Revizuirea militară

Protecția juridică a sentimentelor credincioșilor: câteva cuvinte despre oportunitatea noilor norme legislative

240
În a doua lectură, legiuitorii ruși de la Camera Inferioară a Parlamentului au adoptat un proiect de lege care introduce răspunderea penală pentru cuvintele, faptele și faptele care jignesc sentimentele credincioșilor. Pedeapsa maximă, conform literei viitoarei legi, pentru un astfel de păcat ar putea fi de trei ani. Această pedeapsă maximă este asociată cu o situație în care insultarea sentimentelor credincioșilor a avut loc într-un lăcaș destinat cultului, ritualurilor religioase și altor ceremonii.

Protecția juridică a sentimentelor credincioșilor: câteva cuvinte despre oportunitatea noilor norme legislative


Motivul apariției acestui proiect de lege și al discuției sale în Duma de Stat este clar. Parlamentarii au hotărât să răspundă acelui act sincer josnic care a fost comis de un grup de fete deosebit de înzestrate în Catedrala Mântuitorului Hristos. A fost sabatul aranjat, Dumnezeu să mă ierte, de muzicieni, în principala biserică ortodoxă din Rusia, de fapt, cel care a dus la apariția măcar a unor norme legislative care protejează sentimentele credincioșilor.

Cu toate acestea, proiectul de lege care este adoptat astăzi în Duma de Stat nu poate fi numit fără ambiguitate. A proteja sentimentele credincioșilor este, desigur, minunat. Dar, la urma urmei, atunci când discutau despre subiectul acestui document juridic, mulți (și deputații nu fac excepție) au avut în fața ochilor o imagine de insultare a sentimentelor tocmai credincioșilor ortodocși - imaginea „apariției” de la Pussy Riot. Dar în Rusia, credincioșii sunt departe de a fi doar ortodocși. Dacă credeți unul dintre studiile sociologice, care a fost realizată în august anul trecut cu participarea revistei Ogonyok, atunci componența confesională de astăzi este următoarea: 43% dintre respondenții din 79 din 83 de regiuni s-au numit creștini ortodocși (inclusiv ortodocși). Bisericile sârbe, armene și georgiane), aproximativ 6,5% - musulmani, 0,5% - budiști, 13% - atei, aproximativ 25% - oameni care sunt de natură spirituală, dar nu se consideră a fi o confesiune anume. Procentele rămase au fost distribuite între evrei, Hare Krishna, hinduși și reprezentanți ai altor religii.

Revenind la proiectul de lege, se pune întrebarea: ce anume se numește insultă la adresa sentimentelor credincioșilor? Destul de recent, site-ul nostru a atins din nou subiectul răspândirii radicalismului în Caucazul de Nord. Una dintre pietrele de temelie aici (în Districtul Federal Caucazul de Nord) a fost interzicerea frecvenței școlii de către părinții acelor eleve (fete) cărora nu li se permite reprezentanții comunității pedagogice și autoritățile de supraveghere să frecventeze o instituție de învățământ în hijab. Cum să faci față acestei situații? Nu se va dovedi că proiectul de lege, care este adoptat în a doua lectură, va fi folosit în cele din urmă împotriva statului? Cum? Da, foarte simplu. Aceiași părinți ai școlilor din Kara-Tube ar putea foarte bine să spună că interdicția de a purta hijab-uri la școală le jignește sentimentele - sentimentele credincioșilor (în acest caz, musulmanii). Ce tendință specifică a islamului la care aderă acești domni este o întrebare separată... Ei jignesc și atât. Și cine ar trebui să fie acuzat după aceea: directorul școlii, șeful secției raionale de educație sau, poate, un anumit angajat al parchetului?

Dacă luăm acest caz în serios, atunci noul proiect de lege care va deveni în cele din urmă lege va trebui adus în conformitate cu legile sau reglementările existente. Ei bine, de exemplu, despre introducerea unui eșantion uniform la școală. Dar cum? A prescrie o clauză conform căreia interzicerea purtării hainelor religioase în instituțiile de învățământ din Rusia nu este de drept o insultă la adresa sentimentelor credincioșilor? Poate că da, dar numai o astfel de formulare pare oarecum cinic...

De exemplu, interzicerea construcției de moschei pe teritoriul privat, care se desfășoară în mod activ în mai multe regiuni ale Rusiei astăzi, poate fi numită și o insultă la adresa sentimentelor credincioșilor: Teritoriul Stavropol, așa-numitul național. republici din Caucazul de Nord. Rezultă că acum orice decizie a parchetului cu privire la necesitatea suspendării sau opririi definitive a construcției unui obiect religios (de orice apartenență confesională) poate fi redusă la o insultă la adresa sentimentelor credincioșilor: nu le-au dat ocazia. să se adune la rugăciune, ceea ce înseamnă că au insultat...

Iar situația cu sentimentele ateilor arată foarte ciudată. Rezultatele sondajului prezentate mai sus arată că în țara noastră există peste 18 milioane de astfel de persoane. Și ar fi absolut o prostie să credem că necredincioșii nu au sentimente proprii. Ei bine, măcar un simț al dreptății... Îi jignește pe atei că, de exemplu, Crăciunul este o zi liberă, dar Ziua Cosmonauticii nu? Introducerea disciplinei „Fundamentele culturii religioase și eticii seculare” în școlile de învățământ general jignește sentimentele ateilor? Cu toată ciudățenia acestor întrebări, evident, vor exista oameni care vor decide să sondeze terenul legislativ al Rusiei în acest sens. După cum se spune, ar exista un motiv pentru a da în judecată și apoi...

Și o situație complet confuză poate apărea atunci când oameni care reprezintă religii diferite coexistă în cadrul aceleiași comunități. Unde se poate trasa o linie clară între insultarea sentimentelor unuia și celuilalt. Cazul în care reprezentanții diferitelor confesiuni condamnă un act insultător împotriva reprezentanților unei alte confesiuni nu este neobișnuit, dar nu sunt universale. Bacanala din Catedrala Mântuitorului Hristos a fost condamnată de liderii tuturor confesiunilor majore din Rusia. Dar cu aceleași hijab-uri la școală, situația nu mai este atât de clară. În special, vicepreședintele Consiliului Muftilor din Rusia, domnul Abbyasov, a spus odată că Constituția dă dreptul la libertatea religiei, ceea ce înseamnă că permite folosirea motivelor religioase în îmbrăcăminte. Același punct de vedere îl împărtășește și principalul apărător al tuturor copiilor ruși, Pavel Astahov, care a spus că în școlile din Stavropol citează: „merg prea departe”. Se dovedește că orice profesor care nu a vrut să lase un elev să intre în clasă, care (poate destul de provocator) a decis să se îmbrace în haine religioase, ar putea fi acum supus urmăririi penale. Un proprietar de mașină care încearcă, perturbând procesul de comunicare a altor oameni cu Dumnezeu, poate fi supus și urmăririi penale pentru a ajunge la mașina sa parcata pe stradă, înconjurat de credincioși în cadrul uneia dintre marile sărbători religioase.

În general, acest proiect de lege este atât de grosolan încât adoptarea sa finală poate duce nu la o protecție reală a sentimentelor credincioșilor, ci la o diferențiere suplimentară în societatea rusă. Ivan a jignit sentimentele lui Iosif, pentru că Iosif a insultat sentimentele lui Magomed, iar apoi a venit niște „Pigtails Riot” și au jignit sentimentele tuturor credincioșilor enumerați mai sus deodată – ceva de genul.

Pe baza acestui lucru, ajungeți la concluzia: de ce să încercați chiar să inventați o „bicicletă” atât de complexă, care, printre altele, este puțin probabil să meargă... Nu există într-adevăr suficiente articole în legislația modernă care ar putea reglementa relațiile dintre cetățeni individuali, indiferent de apartenența lor religioasă? Până la urmă, există articole care pedepsesc vandalismul, calomnia și insulta. Există o prevedere privind o uniformă școlară unică - fiți amabili - respectați. Nu este suficient?

Dacă nu, atunci, de exemplu, trebuie să adăugați articole despre insultarea sentimentelor reprezentanților diferitelor profesii ... A aruncat un muc de țigară pe lângă coșul de gunoi - a insultat sentimentele portarului, nu și-a pus huse de pantofi în clinica - sentimentele unui terapeut, nu a trecut de inspecția tehnică - sentimentele unui polițist rutier etc.

Merită să facem o distincție între portar și medici, bibliotecari și brutari, credincioși și necredincioși, dacă toți sunt cetățeni ai unei țări? Dacă vom urma acest drum alunecos, atunci într-un asemenea ritm va trebui în curând să rescriem Constituția. Am fost un stat laic, dar vom deveni?.. O, acest multiculturalism...
Autor:
240 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. wawan
    wawan 23 mai 2013 07:28
    +26
    Cel mai probabil, adoptarea unei astfel de legi brute va duce la o scindare a societății pe linii religioase.
    1. Marea Rusie
      Marea Rusie 23 mai 2013 08:00
      +3
      Citat din wawa
      Cel mai probabil, adoptarea unei astfel de legi brute va duce la o scindare a societății pe linii religioase.

      La o scindare în societate pe linii religioase?
      Spuneți asta musulmanilor din regiunile caucaziene de nord sau, de exemplu, din teritoriul Stavropol. bătăuș
      1. redwolf_13
        redwolf_13 23 mai 2013 08:15
        +22
        Un lucru pe care nu-l înțeleg este că leneșii din Statul Dura au decis să mai pună o „bombă” sub fundațiile statului. Articolul „Despre incitarea la ură etnică” nu le este suficient, așa că au decis să preia și sentimentele credincioșilor. Nu există alte griji. Sau cineva a aruncat cu bani și a cerut să împingă întrebarea. Mai departe, „Curtea Sfintei Biserici” și focurile vor aprinde și sute de mii își vor depune capetele în numele credinței altcuiva. În starea de probleme deasupra acoperișului. Pedofilii, hoții de stat, locuințe și servicii comunale, drumurile sunt puține.
        Și am citit un alt exemplu astăzi, am fost doar furios de ce fel de oameni sunt aceștia și împotriva ce altceva trebuie să luptăm (În Togliatti, activiștii LGBT au pus prezervative la Eternal Flame http://www.kp.ru/daily /26079/2983959/)
        Cum poti sa intelegi asta?????
        1. Marea Rusie
          Marea Rusie 23 mai 2013 08:18
          +12
          Citat din: redwolf_13
          . Mai departe, „Curtea Sfintei Biserici” și focurile vor aprinde și sute de mii își vor depune capetele în numele credinței altcuiva.

          Din ce text ai luat-o?


          (În Togliatti, activiștii LGBT au pus prezervative la Eternal Flame http://www.kp.ru/daily/26079/2983959/)
          Cum poti sa intelegi asta?????

          La fel ca faptele acestor curve de la FEMEN:


          Sau ticăloșii ăștia:

          Susținătorii „Pussy Riot” au ruinat cu vopsea monumentul lui Lenin din Lipetsk
          http://www.interfax-religion.ru/print.php?act=news&id=47397


          SOFIA, 17 august. la Sofia monument al soldaților armatei sovietice profanat de necunoscut. Capetele sculpturilor au fost „împodobite” cu măști cagoua colorate asemănătoare cu cele purtate de membrii trupei Pussy Riot în timpul unei slujbe de rugăciune punk la Catedrala Mântuitorului Hristos din Moscova.
          http://www.rosbalt.ru/main/2012/08/17/1023590.html


          Pe monument al partizanilor la Belorusskaya, și-au pus cagoua Pussy Riot.
          http://www.polit.ru/news/2012/08/17/balaklava/


          Oameni necunoscuți au scris „Pussy Riot” pe peretele bisericii Sverdlovsk și au încercat să ardă ușa.
          http://www.interfax-russia.ru/Ural/news.asp?id=340111&sec=1672
          1. Svobodnîi
            Svobodnîi 23 mai 2013 08:27
            +9
            Legea ar trebui numită mai simplă, nu despre „sentimente” aici, ci despre acțiuni specifice: art. Cod penal nr NN blasfemie. La urma urmei, sunt articole din Codul Penal VANDALISM, OMOR. Conceptul de blasfemie, precum și lucrurile de mai sus, sunt destul de definibile. Membrii Dumei au fost din nou prea deștepți...
            1. șef de trib
              șef de trib 23 mai 2013 10:45
              +6
              Așadar, cine este acolo din armată tunde din cauza motivului că religia interzice să țină armele în mâini. Ne uităm cu atenție la tată.
          2. Hon
            Hon 23 mai 2013 08:35
            +2
            Citat: GreatRussia
            Un balaclav Pussy Riot a fost pus pe monumentul partizanilor din Belorusskaya.

            Acest monument?
            1. Marea Rusie
              Marea Rusie 23 mai 2013 08:41
              -2
              Citat din onorul
              Acest monument?

              Da. Din aceeași „operă”, deși în opinia mea scopurile și motivele sunt diferite.
              1. Hon
                Hon 23 mai 2013 09:16
                +2
                loc pentru o ședință foto

                Și iată o altă balerină
            2. Max111
              Max111 24 mai 2013 16:48
              0
              Hon (3) Ieri, 08:35 ↑
          3. kvirite
            kvirite 23 mai 2013 19:01
            -6
            Citat: GreatRussia
            Oameni necunoscuți au scris „Pussy Riot” pe peretele bisericii Sverdlovsk și au încercat să ardă ușa.

            De vină sunt preoții! de când sfinții proști au fost persecutați în Rusia, preoții, în frunte cu Gundyaev, s-au pus într-o poziție prostească, iar aceste păsărițe îi vor eructa multă vreme.
            1. Yashka Gorobets
              Yashka Gorobets 23 mai 2013 21:32
              +3
              Numiți o acțiune conștientă nebunie? Prezervativele pentru focul etern sunt și prostie?
        2. politruk419
          politruk419 23 mai 2013 13:51
          -1
          Citat din: redwolf_13
          Nu-i înțeleg pe cei leneși de la Statul Dura că au decis să mai pună o „bombă” sub fundațiile statului.

          Conform sensului textului tău, nu am obiecții. Dar nu merită să repeți vreun Mui Ne despre „prostul de stat” pentru Posner.
          1. Hon
            Hon 23 mai 2013 14:28
            0
            Nume mai potrivit „imprimantă nebună”
          2. leneș
            leneș 24 mai 2013 04:03
            +2
            dar dacă este o gosdura. adunătură de clovni și oportuniști
        3. non-urban
          non-urban 23 mai 2013 15:07
          +7
          Nu ar fi frumos să adoptăm o lege care să insulte sentimentele alegătorilor? asigurare
        4. serafimii
          serafimii 23 mai 2013 15:41
          +6
          Notă. Curtea Bisericii a existat dintotdeauna, există și trebuie să continue să existe în viitor. Și el se ocupă exclusiv de probleme canonice ale vieții din interiorul bisericii. Dacă deputații noștri ai Dumei de Stat rezolvă problemele legislative aproape religioase, Biserica nu ar trebui să fie târâtă. Curții bisericești nu-i pasă de hijab-uri, pussek, ashram-uri și orice altceva care nu are legătură cu viața clerului nostru, a monahilor și a enoriașilor noștri. Dacă vedeți vreo execuție asupra dizidenților, este mai degrabă ecouri genetice ale recentei batjocuri a ateilor și teomahiștilor împotriva Bisericii cu sute de mii de victime nevinovate. Nu ca ateii și ateii să ne reproșeze nouă, credincioșilor ortodocși
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. Magadan
              Magadan 23 mai 2013 17:14
              +7
              Această copertă este în sensul dovezii tale? Au existat deja prezentări ale ateilor despre un fel de „Inchiziție Ortodoxă”, și au demonstrat deja de o mie de ori că asta este o prostie. Biserica Ortodoxă nu a fost niciodată împuternicită să conducă instanțe seculare și să pronunțe sentințe. Patriarhul nu a deținut niciodată putere seculară (de stat). Dovada:
              1) Ivan cel Groaznic l-a trimis pe Patriarh la închisoare. Cine are puterea, nu? Simți diferența cu Papa, la care regii europeni se târau în genunchi
              2) Patriarhul Hermogene a murit de foame de către cei șapte boieri.
              3) Petru I a luat clopotele și a închis mănăstirile.
              Și unde este puterea de stat în mâinile bisericii?
              1. GG2012
                GG2012 23 mai 2013 17:24
                0
                Citat din Magadan
                Această copertă este în sensul dovezii tale?

                Citiți cartea aici: http://www.a-theism.com/2013/02/blog-post_6003.html
                Nu conta pentru muncă!
                Apoi toate întrebările puse în comentariu vor dispărea.

                În cuprinsul său, cartea este o analiză statistică seacă a izvoarelor documentare din secolele XII, XIII, XIV, XV, XVI, XVII, XVIII, XIX.
                Si ce surse???!!!
                Corespondența mitropoliților cu conducerea statului, rapoarte despre activitatea comisiilor bisericești, corespondență intrabisericească, rapoarte despre activitatea comisiilor de stat etc.

                Numerele, descrierea evenimentelor și concluziile nu sunt luate dintr-un felinar, ci sunt scrise de mâinile slujitorilor Bisericii (prin urmare, încercarea de a declara acest lucru fals și falsificare este imediat eliminată)

                Cu sinceritate
                hi
                1. non-urban
                  non-urban 23 mai 2013 19:10
                  -4
                  Nu este amuzant pentru tine, cartea a fost publicată în 1964, pe vremea ateismului militant, când nici o lucrare științifică nu a fost publicată fără știrea PCUS. Îmi amintesc că, pentru a-i descuraja pe evrei să emigreze în Israel în anii 80, a fost publicată „Cartea Albă”, despre ponderea mare a imigranților din URSS în Țara Făgăduinței, totuși toți cei care doreau să emigreze brusc nu s-au dus după ce a citit râs PCUS și-a creat propria istorie a Rusiei și numai Gorbaciov nu s-a îndoit de puritatea cristalină a gândurilor sale. Se poate afirma cu 100% certitudine că Inchiziția Ortodoxă, în comparație cu NKVD, este o grădiniță.
                  1. GG2012
                    GG2012 23 mai 2013 19:28
                    +5
                    Citat: negro
                    Nu este amuzant pentru tine, cartea a fost publicată în 1964, pe vremea ateismului militant, când nici o lucrare științifică nu a fost publicată fără știrea PCUS.

                    Ei bine, până la urmă... manieră... nu de a citi o carte... ci de a o judeca, fie după coperta, fie după anul apariției...
                    Chiar în cele mai bune tradiții creștine!
                    Aproape după tine, așa că imediat în foc!

                    Cartea are într-adevăr o amprentă a acelor vremuri.
                    Așadar, lupta țărănimii împotriva creștinizării puternice este descrisă ca o luptă cu o religie străină de popor și cu Biserica – ca și cu cel mai mare proprietar de pământ din acea vreme, adică. împotriva Bisericii ca o clasă de asupritori și feudali care i-au exploatat fără milă pe țărani.

                    Orice altceva sunt citate din diverse tipuri de documente.

                    Deci, paragrafe scrise în stilul PCUS - acesta este 5-7% din textul total.
                    Restul sunt citate, link-uri...
                    V-am spus, conținutul cărții este puțin plictisitor de statistici și analize
                    1. non-urban
                      non-urban 23 mai 2013 20:55
                      +2
                      Nu am judecat cartea și nu te-am târât în ​​foc, dar fiind crescut ca un comunist convins, de-a lungul multor ani de serviciu am învățat să fiu critic la adresa literaturii de propagandă și, dacă se poate, să verific mereu cu sursele primare. Comunicand indeaproape cu personalul din subordine, am studiat pentru mine bazele religiilor majore, pentru a intelege unde imi atarna pe urechi taiteii "cu adevarat" credinciosi. Din punct de vedere al materialismului dialectic, declar ca politica conduce intotdeauna religia, orice religie ridicată ca un steag de politicieni devine o armă (inclusiv ateismul), iar cei care cred cu adevărat în politică nu se cățără și trăiesc în mănăstiri. Și dacă dai vina, atunci în comparație cu alți contemporani și cu o indicație a surselor primare, cea mai evidentă cale este tabelul.
              2. Tverian
                Tverian 23 mai 2013 21:44
                +4
                Citat din Magadan
                Această copertă este în sensul dovezii tale?

                Nu coperta, ci textul. Înainte de a vorbi despre o anumită carte, ar trebui să vă familiarizați cu conținutul ei. În caz contrar, rezultă „Nu am citit-o, dar condamn sau nu cred ce a fost scris.” De acord. că cei care se ceartă citesc încă atât Biblia, cât și Evangheliile și multe ce altceva. Aici ar trebui să urmezi această cale. Familiarizează-te cu sursele literare și argumentează REZONABIL.
                1. Marea Rusie
                  Marea Rusie 23 mai 2013 21:59
                  +5
                  Citat: Tverian
                  Nu coperta, ci textul. Înainte de a vorbi despre o anumită carte, ar trebui să vă familiarizați cu conținutul ei. În caz contrar, rezultă „Nu am citit-o, dar condamn sau nu cred ce a fost scris.” De acord. că cei care se ceartă citesc încă atât Biblia, cât și Evangheliile și multe ce altceva. Aici ar trebui să urmezi această cale. Familiarizează-te cu sursele literare și argumentează REZONABIL.


                  ARGUMENTAT:

                  Sclipici și sărăcie Grekulov

                  http://ateismy.net/content/spravochnik/history/grekulov.html

                  Vânătoare de vrăjitoare. Statistica victimelor.
                  http://www.ateismy.net/content/spravochnik/statistika/oxota_vedm.html


                  Ar trebui să vă gândiți și să analizați înainte de a vă referi la agitukha și umplutură.
              3. anomalocaris
                anomalocaris 25 mai 2013 04:48
                +1
                E drept, ROC a fost întotdeauna un anex al statului și nimic altceva. S-a întâmplat doar din punct de vedere istoric. În consecință, suveranul, dacă este necesar, a pus complet orice ierarh într-o ipostază.
                Cât despre puterea seculară, o mică întrebare, dar cine a exercitat puterea pe pământurile bisericii? Da, iar biserica a dat sentințe cu acuzații complet religioase și și-a putrezit tocmai concurenții ideologici. Deci te înșeli foarte mult.
            2. Comentariul a fost eliminat.
        5. grifon negru
          grifon negru 23 mai 2013 20:23
          +5
          Și cine, în opinia dumneavoastră, ar trebui să educe o atitudine morală față de valorile europene? profesori? Nu pot, domnule. Dar biserica a stat ÎNTOTDEAUNA împotriva sodomiților și a altor gunoaie - de aceea este unul dintre obiectivele principale ale „activiștilor noștri pentru drepturile omului”. Amintiți-vă cum „Femen” urmau să organizeze o campanie în Rusia și au văzut cruci.
        6. Max111
          Max111 24 mai 2013 16:07
          -2
          Mai departe, „Curtea Sfintei Biserici” și focurile vor aprinde și sute de mii își vor depune capetele în numele credinței altcuiva.
          Asaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa... si atunci ortodocsii au ars oamenii? Huh?! Catolicii ardeau, dar noi nu suntem catolici, și nu suntem catolici. Atunci nu e nevoie să mințim.
          1. alexandr00070
            alexandr00070 28 mai 2013 23:12
            0
            Citat: Max111
            Asaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa... si atunci ortodocsii au ars oamenii? Huh?! Catolicii ardeau, dar noi nu suntem catolici, și nu suntem catolici. Atunci nu e nevoie să mințim.

            Pedeapsa sub formă de ardere de viu într-o casă din bușteni pentru blasfemie era obișnuită în statul moscovit. Trimisul englez Fletcher, care a locuit la Moscova în secolul al XVI-lea timp de șase luni, a asistat la una dintre execuții:

            ... soț și soție ... au fost arși la Moscova, într-o casă mică, care a fost incendiată intenționat. Vinovația lor a rămas un mister, dar este probabil să fi fost pedepsiți pentru un adevăr religios, deși preoții și călugării au asigurat poporul că acești oameni sunt eretici răi și blestemați.[1]
            În 1649, la Zemsky Sobor, a fost adoptat un set de legi ale statului rus, „Codul Consiliului din 1649”, care confirmă arderea ca pedeapsă pentru blasfemie:

            Va fi cineva de alte credințe, oricare ar fi credința, sau o persoană rusă, va blasfemie pe Domnul Dumnezeu și Mântuitorul nostru Iisus Hristos, sau pe Preacurata Sa Doamnă, Maica Domnului și Veșnic Fecioara Maria, sau pe o cruce cinstită. , sau asupra sfinților Săi, și cam atunci căutați cu fermitate tot felul de detectivi. Să se afle cu siguranță despre asta și, după ce l-ai denunțat pe acel hulitor, execută, arde-l.[2]
            Arsurile au însoțit reforma bisericii a Patriarhului Nikon (1650-1660).

