Scandaluri Shell în Armata Roșie în 1940-1941 care au trecut neobservate

48 810 41
Scandaluri Shell în Armata Roșie în 1940-1941 care au trecut neobservate


La începutul primăverii anului 1941, două corpuri de nave defecte cu turele au fost atacate cu focuri de armă. rezervor Tancurile T-34 au fost folosite pentru a determina efectul fisurilor din plăcile de blindaj asupra rezistenței lor la bombardamente. Bombardamentul a fost efectuat cu tunuri de calibru 37–76,2 mm și diverse proiectile, inclusiv unele experimentale.



Testele de tragere au arătat că fisurile din corp și plăcile turelei au avut un impact minim asupra rezistenței acestora la proiectile. Cu toate acestea, aceleași teste au condus la o concluzie neașteptată, fără legătură cu fisurile: au relevat calitatea slabă a proiectilelor perforante (APC) standard de calibrul 45 mm. Această observație este subiectul analizei următoare.

Astfel, conform tabelului de mai jos, limita de penetrare (PSL) a unui vehicul blindat standard cu bot bont (standardul 0130) la lovirea la viteză normală a fost mai mare de 760 m/s pentru foi de blindaj cu grosimea de 45 mm, ceea ce dă un coeficient blindaj/proiectil (conform formulei de Marr) de 2890 unități.


Este important să definim imediat scara: cu cât coeficientul K este mai mare, cu atât blindajul rezistă mai mult proiectilului - sau, în mod echivalent, cu atât performanța proiectilului este mai slabă. Valoarea de referință de proiectare pentru blindajul cimentat Krupp (KT) în URSS la acea vreme era de 2400 de unități; orice valoare semnificativ mai mare indică o „rezistență” excesivă, care, de fapt, este un proiectil mai slab.

Nu armură, ci obuze


Aceste rezultate ar putea fi justificate prin invocarea rezistenței ridicate la blindaj a blindajului MZ-2 econom (un tip de blindaj fabricat din resturi navale), dar datele obținute prin tragerea asupra acelorași carcase și turele cu alte proiectile de calibru 45 mm și 37 mm nu permit acest lucru. Tragerea cu proiectilul de testare a așezării tunului de 45 mm cu vârf ascuțit (desenul 2-01991) a arătat doar o ușoară scădere a raportului blindaj-proiectil - cunoscut în jargonul profesional sub numele de „prețul plăcii” sau rezistența la blindaj exprimată numeric - la 2660 de unități atunci când se trage cu un blindaj de 45 mm.


Proiectilele de 37 mm au demonstrat o rezistență mediocră pentru MZ-2: K = 2295 pentru o grosime de 45 mm. Ca reamintire, raportul blindaj-obuz calculat în URSS la acea vreme pentru tabelele de penetrare a blindajului era de 2400 de unități și corespundea blindajului cimentat Krupp (KT).


Prin urmare, în opinia autorului, problema nu este blindajul superior, ci calitatea slabă a proiectilelor standard de 45 mm. În plus, utilizarea proiectilelor cu vârful bont și adâncituri nu a ajutat prea mult tunul de 45 mm: penetrarea blindajului lor era puțin mai mare la unghiuri normale de lovire - la K = 2662–2706 (tabelul de mai jos este probabil o eroare: ratele de penetrare pentru partea verticală de 45 mm sunt inversate).

Mai mult, raportul de testare a corpului și turelei tunului T-34 nu conține nicio dovadă a defectelor la cartușele standard de 45 mm. Altfel, ar trebui să presupunem că toate cele trei tipuri de cartușe de 45 mm au fost defecte (conform raportului, au fost trase în total peste trei sute de focuri - numărul exact necesită verificare cu documente de arhivă), inclusiv cele două tipuri experimentale, ceea ce este foarte puțin probabil.

Motivul este forma capului


Conform autorului, cel mai probabil motiv pentru penetrarea redusă a blindajului proiectilelor cu bot bont de 45 mm este forma ogivei sau, cu alte cuvinte, tocirea lor (vezi anexa). Principiile îmbunătățirii penetrării prin forma focosului au fost dezvoltate încă de la sfârșitul secolului al XIX-lea; las atribuirea specifică a priorității și datarea la clarificarea din surse. Superioritatea proiectilelor cu bot bont în penetrare față de cele cu bot ascuțit a fost demonstrată și în timpul testelor de blindaj, ca parte a Proiectului de Cercetare nr. 25 din 1936.


De ce, atunci, în focul real, obuzele standard de 45 mm nu puteau penetra de la distanță mică nici 50 mm de blindaj omogen, nici 50 mm de blindaj cimentat? Se pare că avantajul obuzelor cu bot bont depindea de grosimea plăcilor de blindaj - sau, mai precis, de raportul dintre grosimea blindajului și calibru: plăcile de 30 mm erau ușor penetrate de obuzele cu bot bont (un raport de 30/45), dar imediat ce raportul creștea la 40/45 sau mai mult, obuzele cu bot bont pierdeau teren în fața obuzelor cu bot ascuțit.

De exemplu, conform unui document despre tragerile reale de blindaj, o placă cimentată de 30 mm („prețul plăcii” - 2400) a fost penetrată de un proiectil standard BBS de 45 mm cu vârful bont de la o distanță de 1000 de metri, la un unghi de 30°. Grosimea normalizată la acest unghi, precum și conservarea energiei proiectilului la această distanță, înseamnă că, la o distanță foarte mică, acest proiectil ar fi trebuit să fie calculat să penetreze aproximativ 50 mm de blindaj KTs cu o probabilitate de 100%. Cu toate acestea, acest lucru nu s-a întâmplat, nici măcar împotriva blindajului omogen extrem de întărit al MZ-2.

