Habarovsk a pornit pe mare

19 233 45
Habarovsk a pornit pe mare


Pe 17 august 2026, imagini cu submarinul nuclear cu scop special Khabarovsk din cadrul Proiectului 09851, aflat în afara apelor sale navale, au apărut în surse publice. Autorul publicației inițiale a sugerat că submarinul plecase din Severodvinsk cu o zi înainte. Până la 24 august, nu fuseseră publicate anunțuri oficiale din partea Ministerului Apărării din Rusia, a Sevmash sau a USC cu privire la plecarea sau începerea testelor pe mare în fabrică.



O fotografie și două zile


Imaginea a apărut online pe 17 august. Aceasta arată coca submarinului în afara apelor fabricii, cu nave de sprijin în apropiere. Nimic altceva nu este disponibil publicului: niciun raport de lansare, niciun program de testare.

Observatorul italian Massimo Frantarelli, care a publicat fotografia, a ales o formulare prudentă: „Se pare că nava din clasa Proiectul 09851 Khabarovsk... a plecat ieri din Severodvinsk” „Se pare că a plecat ieri din Severodvinsk.” Data reală de plecare nu este confirmată aici și nu poate fi considerată data filmării: cuvântul „ieri” împinge evenimentul la 16 august. Corespondentul de război Alexander Kots scrie pe 18 august: „Astăzi, a ieșit pe mare pentru prima dată pentru teste maritime în fabrică”, și apare o a treia dată. O discrepanță de două zile la lansare povestiri, care vor fi apoi relatate până la ziua de azi.

La o zi după prima publicare, ediția poloneză MILMAG и Recunoașterea armatei ei prezintă evenimentul diferit: o barcă „a plecat din Severodvinsk pentru primele sale teste maritime în fabrică în Marea Albă” — a început primele sale teste maritime în fabrică. Aceste publicații nu au prezentat cititorului nicio dovadă primară nouă, dar calificările s-au schimbat: faptul observat al prezenței navei pe mare a fost transformat într-o declarație despre scopul oficial al expediției.

Diferența aici nu este filologică. Testele maritime în fabrică sunt un program prescris în cadrul căruia constructorul naval testează sistemul de propulsie, propulsia, controlabilitatea, submersiunea și sistemele generale ale navei pe mare. Acestea sunt urmate de teste de stat: programul este aprobat de o comisie de stat cu participarea clientului, iar transferul... flota Procesul începe după ce au fost rezolvate toate problemele și a fost semnat certificatul de acceptare. Procesul nu este întotdeauna liniar; sunt posibile întoarceri la șantierul naval și lansări repetate. Programul are un document, un lider al echipei de livrare - grupul de angajați ai șantierului naval responsabili de navă până la livrare - și o listă de moduri operaționale. Nimic dintre acestea nu a fost confirmat public pentru lansarea navei Khabarovsk.

Imaginea nu dovedește prea multe: coca plutește în afara cheiului de armament, cu alte nave în apropiere. Dincolo de asta, este o chestiune de incertitudine - dacă submarinul era în mișcare sau parțial remorcat, dacă s-a scufundat, dacă puterea sa era la capacitate maximă sau dacă exista ceva la bord. Data la care a fost făcută fotografia nu poate fi determinată nici din imagine.

Mesajul se răspândește apoi în cerc. Resursa rusească bmpd publică aceeași fotografie, atribuind-o lui Frantarelli și afirmând explicit că este prima intrare în ZHI. Industrie Flotprom se referă la americanul Revista Military Watch și adaugă ceea ce alții omit:

La momentul publicării, nu exista nicio confirmare din partea United Shipbuilding Corporation sau a administrației Sevmash Production Association cu privire la începerea testelor pe mare pentru Khabarovsk.

Golul pe care publicațiile străine l-au umplut cu calificări, publicația industrială rusă a înregistrat pur și simplu. știri Fluxul de știri Sevmash pentru luna august nu prezintă deloc barca: relatează despre punerea în funcțiune a unei clădiri rezidențiale pentru muncitori pe 11 august și un raport despre posibila implicare a companiei în construcția de unități plutitoare de energie pe 18 august.

Patru niveluri care nu se întâmplă împreună


Aici vedem de ce calificarea pentru evenimente este mai scumpă decât pare. Gradul de pregătire al unei astfel de nave poate fi împărțit în mod convenabil în patru niveluri - aceasta nu este o clasificare oficială, ci o modalitate de a distinge între lucruri care sunt cel mai adesea confundate.

În primul rând: coca navei este pe mare și este capabilă să ajungă acolo. În al doilea rând: sistemele navei trec programul de testare din fabrică. În al treilea rând: portavionul este capabil să primească și să lanseze vehiculul. În al patrulea rând: submarinul, vehiculul, sistemul de comunicații și sistemul de asistență la țărm sunt capabile de serviciu în luptă. Nu există date publice privind al treilea și al patrulea aspect al navei Khabarovsk la data limită. Al doilea a fost raportat de publicații din industrie. Imaginile din 17 august se referă la primul și confirmă faptul că se află pe mare, nu natura călătoriei.

Decalajul dintre niveluri este măsurabil și există un dispozitiv de măsurare - la același șantier naval. Proiectul 09852 BS-329 Belgorod, primul purtător Poseidon, a fost lansat pe 23 aprilie 2019. Și-a început testele maritime în fabrică pe 29 iunie 2021. 798 de zile după coborâreAgenția TASS a relatat revenirea din prima misiune pe 26 iulie 2021, citând o sursă din industrie, invocând data de 24 iulie și o a doua misiune planificată în zilele următoare. Certificatul de acceptare a fost semnat pe 8 iulie 2022, la 374 de zile după începerea testelor. Livrarea către flotă a fost inițial planificată pentru 2020, așteptată în vara anului 2021 la sfârșitul aceluiași an, dar a avut loc în iulie 2022: termenul limită a fost amânat chiar și după ce nava deja plecase.