            La 14 aprilie 1682, bătrânii credincioși protopopul Avvakum și trei dintre colegii săi prizonieri au fost arși: Teodor, Epifanie și Lazăr. În plus, scrierile lui Avvakum au păstrat informații despre arderea a încă o sută de vechi credincioși.[3]

            Străinii au mărturisit că de Paștele anului 1685, la îndrumarea Patriarhului Ioachim, în cabane din lemn au fost arși aproximativ nouăzeci de schismatici.
            Forma pedepsei cu moartea prin ardere a fost fixată:




            Codul catedralei din 1649[1]
            pentru hula împotriva lui Dumnezeu, a Maicii Domnului, a sfinților, a Crucii Domnului (cap. I, v. 1)
            pentru incendierea deliberată a unui oraș sau a unor curți individuale (Capitolul II, Articolul 4, Capitolul X, Articolul 228)
            pentru seducatori „la credinta lor Busurman” (Cap. XXII Art. 24)
            Decretul lui Alexei Mihailovici din 1653[2]
            pentru vrăjitorie
            Carta militară a lui Petru I din 1716[3]
            pentru vrăjitori „dacă a făcut rău cuiva cu vrăjitoria lui sau are cu adevărat o obligație cu diavolul” (articolul 1)
            pentru incendierea de către ofițeri sau soldați „în mod arbitrar și intenționat, fără un decret de a mărșălui un oraș, sat și sat sau biserici, școli, spitale și mori” (articolul 178)
            pentru falsificatori „după amploarea încălcării” (articolul 199)
            Din sursele cronice se știe despre folosirea execuției prin ardere la Pskov, dar în Carta Judiciară din Pskov (1467) nu a fost specificat un anumit tip de pedeapsă cu moartea.[4]




            Reglementările târzii care prevăd pedeapsa cu moartea prin ardere pentru magicieni includ decretul nominal al împărătesei Anna Ioannovna „Cu privire la pedeapsa pentru chemarea magicienilor și la executarea unor astfel de înșelatori” din 25 mai 1731[5].
            trebuie să știi mat. parte
      2. domokl
        domokl 23 mai 2013 08:59
        +4
        Citat: GreatRussia
        Spuneți asta musulmanilor din regiunile caucaziene de nord sau, de exemplu, din teritoriul Stavropol.
        Musulmanii ar fi ucis aceste pisici cu pietre și toată treaba este... Ce dracu este o despărțire?
        Răsfățăm peste tot.. oriunde.Din impunitate.Deci să fie măcar undeva un loc unde să-i oblige să mănânce.
      3. În sine.
        În sine. 23 mai 2013 09:31
        +15
        Citat: GreatRussia
        Spuneți asta musulmanilor din regiunile caucaziene de nord sau, de exemplu, din teritoriul Stavropol.
        Ce să le spun că va fi posibil să fie jignit de interzicerea hijabului și burqa? Vrei ce e mai bun, dar se va dovedi, ca întotdeauna (trebuie să-ți amintești de perlele lui Cernomyrdin). Credința și religia nu sunt același lucru, cine a vrut înainte să creadă în Dumnezeu, comuniștii nu s-au putut amesteca. Statul nu trebuie coborât în ​​Evul Mediu, biserica să fie separată de stat, iar credința să fie o chestiune de conștiință, fără bibelouri și spectacol.
        1. Marea Rusie
          Marea Rusie 23 mai 2013 09:41
          +4
          Citat din Perse.
          Nu este nevoie să coborâm statul în Evul Mediu,

          Din nou. Mai întâi dai textul legii, despre ce este vorba. Ce se poate discuta fără textul de lege? Să speculezi despre un nume fără sens conform convingerilor tale?

          Citat din Perse.

          biserica ar trebui separată de stat

          Ea a fost separată și va rămâne separată.
          1. Hon
            Hon 23 mai 2013 09:45
            +7
            Citat: GreatRussia
            Ea a fost separată și va rămâne separată.

            Atunci de ce îl păzește FSO pe patriarh?!
            1. Alexandru Romanov
              Alexandru Romanov 23 mai 2013 09:49
              +1
              Citat din onorul

              Atunci de ce îl păzește FSO pe patriarh?!

              Pentru ca oamenii ca lansările să nu se apropie de el. Vă amintiți de vizita Patriarhului în Ucraina?
              1. Hon
                Hon 23 mai 2013 09:58
                +13
                Atunci catârul și rabinii trebuie să fie protejați. Și, în general, fiecare persoană trebuie să ofere protecție. De ce impozitele mele sunt suportate de gardieni preoți?! Daca are nevoie de protectie, lasa ROC sa plateasca!!!
                1. serafimii
                  serafimii 23 mai 2013 15:47
                  -4
                  Și de ce plătește taxele mele pentru o școală în care preoții nu au voie să viziteze copiii din familiile credincioși? Dacă ești mai deștept decât toată lumea, prezintă-te, poate vei deveni Președinte, noi te susținem
                  1. Hon
                    Hon 23 mai 2013 16:08
                    +3
                    Citat: Serafim
                    unde preoții nu au voie să viziteze copiii din familiile credincioși?

                    Preoții nu au voie să intre în școala noastră? Poate că ei predau ateismul științific în școlile noastre?
                    1. alexandr00070
                      alexandr00070 28 mai 2013 23:18
                      0
                      Citat din onorul
                      Preoții nu au voie să intre în școala noastră? Poate că ei predau ateismul științific în școlile noastre?

                      nu mai este interzis, exista subiect senil „Fundamentele culturii ortodoxe” iar acum preotul umblă legal și pulverizează creierul copiilor.
                  2. NIMENI EXCEPTA DE NOI
                    NIMENI EXCEPTA DE NOI 23 mai 2013 21:20
                    -2
                    Preotii platesc taxe ???? Surprinsi atat de surprinsi...
                  3. Tverian
                    Tverian 23 mai 2013 22:01
                    +1
                    Citat: Serafim
                    De ce îmi plătește școala impozitele?

                    Draga mea, nu sunt probleme in aceasta problema, poate nu imi place muzica clasica.
                    1. Max111
                      Max111 24 mai 2013 17:01
                      0
                      Deschide CPH
                      Așa se deschid gimnaziile ortodoxe, în care se face coadă de 30 de persoane pe loc.
                    2. alexandr00070
                      alexandr00070 28 mai 2013 23:20
                      +1
                      Citat: Tverian
                      De ce îmi plătește școala impozitele?

                      ai rupt o piesă convenabilă criticii, dar care și-a pierdut sensul într-un asemenea context
                2. non-urban
                  non-urban 23 mai 2013 19:30
                  +3
                  Iar impozitele tale conțin o mulțime de lucruri. De exemplu, o instanță - care nu judecă hoții de stat, miniștri - cărora nu le pasă profund de toate în afară de buzunarele lor, deputații - care i-au văzut pe toți alegătorii în sicriu, poliția și multe mai mult, și toate pe taxele DVS.. Și TU vei fi ultimul căruia acest stat îi va răspunde la întrebarea DE CE.
                  1. Hon
                    Hon 23 mai 2013 20:47
                    +4
                    Citat: negro
                    Iar impozitele tale conțin o mulțime de lucruri. De exemplu, o instanță - care nu judecă hoții de stat, miniștri - cărora nu le pasă profund de toate în afară de buzunarele lor, deputații - care i-au văzut pe toți alegătorii în sicriu, poliția și multe mai mult, și toate pe taxele DVS.. Și TU vei fi ultimul căruia acest stat îi va răspunde la întrebarea DE CE.

                    Destul de bine! Vă mulțumesc că l-ați comparat pe patriarh cu judecători corupți, funcționari, miniștri, deputați de poliție și alți escroci. Total de acord cu tine)))
                    1. GG2012
                      GG2012 23 mai 2013 20:50
                      +1
                      Citat din onorul
                      Total de acord cu tine)))

                      Te sprijin!
                3. non-urban
                  non-urban 23 mai 2013 19:48
                  0
                  Și catârul din Rusia trebuie protejat, fie și doar pentru că nu sunt radicali străini, ci cetățeni crescuți în conformitate cu tradițiile seculare ale statului nostru și nu există nicio garanție că un wahhabi nu va apărea în locul celor uciși.
                  1. GG2012
                    GG2012 23 mai 2013 20:07
                    0
                    Citat: negro
                    și cetățeni crescuți în conformitate cu tradițiile seculare ale statului nostru

                    statul nostru???!!! ... este Qatar și Emiratele Arabe Unite statul nostru ???!!!
                    Nu te înșeli?
                    1. non-urban
                      non-urban 23 mai 2013 20:58
                      +2
                      Al tău este posibil și Qatar asigurareIar statul nostru secular este RUSIA.
                      1. alexandr00070
                        alexandr00070 28 mai 2013 23:25
                        +1
                        Citat: negro
                        Iar statul nostru secular este RUSIA.

                        Într-un stat laic, nu este nimic de vorbit despre religie, este separată, chiar dacă trăiește separat
                4. Max111
                  Max111 24 mai 2013 16:59
                  +2
                  Atunci catârul și rabinii trebuie să fie protejați. Și, în general, fiecare persoană trebuie să ofere protecție. De ce impozitele mele sunt suportate de gardieni preoți?! Daca are nevoie de protectie, lasa ROC sa plateasca!!!
                  Și de ce plătesc cu taxele mele pentru mausoleu și avorturi?
                  1. Hon
                    Hon 24 mai 2013 20:58
                    +1
                    Avorturile sunt plătite, sunt plătite de cei cărora li se fac, și nu de contribuabili. Mausoleul este întreținut pe cheltuiala Laboratorului de Cercetare de la Mausoleul Lenin. Din 1992, Laboratorul de la Mausoleul lui V. I. Lenin face parte din Institutul de Plante Medicinale și Aromatice (VILAR) și se numește Centrul de Cercetare și Educație pentru Tehnologii Biomedicale. Din 1993, asistența financiară pentru oamenii de știință este oferită de Organizația Publică de Caritate pentru Conservarea Mausoleului din V.I. Scopul statutar al fundației este de a păstra Mausoleul Lenin ca monument al istoriei și o capodoperă a arhitecturii mondiale și de a asigura conservarea trupului lui V.I. Lenin.
              2. Alexandru Romanov
                Alexandru Romanov 23 mai 2013 15:58
                0
                Este clar, judecând după cel care mi-a dat un minus autorul articolului este ateu, aici trebuie să dansezi.Cu mare plăcere revin că domnul Volodin nu a spălat creierul oamenilor.
                1. Tuman
                  Tuman 23 mai 2013 22:04
                  +3
                  Citat: Alexandru Romanov
                  Este clar, judecând după cel care mi-a dat un minus autorul articolului este ateu, aici trebuie să dansezi.Cu mare plăcere revin că domnul Volodin nu a spălat creierul oamenilor.

                  Reacționezi prea nervos la minusuri, pentru că aceasta este doar o realitate virtuală! Ești prea dependent de joc. Se pare că părerea ta este cea mai corectă și nu este supusă îndoielii. Se pare că ești prea purtat de „marshalling” virtual, care interferează foarte mult cu moderarea ta imparțială. Ați abuzat de poziția dvs. pe acest site în ultima vreme. Dizidenți murdari și răspândiți informații în mod deliberat false!
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                    2. alexandr00070
                      alexandr00070 28 mai 2013 23:33
                      +1
                      Citat din: brutal adevărat
                      Merită să adăugăm la asta că acest nerespectuos... ehm... tovarăș, împreună cu puținii, dar înalți oameni ai săi asemănători, care, de altfel, au mai multe conturi, ceea ce este interzis de reguli, poate înșelați cu ușurință pe oricine la permanban, distrugând de fapt contul. Cu acordul tacit al administrației locale. Și lăudându-se deschis cu asta. Iată plăcintele.

                      iar dupa aceea putrezeste, indiferent de steaguri si religie, evreii pe teme legate de Israel.desi s-a dovedit de mult ca evreii si crestinii sunt interconectati, cel putin prin Testamente.
                  2. alexandr00070
                    alexandr00070 28 mai 2013 23:29
                    +2
                    Citat din TUMAN
                    Reacționezi prea nervos la minusuri, pentru că aceasta este doar o realitate virtuală! Ești prea dependent de joc. Se pare că părerea ta este cea mai corectă și nu este supusă îndoielii. Se pare că ești prea purtat de „marshalling” virtual, care interferează foarte mult cu moderarea ta imparțială. Ați abuzat de poziția dvs. pe acest site în ultima vreme. Dizidenți murdari și răspândiți informații în mod deliberat false!

                    un mare MULȚUMESC pentru înțelegere, ceea ce este interesant, nu l-am șters, poate mi-au dat o mână de ajutor
            2. Marea Rusie
              Marea Rusie 23 mai 2013 10:11
              -1
              Citat din onorul
              Atunci de ce îl păzește FSO pe patriarh?!

              De ce nu?


              În conformitate cu ultimul paragraf al paragrafului 11 al capitolului 2 din „Regulamentele privind Serviciul Federal de Securitate al Federației Ruse” FSO:

              64) îndeplinește alte funcții în domeniul stabilit de activitate, dacă aceste funcții sunt prevăzute de legile constituționale federale, legile federale, actele președintelui Federației Ruse și ale Guvernului Federației Ruse.

              Ca și cum doar acest punct ar fi suficient pentru a se asigura că FSO, dacă există un ordin de la Președintele Federației Ruse, are suficientă autoritate pentru a-l proteja pe Patriarh. Deși câteva alte puncte, este foarte posibil să se extindă la necesitatea de a-l proteja pe Patriarh.

              Așadar, ce obținem?
              1) OFS nu se ocupă numai de protecția de stat a obiectelor de protecție a statului în conformitate cu Legea federală „Cu privire la protecția de stat”, dar are și alte sarcini care nu sunt legate de această lege federală.
              2) Președintele are autoritatea de a emite ordine OSF, inclusiv ordine care nu au legătură cu securitatea statului.
              3) Pe baza ordinului său, OFS are autoritatea de a-l proteja pe Patriarh....


              Rămâne articolul preferat al anticlericalilor, și anume, articolul 14 din Constituția Federației Ruse, care spune că Rusia este un stat laic.

              Dar să fim sinceri - încălcarea sa este pur speculativă. Nu există un singur document care să confirme că protecția Patriarhului a fost asigurată nu din interese pur pragmatice ale statului, ci din cauza preferințelor religioase ale statului. Dimpotrivă, uciderea preoților obișnuiți și a misionarilor celebri este o realitate tristă. Va fi asasinarea șefului celei mai mari organizații publice din Rusia în ceea ce privește numărul de membri permanenți și de persoane nominal „înscrise” în Rusia, de exemplu, de către radicalii islamici, un factor destabilizator pentru stat? Nici măcar nu am nicio îndoială. Se pare că și președintele face.

              S-ar putea să nu vă placă. Acest lucru poate servi chiar drept motiv pentru a nu vota unul sau altul candidat la președinție. Dar faptul că este legal este dincolo de îndoielile mele.

              mai mult:
              http://apologetics.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=185:2011-09-0

              8-06-43-08&catid=47:2011-07-27-09-57-37&Itemid=67
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. încerca
                  încerca 23 mai 2013 16:23
                  -3
                  Pai nu te-ai saturat sa postezi astfel de poze? Photoshop vă poate face același lucru.
                  1. Hon
                    Hon 23 mai 2013 16:27
                    +4
                    Aceasta este o selecție și nu un photoshop, dacă te uiți la fotografiile istorice, atunci ceva de genul acesta se găsește constant.
            3. Vasily T.
              Vasily T. 23 mai 2013 11:41
              +7
              Opanki, dar am crezut că Dumnezeu îl protejează. Se pare că se roagă din greu.
              1. serafimii
                serafimii 23 mai 2013 15:50
                -6
                Dumnezeu să-l binecuvânteze pe patriarh. Și FSB îi protejează pe proștii-blasfemii-teomahiștii de a comite prostie și grosolănie: astfel încât, din cauza isteriei și a răutății lor, să nu ajungă la închisoare. Hopa!
                1. Hon
                  Hon 23 mai 2013 16:14
                  +1
                  Citat: Serafim
                  Dumnezeu să-l binecuvânteze pe patriarh. Și FSB îi protejează pe proștii-blasfemii-teomahiștii de a comite prostie și grosolănie: astfel încât, din cauza isteriei și a răutății lor, să nu ajungă la închisoare. Hopa!

                  a mânca hașiș tare într-o cădelniță râs autorul zhzhot nu este copilăros)))
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                2. alexandr00070
                  alexandr00070 28 mai 2013 23:36
                  0
                  Citat: Serafim
                  salvează FSB:

                  în general, ar trebui să-i protejeze pe cetățeni de orice influență psihologică, și nu pe cei care influențează cetățenii
            4. non-urban
              non-urban 23 mai 2013 19:23
              +3
              Patriarhul, și nu mai este încotro de aici, este mai mult o figură politică.În URSS, patriarhul nu a fost asigurat doar cu protecție față de comuniști, ci și cu transport, incl. la deplasarea peste deal.Iar in ceea ce priveste protectia drepturilor credinciosilor, in URSS armele s-ar fi asezat exact dupa articolul huliganismului rauvoitor, doar in liniste si fara PR.
              1. alexandr00070
                alexandr00070 28 mai 2013 23:38
                0
                Citat: negro
                În URSS, patriarhul nu a fost asigurat doar cu protecție față de comuniști, ci și cu transport, incl. când călătoresc peste deal.

                nu numai că au fost comuniști, ci și personal KGB, au predat oamenii pentru un suflet dulce
          2. În sine.
            În sine. 23 mai 2013 10:16
            +10
            Citat: GreatRussia
            Ce se poate discuta fără textul de lege?
            Dragă GreatRussia, precedentul în sine este important aici. De ce să evidențiezi deloc sentimentele cuiva? Există etică, există moralitate, pe baza căreia am creat Constituția și legile. Nu este suficient? Ceea ce este imoral, nu este permis deloc, nu este permis pentru sentimentele unui credincios (de orice confesiune religioasă) sau ale unui ateu. Faptul că biserica este separată este cum să arăți, mai ales judecând după cum clerul este deja forțat să intre în armată (vezi fotografia unui preot cu o mitralieră „Să nu ucizi!” Vezi mai sus).
            1. alexandr00070
              alexandr00070 28 mai 2013 23:45
              0
              Citat din Perse.
              Faptul că biserica este separată este cum să arăți, mai ales judecând după cum clerul este deja forțat să intre în armată (vezi fotografia unui preot cu o mitralieră „Să nu ucizi!” Vezi mai sus).

              și deci nu au principii
          3. alexandr00070
            alexandr00070 28 mai 2013 23:15
            +1
            Citat: GreatRussia
            Ea a fost separată și va rămâne separată.

            al tău, de parcă deja sătul,
        2. Tverian
          Tverian 23 mai 2013 21:55
          +8
          Citat din Perse.
          iar credința ar trebui să fie o chestiune de conștiință, fără bibelouri și spectacol.

          Absolut corect.Orice persoană normală nu are întrebări despre ceea ce crede vecinul său, dacă nu implică niciun inconvenient și nu duce la o crimă.Nu există nicio diferență dacă o persoană merge la biserică sau la o moschee dacă nu intervine cu propovăduindu-mi felul lui de viață. Am trăit în URSS mai mult sau mai puțin amiabil, pe care nu ne-am împărtășit după preferințele religioase. Am judecat doar în limite – o persoană „rău” sau „bună”. sentimente” – prostie totală. Cum pot dovedi legal ce sentimente am. Este imposibil să verific acest lucru.
    2. Papakiko
      Papakiko 23 mai 2013 10:29
      +8
      Citat din wawa
      legea va duce la o scindare în societate

      La războiul civil!
      Întrucât statul, reprezentat de autorități, pune un rever pe cetățenii de rând, refuzul de a restabili ordinea în sectorul locativ și al serviciilor comunale și dorința de a se „joaca” într-o temă religioasă complet nesensibilă (inventată și umflată din străinătate). ) va duce inevitabil la o explozie.
    3. Vrungel78
      Vrungel78 23 mai 2013 10:45
      +10
      Nu este nevoie de o astfel de lege. Și faptele care ies din comun pot fi calificate și în funcție de alte articole existente și, cel mai important, de lucru.
      1. non-urban
        non-urban 23 mai 2013 19:36
        +1
        S-ar putea să nu fie nevoie de lege, dar nimeni nu poate interzice corpului de adjuncți să se angajeze în orice gunoi, ei nu sunt aleși, ci numiți de partid și, în consecință, răspund nu oamenilor, ci alimentatorului. vor accepta.
        1. Vă rog
          Vă rog 24 mai 2013 17:58
          0
          Citat: negro
          dar nimeni nu poate interzice corpului de adjuncți să se angajeze în orice gunoi,
          - cei care încearcă să-l interzică își vor ofensa sentimentele credincioșilor în utilitatea lor pentru oameni :)
    4. Geisenberg
      Geisenberg 23 mai 2013 12:03
      +7
      Citat din wawa
      Cel mai probabil, adoptarea unei astfel de legi brute va duce la o scindare a societății pe linii religioase.


      De aceea a fost scris...
    5. grifon negru
      grifon negru 23 mai 2013 20:19
      0
      Nu este adevărat - avem musulmani foarte bine consolidați din această lege, nu vor suferi de această lege, dar ortodocșii nu sunt protejați - orice gunoi își permite să picteze cu vopsea orice chr... nu pe pereții templului
      1. Tverian
        Tverian 23 mai 2013 22:32
        +6
        Citat din Black Griffin
        , dar ortodocșii nu sunt protejați

        Draga mea, legea nu evidențiază confesiunile. Este vorba, ÎN GENERAL, de a proteja ceea ce sentimentele nu sunt clare. Cum vei demonstra sentimentele? O să-mi intri în cap? de exemplu, ne vom apăra și noi? Au dreptul să creadă in Satana?Asta e. Te gandesti doar la sentimentele tale, iar noi avem o multime de marturisiri.Nu intelegi.
        1. taynik
          taynik 28 mai 2013 15:49
          0
          Este extrem de curios să auzim părerea actualilor judecători asupra acestei legi, care vor trebui să rezolve precedente.
        2. alexandr00070
          alexandr00070 28 mai 2013 23:52
          0
          Citat: Tverian
          O mină este pusă în formularea în sine. De exemplu, vom proteja și sentimentele sataniștilor? Au dreptul să creadă în Satana? Asta e. Te gândești doar la sentimentele tale și avem o mulțime de mărturisiri. că mama nu te intrista.Este ciudat ca tu nu intelegi asta.

          Exact asta fac ei legea pentru crestini.Si va functiona cu plangeri de la alte credinte, baptisti sau Martori ai lui Iehova, vor spune ca sunt asupriti, nu au voie sa mearga la canale etc. este o bombă, ce bombă, pur și simplu uimește prostia deputaților, dar ei sunt conduși de acei oameni care sunt în mâinile legii
    6. taynik
      taynik 28 mai 2013 15:58
      0
      http://www.newsru.com/religy/27may2013/crokodile.html
      O editură din Rostov-pe-Don a acceptat să editeze cartea pentru copii ținând cont de dorințele musulmanilor: musulmanii au fost jigniți de faptul că crocodilul din „Moydodyr” din cartea ilustrată ține în mâini o pagină cu scriere arabă. Musulmanii credeau că personajul de basm al lui Korney Chukovsky strângea în pumn o pagină ruptă din Coran.
  2. zart_arn
    zart_arn 23 mai 2013 07:41
    +16
    Mi se pare că această lege nu are nicio legătură cu credința sau cu credincioșii.
    1. non-urban
      non-urban 23 mai 2013 19:43
      +1
      Sunt de acord cu dvs. Țara este multiconfesională și până acum nu a existat niciodată o confruntare, cu excepția curentelor radicale care vin din spatele unui deal, iar toate problemele au fost rezolvate în cadrul legislației existente. În orice ediție, Noua Lege este o implementare a principiului de împărțire și stăpânire. Și nu faptul că inițiatorii dosarelor penale vor fi credincioși. Acesta este un alt atu în mâinile tehnologilor politici, Doamne ferește că nu a împușcat.
      1. Tverian
        Tverian 23 mai 2013 22:35
        +3
        Citat: negro
        , Doamne ferește că nu ar trage.

        Cu siguranță va trage. Nu merge la bunica ta.
      2. alexandr00070
        alexandr00070 28 mai 2013 23:55
        0
        Citat: negro
        Noua lege este punerea în aplicare a principiului împărțiți și stăpâniți. Și nu este un fapt că credincioșii vor fi inițiatorii dosarelor penale. Acesta este un alt atu în mâinile strategilor politici, Doamne ferește să nu tragă.

        asta e, doar spune-i rusului NIZYA ......
  3. Marea Rusie
    Marea Rusie 23 mai 2013 07:49
    +3
    Una peste alta, acest proiect de lege este atât de crud


    Fără textul legii, articolul este gol. După numele legii, este imposibil să stabilim despre ce este vorba, cu atât mai puțin să judeci și să tragi anumite concluzii.


    Crăciunul este o zi liberă, dar Ziua Cosmonauticii nu este?