Pentru referință: penetrarea calculată a blindajului unei plăci KTs de 2400 kJ cu un proiectil perforant de 45 mm la gura țevii a fost de 58 mm la distanță normală. Cu 40 mm de blindaj, coeficientul K a crescut la 2604: la un unghi de 30°, APFSDS-ul standard de 45 mm putea penetra acest blindaj doar de la 150 de metri.

De ce nu ați trecut la proiectile cu vârf ascuțit?


De ce nu au trecut la proiectile cu vârf ascuțit? Calitatea oțelului proiectilului a fost, de asemenea, un factor: conform documentului de mai jos, proiectilele cu vârf ascuțit ofereau o penetrare mai bună a blindajului numai dacă erau fabricate din oțel de scule de calitate superioară (și mai scump), folosind un tratament termic special. Tocmai acest cost ridicat și complexitatea producției au împiedicat tranziția lor.


Astfel, proiectilul cu capul bont a oferit două avantaje simultan: în primul rând, era fabricat din oțel relativ ieftin; în al doilea rând, a asigurat o penetrare satisfăcătoare a blindajului, a cărui grosime era vizibil mai mică decât calibrul său.

Reacția clientului și consecințele


Întrucât proiectilul cu vârful bont a fost considerat acceptabil în cadrul logicii acceptate, rezultatele nesatisfăcătoare ale tragerii cu APFSDS de 45 mm asupra a două carcase și turele de tunuri T-34 - atât în ​​primăvara anului 1941, cât și într-o serie de date anterioară din toamna anului 1940 (vezi concluziile comisiei în anexă) - în opinia autorului, nu au cauzat nicio îngrijorare deosebită clientului. Subestimarea penetrării reale a blindajului proiectilului de 45 mm produs în serie artilerie, a fost probabil unul dintre numeroșii factori care au permis tancurilor inamice să ajungă la Moscova, Kiev, Leningrad și Stalingrad. Trebuie menționat, totuși, că eșecurile militare din 1941 au fost multifactoriale și nu pot fi reduse la calitatea proiectilelor de 45 mm. Cu toate acestea, artileria de tancuri și antitanc de 45 mm era utilizată pe scară largă, ceea ce făcea ca slăbiciunea proiectilului său standard perforant să fie și mai vizibilă.

Și dacă măsurile luate pe baza testului de tragere din primăvara anului 1941 pot părea prea târzii (dezvoltarea tunului ZIS-2 de 57 mm), atunci, conform informațiilor de care dispune autorul, în documente nu sunt consemnate decizii clare din partea Direcției Principale de Artilerie cu privire la datele privind penetrarea redusă a blindajului tunului standard BBS de 45 mm la mijlocul toamnei anului 1940, care pot fi legate, printre altele, de reorientarea generală a departamentului către calibre noi.


Informațiile despre un lot din 1938 de cartușe defecte (supraîncălzite) de la una dintre fabrici nu au schimbat imaginea de ansamblu a efectului slab al cartușelor cu vârful bont asupra blindajului cu o grosime apropiată de calibrul BBS de 45 mm.

Și, în final, răspunsurile tovarășului Beria din două departamente diferite.


App


Din concluziile comisiei privind rezultatele bombardamentelor de blindaj din 1940.
„Comisia a menționat, de asemenea, că efectul proiectilului perforant de 37 mm cu vârf ascuțit și perforator de blindaj (desenul nr. 3882), atunci când a fost tras la unghiuri normale asupra plăcilor cu grosimea de până la 35 mm, a fost mai slab decât cel al proiectilelor perforante de 45 mm cu vârf boț. La tragerea asupra plăcilor cu grosimea de 35 până la 40 mm, efectul ambelor proiectile a fost aproximativ egal, iar la tragerea asupra plăcilor cu grosimea de 45 și 50 mm, proiectilele perforante de 37 mm cu vârf ascuțit au fost superioare în efectul lor asupra blindajului decât proiectilele cu vârf boț de 45 mm. La tragerea asupra plăcilor de blindaj cu grosimea de 25 până la 50 mm, poziționate la un unghi de 30° față de verticală, viteza antitanc determinată prin tragerea proiectilelor perforante de 37 mm cu vârf ascuțit și perforator de blindaj a fost mai mică decât cea determinată prin tragerea proiectilelor perforante de 45 mm cu vârf boț. Limita de penetrare pentru obuzele de 37 mm care lovesc plăci de blindaj de până la...” Obuzele cu grosimea de 40 mm au avut valori ale vitezei absolute mai mari decât limita de penetrare pentru obuzele perforante cu vârful bont de 45 mm. La lovirea plăcilor de blindaj mai groase de 40 mm, impactul obuzelor cu vârful ascuțit de 37 mm a fost mai mare decât cel al obuzelor cu vârful bont de 45 mm. De exemplu, la o viteză de impact de 760 m/s, un obuz perforant cu vârful bont de 45 mm (standardul 0130) a putut penetra în mod fiabil doar o placă de 45 mm, în timp ce un obuz perforant cu vârful ascuțit de 37 mm (desenul nr. 3882) a penetrat o placă de blindaj de 50 mm din oțel MZ-2 la această viteză.


