      1. +2
        6 mai 2026 01:05
        Citat din: Bad_gr
        BTR-90 "Rostok"
        Imaginile arată un BTR-90 lângă un BTR-80. Și ușa laterală a lui BTR-90.
  3. +17
    5 mai 2026 21:55
    Poate. Toată lumea călărea pe blindaje și apoi se împrăștia. Acum nu mai contează cât blindaj are un vehicul. 8 mm oțel, sau 80 mm în lateralele din spatele rolelor, sau 900 mm omogen în față. O dronă îl va găsi oriunde.
    Ar fi mai bine să se concentreze pe Dokani cu sisteme anti-dronă AUTOMATE. Puștiul ăla cu un Saiga ilegal mi-a salvat viața atunci. Chiar dacă m-a lovit cu alice. Știam că nu va funcționa. O să mă întind 100%. Și cui îi pasă cine mă împușcă? soldat
  4. +1
    5 mai 2026 21:56
    "Тем более «КамАЗ» имеет огромный опыт создания бронеавтомобилей линейки «Тайфун»"
    Ei bine, ai crescut, mă întreb care va fi rezultatul.
    1. +5
      5 mai 2026 22:10
      Citat din Poquello
      Mă întreb care va fi rezultatul

      La fel și cu purtătorul de rachete... în primul rând, banii pentru cercetare și dezvoltare trebuie cheltuiți pe băuturi...
      1. -1
        5 mai 2026 22:20
        Citat din combatant
        Citat din Poquello
        Mă întreb care va fi rezultatul

        La fel și cu purtătorul de rachete... în primul rând, banii pentru cercetare și dezvoltare trebuie cheltuiți pe băuturi...

        Ei bine, să spunem așa - belarușii le-au produs toată viața și e greu să creezi un model competitiv.
        1. +8
          5 mai 2026 22:59
          Pe lângă transportoarele de rachete, MZKT a reușit să dezvolte și să lanseze producția de vehicule militare precum Shishiga și două tipuri de transportoare blindate pentru armata belarusă. Între timp, KAMAZ încă intenționează să-și dezvolte propriile vehicule.
          1. -5
            5 mai 2026 23:18
            Citat din Lako
            Pe lângă transportoarele de rachete, MZKT a reușit să dezvolte și să stabilească producția de vehicule militare de tip Shishiga și două tipuri de transportoare blindate pentru armata belarusă.

            Purtătorii de rachete și-au dovedit valoarea, dar cine a dezvoltat și a pus la punct ceea ce este un subiect complet diferit.
        2. +1
          5 mai 2026 23:17
          Citat din Poquello
          Ei bine, să spunem așa - belarușii le-au produs toată viața și e greu să creezi un model competitiv.

          Dacă KZKT ar fi mai trăit, poate ar fi făcut ceva de genul ăsta...
          1. -1
            5 mai 2026 23:23
            Citat din combatant
            Citat din Poquello
            Ei bine, să spunem așa - belarușii le-au produs toată viața și e greu să creezi un model competitiv.

            Dacă KZKT ar fi mai trăit, poate ar fi făcut ceva de genul ăsta...

            Este puțin probabil, tractorul MZKT este ca un Kalash
    2. 0
      5 mai 2026 22:14
      E puțin probabil să reușească. Au avioane Typhoon bune, dar armata comandă puține. Principalul motiv este costul ridicat și armamentul slab, sau chiar lipsa acestuia.
      Situația armamentului este extrem de precară. Avem nevoie de un modul nu mai slab decât cel existent, cu tunul automat 2A72 de 30 mm și, în același timp, trebuie să fie echipat cu un sistem de protecție activă și să poată ataca dronele cu un tun sau o mitralieră.
      Până acum, nu există soluții potrivite la orizont; se încearcă doar să se potrivească ceva cu T-90.
      1. -1
        5 mai 2026 22:25
        Citat: Serghei Alexandrovici
        Până acum, nu există soluții potrivite la orizont; se încearcă doar să se potrivească ceva cu T-90.

        În opinia mea umilă, opțiunea evreiască nu este o soluție foarte relevantă din cauza dezvoltării atacurilor cu drone, cu excepția cazului în care te îndrepți spre hambar, pentru că și-a dovedit valoarea în SVO.
    3. +2
      5 mai 2026 22:47
      Citat din Poquello
      "Тем более «КамАЗ» имеет огромный опыт создания бронеавтомобилей линейки «Тайфун»"
      Unde se duc? Nu apar în videoclipuri din față.
      1. +1
        5 mai 2026 22:55
        Citat din: Bad_gr
        Citat din Poquello
        "Тем более «КамАЗ» имеет огромный опыт создания бронеавтомобилей линейки «Тайфун»"
        Unde se duc? Nu apar în videoclipuri din față.

        Poate cauți în locul greșit, Typhoon-VDV a apărut imediat.
        1. +2
          6 mai 2026 01:08
          Citat din Poquello
          Citat din: Bad_gr
          Citat din Poquello
          "Тем более «КамАЗ» имеет огромный опыт создания бронеавтомобилей линейки «Тайфун»"
          Unde se duc? Nu apar în videoclipuri din față.

          Poate cauți în locul greșit, Typhoon-VDV a apărut imediat.

          Una? sau sunt mai multe fotografii?
    4. +4
      5 mai 2026 22:50
      Ce fel de experiență au? KAMAZ produce atât vehicule Typhoon, cât și vehicule Linza în același timp? Probabil că nu au suficientă expertiză în transportoare blindate de trupe.
      "...завалят сектор легенькой промышленности..." (с)
      нет конкурса на машину как это было в СССР, а значит могут быть как сомнительные, так и ошибочные решения.
      1. -4
        5 mai 2026 23:15
        Citat: Vlodek
        нет конкурса на машину как это было в СССР,

        De unde ești? Ce fel de competiții există în ziua de azi? Decide totul competiția?
        1. +1
          6 mai 2026 07:38
          De unde ești? Ce concursuri există în ziua de azi?

          în cadrul aceluiași Ordin de Apărare a Statului.
          Legea federală 275 nu a fost abrogată.
          1. 0
            6 mai 2026 18:05
            Citat: Dedok
            Legea federală 275 nu a fost abrogată.

