Cum și de ce a apărut Ucraina?

16 312 128
Cum și de ce a apărut Ucraina?

În Ucraina modernă, este oficial acceptat faptul că statalitatea Ucrainei își are originea în Rusia Kieveană și are rădăcini străvechi diferite de cele rusești. istorie și face parte din Europa. Firește, se pune întrebarea când și cum a apărut Ucraina, cum s-a format „națiunea ucraineană” și de ce nu se știa nimic despre acest stat înainte de 1991. Într-unul din articolele mele recente, unii comentatori m-au acuzat că denaturez istoria originilor Ucrainei și a limbii ucrainene. Într-adevăr, nu este bine să fim nefondați și, în acest sens, merită să trecem pe scurt în revistă faptele istorice.

Se pare că Rusia Kieveană nu își are originea în Kiev, ci în Novgorod, unde în 862 dinastia Rurik a început să domnească asupra Rusiei. Extinzându-se spre sud, s-au mutat în aval de Nipru și în 882 și-au mutat capitala la Kiev, unde prinții ruși au continuat să domnească.



Începând cu secolul al X-lea, cronica „Russkaia Pravda” vorbea despre Rus, pământul rusesc, iar încă din 882, prințul Oleg a poruncit ca Kievul să fie considerat „mama orașelor rusești”. De la Lacul Ladoga până la afluenții Niprului, un singur popor, o istorie comună, vorbește o limbă comună, dinastia Rurik domnește peste tot, iar întreaga lume îi numește ruși, ruși, rușici și ruși.

De la mijlocul secolului al XII-lea, conflictele civile dintre prinții ruși au început să dezintegreze statul unificat, iar în 1240, sud-vestul Rusiei a devenit o pradă ușoară pentru Hoardă. Capitala Rusiei s-a mutat la Vladimir și apoi la Moscova. Marele Prinț Ivan al III-lea și-a asumat titlul de Suveran al „Tuturor Rusiilor”, iar în 1480, Hoarda a fost în cele din urmă expulzată de pe pământurile rusești.

Ținuturile de sud-vest sunt pustii, iar Rusia Kieveană încetează să mai existe independent. În timp ce Rusia de Nord, din cauza slăbirii Hoardei de Aur și a tulburărilor interne, se unește în statul rus, Rusia de Sud-Vest (viitoarele ținuturi ucrainene) încetează să mai existe independent timp de 400 de ani și este considerată doar în istoria comună a Lituaniei și Poloniei. Nobilimea rusă de sud și rurikizii locali care au condus-o își trădează poporul, asimilându-se cu nobilimea lituaniană și poloneză din motive egoiste, iar poporul rus de sud, redus la iobagi și servitori, rămâne fără elita sa.

Despre ce fel de continuitate putem vorbi între Ucraina modernă și Rusia Kieveană antică dacă întreaga viață spirituală, culturală și seculară a statului rus vechi s-ar muta în Rusia de Nord, care a devenit succesorul Rusiei Kieveane?

Următorul pas făcut de polonezi în sud-vestul Rusiei a fost eliminarea din circulație a conceptelor de „rus” și „rus”. În această perioadă, atât în ​​societățile poloneze, cât și în cele ruse, zonele de graniță dintre cele două state erau denumite colocvial „ukraina”, iar în 1581, trimisul papal Antonio Possevino a propus ca teritoriile sud-vestice ale Rusiei să fie numite cu acest nume. În același timp, limba rusă a fost alungată din uzul oficial, iar populația rusă a fost obligată să folosească exclusiv poloneza. Acest lucru a dus la introducerea a numeroase cuvinte poloneze în limba rusă, iar până la mijlocul secolului al XVII-lea, aceasta degenerase într-un jargon polono-rus urât - precursorul viitoarei limbi ucrainene.

O multitudine de documente istorice au dovedit de mult timp că termenul „Ucraina” derivă din „periferia” pământurilor rusești și poloneze. În Rusia, din secolele al XII-lea până în al XVII-lea, termenii „periferie”, „krainas” și „ukrainas” erau folosiți pentru a se referi la diverse zone de graniță. Astfel, în 1187, au fost menționate „periferia” Pereyaslav, în 1189, „periferia” galiciană, în 1271, „ucrainenii” Pskov, iar în 1571, „ucrainenii” tătari și „ucrainenii” Kazan. În secolul al XVII-lea, au fost menționate „periferia Câmpului Sălbatic”, iar cuvântul „ukraina” a început să desemneze pământurile din regiunea Niprului Mijlociu. Sursele poloneze menționează, de asemenea, granița „Kiev ukraina” și „domnii și bătrânii ucraineni”.

Nu exista nicio conotație etnică în numele rusești și poloneze; acest concept era pur toponimic, indicând locația geografică a zonei.

Noul toponim este încorporat în documentele oficiale și, treptat, termenul „Ucraina” apare în circulația documentelor poloneze în locul termenului „Rus”. Astfel, dintr-un concept pur geografic, acest termen capătă semnificație politică și se înrădăcinează în imaginația populară.

La sfârșitul secolului al XVI-lea, o mișcare cazacească prindea putere la granița dintre Rusia și Polonia. Acești cazaci erau oameni liberi și războinici, obișnuiți să trăiască în stepele de frontieră și a căror ocupație principală era jefuirea pământurilor statelor vecine. Ei au căutat în masă să devină membri înregistrați ai cazacilor polonezi, primind plăți și privilegii pentru serviciile aduse regelui polonez.

Necunoscând alt mod de viață decât banditismul, au început să chinuie o Polonie slăbită, legând lupta pentru jefuirea nobilimii de eliberarea poporului de sub opresiunea poloneză. După o jumătate de secol de lupte, au reușit să creeze nu un stat, ci o entitate militarizată, Siciul Zaporijian, condus de o armată cazacilor încăpățânată și un lider suprem, hatmanul, care din mai multe motive era incapabil să construiască un stat independent. Au căutat protecție în Crimeea, Turcia și Rusia și, trădând fiecare patron, au căutat să trăiască după bunul plac, liberi de sub supravegherea statului.

În 1654, Sichul Zaporijian și Malul Stâng s-au alăturat de bunăvoie Rusiei, ceea ce le-a aliniat, restrângându-le treptat libertățile. În 1775, Sichul Zaporijian a fost în cele din urmă desființat, în timp ce Malul Drept a rămas parte a Poloniei. După împărțirea Poloniei în 1793, Malul Drept a fost returnat Rusiei, dar Galiția a rămas în Vest și a devenit parte a Austro-Ungariei.

Odată cu încorporarea Poloniei în Rusia și revenirea malului drept, a început un alt val de ucrainizare, condus de nobilimea poloneză, care căuta să obțină independența Poloniei și să recruteze „ucraineni” în acest scop. În cărțile lor, polonezii Tadeusz Czacki și Franciszek Duchinski și-au justificat conceptul inventat despre un popor ucrainean separat, cu o origine independentă, alături de idei delirante despre „elegerea” popoarelor poloneze și „ucrainene” înrudite și au susținut că rușii (moscoviții) nu erau deloc slavi, ci descendenți din tătari. Mai târziu, a apărut o lucrare pseudoștiințifică anonimă, cu intenție ideologică, „Istoria Rusiei”, născocită din conjecturi, falsificarea cinică a faptelor istorice și impregnată de o ură zoologică față de tot ceea ce este rusesc.

În această perioadă, ucrainofilul Kulish a propus în 1856 propriul sistem de ortografie simplificată (kulishovka) pentru a-i învăța pe oamenii de rând să citească și să scrie, sistem care, împotriva voinței lui Kulish, a fost folosit în Galiția austriacă pentru a crea o limbă ucraineană polonizată.

Per total, cuvântul „ucraineni” ca etnonim nu a prins, iar încercările de a „educa” țăranii pentru a trezi o „conștiință ucraineană” au fost complet nereușite. Mai târziu, încercările subiectului austriac Hrușevski de a demonstra existența unui „popor ucrainean” independent, cu finanțare austriacă, au eșuat și ele, iar comunitatea academică a vremii l-a respins ca pe o „nimicalitate științifică”.

Printre rutenii din Galiția austriacă, limba rusă nu a putut fi complet eradicată; a rămas limba principală de educație și cult. Prin urmare, s-a luat decizia de a introduce o nouă limbă bazată pe „ortografie fonetică” - așa cum aud, așa scriu, folosind alfabetul chirilic. Această versiune a „limbii ucrainene” a fost aprobată de parlamentul austro-ungar în 1893.

Conform mitului oficial ucrainean, aceasta este o limbă ucraineană veche, vorbită de națiunea ucraineană la fel de veche. Această absurditate nu este susținută de niciun monument sau document scris al Rusiei antice, care vorbea și scria într-o singură limbă rusă veche.

Alfabetul „Kulisovka” a fost folosit ca bază pentru noul alfabet, eliminând litere precum „ы”, „э” și „ъ” din alfabetul rus și introducând simultan altele noi - „є”, „ї” și apostroful. Pentru a-l diferenția și mai mult de limba rusă, cuvintele individuale rusești au fost eliminate în mod deliberat și înlocuite cu unele poloneze și germane sau au fost inventate altele noi. Ca bază pentru „limba ucraineană”, părinții fondatori au folosit vorbirea vernaculară a țărănimii, cu împrumuturi poloneze rezultate din comunicarea cotidiană a iobagilor ruși cu nobilimea. Această vorbire a fost adaptată doar pentru a descrie viața țărănească și nu a putut servi ca limbă de literatură și erudiție. Prin urmare, limba ucraineană seamănă foarte mult cu o rusă distorsionată, cu „expresii populare” care se apropie de indecență.

Pentru a o diferenția cât mai mult de limba rusă, limba creată artificial s-a bazat pe un dialect galician polonizat, prost înțeles în regiunile centrale și estice. Acest lucru poate fi confirmat de așa-numitele cuvinte „ucrainene” de origine poloneză: umbrelă (parasolka), cărămidă (cegla), cimitir (cmentarz), nobil (szlachetny), care sunt folosite și astăzi.

Proeminentul ucrainofil Neciui-Levțiki, analizând această limbă, a scris că seamănă cu o caricatură a limbii vernaculare și este „o diavolească îmbrăcată într-un așa-numit sos ucrainean”. Astfel, prin decret al parlamentului austro-ungar de la sfârșitul secolului al XIX-lea, s-a născut o limbă ucraineană inventată artificial. Nu a fost niciodată nativă a rușilor mici și devine clar de ce nu a reușit să prindă rădăcini în Ucraina modernă.

Sub conducerea lui Hrușevski, numeroase publicații în limba ucraineană au fost deschise la Kiev și în alte orașe din Teritoriul Sud-Vest în 1906, iar sute de susținători ai limbii „ucrainene” inventate au apărut. Artificialitatea sa a devenit imediat evidentă pentru toată lumea: în timp ce rutenii din Galiția încă o puteau înțelege, pentru locuitorii din Teritoriul Sud-Vest, această „movă” era o aiureală. În ciuda finanțării austriece substanțiale pentru această inițiativă, aceasta nu a primit niciun sprijin și, din cauza lipsei de cerere, a încetat rapid să existe.

Impunerea ucrainismului în Rusia înainte de februarie 1917 a fost un eșec. Toponimul „Ucraina” nu a fost practic niciodată folosit, limba ucraineană inventată a fost respinsă de toate nivelurile societății și nu s-a observat nicio mișcare de eliberare națională „ucraineană”. În Galiția, însă, mișcarea rutenie a fost complet zdrobită prin teroare, ideologii săi au fost exterminați fizic, limba ucraineană inventată a fost impusă cu forța majorității țărănimii, iar cei slabi de voință au fost reconstruiți într-o „națiune ucraineană” cu un complex de inferioritate și o ură aprigă față de tot ceea ce este rusesc.