41 comentariu
Informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    28 iunie 2026 06:57
    Trebuie adăugat că, în 1941, comisia GAU a stabilit că aproximativ 40 (patruzeci!!!)% din cartușele produse erau defecte.
    Comisarul Poporului pentru Muniții, Vannikov, a ajuns la închisoare. A fost salvat printr-o minune și prin izbucnirea războiului. Dar aceasta este o altă poveste.
    Ulterior a devenit de trei ori Erou al Muncii Socialiste, iar contribuția sa la crearea scutului antirachetă nuclear a fost pur și simplu neprețuită.
    1. +1
      28 iunie 2026 11:56
      După al șaptelea paragraf de sus:
      „Așadar, în opinia autorului, problema nu este calitatea superioară a blindajului, ci calitatea slabă a proiectilelor standard de 45 mm. În plus, utilizarea proiectilelor cu vârful boț și adâncituri nu a ajutat prea mult tunul de 45 mm: penetrarea blindajului lor era ceva mai mare la lovirea la unghiuri normale - la K = 2662–2706 (tabelul de mai jos este probabil o eroare: ratele de penetrare pentru partea verticală de 45 mm sunt inversate).” - ar trebui să urmeze un tabel (pentru a clarifica despre ce vorbim):
      1. 0
        28 iunie 2026 12:05
        Penetrarea reală a blindajului tunurilor de trei inci de calibru 45 și 30 în 1940:
        1. 0
          28 iunie 2026 14:04
          De ce nu făcea acest document diferențierea între obuzele perforante și cele perforante din beton?
          Un tabel cam neclar...
          1. +3
            28 iunie 2026 15:34
            Citat din hohol95
            De ce nu făcea acest document diferențierea între obuzele perforante și cele perforante din beton?
            Un tabel cam neclar...

            Tunurile care perforau betonul erau pentru calibrul de 152 mm. Tabelul este trunchiat pentru tunurile care puteau trage efectiv asupra tancurilor inamice în număr mare.
            1. +1
              28 iunie 2026 15:56
              Tunurile KT-28, L-10/11 și F-32 erau mai slabe decât F-34 și ZiS-5 care le-au înlocuit.
              Vă rugăm să indicați și penetrarea blindajului lor.
              1. +1
                29 iunie 2026 05:29
                Citat din hohol95
                Tunurile KT-28, L-10/11 și F-32 erau mai slabe decât F-34 și ZiS-5 care le-au înlocuit.
                Vă rugăm să indicați și penetrarea blindajului lor.

                Poți specifica, dar de ce?
                Articol de aproximativ 45 mm.
                Aproape jumătate dintre avioanele T-34 din Districtele Militare de Vest erau echipate cu tancuri L-11, iar toate tancurile KV și T-28 erau echipate cu tancuri de calibru .30 sau mai mici. De menționat că și cu acestea lucrurile stăteau destul de prost.
                1. 0
                  30 iunie 2026 12:32
                  Citat: Yura 27
                  Se dă ca referință că și la ei totul a fost trist.

                  Ei bine, trist sau nu, dar L11 penetrează 40 mm de blindaj cu un avantaj de șase ori mai mare la distanță. Dacă lovesc de la acea distanță, desigur.
    2. +2
      4 iulie 2026 22:18
      Înainte de război, Vannikov era comisarul poporului pentru armament și nu avea nicio legătură cu muniția. A ajuns la închisoare pentru că în 41 a refuzat să semneze mandatul de arestare pentru Șavirin, șeful mortierelor. A fost acuzat de sabotaj și sabotaj în timpul producției de mortiere, iar din moment ce Vannikov era superiorul său direct, semnătura lui era necesară. Stalin se săturase oricum de el - se certa prea mult, avea propriile opinii, așa că de ce să-și mai bată capul cu el? Apoi a venit războiul, trebuia lucrat, iar Vannikov a fost „iertat”. Mai întâi, a fost numit adjunct al comisarului poporului pentru muniție, apoi comisar al poporului.
  2. +10
    28 iunie 2026 07:26
    În 1941, tancurile „45” s-au arătat bine împotriva tancurilor slabe Pz Kpfw I, Pz Kpfw II și a tancurilor timpurii Pz Kpfw III și Pz Kpfw IV, precum și împotriva tancurilor cehe, și în mod clar nu au fost cauza înfrângerilor.

    Tunul antitanc german de calibrul 37 mm și majoritatea tunurilor de tanc germane din 41 îi erau inferioare.
    1. +4
      28 iunie 2026 09:54
      Citat: Olgovici
      În 1941, tancurile „45” s-au arătat bine împotriva tancurilor slabe Pz Kpfw I, Pz Kpfw II și a tancurilor timpurii Pz Kpfw III și Pz Kpfw IV, precum și împotriva tancurilor cehe, și în mod clar nu au fost cauza înfrângerilor.


      https://dzen.ru/a/aH_hY4mLr1s6wPx-

      Calitatea blindajului nu a fost mai puțin impresionantă. Potrivit istoricului de tancuri M. Svirin, aceasta a fost principala descoperire. Testele de la Kubinka au arătat că tunul antitanc sovietic de 45 mm, modelul 1937, nu putea penetra blindajul de la o distanță mai mare de 300 de metri. Unele focuri trase de la 400 de metri au penetrat blindajul doar de două ori din cinci, cu condiția să lovească la un unghi de cel mult 30 de grade.

      O comisie de documentare condusă de E. Satel a consemnat că blindajul cimentat de 32 mm al tancului german era echivalent ca rezistență cu blindajul de 42-44 mm produs pe plan intern. În plus, duritatea sa ridicată ducea frecvent la ricoșeuri.

      https://militera.lib.ru/docs/0/pdf/1941-1.pdf

      „Mesaj special din partea Direcției de Informații a Statului Major General al Armatei Roșii privind direcția de dezvoltare a forțelor armate germane și schimbările statutului acestora. 11 martie 1941.” pp. 751-752

      „1. Tancuri ușoare.”

      [...]

      b) Tancul ușor 38-T este construit pentru Germania la fabricile ČKD,
      având următoarele caracteristici:
      Greutate aprox. 10 tone.
      Viteza 42 km/h
      Armament: 1 tun de 37 mm și 2 mitraliere
      Blindaj: frontal 50 mm
      turelă de 30 mm,
      latură 15 mm,
      acoperiș și fund 8-10 mm
      Echipaj 3 persoane.
      Grosimea armurii (plăci frontale) este demnă de remarcat,
      „să reziste la o lovitură de la un obuz de 45 mm. Până la sfârșitul anului 1941, urmau să fie construite 1.590 de astfel de tancuri.”