            и че? действительно СМЕРШа не хватает в этой забюрокраченной стране
    5. 0
      5 mai 2026 23:02
      https://topwar.ru/251099-broneavtomobili-schuka-i-chekan-chastnaja-razrabotka-dlja-voennoj-kompanii.html?ysclid=mot1zm2vqf135230008
      terminați cu o pilă, îndepărtând rama
  5. Dar ce se întâmplă cu APC-ul Boomerang? S-au investit atât de mulți bani în dezvoltarea lui, care era rostul dacă nu era cumpărat?
    1. 0
      5 mai 2026 22:18
      Am investit și am investit. Am obținut tehnologia... Am făcut și T14, dar odată cu apariția FPV-ului, poate că specificațiile tancului s-au schimbat? Chiar există?
      Dar avem o grămadă de sisteme
      1. Citat din Zaurbek
        Am investit și am investit. Am obținut tehnologia... Am făcut și T14, dar odată cu apariția FPV-ului, poate că specificațiile tancului s-au schimbat? Chiar există?
        Dar avem o grămadă de sisteme

        Deci scopul nu era construirea de tancuri demonstrative, ci un tanc, un vehicul de luptă pentru infanterie și un transportor blindat de trupe care să fie desfășurate în număr mare, înlocuind echipamentele mai vechi. Așadar, din nou, trebuie să investim bani, dar în opțiuni mai ieftine. Blindajele noi, sistemele de protecție activă și radarele costă bani și sunt necesare. APS-urile pot fi configurate pentru a intercepta dronele.
        1. -1
          6 mai 2026 08:53
          evoluțiile nu ajung întotdeauna la armată,
          Armata a fost dezvoltată pe baza experienței războaielor trecute sau a perioadei 2022 din Ucraina.
          Mulțumesc că nu ai avut timp să-l pui în producție.
          Prin urmare, căutarea de soluții continuă
  6. 0
    5 mai 2026 22:03
    Din anumite motive, mi se pare că va fi ceva similar cu cel american.
    International MaxxPro, sau mai degrabă un design similar, dar cu deficiențele americanului eliminate, și nu va exista o cabină separată, ci mai degrabă o caroserie complet aplatizată.
    În orice caz, vă urăm mult succes în îndeplinirea acestei nobile sarcini.
    1. +3
      5 mai 2026 22:16
      Care sunt dezavantajele sale? Este un MRAP și a fost conceput pentru patrulare, protecție împotriva minelor și demolare... nu este un Bradley.
      1. -1
        6 mai 2026 00:31
        Citat din Zaurbek
        Care sunt dezavantajele sale?

        Pierderea mobilității la detonarea unei mine antitanc.
        1. +2
          6 mai 2026 10:00
          И...? Патрулирует, взорвали, все целы....приехала эвак-группа и забрала.
          1. 0
            6 mai 2026 12:15
            Сегодня более вероятен другой вариант - добили FPV-дронами.

            Всеобщее нежелание производить четырехосные минозащищенные бронеавтомобили не имеет разумного объяснения.
            1. 0
              6 mai 2026 12:29
              Почему? Мины один из поражающих факторов . Не меньший, чем фпв
              1. 0
                6 mai 2026 13:05
                Медленная реакция всех мировых разработчиков КАЗ на появление новых угроз для бронетехники так же не имеет разумного объяснения.

                Более того, то что начатая в конце 50-х годов советская программа разработки КАЗ увенчалась лишь серийным производством нескольких сот КАЗ "Дрозд" для устаревших танков Т-55, а потом и в нашей стране и в мире никаких успехов до начала серийного производства в Израиле КАЗ "Трофи" в 2008 году - это всё тоже не имеет разумного объяснения.
                1. 0
                  6 mai 2026 13:21
                  По крайней мере, нужно обеспечить современный уровень защиты и пожаробезопасности и энерговооруженности. Поражение ФПВ или миной не всегда гибель. Те же Бредли и МРАПы американские весьма крепкие машины. И их нужно много. Промышленность должна иметь массовые гражданские агрегаты ...
                  1. 0
                    6 mai 2026 14:25
                    Именно по этому нет логического объяснения тому что у нас, как и в мире, выпускаются двухосные и трехосные бронеавтомобили, но не выпускаются четырехосные. Американские MRAP не исключение.

                    Четырехосная версия того же 3-СТС на шасси грузовика КАМАЗ продемонстрировала бы лучшую защиту людей при подрыве передним колесом на ПТ мине и сохранение подвижности. Потому что взрыв дальше от передних сидений и потому что при оставшихся 7 колесах сохраняется подвижность. Но раз за границей четырехосные бронеавтомобили - редчайшая экзотика, то и нам не надо. Получается именно так.
                    1. -1
                      6 mai 2026 14:42
                      Ну почему, они есть....Британский Мастиф 6х6, Сербские 6х6 и 8х8. Просто все эти МРАП были сделаны во время войны на БВ. Вот они такие.
                      А тут война полноценная и они пошли вместо БТР по полям.
                      А Брэдли был сделан сразу под требования НАТО в войне с СССР и модернизирован по защите в БВ.
                      1. 0
                        6 mai 2026 15:37
                        Citat din Zaurbek
                        Ну почему, они есть....Британский Мастиф 6х6, Сербские 6х6 и 8х8.

                        Я про современные 8х8 бронеавтомобили. Их что моделей по пальцам пересчитать, что серийный выпуск в следовых количествах. Тот же сербский Lazar 1 в котором ещё присутствуют агрегаты грузовика TAM-150, он ведь так и не стал серийным. На Lazar 2 появилась независимая подвеска от французской компании Texelis, машина выпущена в кол-ве нескольких экземпляров. Принятый на вооружение и серийно выпускаемый Lasar 3/Lasar 3М - типичный современный бронетранспортер (в версии Lasar 3М колёсная БМП) с двигателем 500 л.с. и боевой массой 28 тонн. Там автомобильных агрегатов и узлов не осталось.
                        Просто все эти МРАП были сделаны во время войны на БВ. Вот они такие. А тут война полноценная и они пошли вместо БТР по полям.

                        Да, их делали в своё время под лозунгом "Давай быстрей!". Но мы то ведь под войны в Ираке и Афганистане ускоренным порядком MRAP не выпускали. Надо ж думать, а не слепо копировать "мировые тенденции" 2х2 и 3х3 MRAP.
                        А Брэдли был сделан сразу под требования НАТО в войне с СССР и модернизирован по защите в БВ.

                        БМП Брэдли была спроектирована ещё тогда когда в США была крепкая инженерная культура. Не удивительно что и сегодня эта БМП морально не устарела. Показательно что несколько попыток её замены предпринятые Пентагоном в XXI веке с треском провалились.
            2. VlK
              0
              6 mai 2026 13:17
              Всеобщее нежелание производить четырехосные минозащищенные бронеавтомобили не имеет разумного объяснения.