Comparația este ilustrativă: Belgorod a fost finalizată folosind o cocă din Proiectul 949A, deci nu există niciun motiv pentru a extinde construcția sa la Khabarovsk. Valoarea acestei serii constă în altă parte - demonstrează ce s-a dovedit a fi aceeași piatră de hotar în practică: nu linia de sosire, ci punctul de plecare.

Cronologia navei Khabarovsk este următoarea. A fost pusă la apă pe 27 iulie 2014, lansată de pe calea de lansare pe 1 noiembrie 2025 și observată pe mare la mijlocul lunii august 2026. Sursele deschise nu dezvăluie cum a fost distribuit acest timp între atelier și cheiul de amenajare. Se cunosc două valori: de la punerea chilei până la lansare - 4404 zile; de ​​la lansarea de pe calea de lansare - 289, începând cu 17 august; o schimbare de o zi a datei nu schimbă imaginea.

Ceea ce a fost confirmat oficial este sigur. Pe 1 noiembrie 2025, Sevmash a anunțat plecarea submarinului de pe calea de lansare, iar Ministerul Apărării a publicat o înregistrare video. Scopul a fost formulat astfel: transportatorul unui „submarin modern”. arme „și sisteme robotizate pentru diverse scopuri.” Nici armamentul, nici numărul de locuri de lansare nu sunt specificate în descrierea oficială. Ministrul Apărării, Andrei Belousov, adresându-se echipajului și echipei de livrare, a declarat: „Nava mai trebuie să treacă printr-o serie de teste pe mare.” La 1 noiembrie 2025, ciclul nu fusese finalizat. Această declarație nu spune nimic despre ce s-a întâmplat în august 2026.


De unde provin numerele?


Anunțul lansării sale vine odată cu specificațiile. Lungime: aproximativ 135 de metri, lățime: aproximativ 13,5 metri, deplasament: aproximativ 10.000 de tone, șase lansatoare, sarcină utilă: până la 660 de tone, viteză: 30-32 de noduri (55,6-59,3 km/h). Specificațiile par a fi extrase dintr-o fișă tehnică. Originile acestor specificații variază și niciuna nu a fost confirmată oficial.

Lungimea și lățimea sunt măsurători din imagini. Deplasarea este calculată pe baza dimensiunilor și arhitecturii estimate, metodologia nu este dezvăluită. Viteza este estimată de către americani. Procedurile USNINumărul de puncte de lansare se bazează pe rapoartele TASS care citează surse anonime din industria apărării. Sarcina utilă a fost calculată. Flotprom descrie situația astfel: „Specificațiile tehnice ale portavioanelor Poseidon nu sunt dezvăluite. Nu există informații confirmate despre capacități” drone „Nici „Poseidon” nu este acolo.”

Este mai convenabil să se efectueze analiza folosind un singur exemplu. 660 de tone nu este o valoare măsurată, ci una calculată: Numărul estimat de dispozitive este înmulțit cu masa estimată a fiecăruia. Ambele valori inițiale sunt estimări, ambele luate la limita superioară. Rezultatul moștenește incertitudinea lor, dar ia forma unui număr precis cu trei cifre semnificative și este apoi difuzat în publicații ca o caracteristică a navei spațiale.

Opusul este valabil și în cazul lungimii. Reconstituirile timpurii au indicat o lungime de 113–120 de metri, în timp ce cele ulterioare, după dezvelirea întregii carene, au indicat o lungime de 135–140 de metri. Procedurile USNI oferă 371–459 picioare, adică 113,1–139,9 metri: o astfel de diferență este mai corectă decât un singur „aproximativ 135”, arată ce are observatorul la dispoziție.

Numărul de dispozitive rămâne același. Indexurile sunt cunoscute: „Belgorod” a primit patru lansatoare 2P39 pentru dispozitivele 2M39 ale sistemului Poseidon. Pentru „Khabarovsk”, bmpd-ul rus scrie diferit: „se crede că are șase”. „Se crede” este corect: imaginile externe nu arată nici instalații, nici încărcări. Norman Polmar în numărul din ianuarie Proceedings Planurile anunțate pentru 2026 sunt 30 de vehicule pe patru portavioane. Acesta este un plan de achiziții, nu încărcătura de luptă reală a unei nave care a ieșit deja pe mare.

Modul în care estimările devin specificații este evident în publicațiile despre dispozitivul în sine. În 2023, kp.ru a raportat o rază de acțiune de 10.000 km, o adâncime de 1000 de metri și o viteză de 200 km/h. Estimările publice sunt diferite. Raza de acțiune este de peste 5000 de mile marine (peste 9260 km). Adâncimea este de până la 3000 de picioare (914 m) în unele surse, 1000 de metri în altele. Viteza variază de la 70 de noduri (129,6 km/h) în estimările ulterioare până la 100 de noduri (185,2 km/h) într-o prezentare timpurie a Status-6. Sursele publice oferă estimări pentru puterea focosului, variind de la 2 la 10 megatone, ceea ce înseamnă că nu oferă nicio estimare. Orice cifră mai precisă decât „aproximativ” ar fi o presupunere.

Momentul și țărmul


Reclamații cu privire la durata ciclului au fost exprimate public în industrie, chiar și de către directorii de top ai industriei. Punctul de plecare este un document: biroul de proiectare Rubin-Sever, care a gestionat documentația de lucru pentru Proiectul 09851 și a supravegheat construcția acestuia la șantierul naval, a indicat o dată de finalizare a anului 2020 în raportul său anual pe 2015. Aceeași dată apare și în descrierile contractelor publicate de surse din industrie. La aproximativ un an după acest termen limită, pe 30 iulie 2021, la ceremonia de lansare a submarinului nuclear Krasnoiarsk de la Severodvinsk, șeful USC, Alexei Rakhmanov, a subliniat obiectivul: reducerea timpului de livrare a submarinelor de serie cu aproximativ 9-14 luni. El a adăugat: „Aceasta este o sarcină dificilă și probabil nu va fi realizată cu următorul număr de serie.” El se referea la carenele de serie, iar Khabarovsk este carena principală pentru proiectarea sa - situația submarinelor principale este mai complexă. Pe 26 iunie 2024, la o reuniune privind dezvoltarea construcțiilor navale, președintele rus a declarat că lucrările de proiectare experimentală a echipamentelor, instrumentelor și componentelor ar trebui efectuate în avans: acest lucru „va reduce semnificativ timpul de proiectare și construcție pentru navele principale”.