      De asemenea, recomand:

      https://cyberleninka.ru/article/n/proizvodstvo-protivotankovyh-boepripasov-v-sssr-nakanune-i-v-nachale-velikoy-otechestvennoy-voyny

      „Producția de muniție antitanc în ajunul și la începutul Marelui Război Patriotic”

      „...Astfel, până la începutul Marelui Război Patriotic, tunurile divizionare și de tanc de 76 mm nu erau de fapt prevăzute cu proiectile perforante. Drept urmare, principala povară a luptei împotriva tancurilor germane a fost plasată pe tunurile antitanc (PTP) de 45 mm mod. 1937, a căror asigurare cu proiectile perforante, spre deosebire de tunurile de 76 mm, se ridica la 91% din necesarul total (ținând cont de rezerva de urgență și rezerva de urgență). Cu toate acestea, PTP-ul de 45 mm nu putea fi întotdeauna folosit ca mijloc eficient de combatere a vehiculelor blindate inamice, în special cu tancuri precum T-3 și T-4. Până la 1 iunie 1941, trupele Wehrmacht-ului aveau 1957 de tancuri T-3 și T-4, dintre care aproximativ 1000 de tancuri erau modernizate și aveau o grosime a blindajului frontal de 50-60 mm. Marea majoritate a acestor vehicule erau destinate atacului asupra Uniunii Sovietice și au fost transferate la granița sovieto-germană. În total, până în iunie...” Pe 22 decembrie 1941, cele patru grupuri de tancuri pregătite pentru invazia URSS aveau 3332 de tancuri, dintre care 1404 erau tancuri T-3 și T-4 [11, p. 267]. Un proiectil perforant de 76 mm, lansat dintr-un tun divizionar sau de tanc de 76 mm de la o distanță de 500 m, a penetrat 69 mm de blindaj la un unghi de impact de 90 de grade și 56 mm de blindaj la un unghi de impact de 60 de grade. Un proiectil perforant de 45 mm, în aceleași condiții, a penetrat 43 și 40 mm de blindaj. În consecință, nu părea recomandabil să se utilizeze tunuri antitanc de 45 mm împotriva modelelor T-3 și T-4 modernizate: doar tunuri divizionare sau de tanc de 76 mm. Cu toate acestea, nu existau proiectile perforante pentru acestea. Acest lucru nu permitea utilizarea tunurilor de 76 mm ca mijloc eficient de apărare antitanc și făcea trupele sovietice practic lipsite de apărare împotriva atacurilor germane. Tancuri T-3 și T-4 cu protecție blindată sporită. În acest sens, deja la 1 iulie 1941, șeful Artileriei Frontului de Vest, locotenentul general de artilerie N.A. Klich, a raportat șefului Direcției Principale de Artilerie (GAU RKKA) că frontul avea nevoie stringentă de proiectile perforante de 76 mm pentru combaterea formațiunilor de tancuri [12, pp. 84–85]. Șeful Artileriei Frontului de Sud-Vest, locotenentul general de artilerie M.A. Parsegov, a scris același lucru în raportul său către șeful GAU din 14 iulie 1941. El a menționat că, încă din primele zile ale războiului, trupele frontului au început să simtă acut nevoia de proiectile perforante de 76 mm în lupta împotriva tancurilor inamice. În același timp, potrivit lui M.A. Parsegov, furnizarea anormală de proiectile perforante de 76 mm către trupe a continuat [13, pp. 99–100].

      [...]

      Astfel, din cauza eșecului industriei sovietice de muniții de a produce obuz perforant de calibrul 76 mm în cantități suficiente înainte de Marele Război Patriotic, artileria sovietică s-a dovedit, în a doua jumătate a anului 1941, incapabilă să combată eficient tancurile medii inamice modernizate. Acesta a fost unul dintre principalele motive pentru care, în a doua jumătate a anului 1941 - în special din iulie până în octombrie - tancurile germane au străpuns apărarea sovietică oricând și oriunde comanda Wehrmacht-ului avea nevoie de ele. În consecință, vârfurile de lance ale tancurilor germane, susținute de infanterie motorizată, au pătruns atât de adânc în apărarea noastră de-a lungul unor axe convergente, încât trupele sovietice încercuite nu au putut ieși înainte de a rămâne fără muniție, combustibil și alimente. Întrucât liniile de comunicații și aprovizionare au fost perturbate de inamicul care străpunsese, nu a mai rămas nimic cu care să lupte. Drept urmare, au avut loc capitulații în masă - numai în timpul încercuirii unităților noastre lângă Kiev, în septembrie 1941, aproximativ 650.000 de soldați și ofițeri ai Armatei Roșii au fost capturați. Toate acestea au înrăutățit situația de pe front în ansamblu și au dus la pierderea unor vaste teritorii, care ulterior au trebuit să fie recucerite în timpul luptelor aprige din a doua jumătate a anilor 1942–1944.

      Tunul antitanc german de calibrul 37 mm și majoritatea tunurilor de tanc germane din 41 îi erau inferioare.


      https://history.wikireading.ru/hLGMVtmPRa

      „Extracte dintr-un raport sovietic privind testele de bombardament ale blindajului tancurilor Armatei Roșii pot fi folosite ca exemple ale eficacității focului de artilerie antitanc al Wehrmacht-ului. Testele au fost efectuate la Poligonul de Probe de Artilerie Gorokhovets între 25 septembrie și 9 octombrie 1942. Obuzele trase asupra corpului blindat și turelei unui «T-34 produs în masă» au fost atacate cu proiectile cu încărcătură arcuită și de calibru sub, de fabricație germană și internă.”