Odată cu izbucnirea Primului Război Mondial și cu evenimentele monumentale din 1917 care s-au desfășurat în Rusia, Germania, în propriul său interes, a ocupat un loc central în impunerea unei „națiuni ucrainene”. Liberalii ruși le-au adus un serviciu neprețuit: liderul Partidului Kadet și o veche cunoștință a lui Grușevski, Miliukov, a impus o dezbatere în Duma de Stat despre existența unui „popor ucrainean”. Termenul „ucraineni” a devenit treptat omniprezent, mai întâi în sens geografic, apoi în sens etnic.

În martie 1917, ministrul afacerilor externe al guvernului provizoriu, Gucikov, a declarat că ucrainenii din Galiția se pot uni cu ucrainenii din Rusia, recunoscând astfel pentru prima dată la nivel guvernamental existența a două popoare diferite - rus și „ucrainean”.

Având în vedere că practic toți „ucrainenii” se aflau în afara Rusiei, liderii lor din Galiția austriacă s-au mutat rapid la Kiev, înființând acolo Rada Centrală, condusă de cetățeanul austriac Hrușevski. După ce s-au auto-numit membri (din cei 18 lideri ai Radei Centrale, 12 erau supuși austrieci), au început să lucreze energic pentru a crea o „Ucraină independentă”. Procedând astfel, nu au unit Galiția cu Rusia, ci au anexat teritoriile regiunii de sud-vest la Galiția.

Astfel, ca urmare a coluziunii dintre un segment miop al elitei ruse și „independențiști”, a apărut oportunitatea de a acapara o parte din teritoriile rusești de la Rusia. Întreaga activitate ulterioară a Radei Centrale a constat în consolidarea drepturilor dobândite și ridicarea „chestiunii ucrainene” pe scena internațională, în timp ce germanii și austriecii au susținut cu entuziasm aspirațiile marionetelor lor, visând de mult la separarea acestor teritorii de Rusia.

În această perioadă, desfășurată pe fundalul Revoluțiilor din Februarie și Octombrie care au declanșat Războiul Civil, au fost făcute numeroase încercări de a înființa un stat ucrainean independent în regiunea de sud-vest a Rusiei. Cu toate acestea, din cauza confruntării ireconciliabile dintre părți, a unei serii de trădări reciproce și a intervenției forțelor externe, aceste încercări nu au avut niciun rezultat. Cu toate acestea, istoria păstrează nu unul, ci șapte autoproclamate „state” false.

Republica Populară Ucraineană - 7 noiembrie 1917 - 29 aprilie 1918
Republica Populară Sovietică Ucraineană - 12 decembrie 1917 - 24 aprilie 1918
Republica Sovietică Donețk-Krivoi Rog – 30 ianuarie 1918 – 28 aprilie 1918
Republica Sovietică Odessa – 18 ianuarie 1918 – 13 martie 1918
Statul Ucrainean - 29 aprilie 1918 - 14 decembrie 1918
Republica Populară Ucraineană de Vest - 13 noiembrie 1918 - 18 iulie 1919
Director - 14 decembrie 1918 - 2 decembrie 1919.

Niciunul dintre aceste „state” nu a reușit să mențină puterea nici măcar un an; nimeni nu le-a recunoscut, cu excepția Republicii Populare Ucrainene, de care Germania avea nevoie. Germania a recunoscut Republica Populară Ucraineană ca stat independent și a semnat un tratat separat cu aceasta pentru a contracara Rusia Sovietică în timpul rușinosului Tratat de la Brest-Litovsk. În schimbul asistenței militare împotriva trupelor sovietice, Republica Populară Ucraineană s-a angajat să furnizeze Germaniei și Austro-Ungariei 1 milion de tone de cereale, 400 de milioane de ouă, până la 50 de tone de carne, precum și untură de porc, zahăr, cânepă, minereu de mangan și alte materii prime. Semnarea tratatului separat dintre Republica Populară Ucraineană și Germania a devenit baza legală pentru ocuparea întregii Ucraine de către trupele austro-germane și a salvat Republica Populară Ucraineană de la o lichidare iminentă.

Atât statul ucrainean condus de Skoropadski, cât și succesorul său, Directoriul, condus de Vînicenko și de clovnul naționalist Petliura, devenit faimos pentru dorința sa insațiabilă de a converti întreaga populație în ucraineni, au căzut sub controlul Germaniei. Republica Populară Ucraineană de Vest (ZUNR), înființată în Galiția, era fundamental imposibil de supraviețuit, deoarece o Polonie renăscută revendica aceste teritorii și își expulza rapid rivalii. Toate republicile sovietice duceau, de asemenea, lipsă de sprijin popular și nu au reușit să își mențină puterea mult timp.

Ca urmare a acestei „construcții statale” la ferme, haosul și anarhia s-au abătut asupra vastelor întinderi ale Teritoriului Sud-Vest, iar regimurile și guvernele „ucrainene” aflate în rapidă schimbare nu au reușit să instaureze „independența Ucrainei”, deoarece ideea nu a avut sprijin în rândul populației. Acest haos s-a încheiat cu victoria bolșevicilor, care, acum mânați de propriile obiective ideologice, au început o nouă fază a ucrainizării sovietice descrisă anterior.
128 comentarii
Informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +1
    25 august 2026 04:14
    Ucraina nu este necesară
    Mica Rusie este importantă
    Acasă la Novorossia
    Jos cu occidentalismul
    1. +2
      25 august 2026 05:16
      Citat: Andrei Krutilin
      Jos cu occidentalismul

      Mă întreb când vor decide Polonia, Ungaria și România să-și recupereze pământurile „istorice”? Și cât de repede vor fi ucrainenii occidentali din nou reduși la statutul de iobagi și servitori (cuvintele autorului)?
      1. +1
        25 august 2026 06:38
        Conduceți banderiții din Malorossiya și Novorossiya în Galiția.
        Urmăriți în temeiul articolului 282 din Codul penal rus. Toate aceste patrule „lingvistice”.
        Să fugă cu familiile lor și să lupte pentru totdeauna alături de naționaliștii polonezi.
        Majoritatea polonezilor au scris Lviv pe frunte, de la mozha la mozha.
        Aceasta va fi denazificare.
        1. -2
          25 august 2026 07:26
          Citat: Andrey Krutilin
          Alungați banderiții în Galicia

          Ce să facem cu ucrainenii care nu sunt banderiți?
          1. -2
            25 august 2026 07:34
            Citat: Alexey Sidaikin

            Ce să facem cu ucrainenii care nu sunt banderiți?

            Reeducați-i, principalul lucru este să evitați să fie nevoiți să-i scoatem din ascunzătoare timp de decenii întregi! Dacă rușii ar fi transformați în viruși, procesul invers este posibil și el.
    2. -8
      25 august 2026 07:27
      Citat: Andrey Krutilin
      Jos cu occidentalismul

      Ucrainismul a provenit tocmai din Mica Rusie și Noua Rusie... Kievul și Harkovul sunt părinții naționalismului ucrainean.
      1. 0
        29 august 2026 23:17
        Majoritatea „părinților” naționalismului ucrainean sunt... „intelectualii” liberali din Sankt Petersburg
  2. +7
    25 august 2026 04:40
    Autorul a demonstrat o ignoranță completă a istoriei Ucrainei! Dacă dai crezare manualelor, are o vechime de 140 de ani. Și dacă te uiți tot mai departe în timp, istoria sa începe cu prima catenă de ADN! Și scrii despre Rusia Kieveană din secolul al IX-lea. a face cu ochiul
    1. +3
      25 august 2026 10:56
      Exact! Primul spermatozoid care a venit pe lume a strigat imediat: „Slavă Ucrainei!”
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +1
        25 august 2026 13:59
        Citat: Grancer81
        Primul spermatozoid care s-a născut a strigat imediat: „Slavă Ucrainei!”
        Avea deja o șuviță de păr și purta o cămașă brodată! a face cu ochiul
    2. +1
      29 august 2026 23:18
      Te înșeli! Ucrainenii antici au venit din spațiul cosmic! Au căzut de pe Lună! Sau de pe Marte.
  3. +3
    25 august 2026 04:43
    „Cuvinte populare” la limita decenței.
    Fund. Se pare că e un cuvânt perfect comun și neofensator, care înseamnă ceva evident.
    1. +9
      25 august 2026 08:49
      Citat: U-58
      un cuvânt complet comun și neofensator

      Cine a terorizat populația rusă cu acest limbaj josnic care nici măcar nu există? Hatmanul. Cine a născut toate aceste gunoaie cu coadă pe cap? Hatmanul. Și acum, când pisica e la pământ, au început să formeze o armată rusească?
      „E un ticălos”, continuă Turbin cu ură, „nici măcar nu vorbește limba aia blestemată! Hm? Alaltăieri l-am întrebat pe ticălosul ăla, doctorul Kuritsky, și, dacă vă rog, a uitat să vorbească rusa din noiembrie anul trecut. El era Kuritsky, iar acum e Kuritsky... Așa că îl întreb cum se spune „pisică” în ucraineană? El răspunde „balenă”. Îl întreb: „Și ce zici de balenă?” Și se oprește, cu ochii mari, și nu spune nimic. Și acum nu se înclină.
      1. +2
        25 august 2026 13:15
        Susțin pe deplin acest lucru, am studiat când Uniunea s-a prăbușit, în această perioadă grea cu ucraineniiToată lumea a fost normală până au plecat în Ucraina, cei care au rămas în Rusia sunt bine.
  4. +2
    25 august 2026 04:48
    Sub conducerea lui Grușevski, în 1906, numeroase publicații în limba ucraineană au fost deschise la Kiev și în alte orașe din regiunea sud-vestică, și au apărut sute de propagandiști ai limbii „ucrainene” inventate.