Partea de coastă a complexului este mai puțin vizibilă decât partea navală. Finalizarea construcției instalațiilor de la noua bază pentru Belgorod și Khabarovsk era planificată pentru începutul anului 2024, potrivit TASS, citând o sursă apropiată ministerului apărării, care a menționat că nu a existat nicio confirmare oficială. Tsunami-ul din 30 iulie 2025 a oferit un indiciu indirect: arată imaginile Planet Labs. New York Times și în filmare Spațiul Umbra у Daily Telegraph Este clar că unul dintre digurile bazei de la Vilciunisk s-a crăpat după ce a fost lovit de un val. Scopul digului și conexiunea sa cu navele cu destinație specială nu sunt stabilite din imagini. Ceea ce este clar este că nu existau submarine ancorate la digul avariat, iar imaginile nu arată alte daune sau creșteri ale nivelului de radiații.

Locul serviciului viitor este descris în avans și în detaliu.

„Se așteaptă ca submarinul Khabarovsk să servească în Flota Pacificului”, scrie Alexander Kots. „Singurul lucru mai mare decât Oceanul Pacific este însăși planeta Pământ. Un submersibil cu o rază de acțiune nelimitată s-ar putea pierde cu ușurință în adâncurile sale. Iar inamicii se vor întreba încotro se îndreaptă acest monstru termonuclear.”

Ordinul de includere a navei în formațiune și numărul unității nu sunt disponibile în materialele oficiale deschise.

Torpila pe care flota a închis-o


Conceptul în jurul căruia a fost construit submarinul Khabarovsk nu este primul în practica rusă. Din 1949 până în 1954, torpila T-15 a fost dezvoltată la Institutul de Cercetare-400 al Ministerului Industriei Navale, sub conducerea proiectantului șef N. N. Shamarin, la inițiativa lui V. I. Alferov de la Ministerul Construcțiilor de Mașini Mijlocii. Avea 23,55 metri lungime, un calibru de 1550 mm, cântărea 40 de tone și transporta un focos termonuclear. Torpila T-15 urma să fie lansată de pe primul submarin nuclear sovietic, Proiectul 627 Kit, condus de Vladimir Peregudov. Era destinată să lovească zonele de coastă inamice și transporta un singur tub de 1550 mm cu o singură torpilă; torpilele convenționale de 533 mm erau folosite doar pentru autoapărare.

Dimensiunile totale ale vehiculului s-au schimbat puțin de atunci: estimările disponibile publicului privind lungimea lui Poseidon variază între 19,8 și 24,4 metri, în timp ce lungimea lui T-15 este de 23,55 metri, conform datelor de referință. Diametrul este mai dificil de comparat: diametrul lui T-15 este listat ca fiind de 1550 mm, în timp ce estimările pentru Poseidon variază cu aproximativ un metru și jumătate până la doi metri.


Prima torpilă nucleară de serie T-5 (calibru 533 mm), dezvoltată în URSS în anii 1950 și pusă în funcțiune în 1958

Diferența constă în altă parte. Conform descrierilor din literatura de referință, T-15 transporta un motor electric alimentat de baterii cu o autonomie de aproximativ 30 de kilometri; există, de asemenea, descrieri ale unui motor pe benzină cu ciclu combinat cu o autonomie mai mare. Indiferent de modul în care se rezolvă dezbaterea, ordinul de mărime este același: portavionul ar trebui să se apropie foarte mult de coasta inamică. În cazul Poseidon, sursa de energie a fost transferată de la portavion la vehiculul în sine. În octombrie 2025, președintele rus a anunțat că, în timpul testelor, vehiculul a fost lansat pentru prima dată de un motor auxiliar de la un submarin de transport, iar centrala sa nucleară a fost activată, vehiculul „funcționând o anumită perioadă de timp”. Submarinul de transport nu a fost numit, iar trecerea intercontinentală nu a fost demonstrată public. Dar tocmai schimbarea sursei de energie face ca vechiul design să fie viabil: autonomia este transferată de la navă la muniție.

De aici, analogia se descompune. Clasa de mărime și conceptul general - o armă mare, specializată, pentru lovirea țintelor de coastă - sunt identice. Puterea, rezistența, metoda de utilizare și rolul atribuit armei de către doctrină nu sunt. Starea de pregătire este și mai puțin comparabilă: T-15 rămâne un proiect, în timp ce Poseidon este în curs de testare.

Și încă un detaliu al acelei povești. Din motive de secretomanie, T-15 a fost dezvoltat fără implicarea Marinei - aceasta a aflat despre asta abia în decembrie 1953, după ce specificațiile tehnice pentru proiectul 627 au fost aprobate. Proiectul torpilelor a fost închis după examinarea de către specialiștii navali; în proiectul tehnic revizuit din 1955, torpila de calibru 1550 mm a fost eliminată din armament, înlocuind-o cu opt torpile de 533 mm montate în proră, fiecare cu un set de 20 de torpile. Decizia nu a fost luată nici de proiectant, nici de antreprenor, ci de persoana care urma să desfășoare proiectul și a fost luată atunci când a putut să-l evalueze pentru prima dată. Și pentru Khabarovsk, acest aspect nu s-a produs la ceremonia de lansare, ci pe mare.
45 comentarii
Informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    24 august 2026 08:21
    Tsunami-ul din 30 iulie 2025 a oferit un indiciu indirect: imaginile Planet Labs din The New York Times și filmările Umbra Space din The Daily Telegraph arată că unul dintre digurile bazei de la Vilyucinsk s-a crăpat după ce valul a lovit.