      [...]

      Rezultatele testelor au fost următoarele:

      „Partea laterală a corpului avionului T-34 este perforată.”

      Proiectil sub-calibrat de 50 mm la un unghi de tragere de 0 grade - până la 1250 m;
      Proiectil sub-calibrat de 50 mm la un unghi de tragere de 30 grade - până la 800 m;
      Proiectil sub-calibrat de 37 mm la un unghi de tragere de 0 grade - până la 400 m;
      Un proiectil de calibru sub 37 mm la un unghi de tragere de 30 grade – până la 200 m…
      Căptușeala corpului avionului T-34 poate fi penetrată de: un proiectil sub-calibru de 50 mm la un unghi de tragere de 40 de grade - de la o distanță de până la 500 m... Partea laterală a turelei T-34 poate fi penetrată de: un proiectil sub-calibru de 50 mm la un unghi de tragere de 30 de grade - de la 700 m;
      Un proiectil de calibru sub 37 mm la un unghi de tragere de 0 grade – până la 150 m…

      Placa frontală superioară a corpului nu poate fi penetrată nici de obuze de calibru sub-germane, nici de obuze de calibru sub-produse pe plan intern.
      1. +2
        28 iunie 2026 11:44
        Nu părea practic să se folosească tunuri antitanc de 45 mm pe tancurile T-3 și T-4: doar tunurile divizionare sau de tanc de 76 mm puteau face față acestora. Cu toate acestea, proiectilele perforante nu erau disponibile pentru acestea.

        Aproximativ 180 de tancuri BR-350A au fost produse înainte de război. Fiecare dintre cele două mii de tancuri „puternic blindate” a suferit aproape o sută de penetrații ale blindajului, chiar și o singură lovitură a unui proiectil de 3 inci scoțând tancul din uz pentru o perioadă foarte lungă de timp, dacă nu chiar permanent.
        1. +1
          30 iunie 2026 21:46
          Greșești când crezi că trebuie să împarți numărul de focuri cu obuze perforante la numărul de tancuri germane și tunuri autopropulsate cu blindaj frontal de 50-60 mm.

          Trebuie să împărțiți la numărul de tunuri de 76 mm cu balistică divizionară. De asemenea, trebuie luat în considerare faptul că o parte semnificativă a proiectilelor perforatoare pur și simplu nu au fost incluse în dotarea acestor tunuri, fiind pierdute în depozite sau chiar în vagoane de tren în primele zile ale ofensivei surpriză germane „pe toate fronturile”.

          Și da, balistica tunurilor de tanc L-10, L-11 și F-32 nu a fost de fapt suficientă pentru a combate cu succes tancurile germane și tunurile autopropulsate cu blindaj frontal de 50-60 mm la fel de bine ca în cazul tancurilor cu tunuri F-34.

          O altă problemă era că tunul model 1902/30 avea un arc de tragere orizontal foarte îngust, de doar 5 grade, în timp ce tunurile divizionare mai moderne de 76 mm, F-22 și F-22USV, aveau ochire orizontală și verticală separată (un membru al echipajului tunului țintea orizontal, un alt membru al echipajului țintea vertical, cu mecanismele de ochire situate pe laturi opuse) - acest lucru complica și încetinea semnificativ focul direct asupra tancurilor în mișcare.

          Tunurile antiaeriene de 76 mm, care se lăudau cu o balistică excelentă, pur și simplu nu aveau proiectile perforante. Până în vara anului 1941, același lucru s-a întâmplat și cu tunurile antiaeriene de 85 mm.

          Germanii nu au avut niciuna dintre aceste probleme. Au folosit pe scară largă același tun antiaerian de 88 mm împotriva tancurilor sovietice încă din primele zile ale războiului (germanii aveau experiență în acest sens încă din 1940, când au folosit cu succes tunuri antiaeriene de 88 mm împotriva tancurilor franceze).

          Pe lângă proiectilele perforante pentru tunuri antiaeriene și de artilerie de câmp de până la 150 mm inclusiv, până în vara anului 1941 germanii aveau proiectile subcalibrate pentru tunuri antiaeriene de 20 mm, puști antitanc grele de 20/28 mm, tunuri de 37 mm, 47 mm și 50 mm, pe care le foloseau încă din primele zile ale războiului. Armata Roșie pur și simplu nu avea astfel de muniții la începutul războiului.

          Germanii aveau și cartușe HEAT de calibrul 75 mm pentru sistemele de artilerie cu balistică redusă. Armata Roșie nu mai avea deloc cartușe HEAT până în vara anului 1941.

          Infanteria germană deținea zeci de mii de puști antitanc potrivite pentru combaterea tancurilor ușoare cu blindaj antiglonț și a mașinilor blindate. Infanteria Armatei Roșii nu mai avea puști antitanc până în vara anului 1941. Mareșalul Kulik, șeful Direcției Principale de Artilerie, a oprit producția tancului PTR-39 de calibrul 14,5 mm proiectat de Rukavișnikov, care fusese în curs de fabricație în URSS în toamna anului 1940.
          1. 0
            1 iulie 2026 17:43
            Trebuie să împărțiți la numărul de tunuri balistice divizionare de 76 mm.

            Deci împarte-l - nu mă deranjează.
            O parte semnificativă a focurilor cu obuze perforante pur și simplu nu au ajuns în muniția armelor respective, deoarece s-au pierdut în depozite sau chiar în vagoane de tren.

            Aceasta este o chestiune de nivel de aprovizionare - BBS ar trebui să fie în trupe, nu în vagoane de tren.
            1. 0
              1 iulie 2026 21:21
              Citat: Yura 27
              Deci împarte-l - nu mă deranjează.