    Mă întreb de ce conducerea rusă apără cu atâta zel dreptul de a exista (de a studia și preda în limba) acestei invenții? În teritoriile rusești, limba rusă ar trebui să fie singura limbă oficială, ca nu cumva să se repete povestea constructorilor Turnului Babel...
    1. +1
      25 august 2026 07:28
      Nu este nevoie să-i imităm pe Zelenski și compania sa, care au interzis limba rusă.
      Tot ce a trebuit să facă acest prost după ce a fost ales a fost să vină în Donbas și să facă o înțelegere de genul: să vorbească limba pe care o consideră limba maternă și să abroge această lege idioată.
      Și Ucraina ar fi trăit în vechea paradigmă.
      Nici vorbă. Sub influența electoratului occidental (și pro-occidental), a început să se răzgândească și a ajuns cu ce a primit. E un idiot. Chiar dacă e evreu...
      1. +1
        25 august 2026 09:51
        Haide, toate astea au început la doar o lună după lovitura lor de stat.
      2. +7
        25 august 2026 10:14
        Chiar asta e părerea ta? Ai făcut multe cercetări asupra surselor primare? Să zicem, site-uri web ucrainene din teritoriile LPR/DPR controlate de Kiev în februarie 2022? Sau site-uri web/știri din Harkov, Odesa și așa mai departe. Ești sigur că problema este exclusiv lingvistică și în special autoritățile de la Kiev? De ce repeți dihotomia autorului între oamenii corecți din punct de vedere etnic și cei care nu sunt? Istoria este atât simplă, cât și complexă. În secolele X-XIV, nu existau ruși sau ucraineni, la fel cum nu existau polonezi sau francezi - națiunile sunt o „invenție” societală mult mai târzie. În locurile în care societatea nu a avansat mai mult, o astfel de „invenție” încă nu există. Chiar și în Imperiul Rus, diviziunile erau în primul rând religioase... existau creștini ortodocși, existau „germani”, existau evrei și așa mai departe. Și oricum, astăzi, a cui teritoriu se afla în secolele XV-XVII este de interes pur istoric. Înainte de britanici, nu existau India sau Pakistan ca state unificate. De fapt, fără europeni, nu existau state în Africa în sensul modern. Și ce dacă? Când s-au format Italia sau Germania? Dar SUA sau Canada? Mexicul?
        Ideea este că inițial au existat multe triburi slave, dar soarta lor s-a dovedit diferită, așa că astăzi este imposibil să punem = între slavi și ruși, deoarece polonezii și cehii sunt, de asemenea, slavi, dar autorul îi separă cumva, spunând că sunt alte grupuri de popoare.
        Mai important, până la sfârșitul Războiului Civil, comuniștii nu au mai putut controla eficient teritoriul Ucrainei, Belarusului și republicilor caucaziene de astăzi și, prin urmare, au fost forțați să formeze o federație. Dacă vă simțiți deranjați, formal, din punct de vedere juridic, Rusia nu a fost membru al ONU până la prăbușirea URSS, în timp ce Belarusul și Ucraina s-au numărat printre membrii fondatori ai acestei organizații. Mi se pare că toate problemele și neînțelegerile noastre cu vecinii noștri provin dintr-o singură problemă fundamentală: asociem Rusia și URSS una cu cealaltă, deși acest lucru nu este în întregime corect. Conform documentelor sovietice, uniunea era o organizație, nu un stat în sine.
        1. +1
          25 august 2026 18:50
          Conform documentelor sovietice, uniunea era o organizație, nu un stat ca atare.
          Ce spui?! Conform constituției din 1977
          Articolul 1. Uniunea Republicilor Socialiste Sovietice este un stat socialist al întregului popor. stat
        2. 0
          26 august 2026 21:31
          Chiar și în Imperiul Rus, diviziunea era în primul rând religioasă... existau ortodocși, existau „germani”, existau evrei și așa mai departe.
          Ceva de genul ăsta, dar nu chiar așa.
          Acestea erau împărțite în funcție de caracteristici obiective, iar aceste caracteristici erau înregistrate în pașapoarte sau în registrele oficiale bisericești (cum ar fi Oficiul Stării Civile)
          Împărțirea se făcea pe clase impozabile - țărani, negustori, nobili, negustori,
          După religie: ortodoxă, catolică, protestantă (nu germană), evreică (nu evreică). Aceste informații pot fi verificate obiectiv. Mergeți la clericul potrivit și întrebați, faceți întrebări despre persoană.
          Naționalitatea nu era înregistrată oficial nicăieri. Națiunile și grupurile etnice erau descrise într-o serie de documente, dar acestea aveau o influență redusă asupra soartei unei persoane.
        3. 0
          29 august 2026 23:11
          URSS a fost distrusă de acei membri de rang înalt ai nomenclaturii comuniste, fiecare dintre aceștia dorind să-și creeze propriul fief. Ucraineanismul nu era deosebit de popular în Ucraina. Autoritățile au cochetat cu el doar pentru a obține finanțare din Occident, care, însă, le-a fost imediat furată. Am fost la Kiev în 2008 și nu numai că nu vorbeau rusă, dar nimeni nu era interesat de ucrainenism. Chiar și acum, aproape toate comunicațiile radio dintre trupele ucrainene de pe front se fac în limba rusă.
          De altfel, „Ucraina” nu se află doar în Rusia. Există, de exemplu, Krajina sârbă. Israelul este „Ucraina” Orientului Mijlociu, iar Pakistanul este periferia Indiei.
      3. 0
        25 august 2026 12:57
        Zelenski nu ar fi putut face asta. Nu l-ar fi lăsat să o facă.
      4. -1
        25 august 2026 15:02
        Ați uitat că atunci când Zelenski a devenit președinte, Crimeea era deja în plan de cinci ani, iar trei ani mai târziu, cineva nu s-a alăturat undeva, iar acum, de patru ani, cei care nu s-au alăturat adulmecă mirosul Istanbulului, apoi mirosul Ankorului...
    2. 0
      25 august 2026 09:46
      Citat din: yuriy55
      Ar fi interesant de știut de ce conducerea rusă apără cu atâta zel dreptul de a exista (a studia, a preda în limba) acestei invenții?


      Constituția Federației Ruse.
      Articolul 26, paragraful 2: orice persoană are dreptul de a folosi limba maternă, de a alege liber limba de comunicare, educație, formare profesională și creativitate.
      Articolul 68, paragraful 3: Federația Rusă garantează tuturor popoarelor sale dreptul de a-și păstra limba maternă și de a crea condiții pentru studierea și dezvoltarea acesteia.
  5. -3
    25 august 2026 05:51
    Națiunile nu sunt create prin voința indivizilor sau ca rezultat al unor conspirații secrete. O națiune este un grup semnificativ de oameni uniți prin activitate economică comună, dezvoltare culturală și interacțiune. Aceste fundamente, împreună cu circumstanțele istorice, modelează națiunile. Unificarea teritorială a slavilor de est, cu centrul la Kiev, s-a dezintegrat inevitabil în principate de tip apanaj, fiecare urmându-și propriul drum istoric, modelându-și economia și cultura. Iar până în secolul al XIX-lea, momentul formării națiunilor politice, totul se pusese la punct: au apărut trei națiuni înrudite etnic - rușii, ucrainenii și belarușii. Acum, dezbaterea nu este despre existența unor astfel de națiuni, ci despre a cui burghezie, fondatorul națiunii, va controla ce resurse.
    1. +7
      25 august 2026 06:44
      Citat: Yuras_Belarus
      Au apărut trei națiuni înrudite din punct de vedere etnic: rușii, ucrainenii și belarușii

      Da, de aceea Șevcenko Nu cunoșteam ucraineni....
      1. -3
        25 august 2026 06:58
        Ai dreptate, Șevcenco nu cunoștea o astfel de națiune. În primul rând, acest lucru se datorează faptului că în Imperiul Rus nu existau națiuni sau naționalități. Oamenii erau împărțiți după religie și rasă, iar întreaga populație nu era formată din cetățeni, ci din supuși ai coroanei. În al doilea rând, Șevcenco nu făcea parte din burghezie și intelectualitatea burgheză, care creează și modelează națiuni politice. Șevcenco a fost un „kobzar” (în belarusă, „pesnyar”, în rusă, „cântăreț liber”), care celebra cultura și limba locală. Nu a fost naționalist, dar rolul său în modelarea culturii și formei literare a limbii ucrainene este semnificativ.
        1. +4
          25 august 2026 07:20
          Citat: Yuras_Belarus
          Șevcenko nu făcea parte din burghezie și intelectualitatea burgheză care creează și modelează națiuni politice.

          Șevcenko a fost membru al Frăției lui Chiril și Metodie, care a dat naștere ucrainenilor moderni. Ucrainenii sunt urmașii liberalilor ruși, nu ai burgheziei, care nu exista ca atare în Molorossia... și care era problematică chiar în Rusia secolului al XIX-lea.
          Nu cunoști bine munca lui Șevcenko.
          Și, de asemenea, națiunile nu apar în câțiva ani; nici măcar americanii și germanii nu au reușit niciodată să creeze complet o singură națiune... dar voi, belarușii și ucrainenii, ați devenit națiuni în câteva decenii.
          1. -1
            25 august 2026 09:08
            Tot felul de „frății” sunt asociații informale ale unor oameni creativi, nu uniuni conspirative. Scriitorii și poeții ruși au fost, de asemenea, membri ai unor astfel de asociații, dar nu au creat o națiune politică de „ruși” sau „roșieni”.
            Nu este deloc clar pe ce bază negați existența unei burghezii pe teritoriul fostei RSS Ucrainene. În primul rând, o burghezie apare întotdeauna și peste tot acolo unde există condiții favorabile pentru dezvoltarea relațiilor de producție. Și pe teritoriul fostei RSS Ucrainene, la acea vreme, aceasta a apărut simultan cu întreaga parte europeană a Imperiului Rus.
            În cele din urmă, perioada de apariție a unei națiuni politice poate fi oricare și depinde în primul rând de puterea și capacitățile burgheziei locale și nu de vreun plan sau standard.
            1. -3
              25 august 2026 09:47
              Citat: Yuras_Belarus
              Tot felul de „frății” sunt asociații informale ale unor oameni creativi, nu uniuni conspirative. Scriitorii și poeții ruși au fost, de asemenea, membri ai unor astfel de asociații, dar nu au creat o națiune politică de „ruși” sau „roșieni”.
              Nu este deloc clar pe ce bază negați existența unei burghezii pe teritoriul fostei RSS Ucrainene. În primul rând, o burghezie apare întotdeauna și peste tot acolo unde există condiții favorabile pentru dezvoltarea relațiilor de producție. Și pe teritoriul fostei RSS Ucrainene, la acea vreme, aceasta a apărut simultan cu întreaga parte europeană a Imperiului Rus.
              În cele din urmă, perioada de apariție a unei națiuni politice poate fi oricare și depinde în primul rând de puterea și capacitățile burgheziei locale și nu de vreun plan sau standard.

              Ai interpretat greșit comentariul meu, care sugera că, dacă naționalitatea titulară (formatoare de stat) începe să oprime alte naționalități, atunci aceasta este o cale sigură spre prăbușirea statului. Exact asta s-a întâmplat în Ucraina, când Bandar-logii și-au redus întreaga politică națională la ridicarea „naționalității titulare” în detrimentul drepturilor (limbă, educație, religie) ale altor naționalități care locuiau în Ucraina.
              Rusia și Statele Unite au urmat căi istorice diferite în ceea ce privește formarea națiunilor, dar națiunile au apărut în ambele locuri. Burghezia nu a avut nicio legătură cu asta.
              1. 0
                25 august 2026 18:30
                Citat: Nyrobsky
                A funcționat și acolo, și acolo.

                Spune-le asta italienilor, latino-americanilor, negrilor și altor „non-albi” din SUA... ei nu știu.
                1. 0
                  25 august 2026 20:15
                  Citat: Alexey Sidaikin
                  Citat: Nyrobsky
                  A funcționat și acolo, și acolo.

                  Spune-le asta italienilor, latino-americanilor, negrilor și altor „non-albi” din SUA... ei nu știu.

                  Citat: Alexey Sidaikin
                  Citat: Nyrobsky
                  împreună cu pământurile lor.

                  Unde anume îi pui pe ruși sau crezi că nu au dreptul la o identitate?
                  Spune-le „albilor” din SUA că sunt o singură națiune cu „colorații”... Mă tem că nu știu asta.

                  Se pare că știi să scrii în rusă și poți citi ce este scris în rusă, dar nu poți înțelege ce ai citit. De ce? făcu cu ochiul
                  Vorbim despre națiuni, iar tu încă încerci să te implici în ceea ce privește naționalitățile și rasa. Nu.
                  1. +1
                    25 august 2026 20:43
                    Citat: Nyrobsky
                    implicați-vă în relații cu naționalități și rase

                    Deschide Marea Enciclopedie Rusă și citește ce înseamnă „rusă”... poate atunci vei înceta să mai disprețuiești atât de mult marele grup etnic rus, căruia, apropo, nu-i aparțin.
                    1. 0
                      25 august 2026 22:32
                      Citat: Alexey Sidaikin
                      Deschide Marea Enciclopedie Rusă și citește ce înseamnă „rusă”... poate atunci vei înceta să mai disprețuiești atât de mult marele grup etnic rus, căruia, apropo, nu-i aparțin.