              это разве не был один из аргументов обоснования перехода на новую платформу - Бумеранг?
              1. 0
                6 mai 2026 14:42
                Главное техническое отличие современного бронеавтомобиля от современного колесного бронетранспортера в том что в бронеавтомобилях широко применяются агрегаты серийных автомобилей, а для бронетранспортера обязательно разрабатывают уникальный несущий бронекорпус, и если и используют в его конструкции агрегаты и узлы серийных грузовиков, то в "следовых количествах".

                В результате бронеавтомобиль как говориться "в 99 % случаев" двух- или трехосный и редко когда "выезжает" за боевую массу 20 тонн. Современный бронетранспортер редко когда имеет боевую массу менее 20 тонн, а современный "стандарт" ближе к 30 тоннам, что позволяет получить бронезащиту лобовой части от малокалиберных снарядов, борта, от 14,5 мм пуль. В результате такой массивности большинство современных колесных бронетранспортеров вынужденно четырехосные и зачастую не плавающие.

                P.S. Ни одна современная армия не может позволить себе только бронетранспортеры. Дорого! Бронеавтомобили гораздо дешевле и их закупают многократно больше.
  7. +4
    5 mai 2026 22:09
    У нас БТР устаревший, нет полноценного

    А что там с Бумерангом, которого год за годом по парадам катают и по выставкам? Или там все из фанеры, а миллионы или миллиарды уже списанные на ОКРы, по карманам распихали?
  8. -3
    5 mai 2026 22:11
    Transportorul nostru blindat de trupe este învechit și nu are unul complet funcțional.


    Ei bine, în sfârșit cineva a găsit curajul să-i spună asta președintelui.

    Mult succes vouă, oameni de la KAMAZ, chiar nu avem nevoie de un transportor blindat de trupe, nici de o armă BMP pe roți.

    În mod ideal, am avea nevoie de două tipuri de vehicule APC: un vehicul APC ușor, cu roți, protejat împotriva minelor, produs în masă și ieftin și un vehicul APC greu, pe șenile, asemănător unui tanc, precum tancul israelian Namer.
    1. +4
      5 mai 2026 22:36
      În mod ideal, am avea nevoie de două tipuri de vehicule APC: un vehicul APC ușor, cu roți, protejat împotriva minelor, produs în masă și ieftin și un vehicul APC greu, pe șenile, asemănător unui tanc, precum tancul israelian Namer.
      De ce avem nevoie de un vehicul de luptă pentru infanterie? Avem nevoie de două tipuri de vehicule de luptă pentru infanterie: cu roți și pe șenile. Acestea ar trebui să aibă o bună protecție, inclusiv tunuri, o mitralieră grea și un lansator de grenade. O echipă a ajuns la un punct de control, s-a așezat, a scos un mortar și a ocupat poziții defensive.
      1. +1
        6 mai 2026 01:50
        Echipa a ajuns la punctul de control, s-a săpat, a scos un mortar și a ocupat poziții defensive.

        Și aici, nu este nevoie nici de un transportor blindat de trupe, nici de un vehicul de luptă pentru infanterie. Este chiar dăunător, deoarece orice astfel de echipament „magnetizează” FPV-urile inamice. Ajungeți la punctul de control pe trotinete electrice, cât mai discret posibil!
  9. +3
    5 mai 2026 22:15
    În acest conflict, aș reconsidera transportoarele blindate și vehiculele de luptă pentru infanterie în favoarea MRAP-urilor bazate pe componente de serie din camioanele BAZ, Kamaz și Ural, neamfibii, cu protecție maximă. 6x6, 8x8 cu sau fără turelă, precum și diverse modele de tunuri autopropulsate, mortare etc. bazate pe acestea.
    1. +1
      6 mai 2026 00:28
      Noi tipuri de echipamente inginerești specializate vor fi probabil utile. De exemplu, un strat de plasă, care poate acoperi tranșee, șanțuri și drumuri cu plase metalice anti-drone și gabioane. Cu toate acestea, deoarece suportă o sarcină mai mare pe șasiu, este mai bine să fie construit pe tractoare de mare viteză pentru o producție de masă și o fiabilitate mai mari.
  10. +1
    5 mai 2026 22:25
    Ei bine, e în afara subiectului și aș aduna zeci de voturi negative... dar să presupunem că au acceptat echipa rusească KAMAZ și i-au permis să participe la Raliul Dakar anul viitor. Care ar fi rezultatele echipei, având în vedere înlocuirea importurilor? Anterior, cum se spune, camioanele KAMAZ care au participat la Raliul Dakar aveau cutii de viteze.
    Camioanele KAMAZ care au participat la raliu au folosit componente de suspensie importate și alte componente vitale pentru testele extreme la care trebuie să fie supus vehiculul în acest raliu. Rezultatele nu au fost doar bune, ci au fost excepționale. Echipele care au pilotat acele camioane KAMAZ au fost constant victorioase. Mă întreb cum se vor comporta camioanele KAMAZ într-un raliu ca acesta, complet echipate cu componente fabricate în Rusia, ei bine... conform metodei de substituire a importurilor?
    1. -6
      5 mai 2026 23:04
      Citat: nordul 2
      Mă întreb cum se vor comporta camioanele KAMAZ într-un astfel de raliu, complet echipate doar cu unități fabricate în Rusia, ei bine... în conformitate cu înlocuirea importurilor???

      Vor fi și adversarii „de acord cu înlocuirea importurilor”? Sau îmi dau seama în sfârșit că întrebarea este o prostie?
    2. 0
      6 mai 2026 07:42
      înainte , cum se spune, pe camioanele KAMAZ care au participat la raliul Dakar și cutia de viteze
      și componente ale suspensiei și alte unități foarte importante pentru astfel de teste extreme pe care mașina trebuie să le depășească în acest raliu, toate acestea au fost importate pe camioanele KAMAZ care participă la raliu.

      Mai devreme, dacă vorbim despre „mai devreme”, acestea au fost pregătite în Olanda - pentru Dakar...
  11. +16
    5 mai 2026 22:43
    Kamaz a încercat să se bage în toate. Au intrat în domeniul MZKT și apoi au dat-o în bară. Apoi au intrat în domeniul Ural. Acum au decis să-l urmărească pe Arzamas. De altfel, același tip a fost același care a refuzat cândva să furnizeze produse Ministerului Apărării din Rusia, invocând sancțiuni.
    1. -1
      6 mai 2026 07:43
      Apropo, tipul ăsta e același care la un moment dat nu a vrut să furnizeze produse Ministerului Apărării din Rusia, invocând sancțiuni.