              De ce? Știu deja că proiectilele perforante de calibrul 76 mm, chiar dacă toate cele produse până în iunie 1941 ar fi fost distribuite direct tunarilor diviziale și încărcate în tancuri, ar fi fost suficiente pentru 10 zile de luptă activă.

              https://militera.lib.ru/docs/0/pdf/1941-2.pdf

              Documentul nr. 473, p. 220

              https://rostislavddd.livejournal.com/373839.html

              „În discuția despre «Saga proiectilelor perforante...» au existat, desigur, cititori care au considerat că 8 proiectile perforante din cele 140 (5,7%) din încărcătura de muniție a tunului divizionar sunt destul de suficiente, pentru care proiectilele fragmentate cu exploziv puternic au fost eficiente împotriva tancurilor germane în 1941 și care susțin că toate acestea «...nevoia totală a artileriei de proiectile perforante de 76 mm (rezerve de urgență (EZ) și mobilizare (MZ)) a fost stabilită la 797.000 de bucăți, deși putea fi satisfăcută doar cu 16%...» sunt niște prostii, iar cele 132.000 de proiectile perforante de 76 mm (dintre care 26.000 se aflau în depozite centrale) disponibile efectiv în Armata Roșie pentru a respinge o invazie germană, pe lângă cele 12,13 milioane de proiectile perforante de 45 mm, au fost mai mult decât suficiente.”

              [...]

              „...pe fondul celor 4258 de obuze perforante trase și pierdute cu avioanele T-34 ale Brigăzii 186 într-o lună și jumătate (vara anului 1943), dintre care 132 de mii erau disponibile în întreaga Armată Roșie (până în iunie 1941), nu arată nici măcar jalnic, ci ridicol.”

              În punctul culminant al disponibilității materiale, Brigada 186 Tancuri avea doar 3 companii de tancuri medii (30 de tancuri T-34) și 2 tancuri de comandă. 4258 de tancuri din 132.000 de proiectile perforante reprezintă aproximativ 3,2%. :) Cu alte cuvinte, un T-34 a consumat 0,1% din muniția perforantă de calibrul 76 mm a Armatei Roșii într-o lună și jumătate în 1943. La 1 iunie 1941, în Districtele Militare de Vest existau 337 de tancuri KV cu turele mici și 832 de tancuri T-34. Având în vedere consumul real de muniție, egal cu cel al tancurilor Brigăzii 186 doi ani mai târziu, rezervele de muniție KA perforante de calibrul 76 mm dinainte de război puteau alimenta doar modele noi de tancuri, și pentru cel mult o lună."

              Cred că ilustrația este clară. Ce se întâmplă dacă există cititori care cred că în fiecare secundă, da, fiecare al treilea obuz perforant de 76 mm a distrus un tanc inamic?
              1. +1
                2 iulie 2026 11:03
                o lună și jumătate (vara anului 1943)

                În 43, BBS-ul de 76 mm era la fel de inutil ca BBS-ul de 45 mm din 1941.
                1. +1
                  2 iulie 2026 20:46
                  Citat: Yura 27
                  În 43, BBS-ul de 76 mm era la fel de inutil ca BBS-ul de 45 mm din 1941.

                  Sunt complet de acord cu tine. Protecția tancului Pz.Kpfw. III Ausf. H împotriva obuzelor perforante de 45 mm în vara anului 1941 era aproximativ echivalentă cu protecția tancului Tiger împotriva obuzelor perforante de 76,2 mm în vara anului 1943.
        2. -2
          2 iulie 2026 10:05
          Citat: Yura 27
          Nu părea practic să se folosească tunuri antitanc de 45 mm pe tancurile T-3 și T-4: doar tunurile divizionare sau de tanc de 76 mm puteau face față acestora. Cu toate acestea, proiectilele perforante nu erau disponibile pentru acestea.

          Aproximativ 180 de tancuri BR-350A au fost produse înainte de război. Fiecare dintre cele două mii de tancuri „puternic blindate” a suferit aproape o sută de penetrații ale blindajului, chiar și o singură lovitură a unui proiectil de 3 inci scoțând tancul din uz pentru o perioadă foarte lungă de timp, dacă nu chiar permanent.

          „Trupele aveau foarte puține cartușe perforante pentru tunul de 76 mm. Mai exact, acest «foarte puțin» este exprimat prin cifra de 132 de mii de cartușe perforante de 76 mm disponibile la 1 mai 1941. În ceea ce privește un tun de 76 mm de divizie sau de tanc, aceasta înseamnă…” 12,5 „foc pe țeavă. Și asta în medie.” (C)
          https://gunm.ru/kto-ukral-u-stalina-snaryady/
          1. -1
            2 iulie 2026 11:05
            Trupele aveau foarte puține cartușe perforante pentru tunul de 76 mm.

            Este o problemă de aprovizionare. Până pe 22 iunie, fuseseră produse aproximativ 180 de BR-350A.
    2. +2
      30 iunie 2026 01:28
      Adio, patrie. Nu degeaba se numea 45.
  3. 0
    28 iunie 2026 10:59
    Și din nou scoicile sunt de vină...
    De ce nu compară nimeni numărul de tunuri de 37 mm dintr-o divizie de infanterie germană și dintr-o divizie de infanterie sovietică în 1941?
    Divizia sovietică - 18 „patruzeci și cinci”.
    Divizia germană - 36 de „ciocănitori de ușă”.
    Dar germanii aveau și unități antiaeriene atașate infanteriei, cu cele 88 de tunuri și tunuri antiaeriene mici de 20 mm, pe care germanii le foloseau pentru a lupta împotriva vehiculelor blindate sovietice.
    1. +3
      28 iunie 2026 11:34
      Divizia sovietică - 18 „patruzeci și cinci”.

      De fapt, 54 de bucăți.
      Divizia germană - 36 de „ciocănitori de ușă”.