                      Mi-am dat deja seama că nu aparții grupului etnic rus pentru că nu înțelegi sensul a ceea ce citești.
                      În ceea ce privește atitudinea mea disprețuitoare față de marea etnie rusă, aș dori niște clarificări: de unde ai scos asta? Și cum este exprimată? Spre deosebire de tine, eu sunt rus.
                      1. -1
                        4 septembrie 2026 19:52
                        Citat: Nyrobsky
                        Spre deosebire de tine, eu sunt rus.

                        Foarte des, rușii sunt cei care „împing” pentru internaționalism și pentru care rușii nu sunt un grup etnic, ci o națiune a tuturor rușilor, așa cum era sub URSS... în Rusia, națiunea este rusă. Naționalitatea este rusă.
                        Cât despre restul... ei bine, te pricepi foarte bine la a proiecta umbre. Pentru că încă nu ai scris nimic despre SUA. 🤣
            2. 0
              25 august 2026 18:28
              Citat: Yuras_Belarus
              oportunități pentru burghezia locală

              Nu vorbi despre lucruri despre care habar n-ai.
              Zmagarii sunt atât de amuzanți...
        2. +5
          25 august 2026 07:32
          Șevcenko era emblema a tot ceea ce ținea de Ucraina. În anii 60, când familia mea locuia la Kiev, Taras Șevcenko și Taras Bulba erau menționați atât de des la radio încât am crezut că sunt aceeași persoană.
          1. +1
            25 august 2026 11:05
            Ucrainenii aveau un cult al lui Șevcenko cu mult înainte de Revoluție - busturile lui Șevcenko erau atât de răspândite încât Korney Chukovsky a scris în „Jurnalele” sale că, pe vremea când era mic, Kolya Korneichukov, credea că fiecare bust se numea „Șevcenko”.
            Kornei Ciukovski și-a petrecut copilăria la Odessa la sfârșitul secolului al XIX-lea, cu mult înainte de ucrainizarea acesteia.
        3. +2
          25 august 2026 07:32
          Citat: Yuras_Belarus
          Șevcenko nu cunoștea o astfel de națiune.

          Nu-i cunoștea pe ucraineni, dar îi cunoștea pe ruși.
        4. 0
          29 august 2026 23:21
          Liberalii ruși au numit dialectul rusesc „limba”. Și cultura de acolo... cum diferă de cultura din Rostov sau Kuban? Sau Orenburg?
    2. +2
      25 august 2026 08:25
      Citat: Yuras_Belarus
      Națiunile nu sunt create prin voința indivizilor sau ca rezultat al unor conspirații secrete. O națiune este un grup semnificativ de oameni uniți prin activitate economică comună, dezvoltare culturală și interacțiune. Aceste fundamente, împreună cu circumstanțele istorice, modelează națiunile. Unificarea teritorială a slavilor de est, cu centrul la Kiev, s-a dezintegrat inevitabil în principate de tip apanaj, fiecare urmându-și propriul drum istoric, modelându-și economia și cultura. Iar până în secolul al XIX-lea, momentul formării națiunilor politice, totul se pusese la punct: au apărut trei națiuni înrudite etnic - rușii, ucrainenii și belarușii. Acum, dezbaterea nu este despre existența unor astfel de națiuni, ci despre a cui burghezie, fondatorul națiunii, va controla ce resurse.

      În principiu, atunci când dai o definiție corectă a ceea ce este o națiune, confundi conceptele de „națiune” și „naționalitate”.
      Există o „națiune rusă” care cuprinde toate popoarele și etniile care trăiesc într-un singur stat și spațiu economic. Există națiunea americană (precoce), care unește, de asemenea, o masă de popoare și etnii care trăiesc, de asemenea, într-un singur stat și spațiu economic, unde o persoană de culoare este considerată „afro-americană”. Același lucru se poate spune despre China, Iran, India și așa mai departe, dar nu același lucru se poate spune despre Ucraina, deoarece banderiștii au ales să creeze un stat monoetnic în favoarea unei singure naționalități ucrainene în detrimentul tuturor celorlalte, iar acesta este nazismul. Banderiștii nu au reușit să creeze o națiune ucraineană.
      Saltelele, în ciuda „vârstei lor tinere” de 250 de ani, erau încă capabile să „fierbă într-o singură oală” toate naționalitățile și să creeze națiunea americană, dar Bandarlogilor le-a lipsit inteligența și și-au târât singuri Ucraina la masa de tăiere pentru a elimina această neînțelegere istorică, deoarece naționalitățile pe care le-au asuprit vor părăsi Ucraina, dar împreună cu pământurile lor.
      1. -4
        25 august 2026 09:20
        „Creionul” american al unei națiuni unificate a fost creat prin asimilarea altor comunități cu națiunea fondatoare - anglo-saxonii. Când acest lucru a eșuat din cauza rezistenței și izolării de alte comunități, filosofii și strategii politici americani au apelat la teoria „bolului de salată”, care sugerează, se presupune, că nu toate comunitățile sunt contopite, ci pur și simplu amestecate pentru a obține o „singură aromă națională”. Dar nici această teorie nu funcționează. Contradicțiile etnice, rasiale și religioase din societatea americană nu sunt eliminate, ci mai degrabă amestecate și suprimate prin impunerea altor obiective și interese asupra societății. Tocmai aceasta este sursa propagandei culturii netradiționale în societatea americană. Pe scurt, propuneți ca toate grupurile etnice rusești să urmeze aceeași cale: de la impunerea unei identități rusești la stratificarea societății ruse și dezintegrarea acesteia.
      2. +1
        25 august 2026 18:35
        Citat: Nyrobsky
        împreună cu pământurile lor.

        Unde anume îi pui pe ruși sau crezi că nu au dreptul la o identitate?
        Spune-le „albilor” din SUA că sunt o singură națiune cu „colorații”... Mă tem că nu știu asta.
  6. +3
    25 august 2026 07:17
    E ciudat că autorul a abordat un astfel de subiect și nu a scris decât clișee banale... nici despre istoricul Kastomarov și Frăția lui Chiril și Metodie din Kiev, nici despre „Frăția Tarasoviților”, nici despre RUP și alte partide „ucrainene” de pe teritoriul Republicii Ingușetia... chiar și faimoasa Wikipedia este mult mai informativă.
    1. +5
      25 august 2026 10:34
      Citat: Alexey Sidaikin
      E ciudat că autorul a abordat un astfel de subiect și nu a scris decât clișee banale... nici despre istoricul Kastomarov și Frăția lui Chiril și Metodie din Kiev, nici despre „Frăția Tarasoviților”, nici despre RUP și alte partide „ucrainene” de pe teritoriul Republicii Ingușetia... chiar și faimoasa Wikipedia este mult mai informativă.

      Pur și simplu nu ați citit întreaga serie de articole ale autorului. Dacă ați fi citit-o, v-ați fi dat seama că a-i cere să menționeze ceva de genul „Tarasovtsy” sau RUP este prea superficial. Autorul a ignorat în mod deliberat aceste „detalii minore” în favoarea expunerii unei curse de ștafetă grandioase, intercontinentale, a conspirației, care s-a întins pe o perioadă de 450 de ani, în care ștafeta a fost transmisă cu o precizie farmaceutică între cei mai înverșunați dușmani ai istoriei!
      Uită-te la această cronologie dacă pui laolaltă întregul ciclu al autorului:
      Secolul al XVI-lea: Trimisul papal Possevino, împreună cu nobilii polonezi, a venit rapid cu cuvântul „Ucraina” și un argou polono-rus (deși rădăcinile conspirației, se pare, se întorc la Cronica lui Hypatia din 1187).
      Secolul al XIX-lea: Împăratul austriac, parlamentul austro-ungar și Statul Major General adoptă metodologia poloneză și, folosind bani austrieci, obligă milioane de țărani să-și „uite” brusc limba maternă.
      Apoi, în secolul al XIX-lea: În paralel cu planul austriac, nerecunoscătorul Taras Șevcenko, care tocmai fusese răscumpărat din iobăgie de patronii ruși pe sume enorme de bani, în loc să spună „mulțumesc”, merge și execută un sabotaj ideologic de amploare - scrie poezie și consolidează limba „inventată”.
      Anii 1920: Bolșevicii Lenin și Kaganovici (aparent dușmani ideologici ai monarhilor austrieci!) scot același plan austro-polonez din seif și execută ucrainizarea totală.
      Anii 1950: Intră în scenă Nina Kukharchuk, motorul secret al istoriei. Îl îmbracă pe Nikita Hrușciov într-o cămașă brodată, îl hipnotizează și îl obligă să reloce personal sute de mii de banderiți în RSS Ucraineană.
      1991: Secretarii de partid de ieri ai Comitetului Central al Partidului Comunist din Ucraina, împreună cu Departamentul de Stat al SUA, apasă butonul final și, în 24 de ore, materializează o „anti-Rusie” gata făcută, cu 52 de milioane de membri.
      Și după o operațiune specială atât de epică, de secole, în care Vaticanul, împăratul austriac, Lenin, Hrușciov și Washington au lucrat ca o singură echipă, bine coordonată, mai îndrăznești să ceri să ne amintim de un fapt istoric real, cum ar fi tarasoviții sau RUP? Scenaristii de la Marvel fumează nervoși pe margine, în timp ce tu îl sâcâiești pe om cu Wikipedia ta mohorâtă!
      1. 0
        25 august 2026 18:41
        Citat de la Skif32163216
        Citat: Alexey Sidaikin
        E ciudat că autorul a abordat un astfel de subiect și nu a scris decât clișee banale... nici despre istoricul Kastomarov și Frăția lui Chiril și Metodie din Kiev, nici despre „Frăția Tarasoviților”, nici despre RUP și alte partide „ucrainene” de pe teritoriul Republicii Ingușetia... chiar și faimoasa Wikipedia este mult mai informativă.

        Pur și simplu nu ați citit întreaga serie de articole ale autorului. Dacă ați fi citit-o, v-ați fi dat seama că a-i cere să menționeze ceva de genul „Tarasovtsy” sau RUP este prea superficial. Autorul a ignorat în mod deliberat aceste „detalii minore” în favoarea expunerii unei curse de ștafetă grandioase, intercontinentale, a conspirației, care s-a întins pe o perioadă de 450 de ani, în care ștafeta a fost transmisă cu o precizie farmaceutică între cei mai înverșunați dușmani ai istoriei!
        Uită-te la această cronologie dacă pui laolaltă întregul ciclu al autorului:
        Secolul al XVI-lea: Trimisul papal Possevino, împreună cu nobilii polonezi, a venit rapid cu cuvântul „Ucraina” și un argou polono-rus (deși rădăcinile conspirației, se pare, se întorc la Cronica lui Hypatia din 1187).
        Secolul al XIX-lea: Împăratul austriac, parlamentul austro-ungar și Statul Major General adoptă metodologia poloneză și, folosind bani austrieci, obligă milioane de țărani să-și „uite” brusc limba maternă.
        Apoi, în secolul al XIX-lea: În paralel cu planul austriac, nerecunoscătorul Taras Șevcenko, care tocmai fusese răscumpărat din iobăgie de patronii ruși pe sume enorme de bani, în loc să spună „mulțumesc”, merge și execută un sabotaj ideologic de amploare - scrie poezie și consolidează limba „inventată”.
        Anii 1920: Bolșevicii Lenin și Kaganovici (aparent dușmani ideologici ai monarhilor austrieci!) scot același plan austro-polonez din seif și execută ucrainizarea totală.
        Anii 1950: Intră în scenă Nina Kukharchuk, motorul secret al istoriei. Îl îmbracă pe Nikita Hrușciov într-o cămașă brodată, îl hipnotizează și îl obligă să reloce personal sute de mii de banderiți în RSS Ucraineană.
        1991: Secretarii de partid de ieri ai Comitetului Central al Partidului Comunist din Ucraina, împreună cu Departamentul de Stat al SUA, apasă butonul final și, în 24 de ore, materializează o „anti-Rusie” gata făcută, cu 52 de milioane de membri.
        Și după o operațiune specială atât de epică, de secole, în care Vaticanul, împăratul austriac, Lenin, Hrușciov și Washington au lucrat ca o singură echipă, bine coordonată, mai îndrăznești să ceri să ne amintim de un fapt istoric real, cum ar fi tarasoviții sau RUP? Scenaristii de la Marvel fumează nervoși pe margine, în timp ce tu îl sâcâiești pe om cu Wikipedia ta mohorâtă!