    Cutremurul de anul trecut (o serie de seisme cu magnitudinea de 8,8 Richter), cu epicentrul în Golful Avacha, a generat un tsunami. Cu toate acestea, Golful Avacha în sine, cu porțile sale proiectate pentru a oferi adăpost natural pentru debarcaderele Petropavlovsk-Kamchatsky și Vilyuchinsk (pe partea opusă a golfului), este o sursă naturală de protecție. Un vânt din sud-est accelerează valul spre instalațiile de acostare din partea de nord a Petropavlovsk-Kamchatsky (zonele Seroglazka și Avacha).
    În Vilușinsk, un debarcader civil din districtul Primorski (o zonă rezidențială) a fost parțial distrus și închis, iar submarinele au stația în districtul Rîbachî; acestea nu sunt ancorate la acest debarcader.
  2. +4
    24 august 2026 08:25
    În primul rând: coca este pe mare și este capabilă să meargă acolo.


    Coca submarinului pe mare este supusă unor probe pe mare: testează navigabilitatea, controlabilitatea, funcționarea sistemului de propulsie și sistemele de bază de susținere a vieții. Scopul este de a confirma că submarinul este sigur și capabil să navigheze. Imaginile din 17 august surprind exact această fază: submarinul la suprafață, tranzitând/plecând spre mare, dar fără a dezvălui sarcinile. Dezvăluirea publică este permisă în această etapă: însuși faptul navigării nu este un secret.

    În al doilea rând: sistemele navei trec programul de testare din fabrică.


    Sistemele navelor sunt supuse unor teste în fabrică – un set cuprinzător de verificări care includ etanșeitatea, rezistența corpului navei, funcționarea centralei reactorului, sistemul de alimentare electrică, pompele, supapele, ventilația, comunicațiile și așa mai departe. Aceste teste sunt de obicei efectuate la bază și în timpul misiunilor scurte, sunt documentate în rapoarte, iar publicațiile din industrie le pot cita așa cum sunt declarate fără a dezvălui detalii.

    În al treilea rând: purtătorul este capabil să primească și să lanseze dispozitivul.


    Capacitatea vehiculului de lansare de a primi și lansa sarcina utilă este un test specific al sarcinii utile. Pentru Khabarovsk, accentul se pune pe compatibilitatea cu vehiculul purtabil. Aici, se testează:
    - mecanica încărcării/descărcării și susținerii aparatului;
    - conexiuni de comunicații (alimentare cu energie electrică, comunicații, telemetrie);
    - procedurile de lansare, inclusiv funcționarea sistemelor de lansare și hidrodinamica ieșirii aparatului din container/puț;
    - interacțiunea sistemelor de control ale ambarcațiunii și aparatului.
    Astfel de teste sunt, prin definiție, puțin cunoscute publicului. Ele dezvăluie caracteristicile tactice și tehnice ale sistemului, așa că chiar și rapoartele indirecte sunt rare.

    În al patrulea rând: complexul format din barcă, aparatură, comunicații și suport de coastă este capabil să îndeplinească sarcini de luptă.


    Aceasta include:
    - integrarea submarinului în sistemul de control al luptei al flotei;
    - exersarea ciclurilor de transmitere a ordinelor, comunicațiilor și desfășurării sub acoperire;
    - asigurarea infrastructurii costiere (baze, puncte de comunicații, sisteme de monitorizare);
    - reglementări privind serviciul, schimbările echipajului și întreținerea tehnică.

    Faptul preluării serviciului de luptă poate să nu fie anunțat public deloc sau poate fi comunicat în forma cea mai generală.
  3. +4
    24 august 2026 08:36
    O navă grozavă - o călătorie grozavă!
    1. -11
      24 august 2026 09:36
      Acest articol este o sursă excelentă pentru OSINT... În trecut, dezvăluirea unor astfel de informații te-ar fi adus la închisoare... Dar acum este normal, discutăm despre asta, ne bucurăm de asta... Democrație, domnule...
      1. +3
        24 august 2026 09:56
        Dacă îl golesc, atunci trebuie făcut, presupun.
        Anterior, da, le-ar fi replantat.
        Și astfel, războiul informațional nu înseamnă mai puțin.
        Desigur, în opinia mea umilă. hi
      2. +7
        24 august 2026 10:19
        Nu e nevoie să amestecăm lucrurile. Titlul senzațional al articolului conține toate bârfele din ultimii 70 de ani și nu m-ar mira dacă până și fotografia ar fi generată de inteligența artificială. E mai rău să citești decât guma de mestecat, o pierdere de timp...
  4. +7
    24 august 2026 08:43
    „Poseidon” e bun, dar „Losharik” e mai necesar acum, în opinia mea. Exploatează toate conductele și cablurile critice din Marea Nordului și așteaptă următoarea escaladare din partea celor care ne păcălesc constant.
    1. +2
      24 august 2026 09:41
      dar „Losharik” este mai necesar acum,

      La adâncimea pentru care este destinat Losharik, nu sunt pozate nici cabluri, nici conducte.
      1. +3
        24 august 2026 14:53
        De fapt, cablurile sunt pozate de-a lungul fundului oceanului la orice adâncime.
  5. +13
    24 august 2026 09:09
    Un proiect ciudat, o armă ciudată cu o filozofie operațională neclară. Opt torpile necesită un purtător dedicat, a cărui construcție a durat aproape un deceniu. Enormul submarin trebuie să patruleze constant în apropierea coastelor inamice; altfel, chiar și la o viteză incredibilă sub apă, supertorpila va călători zile întregi, generând un zgomot monstruos pe care orice operator de sonar îl poate auzi de la sute de kilometri distanță. După aceea, nu mai este decât o chestiune de aeronave inamice. Această nebunie a ascuns concepte sensibile, cum ar fi rachetele Skif lansate de la fund, despre care rapoartele au încetat în jurul anului 2013.
    1. +6
      24 august 2026 11:30
      Citat: Dmitry Eon
      Un proiect ciudat, o armă ciudată cu o ideologie de utilizare neclară, 8 torpile necesită un purtător specializat separat, a cărui construcție a durat aproape un deceniu.