      Nu e surprinzător - nu mai sunt alții...
    2. -1
      6 mai 2026 13:25
      КАМАЗ - лучшее, что у нас есть. И они единственные, кто поменял полностью всю линейку машин во всех весовых категориях на новую/современную вместе с агрегатами. Дизель-коробка-мосты-рама-кабина.
      И, судя по сторонним новостям, появились дополнительные мощности. Камаз сейчас реализует установку Дизеля Р6 на тепловозы маневровые, суда, дизель генераторы, сельхоз и строительную технику.
  12. +3
    5 mai 2026 22:44
    A existat această mașinărie „BTR-90”, cred că se numea?
    Mi s-a părut bine.
    1. +3
      5 mai 2026 23:06
      Citat: redhoodcrow23
      A existat această mașinărie „BTR-90”, cred că se numea?
      Mi s-a părut bine.

      E o mașină bună, dar nu le place aici.
      1. +1
        6 mai 2026 08:43
        Deoarece conceptul defectuos al sistemului de rachete cu comandă de la distanță (RCMS) a învins, în ciuda tuturor deficiențelor sale. Inițial, au încercat să abordeze poluarea crescută cu gaze generată de tunul 2A42 de 30 mm. Modelul 2A72 a fost dezvoltat, dar au uitat imediat scopul său și l-au integrat în RCMS, susținând că era mai ușor de întreținut.
        Modulul Berezhok, adaptat pentru BTR-90, ar fi trebuit să fie echipat cu 2A72, deoarece era mai convenabil și producea mai puține poluări cu gaze la tragere. Turela cu echipaj uman oferă trape pentru comandant și mitralior și oferă o vizibilitate mai mare în comparație cu sistemul de rachete cu telecomandă.
        BTR-90 a fost foarte bun și, cu câteva modificări minore, semnificativ mai bun decât BTR-82A.
      2. +1
        6 mai 2026 13:27
        Ее бы любили так же, как БМП3. Но прошлая, более развитая страна , смогла поставить БМП3 на производство, а БТР90 не смогла...И проблемы у БТР90 ровно те же, что и у БМП3. Но это все равно, лучше, чем БТР82, БМП1/2.
        1. 0
          6 mai 2026 17:45
          By the time btr-90 was developed ,"прошлая, более развитая страна"(СССР) disappeared and was replaced by a young democratic country with all of the following consequences.
          Btr-90 addresses problems with the previous models ,which were build for the specific situation at the time .BTR-90 is ,was a very adequate machine,not very expensive and easy to produce in large numbers.The presumed deficiencies could have been addressed,such as putting the engine in front part of the vehicle and rear door(s) like bmp1,2 and western machines but that is not really necessary.

          As for the other presumed problem such as not surviving direct hit from a weapon that could destroy a tank or not withstanding direct impact from the Tsar Bomb or the DeathStar superlaser ,the Soviet Union had prototypes of BMP/BTR based on t-55 and t-72 tank they would have filled the spot.
          The terminator vehicle was also Soviet prototype,Buratino as well.
  13. +7
    5 mai 2026 22:46
    Știe armata exact ce vrea? Sau ar trebui companiile potrivite să cheltuiască banii?
    1. -1
      6 mai 2026 07:46
      Știe armata exact ce vrea?

      Despre cine vorbești acum?
      Despre districtul militar Arbat?
      sau despre cei care sunt pe LBS?
      Ambele sunt militare, dar cu misiuni de „luptă” diferite...
      1. 0
        6 mai 2026 12:16
        Я о тех, кто заказывает технику.
  14. +10
    5 mai 2026 23:10
    N-am înțeles niciodată și încă nu înțeleg expresia „obsolet din punct de vedere moral”. De ce nu „obsolet din punct de vedere tehnic”? Deci, nu e la modă? Își face treaba, dar pare demodată? Așadar, ar trebui să mergi la o plimbare cu mașina sau la un steag în carouri?
    1. 0
      6 mai 2026 00:22
      Citat din eleron
      Înțeleg expresia „obsolet din punct de vedere moral”

      Aceasta este o tehnologie/un produs care a devenit ineficient, nerevendicat sau nu îndeplinește cerințele moderne, în ciuda faptului că ar putea rămâne solid din punct de vedere tehnic
      Citat din eleron
      Deci, ar trebui să mergi sau să joci dame???

      Protecție mai bună împotriva FPV-urilor care bâzâie și a tot felul de mine
    2. -3
      6 mai 2026 00:38
      Când te deplasi într-un transportor blindat de trupe învechit, moralul îți scade și te urci ca să te deplasezi afară, nu înăuntru.
  15. -4
    5 mai 2026 23:26
    Poate că KAMAZ va ​​reuși, din moment ce au dat-o în bară cu Kurganets și Boomerang! solicita lol
  16. +1
    5 mai 2026 23:34
    calitate? .... aceeași ca la camioanele KamAZ? va fi ....?
  17. -3
    5 mai 2026 23:57
    Dacă se descurcă fără capacitatea de a înota și suspensii complexe, șansele de a vedea în sfârșit un transportor blindat de personal complet funcțional sunt foarte mari.
    1. +1
      6 mai 2026 01:16
      Nu ar fi mai ușor să-l iei pe Bradley și să-l copiezi cât mai mult posibil?
      1. -1
        6 mai 2026 07:48
        Nu ar fi mai ușor să-l iei pe Bradley și să-l copiezi cât mai mult posibil?