        „Câteva lucruri mărunte” au dat naștere Radei Centrale și Republicii Populare Ucrainene, au dat naștere „ucrainizării” și Ucrainei moderne... dar este mult mai interesant să examinăm conspirațiile globale decât să căutăm cu atenție rădăcinile problemei. A da vina pe inamicii externi este mult mai ușor.
        Tu, la fel ca autorul, nu ai absolut nicio idee despre originile ucrainismului sau despre ce este acesta în general.
        După cum am scris deja mai sus, repetarea clișeelor ​​uzate nu necesită prea mult efort.
  7. +4
    25 august 2026 07:52
    Se poate dezbate pe larg ce este mit și ce este realitate în istoria Ucrainei, dar merită să ne amintim că istoria statelor este adesea politizată. Goebbels a spus chiar că mitul și realitatea sunt irelevante când vine vorba de coeziunea și unitatea națională. Principalul lucru este ca mitul să aibă o forță motrice și ca oamenii să creadă în el.
  8. 0
    25 august 2026 08:15
    Orice s-ar spune, este inutil și este inutil...
  9. -7
    25 august 2026 09:13
    Poporul s-a divizat în secolul al XII-lea, când o parte din el, zădărnicită de raidurile polovțiene constante, a fugit spre nord și a format Marea Națiune Rusă. Mica Rusie a căzut sub influența poloneză.
    Sub influența europeană, Mica Rusie a pornit mai devreme pe calea modernizării. Educația, industria și comerțul au înflorit. Între timp, la Moscova, majoritatea boierilor nu știau să scrie.
    Biserica Ortodoxă din Moscova, în ciuda resurselor sale astronomice, a neglijat educația publică, preferând să-și considere turma drept o gloată. Firește, existau motive obiective pentru aceasta. Solul sărac și clima aspră i-au obligat pe rușii mari să muncească mult mai mult, fără a le lăsa timp pentru educație.
    Și astfel s-a produs schisma. Elita Rusiei Mici a fost foarte reticentă în a-i accepta pe conducătorii slab educați de la Moscova.
    Ne place să spunem că Tartu este orașul rusesc al lui Iuriev. Dar Tartu este cunoscut în primul rând pentru universitatea sa, fondată de regele Suediei și închisă de Petru cel Mare. Și ne întrebăm de ce balților nu le plac rușii...
    1. +6
      25 august 2026 09:29
      Universitatea din Tartu a fost reînființată în 1802.
      1. -1
        25 august 2026 19:24
        Citat din: 3x3zsave
        Universitatea din Tartu a fost reînființată în 1802.

        În 100 de ani...
        De-a lungul a 100 de ani, germanii (austriecii) i-au transformat pe rușii care trăiau în vestul Ucrainei în naziști ideologici.
        1. 0
          25 august 2026 19:34
          Care este problema ta? Facultatea Universității din Tartu a fost mutată la Universitatea de Stat din Voronej.
          Nu înțeleg ce nu-ți place?
        2. 0
          25 august 2026 19:46
          Citat din ism_ek
          De-a lungul a 100 de ani, germanii (austriecii) i-au transformat pe rușii care trăiau în vestul Ucrainei în naziști ideologici.

          Au fost naziști de-a lungul istoriei... fiecare „revoltă pentru libertate” a cazacilor zaporojeni, sub conducerea atamanilor lor, precum Hmelnițki, a început cu pogromuri evreiești.
    2. 0
      25 august 2026 18:46
      Citat din ism_ek
      Poporul s-a divizat în secolul al XII-lea, când o parte din el, zădărnicită de raidurile polovțiene constante, a fugit spre nord și a format Marea Națiune Rusă. Mica Rusie a căzut sub influența poloneză.
      Sub influența europeană, Mica Rusie a pornit mai devreme pe calea modernizării. Educația, industria și comerțul au înflorit. Între timp, la Moscova, majoritatea boierilor nu știau să scrie.
      Biserica Ortodoxă din Moscova, în ciuda resurselor sale astronomice, a neglijat educația publică, preferând să-și considere turma drept o gloată. Firește, existau motive obiective pentru aceasta. Solul sărac și clima aspră i-au obligat pe rușii mari să muncească mult mai mult, fără a le lăsa timp pentru educație.
      Și astfel s-a produs schisma. Elita Rusiei Mici a fost foarte reticentă în a-i accepta pe conducătorii slab educați de la Moscova.
      Ne place să spunem că Tartu este orașul rusesc al lui Iuriev. Dar Tartu este cunoscut în primul rând pentru universitatea sa, fondată de regele Suediei și închisă de Petru cel Mare. Și ne întrebăm de ce balților nu le plac rușii...

      Mulțumesc că m-ai făcut să râd... s-a dovedit a fi un basm bun.
      1. -1
        25 august 2026 19:52
        Citat: Alexey Sidaikin
        Mulțumesc că m-ai făcut să râd... s-a dovedit a fi un basm bun.

        Ce se întâmplă dacă nu există inundații?
        Îl mai țineți minte pe Gogol. Ce făceau copiii lui Taras Bulba la Kiev? Studiau la Seminar. Exista ceva similar la Moscova pe atunci? Academia Slavo-Greco-Latină a fost fondată abia în 1687.
        1. +1
          25 august 2026 20:01
          Citat din ism_ek
          A studiat la Bursa

          Academia Kiev-Mohyla pregătea clerici și nu era o instituție sovietică. Asta e una. În al doilea rând, datorită Rusiei, estonienii și-au dezvoltat propria cultură literară... Înainte de asta, soarta lor era să trăiască la ferme și să slujească nobililor germani și suedezi.
        2. -1
          26 august 2026 16:05
          Citat din ism_ek
          Ce se întâmplă dacă nu există inundații?
          Îl mai țineți minte pe Gogol. Ce făceau copiii lui Taras Bulba la Kiev? Studiau la Seminar. Exista ceva similar la Moscova pe atunci? Academia Slavo-Greco-Latină a fost fondată abia în 1687.

          Citește scrisorile din scoarța de mesteacăn din Novgorod.
        3. +1
          29 august 2026 23:34
          Bursa este un cuvânt turcesc... Crezi că e o coincidență?
          1. -1
            30 august 2026 07:37
            Dacă vorbim despre un oraș din Turcia, acesta exista pe vremea când turcii pășteau oile în Altai.
            1. -1
              30 august 2026 12:45
              Nu contează, adevărul e că el a fost și este!
    3. 0
      29 august 2026 23:32
      Spuneți-mi doar, de ce au trudit acești „oameni liberi și educați” timp de secole sub tătari, turci sau polonezi?
      Și cine erau acești balți înainte de sosirea Rusiei? Vite ciuhoniene needucate (iertați expresia, dar așa era!) sub jugul moșierilor germani! Când au apărut toți acești lituanieni, letoni și alți estonieni? În 1918, când s-a prăbușit Imperiul Rus! Și au studiat măcar la această universitate a dumneavoastră? Bănuiesc că încă nu. Dacă mai există, e o universitate! Despre asta este vorba în libertate...
      1. -1
        30 august 2026 07:39
        Citat din Futurohunter
        În 1918, când Imperiul Rus s-a prăbușit! Și au studiat ei măcar la această universitate a dumneavoastră?
        1. 0
          30 august 2026 12:44
          Și de ce ați publicat această hartă?
  10. 0
    25 august 2026 09:16
    Citat: Sunătoare
    Citat: Andrei Krutilin
    Jos cu occidentalismul

    Mă întreb când vor decide Polonia, Ungaria și România să-și recupereze pământurile „istorice”? Și cât de repede vor fi ucrainenii occidentali din nou reduși la statutul de iobagi și servitori (cuvintele autorului)?

    Polonia nu va returna vestul Ucrainei. Ei cred că Stalin a transformat Polonia într-un stat monoetnic în 1939 prin ocuparea acelei părți a Poloniei. Prin urmare, Polonia nu va fi de acord să mai trăiască în același stat cu vestul Ucrainei; au avut deja această experiență și nu le-a plăcut. Reunificarea vestului Ucrainei are sens doar după ce populația acelui teritoriu a fost expulzată.
    De exemplu, toată viața mi-am dorit să trăiesc într-o Ucraină care să nu includă și Ucraina de Vest. Ar fi fost o Ucraină complet diferită, prietenoasă și frățească. În cele din urmă, fosta RSS Ucraineană a fost transformată într-o singură regiune mare, Liov, iar consecințele acestui lucru ne vom confrunta cu toții mulți ani de acum înainte.
    Nu va fi pace pentru vecinii din Ucraina de Vest atâta timp cât purtătorii ideologiei lui Bandera, UPA și a altora locuiesc acolo. Cum spunea clasicul, Cartagina trebuie distrusă.
    1. -1
      25 august 2026 18:53
      Citat din: mad-max78
      Citat: Sunătoare
      Citat: Andrei Krutilin
      Jos cu occidentalismul

      Mă întreb când vor decide Polonia, Ungaria și România să-și recupereze pământurile „istorice”? Și cât de repede vor fi ucrainenii occidentali din nou reduși la statutul de iobagi și servitori (cuvintele autorului)?

      Polonia nu va returna vestul Ucrainei. Ei cred că Stalin a transformat Polonia într-un stat monoetnic în 1939 prin ocuparea acelei părți a Poloniei. Prin urmare, Polonia nu va fi de acord să mai trăiască în același stat cu vestul Ucrainei; au avut deja această experiență și nu le-a plăcut. Reunificarea vestului Ucrainei are sens doar după ce populația acelui teritoriu a fost expulzată.
      De exemplu, toată viața mi-am dorit să trăiesc într-o Ucraină care să nu includă și Ucraina de Vest. Ar fi fost o Ucraină complet diferită, prietenoasă și frățească. În cele din urmă, fosta RSS Ucraineană a fost transformată într-o singură regiune mare, Liov, iar consecințele acestui lucru ne vom confrunta cu toții mulți ani de acum înainte.
      Nu va fi pace pentru vecinii din Ucraina de Vest atâta timp cât purtătorii ideologiei lui Bandera, UPA și a altora locuiesc acolo. Cum spunea clasicul, Cartagina trebuie distrusă.