    Sincer să fiu, nu am înțeles, crede autorul serios că Ziua Cosmonauticii nu este o sărbătoare națională, ci o sărbătoare pur atee? )))
  4. domokl
    domokl 23 mai 2013 08:57
    +5
    Acesta este probabil primul articol care mi-a stârnit respingerea.Aleksey denaturează prea evident factura. în temple, moschei și altele asemenea.
    Nimeni nu vrea să țină slujbe în muzeele în care sunt păstrate icoane. În același mod, nu poți să te caci în sufletele oamenilor în moschei sau temple.
    De ce nu s-au dus aceleași pisici la moschee? Da, pur și simplu pentru că musulmanii își desfășurau capetele acolo. Împotriva tuturor legilor civilizate, le deșurubeau... sau le băteau cu pietre...
    Mi se pare că proiectul de lege este destinat în primul rând să îi protejeze pe cei a căror credință nu permite violența sub nicio formă... Desigur, trebuie finalizat, trebuie discutat, dar trebuie și acceptat.
    1. Marea Rusie
      Marea Rusie 23 mai 2013 09:03
      0
      Citat din domokl
      În același mod, nu poți strica sufletul oamenilor

      Aici! Probabil mai reușit și neexprimat în acest caz !!!!
    2. Bekzat
      Bekzat 23 mai 2013 11:40
      0
      Salutări tuturor, pentru Alexandru, cel mai corect comentariu, clar, pe scurt, cu înțelepciune, + Dragă!!!
    3. GG2012
      GG2012 23 mai 2013 15:01
      +7
      Citat din domokl
      Poate că acesta este primul articol care mi-a provocat respingere. Aleksey denaturează prea evident factura. Și forma și construcția și orice altceva... Vorbim despre sentimente insultătoare în locurile în care se țin rituri religioase, adică. în temple, moschei și altele asemenea.

      Scuzați-mă că am intervenit... dar Alexey, în articolul său, este drept nu distorsionează...
      În articol, clar și specific a evidențiat acele contradicții, care, ca mină, au fost puse de deputați urâți, sub influența lobby-ului Bisericii Ortodoxe Ruse, care are o mare influență în Duma de Stat a Federației Ruse.
      Că există tocmai influența lobby-ului ROC asupra deputaților... nu există nicio îndoială.
      Acest lucru poate fi văzut pe harta adoptării acestui proiect de lege (http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=142303-6&02) ...
      Care este impactul?
      Inițial, proiectul de lege nr. 142303-6 avea un caracter sincer radical (s-a propus introducerea articolului 243-1 în Codul penal (sancțiune maximă). sub formă de închisoare de până la 5 ani)
      Totuși, s-a întâmplat un miracol! Dar nu religios!
      Administrația Președintelui Federației Ruse a trebuit să se ocupe de influența lobby-ului Bisericii Ortodoxe Ruse asupra Dumei de Stat.
      Drept urmare, Administrația Președintelui a câștigat, i.е. bun simț!
      După prima lectură, proiectul de lege nr. 142303-6 a suferit o revizuire serioasă și a fost schimbat radical.
      Dar, trebuie remarcat că lobby-ul Bisericii a făcut tot posibilul și aici...
      În a doua lectură, s-a decis să nu se introducă un articol separat în Codul penal, ci să se extindă pe cel existent - Artă. 148 (împiedicarea exercitării dreptului la libertatea de conștiință și religie).
      Sancțiunea maximă a acestui articol prevede închisoare de până la un an.
      După cum se spune... simți diferența...

      În numele meu, aș adăuga că, dacă ar exista o oportunitate, atunci Biserica Ortodoxă Rusă ar face lobby 100% pentru focurile ortodoxe pentru a salva sufletul, pentru preoți, puterea lumească este mai dulce decât Dumnezeu.

      Amenințare.
      De remarcat este lista autorilor acestui proiect de lege:
      "Membru al Consiliului Federației B.I.Shpigel; Deputații Dumei de Stat A.Yu. Vorobyov, S.V. Zheleznyak, S.A. Popov, V.V. Jirinovsky, Ya. , S.A.Gavrilov, S.P.Obukhov, I.A.Yarovaya, E.N.Senatorova, V.I.Lysakov, A.I.Lysakov, A.I.K. E.L.Nikolaev"

      Și primul este... în mod firesc un evreu... opri
      „Boris Isaakovich Shpigel este membru al Consiliului Federației din Federația Rusă și Președintele Congresului Mondial al Evreilor de Limbă Rusă (WCRJ), fondatorul companiei farmaceutice „BIOTEK” și un evreu rus foarte bogat și, în sfârșit, doar fostul socru al celebrului cântăreț Baskov ... "

      După cum se spune, ... nu există o astfel de întreprindere în Rusia pe care un evreu să nu o poată conduce...

      Prin urmare, sunt de acord cu opinia
      Citat din wawa
      Cel mai probabil, adoptarea unei astfel de legi brute va duce la o scindare a societății pe linii religioase.
      1. GG2012
        GG2012 23 mai 2013 15:09
        0
        voi adauga...

        Proiect Nr. 142303-6
        a doua lectură

        LEGEA FEDERALA

        Cu privire la modificările la articolul 148 din Codul penal al Federației Ruse și la anumite acte legislative
        al Federației Ruse pentru a contracara insultele față de credințele și sentimentele religioase ale cetățenilor

        (Cu privire la modificările aduse Codului penal al Federației Ruse și ale anumitor acte legislative ale Federației Ruse pentru a contracara ofensiva la adresa credințelor și sentimentelor religioase ale cetățenilor, profanarea obiectelor și obiectelor de venerație religioasă (pelerinaj), locuri de rituri și ceremonii religioase )

        Articolul 1
        Articolul 148 din Codul penal al Federației Ruse (Sobraniye Zakonodatelstva Rossiyskoy Federatsii, 1996, nr. 25, art. 2954; 2003, nr. 50, art. 4848; 2010, nr. 19, art. 2289,; 2011, nr. 50, Art. 7362) se precizează în ediția următoare:
        „Articolul 148. Încălcarea dreptului la libertatea de conștiință și religie
        1. Acțiuni publice care exprimă vădită lipsă de respect față de societate și au ca scop insultarea sentimentelor religioase ale credincioșilor, -
        se pedepsește cu amendă în mărime de până la XNUMX mii de ruble, sau în cuantumul salariului sau salariului, ori orice alt venit al persoanei condamnate pe o perioadă de până la doi ani, sau cu muncă obligatorie pe o perioadă de până la XNUMX ani. la XNUMX de ore, sau prin muncă obligatorie pe un termen de până la un an, sau prin privare de libertate pe un termen de până la un an.
        2. Faptele prevăzute de prima parte a prezentului articol, săvârșite în locuri special destinate cultului, alte rituri și ceremonii religioase, -
        se pedepsește cu amendă în mărime de până la XNUMX mii de ruble, sau în cuantumul salariului sau salariului, ori orice alt venit al persoanei condamnate pe o perioadă de până la trei ani, sau cu lucrări obligatorii pe o perioadă de până la XNUMX ani. la XNUMX de ore, sau prin muncă obligatorie pe un termen de până la trei ani, sau prin privare de libertate pe același termen cu restrângere a libertății pe un termen de până la un an sau fără aceasta.
        3. Obstrucționarea ilegală a activităților organizațiilor religioase sau a săvârșirii ritualurilor și ceremoniilor religioase -
        se pedepsește cu amendă în cuantum de până la XNUMX mii ruble, sau în cuantumul salariului sau salariului, ori orice alt venit al persoanei condamnate pe o perioadă de până la doi ani, sau cu muncă obligatorie pe o perioadă de până la XNUMX ani. la XNUMX de ore, sau prin muncă corectivă pe un termen de până la un an, sau prin arestare pe un termen de până la trei luni.
        4. Faptele prevăzute de partea a treia a prezentului articol, au săvârșit:
        a) de către o persoană care își exercită funcția oficială;
        b) cu folosirea violenței sau cu amenințarea folosirii acesteia, -
        se pedepsește cu amendă în mărime de până la XNUMX mii de ruble, sau în cuantumul salariului sau salariului, ori orice alt venit al persoanei condamnate pe o perioadă de până la un an, sau cu muncă obligatorie pe o perioadă de până la un an. la XNUMX de ore, sau prin muncă corectivă pe un termen de până la doi ani, sau prin muncă obligatorie pe un termen de până la un an.sau închisoare pentru același termen.


        Președintele
        Federația rusă

        Preluat de aici, site-ul oficial al Dumei de Stat a Federației Ruse:
        http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=142303-6&02
      2. baltika-18
        baltika-18 23 mai 2013 17:00
        +6
        Citat: GG2012
        De remarcat este lista autorilor acestui proiect de lege:
        „Membru al Consiliului Federației B.I. Shpigel;

        Grozav, GG2012.
        Este clar în ce direcție bate vântul.
        Nu totul este atât de simplu, dar faptul că consecințele nu vor fi foarte bune, așa că practic sunt sigur.
        1. GG2012
          GG2012 23 mai 2013 17:07
          +1
          Citat: baltika-18
          Este clar în ce direcție bate vântul.

          Salutarea mea pentru tine! hi ...
      3. non-urban
        non-urban 23 mai 2013 19:56
        0
        Comentariul a amuzat... Lobby-ul evreiesc al Bisericii Ortodoxe Ruse râs GG2012+ cu siguranță bine
        1. brutal adevărat
          brutal adevărat 23 mai 2013 20:45
          +3
          Citat: negro
          Comentariul a amuzat... Lobby-ul evreiesc al Bisericii Ortodoxe Ruse GG2012 + cu siguranță

          Vrei să te faci să arăți ca un clovn? Legea nu este doar despre ROC, nu-i așa?
          1. non-urban
            non-urban 23 mai 2013 23:20
            0
            Un clovn, nu un clovn, dar în Comentariu există un răspuns la OMS are nevoie de această lege și mi se pare că ROC-ul în sine nu are nicio legătură cu asta.
      4. NIMENI EXCEPTA DE NOI
        NIMENI EXCEPTA DE NOI 23 mai 2013 21:30
        +2
        Sunt complet de acord cu tine, va exista o scindare și, chiar și de ce fel, orice încercare de a înălța o Credință față de alta va duce la haos... se simte că acest lucru se face intenționat...
    4. Tverian
      Tverian 23 mai 2013 22:41
      +2
      Citat din domokl
      sentimente insultătoare în locurile ceremoniilor religioase,

      Unde îl vom duce pe Prospect Mira la Moscova? Dacă nu știți, există o moschee catedrală și în fiecare an oamenii care locuiesc acolo sunt în stare de șoc. Probabil ați văzut ce se întâmplă acolo? Și atunci, formularea despre sentimente este normală? Și degeaba crezi că totul se va limita la lăcașuri de cult.Cred că Alexei Volodin are dreptate.Va fi așa cum scrie el.
    5. alexandr00070
      alexandr00070 29 mai 2013 00:00
      0
      Citat din domokl
      Aleksey denaturează prea evident proiectul de lege. Și forma și construcția și orice altceva... Vorbim despre sentimente insultătoare în locurile ritualurilor religioase, adică. în temple, moschei și altele asemenea.

      Ți-a fost greu să cauti pe google,
      „Conform proiectului, Codul Penal al Federației Ruse ar trebui completat cu un nou articol - „Insultarea convingerilor și sentimentelor religioase ale cetățenilor și (sau) profanarea obiectelor și obiectelor de venerație religioasă (pelerinaj), locuri destinate cultelor. rituri și ceremonii”.

      Pe lângă faptul că acum se va introduce închisoarea pentru insultarea sentimentelor religioase, amenzile vor crește de multe ori - poate de 100 de ori. De exemplu, pentru umilirea închinarii, se va aplica o amendă de până la 300 de ruble, o pedeapsă sub formă de muncă obligatorie de până la 200 de ore sau închisoare de până la trei ani.

      De asemenea, potrivit deputaților, legislația ar trebui să permită reprimarea efectivă a infracțiunilor care vizează incitarea la tensiuni interreligioase, inclusiv pe internet.

      „Cred că instanțele ar trebui să poată accelera examinarea unor astfel de cazuri pentru a preveni răspândirea conținutului ilegal și extremist pe web”, a declarat vicepreședintele Dumei de Stat Serghei Zheleznyak, menționând că în „condițiile societății moderne și viteza enormă de difuzare a informațiilor, astfel de acte criminale în privința sentimentelor credincioșilor, prinse pe internet pot duce la consecințe tragice și catastrofe sociale.
      si de aici concluzia sugereaza ca acest site va fi inchis, pentru ca daca pleaca opozitia antireligioasa va fi plictisitor si A.R. simt ca un invingator
  5. sters
    sters 23 mai 2013 09:17
    +12
    Când frâiele reale ale guvernării sunt pierdute, puterea poate fi aruncată după cum doriți. Dar ea însăși încalcă constituția, unde se spune clar - țara este laică! Instituțiile religioase sunt separate de stat! Temele religioase nu pot fi aduse în prim-plan. Fără sărbători, fără obiceiuri religioase precum tăierea berbecilor și rugăciunea în masă pe străzi, fără slujbe. Nimic nu ar trebui să depășească limitele zonelor rituale, cum ar fi pagode, sinagogi, moschei și biserici.
    Dacă se întâmplă acest lucru, atunci autoritățile nu pot restabili ordinea și nu pot lăsa totul să meargă la întâmplare. Și de îndată ce se va prezenta oportunitatea, va bubui astfel încât toate cele dintâi vor părea aiurea.
    Este necesar? Se pare că da. Dar cui și de ce? Cu siguranță nu oamenii.
  6. vladsolo56
    vladsolo56 23 mai 2013 09:29
    +21
    Aceasta nu este o lege care protejează sentimentele credincioșilor, ci o lege care discriminează ateii. Orice declarație publică că nu există Dumnezeu poate fi interpretată ca o insultă la adresa sentimentelor credincioșilor. Când credincioșii pretind că sunt atei, ei sunt în mod necesar pedofili și homosexuali. aceasta nu este o insultă. Nimeni nu va fi tras la răspundere pentru asta. De exemplu, dacă sunt ateu și dogmele religioase vor fi vândute nepotului meu la școală, nu ar trebui să mă rănească asta?
    1. Dimych
      Dimych 23 mai 2013 10:35
      +16
      Total de acord cu tine! Există o lege privind „libertatea de conștiință” care protejează în egală măsură drepturile credincioșilor și ale celor necredincioși. Dacă acum vine un preot cu cădelniță la școala la care învață copilul meu, atunci pot să-i cer să înceteze propaganda și să iasă din clădire. Odată cu adoptarea acestor modificări la Codul penal, acțiunile mele pot fi privite ca o insultă la adresa sentimentelor credincioșilor. Și ce îmi va proteja sentimentele?
      1. Marea Rusie
        Marea Rusie 23 mai 2013 10:45
        -5
        Citat: Dimych
        Odată cu adoptarea acestor modificări la Codul penal, acțiunile mele pot fi privite ca o insultă la adresa sentimentelor credincioșilor.

        Din ce text de lege rezultă concluzii atât de grandioase?



        Dacă acum vine un preot cu cădelniță la școala la care învață copilul meu, atunci pot cere ca el să înceteze propaganda și să iasă din clădire.


        Legea federală nr. 26-FZ din 1997 septembrie 125
        „Despre libertatea de conștiință și asociațiile religioase”
        Adoptată de Duma de Stat la 19 septembrie 1997
        Aprobată de Consiliul Federației la 24 septembrie 1997

        Articolul 5. Învăţământul religios

        4. La cererea părinților sau a persoanelor care îi înlocuiesc, cu acordul copiilor, studenții din instituțiile de învățământ de stat și municipale, administrarea acestor instituții în acord cu administrația locală relevantă oferă unei organizații religioase posibilitatea de a educa copiii despre religie în afara programului educațional.
        1. non-urban
          non-urban 23 mai 2013 20:19
          +3
          Nu este clar de ce GreatRassia a fost votată în contra? Bărbatul a citat legea fără să schimbe sau să adauge nimic.
        2. NIMENI EXCEPTA DE NOI
          NIMENI EXCEPTA DE NOI 23 mai 2013 21:35
          +2
          hârtia va suporta totul.Sunt o mulțime de legi, dar este inutil, încearcă să vii la școală și să spui că vrei să schimbi asta și asta, te vor trimite departe și pentru mult timp la o adresă cunoscută.. .Am scris deja ca au ales OSE-ul in clasa noastra si eu predau OCC si la toate intrebarile directoarea spune decretul de sus.....
    2. non-urban
      non-urban 23 mai 2013 19:59
      +4
      Este necesar să înregistrați ATEISM ca religie. Justificați cum CRED că nu există DUMNEZEU. Și simbolul unei credințe atee poate arăta astfel: cred în absența lui Hristos, Mahomed, Buddha și a oricărui zeu și într-adevăr credință .... am
  7. Fkensch13
    Fkensch13 23 mai 2013 09:47
    +12
    Nu îi protejează Dumnezeu pe credincioși cu sentimentele lor? Nu se dovedește că prin astfel de legi oamenii își asumă funcțiile lui Dumnezeu? Se pare că ei nu cred în puterea Domnului (de vreme ce ei înșiși trebuie să aibă grijă de imaginea Lui)? Sau cred credincioșii în Dumnezeu greșit care este capabil să protejeze, sau nu cred, sau cred, dar nu suficient?
    După părerea mea, o astfel de lege ar trebui să ofenseze credincioșii, deoarece pune sub semnul întrebării puterea Dumnezeului lor.
    1. GG2012
      GG2012 23 mai 2013 15:18
      0
      Citat: Fkensch13
      Nu îi protejează Dumnezeu pe credincioși cu sentimentele lor? Nu se dovedește că prin astfel de legi oamenii își asumă funcțiile lui Dumnezeu? Se pare că ei nu cred în puterea Domnului (de vreme ce ei înșiși trebuie să aibă grijă de imaginea Lui)?

      Întrebări perfect sobre!
      te aplaud!!!
    2. brutal adevărat
      brutal adevărat 23 mai 2013 21:04
      +4
      Citat: Fkensch13
      Nu îi protejează Dumnezeu pe credincioși cu sentimentele lor? Nu se dovedește că prin astfel de legi oamenii își asumă funcțiile lui Dumnezeu? Se pare că ei nu cred în puterea Domnului (de vreme ce ei înșiși trebuie să aibă grijă de imaginea Lui)? Sau cred credincioșii în Dumnezeu greșit care este capabil să protejeze, sau nu cred, sau cred, dar nu suficient?

      Mi se pare că legea nu are nimic de-a face cu Dumnezeu. Iată mândria umană banală, pe care se presupune că biserica o luptă atât de altruist, și proeminența elementară a apartenenței cuiva la ceva de acolo... fanatism, pe scurt. În general, nimeni nu vă va întoarce celălalt obraz, nu intenționează să îndure și să ierte totul. O asemenea prostie...
    3. Tverian
      Tverian 23 mai 2013 22:50
      +2
      Citat: Fkensch13
      Pentru mine, o astfel de lege ar trebui să jignească atât de mult credincioșii,

      Bravo!!!!! Creștinii credincioși ar trebui să-și amintească - „Răzbunarea este a mea. Eu voi răsplăti.” Dar nu, ei nu îl ascultă pe Hristos. Ei înșiși vor să judece și să răsplătească.
      1. non-urban
        non-urban 23 mai 2013 23:36
        +1
        Legea nu poate jigni pe Adevărații Credincioși.Mergi măcar o dată la orice mănăstire, dar stai departe de oameni, vorbește cu măcar un bătrân și vei înțelege diferența dintre cei care poartă credință în ei înșiși și cei care, ca și politicienii noștri, sunt Încercarea de a-l mulge. Adânc un credincios va ierta, această tam-tam este departe de el, un credincios nu este public, spre deosebire de politicieni, pentru care cu cât mai țipăi și murdărie, cu atât mai bine.
        1. Fkensch13
          Fkensch13 24 mai 2013 10:15
          +4
          Așa că zic: ceva nu este logic aici, dar pelerinii demoniaci și alți fanatici nu mă ating în niciun fel, pentru mine aceștia sunt oameni bolnavi (și de multe ori cu vicii) pe care nu merită să-i luăm în serios. Dar credincioșii, vedeți, ceva i-a jignit. Pentru mine, acesta este huliganism banal și nu este smochine într-o stare seculară ca credincioșii să creeze condiții speciale.
  8. krang
    krang 23 mai 2013 09:58
    +1
    Tot răul vine din asta. Tot răul. Oh, Nikita Sergeevich ar fi aici.
    1. Tuman
      Tuman 23 mai 2013 19:56
      +8
      Citat: Krang
      Tot răul vine din asta. Tot răul. Oh, Nikita Sergeevich ar fi aici.

      Tot răul este în religie. Religia pur și simplu plictisește oamenii, îi face slabi de voință, supuși și fanatici.Oameni care nu știu să gândească critic. Cel mai rău lucru este că religiile sunt o imagine a gândirii sclave, acesta este un tip de psihologie sclavă, acestea sunt priorități false. , aceasta este căutarea sensului vieții de care nimeni nu are nevoie, asta sunt psiho-scheme false, acestea sunt conexiuni interne false. Într-un cuvânt, religia este un gigantic virus mental și psihologic care trăiește de două mii de ani și se hrănește cu cei care cred în el!
      1. krang
        krang 23 mai 2013 20:45
        +1
        Așa am spus ceață. Degeaba m-a votat negativ.
        1. Tuman
          Tuman 23 mai 2013 21:13
          0
          Citat: Krang
          Așa am spus ceață. Degeaba m-a votat negativ.

          Mă călci degeaba. Ti-am dat un plus!
      2. Tverian
        Tverian 23 mai 2013 22:53
        +3
        Citat din TUMAN
        și hrănit de cei care cred în ea!

        Ei bine, așa ar fi. Și chiar și cei care nu cred.
      3. lexey
        lexey 24 mai 2013 18:43
        0
        Credința este ecranizarea excesului de ceață din capul unei persoane \ costum de protecție, dacă doriți. Aici, studiați structura creierului de la A la Z și învățați o persoană să trăiască mult și să conțină în creier cât mai multe informații există. în lume - atunci da, schimbă lumea. Nu vei zbura în spațiu fără costum spațial?
        Între timp, nu deranjați oamenii să trăiască așa cum au trăit strămoșii lor și să exploreze această lume fără grabă și agitație.
    2. snek
      snek 23 mai 2013 20:03
      0
      Citat: Krang
      Tot răul vine din asta. Tot răul. Oh, Nikita Sergeevich ar fi aici.

      Uşor:
      1. krang
        krang 23 mai 2013 20:27
        0
        Mă refeream la Hruşciov, nu la acest clovn.
        1. snek
          snek 23 mai 2013 20:58
          +1
          Atunci îmi pare rău
  9. Pacifist
    Pacifist 23 mai 2013 10:21
    +19
    Credincioșii nu pot fi jignați. Totul îi jignește. Chiar și faptul că cineva nu crede în ceea ce crede, precum și faptul că cineva crede în alt zeu sau zei, precum și faptul că cineva mănâncă diferit de ei și nu atunci când ei, sau nu se îmbracă ca ei. ... lista acestor prostii este nesfârșită.
    Ar fi mai bine să se adopte o lege privind protecția rațiunii și a logicii de delir și idioție.
    1. krang
      krang 23 mai 2013 10:52
      +2
      Eu zic - tot răul din lume de la ei.
      1. Magadan
        Magadan 23 mai 2013 17:50
        +2
        Fara indoiala. Faptul că Rusia ortodoxă a ajuns de la Nipru până la Oceanul Pacific este un rău absolut. Singura întrebare este răul pentru cine?
        1. krang
          krang 23 mai 2013 18:42
          0
          Și cum rămâne cu credința? Au sosit armata și oamenii. Nu este nevoie să atribuiți meritele altor persoane propriului dvs. cont.
    2. lexey
      lexey 23 mai 2013 11:42
      -10
      Și rațiunea și logica, pur și simplu provine din credință. Unde a studiat Lomonosov sau Stalin, un logistician al tuturor timpurilor și popoarelor? Și cine ne-a dat alfabetul pe care acum îți construiești logica? . Credința este tatăl și mama progresului uman, iar părinții sunt respectați.
      1. Vasily T.
        Vasily T. 23 mai 2013 11:51
        +7
        Mai întâi ai citit despre păgânismul slav și apoi scrii. Nu trebuie să vorbești așa despre strămoșii tăi, ei nu bolboroseau în acele vremuri, deși scrii corect despre părinții tăi.
        1. lexey
          lexey 23 mai 2013 13:05
          -2
          Și apoi toată lumea a bolborosit înaintea creștinismului, atât britanicii cât și germanii. Nu cred în basmele moderne ale lui Perunov, sunt puține fapte. Dar odată cu creștinismul, Rusia și strămoșii noștri au supraviețuit și învinși sute de ani, există fapte, și au fost atâtea grozăvii.se pare că au avut-o strămoșii noștri), dar nu poți lupta împotriva mulțimii decât cu o mulțime.Credința a unit nașterea ..- da, am pierdut ceva, dar am câștigat mult (viața !). Ne-am împrietenit mulțimea asiatică de mulți ani pentru un motiv o ceașcă de cafea)
          1. Magadan
            Magadan 23 mai 2013 18:15
            0
            Cu faptele, domnii atei și neo-păgâni sunt cu adevărat strânși. Dar fantezii pe tema că rușii sunt fie de pe Marte, fie din Antarctica, mai mult decât suficiente. Și ei numesc toate prostiile astea scrise de cineva din piatră lumea reală, iar noi suntem obscurantişti :) Te întrebi "de unde ți-a venit ideea că alfabetul era înainte de Chiril și Metodiu" O expresie facială misterioasă și un argument indestructibil Urmează imediat niște „noi cercetări” și falsificări masive ale istoriei de către „cutiile negre”.
            Bine, băieți, ortodocșii au venit cu totul. Și Chiril cu Metodiu și Alexandru Nevski și Fiodor Ușakov cu Suvorov. Au rescris totul, iar toți locatarii care au citit documentele „adevărate” (au auzit de la părinți și i-au văzut personal) au închis gura, atât de mult încât nu au existat martori și zvonuri chiar că au închis gura. :)
            1. brutal adevărat
              brutal adevărat 23 mai 2013 21:47
              +4
              Citat din Magadan
              Urmează imediat o expresie facială misterioasă și un argument indestructibil despre niște „noi cercetări” și falsificări masive ale istoriei de către „mur”.