        Probabil vor prelua munca de la Boomerang și Kurganets, vor ajusta câteva lucruri și o vor da drept a lor...
    2. +2
      6 mai 2026 01:37
      Un transportor blindat de trupe complet echipat va apărea atunci când va învăța să se apere independent de o hoardă de vehicule FPV. Deocamdată, acestea sunt doar sicrie pe roți.
  18. +2
    6 mai 2026 00:19
    KAMAZ-63969 „Tajfun-K”?
    1. 0
      6 mai 2026 08:50
      Un vehicul foarte bun pentru multe aplicații. Dar nu un vehicul de luptă. Silueta înaltă îl face predispus la răsturnare, iar lipsa... disponibilitate pistoale.
      Desigur, este posibil să o faci fără armă și evocă chiar o încântare de cățeluș în publicul cu vederi înguste, sau mai degrabă în cei departe de operațiunile militare, dar în război trebuie să lupți și nu să te plimbi doar cu o mitralieră pe acoperiș.
      Pentru o conducere simplă, există și alte vehicule mai ușoare, cum ar fi Z-STS Akhmat.
      1. 0
        6 mai 2026 09:48
        А на каких удачных бтр есть пушка?
        Силуэт: тут либо комфорт бойцам и удобный выход, либо бтр-80 (я с него в обвесе точно не вылезу).
        Цель бтр все же катать под бронёй
        1. +1
          6 mai 2026 10:01
          Если два пушечных БТР-82А из засады расстреливают вражескую колонну из 17 машин, и где только 3 машины спасаются бегством. Это удачные пушечные БТР?
          Или украинский БТР-4, который в дуэли одолел БМП-1, при чём БМП располагалась к противнику носом, а БТР бортом. Это удачный пушечный БТР?
          БТР-60, 70 и 80 были в Афганистане скорее жертвами, а пушечные БТР-80А и БТР-82А это уже грозный противник, на который нападать себе дороже, как было в Чечне.
          Боевая машина должна воевать, а не кататься. Кататься и на мопедах можно, что сейчас и делают.
          1. +1
            6 mai 2026 10:56
            Citat: Serghei Alexandrovici
            Это удачные пушечные БТР?

            Мое мнение нет.
            В этих БТР 60-80 наверное больше бойцов погибло, чем в любой другой технике.
            У украинского, хоть вход выход для людей.
            Тот расстрел бмп говорит лишь о низкой боевой подготовке и навыках расстрелянных и преимуществе оэс/ приводов наведения запада над российскими.
            Да и картонная бмп этому поспособствовала (зато «плавает»)
            Бронированный ТРАНСПОРТЁР, он так и переводится .
            А есть боевая машина, которая и расстреливает из пушек.
            1. 0
              6 mai 2026 11:12
              Где это вы узрели преимуществе оэс/ приводов наведения запада над российскими именно в случае расстрела вражеской колонны? При чём, этот расстрел вражеской колонны не единственный, такое наблюдалось не один раз. Как раз западная концепция БТР, вооруженных пулеметами с ограниченными углами обзора и поворота, показала на этих случаях свою полную несостоятельность.
              1. 0
                6 mai 2026 11:56
                Citat: Serghei Alexandrovici
                Где это вы узрели преимуществе оэс/ приводов

                В этом, конкретном случае на ютубе, а вообще в Авгусдорфе (денек открытых дверей), сравнивая с тем, что у нас на полигоне пользовал.

                Citat: Serghei Alexandrovici
                Как раз западная концепция БТР,

                Этот спор бесмысленнен, в паутине и не конструктивен.
                Я лично (хоть и не пезотинец) выберу западный, или еврейский.
      2. 0
        6 mai 2026 11:08
        Citat: Serghei Alexandrovici
        но на войне надо воевать, а не кататься с одним лишь пулеметом на крыше.

        Я всегда думал, что воевать должен танк и БМП. А БТР - именно кататься. Вернее довести до нужной точки солдат. То есть, бронированный автобус. А посему, мощной пушки ему и не надо. Там Утеса или ПКВТ с лихвой достаточно.
        1. 0
          6 mai 2026 11:17
          Неужели? Высадить пехоту и оставить её без огневой поддержки? Или ещё хуже, подвергнуться обстрелу по пути, и будучи без вооружения не ответить, и вообще никуда не доехать? Нормальная такая концепция, будем кататься, а воевать будем без пушки с одними стрелковыми пукалками наперевес!
          Для Росгвардии и полиции концепция безоружных и неплавающих машин рулит вовсю, но мы ведь воевать собираемся, не так ли?
          1. VlK
            -1
            6 mai 2026 12:38
            Или ещё хуже, подвергнуться обстрелу по пути, и будучи без вооружения не ответить, и вообще никуда не доехать?

            Сейчас засады - из фпв-дронов, как с ними поможет бороться пушка на бронетраспортере?
            Если пехоту высадили без о.поддержки - значит таков замысел, либо ей должны изначально быть приданы специализированные машины огневой поддержки, включая танки. А не картонный броневик с пушкой, который максимум 5 мин. на поле боя проживет, если сразу не сбежит.
            1. 0
              6 mai 2026 12:51
              Ещё раз для особо непонятливых. Броневик без пушки это жертва почти всегда. Броневик с пушкой это грозная боевая машина. А от дронов сейчас не защищены даже танки. Их вы тоже посчитаете картонными? Проблема защиты от дронов на данный момент не решена, но это не повод переходить к безоружным машинам.
              1. VlK
                -1
                6 mai 2026 13:22
                Броневик без пушки это жертва почти всегда. Броневик с пушкой это грозная боевая машина.

                уже говорили об этом, если помните - боевая машина на поле боя - приоритетная цель, потеряв ее, мотопехота остается без своего бронированного транспорта, превращаясь просто в пехоту начала - середины 20 века. И ни одна машина не сможет совместить в себе функции высокозащищенной подвижной огневой точки и транспортно-десантной при вменяемом весе и габаритах. Вот и не надо навешивать на нее несовместимые задачи. А без решения угрозы дронов они все сейчас плюс-минус бесполезны
                1. 0
                  6 mai 2026 13:43
                  Это когда это мы говорили, о том как надо бояться того, что БТР станет приоритетной целью? Может и в танк надо бояться сесть, так как он станет приоритетной целью?
                  Logica la limita fanteziei.
                  Вы, тут, не на задании, случаем, по агитации на разоружение?
                  Денег оказывается на пушку жалко. Ну надо же!
                  1. VlK
                    +1
                    6 mai 2026 13:49
                    нет, надо вменяемые задачи для каждого вида техники ставить, а не лепить универсальных монстров, ни на что толком не способных. И про экономику войны вы что-то слыхали?
                    Вы, тут, не на задании, случаем, по агитации на разоружение?