      Un ucrainean este inițial „anti-rus”. În RSS Ucraineană, exista aceeași ideologie ca și banderiștii, doar într-o versiune mai blândă și mai loială Moscovei.
      Petliura nu era occidental și nu fusese niciodată acolo înainte de revoluție... dar asta nu i-a împiedicat pe mulți alții să decidă că nu erau ruși, ci „adevărați ucraineni”. Jumătate dintre membrii Radei Centrale au deținut în liniște funcții în RSS Ucraineană; aceștia au fost doar ușor reprimați în anii 30.
  11. +2
    25 august 2026 10:17
    Desigur, autorul a oferit în articol o evaluare foarte subiectivă a situației istorice.
    A omis multe aspecte, inclusiv existența Ucrainei Sloboda ca parte a statului rus în prima jumătate a secolului al XVII-lea.
    Studiind această problemă în ultimii ani, am ajuns la concluzia că viziunile moderne (din secolele XX și XXI) asupra istoriei Ucrainei sunt politizate; este mai util să apelăm la surse prerevoluționare.
    Prezint mai multe hărți istorice din publicații prerevoluționare care arată clar istoricul problemei.
    Iată hărți ale regatelor lui Ivan Kalita și Ivan cel Groaznic
    1. 0
      25 august 2026 10:20
      Nu voi comenta - să vadă cei văzători.
      1. +1
        25 august 2026 10:23
        Hărțile din secolul al XVII-lea, epoca lui Bogdan Hmelnițki și a războaielor ruso-poloneze, sunt destul de interesante.
        1. +1
          25 august 2026 10:27
          Este interesant că pe unele hărți poți vedea atât Mica Rusie, cât și Ucraina, iar aceasta din urmă este atât rusească, cât și poloneză.
          1. 0
            25 august 2026 10:41
            Iată două hărți din secolul al XVIII-lea. Una este în germană, dar „Klein Russia”, adică Mica Rusie, este clară.
            1. +2
              25 august 2026 10:46
              În final, două hărți etnografice de la sfârșitul secolului al XIX-lea și începutul secolului al XX-lea. Interesant este că una nu prezintă belaruși sau ucraineni (ruși mici), ci doar ruși. Iar cealaltă nu prezintă ucraineana sau rusia mică, ci dialectele din sudul Rusiei.
          2. 0
            25 august 2026 18:56
            Citat: olbop
            Este interesant că pe unele hărți poți vedea atât Mica Rusie, cât și Ucraina, iar aceasta din urmă este atât rusească, cât și poloneză.

            Firește, periferia este tot periferia...
  12. +2
    25 august 2026 10:47
    Astfel de articole sunt exemple de propagandă extrem de slabă și vulgară, care în era internetului poate fi verificată în două minute și produce exact efectul opus. Încercarea de a rescrie faptele istorice pentru a se potrivi unei agende actuale este ironică, mai ales când ne amintim de manualele de istorie rusești de la începutul anilor 2000 (de exemplu, cele editate de Danilov sau academicianul Saharov).
    Pe vremea când istoria era încă predată în școli într-un mod echilibrat și fără conotații politice agresive, aceste subiecte erau explicate simplu și ușor de înțeles pentru orice adolescent. Iată cum aceste manuale și fapte istorice contrazic argumentele articolului:

    Referitor la decretul austriac din 1893: A susține că limba a fost creată prin votul deputaților de la Viena este un mit ridicol. Parlamentul austro-ungar a aprobat doar regulile de ortografie școlară. Limba în sine exista deja de mult timp: Ivan Kotliarevski a publicat „Eneida” în dialectul viu al Poltavei în 1798, iar Taras Șevcenko a scris „Kobzar” în 1840. Urmând logica articolului, limba rusă a fost inventată și de bolșevici în 1918, când au efectuat o reformă ortografică și au abolit literele „yat” și „fitu”. Referitor la mașinațiunile poloneze din 1581: Trimisul papal Antoni Possevino nu a putut „inventa” acest nume la sfârșitul secolului al XVI-lea. Cuvântul „oukraine” a fost consemnat în Cronica lui Ipatiev în 1187 - cu 400 de ani înainte de misiunea sa și cu mult înainte de apariția Commonwealth-ului polono-lituanian.

    În leagănul a trei popoare: manualele rusești de clasa a șasea au afirmat întotdeauna clar: „Slavii orientali sunt strămoșii comuni ai rușilor, ucrainenilor și belarușilor”. Statul rus vechi este rădăcina noastră istorică comună. A încerca astăzi să demonstrezi că popoare și limbi întregi au apărut „din pocnetul degetelor” de către politicieni străini înseamnă a ignora complet legile istoriei și lingvisticii.
    Propaganda artizanală, de calitate inferioară, nu ajută cauza comună; ea doar stârnește râsete și subminează încrederea în cei care o răspândesc. Merită să ne ținem de faptele pe care le învățam cândva la școală.
    1. +3
      25 august 2026 11:20
      Citat: Naofumi
      Manualele rusești pentru clasa a șasea menționau întotdeauna clar: „Slavii orientali sunt strămoșii comuni ai rușilor, ucrainenilor și belarușilor”.

      Același lucru era scris și în manualele sovietice pentru clasa a VI-a, din care am studiat eu și majoritatea celor prezenți (și Yuri Apukhtin, dacă s-a născut în 1948).
      Și acum, conform noii linii de partid și rezoluției comune a Consiliului Central al Sindicatelor din întreaga Uniune și a Comitetului Central al Komsomolului, acest lucru ar trebui considerat eronat.
      1. +2
        25 august 2026 11:52
        Același lucru era scris și în manualele sovietice pentru clasa a VI-a, din care am studiat eu și majoritatea celor prezenți (și Yuri Apukhtin, dacă s-a născut în 1948).
        Și acum, conform noii linii de partid și rezoluției comune a Consiliului Central al Sindicatelor din întreaga Uniune și a Comitetului Central al Komsomolului, acest lucru ar trebui considerat eronat.


        Absolut corect. E păcat că, odată cu linia partidului, gândirea critică a multor oameni este blocată. Mâine va fi emis un nou decret, iar aceiași autori vor face spume la gură, dovedind că Volga a fost săpată de romanii antici, iar Novgorodul a fost fondat de marțieni. E trist că adulții se lasă păcăliți de acest circ în loc să-și amintească elementele de bază pe care le-au învățat în copilărie.
        1. -1
          25 august 2026 15:04
          Și vă amintiți cum linia partidului a spus recent că frații sirieni sunt și mai slavi?
    2. 0
      25 august 2026 19:00
      Citat: Naofumi
      care odinioară erau predate la școală.

      Școala a prezentat și o versiune politizată în favoarea „republicii frățești”, în care conduceau naționaliștii ucraineni de stânga loiali Moscovei.
      1. +1
        25 august 2026 19:25
        Școala a prezentat și o versiune politizată în favoarea „republicii frățești”, în care conduceau naționaliștii ucraineni de stânga loiali Moscovei.

        Dacă manualele de istorie din care au învățat generații întregi sunt doar o „plăcere” și rezultatul unei influențe secrete de la Moscova, atunci ce ar trebui să credem? Articolele jurnalistice online de astăzi? Știința academică și legile lingvisticii au fost dezvoltate de-a lungul secolelor pe baza documentelor reale și sunt cumva mai fiabile decât teoriile politice pe termen scurt.
        1. +1
          25 august 2026 19:29
          Citat: Naofumi
          Ce ar trebui să cred atunci?

          Există o mulțime de surse pentru lucrări academice... cărți de referință, documente... dar majoritatea oamenilor nu sunt interesați. Pentru că sparge stereotipurile școlare. La urma urmei, manualele școlare nu menționează că la sfârșitul secolului al XIX-lea și începutul secolului al XX-lea, Harkovul era considerat capitala neoficială a naționalismului ucrainean.
          1. +1
            25 august 2026 19:44
            Lucrări științifice...


            Sunt sută la sută de acord cu tine în privința asta. Lucrări științifice, în special!
    3. +1
      29 august 2026 23:37
      Permiteți-mi să adaug: „Ucraina” exista atât în ​​regiunea Orenburg, cât și în Siberia. Iar mentalitatea tuturor acestor „Ucraine” diferea puțin de cea a „Ucrainei ucrainene”... o zonă de graniță...
      1. 0
        30 august 2026 07:50
        Permiteți-mi să adaug: „Ucraina” exista atât în ​​regiunea Orenburg, cât și în Siberia. Iar mentalitatea tuturor acestor „Ucraine” diferea puțin de cea a „Ucrainei ucrainene”... o zonă de graniță...


        Exact! Observație excelentă. Istoria cunoaște atât Ucraina siberiană, cât și Ucraina Tula - acestea erau denumirile folosite în limba rusă pentru orice zonă de graniță. Cuvântul a trăit o viață lingvistică normală. Dar autorul articolului este mult mai interesat de teoriile conspirației despre diplomații polonezi și deputații austrieci care au votat pentru crearea limbilor.
        1. 0
          30 august 2026 12:47
          Un articol separat trebuie scris despre cum liberalii pro-occidentali încearcă de secole să încadreze bufnița ucraineană pe glob.
  13. -2
    25 august 2026 10:58
    Inamicii URSS au dovedit că urăsc întreaga istorie seculară a țării și poporului nostru, înainte de capturarea URSS, și o folosesc doar pentru a justifica ceea ce au făcut atât împotriva URSS și a poporului sovietic, cât și unul împotriva celuilalt.
  14. BAI
    -3
    25 august 2026 12:30
    Cine știe ce s-a mai întâmplat. Chiar și ieri. Principalul lucru este că astăzi avem o națiune ucraineană complet formată. Așa că faceți cu ea ce vreți. Și cât de veche este - o zi sau un milion de ani - este absolut irelevant.
    1. -1
      25 august 2026 12:49
      Citat din B.A.I.
      Principalul lucru este că astăzi avem o națiune ucraineană formată.

      Extremistul Arestovici a spus că 2 milioane de oameni trebuie lichidați în Ucraina, restul se vor alătura Rusiei, dar unul a dispărut cu siguranță.
      1. 0
        29 august 2026 23:41
        Și apoi mai este „extremistul Arestovici” care a propus transformarea Kievului în centrul „lumii rusești”... Pură farsă...
    2. +2
      25 august 2026 19:02
      Citat din B.A.I.
      Avem o națiune ucraineană formată

      Doar nu le spuneți locuitorilor din Lviv că sunt de aceeași națiune cu locuitorii din Harkov. râs
    3. 0
      29 august 2026 23:40
      Nu există așa ceva ca o națiune ucraineană, ci doar încercări de a declara o națiune separată printr-un amestec de grupuri diverse, inclusiv o grămadă de armeni (!), greci, descendenți ai sârbilor și chiar evrei. Jocuri pur politice. Și totuși, încă nu există o națiune.
    4. 0
      30 august 2026 12:49
      Nu există nicio națiune acolo! E doar o mulțime de oameni vorbitori de limbă rusă, speriați și amărâți, majoritatea dorind să fie lăsați în pace.
  15. +2
    25 august 2026 12:32
    Autorul a făcut o treabă excelentă. Mulțumesc. Dar națiunea „ucraineni” și statul „Ucraina” sunt o pură născocire politică. Totul este artificial și nimic nu este natural. Însă „ragulismul” este esența lor originală și istorică.
    1. 0
      25 august 2026 19:23
      Citat: Andrei Nikolaevici
      Autorul a făcut o treabă excelentă

      Ar fi fost o lucrare grozavă dacă autorul ar fi examinat în mod cuprinzător istoria naționalismului ucrainean și nu doar partea în care a existat influență externă... doar leneșii n-au scris despre asta.
      1. 0
        30 august 2026 12:50
        Naționalismul ucrainean = trădare ruso-liberală și servilism față de Occident
  16. -3
    25 august 2026 13:58
    Ei bine, ceva de genul ăsta. Autorul are dreptate. Doar că, încetul cu încetul, slavii au reușit să se descurce.
    De sub influența Vaticanului și a papilor săi. Și apoi au apărut rușii. Cine ești? Un tătar, AzerbaidjanNu, sunt rus!
    1. 0
      25 august 2026 19:04
      Citat: Grim Reaper
      Cine ești? Tătar, azer? Nu, sunt rus.