              Ești clar o persoană slab educată. Ai auzit de schismatici-saro-credincioși? De ce s-a produs despărțirea? Oamenii de știință serioși din diferite domenii ale științei scriu despre Arctida, nu stoneers. Apropo, de ce este Biblia, în opinia dumneavoastră, o sursă serioasă, dar, de exemplu, Mahabharata, care este de cel puțin zece ori mai vechi decât Biblia, este o prostie? Ai auzit de Avesta? Întrebarea mea este: de ce dintre cele patru religii „tradiționale”, trei sunt de origine avraamică și de fapt sunt basme ale triburilor semitice, care au fost impuse ca religie în aproape întreaga lume?
            2. Tverian
              Tverian 23 mai 2013 23:08
              +4
              Citat din Magadan
              de unde ai aflat că alfabetul era înainte de Chiril și Metodiu"

              Ați auzit de literele Novgorod? Întrebați în timpul liber. Știți despre alfabetul glagolitic? Știți că ea nu a mers la creștinism? Da. Nimic de-a face cu Chiril și Metodiu.
            3. Vă rog
              Vă rog 24 mai 2013 18:26
              +1
              Citat din Magadan
              „Ei bine, de unde ai aflat că alfabetul era înainte de Chiril și Metodiu”

              din: Viața lui Metodie și Chiril, profesori de slovenă http://www.patriarchia.ru/db/text/15666.html „În același loc din Korsun, Sfântul Constantin a găsit Evanghelia și Psaltirea, scrise cu „litere rusești”. „, și un bărbat vorbind rusă, și a început să învețe de la acest om să citească și să vorbească limba lui. mai jos - mai multe detalii
      2. Comentariul a fost eliminat.
      3. baltika-18
        baltika-18 23 mai 2013 14:13
        0
        Citat: lexey
        lexey

        Mi-ar fi lipsit comentariul tău, dacă nu ar fi fost acest paragraf
        Citat: lexey
        Iar rațiunea și logica, doar din credință, apoi decurge.

        Citat: lexey
        Și cine ne-a dat alfabetul

        Nu pot fi de acord cu asta, deci minus.
        1. lexey
          lexey 23 mai 2013 15:22
          -4
          Roma si Grecia au vazut in slavi scutul lor de protectie fata de nomazi.Si pentru ca scutul sa fie purtat de noi fara respingere, au tinut cont de mentalitatea noastra.Si Chiril si Metodiu au facut-o - pe care inca o sarbatorim.Dar s-ar putea ca nu au luat în considerare ..- La urma urmei, nu erau doar greci în biserică pe atunci.
          Logica ..- dar in cartile sfinte este peste muchie.Si au fost primele carti pentru elita vremii.
          Ei bine, desigur, trebuie să fii atât un lingvist, cât și un istoric reunit într-unul singur - nu consider argumentele mele beton armat pentru că nu este un monument)
          1. Valery-SPB
            Valery-SPB 23 mai 2013 16:38
            +7
            [lexey] Roma și Grecia au văzut în slavi scutul lor de protecție împotriva nomazilor. Și pentru ca scutul să fie purtat de noi fără respingere, au ținut cont de mentalitatea noastră. Și Chiril și Metodiu au făcut-o - pe care încă îl sărbătorim.

            Lexey! Un istoric din secolul al VI-lea de la ostrogoți în slujba Romei nu vorbea prea bine despre slavi, sunt lași, rănesc, atacă în mulțime. Posibilele pretenții cu privire la meritele celor spuse nu sunt împotriva mea, ci împotriva lui Jordan, acest istoric. În istoria binecunoscută și sărbătoarea bisericească a Mijlocirii Fecioarei se află faptul mântuirii grecilor romani de rusi care i-au atacat. Deci, cu protecție... ești curajos!
            Chiril și Metodiu AU LUAT CA BAZĂ alfabetul care a existat și le era anterior necunoscut în întinderile Mării Negre-Azov Rus. Nu a fost în niciun caz distribuit în granițele Rusiei. Ei și-au primit gradele și funcțiile pentru slujbele lor nu de la Biserica Greacă cu Patriarhul Constantinopolului, ci de la preasfântul Papă al Romei, care a apreciat foarte mult această slujbă ca contribuind la răspândirea Credinței lui Hristos.
            1. lexey
              lexey 23 mai 2013 18:32
              0
              Ei bine, ei i-au introdus pe ostrogoți în noile tactici de război), pe care le-am primit de la nomazi - cu care au luptat mai mult din asta și au studiat. Se pare că au apreciat ... și le-a părut milă pentru prostia lor. Și apoi au fost raiduri. un lucru obișnuit) ca navetele noastre din anii 90 - zatar și dump.
              Dar sărbătorim sărbătoarea! Ei bine, atunci nu părea să fie o despărțire, ci de Papă. Papii Romei au avut totul la nivel global și au privit mult dincolo de granițele lor și au făcut mișcări nu numai cu 2, ci cu secole înainte.
              1. Valery-SPB
                Valery-SPB 24 mai 2013 02:20
                0
                Super, ai egalat navetele din anii 90 cu rachetari din aceiași ani 90!
                Goții, „prietenii noștri”, adică prietenii noștri, notează cronicarul în listele Lavrentiev și Ipatiev (vezi Povestea anilor trecuti). Iordanul de care am menționat deservește Roma, această origine este ostrogotică.
                De ce nomazi au protejat? Nu confunda nimic?
                1. lexey
                  lexey 24 mai 2013 17:11
                  0
                  Și te uiți la harta acelor ani. Care triburi stăpâneau cele mai multe pământuri din Europa? - Slavă. Așa că cutreierau intens și în masă - știau multe despre cai. Am comparat navetele noastre cu strămoșii noștri - atât (doar pentru distracţie). Shuttle el însuși o dată - așa a fost). Iar racketerii sunt un omagiu - înseamnă mai întâi o luptă conform tuturor regulilor. Nu asta am vrut să spun. Și deci să zicem .. material și (bine, femeie aparent, mireselor le place urgent)) epuizarea fără sânge a unui potențial adversar. Aici Moscova a fost epuizată în anii '90 pentru mărfuri așa cum puteau navetele.)))
                  Roma a schimbat triburile aliate ca în mănuși.În aceste mănuși, da, îmi pare rău pentru decalajul istoric.
          2. baltika-18
            baltika-18 23 mai 2013 16:44
            +3
            Citat: lexey
            Logica ..- dar in cartile sfinte e peste muchie.

            Vă rog să dați exemple de logică din cărțile sfinte.
            1. Magadan
              Magadan 23 mai 2013 17:45
              +2
              „Poți deține bani numai dacă îi deții, iar ei nu te dețin”
              Același lucru se poate spune despre mâncare, sex și orice altceva.
              Cred că este logic sau nu ești de acord?
              O familie este o biserică mică, unde soțul este capul, iar pedeapsa este uneori utilă copiilor, pentru ca aceștia să se dezvolte în direcția bună. Cred că are sens, sau te superi?
              „Nu interzic să înveți, dar mai întâi începe cu tine însuți”
              "Încearcă să nu fii leneș. Lenevia este mama oricărui viciu și calea spre descurajare"
              Este doar primul lucru care mi-a venit în minte. Nu ești de acord cu ceva?
              1. Tuman
                Tuman 23 mai 2013 19:02
                +3
                Citat din Magadan
                „Poți deține bani numai dacă îi deții, iar ei nu te dețin”

                Esența tuturor religiilor este consolidarea ordinii globale a lucrurilor, în cadrul unui grup mare de oameni, în favoarea unui anumit grup conducător de proprietari!
                Tot ceea ce este scris în cărțile religioase este o cacealma, ficțiune și o minciună de-a dreptul!
                Anumite incluziuni, cum ar fi: „Ce semeni, vei culege”, sau „Poți deține bani, doar dacă îi deții, și nu ei te dețin pe tine”! – aceasta este înțelepciune non-națională și non-religioasă. Dar, intercalarea ideilor înțelepte în textele religioase face ca minciunile religioase să arate ca adevărul.
                Iar folosirea unui astfel de instrument precum Credința face ca minciuna religioasă să fie o credință fanatică care justifică orice nebunie, cum ar fi: Așa vrea DUMNEZEU și totul este de la Dumnezeu. hi
                1. GG2012
                  GG2012 23 mai 2013 19:30
                  +2
                  Citat din TUMAN
                  Anumite incluziuni, cum ar fi: „Ce semeni, vei culege”, sau „Poți deține bani, doar dacă îi deții, și nu ei te dețin pe tine”! – aceasta este înțelepciune non-națională și non-religioasă. Dar, intercalarea ideilor înțelepte în textele religioase face ca minciunile religioase să arate ca adevărul.

                  Te voi completa colege hi
                  „Cele mai bune minciuni vin din adevăruri pe jumătate”
                  1. non-urban
                    non-urban 23 mai 2013 23:54
                    +2
                    Religia este în primul rând un set de principii morale (fără diferență creștinism, islam, budism) și în toate religiile o minciună este un păcat (apropo, și printre păgâni: nu fi laș, nu fi mincinos). ..) iar dacă statul reușește să țese în legislația sa principalele principii morale și, cel mai important, le va respecta, va trăi mult timp. Un stat construit pe minciuni se va devora singur. Exemplul URSS are puțin peste 70 de ani, iar Rusia are peste 1000. Legea cu privire la sentimentele credincioșilor nu este necesară, dar dacă credința ajută la supraviețuire, nu trebuie să o atingi. Și soldatul rus a mers mereu în luptă pentru credința, țarul și patria și marele Suvorov au subliniat: ne rugăm două zile, în a treia câștigăm.
              2. baltika-18
                baltika-18 23 mai 2013 19:23
                +3
                Citat din Magadan
                Magadan (1

                Logica este știința gândirii corecte.
                Citat din Magadan
                Poți deține bani numai dacă îi deții și nu ei pe tine

                O greșeală de temelie, banii sunt ridicați la o valoare pe care o dețin. Banii sunt doar un echivalent al unui schimb care nu are valoare. Înlocuirea conceptelor a început aparent în vremuri străvechi. Banii sunt folosiți, nu deținuți.
                Citat din Magadan
                O familie este o biserică mică, unde soțul este capul, iar pedeapsa este uneori utilă copiilor, pentru ca aceștia să se dezvolte în direcția bună. Cred că are sens, sau te superi?

                Este discutabil. Și ce este o biserică mare? Dacă biserica este deloc, atunci Dumnezeu este în fruntea ei, conform ideii tale de logică, atunci lasă-l să-și pedepsească familia, biserica, toate restul nu au nimic de-a face cu asta.
                Citat din Magadan
                Nu interzic să înveți, dar mai întâi începe cu tine însuți

                Cineva nu interzice predarea, ci sugerează să începi cu tine însuți.Ce să începi?Predarea?Am învățat eu însumi, învață-i pe alții.
                Citat din Magadan
                Lenevia este mama oricărui viciu și calea spre descurajare

                Ei bine, asta este in general o prostie.Sa afirmi ca toate viciile umane din lenevie sfideaza orice logica.Lacomia,lacomia,dorinta de a comite adulter cu femeile este din lenevie?Omul nu avea ce face, asa ca si-a schimbat Patria.Logica din izvoare sfinte.....
            2. lexey
              lexey 23 mai 2013 18:58
              0
              Cu respect, dar nu sunt predicator.Cui îi pasă, lasă-l să deschidă și să citească. Îmi pun întrebarea, cum a adoptat păgânismul, extrem de rigid în opiniile sale, creștinismul?
              1. Tverian
                Tverian 23 mai 2013 23:30
                +2
                Citat: lexey
                precum păgânismul este extrem de rigid în opiniile sale

                Iată, principala ta greșeală. Păgânismul nu a avut niciodată vreo rigiditate în credințele sale. Dimpotrivă. Ei tratau zei străini fără nicio prejudecată. Romanii din vremurile precreștine i-au inclus pe zeii popoarelor cucerite în panteonul lor, au construit temple. acestor zei. că, din moment ce o divinitate patronează acest popor, atunci ea (zeitatea) nu este mai rea decât Jupiter. Prin urmare, s-a dovedit a fi posibil ca creștinismul să apară, deoarece la început acest lucru a fost tratat cu toleranță religioasă inerentă. Ei bine, oamenii cred în Hristos, bine, au dreptul.... La suprafață, cunoașteți întrebarea și, ca urmare, trageți concluzii greșite.
                1. lexey
                  lexey 24 mai 2013 15:03
                  -1
                  tratate cu toleranta obisnuita.
                  Vorbești despre execuții demonstrative în arene? La fluierul mulțimii sub formă de circ? - toleranța religioasă este bună.
                  Cunoașteți profund întrebarea - spuneți-mi de ce prințul Olga s-a convertit la creștinism în Rusia? Dar ea a fost dură pe placul ei. Concluzii .. Și ce concluzii? dacă nu iese, atunci scoop-urile nu au paradis. Despre păgân, a fost cu mult timp în urmă, dar nu sunt destui arheologi deștepți, dar sunt mulți scriitori.)
      4. Tverian
        Tverian 23 mai 2013 23:03
        +5
        Citat: lexey
        acesta este tatăl și mama

        Și să renunțăm la străbunicii noștri. Poate fi ușor pentru tine, dar nu vreau. Și orice s-ar spune cineva, rădăcinile noastre se întorc la păgânism (un fel de cuvânt incomodă). Și la fel de ale tale. - nu confunda caldul cu galbenul.In Rusia au locuit diferiti oameni,nu numai crestini.Si au luptat si au arat si au construit TOTUL!!!!!Nu tragi patura peste tine.
        1. lexey
          lexey 24 mai 2013 15:40
          0
          Tată și mamă
          TOTUL !!! - sub sceptrul țarului ortodox: atât creștini, cât și musulmani, sunt complet de acord cu voi și fără nici un fel de internaționalism, ci pe simplu respect unul față de celălalt.
      5. Comentariul a fost eliminat.
      6. Vă rog
        Vă rog 24 mai 2013 18:23
        +1
        Citat: lexey
        Și cine ne-a dat nouă-ți alfabetul pe care acum îți construiești logica?

        „În scurt timp, împăratul i-a chemat pe ambii sfinți frați de la mănăstire și i-a trimis la khazari pentru predica evangheliei. Pe drum s-au oprit ceva timp în orașul Korsun, pregătindu-se pentru predică. Acolo sfinții frați au găsit în mod miraculos moaștele Sfințitul Mucenic Clement, Papa al Romei (Comm. 25 noiembrie / 8 decembrie. În același loc din Korsun, Sfântul Constantin a găsit o Evanghelie și un Psaltire scrise cu „litere rusești” și un om care vorbea rusă, și a început să învețe din aceasta om să citească și să vorbească limba lui.
        Sursa: http://www.patriarchia.ru/db/text/15666.html
        Există într-adevăr un alt paragraf acolo, la care se pare că sugerezi:
        „În curând, la împărat au venit ambasadori de la domnitorul morav Rostislav, care era asuprit de episcopii germani, cu cererea de a trimite în Moravia profesori care să poată predica în limba lor maternă pentru slavi. Împăratul l-a chemat pe Sfântul Constantin și i-a spus : „Trebuie să mergi acolo, pentru că nimeni nu este mai bun decât tine nu va realiza acest lucru.” Sfântul Constantin, cu post și rugăciune, a pornit într-o nouă ispravă. Cu ajutorul fratelui său Sfântul Metodie și al ucenicilor lui Gorazd, Clement, Savva, Naum și Angelyar, a alcătuit alfabetul slavon și a tradus în cărți slavone, fără de care Închinare: Evanghelie, Apostol, Psaltire și slujbe alese. Aceasta a fost în 863."
        Din câte am înțeles, acesta este textul oficial al Vieților Sfinților? Adică, mai întâi „am găsit Evanghelia și Psaltirea, scrise cu „litere rusești”, și o persoană care vorbește rusă și a început să învețe de la această persoană să citească și să-și vorbească limba, „și apoi” a compilat alfabetul slav și au tradus cărți în slavonă, fără de care slujbele divine nu se puteau săvârși: Evanghelia, Apostolul, Psaltirea și slujbele alese”
        1. lexey
          lexey 24 mai 2013 21:35
          -1
          Cu tot respectul pentru rădăcinile mele slave, RUSIA NU! timp pentru delicii păgâne.Avem timp rusesc TIC-TAK!Iar stalinismul-comunismul a ridicat poporul rus la Calvar.Numai credința ortodoxă cu suveranul, iar restul este fără opțiuni.Pentru că s-a dovedit cu timpul.Și cine o face. nu înțeleg că acesta este pur și simplu un trădător.70 -80% dintre ruși cred în Dumnezeu - așa că alege...
    3. Magadan
      Magadan 23 mai 2013 17:49
      +3
      Exact invers. Un credincios nu poate fi jignit. Mânia este permisă numai dacă altarul sau patria este jignită.
    4. Tverian
      Tverian 23 mai 2013 22:56
      +4
      Citat din Pacifist
      Ar fi mai bine să se adopte o lege privind protecția rațiunii și a logicii de delir și idioție.

      Plus 100500... Și aruncați declarația dvs. în granit!
  10. Ulei standard
    Ulei standard 23 mai 2013 10:29
    +5
    Este suficient să clasificați insultarea sentimentelor religioase drept infracțiune administrativă, nu drept infracțiune, deoarece sentimentele sunt un concept care poate fi interpretat în diferite moduri, după cum doriți, și cel mai probabil se va întâmpla.Legislația în general este veriga cea mai slabă. în statul rus.În ceea ce privește legislația, este logic să apelăm la experiența țărilor străine, în special a celor europene, care se bazează de obicei pe Codul Napoleonic, care se distinge prin claritatea interpretării și consistența. legislația în ordine, puteți face față sentimentelor credincioșilor, care cred că pot aștepta o serie de alte probleme. Sau puteți merge la cealaltă extremă și puteți crea un organism care va monitoriza sentimentele religioase ale populației, numiți-o Sfânta Inchiziție și începeți să aprindeți focuri.
  11. krez-74
    krez-74 23 mai 2013 10:36
    +6
    Orice faptă obrăzătoare ar trebui pedepsită aspru, indiferent dacă i-a jignit pe credincioși sau pe necredincioși!!!
    Și totuși, aici niște oameni deștepți cu bilă îi afectează pe locuitorii Caucazului de Nord, vâslind-i pe toți sub aceeași perie... Deci, pentru acești nebuni, aici trăiesc un număr imens dintre cei, majoritatea care nu sunt deloc radicali, nicidecum religioși și nu sunt fanatici și, mai mult, nu sunt mai puțin educați și nu mai puțin empatizează cu negativitatea a ceea ce se întâmplă în țară! Doar că esența țâțului este de așa natură încât este mai vizibilă, iar țâțul este prezent în toate popoarele și religiile și în toate raioanele Rusiei, acest țâț este în cantități suficiente!
    1. krang
      krang 23 mai 2013 20:47
      -3
      Este adevarat?
  12. Vrungel78
    Vrungel78 23 mai 2013 10:40
    +13
    Situatie. Sunt un necredincios. Mă cert cu un credincios (de orice confesiune). El spune: „Există un Dumnezeu”. Eu zic că nu există Dumnezeu. I-am rănit sentimentele, el ale mele, nu. Interesant.
    1. krang
      krang 23 mai 2013 10:54
      +1
      Și demonstrezi în instanță că și el ți-a jignit sentimentele. Crezi că nu există Allah, dar un fel de prostie îți jignește cu nerăbdare sentimentele.
    2. Valery-SPB
      Valery-SPB 23 mai 2013 18:05
      +4
      Nu este locul pentru acest subiect, ei bine. Cineva a comis o crimă. El este judecat. Bazându-se pe adevărul cărților bisericești și necontestând nimic în ele, inculpatul declară că a săvârșit infracțiunea sub influența vrajei diavolului, impusă contrar propriei poziții de afirmare a vieții, albă și pufoasă. Potrivit tuturor regulilor de pronunțare a sentinței, judecătorul trebuie să precizeze în textul sentinței motivele pentru care a acceptat sau a respins anumite probe, în special mărturia inculpatului.
      Și cum va suna? Nu-mi pot imagina. Ce se întâmplă dacă inculpatul este credincios? La urma urmei, negarea diavolului (un înger care aduce lumină și este alungat de Yahava (Sabaoth) antipodul lui Dumnezeu implică negarea acestuia din urmă. Dacă judecătorul a hotărât o sentință corectă și legală conform laic reguli, dar a jignit sentimentele inculpatului credincios! Ar trebui să spună judecătorul că nu există Dumnezeu? Cine îl va judeca pe judecător?
    3. non-urban
      non-urban 24 mai 2013 00:01
      0
      Papuanii nu cunosc electricitatea, care nu împiedică becul să ardă, iar sufletul întunecat provoacă compasiune în credincios.Și în general: nu judeca, dar nu vei fi judecat.
    4. consul
      consul 24 mai 2013 11:09
      0
      Citat: Vrungel78



      Nu, nu jignești, nici din punct de vedere spiritual și nici din punct de vedere juridic.Din punct de vedere spiritual, ai liber arbitru, din punct de vedere legal, libertate de religie.Cu liberul tău arbitru ai ales credința necredinței, totul este clar și de înțeles.
  13. JonnyT
    JonnyT 23 mai 2013 10:40
    +3
    cum sa fii atunci? Sentimentele fiecăruia sunt diferite, nu poți mulțumi tuturor!

    Este necesar să citiți textul de lege, apoi să trageți concluzii. Numele a fost dat atât de tare și provocator încât tot felul de svanidze și gozman au început să speculeze pe această temă?
    Nu va provoca această lege întărirea poziției extremismului în Federația Rusă? unii ar putea fi supărați că alții merg fără hijab și mănâncă untură!
    Uneori mănânc untură - de ce îi insult pe musulmani acum?
    Dacă formularea acestei legi este vagă, atunci nu va aduce decât complicații!
    Și tu însuți știi ce legi avem - cu o grămadă de lacune și formulare ambigue (mai ales când vine vorba de bani)
    E timpul să-i alungăm pe blestemații de trădători din eșaloanele puterii în gât!!!!!
  14. vezunchik
    vezunchik 23 mai 2013 10:44
    +3
    LONDRA, 23 mai - RIA Novosti, Denis Voroshilov. Poliția s-a înfruntat cu activiști ai organizației de extremă-dreapta, Defense League of England, în cartierul londonez Woolwich, după uciderea unui soldat britanic de către doi islamiști miercuri, relatează Sky News.
    Miercuri seara, după raportarea unui atac terorist, au avut loc și două atacuri asupra moscheilor din Marea Britanie. În Essex, un bărbat de 43 de ani a pătruns în moscheea Braintree cu un cuțit și a încercat să-i dea foc. Făptuitorul a fost arestat și nimeni nu a fost rănit. În Kent, un alt bărbat a încercat să distrugă clădirea moscheii din orașul Giligam. Polițiștii au spus că acesta a fost și reținut.
    După cum sa raportat anterior, miercuri după-amiază, doi atacatori, probabil islamiști, dintre care unul este negru, au ucis un soldat în zona Vulich. Poliția a încercat să-i rețină, dar s-a confruntat cu rezistență armată.
    Incidentul a fost considerat un „atac islamist motivat politic”, iar surse oficiale au spus că atacatorii strigau „Allahu Akbar” și își filmau atacul la camere. Potrivit premierului britanic David Cameron, există dovezi că incidentul a fost un atac terorist.
    DACĂ S-A ÎNTÂMPLAT ÎN RUSIA? CU CE ÎNALT SOR RIDIȘTE VESTUL ȘI ANGLIA ÎN PARTICULAR?
  15. dmb
    dmb 23 mai 2013 11:07
    +14
    Articol absolut logic. Susținătorii legii „presează” pe emoții, nu pe sens. În selecția de fotografii de mai sus, doar un cadru cu proști ucraineni va intra sub efectul acestei legi. Da, și nu va cădea, pentru că țara este diferită. În Codul penal al erei sovietice, a existat un articol excelent „huliganism” pentru aceste ocazii. Încă există. Însă modificările „democratice” aduse acestuia l-au făcut „dinți”. Permiteți-mi să vă reamintesc de „sunetul” sovietic: huliganismul reprezintă acțiuni deliberate care încalcă grav ordinea publică și exprimă o lipsă de respect clară față de societate. Atât comportamentul curvelor din Templu, cât și comportamentul ticăloșilor la monumente se încadrează perfect în această formulare. În principiu, domnul Gozman cu tezele sale despre SS și SMERSH ar putea cădea bine sub acțiunea sa.
    1. Vă rog
      Vă rog 24 mai 2013 18:51
      +1
      iar în locul „protestului” promovat în întreaga lume, ne obținem obișnuitul, neinteresantul „huligan” (vorbesc despre aceste femei nebunești). Și se vede atitudinea statului față de proști - să nu inventeze legi noi de dragul lor, ci muncă utilă social undeva în azilele de bătrâni timp de doi ani până sunt asimilați complet - nu poți să te caci pe sufletele oamenilor, indiferent dacă sunt credincioși sau nu. Ei bine, prea multă atenție pentru această puturos din toate părțile.
  16. vkrav
    vkrav 23 mai 2013 11:10
    +6
    La naiba, și acesta este un stat laic???Ce urmează?Legea cu privire la religia obligatorie?
    1. Marea Rusie
      Marea Rusie 23 mai 2013 11:15
      -8
      Citat din vkrav
      La naiba, și acesta este un stat laic???Ce urmează?Legea cu privire la religia obligatorie?