      75 de piese, dar nu au luptat cu tancurile germane.
      1. +2
        28 iunie 2026 11:46
        75 de piese, dar nu au luptat cu tancurile germane.

        Au luptat împotriva tancurilor și vehiculelor blindate sovietice.
        Avionul T-34 ar fi putut fi penetrat în lateral de un atac masiv.
        Saturația armatei terestre cu mijloace de distrugere a vehiculelor blindate inamice este, de asemenea, de mare importanță.
        Lipsa proiectilelor perforante pentru tunurile de 76 mm ale modelelor vechi și noi a avut un impact mai mare decât proiectilele „defecte” ale modelelor „patruzeci și cinci”.
        Și capacitățile slabe ale armelor F-22 și F-22USV în combaterea țintelor în mișcare.
  4. +3
    28 iunie 2026 21:41
    Procesul de penetrare în sine este important aici. Un proiectil cu vârful boț, folosind energia cinetică, străpunge un blindaj subțire sau scoate un „dop” din acesta, ceea ce funcționează pentru blindaje care de obicei nu sunt mai groase decât calibrul proiectilului. Proiectilele cu vârful boț sunt, de asemenea, mai puțin predispuse la ricoșeuri, ceea ce înseamnă că se normalizează mai bine la impact. Se pare că, la acea vreme, cerința era ca penetrarea să fie de aproximativ 30 mm, ceea ce era considerat suficient la mijlocul și sfârșitul anilor 1930. Prin urmare, depozitele au fost umplute cu proiectile care nu erau concepute să penetreze cei 40-50 mm de blindaj care existau în 1941.
    1. -1
      29 iunie 2026 05:21
      Se pare că, la acea vreme, erau ghidați de cerința unei penetrări a blindajului de aproximativ 30 mm, ceea ce la mijlocul și sfârșitul anilor 1930 era considerat destul de suficient.

      Și în 1941, inamicul a lansat tancuri cu blindaj de generație următoare și aproape a distrus peste treizeci de mii de tunuri de tanc și antitanc de 45 mm.
      1. +2
        29 iunie 2026 19:38
        Și inamicul a lansat tancuri cu blindaj de generație următoare în 1941.

        Ce fel de tancuri de generație următoare sunt acestea? Până în vara anului 1941, blindajul tancurilor „Trei” și „Patru” nu avea o grosime mai mare de 30 mm. Doar tancurile „Stug” aveau 50 mm de blindaj frontal, și de aici a început căutarea frenetică a unei soluții. A existat un articol despre asta aici, pe VO. Mai târziu, germanii au început să se gândească la întărirea blindajului tancurilor lor și au început să instaleze blindaje suplimentare, în timp ce industria dezvolta noi carene blindate, mai groase și mai grele.
        În general, tunul 53-K „patruzeci și cinci” din 1937 avea balistica tunului 19-K model 1932, același cu rădăcini germane (apropo, aproximativ 8000 dintre acestea erau în serviciu până în 1941), la fel ca și varianta sa de tanc, 20-K, și, prin urmare, folosea aceeași muniție. Adică, muniția pentru acestea fusese produsă încă din 1932, iar stocurile conțineau probabil proiectile din mai multe ani decât cei din ultimii ani. Nu mă refer doar la calitatea proiectilelor, ci și la faptul că proprietățile propulsive ale combustibililor de artilerie se deteriorează în timp - un fapt care a fost testat și dovedit.
        1. 0
          29 iunie 2026 20:21
          Până în vara anului 1941, blindajul „troicilor” și „patrulor” nu depășea 30 mm.

          Pz.III cu ausf.H (în serie din octombrie 1940) avea un ecran de 30 mm, ausf.J avea un front de 50 mm, în total până în iunie 1941 existau 707 Pz.III cu un tun de 50 mm, aproximativ 150 nu au primit ecrane, alte 150 erau ausf.J, Pz.38(t) avea 25+25 mm, aproximativ 220 Pz.IV aveau ecrane sau un front de 50 mm, în total 1201 vehicule (35,1%) din 3.417 tancuri de tipuri cunoscute aveau blindaj antiobuz.
          1. -1
            29 iunie 2026 21:09
            În total, 1201 vehicule (35,1%) din cele 3.417 tancuri de tipuri cunoscute aveau blindaj antiproiectil.
            .
            Și nu toate se aflau pe Frontul de Est. De altfel, conform observațiilor germane, ecranele aplicate puteau rezista la una sau două lovituri. Ideea mea, însă, era că depozitele puteau conține obuze de diferite epoci și, cel mai probabil, de calitate variată. În plus, conform regulii lucrătorilor din depozit, produsele care au fost depozitate cel mai mult timp sunt expediate primele către client. Iar cel mai simplu adevăr este că o armată cu experiență reală de luptă este întotdeauna superioară uneia fără.
            1. +2
              30 iunie 2026 06:13
              Și nu toți erau pe Frontul de Est.

              Nu, acestea sunt tancuri de pe Frontul de Est.
        2. +3
          30 iunie 2026 08:40
          Ce fel de tancuri de generație următoare sunt acestea?

          Nu tancuri de generație următoare, ci „tancuri cu rezervare generația următoare.”
          Doar Stug-urile aveau 50 mm de blindaj frontal, iar cu ele a început de fapt căutarea febrilă a unei soluții la problemă.

          Febra a început când vehiculele blindate ale inamicului au ajuns la Moscova, Leningrad și Rostov.
          Adică, muniția pentru ele a fost produsă din 1932 și, cel mai probabil, depozitele conțineau obuze nu numai din ultimii ani de producție.