      E trist când Comandantul Suprem este incompetent chiar și în chestiuni tehnice generale...
      1. -1
        24 august 2026 12:02
        Ei bine, mă îndoiesc că Trump, Merz sau oricare Macron sunt mai competenți în vreun domeniu decât liderii noștri. Este o chestiune de consilieri și anturajul lor. Torpila Poseidon, dacă se ridică la înălțimea specificațiilor declarate, este, fără îndoială, o minune inginerească. A fost creată de oameni cu adevărat capabili, care au depus decenii de muncă asiduă și plină de satisfacții, câștigându-le premii și promovări. Dar se pare că nu au luat niciodată în considerare utilizarea reală a acestei arme navale.
        1. +5
          24 august 2026 14:52
          Citat: Dmitry Eon
          Mă îndoiesc că Trump, Merz sau vreun Macron sunt mai competenți în vreun domeniu decât liderii noștri. Este o chestiune de consilieri și anturaj.


          Nu, problema este sistemul. Fie există mecanisme de control și echilibru, unde incompetența este compensată, iar deciziile sunt luate de profesioniști, fie un „lider de neînlocuit” rupt de realitate poate face orice nebunie, în timp ce cei din jurul său sunt lăsați să privească cu groază. Și acest lucru nu este valabil doar pentru torpilele nucleare.
          1. -1
            25 august 2026 10:22
            Am vrut să văd unde funcționează de fapt aceste mecanisme de control și echilibru. Termenul „control și echilibru” pare a fi de origine americană, dar chiar în patria noastră, când cursul se schimbă, totul se schimbă, iar toți acești profesioniști îndeplinesc cu ascultare voința noului showman, capriciul de a bombarda pe cine vor, de a face orice prostie vor și fără a-și asuma nicio responsabilitate. Și apoi, după fapt, showman-ul se iartă pe sine, pe acoliții săi și pe copiii săi, ca sub o monarhie absolută.
            Prin urmare, aș fi foarte sceptic în ceea ce privește problema „diferențelor dintre sisteme”.
    2. +2
      24 august 2026 11:30
      Ei bine, slavă Domnului că s-au retras în umbră. „Vezi popândăul?” „Nu.” „Nici eu. Dar e acolo!” Și sper din tot sufletul că acesta nu este doar un purtător pentru Poseidoni, ci și pentru alte drone subacvatice, atât de recunoaștere, cât și de atac.
    3. +3
      24 august 2026 12:16
      Citat: Dmitry Eon
      proiect ciudat

      Este la fel de ciudat și, în opinia mea, complet inutil și nefolositor ca Burevestnik. O rachetă de croazieră lentă, chiar și cu rază de acțiune și timp de zbor nelimitate, este ușor de contracarat de numărul de rachete AWACS NATO, indiferent de direcția de zbor. În principiu, ca și concept și dezvoltare tehnologică, aceste proiecte sunt valide și destul de utile. Dar ca sistem de armament, este mai mult decât inutil; este dăunător, deviind resurse enorme de la proiectele de care armata are cu adevărat nevoie.
    4. +8
      24 august 2026 16:17
      Citat: Dmitry Eon
      Un proiect ciudat, o armă ciudată cu o filozofie operațională neclară. Opt torpile necesită un purtător dedicat, a cărui construcție a durat aproape un deceniu. Enormul submarin trebuie să patruleze constant în apropierea coastelor inamice; altfel, chiar și la o viteză incredibilă sub apă, supertorpila va călători zile întregi, producând un zgomot monstruos pe care orice operator de sonar îl poate auzi la sute de kilometri distanță. După aceea, este pur și simplu o chestiune de aeronave inamice.

      În linii mari, în loc de 96-160 de focoase capabile să acopere întreg teritoriul inamic, nu doar coasta, și care în prezent nu sunt interceptate (sau în loc de un prețios SSN pentru a acoperi SSBN-urile), am primit 8 dispozitive care, pentru a fi utilizate, trebuie totuși să pătrundă cumva în sistemul ASW al inamicului - fie pe un portavion, fie independent. Chiar și după separare, interceptarea lui Poseidon este pe deplin posibilă - de către aceiași Poseidoni burghezi, care lansează încărcături utile pe un curs de coliziune.
      Și patrulând coasta inamică cu submarine individuale... îmi vine imediat în minte K-219.
    5. 0
      24 august 2026 19:07
      ...Sunt de acord... ACEASTA ar putea fi o armă de primă lovitură...dar ca armă apocaliptică e discutabilă...când ar fi posibilă o lansare Poseidon...doar după un atac asupra Federației Ruse, dar...în caz de agresiune, s-ar desfășura imediat tipuri de arme nucleare mai puțin exotice (cum ar fi submarine cu rachete balistice + lansatoare mobile + silozuri + rachete de croazieră de la Tu-160)...și până când Poseidonii vor ajunge pe coasta americană, războiul s-ar fi terminat...
  6. Comentariul a fost eliminat.
  7. +2
    24 august 2026 10:06
    Citat: ucraineană de sud
    Exploatarea tuturor conductelor și cablurilor critice din Marea Nordului
    De la cine te aștepți la asta? a face cu ochiul
  8. +2
    24 august 2026 11:52
    Pentru oligarhii noștri, apăsarea butonului nuclear înseamnă pierderea tuturor trilioanelor de dolari pe care le-au acumulat de-a lungul existenței lor. Pune-te în pielea lor: sună o alarmă, transmisă prin interfonul navei, un atac cu torpile, încep pregătirile de lansare. Prima este lansată, mașina își menține adâncimea și viteza, a doua este lansată. Și unde e boom-ul în SUA? Copiii tăi devin brusc cerșetori și nu mai pot cumpăra un hamburger nicăieri. Frumoasa ta soție din New York este arsă de vii într-un incendiu nuclear, iar tu, un sărac, stai într-un buncăr tremurând.