      Așa cum a fost, așa va rămâne. Nimeni nu va schimba constituția.
      Poate ai citit textul legii? Nimeni de aici nu și-a arătat vreodată textul. Dar zgomotul și emoțiile....
    2. încerca
      încerca 23 mai 2013 15:52
      +4
      deci mai devreme a existat o religie obligatorie – ateismul timp de 70 de ani. dar nu asta este întrebarea. intrebarea este ca tot felul de fete nu fac porcarii in locuri sfinte pentru cineva si nu o numesc spectacol. și nu a văzut cruci pe morminte. pentru că acesta este doar începutul. impunitatea generează desfrânare și mai mare, atât în ​​gânduri, cât și în fapte.
      1. fartfraer
        fartfraer 23 mai 2013 16:42
        +6
        fetele au fost pedepsite chiar și fără această lege. Codul penal al Federației Ruse are articole în temeiul cărora au fost atrase. De ce, atunci, această lege a fost adoptată, aceasta este întrebarea. Acum, după ce a jignit sentimentele unui ateu, cineva poate fi considerat răspunzător în temeiul unui articol și sentimentele unui credincios sub doi), se pare că aceasta se numește stat laic și egalitatea cetățenilor în fața legii.
        în plus, afirmația „nu există zeu” (indiferent cum o numiți – Allah, Buddha, Iehova sau orice altceva) este o insultă? .în consecință, este posibil să dezvoltăm ideea până la punctul în care am vrut să spun prin această afirmație că toți credincioșii „nu sunt suficient de deștepți” și cred în diverse presupuneri fără dovezi. Poate acest lucru să jignească pe cineva? Cred că da. El vede... comerț cu lumânări și cruci, icoane etc. își repetă acțiunile străvechi și îi dă afară pe comercianți. a templului.în conformitate cu Codul penal al Federației Ruse primește două articole și 6 ani (uneori primim mai puțin pentru crimă), intră în zona în care în întregime „credincioși” cu cruci pe piept. Ies de acolo. coborât (ca una dintre opțiuni), iar după aceea creștinii îl ignoră cu conștiința curată, pentru că cum poate fi fiul lui Dumnezeu să fie „cocoș” (îmi cer scuze pentru argo) astfel de opțiuni pot fi date dintr-o duzină, totuși , cei care cred că știu, și în cei care se ceartă nu au nevoie
        1. Hon
          Hon 23 mai 2013 16:52
          0
          Citat din: fartfraer
          fetele erau pedepsite chiar și fără această lege.Există articole în Codul Penal al Federației Ruse în temeiul cărora au fost atrase.Pentru ce, atunci, această lege a fost adoptată, aceasta este întrebarea.

          Cert este că sentința dată pe lansări este ilegală, pentru că. nu au săvârșit deloc o faptă pedepsită penal, a fost contravenție administrativă. Astfel, pentru viitor, s-a justificat poziția juridică a acuzării în cazul unei repetări a acesteia, se adoptă această lege.
          1. fartfraer
            fartfraer 23 mai 2013 17:00
            +1
            ) doar se dovedește că insultarea unui cetățean ateu este administrativă, iar insultarea unui cetățean credincios este o infracțiune?Bine, constituția nu a fost încălcată niciodată.Ce credeți, dar dacă o persoană care crede în știință este jignită de afirmația că Dumnezeu a creat pământul etc. conform textului Bibliei, atunci el are șansa să primească despăgubiri morale de la patriarh sau de la mullahul principal? și chiar să-i bage în închisoare? o întrebare retorică la care nu poți răspunde
            1. non-urban
              non-urban 24 mai 2013 00:12
              +1
              Pusi l-a insultat pe patronul Moscovei, daca ar fi dansat intr-un fel de biserica din sat nu li s-ar fi intamplat nimic.Iar in cazul legii este suficient sa restituim articolele pentru huliganism din Codul Penal al URSS.
  17. PISICI
    PISICI 23 mai 2013 11:48
    +18
    „Insultă” este un termen complet idiot și deloc legal. Orice poate fi pus sub el. Ei bine, absolut totul! De exemplu:
    - reclamele vodcii și berii jignesc sentimentele celor care renunță la băutură și sunt codificați (și provoacă daune morale!)))
    - chiloții cu simboluri americane jignesc sentimentele patrioților;
    - cladirile inalte, tevile, stalpii jignesc sentimentele feministelor si le provoaca un alt sentiment de inferioritate;
    - notele proaste jignesc sentimentele elevilor;
    - s-au spus deja multe despre untura mai sus;
    - de exemplu, sentimentele mele (ca fost militar) sunt jignite de ciorapi rosii, par punk, burtii imense, piercing-uri in toate locurile si, in general, felul civililor de a incepe sa se miste cu piciorul drept :)
    Dar unde este legea? Legiuitorii au nevoie de mai multe de făcut? Suntem bine, nu mai rămâne decât să ne ocupăm de „sentimentele ofensive”?
    1. wawan
      wawan 23 mai 2013 12:14
      +4
      Bine zis!
  18. GoldKonstantin
    GoldKonstantin 23 mai 2013 13:01
    -9
    Este timpul să adoptăm o astfel de lege! Pentru ca tot felul de TPshki să nu poată urlă!
    1. fartfraer
      fartfraer 23 mai 2013 16:47
      +4
      tocmai l-ai jignit pe Dumnezeu cu intoleranța ta, încălcând porunca „iubește-ți aproapele..”
      1. Tverian
        Tverian 23 mai 2013 23:42
        +1
        Citat din: fartfraer
        încălcând porunca „Iubește-ți aproapele

        Și de asemenea - „Iubește-ți dușmanii. Pentru ce merit este să-i iubești pe cei care te iubesc.” Și eu tac în general despre răbdare, smerenie, binecuvântare pe cei care urăsc și persecută. Chiar și pe forum se poate concluziona CUM sunt aceste dogme respectat..
  19. Sviatoslav72
    Sviatoslav72 23 mai 2013 14:03
    +4
    Ceea ce mă atinge cel mai mult este fraza sentimentul religios al credincioşilor, nu numai că nimeni nu poate explica ce este asta RAVE deci de ce ar trebui apărat, așa că încearcă și ei să demonstreze că este corect?!
    Voi începe de la bun început, și anume, pentru a înțelege astfel de lucruri și fenomene trebuie să fii filozof. Pentru a le evalua și a prezice consecințele, trebuie să înțelegem psihologia indivizilor și comportamentul lor stereotip de masă (fii psiholog). Pentru a promova astfel de legi sau pentru a le împiedica, trebuie să fii ideolog. Nu am văzut așa ceva, nici măcar nu am văzut asemănarea politicienilor care pot explica clar sarcinile de bază, scopurile și prioritățile, atât de stat, cât și naționale (aceste concepte sunt adesea interpretate greșit și utilizate greșit).
    Nu voi analiza ce religie a venit la noi de unde a venit (mulțumită cui și pentru ce) și în ce a degenerat. Voi spune un lucru: - Ceea ce se promovează acum ca religie (creștinism, islam, catolicism), acesta este un mod vechi de spălare a creierului și de a controla masele, nu are nimic de-a face cu valorile de bază care erau inițial a stabilit și a format Credința unei persoane și a comunității sale. Mai mult, aceste mișcări religioase au aceleași rădăcini – evreiești. Deci cei cărora le pasă de curăția Credinței sunt Necredincioșii din .... generația a unsprezecea.
    Ce este Faith!? Credința este un mod de viață de gândire și acțiune, esența morală și etică a unei persoane. Ce este Religia!? Religia este un sistem de ritualuri, idoli și stereotipuri pentru a controla și a respecta dorințele liderilor.
    Dacă Credința îi face pe oameni mai buni, atunci Religia îi transformă într-o turmă ușor de gestionat și controlabil.
    Sentimentul este în general un fenomen amuzant, unii simt mai mult decât alții și fiecare reacționează diferit la el. Apropo! „Diligența” religioasă este mai adesea o nevoie sau o dependență psihologică care emană din slăbiciunea mentală sau fizică. Agresiunea religioasă este o formă de autoafirmare a „Dreptul nostru” asupra „Legile voastre”, cu alte cuvinte, redistribuirea situației existente prin forță.
    Această lege nu stabilește reguli și limite pentru comunitate, ea incită la șovinismul religios care va duce inevitabil la fascismul religios. DAR! acest lucru va duce la represalii împotriva disidenților și la conflicte armate ireconciliabile. Nu sunt împotriva fascismului rus, nu sunt împotriva credinței în națiunea rusă, dar sunt împotriva fraudelor religioase și a lipsei orientării național-state.
    1. Magadan
      Magadan 23 mai 2013 17:35
      +1
      Scuzați-mă, dar Alexandru Suvorov, Fiodor Ușakov, Mihail Lomonosov, Fiodor Dostoievski și Alexandru Pușkin sunt și ei o turmă de chtoli? Ei bine, din moment ce acești oameni grozavi care credeau profund în „turmele” ortodoxe, atunci sunt cu această „turmă”.
      1. baltika-18
        baltika-18 23 mai 2013 19:35
        +3
        Citat din Magadan
        Scuzați-mă, dar Alexandru Suvorov, Fiodor Ușakov, Mihail Lomonosov, Fiodor Dostoievski și Alexandru Pușkin sunt și ei o turmă de chtoli? Ei bine, din moment ce acești oameni grozavi care credeau profund în „turmele” ortodoxe, atunci sunt cu această „turmă”.

        Magadan o distorsionezi in acest caz.
      2. Tverian
        Tverian 23 mai 2013 23:50
        +3
        Citat din Magadan
        Alexandru Pușkin -

        Pur și simplu nu trebuie să clasați „Totul nostru” ca un credincios profund religios. Măcar citiți „Pușkin în viață” al lui Veresaev, apoi veți fi împodobit. declarații despre creștinism, el a fost, de asemenea, foarte departe de a respecta poruncile în viață. ....Nu e nevoie sa dam astfel de exemple,au pus deja dintii pe gura.Vorbim de lege.Deci mai aproape de subiect.
        1. consul
          consul 24 mai 2013 11:58
          0
          Citat: Tverian
          Citat din Magadan
          Alexandru Pușkin -

          Pur și simplu nu trebuie să clasați „Totul nostru” ca un credincios profund religios. Măcar citiți „Pușkin în viață” al lui Veresaev, apoi veți fi împodobit. declarații despre creștinism, el a fost, de asemenea, foarte departe de a respecta poruncile în viață. ....Nu e nevoie sa dam astfel de exemple,au pus deja dintii pe gura.Vorbim de lege.Deci mai aproape de subiect.

          Abia pe patul de moarte i-a zburat viciația și a chemat un preot.Până la un moment dat (!) Dostoievski a fost (a fost) un liber gânditor.
          1. krang
            krang 24 mai 2013 12:19
            -1
            Se numește supărat. Este în regulă. Acest lucru se întâmplă adesea.
            1. consul
              consul 24 mai 2013 12:50
              +1
              Citat: Krang
              Se numește supărat. Este în regulă. Acest lucru se întâmplă adesea.

              Trebuie să văd mult pe muribunzi și pe morți - fie nu înțelegi despre ce scrii, fie ești tânăr, îmi pare rău.
              1. krang
                krang 24 mai 2013 12:55
                -1
                Nu am multe, dar trebuia. Ei bine, voi spune mai puțin brutal - m-am speriat. Este în regulă.
        2. Comentariul a fost eliminat.
      3. consul
        consul 24 mai 2013 11:54
        -1
        Citat din Magadan
        Scuzați-mă, dar Alexandru Suvorov, Fiodor Ușakov, Mihail Lomonosov, Fiodor Dostoievski și Alexandru Pușkin sunt și ei o turmă de chtoli? Ei bine, din moment ce acești oameni grozavi care credeau profund în „turmele” ortodoxe, atunci sunt cu această „turmă”.

        A.V.Suvorov este autorul canonului penitenţial (nu al celui Mare), care se găseşte în orice carte de rugăciuni ortodoxe.
        Oamenii, când scriu despre „turma” și lucruri asemănătoare care au o orientare ofensivă, uită că bunicii, străbunicii, stră-străbunicii, etc. prin urmare, ei sunt și jigniți sau, poate, își consideră strămoșii doar pe cei (și cei mai inteligenți, cei mai liberi, în general cei mai ....) care au trăit înainte de adoptarea creștinismului de către Rusia. Numai aceiași strămoși, într-un termen destul de scurt, termenul L-a acceptat în mod liber pe Hristos.Și acest lucru este confirmat de fosta stăpânire a poporului din Rusia, un prinț care nu se opune poporului ar fi zburat cu zgomot din Kiev.
        Tonul general al afirmațiilor (exclusiv în relație cu Biserica Ortodoxă) ne permite să concluzionam că propaganda occidentală își face treaba și o face cu pricepere.
        1. krang
          krang 24 mai 2013 12:23
          +1
          Ea nu face nimic. Noi, sovieticii, nu putem fi luati de nicio propagandă occidentală. Știm ce este bine și ce este rău chiar și fără bătrâni înțelepți în sutană. Discuția a apărut în principal în jurul declarațiilor obscure și agresive împotriva credincioșilor atei ale unor „misionari de pe internet”. Rezultatul este destul de așteptat. Practic, agresivitatea vine desigur din islam.
    2. NIMENI EXCEPTA DE NOI
      NIMENI EXCEPTA DE NOI 23 mai 2013 21:49
      +3
      Svyatoslav 72 ...... Subscriu la fiecare cuvânt al tău .....
  20. RRV
    RRV 23 mai 2013 14:35
    +2
    -------------------------------------------------- ----
    1. Magadan
      Magadan 23 mai 2013 18:05
      -6
      Lumea reală este știință reală (cum ar fi fizica, nu psihiatrie cu filozofie) și oameni de știință adevărați care au inventat ceva real, cum ar fi un bec sau au descoperit legi reale, precum gravitația universală.
      Așa că vă voi supăra: toți oamenii de știință adevărați erau credincioși: Newton, Pascal, Ampère, Lomonosov, Edison, Pasteur, Einstein, Ciolkovski, Cure etc. Dar boltologii diferitelor tipuri de Voltaire și Goldbach nu știau decât să zgârie cu limba. Și dintre „marii” atei au fost Lenin și Troțki.
      Deci ai dreptate, lumea reală îi jignește pe „credincioșii” ca tine... credincioșii că viața își are originea din piatră, piatra a apărut din vid, balenele le-au crescut picioarele și oamenii erau maimuțe. Și dacă bate vântul, atunci ferestrele din case vor fi introduse de la sine.
      Ați auzit vreodată de a doua lege a termodinamicii? Lumea ta „reală” nu se întâmplă să trăiască numai la televizor?
      Apropo de televizor, a fost inventat de un emigrant rus în SUA. Ortodocșii profund credincioși. Prima imagine de televiziune transmisă în istorie este o cruce ortodoxă.
      Iată „lumea reală”
      1. Hon
        Hon 23 mai 2013 19:01
        +1
        Thomas Edison nu și-a ascuns niciodată părerile ateiste!!! Iar Albert Einstein, când au încercat să afle dacă era credincios, i-a încurcat în mod deliberat pe toată lumea. Unii susțin că Einstein a crezut în existența lui Dumnezeu, alții îl numesc ateu. Atât aceștia, cât și alții au folosit cuvintele marelui om de știință pentru a-și confirma punctul de vedere.
      2. RRV
        RRV 23 mai 2013 20:11
        +2
        Citat din Magadan
        Lumea reală este știință reală (cum ar fi fizica, nu psihiatria cu filozofia)

        Vă recomand să vă interesați de metodele folosite de psihologia clinică și psihiatrie și să nu le mai confundați cu psihologia jurnalului.

        Așa că vă voi supăra: toți oamenii de știință adevărați erau credincioși: Newton, Pascal, Ampère, Lomonosov, Edison, Pasteur, Einstein, Ciolkovski, Cure etc.

        Edison și Einstein sunt atei, restul, judecând după afirmațiile lor, sunt teiști. Dacă luăm în considerare că ateismul era încă pedepsit în acele vremuri, împărțim la 2.

        Și dintre „marii” atei au fost Lenin și Troțki

        Exact. Și oricum i-ai trata, nu se poate decât să admită că nu au avut o influență mai mică asupra lumii decât un personaj din Nazaret.

        Deci ai dreptate, lumea reală îi jignește pe „credincioșii” ca tine... credincioșii că viața își are originea din piatră, piatra a apărut din vid, balenele le-au crescut picioarele și oamenii erau maimuțe.

        Sunt de acord - în unele locuri sună nu mai puțin delirant decât poveștile religioase. zâmbet
        Cu toate acestea, judecând după reacția ta, lumea reală te jignește.

        Despre televizor a zâmbit, mulțumesc. râs
        1. RRV
          RRV 23 mai 2013 20:22
          +2
          ------------------------
          1. RRV
            RRV 23 mai 2013 20:23
            +3
            ----------------------
      3. Tverian
        Tverian 23 mai 2013 23:58
        +1
        Citat din Magadan
        toți oamenii de știință adevărați erau credincioși:

        Greșit din nou. Ei au vorbit despre CREATOR, și nu despre Hristos. Adică, lumea este atât de complicată încât concluzia sugerează că trebuie să existe un CREATOR. Dar nu asta încerci să introduci în declarațiile tale. Creator al Universului în toată plinătatea și diversitatea lui cu un număr incredibil de lumi și galaxii, nu contează pentru tine personal, indiferent cât de mult te-ai ruga lui. Planeta noastră este doar un fir de praf în univers, și oamenii trăiesc pe acest fir de praf și toată lumea cere ceva.Așadar, ceea ce a fost pus în conceptul Dumnezeu printre marii oameni de știință nu a reflectat în niciun fel înțelegerea ta despre Dumnezeu.Nu te-am supărat mult?
    2. serafimii
      serafimii 24 mai 2013 03:15
      -1
      nu ne persecuta pentru credința noastră.
      traieste in pace
  21. Valery-SPB
    Valery-SPB 23 mai 2013 14:59
    +9
    Întrebarea mea preferată pentru cei care se laudă cu Ortodoxia lor (nu am nimic împotriva celor care merg la biserică, mă refer la cei pentru care este modă, poze sau auto-admirare). De obicei întreb despre patriarhul Tihon, primul care a fost reprimat sub conducere sovietică. Și întreb, cine a fost înaintea lui? Cineva căruia îi aduce aminte de confiscarea obiectelor de valoare bisericești de către autoritățile sovietice, își amintește, dar cu Patriarhul Andrian... Înainte de Tihon, Andrian a fost ultimul. Până în 1700. Și apoi timp de 217 ani nu a existat patriarhie în Rusia, dar a acționat Sfântul Sinod cu procurorul șef. Biserica a fost construită în sistemul administrativ al puterii și, din păcate, s-a obișnuit cu această poziție. Această stare de „încorporat” continuă și acum, nu fără motiv inițierea adoptării legii a venit de la părinții bisericii.
    Există gânduri rele și ce se va întâmpla când legea va fi adoptată. Bine, sunt de acord cu pedepsirea infractorilor în clădirile bisericii. Cu toate acestea, într-o serie de festivități au loc procesiuni prin teritoriile SPECIALE LAICO!
    Sunt întrebări.
    Am dreptul să citesc public cronici rusești antice. De exemplu, legenda bătăliei Mamaev. Ei vorbesc acolo nemăgulitor, CU INSULTAREA SENTIRILOR CREDINȚOLOR, strămoșilor noștri despre credința unui străin, Mahomed. Dar același lucru despre credința schismaticilor blestemati!
    Inițial adorat în Rusia Perun, Dazhdbog, Veles și alții. Ne amintim că Vladimir a botezat nu numai cu apă, ci și cu foc și cu sabie. Până în prezent, există oameni care recunosc vechii zei slavi. Este un preot al unei biserici greco-catolice, ortodoxe obligat prin oficiu să condamne păgânismul? Și cum ar trebui, în acest caz, autoritățile competente să evalueze acțiunile unui preot? Vor planta sau nu?
    1. Magadan
      Magadan 23 mai 2013 17:32
      0
      Mă îndoiesc că inițierea acestei legi vine de la Biserică. E mai mult o provocare. Ortodoxia nu are nevoie de o astfel de protecție. Dimpotrivă, noi, ortodocșii, suntem temperați în persecuții și reproșuri, amintiți-vă cel puțin de secolul XX. Și apoi niște lucruri mici, bisericile chtoli au devenit dintr-o dată groaznice?
      Mă tem că această lege este mai probabil să joace în mâinile tuturor sectanților și wahhabiților, care nu au nimic de spus în discuție, acum se vor agăța de cuvinte și vor amenința instanța
      1. RRV
        RRV 23 mai 2013 20:19
        +4
        Magadan, se întâmplă să știi - de ce, după fete, HHS nu a fost resfințit?
  22. RRV
    RRV 23 mai 2013 15:53
    +1
    ---------------------------
  23. gregor6549
    gregor6549 23 mai 2013 16:37
    +6
    Este necesară protecția juridică a credincioșilor, care ar obiecta. Dar și mai mult este nevoie de protecție legală și practică împotriva credincioșilor „prea”. Acestea. musulmanii credincioși normali, evreii și alți suedezi diferiți trebuie protejați. Dar de îndată ce decid să-și forțeze credința asupra altora, cea mai bună apărare a altora este să aplice aceeași lege în direcția opusă. Acestea. legea ar trebui să fie ca un băţ. Cam două capete.
  24. Bun tip
    Bun tip 23 mai 2013 17:16
    +3
    Sentimente insultătoare....așa, așa e. Dar dacă doar o astfel de „băutură” mergea odată cu adoptarea unor astfel de legi, atunci ei ar putea avea grijă de majoritatea, nu împărțind oamenii în confesiuni și atei, nu doar apărând dreptul la credință sau lipsa acestuia, statul nostru este laic, și asta e tot, dar în direcția morală, etică, avem un decalaj total, iar sentimentele umane sunt încălcate într-o măsură mult mai mare: asta e obscenitate absolută pe străzi, în mulțime, în fața copiilor, acestea sunt fețe de bețiv, asta. este gunoi pe jos... lipsa de respect nu numai fata de batrani, ci si, in principiu, fata de vecin, cred ca aceasta borcane nu numai eu, ci si majoritatea dintre noi. Eu însumi nu aparțin religiei, dar totuși respect sentimentele și punctele de vedere ale oamenilor și eu însumi sunt jignită de zdrobirile radicalilor care sparg cruci, temple, simboluri, religiile poporului meu multinațional, monumentele istorice de arhitectură, moștenirea noastră. Rădăcinile noastre. Deși nu sunteți pregătiți să ascultați mantre despre existența lui Dumnezeu și a lui Moș Crăciun, aceasta este o chestiune intimă pentru fiecare dintre noi. Educația este în declin. Moralitatea și conștiința trebuie ridicate. Demnitate. Respect.
    1. serafimii
      serafimii 23 mai 2013 17:33
      -1
      Sunt de acord cu tine. De asemenea, nu sunt pregătit să ascult crezul ateilor despre absența lui Dumnezeu. Ei bine, este o chestiune personală. Dar mat, murdăria, grosolănia, banditismul ar trebui să fie pedepsite.
  25. Magadan
    Magadan 23 mai 2013 17:26
    -2
    Oponenților Bisericii li s-au dat deja exemple de o mie de ori că toți marii ruși erau oameni profund religioși: Dmitri Donskoi, Alexandru Nevski, Fedor Ușakov, Mihail Lomonosov, Ciolkovski, Popov, Pirogov, Dostoievski, Pușkin etc.
    Voi, domnilor, atei, pe care ni le puteti da ca exemplu, pentru a va sustine verbiajul cu exemple/dovezi reale. Care sunt autoritățile tale?
    De asemenea, vi s-a mai spus că Rusia datorează absolut tot ceea ce avem de bine Ortodoxiei. Da, inclusiv petrolul, care este în Siberia, care a fost descoperit și stăpânit de cazaci, care erau 100% ortodocși (alții nu au fost duși acolo).
    Așadar, toate victoriile noastre militare, realizările științifice, toată moștenirea noastră culturală și chiar banii noștri (până acum trăim din resurse naturale) sunt toate datorită strămoșilor noștri ortodocși. Și de la idolii tăi fără Dumnezeu precum Lenin și Troțki - revoluții solide și homosexualitate.
    Așa că ai fi tăcut modest sau ai da propriile exemple, dovezi ale cât de bună este lipsa de Dumnezeu pentru Rusia.
    1. GG2012
      GG2012 23 mai 2013 17:35
      +7
      Citat din Magadan
      Voi, domnilor, atei, pe care ni le puteti da ca exemplu, pentru a va sustine verbiajul cu exemple/dovezi reale. Care sunt autoritățile tale?

      Tovarășul Stalin, marele Korolev, Iuri Gagarin, ... etc. - asta nu este autoritate pentru tine???!!!
      Sau noteaza-i si ca homosexuali???!!!