                    Вы в себе, уважаемый, везде враги народа мерещатся?
                    1. 0
                      6 mai 2026 13:56
                      Тот, кто пропагандирует разоружение БТР-82А, путем снятия с него пушки, однозначно враг, как бы не хотелось представить иное.
                      Про экономику войны следует рассуждать отдельно, там сейчас и мопеды, и багги с квадроциклами фигурируют. И даже облегченный бронеавтомобиль Ахмат присутствует.
                      1. VlK
                        0
                        6 mai 2026 14:10
                        Про экономику войны следует рассуждать отдельно

                        а она никогда не бывает отдельно, потому как нет ничего бесплатного даже в воюющей стране, просто потому что оно очень нужно. Чем сложнее и дороже техника - тем меньше ее будет произведено и поставлено в войска. Кроме того - не будет по какой-то причине в достаточном количестве этих пушек "на всякий случай" при достатке всего остального - не будет и БТР в подразделениях, так получается?
                2. -1
                  7 mai 2026 08:29
                  Citat: VlK
                  И ни одна машина не сможет совместить в себе функции высокозащищенной подвижной огневой точки и транспортно-десантной при вменяемом весе и габаритах.


                  Может, если не ставить задачу перевозки отделения.

                  Т. Е. Надо пересматривать способы оперирования (перевозка, снабжение, применение, управление и т.д.) пехотным отделением.

                  Либо его штат.

                  Наверное, Группы в 2-4 чел не посто так практикой выстраданы.
                  1. VlK
                    0
                    7 mai 2026 11:20
                    да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.
                    1. 0
                      8 mai 2026 03:40
                      Citat: VlK
                      да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.

                      Может быть, но это не отвечает на вопрос: Куда нужно их засунуть и в каком количестве, и как предполагается их поддерживать огнем.

                      Насколько мне известно любое отделение делится в итоге на маневреннуб группу и группу огневой поддержки.

                      Так зачем их пихать в один микроавтобус (либо безоружный либо слабозащищенные).

                      Почему уже сейчас не попробовать к уже физически существующей в металле технике (т-хх, бмпт, и т.п. без ниокр, попилов, допилов и т.п.) приделать бронекапсулу с пассивным шасси (типа как у прицепа к израильской бронетехнике) поперек сзади на 4 чел или на одного лежачего.

                      Грубо говоря это вариант доп модуля, который позволяет его использовать как задний отсек меркавы.

                      Ну собственно деды так пробовали но только без шасси у этого модуля.
                    2. -1
                      8 mai 2026 06:10
                      Citat: VlK
                      да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.


                      Мне вот кажется интересным мнение одного товарища

                      "
                      Фото мотострелков на Днепре классное.
                      Я хочу вставить пять копеек своих.
                      Состав мотострелкового взвода и роты нужно пересматривать.
                      Скорее всего придется перенимать опыт Морпехов когда на два БМП один БТР. Есть предложения по радикальные на каждое БМП придать аналогичный БТР. Отделения не возможно уменьшать постоянно, а 5-7 человек в БМП не достаточно для полноценного боя. БМП-3 это не БМП, а легкий танк скорее. Пехоту во внутрь бмп-3 не загнать не хотят сидеть пехотинцы в обнимку с 100мм снарядами. Распил БМП -1 на метал вообще преступление из него можно сделать отличный БТР который будет дешевле проходимее БТР 82А. У МТЛБ броня тоньше чем у БТР-1 но народ это не смущает. Лепят туда, что только могут. БТР с авто пушкой 30мм тоже вариант но все равно огневую мощь мотострелкового взвода нужно усиливать. Оптимальный взвод 30-40 человек пехоты как ни крути от этого не деться ни куда. Сократили взвод сейчас в виду не возможности перевозить большее количество солдат в бмп до 15-20 человек резко сократив возможности таковых в обороне.
                      Давно уже ПК спустился на уровень отделения отсюда нужен другой состав численности полноценного отделения.
                      Гранатомет требует 2х членов расчета,
                      Пулемет ПК 2х членов расчета,
                      Один стрелок марксмен у нас с СВД,
                      Командир отделения один,
                      Как минимум еще пять бойцов с автоматами или один из них с РПК,
                      Один медик.
                      Вот и выходит, что отделение нужно в 12 человек, что бы и в атаке и обороне себя чувствовать хорошо.
                      Второй пулемет в виде РПК отлично дополнение к ПК если еще его апгрейдили и установили оптический прицел то он может на приличном расстоянии подавлять пехоту.
                      "

                      Т. Е. Отделение без экипажей бронетехники это 12 чел (3 четверки, 4 тройки, 6 двоек)

                      Но это 3 бронемашины по 4 чел + доп груз

                      Luat de aici
                      https://dzen.ru/a/ZQEBoKzOUDNOWJTZ?ysclid=mow9sk18p9999813711
                    3. -1
                      8 mai 2026 07:35
                      Citat: VlK
                      да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.


                      Вот еще одно интересное мнение товарища.
                      "
                      в Украине надо исходить из того, что пехота в основном действует отдельно от техники, по крайней мере сейчас.
                      В качестве транспорта взвода предлагается использовать 2 машины с вместимостью 14 бойцов (Тайфун, БТР-Д), 3 машины вместимостью 11-9 бойцов (МТ-ЛБ, "Ахмат") или 4 машины вместимостью 8-7 бойцов ("Тигр-М", все БМП, БТР-82А или БТР-87).
                      Линейное отделение (2 во взводе):
                      Командир отделения, Старший Стрелок, Пулеметчик, Гранатометчик, Стрелок-санитар, Помощник Пулеметчика, Помощник Гранатометчика, Стрелок, Стрелок.
                      В бою отделение действует тройками: маневренной - под командованием старшего стрелка со стрелками, огневой - расчет пулемета, гранатометной.
                      Отделение с ПТРК (1 во взводе):
                      Командир отделения, Старший Стрелок, Пулеметчик, Оператор-наводчик ПТРК (Метис-М), Стрелок-санитар, Помощник Оператора-наводчика, Помощник Пулеметчика, Стрелок, Стрелок.
                      Это отделение так же в бою действует тройками, при этом боец, входящий в тройку с расчетом ПТРК, носит ТПК для него.
                      Во взводе минимальной численности, 27 человек, командир взвода одновременно является командиром отделения с ПТРК.
                      Во взводе максимальной численности, 33 человека, в управлении взвода командир взвода, пара "дронобойцев", помощник командира взвода, санинструктор взвода, снайпер.
                      Моя "хотелка": один из стрелков отделения в качестве второго оружия получает ГМ-94. И для него делают кумулятивные выстрелы.
                      З.Ы. Комментарий на ваше высказывание в другой ветке про дивизию в 40 000 человек: да нет сейчас дивизий. То, что на бригады сбросили подготовку пополнений и снабжение своих БТГ на ЛБС дивизиями их не сделало, хотя их так и назвали. По факту мы имеем все ту же бригаду, имеющую одну боеготовую БТГ и способной подготовить вторую БТГ в какой-то вменяемый срок, плюс есть третья кадрированная по самые помидоры БТГ. Плюс соединение способно готовить пополнение для своих частей, в том числе одновременно с подготовкой БТГ и их участием в боях.
                      "