    Haide, uite butonul, apasă-l și dă-i drumul.
    1. +1
      24 august 2026 14:30
      Citat din: u4gr8Kk6p8
      Haide, uite butonul, apasă-l și dă-i drumul.
      Brzezinski a făcut o remarcă celebră despre „elita” rusă și „butoanele nucleare”, dar pe atunci, cifra era de 500 de miliarde de dolari în băncile străine, în timp ce până în 2019, „elita” rusă deținea peste 1,5 trilioane de dolari în Occident. Deși s-ar putea să nu fie ei cei care apasă butoanele, când principalii agenți ai influenței străine sunt oligarhii grași și, potrivit lui Deripaska, adevărata putere aparține marilor afaceri, președintele fiind numit de ei, un „manager de top”, nu poți să nu te simți neliniștit. URSS a fost distrusă, capitalismul a fost preluat, Rusia este o vacă de muls și o lămâie stoarsă, activele sunt expediate în străinătate. De ce Occidentul nu-i place Rusia? Se pare că ar trebui să o sărute, pentru că o vor de la burghezia noastră: „Totul este pentru tine, răsărituri și cețuri, mări și oceane pentru tine”, gaz, petrol, titan, uraniu, orice vrei, dar nu... De ce? Poate pentru că rămâne întrebarea despre principala moștenire sovietică, scutul nuclear antirachetă sovietic. Cum putem renunța la ea, dacă este o problemă serioasă, fără ca nimeni să o bănuiască, fără a recurge la baionete și furci? Cel mai bun lucru care poate fi conceput este un conflict prelungit împotriva întregii economii a UE și a SUA, bineînțeles, prin intermediul Ucrainei. Rușii ucid ruși; Occidentul nu are nevoie de o Ucraină puternică, cu atât mai puțin de o Rusie nucleară.
      Dacă lucrurile ajung la un punct critic, depozitele și arsenalele vor fi golite, ruinele vor fi pământ pârjolit, iar steagurile de pe morminte vor dispărea. Ultima carte nucleară rămasă va fi una care, în numele păcii și umanismului, nu va mai putea fi folosită, predată unui ultimatum rușinos. „Poseidon”, a cărui aparență, la fel ca „Torpila Țarului”, a fost respinsă chiar și sub comuniști, și iată-i pe răufăcătorii din burghezia râvnită și pe stăpânii lor ai capitalismului global. Ciudat...
    2. 0
      28 august 2026 14:21
      Există o „perioadă de pericol militar imediat”. În care nicio „soție frumoasă” nu va rămâne în New York.
  9. +1
    24 august 2026 14:40
    Ce fel de „raționament psihic” este acest autor? Totul este foarte simplu: singura fotografie arată un remorcher care tractează submarinul nuclear Khabarovsk de-a lungul șenalului navigabil din portul Severodvinsk, iar acesta a părăsit deja apele portuare spre Marea Albă. Aceasta este procedura standard de ieșire și intrare pentru submarinele și navele nucleare de mare capacitate din portul Severodvinsk.
    1. 0
      24 august 2026 14:45
      Submarinul Proiectul 955A a fost luat ca bază și reconstruit sub numele de Poseidon, reducându-i dimensiunile și deplasamentul.
  10. +2
    24 august 2026 14:49
    Sunt singurul care nu înțelege de ce o torpilă cu o rază de acțiune practic nelimitată și o adâncime de scufundare de un kilometru are nevoie de o navă purtătoare? De ce să nu fie lansată direct de pe țărm?
    1. +4
      24 august 2026 16:01
      Citat din calmar
      De ce să nu lansăm direct de pe țărm?

      Se va scufunda pentru că. Pentru a porni și a funcționa, trebuie lansat la o anumită adâncime și viteză. În general, am putea veni cu ceva similar pentru Poseidon, care ar permite lansarea sa de pe țărm, dar a ne gândi la asta nu este metoda noastră.
    2. +3
      24 august 2026 18:51
      Totul este corect și arunc pietricele de pe malul abrupt al îndepărtatei strâmtori Laperouz
      1. +3
        25 august 2026 13:22
        Aici, cu o lansare de la țărm, vor exista și mai multe întrebări. Dacă până și submarinele își pot pierde orientarea, ce putem spune despre o torpilă robotică? Cum o vor afecta curenții marini, diferitele densități ale apei și, în final, rocile subacvatice necontabilizate? Nu este vorba de un zbor cu rachete, ci mai degrabă de un sistem de navigație prin satelit. Se poate ca torpila să se scufunde undeva necunoscut sau, după ce va înconjura, să se întoarcă? De la bun început, totul a părut a fi dezinformare, o „scurgere” grosolană (fotografia de mai jos). Au cheltuit bani, au promovat-o pentru efect intern, iar „partenerii” lor nu sunt chiar atât de naivi. O „armă miraculoasă”, cu o „elit” supusă dominației Occidentului, unde până și Districtul Militar Central face totul cu ochii pe partenerii lor neînfricați, care nu se mai tem să furnizeze arme Forțelor Armate Ucrainene și vin la Kiev pentru a discuta despre cum să omoare mai mulți ruși. Nimeni nu-i deranjează.
    3. 0
      28 august 2026 14:24
      Pentru că un portavion trebuie doborât de la 100 km, nu de la 5000.
  11. +3
    24 august 2026 16:05
    Proiectul torpilelor a fost abandonat după o analiză de specialitate realizată de specialiști navali; în proiectul tehnic revizuit din 1955, tubul de calibru 1550 mm a fost eliminat din armament, înlocuit cu opt torpile de 533 mm montate la proră, cu un complement de 20 de torpile. Decizia nu a fost luată nici de proiectant, nici de client, ci de persoana care urma să fie trimisă la bordul produsului și a fost luată atunci când acesta a putut să îl evalueze pentru prima dată.