      La fel ca voi creștinii, totul este simplu, dacă nu vă rugați la Dumnezeul evreu, atunci sunteți homosexual, sodomit... atunci trebuie să plantezi, să distrugi...

      Tot drept wawan, in comentariul lui:
      Citat din wawa
      Cel mai probabil, adoptarea unei astfel de legi brute va duce la o scindare a societății pe linii religioase.


      Aici este o scindare pe linii religioase...
      1. Hon
        Hon 23 mai 2013 18:34
        -3
        Citat: GG2012
        Tovarășul Stalin

        Dzhugashvili era încă un credincios, există dovezi în acest sens. Cu toate acestea, XXC-ul a fost aruncat în aer tocmai sub el. În plus, era clar pasionat de misticism, adică aproape că a aderat la Ortodoxie.
        1. RRV
          RRV 23 mai 2013 20:33
          +1
          Citat din onorul
          Citat: GG2012
          Tovarășul Stalin

          Dzhugashvili era încă un credincios, există dovezi în acest sens. Cu toate acestea, XXC-ul a fost aruncat în aer tocmai sub el. În plus, era clar pasionat de misticism, adică aproape că a aderat la Ortodoxie.


          Există ceva DOCUMENTAT în afară de mituri despre icoane care zboară deasupra Moscovei, vizite la femei bolnave și basme la TV și TV3 despre misticismul lui Stalin?
          1. Hon
            Hon 23 mai 2013 21:13
            -2
            Nu, asta reiese din amintirile rudelor sale, fiicei și fiului adoptiv, care pare să fie încă în viață.
            1. RRV
              RRV 23 mai 2013 21:50
              0
              Citat din onorul
              Nu, asta reiese din amintirile rudelor sale, fiicei și fiului adoptiv, care pare să fie încă în viață.


              Astfel de amintiri, precum amintirile lui Petrov despre Gagarin, ar putea fi banal de plătit, dar să spunem că sunt adevărate.
              Se pune întrebarea - sunt aceste amintiri ale mărturisirilor lui Stalin însuși în religiozitatea sa și îndeplinirea oricăror ritualuri de către el sau interpretările subiective ale celor care își amintesc anumite acțiuni care pot fi numite religiozitate cu o întindere?

              PS Îmi puteți spune unde anume vă puteți familiariza cu aceste memorii?
            2. Tverian
              Tverian 24 mai 2013 00:13
              -1
              Citat din onorul
              amintiri ale celor dragi, fiica

              Ce fel de memorii ai citit personal de la fiica ta? „Douăzeci de scrisori către un prieten”? Și unde este despre credința lui? Nu ghiocă prostii.
        2. Tverian
          Tverian 24 mai 2013 00:11
          0
          Citat din onorul
          credincioși, există dovezi în acest sens

          Docuri pe masă. Numai că nu prostii despre Matrona, ci dovezi DOCUMENTARE. Memorii ale martorilor oculari, mențiuni despre credința în corespondență etc... Chiar și Troțki, atârnând toți câinii imaginabili și de neconceput pe Stalin, nu și-a amintit niciodată asta... .UzhOs , despre ce vorbesti.
      2. Marea Rusie
        Marea Rusie 23 mai 2013 20:30
        -1
        Citat: GG2012
        Tovarășul Stalin, marele Korolev, Iuri Gagarin,...

        Unul dintre principalii lor martori oculari a vorbit despre unele episoade de interacțiune dintre Biserica Ortodoxă și cosmonautica rusă într-un interviu acordat portalului Interfax-Religion, Profesor asociat al Academiei Forțelor Aeriene, numit după Yu.A. Gagarin, colonelul Valentin Petrov.


        - Valentin Vasilevici, ai fost prieten apropiat cu Iuri Gagarin. Primul cosmonaut, conform unor povești, era un credincios, deși nu a făcut reclamă pentru asta. Se poate spune că credința ortodoxă a fost o altă verigă nespusă, dar de legătură a prieteniei tale - tineri piloți sovietici în acei ani grei pentru Biserica ateismului de stat?

        - Iuri Alekseevici, ca toți rușii, a fost un botezat și, din câte știu eu, un credincios. Pentru mine, călătoria noastră comună în Lavra Trinity-Sergius din 1964, tocmai când Gagarin avea 30 de ani, rămâne de neuitat. El, așa de groovy din fire, m-a întrebat cumva direct dacă am fost la Lavră. După ce a primit un răspuns afirmativ, s-a oferit să plece din nou și am pornit imediat - seara, schimbându-ne în haine „civile”. Proștii sunt proști, desigur, pentru că Gagarin este îmbrăcat în orice poartă... Când am ajuns la Lavră, o mulțime de oameni s-au dus la el pentru autografe. Nici măcar slujba nu se terminase încă, dar toată lumea, aflată despre sosirea lui Gagarin, s-a grăbit la el. Așa era dragostea oamenilor pentru Yura și nu putea refuza pe nimeni.

        http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=73
        1. RRV
          RRV 23 mai 2013 22:10
          +1
          Citat: GreatRussia
          .


          Draga mea, în loc de porcăria asta, ai da un link către stenograma congresului Comitetului Central al Ligii Tineretului Comunist Leninist All-Union, la care Gagarin ar fi făcut o petiție pentru restaurarea HHS și, în același timp, la biografia domnului Petrov - nu-l găsesc în listele astronauților.
          1. Marea Rusie
            Marea Rusie 23 mai 2013 22:17
            -1
            Citat din rrv

            Draga mea, în loc de porcăria asta, ai da un link către stenograma congresului Comitetului Central al Ligii Tineretului Comunist Leninist All-Union, la care Gagarin ar fi făcut o petiție pentru restaurarea HHS și, în același timp, la biografia domnului Petrov - nu-l găsesc în listele astronauților.

            Da, te rog, dragă:

            De la 2 min. 34 sec.
            Document semnat de Gagarin din 3 min 04 sec.
            1. RRV
              RRV 23 mai 2013 23:53
              +1
              Încă o dată: DESPRE TRANSFORMARE ȘI DESPRE BIOGRAFIE. Am văzut un film - prostii.
        2. Tverian
          Tverian 24 mai 2013 00:19
          +2
          Citat: GreatRussia
          Despre unele episoade

          Ei bine, ce ești, cuvântul potrivit? Și dacă îți spun mâine într-un interviu despre tine, că, de exemplu, ești un iubitor de pornografie? Poate fi considerat adevărat? Mai ales că nu vei mai fi în viață. Ei bine, don nu-mi faci sa rada papucii.nu vei recunoaste pe motiv ca nu exista alte dovezi DOCUMENTARE?Si de ce ar trebui sa fie considerata aceasta prostie un adevar incontestabil?Nici sotia si copiii lui Gagarin nu vorbesc niciodata despre asta.... Calmeaza-te deja.
      3. serafimii
        serafimii 7 iunie 2013 02:50
        0
        Despărțirea este întotdeauna provocată de voi, cei care urăsc Hristos. nici măcar nu înțelegem subiecte legate de Biserică și credință. de fiecare dată când vreun ateu / ateu / neopăgân / hristofob scapă prost - și plecăm. Privește cu ochii, nu cu nemulțumirea ta răutăcioasă
    2. Hon
      Hon 23 mai 2013 18:18
      +6
      Vom distra cetăţenii buni
      Și la stâlpul rușinii
      Măruntaiele ultimului preot
      Îl vom sugruma pe ultimul rege.

      Știți cine este autorul?

      Și de unde vine încrederea în religiozitatea lui Lomonosov?
      Țialkovski, în schimb, a fost un adept al cosmismului și nu al ortodoxiei !!!
      Cosmism (greacă κόσμος - lume organizată, kosma - decor) - o serie de mișcări religioase-filosofice, artistice, estetice și de științe naturale, care se bazează pe idei despre cosmos ca lume organizată structural și despre om ca „cetățean a lumii”, și, de asemenea, a unui microcosmos asemănător macrocosmosului.
      Din punctul de vedere al filosofiei, conceptul de cosmism este asociat cu idei despre cosmos ca opus haosului, format deja în timpul formării primelor școli filozofice ale Greciei antice (cinici, stoici).
      În ceea ce privește oamenii de seamă care au fost și sunt atei, iată câțiva dintre ei:
      Mihail Bakunin este un publicist rus și un ideolog al populismului.
      Andrei Markov Sr. este un matematician rus („lanțuri Markov”, „procese Markov”). A fost excomunicat din ROC.
      Ilya Mechnikov este un embriolog, bacteriolog și imunolog rus, laureat al Premiului Nobel.
      Alexander Radishchev - educator rus al secolului al XVIII-lea.
      Ivan Sechenov este un om de știință rus, fiziolog, cercetător al sistemului nervos uman.
      Vasily Tatishchev este un istoric și educator rus.
      Vasily Tatishchev este un istoric și educator rus.
      Ivan Turgheniev este un scriitor rus.
      Afanasy Fet este un poet rus.
      Anton Cehov este un scriitor și dramaturg rus.
      Zhores Ivanovich Alferov este un fizician rus, laureat al Premiului Nobel pentru fizică în 2000.
      Vladimir Vernadsky este un om de știință și filozof rus.
      Andrey Vorobyov - medic rus, director al Centrului de Cercetare Hematologică al Academiei Ruse de Științe Medicale
      Vitaly Lazarevich Ginzburg este un fizician rus, laureat al Premiului Nobel pentru fizică în 2003.
      Eduard Kruglyakov este un fizician rus.
      Ivan Petrovici Pavlov - fiziolog rus, laureat al Premiului Nobel.
      Mihail Sadovsky este un fizician rus.
      Andrei Dmitrievich Saharov este un fizician rus și activist pentru drepturile omului, laureat al Premiului Nobel pentru Pace în 1975.
      Leonid Roshal - Șef al Departamentului de Chirurgie de Urgență și Traumatism la Copii, Institutul de Cercetare de Pediatrie, Centrul Științific pentru Sănătatea Copiilor, Academia Rusă de Științe Medicale.

      În general, acesta este un argument ciudat. De exemplu, Gorbaciov era ateu și Elțin era credincios, dar personal nu mă pot decide pe care dintre ei disprețuiesc mai mult.
      Apropo, un fapt interesant al biografiei lui Elțin. În timpul botezului, preotul bețiv care l-a botezat pe Boris aproape că l-a înecat în izvor, după care l-au pompat și au decis să-l numească Boris la fel de puternic și de tenace. Nenorocitul ăsta preot, nu ar putea încerca mai bine râs
      1. Marea Rusie
        Marea Rusie 23 mai 2013 22:23
        +1
        Citat din onorul
        Zhores Ivanovich Alferov este un fizician rus, laureat al Premiului Nobel pentru fizică în 2000.

        Excelent exemplu!


        Zh.I. Alferov: „Am o atitudine foarte simplă și amabilă față de Biserica Ortodoxă Rusă”pentru că „Biserica Ortodoxă apără unitatea slavilor”. Zhores Ivanovici a amintit că „în ultimele două decenii, lumea slavă a suferit pierderi uriașe: Iugoslavia a fost învinsă, marele triumvirat al Rusiei, Ucrainei și Belarusului a încetat să mai existe. Organic sunt internaționalist,... dar slavii au suferit enorm. Îmi amintesc cum în timpul războiului, mai ales după 1943, luptătorii noștri au mers la atac nu atât de mult strigând „pentru Stalin”, ci cu cuvintele „Înainte, slavi!”.


        1. Hon
          Hon 24 mai 2013 11:03
          +1
          Cu toate acestea, Zhores Ivanovich Alferov este un fizician ateu, sovietic și rus, laureat al Premiului Nobel pentru fizică în 2000. Unul dintre autorii Scrisorii deschise a 10 academicieni către Putin împotriva clericalizării societății. Se opune predării disciplinei „Fundamentele culturii ortodoxe” în școli.
    3. GG2012
      GG2012 23 mai 2013 18:28
      +7
      Citat din Magadan
      că toți marii ruși erau oameni profund religioși: Mihail Lomonosov, Pușkin etc.

      Despre Pușkin...
      „... În 1824, poliția din Moscova a deschis scrisoarea lui Pușkin, unde scria despre pasiunea lui pentru „învățăturile atee”. Acesta a fost motivul demisiei poetului la 8 iulie 1824 din serviciu [35]. A fost exilat în moșia mamei sale și a petrecut acolo doi ani (până în septembrie 1826) - aceasta este cea mai lungă ședere a lui Pușkin în Mihailovski ... "
      Sursa: Wikipedia

      Despre Lomonosov...
      „... Activitățile marelui om de știință rus M.V. Lomonosov, care a apărat cu ardoare realizările științei europene și ideile avansate ale lui Copernic, au stârnit ura sinodului și a clerului. Cercetările lui Lomonosov au subminat însăși fundamentele religiei.

      La inițiativa lui Lomonosov, Academia de Științe a început să publice pentru prima dată în Rusia revista științifică și literară „Lucrări lunare pentru beneficiul și divertismentul angajaților”, publicată între 1755 și 1764. Jurnalul, conceput pentru un public larg. , a diseminat cunoștințe științifice, în special în știința naturii. „Toată Rusia a citit acest prim lunar rusesc cu lăcomie și plăcere”, a scris un contemporan. În această revistă, care a cucerit dragostea cititorilor, sinodul a găsit o serie de articole „opuse sfintei credințe și disidente cu morala cinstită”, întrucât în ​​ele „s-au afirmat multe lumi”, adică. Au fost promovate puncte de vedere științifice despre originea universului, care au subminat legendele bisericești („Sfânta Scriptură se numește amăgire”). Sinodul a insistat asupra lichidării revistei sub amenințarea „cea mai severă pedeapsă pentru infracțiuni”.

      Denunțul sinodului a fost îndreptat nu numai împotriva Academiei de Științe, ci și împotriva lui M. V. Lomonosov personal. Sinodul știa că Lomonosov a respins opiniile religioase despre cunoașterea naturii, că era împotriva înțelegerii literale a textelor bisericești despre univers. Lomonosov a ridiculizat prostia și ignoranța clerului care s-a opus științei. În epigrama „Către Pahomius”, Lomonosov i-a făcut de rușine pe oponenții științei:

      Închideți ignoranța cu cuvântul lui Dumnezeu...
      Tu crezi, Pahom, că ești Hrisostom!
      Dar suntem siguri că creierul tău este gol.

      Sinodul a întâlnit ostil cartea academicianului francez Fontenelle „O conversație despre multe lumi”, publicată în 1740 cu ajutorul lui Lomonosov.
      În ea, un autor talentat într-o formă populară a expus datele științifice ale astronomiei, care contraziceau ideile bisericii. Sinodul a recunoscut cartea lui Fontenelle ca fiind „contrară credinței și moralității” și a cerut retragerea ei.

      Iritat de discursurile lui Lomonosov împotriva bisericii și de publicarea cărții lui Fontenelle cu ajutorul acestuia în 1757 sinodul a cerut Elisabetei să „suspendă” activitatea științifică a lui Lomonosov. „Asemenea calomnii seducătoare și abuzive”, spunea mesajul, „exterminați și ardeți în public, și de acum înainte interziceți-le și trimiteți-l pe menționatul Lomonosov la sinod pentru îndemnul și îndreptarea corespunzătoare”10.

      Lomonosov nu s-a temut de persecuția din partea sinodului și a continuat să se opună bisericii. Lomonosov a cerut „privilegii” pentru știință, dintre care cel mai important a considerat libertatea opiniilor științifice de persecuția bisericii. „Clerul nu ar trebui să fie atașat de doctrină, care arată adevărul fizic în folosul și iluminarea”, a scris el, „și mai ales să nu mustre științele în predici”.
      Sursa: http://warrax.net/rpc_edu/06.html

      Dragă Magadan!
      Măcar verifică ce ai pus în aer!
      Și cumva nu funcționează bine ... Lomonosov și Pușkin au fost deja înregistrate în "... credincioși profundi ..."
      Sper că nu distorsionați în mod deliberat istoria, altfel această caracteristică este inerentă ROC.
    4. snek
      snek 23 mai 2013 18:33
      +6
      Citat din Magadan
      Oponenților Bisericii li s-au dat deja exemple de o mie de ori că toți marii ruși erau oameni profund religioși: Dmitri Donskoi, Alexandru Nevski, Fedor Ușakov, Mihail Lomonosov, Ciolkovski, Popov, Pirogov, Dostoievski, Pușkin etc.

      Ciolkovski despre credința creștină: „Dacă te referi la evrei și creștini de diferite credințe (ortodocși, catolici, protestanți etc.), atunci învățătura lor este doar indicii vagi ale adevărului, cu multe iluzii dăunătoare, fabule absurde și superstiții”. preluat din articolul lui Tsiolkovsky „Există un zeu” versiune electronică - http://lib.rus.ec/b/141728/read

      Citat din Magadan
      Voi, domnilor, atei, pe care ni le puteti da ca exemplu, pentru a va sustine verbiajul cu exemple/dovezi reale. Care sunt autoritățile tale?

      Korolev, Hawking, Darwin și, de fapt, majoritatea oamenilor de știință din secolele XIX-19.
    5. Valery-SPB
      Valery-SPB 23 mai 2013 20:29
      +2
      Exemple de oponenți ai cărei biserici? Personal, nu am nicio obiecție față de Biserica Ortodoxă Rusă Vechi Credincios condusă de Întâistătătorul, Mitropolitul Corneliu al Moscovei și al Întregii Rusii, care, spre deosebire de alți Patriarhi, nu poartă ceasuri de la președinți și este un „neposedator”.
      Dostoievski a fost condamnat în 1849 în cazul lui Petrașevski, care a predicat valorile occidental-liberale, care acum au degenerat, așa cum ați spus corect, în „homosiatin”. Instanța militară, în special, a subliniat: „pentru nerenunțarea cu privire la răspândirea criminalității despre religie...”
      Ei bine, despre credința ortodoxă care a degenerat în rândul poporului rus și degenerarea ei a fost însoțită de descompunerea nobilimii bisericești superioare și inferioare, vezi A.I. Denikin în Eseuri despre problemele rusești.
  26. Comentariul a fost eliminat.
  27. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Marea Rusie
        Marea Rusie 23 mai 2013 20:35
        -4
        Citat din Snek
        . Apropo, iată câteva imagini pentru dvs. - puteți calcula op ip și planta timp de trei ani sau orice altceva ...


        Iată cum închizi toți oamenii noștri:

        Krivoshein Semyon Moiseevici
        Aliniere cu steagul nazist.





        1. RRV
          RRV 23 mai 2013 22:23
          +2
          Citat: GreatRussia
          .

          Nu specificați anul paradei - dacă aceasta nu este perioada 41-45, atunci este normal.
          Nonche, mergem cu ameri și nimic, deși relația este tot aceeași râs
    2. RRV
      RRV 23 mai 2013 20:37
      0
      ---------------------------
  28. Bun tip
    Bun tip 23 mai 2013 18:17
    +3
    Nu este nevoie să distorsionați și să căutați „Iuda”. Căutați dovezi sau infirmarea bunăstării țării prin absența religiei sau prezența acesteia. Cu toții credem, doar în moduri diferite, dar în același mod. În bunătate, în dreptate etc. Valori supreme. Doar că noi mergem la ei în moduri diferite și pe drumuri diferite, dar obiectivele noastre sunt aceleași. Nu este nevoie să cauți autorități, sunt la fel și cu tine și oamenii pe care i-ai enumerat sunt adevărații Fii ai Patriei noastre. Oamenii sunt apreciați pentru faptele și faptele lor. URSS a învins reptila fascistă cu tot poporul. Atât credincioșii cât și nu stăteau în tranșee, iar Țara Mare a fost creată. Da! Au existat repere negre în istorie când acest lucru nu era binevenit, dar ei credeau ușor, erau icoane în case și pionierii purtau cravate roșii. Dmitri Razumovsky, comando, a murit în Beslan salvând copii de fanatici religioși, bandiți și criminali. Copii!!! Un act? Faptă! Dovada credinței în persoană. Dar nu în Dumnezeu sau în absența lui. Și credința în valorile superioare și, de asemenea, cred că nu ar trebui să despărțim artificial societatea din cauza credințelor noastre. Suntem un singur popor. Sunt de acord că există cei care încearcă într-o formă agresivă, ofensatoare să se declare negând pe Dumnezeu sau existența lui. Dar noi nu suntem ca tine. Ne respectăm unul pe altul, indiferent de convingerile noastre, suntem una cu tine. Suntem un popor multinațional.
  29. FANN
    FANN 23 mai 2013 18:32
    -7
    Care este sensul vieții pentru voi, ateilor - până la urmă, oricum nu există nimic după moarte?
    De ce te agăți mereu de Biblie? Numai voi, ateii, vedeți contradicțiile din el. Dar dacă ar citi tâlcuirile Sfinților Părinți, ar înțelege imediat că nu există contradicții. Într-adevăr, Biblia este Cuvântul lui Dumnezeu.
    Nici măcar ipotetic nu știi ce ar trebui să se întâmple pentru ca tu să crezi în (recunoașteți existența) lui Dumnezeu. Nu aceasta este încăpățânarea, încăpățânarea etc., de ce îți place să-i acuzi pe „credincioșii”?
    De ce spui că religia se opune științei? Chiar nu știți că mulți oameni de știință erau (și sunt) credincioși, școlile lucrau la mănăstiri și biserici, mulți cercetători erau călugări? Da, dacă creștinismul nu ar fi preluat iluminismul, unde ar fi știința ta lăudată?
    Se știe că după războaie, mulți se întorc ca credincioși. Nu este aceasta o confirmare că în momentele de pericol de moarte Dumnezeu îi ajută pe cei care se îndreaptă sincer către el?
    Oamenii au crezut întotdeauna în Dumnezeu - credința în Dumnezeu este firească pentru o persoană, neîncrederea este nefirească.
    O persoană nu poate trăi fără credință - toată lumea crede în ceva.
    Există, de asemenea, dovezi ale unui număr imens de asceți - ei au văzut, au empatizat cu Dumnezeu (sau ceva care nu este lumesc). De ce să nu le crezi? Religia oferă Calea către Dumnezeu. Ateismul nu oferă nimic, dar respinge în mod deliberat toate căile - la urma urmei, nu vă puteți imagina nici măcar ipotetic ce trebuie să se întâmple pentru a-L accepta pe Dumnezeu.
    În Rusia, 70% dintre ortodocși.
    A doua lege a termodinamicii interzice în mod explicit teoria evoluției
    Care este natura științifică a ateismului dacă spui că știința NU are de-a face cu Dumnezeu?
    Ateismul este aceeași credință, doar în _inexistența_ a lui Dumnezeu, deoarece este imposibil să _știi_ dacă el există sau nu.
    Dacă nu există Dumnezeu, atunci totul este permis (c), sau: sunt ateii în mod fundamental mai imorali decât credincioșii?
    1. snek
      snek 23 mai 2013 18:46
      +8
      Citat de la FANN
      Care este sensul vieții pentru voi, ateilor - până la urmă, oricum nu există nimic după moarte?

      Sens în viața însăși. Este să o trăiești cu adevărat pe deplin - să creezi, să iubești, să încerci să cunoști această lume în toată frumusețea ei și să nu trăiești toată viața într-o mănăstire după decretele unei cărți scrise acum 2000 de ani. Apropo, despre decretele din această carte...
      Eu sunt Domnul Dumnezeul tău; Să nu ai alți dumnezei înaintea Mea.
      Nu-ți face un idol sau vreo imagine a ceea ce este sus în cer, a ceea ce este pe pământ dedesubt și a ceea ce este în apa dedesubt pământului. Nu le închina și nu le sluji; căci Eu sunt Domnul Dumnezeul tău, un Dumnezeu gelos, care pedepsesc copiii pentru vinovăția părinților până la al treilea și al patrulea [tip] care Mă urăsc și arătând milă până la o mie de generații celor care Mă iubesc și păzesc poruncile Mele.
      Nu lua în zadar numele Domnului Dumnezeului tău; căci Domnul nu-l va lăsa fără pedeapsă pe cel care-și rostește numele în zadar.
      Amintiți-vă de ziua Sabatului pentru a o sfinți. Lucrează șase zile și fă toată munca ta; iar ziua a șaptea este Sabatul Domnului Dumnezeului tău; în ea să nu faci nicio lucrare, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici vitele tale, nici străinul care este în locuințele tale. Căci în șase zile a făcut Domnul cerul și pământul, marea și tot ce este în ele; și s-a odihnit în ziua a șaptea. De aceea Domnul a binecuvântat ziua Sabatului și a sfințit-o.
      Cinstește pe tatăl tău și pe mama ta, pentru ca zilele tale să se lungească în țara pe care ți-o dă Domnul, Dumnezeul tău.
      Nu ucide.
      Nu comite adulter.
      Nu fura.
      Nu da mărturie mincinoasă împotriva aproapelui tău.
      Nu râvni casa aproapelui tău; Să nu poftești la soția aproapelui tău, nici la robul lui, nici la roaba lui, nici la boul lui, nici la măgarul lui, nici la nimic din ce este al aproapelui tău.

      conform acestui text, a nu lucra sâmbăta este la fel de important ca a nu ucide (cu atât mai important - mai sus pe listă) dacă ai lucrat sâmbăta - BURN IN HELL SINNERS. Ah, și despre a nu ucide:
      În acest moment, asociații săi au fost executați. Avvakum a fost pedepsit cu biciul și exilat la Pustozersk pe Pechora (1667). În același timp, nu i-au tăiat limba, ca Lazăr și Epifanie, cu care el și Nicefor, protopop de Simbirsk, au fost exilați la Pustozersk.
      Timp de 14 ani a stat pe pâine și apă într-o închisoare de pământ din Pustozersk, continuându-și predica, trimițând scrisori și mesaje. În cele din urmă, scrisoarea sa ascuțită către țarul Fiodor Alekseevici, în care îl critica pe țarul Alexei Mihailovici și îl certa pe patriarhul Ioachim, a hotărât soarta lui și a camarazilor săi: toți au fost arse într-o casă din lemn din Pustozersk.