                      De acolo.
                      https://dzen.ru/a/ZQEBoKzOUDNOWJTZ?ysclid=mow9sk18p9999813711

                      Видимо все идет к реинкарнации полуторок. В погоне за экономией бумажек, а не повышении производительности производства современной боевой техники и эффективной ПДО.
          2. 0
            6 mai 2026 13:55
            Citat: Serghei Alexandrovici
            Неужели? Высадить пехоту и оставить её без огневой поддержки? Или ещё хуже, подвергнуться обстрелу по пути, и будучи без вооружения не ответить, и вообще никуда не доехать?

            Ну коли существует такая серьезная угроза, то отправлять надо не БТР, а БМП. Он и огнем поддержит как надо. БМП-3 - серьезная машина.
            Кстати, даже если на БТР будет стоять что то наподобии Утеса - то поверьте, врагу мало не покажется и огневая поддержка обеспечена. А вот если кто то из офицеров решил направить БТР в самую гущу боя на танки, то грош цена такому офицеру.
            1. 0
              6 mai 2026 14:08
              Отправляют в бой то, что имеется на данный момент в наличии. Та самая ваша мифическая БМП если и есть у соседей, не факт что у них будет желание ей с вами делиться, у них своих огневых задач хватает. Офицер ставит задачи подчинённой ему технике и экипажам, а не мечтает о замене их на более тяжелые машины.
              И уж поверьте, ни Утес, ни даже КПВТ даже близко не сравнятся по огневой мощи с 30 мм автоматической пушкой. Они даже значительно слабее 23 мм пушек.
              1. -1
                7 mai 2026 08:42
                Citat: Serghei Alexandrovici
                Отправляют в бой то, что имеется на данный момент в наличии.

                Так может проблема в том, что вследствие самообмана = наличия в штате боевого ударного (нетылового) подразделения бтр с вооружением, появляется иллюзия укомплектованности соответствующей техникой (и не появляется полноценная защищенная бмп), со всеми вытекающими последствиями.

                Бтр наверное это всё-таки в текущих реалиях снабжение передовой на расстояниях недоступных для ударных дронов но с возможностью эффективно огрызаться на дрг, относительно редких залетных дронов и прорывов противника.

                Т. Е. Это функция, которую раньше выполняли вообще незащищенные грузовики с личным составом и важным грузом

                При этом никто не запрещает их вооружать целесообразно.

                При этом никто не запрещает использовать также слабозащищенные (=> более грузоподъёмные) роботизированные грузовики для менее важных грузов
                1. Comentariul a fost eliminat.
  19. 0
    6 mai 2026 00:30
    iar camionul cu platformă Mustang (KAMAZ-6350) primește o cabină blindată.
    Se pare că l-a primit de mult timp...
  20. +1
    6 mai 2026 01:16
    Ce transportoare blindate? Sunt normale? Trebuie să construim drone și să le folosim pentru a ucide ucrainenii. Iar pentru armată, avem nevoie de buggy-uri, camionete și jeep-uri.
    1. +1
      6 mai 2026 07:49
      Și pentru armată avem nevoie de buggy-uri, camionete, jeep-uri

      se scoate puțin profit de pe urma lor...
      1. +1
        6 mai 2026 16:19
        Да это все понятно, но уже злость берет от того что происходит
    2. +1
      6 mai 2026 12:46
      Для СВО новый БТР может не так нужен, как для войны с Европой.
      1. 0
        6 mai 2026 16:17
        С чего вы решили, что в неядерном варианте это война будет другая?
    3. -1
      6 mai 2026 14:33
      Уже два-три года не слышно о поставках БТР. Может быть, вы ломитесь в открытую дверь? Почему вы решили, что их сейчас производят массово?
  21. +2
    6 mai 2026 01:33
    Amplasarea motorului în față și o rampă la pupa pentru ieșirea convenabilă și sigură a trupelor sub acoperirea corpului navei.

    ...unde o dronă FPV îi va aștepta cu bucurie!
  22. Comentariul a fost eliminat.
  23. +3
    6 mai 2026 01:54
    N-ai bani? Nici transportoare blindate, vehicule de luptă pentru infanterie sau tancuri! În acest moment, cea mai mare lipsă de drone este la LBS. Soldații spun că avem mult mai multe acum, dar tot nu sunt suficiente!

    Și strategic, rachetele și dronele pot oferi apărare. Când vă treziți?
    1. +1
      6 mai 2026 07:50
      Oameni în uniformă, când vă veți trezi???

      și ei, spre deosebire de noi, nu „dorm”, își văd de propriile interese...
      Suntem noi, aici, înecându-ne în fantezii...
  24. +3
    6 mai 2026 02:54
    Citat: Alexandru
    Monovolumul MRAP Buffalo de mare tonaj a protejat ocupanții de explozii de până la 21 kg de TNT sub volan și de până la 14 kg sub volan în timpul operațiunilor de luptă reale din Irak și Afganistan.


    Și, în plus, același monovolum MRAP Buffalo s-a dovedit a fi de niciun folos nici măcar armatei americane. Americanii nu au considerat necesar să scoată sute din aceste vehicule din Afganistan și le-au abandonat acolo. Acesta nu este un transportor blindat de trupe. Este o greblă blindată. Potrivită doar pentru operațiuni polițienești în condiții de superioritate tehnică totală. Iar această monstruozitate costă un milion de dolari bucata. Și nu vă mai deranjați cu această moralizare ridicolă despre „viețile soldaților fiind mai valoroase”. Când bugetul militar al Rusiei va ajunge la un trilion de dolari, atunci va fi posibil să ne angajăm în speculații nobile. Dar, deocamdată, armata are nevoie de vehicule de luptă, nu de autobuze blindate cu greble pe acoperiș.
  25. +3
    6 mai 2026 02:57
    Kogogin a declarat că în 2022 După „divorțul” de partenerii săi occidentali, compania a trebuit să se adapteze la condiții noi.