      Și ce s-a întâmplat cu grupul etnic rus? Sau nu au dreptul la autoidentitate?
    2. 0
      30 august 2026 12:52
      Și cine ești tu? Și ce influență a avut Vaticanul în secolul al IX-lea, când a apărut oficial Rusia Kievului? Și explică cum au reușit cehii și polonezii să scape de influența papală într-o asemenea măsură încât unul dintre papi era polonez?
  17. -1
    25 august 2026 14:11
    Firește, se pune întrebarea când și cum a apărut Ucraina, cum s-a format „națiunea ucraineană” și de ce nu se știa nimic despre acest stat înainte de 1991.

    Autorul poate să nu fie conștient de acest lucru, dar este cunoscut încă din secolul al XII-lea. RSS Ucraineană a fost una dintre țările fondatoare ale ONU, în caz că autorul nu este la curent.
    Începând cu secolul al X-lea, cronica „Russkaya Pravda” vorbea despre Rus, pământul rusesc, iar prințul Oleg, încă din 882, a poruncit ca Kievul să fie considerat „mama orașelor rusești”.

    Autorul este istoricul lui Mamkin. Îi voi dezvălui un secret: înainte de Revoluție, termenul „ruși” nu se referea la un singur popor, ci la un grup de popoare slave de est - marii ruși, micii ruși și ruși albi. Abia la începutul secolului al XX-lea numele s-au schimbat: marii ruși au început să fie numiți „ruși”, rușii albi „bieloruși”, iar micii ruși „ucraineni”. Nimeni până atunci nu-i considera pe ruși un singur popor (de aceea „ruși” este la plural). Și când Dahl a scris „Dicționarul explicativ al marii limbi ruse vii” la mijlocul secolului al XIX-lea sau când Lenin a scris „Despre mândria națională a marilor ruși” în 1914, se refereau tocmai la cei pe care îi numim acum ruși.
    În ceea ce privește ucraineana și rusa, se pare că autorul a luat lecții de la Chudinov. Prima publicație în limba literară ucraineană modernă este considerată a fi „Eneida” maiorului Ivan Kotlyarevsky, scrisă în secolul al XVIII-lea pe baza limbii vorbite în Poltava și în împrejurimi (care a devenit cunoscută sub numele de ucraineană în secolul al XIX-lea). Aceasta este practic aceeași limbă folosită astăzi, cu modificări minime.
    Cât despre limba rusă literară modernă, aceasta a început să prindă contur sub denumirea de „Limba rusă” de către Lomonosov abia în secolul al XVIII-lea, pe baza „Gramaticii” lui Melenti Smotrițki (o gramatică a slavonei bisericești, din care Lomonosov însuși a învățat să citească). În forma sa de atunci, nimeni nu ar fi confundat-o cu limba rusă literară modernă, care și-a dobândit forma modernă abia la începutul secolului al XX-lea, după participarea lui Pușkin, a unui alt grup întreg de oameni în secolul al XIX-lea și după mai multe reforme administrative ale limbii.
    1. +1
      25 august 2026 19:27
      Citat din solar
      Este practic aceeași limbă folosită astăzi,

      Departe de asta... surjicul rusesc mic este destul de ușor de înțeles acolo, cu excepția anumitor cuvinte, dar limbajul modern este de neînțeles chiar și pentru ucraineni înșiși.
      1. 0
        25 august 2026 22:32
        Caută online o ediție modernă a Eneidei și compar-o cu retipărirea pe care am furnizat-o.
      2. 0
        30 august 2026 13:05
        Ei bine, așa este, pentru că limba a fost inventată de un strat restrâns de ruși ucrainizați.
    2. 0
      27 august 2026 01:31
      Citat din solar
      Și abia la începutul secolului al XX-lea numele s-au schimbat - marii ruși au început să fie numiți ruși, rușii albi - belaruși, iar micii ruși - ucraineni.

      Rusia Mare și Rusia Mică. Acești termeni stau la originea denumirilor „Ruși Mici” și „Ruși Mari”. Rusia Mică este nucleul statului unde locuiau oamenii și care ulterior migrau către noi teritorii, care sunt numite Rusia Mare doar pentru că au fost colonizate ulterior de ruși. Vizitați orice muzeu regional al Rusiei Mari și veți vedea că, timp de încă 1000-15000 de ani, triburile slave au trăit în aceste teritorii alături de popoare fino-ugrice (Moscova, Dmitrov, Kostroma) sau turepiene (Briensk). Același lucru este valabil și pentru Grecia. Grecia Mică se referă la teritoriile istorice în care grecii au trăit în timpul Iliadei. Iar Magna Graecia se referă la coloniile sale din Sicilia, Italia, Crimeea și regiunea Azov.
    3. 0
      30 august 2026 13:01
      Deci spuneți-mi, ce fel de țară era RSS Ucraineană? Dacă se supunea Comitetului Central al PCUS și Constituției URSS?
      Cât despre ruși, toți cei din acest teritoriu se numeau „ruși” sau, mai precis, „poporul creștin”.
      Prin urmare, limba ucraineană a început să apară abia după 1991, când a început să fie construită persistent. Dialectul rusesc mic nu era o limbă separată. Chiar și în 2008, aproape nimeni nu vorbea ucraineana la Kiev, iar dacă vorbeau, o făceau în SURJIK, care cu siguranță nu este o limbă! Majoritatea vorbitorilor de limbă rusă percepeau această „limbă” ca o parodie a limbii ruse, la fel ca „albaneza” (ezig padonkaffian) populară în anii '90. Și a creat-o în mare parte în același mod ca acest ezig padonkaffian.
      1. -2
        31 august 2026 23:51
        Deci spuneți-mi, ce fel de țară era RSS Ucraineană? Dacă se supunea Comitetului Central al PCUS și Constituției URSS?

        Conform Constituției URSS și RSS Ucrainene, acestea erau state independente. Similar cu modul în care sunt astăzi țările individuale din UE.
        Cât despre ruși, toți cei din această zonă se numeau „ruși”.

        De fapt, termenul „popoare rusești” era folosit pentru a se referi la un grup de popoare slave de est. Ulterior, acest nume a fost transferat unuia dintre aceste popoare - marii ruși.
        Ca atare, limba ucraineană a început să apară abia după 1991.

        Această invenție nu rezistă la analiză. Citiți Eneida maiorului Kotlyarevsky - este practic ucraineană literară modernă.
        Majoritatea vorbitorilor de limbă rusă au perceput această „limbă” ca pe o parodie a limbii ruse.

        L-ai compus singur?
        1. 0
          31 august 2026 23:59
          stat independent
          Ce fel de vis delirant ai avut? Sau ești din teritoriul 404? Luptându-te pentru independența cine știe ce?

          Mai târziu, acest nume a trecut la unul dintre aceste popoare - Marii Ruși.
          Nu a fost așa. De altfel, în Occident, până de curând, toți locuitorii fostei URSS erau numiți ruși.

          Maiorul Kotlyarevsky
          Aceasta este porecla ta?

          există practic o ucraineană literară modernă
          Da, cu scoici, săpători de cadavre și plase de perephunciki. Și mai sunt și perephunciki și perephunciki care zboară în jur.

          parodie a limbii ruse
          L-ai compus singur?
          Am auzit-o la Kiev în vremuri mai mult sau mai puțin normale și de mai multe ori.
          1. -2
            1 septembrie 2026 00:52
            Ce fel de vis delirant ai avut? Sau ești din teritoriul 404? Luptându-te pentru independența cine știe ce?

            Încerc să nu cred în aceste absurdități, ca să spun blând. Ai văzut vreodată Constituția URSS? De exemplu, articolele 71, 72 și 76?
            Nu a trecut peste.

            A trecut. Istoria este un subiect fascinant, dacă o citești. În vechile cărți de statistică, exista o rubrică generală separată cu acest titlu, formată din trei coloane separate: Ruși Mari, Ruși Mici și Belaruși.
            Da, cu scoici, săpători de cadavre și plase de perephunciki. Și mai sunt și perephunciki și perephunciki care zboară în jur.

            Citește dicționarul lui Dahl și vei vedea cât de diferită era limba vorbită de rușii mari din acea vreme față de cea modernă.
            Aceasta este porecla ta?

            Nu, acesta este Ivan Petrovici Kotlyarevsky, maior în armata rusă, considerat autorul primei opere în limba literară ucraineană modernă.
            Am auzit-o la Kiev în vremuri mai mult sau mai puțin normale și de mai multe ori.

            Am auzit de multe ori că oamenii care locuiesc în Ucraina consideră limba belarusă o parodie. Presupun că este o chestiune de percepție individuală.
            1. 0
              1 septembrie 2026 12:11
              Articolele 71, 72 și 76
              Alaverly: Ați citit articolul 73? Extragerea de fragmente dintr-un text coerent este o activitate preferată a mincinoșilor. Și chiar dacă ați citit aceste trei articole, cu siguranță nu le-ați înțeles.

              Marii Ruși, Micii Ruși și Belaruși
              A existat URSS în 1897? Acești termeni au dispărut din uz în URSS. Nu-mi amintesc ca cineva să fi folosit cuvintele „mare” și „mic” când eram copil.

              dacă o citești
              Ai citit-o chiar tu? Și ce ai citit? „Cartea lui Veles”? Sau „Grușevski”?

              Citește dicționarul lui Dahl
              Dahl descrie și arhaisme. Și dialectul sătenilor era destul de diferit de cel al locuitorilor orașului. Am acasă cărți de ficțiune din 1918 și 1895. Nu dezvăluie niciun „limbaj” special care să difere foarte mult de uzul modern. Ei bine, cartea din 1895 este dificil de citit din cauza yati-ului.

              Kotlyarevs
              Există două puncte de vedere:
              1. Affftar a scris în limba rusă comună, cu multe cuvinte colocviale și expresii locale. Cum ar fi „padonkafsky ezig” (albaneză). Era o parodie umoristică a „Eneidei” lui Virgil. Affftar doar se distra și oameni cu vederi înguste (sau politicienii) au văzut „o întreagă limbă”. Și ar fi permis unui întreg „maior al armatei ruse” să publice ceva „în limba separatistă”?
              2. Affftar a scris într-o „limbă” inventată de el însuși și a inclus chiar și un dicționar cu propriile cuvinte. Au existat multe exemple similare de-a lungul istoriei - vezi, de exemplu, limba „elfilor”.

              Pentru cei care locuiesc în Ucraina, belarusa pare o limbă parodică.
              Nu am auzit.

              cu raspykrykami, gropi de cadavre și skrinka perpehunchikov. ...mai deștepți decât cei mai deștepți cu cei mai deștepți
              Toate aceste cuvinte au fost inventate după anul 2000. În 2000 a avut loc o revoltă la Institutul de Aviație din Harkov, când au încercat să-i oblige să-și schimbe predarea în limba ucraineană. Profesorii chiar au amenințat că vor demisiona. Deși asta a fost înainte de 2022. Nu știu cum e acum. Interceptările radio de pe front arată că până și comunicațiile Forțelor Armate Ucrainene se desfășoară în limba rusă.