    Marina, după ce a analizat proiectul, a pus pur și simplu o întrebare simplă și logică: cum ar putea acest submarin să pătrundă în sistemul de război antisubmarin din Atlantic și să se apropie la 30 km de țărm, înarmat cu doar două torpile convenționale?
    1. 0
      24 august 2026 18:57
      Citat: Alexey R.A.
      Marina, după ce a analizat proiectul, a pus pur și simplu o întrebare simplă și logică: cum va putea acest submarin să treacă prin sistemul de război antisubmarin din Atlantic și să se apropie la 30 km de țărm?
      sperând la un noroc monstruos, ca în „Eroii din Bangor”, din Dudko...?! făcu cu ochiul
  12. -3
    25 august 2026 11:24
    Și din nou masele îl critică pe Poseidon.
    Fără a avea măcar informații superficiale despre ce este vorba.
    Singurele informații fiabile sunt dimensiunile și centrala nucleară.
    Tot.
    Viteza maximă este incredibilă. Și cine a spus că poți merge doar cu viteză maximă? Cine a spus că nu te poți strecura pe cineva?
    Focul este greu. Și cine a spus că este vorba doar de un singur focos și nu de mai multe submuniții?
    Cine a spus că Poseidon este un produs și nu o platformă ce poate fi realizată în diferite versiuni?
    Cine a spus că Poseidon nu are o versiune locuibilă cu capacitățile lui Losharik?
    Cine a spus că Poseidon nu se poate întoarce la transportator după ce își termină sarcina?
    Știm foarte puține lucruri despre Poseidon. Și o parte din ceea ce știm ar putea fi dezinformare.
    Îl văd pe Poseidon ca pe un purtător de rachete hipersonice cu focoase nucleare. Aceeași Mână Moartă de-a lungul coastei. Unde densitatea populației este cea mai mare. Câți Zirconi poate transporta Poseidon?
    4? 6?
    Vor putea sistemele de apărare antirachetă să intercepteze o rachetă hipersonică lansată din ocean la 800 de kilometri de coastă?
    1. +1
      25 august 2026 15:00
      Citat din garri lin
      Viteza maximă este incredibilă. Și cine a spus că poți merge doar cu viteză maximă? Cine a spus că nu te poți strecura pe cineva?
      Focul este greu. Și cine a spus că este vorba doar de un singur focos și nu de mai multe submuniții?
      Cine a spus că Poseidon este un produs și nu o platformă ce poate fi realizată în diferite versiuni?
      Cine a spus că Poseidon nu are o versiune locuibilă cu capacitățile lui Losharik?
      Cine a spus că Poseidon nu se poate întoarce la transportator după ce își termină sarcina?

      Și cine ți-a spus că măcar una dintre versiunile pe care le-ai prezentat justifică crearea lui „Poseidon”?
      1. -1
        25 august 2026 19:08
        Un vehicul de adâncime, cu sau fără pilot, capabil să efectueze lucrări complexe la adâncime, merită cu siguranță efortul.
        Sub gheața de banchiză.
        Sabotaj asupra platformelor de foraj. Cabluri și conducte.
        Nu știm aproape nimic despre Poseidon.
        Dar pentru o torpilă pur și simplu uriașă, este prea mare.
        1. +2
          25 august 2026 19:16
          Citat din garri lin
          Un vehicul de adâncime, cu sau fără pilot, capabil să efectueze lucrări complexe la adâncime

          Aceasta este o rachetă Losharik cu propulsie nucleară de 2.000 de tone, capabilă să se scufunde până la 6 km adâncime.
          Citat din garri lin
          Sub gheața de banchiză.
          Sabotaj asupra platformelor de foraj. Cabluri și conducte.

          Tot ce mai rămâne este să găsim platformele de foraj sub gheața :)))))
          În general, construirea unui submarin nuclear masiv pentru sabotaj este o prostie, iar o condamnare la moarte nu este suficientă. În timp de pace, un astfel de sabotaj este o prostie totală și, dacă este necesar, ar putea fi realizat prin alte mijloace. Un transportor uriaș pentru mai multe submarine este la fel de necesar pentru o astfel de misiune precum James Bond are nevoie de un tren blindat. În timp de război, acestea sunt pur și simplu inutile.
          1. -1
            25 august 2026 21:25
            Și într-o perioadă de războaie hibride în creștere?
            Un purtător este un purtător, iar un dispozitiv este un dispozitiv. Purtătorul poate pur și simplu să aducă dispozitivul mai aproape și să treacă la următoarea țintă.
            Și o voi repeta. Știm prea puține lucruri despre Poseidon ca să-l criticăm atât de nediscriminatoriu. Un proiect atât de amplu și de lungă durată ar fi fost sufocat de concurenți cu mult timp în urmă, dacă nu ar fi fost justificat.
            1. +1
              26 august 2026 08:31
              Citat din garri lin
              Și într-o perioadă de războaie hibride în creștere?

              Înțeleg că îți place expresia. Sună misterios – „război hibrid!” :))))
              Din păcate, purtătorul uriaș (și sunt doi, pe lângă Khabarovsk există și Belgorod) al mai multor Poseidoni nu este justificat în niciun fel.
              Citat din garri lin
              Un proiect atât de amplu și de lungă durată ar fi fost strangulat de concurenți cu mult timp în urmă, dacă nu ar fi fost justificat.

              Pur și simplu nu ești conștient de modul în care se formează și se cheltuiește bugetul. Și mai bine, amintește-ți cum a decurs construcția „porumbeilor păcii”. 22160
              Citat din garri lin
              Știm prea puține despre Poseidon ca să-l criticăm atât de fără discriminare.