    În țara noastră, nu am avut prea multe speranțe pentru partenerii noștri occidentali din 1941 încoace. Clica liberală, condusă de Elțin, a fost cea care a decis că Occidentul va furniza arme Rusiei...
    Despre Kurganets s-a discutat deja, dar cum rămâne cu conceptul (aspectul acestui produs de ultimă generație, „unic în lume”)? Există vreo presupunere despre scopul său preconizat? Există sarcini ipotetice atribuite vehiculului? Sau este vorba de „oricum nu le vom pilota” și „până la primul dronă”?
    S-a vorbit atât de mult despre distrugătoare, dar în realitate, diverse gloate baltice își ascuțesc colții pe navele care pleacă din porturi rusești...
  26. +3
    6 mai 2026 04:16
    Un tip special de perversiune este să cobori dintr-un transportor blindat prin ușa laterală, mai ales când soldatul este destul de mare...
  27. +4
    6 mai 2026 05:08
    În opinia mea, o motocicletă bună, cu o capacitate de încărcare de 300 kg și o viteză de 150 km/h, va fi mai ieftină și mai fiabilă decât orice transportor blindat de trupe. Și dacă un soldat poartă o vestă antiglonț și un parbriz rezistent la spargere, va fi la fel de protejat și durabil ca un tanc.
    1. VlK
      +3
      6 mai 2026 13:12
      это может в чем-то хорошо, пока дроны на военнослужащих как ястребы на мышей охотятся - хоть как-то повышает мобильность жертвы. Так-то пехоте нужна нормальная бронированная повозка высокой проходимости с соответствующей грузоподъемностью, оснащенная КАЗ от дронов и автоматической турелью, которая будет сама расчищать воздух от этих птичек.
      1. +2
        6 mai 2026 13:33
        Война показала, что неуязвимой техники не существует. В приоритете должна быть скорость и незаметность. А для доставки лучше роботизированной платформы ни чего не придумаешь. Главное унифицировать их, хотя бы для мастерских на уровне бригад. Иначе элементарную гусеницу или колесо для замены не найдешь.
        1. VlK
          0
          6 mai 2026 13:44
          ну а раненых вы как эвакуировать будете, тоже на байке? А крупногабаритные грузы как возить? Это не решение, даже при теперешнем темпе ведения боевых действий. А если мы все же сумеем закрыть малое небо от дронов, и двинем вперед, как положено, механизированными частями для обеспечения превосходства в силах и средствах, а не по 2-3 бойца?
  28. K_4
    +2
    6 mai 2026 06:58
    Pe scurt, avem nevoie de un vehicul blindat mediu, cu viteză și manevrabilitate bună, un tun automat, tunuri automate și mini-rachete pentru distrugerea dronelor. Plus o rampă și o înălțime care să împiedice soldații să debarce într-o poziție periculoasă. Acum să încărcăm rețelele neuronale și să încercăm să desenăm totul.
    1. 0
      6 mai 2026 07:52
      Avem nevoie de un vehicul blindat mediu, cu viteză bună și capacitate de cross-country, un tun automat, tunuri automate și mini-rachete pentru a distruge dronele.

      Da, buggy...
      sau o mașină sinucigașă...
    2. +1
      6 mai 2026 08:57
      Poți desena orice, dar nu există niciun modul de luptă cu un tun capabil să respingă dronele. Pur și simplu nu există, nici pe hârtie, nici ca model. Există exemple cu mitralieră, dar niciunul cu tun. Se încearcă să se înfățișeze ceva pe T-90, dar are o turelă mare și grea, o altă clasă de greutate.
      Modul cu mitralieră și sistem de protecție activă.

  29. 0
    6 mai 2026 14:38
    Просто денег очень хочется.
    Платформа-О отлично же получилась, десятками в войска пошла )
    И тут смогут денег освоить)))
  30. +2
    6 mai 2026 15:06
    Не, конечно больше некому БТР -ом заняться, как и многоосником для ракет и систем пво....
  31. 0
    6 mai 2026 15:36
    А ясно бумеранг значит никому не нужен.
    1. +1
      6 mai 2026 17:25
      Ну да. Бабло мимо КАМАЗа ушло. А хочется как с "Платформа-О" освоения бюджета.
  32. 0
    6 mai 2026 20:34
    Кому нужен БТР? Мотострелкам? Разведке?
    Кто будет оплачивать расходы по разработке?
    И разве новая техника разрабатывается не по техническим заданиям МО и МВД?
    Или директору завода виднее какая техника нужна, нежели министру обороны и начальнику ГШ?
  33. +1
    7 mai 2026 16:59
    По моему, БТР, на основе 80/82 изжил себя. Нужно уйти от разделения на БТРы и БМП. Делать транспортер для пехоты нужно на основе танка. Компоновка переднемоторная, за ним отделение управления (экипаж 2 человека), вооружение крупнокалиберный пулемет, далее отсек для десанта, сидения в противоминном исполнении, ссази откидная аппарель для быстрого выхода. Для удешевления корпус изготавливаем из гомогенной стали (противоснарядная стойкость не нужна) и максимально плотно обкладываем корпус динамической защитой. Тактика применения как у драгун. Подъехали спешились и увели лошадей (транспортеры) в тыл. Транспортер пехоты в бою не участвует.
    Что касается БТР на базе камаза, то считаю это пустой тратой денег и желанием присосаться к оборонному бюджету, который не резиновый. Похоже главковерх этого не понимает.
  34. +1
    7 mai 2026 23:42
    Что там с качеством на Камазе? Это же просто хуже некуда. У нас крупная партия К5 и никто из водителей не хочет получать эти машины. Все хотят Ситрака, но их запретили... На К5 - на многих были неприкручены стартера - повылетали зубья на венцах, горят моторчики стеклоочистителей - на них льётся вода и они замыкают, двери гуляют на шарнирах в районе крепления их к кабине - там тонкий металл. Электроника глючит. На дороге вялый как Москвич-412. С движками какие-то проблемы постоянные. В этом плане старые, которые Нео и Нео2 были намного надёжнее.
  35. 0
    9 mai 2026 06:57
    не хочу ныть про распилы и т.д., Но! Бумеранг плох? доработайте на отечественные материалы. БТР22 - тоже плох? - доработайте! уж не говорю про бронеавтомобили(мрап) - так и пропали Тайфун-У, Медведь, Волк, Стрела, Комбаты и прочее. куча денег потрачена на разработку и ладно бы хоть что то одно из этого родилось в серию, пусть не именно это, а с наработки от этого. но нет - давайте денег мы еще будем думать