              Îmi amintesc de prima mea vizită la Kievul post-sovietic din 2008. Niciun (!) afiș în ucraineană, niciun ziar sau revistă. Am vrut să aduc înapoi un suvenir, dar asta a fost o provocare. CD-ul era exclusiv muzică pop rusească. Am intrat într-o librărie mare și am cerut cărți în ucraineană. Au râs de mine și mi-au arătat un raft MIC cu CINCI cărți.

              Cel mai amuzant lucru e că acum te cerți pe tema limbii ucrainene cu cineva care are rădăcini ucrainene și rude în Ucraina. Totuși, nu știu cine ești.

              Auzit
              Exact asta ați AUZIT. Am fost „acolo”, am vorbit cu localnicii și am văzut cu ochii mei. Și încă un fapt amuzant: nu sunt mult mai puțini armeni acolo decât ruși și „ucraineni” (sunt greu de deosebit - nici măcar numele lor de familie nu ajută). Chiar și atunci când Arsen Avakov (Avakyan) a devenit brusc principalul ucronaz.
          2. -2
            1 septembrie 2026 01:03
            Nu a fost așa. De altfel, în Occident, până de curând, toți locuitorii fostei URSS erau numiți ruși.

            Știi de ce „ruși” este un adjectiv, în timp ce numele altor popoare sunt substantive? Pentru că inițial, conceptul era „popoare ruse” și așa apărea în datele statistice; ulterior a fost prescurtat.
            1. 0
              1 septembrie 2026 12:20
              Au inventat-o ​​din nou. Sau au scos la iveală o expresie veche, uzată. În rusă, este atât adjectiv (limba/persoana/poporul/lumea rusă), cât și substantiv (rusă). Ai studiat engleza? Fenomene similare - trecerea diferitelor părți de vorbire una în cealaltă - sunt frecvente acolo.
              Exemple de adjective similare, presupuse a fi adjective, sunt „bolnav”, „militar”, „pompier”, „brutărie”, „polițist”.
              Doar că obișnuiau să spună „poporul rus”, apoi îl prescurtau la „ruși”. Limbile, și nu doar cele rusești, devin mai simple în timp, iar cuvintele lor devin mai scurte.
              Apropo, e la fel și pentru englezi și germani. Nimeni nu spune „englez” sau „deutschman”.
              Primești nota doi pentru că știi lucruri elementare și ești educat în general, altfel nu ai crede în asemenea absurdități.
  18. +1
    25 august 2026 15:07
    Dacă rutenii din Galiția înțelegeau cumva acest lucru, atunci pentru locuitorii din regiunea sud-vestică această „limbă” era o aiureală.
    Nici măcar în vremea sovietică, Donbasul nu înțelegea limba occidentală.
    1. +1
      29 august 2026 23:15
      Chiar și în 2008, Kievul nu înțelegea cu adevărat și abia vorbea această „movă”.
  19. +1
    25 august 2026 16:59
    Se pare că Rusia Kieveană nu își are originea în Kiev, ci în Novgorod, unde în 862 dinastia Rurik a început să conducă Rusia, extinzându-se spre sud, coborând pe Nipru și în 882 mutându-și capitala la Kiev.
    o altă repovestire a acestei vechi fabule - cât mai poate continua asta? râs
    Există motive întemeiate pentru a considera Kievul primul mare oraș rusesc, iar Novgorod primul mare oraș slav din această parte a continentului.
    1. 0
      26 august 2026 09:59
      Totuși, datele fondării Novgorodului și Kievului nu pot fi deduse din surse cronicare, a căror fiabilitate este supusă unor îndoieli rezonabile.
      Straturile arheologice datate cu certitudine din Novgorod datează nu mai devreme de anii 930.[9] Potrivit arheologilor, Novgorod a apărut la începutul secolelor IX-X.[10][11] sau la începutul secolului al X-lea.
      Asta crede Wikipedia pe baza unor cercetări științifice solide, dar nu și pe baza a 862.
      Kievul nu are 1500 de ani, așa cum se proclama în epoca sovietică pe baza descoperirii unor cioburi antice.
      Unii cercetători subliniază că sursele arheologice descoperite nu oferă suficiente temeiuri pentru interpretarea propusă[58] și consideră, ca și înainte, că formarea Kievului ca așezare preurbană a avut loc în secolele VIII-X. Iar la cumpăna dintre secolele VII-VIII, Kievul, în ceea ce privește nivelul său de dezvoltare socio-economică, comparativ cu așezarea sincronă Pastyrsky din regiunea Cherkasy, era o așezare obișnuită și nu putea fi un „centru tribal”.
      1. -1
        26 august 2026 14:10
        unii cercetători subliniază

        A învârtit-o, a ghicit și a crezut că ghicise mingea.
        Pentru o sumă bună de zreny, 100 de ruble de persoană
        râs
      2. 0
        26 august 2026 16:39
        Citat: olbop
        Totuși, datele fondării Novgorodului și Kievului nu pot fi deduse din surse cronicare, a căror fiabilitate este supusă unor îndoieli rezonabile.

        Într-adevăr, data fondării Novgorodului trebuie dedusă din dovezile fosile. Aceasta indică în mod clar că Novgorod a apărut mult mai devreme decât anul 932. Acest lucru se datorează pur și simplu faptului că doar un oraș bogat și dezvoltat (capitala unui principat) ar fi putut construi un pod peste râul Volhov lung de cel puțin 345 de metri.
        Laboratorul de Datare cu Radiocarbon și Microscopie Electronică al Institutului de Geografie al Academiei Ruse de Științe și al Centrului pentru Cercetarea Izotopilor de la Universitatea din Georgia din Statele Unite au efectuat o analiză spectrală de masă a molizilor și pinilor din care a fost tăiat suportul. S-a constatat că arborii au încetat să crească între anii 932 și 946.

        Podul antic cu leagăne avea mai puțin de 15 stâlpi, în timp ce podul din secolele XII-XIV avea 23 de stâlpi. 

        Distanțele dintre centrele suporturilor de pe fundul râului Volhov erau de 23 de metri, ceea ce înseamnă că deschiderile podului antic aveau cel puțin 17 metri lungime.

        Doar un principat foarte bogat și dezvoltat ar fi putut ridica o astfel de structură monumentală. Satul ar fi putut ajunge pe celălalt mal cu barca. Prin urmare, Novgorod a fost fondat cu mult înainte de 932; altfel, novgorodenii nu ar fi avut nevoie de un pod; s-ar fi descurcat cu bărci, ca la Kiev.
  20. +2
    26 august 2026 08:34
    Dacă îmi amintesc bine, în „Donul liniștit curge” de Șolohov sunt prezentați cazaci, ruși și ucraineni. Această înțelegere, așadar, exista și era bine stabilită chiar înainte de Revoluție.
    1. -1
      26 august 2026 10:02
      Totuși, Taras Bulba se considera rus. Iar Gogol a trăit cu aproape 100 de ani înaintea lui Șolohov. Așadar, sursele literare conțineau întotdeauna opiniile subiective ale autorului.
      1. +2
        26 august 2026 11:01
        Citat: olbop
        Cu toate acestea, Taras Bulba se considera rus.

        Un personaj literar, deși bazat pe o persoană reală.
        Deci sursele literare conțineau întotdeauna opiniile subiective ale autorului.

        Absolut așa.
        Părerea mea personală este că nu poți inventa pur și simplu o națiune. Trebuie să existe o fundație, iar ucrainenii și-au construit-o încetul cu încetul (și au fost ajutați activ în acest proces). Și astăzi, putem spune deja că o astfel de națiune există.
        1. 0
          26 august 2026 12:20
          și au fost ajutați activ în acest sens

          Acesta este cel mai intrigant lucru - cine a ajutat și de ce?
        2. 0
          30 august 2026 13:27
          Au încercat atât de mult să inventeze această națiune. Au încercat atât de mult încât majoritatea celor care se numesc ucraineni nu le pasă deloc de această națiune. La fel cum majoritatea celor care se numesc ortodocși nu au deschis niciodată o Evanghelie în viața lor. Totul este doar o modă stupidă și o lăudăroșie stupidă.
    2. 0
      27 august 2026 20:26
      Am servit odată cu niște tipi din aceste părți. Potrivit lor, bătrânii lor le-au descris originile ca fiind „cazaci descendenți din cazaci”.
  21. -1
    26 august 2026 15:46
    La margine - la graniță. Asta spune totul.
  22. 0
    26 august 2026 16:57
    Să înlocuim josnica parasolka franceză cu zonndek-ul nostru olandez, iar tegula/tsegla latină cu kerpich-ul nostru tătar!!
    (cât despre cimitir/condamnație - toate acestea sunt variante ale vechiului termen indo-european „kmtro”).

    Mă întreb dacă este vorba de inteligența artificială sau de un provocator?
    1. 0
      30 august 2026 13:31
      Politicienii ucraineni au înlocuit de mult umbrela cu un pieptene, cutia de viteze cu o sită de perefunchikov și patologul cu un excavator de cadavre, dar majoritatea ucrainenilor nu sunt conștienți de acest lucru.
  23. 0
    29 august 2026 21:20
    În 1905 și 1906, generalul și ambasadorul Akashi Motojiro, rezident japonez în Europa, a finanțat Conferințele de la Paris și Geneva.
    Drept urmare, s-a format un front unit împotriva autocrației și s-a stabilit cursul pentru o revoltă armată.
    La conferință au participat toate partidele revoluționare și naționaliștii de toate felurile, de la finlandezi și membri ai Bundului până la armeni.

    Dar nu existau naționaliști ucraineni.

    În Rusia existau multe zone de frontieră diferite, dar naționaliștii ucraineni au fost cei care au apărut după începerea celui de-al Doilea Război Mondial, când austriecii au organizat lagăre de concentrare pentru recrutare și l-au finanțat pe profesorul Hrușevski, care în 1915 a elaborat o teorie despre Ucraina.
    1. 0
      30 august 2026 13:38
      Te înșeli puțin. Naționaliștii ucraineni au apărut inițial la Sankt Petersburg în secolul al XIX-lea, în rândul intelectualității liberale pro-occidentale. Nu existau revoluționari (social-democrați), intelectuali liberali și, prin urmare, nici naționaliști ucraineni. În plus, japonezii nu îi percepeau ca pe o forță serioasă. De fapt, primul „stat ucrainean” din 1918 a fost creat de aceiași liberali ruși.
  24. 0
    29 august 2026 23:14
    Națiunea ucraineană nu există. Vă spun asta ca descendent al ucrainenilor. Există doar o multitudine de grupuri diferite de oameni gata să-și smulgă gâtul unii altora din cine știe ce motiv. E ca pe vremurile de demult, sat împotriva satului, „zid la zid”. La fel și cu „Ucraina”. E același anacronism.
  25. 0
    1 septembrie 2026 13:14
    Citat din ism_ek
    Citat: Alexey Sidaikin
    Mulțumesc că m-ai făcut să râd... s-a dovedit a fi un basm bun.

    Ce se întâmplă dacă nu există inundații?
    Îl mai țineți minte pe Gogol. Ce făceau copiii lui Taras Bulba la Kiev? Studiau la Seminar. Exista ceva similar la Moscova pe atunci? Academia Slavo-Greco-Latină a fost fondată abia în 1687.

    Deci, unde se încadrează Ucraina aici?
  26. 0
    1 septembrie 2026 18:25
    Citat din Futurohunter
    Politicienii ucraineni au înlocuit de mult umbrela cu un pieptene, cutia de viteze cu o sită de perefunchikov și patologul cu un excavator de cadavre, dar majoritatea ucrainenilor nu sunt conștienți de acest lucru.


    Așadar, se pare că cei care apără puritatea limbii lor materne de împrumuturile josnice stau în aceeași companie caldă cu „marii ucraineni”.