      Ce dragut. două facțiuni, ambele au crezut într-un zeu care a spus clar să nu facă 10 lucruri, inclusiv uciderea.

      ps Tocmai am observat, recitind poruncile: „Să nu poftești casa aproapelui tău, să nu poftești nevasta aproapelui tău, nici slujitorul său, nici roaba luinici boul lui, nici măgarul lui, nici nimic din ce este cu aproapele tău”.
      1. Tuman
        Tuman 23 mai 2013 21:08
        +3
        Citat din Snek
        Apropo, despre decretele din această carte...

        Evanghelia după Luca CAPITOLUL 14
        versetul 26. Dacă vine cineva la Mine și nu-și urăște tatăl și mama și nevasta și copiii și frații și surorile și chiar viața lui, nu poate fi ucenicul Meu;
        CAPITOLUL 12
        versetul 53. tatăl va fi împotriva fiului, iar fiul împotriva tatălui; mamă împotriva fiicei și fiica împotriva mamei; soacra împotriva norei ei, iar nora împotriva soacrei.
        Stih 52. Căci de acum încolo se vor împărți cinci într-o casă, trei împotriva doi și doi împotriva trei:
        Versetul 51. Crezi că am venit să dau pace pământului? Nu, vă spun, dar despărțirea;

        Evanghelia după Matei – capitolul 10
        34 Să nu credeți că am venit să aduc pacea pe pământ; nu am venit să aduc pace, ci o sabie,
        35 Căci am venit să despart un bărbat de tatăl său, o fiică de mama ei și o noră de soacra ei.
        36 Iar dușmanii unui om sunt casa lui.


        Așa că iată-l, o scriere foarte interesantă!
        1. snek
          snek 23 mai 2013 21:21
          +6
          Citat din TUMAN
          Așa că iată-l, o scriere foarte interesantă!

          Există și mai interesant:
          -Fiica Babilonului, pustiitoare! binecuvântat este cel care vă va răsplăti pentru ceea ce ne-ați făcut!
          =Binecuvântat este cel care va lua și va sparge pruncii tăi împotriva unei pietre!
          psalmul 136
      2. FANN
        FANN 23 mai 2013 22:03
        0
        Crezi că avioanele, computerele, busolele etc. a fost cineva
        proiectat și construit intenționat, dar credeți și că corpul uman, care este disproporționat mai complex decât orice tehnică existentă în prezent.
        aparat, apărut în procesul de evoluție biologică aleatorie.
        Crezi că viața provine din substanțe chimice fără viață, dar negi absolut că Isus a înviat din morți.
        Veți fi dezamăgiți să aflați că nu toți creștinii iau literalmente fiecare cuvânt din Biblie.
        Crezi că Biblia este ficțiune și Codul lui Da Vinci este non-ficțiune.
        Eu însumi m-am născut atât de inteligent și tot ceea ce văd în jur a apărut ca urmare a unui accident absurd egal cu 0,000000000000000000000000000000000001%
        Cel mai frapant este că oamenii de știință sunt cei care caută civilizații extraterestre sau le judecă prezența după semne foarte specifice. Ei caută semnale radio în care se observă un anumit tipar sau, după ce au găsit un fel de oală pe o planetă, niciun om de știință nu i-ar trece prin cap să-l atribuie întâmplării. Va fi o senzație științifică!!! Acest vas va fi dovada prezenței vieții inteligente pe această planetă în trecut sau prezent. Cu toate acestea, când vine vorba de o persoană care este infinit mai complicată decât această oală, atunci se instalează o eclipsă sau orbire nocturnă sau ceva - nu știu. Se dovedește că bărbatul însuși a apărut. Și această viziune asupra lumii se numește științific)))
        De ce negi cu obstinație ceea ce este evident?
        1. snek
          snek 23 mai 2013 22:16
          +7
          Citat de la FANN
          Eu însumi m-am născut atât de inteligent și tot ceea ce văd în jur a apărut ca urmare a unui accident absurd egal cu 0,000000000000000000000000000000000001%
          Cel mai frapant este că oamenii de știință sunt cei care caută civilizații extraterestre sau le judecă prezența după semne foarte specifice. Ei caută semnale radio în care se observă un anumit tipar sau, după ce au găsit un fel de oală pe o planetă, niciun om de știință nu i-ar trece prin cap să-l atribuie întâmplării. Va fi o senzație științifică!!! Acest vas va fi dovada prezenței vieții inteligente pe această planetă în trecut sau prezent. Cu toate acestea, când vine vorba de o persoană care este infinit mai complicată decât această oală, atunci se instalează o eclipsă sau orbire nocturnă sau ceva - nu știu. Se dovedește că bărbatul însuși a apărut. Și această viziune asupra lumii se numește științific)))

          Într-adevăr, este mult mai logic să presupunem că o creatură cu forță și inteligență nelimitată a venit de nicăieri, ceea ce a creat universul din nimic de făcut. Apoi, această creatură după chipul și asemănarea ei a creat un bărbat (spune-mi, de ce are nevoie Dumnezeu de păr pubian?), apoi o femeie 1.0, dar nu s-a rostogolit, apoi o femeie 2.0 din coasta primului bărbat. El le-a poruncit să fie roditori și să se înmulțească. La început totul a fost bine, dar apoi a apărut întrebarea, cum ar trebui copiii să fie roditori? Și așa a fost incest.
          Într-adevăr, mult mai logic decât toate aceste mari explozii și evoluții ale tale.
          1. încerca
            încerca 23 mai 2013 23:49
            +1
            total de acord cu tine. acestea. absolut. dar de unde a venit substanța supradensă și cu ce spaimă a explodat, creând galaxii și ființe inteligente pe parcurs?
          2. FANN
            FANN 24 mai 2013 08:07
            -3
            Acest argument este, desigur, stupid. Și fiecare ajunge să-L cunoască pe Domnul la timpul său, dar mai des se întâmplă în vremuri amare pentru o persoană, de ce amânați acest moment până când începe războiul, mergeți la închisoare sau vă îmbolnăviți de o boală gravă, sau cine știe ce se va întâmpla o altă durere. Cocoșul nu va ciuguli, omul nu se va cruci. Mulți oameni îl cunosc pe Dumnezeu doar cunoscând diavolul.
    2. krang
      krang 23 mai 2013 20:41
      +1
      Văd că când ai ars oameni vii pe rug și ce naiba ai făcut cu ei în temnițe, nu ți-a fost permis/permis.
      1. Marea Rusie
        Marea Rusie 23 mai 2013 20:56
        0
        Citat: Krang
        Văd că când ai ars oameni vii pe rug și ce naiba ai făcut cu ei în temnițe, nu ți-a fost permis/permis.

        Iată cine a fost ars:

        3. Care, prin farmecele lor, i-au condus pe oameni de rând și soțiile și copiii lor să se ardă: și astfel de hoți, pe lista de căutați, pentru furtul lor, încât oamenii au fost arși de farmecele lor, se ard.

        Acestea. au executat elita, care i-a convins pe oamenii obișnuiți să se sinucidă, în special auto-imolarea (un păcat teribil în creștinism), rămânând în același timp la distanță.
        1. krang
          krang 23 mai 2013 21:30
          +5
          Da, copii - „nkvd-shniks însetați de sânge”, de exemplu, pur și simplu ar fi împușcați pentru asta. Și pe cine încerci să păcăliști? Ars de viu și torturat până la moarte zeci de mii de oameni nevinovați. Inclusiv aici, în Rusia. Giordano Bruno, marele astronom a fost ars el a avut dreptate, și nu pentru ". Care, prin farmecul oamenilor lor de rând și al soțiilor și copiilor lor, i-a determinat să se ardă: și astfel de hoți, pe lista de căutați, pentru furtul lor, încât oamenii au fost arși din farmecul lor, se ard. ." - Nici nu vreau să comentez această prostie. Bagă-ți mâna în gazul care arde de pe aragaz și filosofează în acea poziție. Poate că ceva îți va deveni clar despre credință.
          1. Marea Rusie
            Marea Rusie 23 mai 2013 21:39
            -2
            Citat: Krang
            Da, copii - „nkvd-shniks însetați de sânge”, de exemplu, pur și simplu ar fi împușcați pentru asta. Și pe cine încerci să păcăliști? Ars de viu și torturat până la moarte zeci de mii de oameni nevinovați. Inclusiv aici, în Rusia.

            Dar aceasta este cea mai firească minciună sau banal analfabetism.
            Despre ce zeci de mii dintre cei arse în Rusia vorbim?
            Nu este nevoie să atribuiți rușilor mentalitatea și valorile occidentale. Nu va merge!


            Nici măcar nu vreau să comentez această prostie.

            Nu vreau un ciot clar. Căci acesta este un articol din legea din 1865 și nu fanteziile tale despre zeci de mii arse în Rusia.
            1. GG2012
              GG2012 23 mai 2013 21:45
              +6
              Citat: GreatRussia
              Dar aceasta este cea mai firească minciună sau banal analfabetism.

              Înșelăciunea este celălalt sine al tău.

              Sursa: I. I. Smirnov. Răscoala lui Bolotnikov 1606-1607 M., 1951, p. 35.
            2. krang
              krang 23 mai 2013 22:03
              +1
              Da, cel puțin zece. Fără mii. Cel puțin unul. Este deja suficient. Eu zic să bagi mâna în foc și să o ții. Atunci vei înțelege imediat totul. Și dacă acesta este un articol de lege deja la sfârșitul secolului al XIX-lea! Dar cum rămâne cu legile epocii pre-petrine?
        2. GG2012
          GG2012 23 mai 2013 21:34
          +3
          Citat: GreatRussia
          Acestea. a executat vârful, care a convins oamenii obișnuiți să se sinucidă,


          „În Rusia antică, procesele de vrăjitorie au apărut deja în secolul al XI-lea, la scurt timp după instaurarea creștinismului.
          În anchetarea acestor cazuri au fost implicate autoritățile bisericești.
          În cel mai vechi monument juridic - „Carta domnitorului Vladimir asupra curților bisericești”, vrăjitoria, vrăjitoria și vrăjitoria se numără printre cazurile care au fost examinate și judecate de Biserica Ortodoxă.
          În monumentul secolului al XII-lea. „Predica despre spiritele rele” a mitropolitului Kirill vorbește și despre necesitatea pedepsirii vrăjitoarelor și vrăjitorilor de către o instanță a bisericii. Cronica notează că în 1024, bărbați înțelepți și „femei năucitoare” au fost capturați în țara Suzdal și uciși prin ardere. Aceștia au fost acuzați că sunt vinovați de recolta defectuoasă care s-a lovit de pământul Suzdal.
          În 1071, Magii au fost executați la Novgorod pentru că au condamnat public credința creștină. Rostoviții au făcut același lucru în 1091. În Novgorod, după interogatori și torturi, patru „vrăjitori” au fost arse în 1227. Potrivit cronicii, execuția a avut loc la curtea episcopului la insistențele arhiepiscopului Antonie de Novgorod.
          Clerul a susținut credința în rândul oamenilor că vrăjitorii și vrăjitorii sunt capabili de acte ostile creștinismului și a cerut o represalii crude împotriva lor. În învățătura autorului necunoscut „Cum să trăiești pentru creștini”, autoritățile civile au fost chemate să vâneze vrăjitori și vrăjitori și să-i trădeze la „chinuri nesfârșite”, adică. moarte, de frica unui blestem bisericesc. „Este imposibil să-i cruți pe cei care au făcut rău înaintea lui Dumnezeu”, a convins autorul învățăturii, susținând că cei care au văzut execuția se vor „teme de Dumnezeu”2.
          Mitropolitul Ioan de Kiev a aprobat, de asemenea, teroarea în masă împotriva vrăjitorilor și vrăjitorilor și a apărat dreptul instanțelor episcopale de a condamna vrăjitorii și vrăjitoarele la pedepse grele și la moarte. Mitropolitul Ioan credea că cruzimea îi va intimida pe alții să nu facă acțiuni „magice” și să îndepărteze oamenii de vrăjitori și vrăjitori.
          1. krang
            krang 23 mai 2013 21:43
            -1
            Exact. Mai mult, aceștia nu erau vrăjitori și vrăjitoare, ci oameni nevinovați.
          2. Marea Rusie
            Marea Rusie 23 mai 2013 21:56
            -1
            Citat: GG2012
            În 1071, Magii au fost executați la Novgorod pentru că au condamnat public credința creștină. Rostoviții au făcut același lucru în 1091. În Novgorod, după interogatori și torturi, patru „vrăjitori” au fost arse în 1227. Potrivit cronicii, execuția a avut loc la curtea episcopului la insistențele arhiepiscopului Antonie de Novgorod.

            Du-te și din nou „cântărețul” lui Hrușciov Herkulov este citat?
            Cum se aplică acest lucru la schismatici?
            În plus:
            REVOLTA NOVGOROD1071 era condus de un vrăjitor. Apărând episcopul, prințul Gleb Svyatoslavich l-a ucis pe vrăjitor și a calmat revolta
            http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/39763/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%

            BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5

            Banală execuție pentru o tentativă de lovitură de stat.

            În secolul al XX-lea, ei nu au stat nici la ceremonie cu astfel de oameni.
            1. krang
              krang 23 mai 2013 22:05
              +2
              Doar împușcat, nu ars. aceasta diferența - nu l-ai cunoscut pe credincios? Și vreți să ne propagați asta și să aveți în continuare îndrăzneala să vorbiți despre un fel de „moralitate” și „morală”? Ce faci cu capul?
              1. Marea Rusie
                Marea Rusie 23 mai 2013 22:11
                -3
                Citat: Krang
                Doar împușcat, nu ars. Asta e diferența - nu l-ai cunoscut pe credincios? Și vreți să ne propagați asta și să aveți în continuare îndrăzneala să vorbiți despre un fel de „moralitate” și „morală”? Ce faci cu capul?

                Și, cum ar fi, execuția este mai umană?)))
                Câtă răutate. Mdya...
                Apropo, credinciosule, nu m-am schimbat la TINE.
                1. krang
                  krang 23 mai 2013 22:18
                  +2
                  Citat: GreatRussia
                  Și, cum ar fi, execuția este mai umană?)))

                  Îți par amuzant... Ei bine, îți spun eu - du-te să stai cu fundul pe aragaz, indiferent de ce amuzant a fost. Mai departe. Tragerea are ca scop eliminarea unei persoane. Doar eliminarea este tot. Fizic. Matematic. Când au ars de vii și chiar și o persoană nevinovată - acesta a fost obiectivul evident al măcelării acestor monștri în robe - să-l batjocorească cât mai mult posibil (conform medicinii, aceasta este considerată cea mai dureroasă moarte posibilă). Și de ce o să chicotim și să spunem lucruri de genul „și toate acestea sunt gunoi... Atât de mici lucruri...” Nu, unchiule - așa cum se spune, diavolul pândește în lucrurile mărunte.
                  1. Marea Rusie
                    Marea Rusie 23 mai 2013 22:27
                    -5
                    Citat: Krang

                    Îți par amuzant... Ei bine, îți spun - du-te cu fundul pe aragaz, indiferent de ce amuzant a fost.

                    Oh, doar nu încerca să zdrobești emoțiile. Zâmbetul meu este despre umplutura ta, nu despre pedeapsa criminalilor.



                    . Tragerea are ca scop eliminarea unei persoane. Doar eliminarea este tot. Fizic. Matematic. Când au ars de vii și chiar și o persoană nevinovată - acesta a fost obiectivul evident al măcelării acestor monștri în robe - să-l batjocorească cât mai mult posibil (conform medicinii, aceasta este considerată cea mai dureroasă moarte posibilă).

                    În ce haine? Prințul rebelilor a fost executat. În plus, nu există surse sigure despre ardere.


                    „Niciun unchi – în detalii, după cum se spune, diavolul pândește.

                    Cuvinte de aur! Prin urmare, un document către studio și dovezi ale unor astfel de execuții, și nu un link către agitprop a la Grekulovs și așa mai departe.
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                      1. Marea Rusie
                        Marea Rusie 24 mai 2013 08:00
                        -3
                        Citat: GG2012
                        Ce ești la fel, înșelător până la disgrație... o victimă a lui ChristoAgitprom, ești a noastră...

                        Ascultă, membru OUN, în primul rând, nu sunt al tău, ci rus, în al doilea rând, o victimă a agitprop-ului bolșevic, nu am trecut la TU cu tine, în al treilea rând, să vorbesc despre minciuni, ar trebui să-l prinzi și nu aruncați cu caca în adversari și aruncați referințe la evenimente și date istorice care sunt diferite în esența lor.



                        Ce zici de o sursă din vremurile țariste, când Grekulov încă nu exista...

                        Ce faci de data asta?

                        Coreligionarii tăi portocalii mint pe Maidanul tău, înțelegi, hamlo?

                        Iată, mestecă:
                        Numere 29 prin decretul maiestăţii sale imperiale acest diacon Vasily a fost ars la Novgorod,
                        http://mikv1.narod.ru/text/Delo1867.htm

                        Acestea. a ars la ordinul lui Petru 1, care a săvârșit același lucru:

                        Sfântul Sinod Guvernator
                        (din grecescul sýnodos - adunarea), cel mai înalt organ de stat al administrației bisericești, creat de Petru I în 1721, a unit cei mai înalți ierarhi bisericești. Sinodul a fost condus de un funcționar civil numit de împărat (procuror-șef). El era responsabil de treburile Bisericii Ortodoxe Ruse (a fost angajat în interpretarea dogmelor religioase, supravegherea respectării ritualurilor, probleme de cenzură spirituală și educație, lupta împotriva „ereticilor” și „schismaticilor”).


                        Acestea. Biserica a fost luată sub controlul deplin al statului. controlul lui Peter.
                    2. krang
                      krang 23 mai 2013 22:50
                      0
                      Citat: GreatRussia
                      Oh, doar nu încerca să zdrobești emoțiile. Zâmbetul meu este despre umplutura ta, nu despre pedeapsa criminalilor.

                      Ce fel de criminali? Criminalii au fost împușcați în URSS. Și atunci episcopii au ars oameni nevinovati.
                      1. non-urban
                        non-urban 24 mai 2013 00:47
                        -1
                        Da, dar în URSS atunci pur și simplu i-au reabilitat pe toți cetățenii nevinovați, scuze, a ieșit eroarea.
            2. GG2012
              GG2012 23 mai 2013 22:23
              +1
              Citat: GreatRussia
              Banală execuție pentru o tentativă de lovitură de stat.

              Asta e natura înșelătoare...
              O crimă obișnuită comisă în interese corporative, numită „execuție pentru o tentativă de lovitură de stat”...

              „Locum tenens al tronului patriarhal Stefan Yavorsky, urmând episcopul Pitirim în lucrarea sa „Piatra credinței” a fundamentat teoretic nevoia unei persecuții severe împotriva „dușmanilor” bisericii, remarcând că în rândul oamenilor apar adesea dispute cu privire la credință – „argumente și contradicții”. Condamnând pe cei care considerau teroarea sângeroasă incompatibilă cu „blândețea bisericii”, el a argumentat necesitatea și „salvarea” pedepsei cu moartea pentru oponenții bisericii, făcând referire la experiența Inchiziției Catolice. „Experiența arată”, a scris el, „că mulți eretici, precum donatistii, manaheii, albigenzii etc., au fost exterminați cu arme”
              „Nu există alt leac pentru eretici decât moartea”, a scris el. Mitropolitul Iov din Novgorod, devotat lui, a spus că, la ordinul lui Ștefan, 12 persoane au fost arestate în Novgorod, iar mulți dintre ei au fost „torturați și sfâșiați îngrozitor de crud”. La insistențele sale, în 1713, medicul Dmitri Tveritinov a fost persecutat. A fost un om luminat al timpului său. Studiind Biblia în latină, Tveritinov a selectat din ea până la cinci sute de texte pentru a-și susține părerile; a fost un susținător al anumitor transformări din societatea rusă, mai ales în rândul clerului. Tveritinov a respins sensul tradiției bisericești, cultul sfinților, moaștele și venerarea icoanelor. El i-a denunțat pe „păstorii înșelatori”, așa cum îi spunea pe preoți, nu a recunoscut monahismul și a considerat inacceptabil ca biserica să dețină avere, în primul rând moșii și iobagi. Vorbind împotriva dogmatismului religios, Tveritinov a ridiculizat caustic superstițiile religioase răspândite de cler, a condamnat ritualurile bisericești, care erau adesea cauza bolilor. Tveritinov nu și-a ascuns părerile, deoarece credea pe Petru că în Rusia este posibil să-și mărturisească în mod deschis convingerile religioase: „Acum avem libertate pentru oricine alege în ce credință să creadă”, a spus el.

              La 24 octombrie 1714, episcopii, arhimandriții și preoții s-au adunat în camera crucii patriarhală pentru un proces conciliar al lui Tveritinov și al ucenicilor săi.

              La 30 decembrie 1714, Foma Ivanov (un student al lui Tveritinov) a fost supus unei crunte execuții. La Moscova, în Piața Roșie, au construit o casă din bușteni, unde l-au așezat pe Ivanov și i-au dat foc.

              Tribunalul Catedralei l-a condamnat la moarte pe Tveritinov, dar țarul Petru 1 l-a eliberat de pedeapsă.

              Acțiunile țarului i-au înfuriat pe Ierarhii Sinodului Bisericii, totuși, Petru 1 l-a trimis în dizgrație pe liderul părții radicale a Sinodului Bisericii, Stefan Yavorsky.

              Sursa: A.N.Filippov. Despre pedepsele conform legislației lui Petru I. St. Petersburg, 1800, p. 138.
              1. Marea Rusie
                Marea Rusie 23 mai 2013 22:39
                -3
                Citat: GG2012
                Asta e natura înșelătoare...
                O crimă obișnuită comisă în interese corporative, numită „execuție pentru o tentativă de lovitură de stat”...

                Doar nu fi nepoliticos, domnule de la „nEzalEzhnaya” și amestecă evenimente separate de câteva secole.



                Studiind Biblia în latină, Tveritinov a selectat din ea până la cinci sute de texte pentru a-și susține părerile; a fost un susținător al anumitor transformări din societatea rusă, mai ales în rândul clerului. Tveritinov a respins sensul tradiției bisericești, cultul sfinților, moaștele și venerarea icoanelor. El i-a denunțat pe „păstorii înșelatori”, așa cum îi spunea pe preoți, nu a recunoscut monahismul și a considerat inacceptabil ca biserica să dețină avere, în primul rând moșii și iobagi. Vorbind împotriva dogmatismului religios, Tveritinov a ridiculizat caustic superstițiile religioase răspândite de cler, a condamnat ritualurile bisericești, care erau adesea cauza bolilor. Tveritinov nu și-a ascuns părerile, deoarece credea pe Petru că în Rusia este posibil să-și mărturisească în mod deschis convingerile religioase: „Acum avem libertate pentru oricine alege în ce credință să creadă”, a spus el.

                Da, nu a spus nimic. Aceeași șmecherie murdară ca și Helmanii cu partidul liberal-pro-occidental, amenajând diverse tipuri de expoziții și tocând icoane care incită la ură.


                Foma Ivanov, care era în pocăință în Mănăstirea Minunea, și-a stricat grav tovarășii: a tăiat imaginea Sf. Alexei făcătorul de minuni. În 1714, Catedrala din Moscova i-a blestemat pe eretici și le-a predat instanței civile.

                http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/122407/%D0%A2%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%

                B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2
    3. Valery-SPB
      Valery-SPB 23 mai 2013 21:14
      +3
      Ateii nu il neaga pe Dumnezeu, anti-teistii o fac.
      Studii științifice recente ADN identifică o femeie ca fiind un individ alfa. Un bărbat este un derivat al unei femei! Cum să faci față asta - (Geneza.Gl.2.21). Din coasta unui om.
      Ați auzit chiar denumirea regilor? „Noi, Nicolae al II-lea... Noi, Regele și Părintele neamului, suntem îngrijorați...” Ați auzit sau citit pe undeva despre asta: „Între noi, Nicolae al II-lea...” Prostii? Rave. Și cum să luăm în considerare următorul pasaj din Biblie. După ce mănâncă fructe, toamna. (Geneza.Gl.3.22) „Și Domnul Dumnezeu a zis: Iată, Adam a ajuns ca unul dintre Noi”. Unul dintre noi. Cine sunt acești egali cu Dumnezeu?
      „Septuaginta” de șaptezeci de interpreți a fost tradusă din 5 cărți ale Torei. După cum îmi amintesc, textele ebraice vorbeau despre 2-3 femei înainte de Eve, create în moduri diferite. Și după uciderea lui Abel, Eva l-a vizitat pe Eon, unde a primit de la sămânța Superioară pentru nașterea lui Set. În Biblie: „... l-a numit Set, pentru că Dumnezeu mi-a dat altă sămânță (Geneza. Cap. 4.25).
      Dacă spui și evaluezi totul, nu va fi suficient spațiu.
    4. RRV
      RRV 23 mai 2013 22:59
      +1
      Citat de la FANN
      Numai voi, ateii, vedeți contradicțiile din el. Dar ei ar citi interpretări Sfinti Parinti

      „... și să nu numiți pe nimeni de pe pământ tatăl vostru, căci unul singur este Tatăl vostru, care este în ceruri...” (Matei 23:9) râs

      Nu știți că mulți oameni de știință au fost (și sunt) credincioși

      Mută ​​cu adevărat munții cu puterea gândirii și vindecă cancerul cu punerea mâinilor? asigurare

      Da, dacă creștinismul nu ar fi preluat iluminismul, unde ar fi știința ta lăudată?