          Adevărat, și toate nu erau potrivite pentru a penetra armura așa-numitelor tancuri germane „cu blindaj gros”.
          1. 0
            30 iunie 2026 18:24
            Din câte am citit, „superiorii” au crezut inițial că tancurile germane aflate în uz erau penetrate destul de eficient de tunurile antitanc, în conformitate cu descoperirile din 1939-1940. Se pare că inițial au trecut cu vederea faptul că, în ciuda asemănărilor externe, blindajul lor era întărit. Rezultatul a fost situația descrisă în https://topwar.ru/210551-shturmovaja-artillerija-stug-iii-i-ego-potomki.html:
            În toamna anului 1941:
            „Tancul de atac de artilerie este proiectat să opereze în primul eșalon de tancuri.
            <...>
            Protecția blindajului tancului este lovită de artileria de toate calibrele.”
            Mult mai târziu, testele de tragere au fost efectuate în septembrie 1942. S-a dovedit că tunul sovietic de 45 mm nu a putut penetra 50 mm de blindaj frontal, nici măcar de la mică distanță.
  5. -1
    29 iunie 2026 06:35
    Artileria sovietică în ajunul războiului era cu totul altceva. Lui Grabin i s-a interzis să instaleze o frână la gura țevii. Justificarea? Gazul care ieșea din orificiile frânei la gura țevii expunea poziția tunului!! Rezultatul? A trebuit adăugat cu aproximativ 15% mai mult oțel la tun pentru a-l împiedica să se dezintegreze prea repede. Amortizarea reculului era slabă! Cilindrii hidraulici și roțile de cauciuc erau slabe. Și o frână la gura țevii era interzisă! Nu puteai vedea sau auzi poziția batalionului de artilerie, dar cu o frână la gura țevii... La naiba!
    Și asta ca să nu mai vorbim de producția pe scară largă de obuze din gloanțe solide, datorită marjelor de profit ridicole. Stalin asculta întotdeauna experții; educația sa bisericească era destul de impresionantă, dar când venea vorba de chestiuni precum artileria, nu prea. Dar ce poți face când experții sunt așa?! Of...
    1. -1
      30 iunie 2026 12:41
      Citat: michael3
      Lui Grabin i s-a interzis să instaleze o frână de gură.

      Kremlinul de la Nijni Novgorod are un ZIS-3 cu o frână de gură perfect funcțională. Deși ar putea fi un model de producție mai recent.
      1. 0
        30 iunie 2026 21:33
        Da. Când milioane de oameni, milioane de soldați, mureau, exista suficient sânge pentru a activa creierul armatei. Și lui Grabin i s-a permis în sfârșit să proiecteze arme în mod corespunzător. Cu o frână pentru a le ușura și a reduce reculul.
    2. 0
      30 iunie 2026 19:33
      Stalin asculta întotdeauna experții. Educația sa bisericească era destul de impresionantă, dar când venea vorba de lucruri precum artileria, nu era atât de grozav. Dar ce poți face când experții sunt așa?! Of...

      Crezi ceva de genul: „Domnii sunt crezuți pe cuvânt”?
      1. 0
        30 iunie 2026 21:31
        Nu înțeleg deloc. Despre ce vorbești?
        1. 0
          30 iunie 2026 22:27
          Se pare că Stalin i-a crezut pe cuvânt, fără nicio dovadă, cercetare sau rezultate experimentale. Probabil asta ai vrut să spui, nu?
          1. 0
            1 iulie 2026 06:29
            Ce vrei să spui prin „crezut”? Vorbești despre treburile domestice ale unei familii mai puțin înstărite sau despre administrația publică? Experții au fost selectați dintre cei mai buni în funcție de performanța lor. Fiecare cuvânt pe care îl rosteau era confirmat de faptul că nu se putea găsi nimeni mai bun decât ei.
            Șeful statului poate citi rapoarte analitice doar într-o măsură foarte limitată - pur și simplu nu are timp; cea mai mare parte a timpului este petrecută conducând țara. La urma urmei, o zi are doar 24 de ore. Ar fi trebuit să citească rapoartele analitice, să le prelucreze în propriile opinii.
            Și da, principala problemă a URSS-ului lui Stalin a fost eșecul de a crea un sistem de selecție a personalului cu adevărat eficient. Este o sarcină extrem de dificilă, de fapt. Iar Stalin a fost forțat să-i folosească pe acei oameni care erau demni de cea mai înaltă putere ca pe niște simple deșeuri - implementau proiecte grandioase, fără de care țara ar fi fost distrusă, și se epuizau. La propriu. Se epuizau la locul de muncă, mureau din cauza suprasolicitării monstruoase. În mare parte, nu aveau timp să participe la ședințe...
  6. 0
    1 iulie 2026 19:13
    Vara 2023. PMC..................
    1. -2
      2 iulie 2026 10:11
      Citat: AC130 Ganship
      Vara 2023. PMC..................

      Armata nu avea suficientă muniție - acesta este un fapt, dar PMC primea mai mult decât suficient prin intermediul relațiilor publice.
  7. 0
    24 august 2026 07:58
    Mintea autorului e o harababură. Numirea de blindaje din nichel-crom-mangan-vanadiu-molibden cu dublă călire și revenire finală înaltă a MZ-2 (8S) fabricate din deșeuri navale... Acesta este un diagnostic! De fapt, toată această agitație cu proiectile perforante nepotrivite de 45 mm a fost începută pentru a acoperi infracțiuni mai grave. De exemplu, întreruperea completă a producției de proiectile perforante de 76,2 mm și 85 mm. De fapt, până în primăvara anului 1842, tunurile de 76,2 mm ale Armatei Roșii nu aveau astfel de proiectile în arsenal. În toamna anului 1941, însuși Katukov a fost chiar forțat să contacteze personal uzina ZiS cu o solicitare de a fabrica câteva sute de obosite călite de casă, pe care uzina Kompressor le-a reîncărcat apoi în cartușe explozive. Iar comisarul poporului pentru muniții, Serghev, a fost chiar supus represiunii.