              Știm prea multe că flotei noastre îi lipsesc toate. Și că astăzi, securitatea componentei navale a forțelor noastre nucleare strategice nu este asigurată.
              Flota Nordică are mai multe baze: Zapadnaya Litsa, Vidyaevo, baza Gadjievo din Golful Kola și Severomorsk și Severodvinsk în Marea Albă. Pentru toate acestea, există două dragătoare de mine moderne, capabile să măture cel puțin o parte din minele de fund. Avioanele antisubmarin sunt practic inexistente, existând doar câteva Il-38N în întreg teatrul de operațiuni, chiar dacă aeronavele sunt învechite din secolul trecut. Flota Nordică nu are corvete sau nave sol-sol moderne.
              Și Flota Nordică va asigura operarea a 7 SSBN-uri, iar al optulea, Dolgoruky, este în reparații.
              Și doi „elefanți” pentru Poseidoni...
              1. -1
                26 august 2026 10:56
                Nu-mi place expresia. Dar esența este transmisă cu acuratețe.
                Este atât un război, cât și nu un război, și se pare că facem schimb de lovituri și schimbăm lovituri pe teritoriul unor țări terțe.
                Și nu este complet clar cine este prieten și cine este dușman.

                Am o idee vagă despre cum se formează bugetul. Un porumbel al păcii dintr-o altă epocă. Pe atunci, ochelarii roz ai electoratului erau ferm plantați. Puteai face economii fără teamă. Iar amploarea muncii era diferită.

                De asemenea, știm că statul nu poate crește rata de producție a navelor de suprafață de rangul 1 și 2.
                Chiar și cu finanțare, acest lucru este problematic. Nu există personal pentru întregul lanț.
                Și construim submarine, mai mult sau mai puțin.
                Submarine bune. Poate ar trebui să fabrice doar ce pot. O mulțime de submarine diferite? De ce să treacă la ceva la care evident nu sunt buni și, prin urmare, să piardă din producție?
                Deci, ambele „elefanți” sunt carene vechi, transformate pentru a se potrivi noului design. Ar fi crescut semnificativ capacitatea de apărare a țării completarea lor în forma lor originală?
                Nu cred.
                1. +2
                  26 august 2026 11:31
                  Citat din garri lin
                  De asemenea, știm că statul nu poate crește rata de producție a navelor de suprafață de rangul 1 și 2.

                  Dragoarele de mine și navele antisubmarin mici nu sunt de rangul 2.
                  Citat din garri lin
                  Și construim submarine, mai mult sau mai puțin.

                  Exact. Și având în vedere lipsa extremă de submarine multifuncționale, avem nevoie de două submarine din clasa Yasen mult mai mult decât de Belgorod și Khabarovsk.
                  Citat din garri lin
                  Deci, ambii „elefanți” sunt carene vechi convertite pentru un nou proiect.

                  Nu. Belgorod este un remake, iar Khabarovsk este unul nou.
                  1. +2
                    27 august 2026 13:27
                    M-am gândit mult timp ce să răspund. Și am decis să nu continui.
                    Sunt pe acest site de ceva vreme și găsesc comentariile tale bine gândite și echilibrate. Mai ales că ale tale sunt mai practice în această privință, în timp ce ale mele sunt filozofice și teoretice, iar în acest caz, este imposibil să se ajungă la un adevăr general. Pur și simplu cred că Poseidon nu este atât de simplu pe cât cred oamenii.

                    Cu respect.
                    1. +4
                      27 august 2026 15:07
                      Abilitatea de a opri o discuție înainte ca aceasta să degenereze într-o ceartă urâtă este neprețuită. Nu sunt de acord cu opinia dumneavoastră, dar aveți tot dreptul la ea. Accept și susțin cu respect decizia dumneavoastră. Poate că în viitor, pe alte teme, vom putea ajunge la un consens; ar fi o plăcere.
                      Până data viitoare!
  13. 0
    26 august 2026 08:58
    Citat din Perse.
    Dacă ar fi lansată de la țărm, vor exista și mai multe întrebări. Dacă până și submarinele își pot pierde orientarea, ce putem spune despre o torpilă robotică?


    Scuză-mă, dar atunci de ce o autonomie de 10000 km? Îți poți pierde orientarea pe mare chiar și la 100 km.
    1. 0
      28 august 2026 14:29
      Raza de acțiune este un efect secundar. Principalul lucru este viteza și adâncimea imersiunii. Pentru că există o cantitate incomensurabilă de energie la bord.
  14. 0
    26 august 2026 09:01
    Citat: Andrei din Chelyabinsk
    Se va scufunda pentru că... Pentru ca să pornească și să funcționeze, trebuie lansat la o anumită adâncime și viteză.


    Mă îndoiesc profund. Dacă ar putea construi un reactor nuclear, un focos nuclear și un sistem de ghidare, de ce nu ar putea gestiona o lansare staționară? Mai ales că lichidul este incompresibil, ceea ce înseamnă că adâncimea în limita maximă nu ar trebui să conteze.
  15. 0
    28 august 2026 01:04
    E ciudat să citești această discuție, dezbaterile aprinse, logica autorilor... Dacă se adoptă o doctrină militară, conform căreia Putin a declarat că Rusia nu va fi niciodată prima care își va folosi armele strategice. Doar ca răspuns la un atac... Se poate pune o întrebare retorică despre toate acestea: ce se va întâmpla cu Burevestnik-urile, Poseidon-urile, submarinele nucleare, lansatoarele bazate pe silozuri și lansatoarele mobile din garajele lor? Majoritatea acestora vor fi distruse de inamic acolo unde se află - la danele lor, în garajele lor, la locurile lor de lansare și pe aerodromuri... Singurele lucruri care vor mai rămâne pentru a provoca „daune inacceptabile inamicului” vor fi rachetele ocazionale supraviețuitoare sau un submarin nuclear în alertă în ocean, dacă inamicul nu l-a detectat înainte...