      Se pare că undeva în regiunea Pluto - datorită bisericii pentru distrugerea oamenilor de știință și a culturilor antice.

      Se știe că după războaie, mulți se întorc ca credincioși. Nu este aceasta o confirmare că în momentele de pericol de moarte Dumnezeu îi ajută pe cei care se îndreaptă sincer către el?

      Nu - aceasta este o confirmare că o persoană cu frică este gata să-și răscumpere viața prin orice mijloace, dar religiile, a căror esență este frica, sunt exact ceea ce au nevoie.

      credința în Dumnezeu este firească pentru o persoană

      Natural pentru conștiința infantilă.

      O persoană nu poate trăi fără credință - toată lumea crede în ceva.

      A crede și a admite o posibilitate ipotetică sunt două lucruri diferite.

      Există, de asemenea, dovezi ale unui număr imens de asceți - ei au văzut, au empatizat cu Dumnezeu (sau ceva care nu este lumesc). De ce să nu le crezi?

      Nu este nevoie să-i credeți - cu siguranță au comunicat cu Dumnezeu, doar subiectiv. Motivul unei astfel de comunicări este epilepsia, schizofrenia, paranoia, substanțele halucinogene, foamea, bacteriile patogene etc.
      Credința lor este asemănătoare cu încrederea lui Vasya dintr-un manisil de nebuni, care știe sigur că el, Vasya, este de fapt Napoleon - Dumnezeu i-a spus despre asta. Pe de altă parte, zeul din secția următoare susține că nu a spus nimic ca Vasya - și pe care dintre ei să creadă? solicita

      În Rusia, 70% dintre ortodocși.

      Din numărul tuturor credincioșilor, ce procent din populație crede este necunoscut, deoarece cercetătorii nu se pot pune de acord în niciun fel asupra criteriilor. Dacă ne întoarcem la Biblie, atunci, conform criteriilor biblice, credincioșii sunt în general zero.

      Dacă nu există Dumnezeu, atunci totul este permis (c), sau: sunt ateii în mod fundamental mai imorali decât credincioșii?

      Dacă credincioșii au nevoie de religie pentru a rămâne oameni, atunci cu siguranță credincioșii sunt mult mai imorali. râs

      Ateismul este aceeași credință
      1. RRV
        RRV 23 mai 2013 23:13
        +1
        La fel ca știința și morala nu contrazic religia râs
    5. Tverian
      Tverian 24 mai 2013 00:36
      +3
      Citat de la FANN
      Da, dacă creștinismul nu ar fi preluat iluminismul

      Așa aveam noi înainte de revoluție, toți fără excepție alfabetizați.... Tatăl meu a trecut prin tot războiul de la început până la sfârșit (pilot de atac) și nu a fost nici măcar pe departe un credincios.... DESTUL CLICHE!Crede și crede-te că sanatatea ta.Ar fi mai bine sa te rogi decat sa te stergi pe forum.Ar fi mai benefic pentru tine ca credincios.
    6. wawan
      wawan 24 mai 2013 06:00
      +1
      Și de ce parte este „a doua lege a termodinamicii” aici?
  30. Bun tip
    Bun tip 23 mai 2013 18:39
    +7
    În această veșnică dispută a oamenilor, aș vrea să-i pun capăt. Să ne amintim de Marele Om.

    Evgeny Aleksandrovich Rodionov (23 mai 1977, satul Chibirley, districtul Kuznetsk din regiunea Penza - 23 mai 1996, lângă satul Bamut, Cecenia) - un soldat obișnuit al trupelor de frontieră ale Federației Ruse. În război, împreună cu un grup de colegi, a petrecut mult timp în captivitate, fiind supus unor torturi severe, a refuzat oferta de a-și schimba credința în schimbul libertății, fapt pentru care a fost ucis cu brutalitate. Pentru mulți, Eugene a devenit un simbol al curajului, al onoarei și al loialității. A fost distins postum cu Ordinul Curajului și Ordinul Gloriei Rusiei.

    Amintire veșnică!
  31. Ulise
    Ulise 23 mai 2013 19:17
    +7
    O lege sincer penala.Si nici macar nu este in contradictie cu constitutia.
    Cum poți interpreta legal „insultarea sentimentelor”? Și de ce avem un grup privilegiat de „credincioși”, și chiar credincioși în anumite rituri ale anumitor religii?
    De facto, această lege deschide posibilități nelimitate de persecuție a oricărui popor.Bineînțeles că vor fi persecutați oamenii care sunt inacceptabili față de cei de la putere și bani.
  32. Comentariul a fost eliminat.
  33. RRV
    RRV 23 mai 2013 20:39
    +2
    -----------------------------------
  34. Acru
    Acru 23 mai 2013 21:17
    +2
    Pentru a adopta o astfel de lege, trebuie mai întâi să dați o definiție legală a termenului „credincios”. Și acest lucru este pur și simplu imposibil. Se pare că judecătorul, la propria discreție, va decide cine este considerat credincios și cine nu.
    1. snek
      snek 23 mai 2013 21:26
      +4
      Nu e bine, există precedente pentru verificarea adevărului credinței. De exemplu, sacrificarea primului născut în numele lui Dumnezeu (în speranța că înainte de procedura în sine, cea mai înaltă autoritate va înlocui copilul cu un miel).
  35. Andy061
    Andy061 23 mai 2013 22:38
    +6
    După toate fețelele cu Gundyaev, ceasurile lui care dispar, toată această ipocrizie, pentru că au insultat toate acestea, pot lipi un termen, trăim veseli..
    1. Comentariul a fost eliminat.
  36. Dr.M2
    Dr.M2 23 mai 2013 23:00
    +2
    Și dacă o persoană este jignită de aranjarea pretutindeni a simbolurilor ignoranței și obscurantismului medieval - cruci ortodoxe? Cum să fii cu el aceste astfel de sentimente?
  37. Comentariul a fost eliminat.
  38. Dr.M2
    Dr.M2 23 mai 2013 23:04
    +4
    - Andrei Palici, - a spus anchetatorul, răsfoind dosarul de pe ecran, - scrie aici că la mijlocul anilor '90 ai fost unul dintre inițiatorii înființării așa-ziselor școli naționale sovietice. Programele acestor școli au inclus un studiu aprofundat al științelor naturii și matematicii...
    - Da, este. Sovieticii nu doreau să-și trimită copiii la școlile publice, unde subiectul principal era legea lui Dumnezeu.
    Îmi amintesc că în 1995 am întâlnit un vechi prieten pe stradă și l-am întrebat de ce părea atât de deprimat. "Mi-au furat fiul de la mine", a răspuns el, "era un copil atât de deștept, l-am învățat tehnica și a înțeles totul din mers. Un inginer bun ar fi crescut din el. și-a încrucișat gâtul, și-a abandonat tehnica studii, iar de atunci vorbește doar despre salvarea sufletului. La început, a încercat să ne convertească pe mama și pe mine la credința lui Hristos, dar nu am înțeles absolut nimic: vorbește într-un jargon slavon bisericesc de neînțeles. Acum are a abandonat aceste încercări, dar ne privește cu un fel de regret, de parcă am fi retardați mintal, cărora nu li se oferă posibilitatea de a înțelege ceva mai important în viață.Nu este nepoliticos cu noi, nu este nepoliticos - credința lui nu-i permite. Dar asta e de o mie de ori mai rau, decat daca ne-ar injura. Pentru ca ii suntem inferiori si ne priveste de sus. Un total strain! Ne-au furat!"
    Îl cunoșteam pe prietenul meu ca fiind cea mai cinstită și decentă persoană și m-a durut să văd cât de nedrept l-a tratat soarta. Propria mea fiică creștea și îmi era frică pentru ea. Atunci, eu și alți câțiva părinți din familii cu tradiții atee de lungă durată, am venit cu ideea de a crea școli naționale sovietice. Spre deosebire de școlile oficiale, inițial trebuia să introducă subiectul „ateismului științific” în programele de învățământ, dar am insistat ca aceste ore să fie acordate studiului aprofundat al științelor naturii. Am vrut ca poporul sovietic să treacă treptat de la ateismul primitiv la o viziune științifică reală asupra lumii.
  39. Dr.M2
    Dr.M2 23 mai 2013 23:05
    +1
    - Dar pe langa stiintele naturii, aceste scoli aveau si un curs de stiinte tehnice, ba chiar exista o materie "istoria si filosofia tehnologiei". Are aceasta legătură și cu educația unei viziuni științifice asupra lumii?
    - Mai degrabă, este legat de Visul sovietic. Fiecare popor care provine din fuziunea multor mai multe popoare antice este unit, în primul rând, de unele universale, pe înțelesul tuturor, Visul. De exemplu, poporul american a fost creat de visul american de prosperitate. Visul sovietic obișnuia să fie identificat cu comunismul, dar comunismul a fost doar un mijloc de a-l realiza și, după cum sa dovedit, nu cel mai bun. Comunismul s-a prăbușit și a fost uitat, dar visul sovietic a rămas. Acesta este visul unei societăți în care o persoană este apreciată nu pentru cât de mult a reușit să acumuleze sau să fure bani, ci pentru cunoștințele, abilitățile și talentele sale. Nu pentru originile lui, ci pentru cine este. Acesta este visul unei societăți în care toate lucrările mecanice grele și amorțitoare, în general, orice muncă care nu necesită de la o persoană cele mai înalte abilități, nu le antrenează și, prin urmare, transformă încet o persoană într-o maimuță, este dat mecanismelor, iar o persoană poate, în sfârșit, să fie întotdeauna o persoană.
    Visul american este un vis de succes personal, iar succesul este cel mai adesea înțeles ca acumularea unui număr mare de bancnote, chiar și cu prețul propriei transformări într-o maimuță.
    Visul sovietic este un vis pe care fiecare persoană și-ar putea permite luxul de a fi întotdeauna o persoană. Dar pentru a realiza acest vis este nevoie, în primul rând, de un nivel foarte ridicat de dezvoltare tehnică. Avem nevoie de roboți de mineri pentru ca oamenii să nu se transforme într-un anex al unui ciocan-pilot, avem nevoie de roboți de vânzări pentru ca oamenii să nu se transforme într-un papagal care face publicitate unui produs. Avem nevoie de o mulțime de roboți diferiți. Dar este imposibil să faci atât de mulți roboți pe Pământ - biosfera pământului nu va rezista la o asemenea scară de producție industrială. Prin urmare, este necesar să mergeți în spațiu și să folosiți resurse extraterestre. Și de aceea s-a acordat atât de multă atenție studiului roboticii și tehnologiei spațiale în școlile naționale sovietice.
    - Fericirea ta, Andrei Palych, că legea adoptată recent de guvernul nostru privind suprimarea propagandei tehnismului nu are efect retroactiv și nu te putem da în judecată pentru ceea ce ai făcut acum un sfert de secol. Dar școlile naționale sovietice, aceste focare de tehnicism, noi, slavă Domnului, le-am acoperit. Nu este suficient pentru voi, sovietici, că acum jumătate de secol ați lansat sateliți și ați făcut găuri în firmament!


    (c) A. Lazarevici
  40. Dr.M2
    Dr.M2 23 mai 2013 23:12
    +2
    Recent am fost la Sankt Petersburg. S-a întâmplat să vizitez o biserică. Pe teritoriul bisericii există un magazin bisericesc. Am intrat înăuntru și imediat mi-am scos telefonul ca să fac o fotografie.
  41. Dr.M2
    Dr.M2 23 mai 2013 23:16
    +2
    Am încercat să vorbesc cu vânzătoarea - crede că e normală această toaletă PĂTITĂ din magazinul bisericii. Iată-mă, un necredincios, și cred că acest lucru nu este normal și că prin aceasta SA ROC demonstrează o desconsiderare absolută față de propria „electronică”. Ea crede că este normal. În biserica propriu-zisă (nu pe teritoriul bisericii în magazinul bisericii, ci direct) se fac și comerț. Am încercat să vorbesc – cum se poate, dacă Hristos a alungat negustorii din templu și nu pot exista compromisuri și scuze în spiritul pe care preotul l-a permis și binecuvântat – ei rămân tăcuți, ostili.

    PS Și acum imaginați-vă un magazin care vinde covoare de rugăciune și alte lucruri pe teritoriul moscheii și o toaletă plătită în el. Ce s-ar întâmpla cu cei care au făcut-o? Deci, ROC în sine nu crede în nimic. O moralitate dublă tipică – una pentru ei – cealaltă pentru vite.
    1. non-urban
      non-urban 24 mai 2013 00:56
      0
      Toată lumea din biserică caută ceea ce este mai aproape de sufletul lui, pentru cine este Dumnezeu pentru care toaleta.
  42. Dr.M2
    Dr.M2 23 mai 2013 23:17
    +2
    Am uitat numele bisericii. locuitorii din Sankt Petersburg pot recunoaște prin apropierea de acest pod. fotografiat direct de pe teritoriul bisericii, la vreo zece metri de acest magazin.
  43. krang
    krang 23 mai 2013 23:27
    +5
    Știi despre țigări? În principiu, orice persoană sovietică sănătoasă, privind situația actuală, este destul de evident că există doar probleme și rău în aceste credințe. Și fără pozitivitate. Nici unul. Anterior, nu exista nicio religie sub URSS. Și toți au trăit împreună, s-au uitat la filme bune, au lucrat pașnic și au câștigat. În același timp, cred în URSS. în ceva tangibilă și reală. In poporul lui. În rachetele sale nucleare (RSM-54 - cu numele de cod „Satana" - preotul a luminat de mai multe ori și a stropit acest mic animal cu apă sfințită deja la EREFiya). În puterea lui invincibilă de tanc. În inginerii săi, care au rezolvat cele mai dificile sarcini. Ce acum? Biserici și balete la fiecare pas. Şi ce dacă? Agresivitatea în societate este o nebunie. Ei pot ucide pur și simplu pentru un cuvânt rostit neglijent (pe baza „relațiilor ostile care au izbucnit brusc”, după cum se spune). Ei încearcă să introducă un fel de idiot „insultând sentimentele credincioșilor” care nu va face decât să crească și mai mult furia și agresivitatea.... De ce toate astea? DE CE? Rusia este un stat laic. Păstrează-ți credința acasă! Și a ieșit în stradă - împinge-o, aici se aplică legea Federației Ruse și nimic mai mult. Ateii sunt, de asemenea, jigniți de multe lucruri. Nu este nevoie să adăugați combustibil la foc. Nu vreau să observ ritualurile și tradițiile idioate ale nimănui și nu o voi face. Și nu obligat. Și acest lucru se aplică în primul rând islamului și tuturor tipurilor de wahhabi. Un film care spune adevărul despre toate acestea:
    http://www.youtube.com/watch?v=6-dlbiMn_0g
    1. serafimii
      serafimii 24 mai 2013 00:33
      -5
      Ateii-comuniștii au supărat URSS și au căzut imediat în stupoare. Și credincioșii măcar au creat și au construit ceva, și nu au jefuit și au furat în străinătate. Iar templele noastre au fost construite nu cu banii ateilor, ci ai credincioșilor. Catedrala lui Hristos Mântuitorul, construită prin hotărâre a guvernului de la Moscova, îi aparține încă. Dacă nu-ți place, du-te în judecată pe Luzhkov. Ești pur și simplu invidios că noi, credincioșii, nu am uitat cum să trăim în echipă și să creăm ceva împreună, dar nu a mai rămas nici o urmă din colectivitate fără Dumnezeu: fiecare om pentru el însuși, coliba mea este la margine, nu un hoț este. prins. Îndepărtezi rămășițele unei țări grozave. Toți hoții corupți sunt prietenii tăi, camarazii tăi, nicio credință, nicio conștiință
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. serafimii
          serafimii 24 mai 2013 03:26
          -3
          Cunosc multe fapte bune pe care creștinii și oamenii care nu sunt bisericești le fac de dragul credinței și al principiilor lor. și nu cunosc nici o faptă bună făcută de un ateu de dragul necredinței sale
      2. RRV
        RRV 24 mai 2013 01:17
        +4
        Citat: Serafim
        Catedrala lui Hristos Mântuitorul, construită prin hotărâre a guvernului de la Moscova, îi aparține încă.
        1. serafimii
          serafimii 24 mai 2013 03:29
          -2
          Ei bine, atunci faceți o cerere la Guvernul de la Moscova. Sau ideea că acele 200 de milioane de dolari pe care i-ați iubit atât de mult au fost cheltuiți nu de Biserică, ci de oameni laici, nu poate fi acceptată de conștiința voastră ca fiind incompatibilă cu necredința în Dumnezeu?
        2. Comentariul a fost eliminat.
      3. RRV
        RRV 24 mai 2013 01:22
        +3
        Citat: Serafim
        Toți hoții corupți sunt prietenii tăi, camarazii tăi, nicio credință, nicio conștiință
        1. RRV
          RRV 24 mai 2013 01:24
          +4
          hoții corupți
          1. RRV
            RRV 24 mai 2013 01:25
            +2
            hoții corupți
            1. RRV
              RRV 24 mai 2013 01:26
              +3
              hoții corupți
              1. RRV
                RRV 24 mai 2013 01:30
                +2
                hoții corupți
                1. RRV
                  RRV 24 mai 2013 01:31
                  +3
                  hoții corupți
      4. krang
        krang 24 mai 2013 09:55
        -1
        Comuniștii l-au construit. Și enervați oameni ca tine. Și despre ce echipă vorbești? Musulmani - există o echipă, toți unul pentru celălalt. Si tu? Unde este echipa ta? Unde l-ai susținut vreodată pe al tău? Arătaţi-mi? Agafonov a fost ucis - a spus vreunul dintre voi măcar ceva „colectiv”? „Patriarhul” măcar a protestat? Hrean! Ei trăiesc în detrimentul nostru - comuniștii și oamenii muncitori, și altceva ei fac acolo.
  44. RRV
    RRV 23 mai 2013 23:28
    +4
    ----------------------------
    1. non-urban
      non-urban 24 mai 2013 01:01
      0
      Este grozav, dar m-am gândit că comuniștii au scris doar codul constructorului comunismului din Biblie și nici nu s-au gândit multă vreme la codul penal (20 de ani pentru o glumă politică)
      1. RRV
        RRV 24 mai 2013 01:44
        +4
        Probabil că ai dovezi documentate - în detrimentul a 20 de ani pentru o glumă - există? zâmbet

        Apropo, părerea despre anularea codului constructorului comunismului din Biblie este eronată: se aseamănă doar depărtat.
  45. brutal adevărat
    brutal adevărat 23 mai 2013 23:30
    +5
    De ce, dacă o persoană crede în extratereștri, Bigfoot, Chupocabra, vrăjitori, miel etc. iar dacă își impune viziunea asupra altora, atunci poate chiar să meargă în iad pentru tratament, iar dacă crede într-un bătrân rău, gelos, meschin într-un cearșaf care trăiește în stratosferă, atunci este doar un credincios? Iar dacă o altă persoană îi sugerează unui credincios o percepție nu pe deplin adecvată a lumii, poate el să-și rănească sentimentele și să meargă cu ușurință la închisoare, pentru că este protejat de lege? Minunat!
  46. RRV
    RRV 23 mai 2013 23:30
    +2
    -------------------------
  47. RRV
    RRV 23 mai 2013 23:31
    0
    ------------------------------
    1. serafimii
      serafimii 24 mai 2013 00:17
      -8
      Probabil, preoții și călugării pe care voi, ateii, i-ați răstignit în biserici și i-ați înecat în găuri de gheață după revoluția din 17 ar aprecia umorul acestei imagini.
      1. RRV
        RRV 24 mai 2013 00:41
        +2
        Citat: Serafim
        Probabil, preoții și călugării pe care voi, ateii, i-ați răstignit în biserici și i-ați înecat în găuri de gheață după revoluția din 17 ar aprecia umorul acestei imagini.


        Serafim, ești atât de răzbunător râs
        1. serafimii
          serafimii 24 mai 2013 02:54
          -3
          iar străbunicul meu, preot, a fost împușcat în 1918 pentru că era preot.
          1. RRV
            RRV 24 mai 2013 05:40
            +2
            Citat: Serafim
            iar străbunicul meu, preot, a fost împușcat în 1918 pentru că era preot.

            Se pare că a hrănit albii.

            Citat: Serafim
            așa respectați voi, ateii, drepturile omului

            teme-te de Dumnezeu râs Te plângi, după tot ce au făcut preoții?
          2. fartfraer
            fartfraer 24 mai 2013 08:32
            +5
            „și străbunicul meu, preot, a fost împușcat în 1918 pentru că era preot.” - credeai cum Ortodoxia a fost atât de ușor aruncată în majoritatea țării ortodoxe? ROC este o structură de stat, nu are nimic de făcut a face cu creștinismul sau credința.
            1. consul
              consul 24 mai 2013 12:45
              0
              Citat din: fartfraer
              „și străbunicul meu, preot, a fost împușcat în 1918 pentru că era preot.” - credeai cum Ortodoxia a fost atât de ușor aruncată în majoritatea țării ortodoxe? ROC este o structură de stat, nu are nimic de făcut a face cu creștinismul sau credința.


              Vă înșelați profund, au fost și preoți pe care i-au ascuns.Cei care au mijlocit au fost arestați și împușcați.În satul nostru atunci (1936) a fost arestat căpetenia (pentru că nu a dat cheia templului, l-au împușcat o lună mai târziu, apoi clopotarul, 6 oameni au mers dupa el. sa mijloceasca, nimeni nu s-a mai intors. Sa zicem ca au aruncat Ortodoxia, nu au aruncat-o deloc, persecutia a fost (foarte puternica), nu mai mult. pentru 40-50 de ani. oameni.
            2. serafimii
              serafimii 7 iunie 2013 03:20
              0
              „Nu te-ai gândit cum Ortodoxia a fost atât de ușor aruncată în cea mai mare parte a țării tale?”
              gând. probabil din același motiv pentru care majoritatea cetățenilor sovietici și-au luat rămas bun de la URSS cu aceeași ușurință. „Evrei, evrei, numai evrei în jur”
    2. serafimii
      serafimii 24 mai 2013 03:42
      -6
      așa respectați voi, ateii, drepturile omului
      1. krang
        krang 24 mai 2013 10:03
        +3
        Și ce au făcut? Au aruncat în aer clădirea? Aceștia nu sunt oameni vii pe care să-i arzi pe rug, așa cum ai făcut tu.
        1. non-urban
          non-urban 25 mai 2013 02:26
          +1
          Da, autoritățile seculare din acei ani erau mult mai omenești, nu ardeau criminali, ci numai: și-au smuls nasul, și-au tăiat limba și urechile, le-au tăiat mâinile și capul, i-au atârnat nu numai de gât (ei). putea de coastă sau de picior), dar și roată, sferturi, sfâșiate cu cai și multe alte lucruri interesante, deși nu ar fi putut fi arse.
        2. serafimii
          serafimii 7 iunie 2013 03:21
          0
          da exemple din istoria Rusiei înainte de a te caca pe ea
  48. RRV
    RRV 24 mai 2013 00:07
    +2
    ---------------------------
  49. Comentariul a fost eliminat.
  50. RRV
    RRV 24 mai 2013 00:10
    +1
    Poate cineva să explice cum este asta? asigurare
    1. Valery-SPB
      Valery-SPB 24 mai 2013 02:43
      0
      Și dicționarul ateist ortodox editat de Chaplin nu ar trebui să fie lansat? Și de unde ai o asemenea frumusețe? Vreau la fel!
      1. RRV
        RRV 24 mai 2013 04:22
        +2
        Colectionez putin cate putin zâmbet
        1. RRV
          RRV 24 mai 2013 04:25
          +1
          _______________
          1. serafimii
            serafimii 24 mai 2013 04:35
            -4
            Colectionez si putin
            1. Comentariul a fost eliminat.
            2. Comentariul a fost eliminat.
    2. Comentariul a fost eliminat.
      1. Hon
        Hon 24 mai 2013 09:23
        +1
        Citat din: Gratuit
        Da, și produce propagandă anti-bisericească pe un site patriotic, crezi că faci ceea ce trebuie ?? Te consideri patriot?

        Și acum numărați argumentele pro și contra, probabil că nu toți ortodocșii sunt printre patrioți...
        1. Svobodnîi
          Svobodnîi 24 mai 2013 09:58
          -4
          Citat din onorul
          numără argumentele pro și contra

          Și ai citit Regulamentul site-ului. Punctul D.