Cum au evaluat indienii ergonomia postului de tunare al T-90S

23 219 100
Cum au evaluat indienii ergonomia postului de tunare al T-90S

În 2021, cercetătorii indieni au publicat o lucrare interesantă care detaliază ergonomia stației de lucru a unui operator-mitralior. tancuri T-90S. Rezultatele nu au fost foarte încurajatoare - indienii au confirmat doar faptul că tancurile de tip sovietic au fost dezvoltate fără a acorda suficientă atenție antropometriei și ergonomiei.

Ce și cine a fost studiat


Studiul a implicat 90 de mitraliști sănătoși de sex masculin. Vârsta lor medie era de 35,2 ani, înălțimea medie era de 172,6 centimetri, iar greutatea corporală medie era de 72,4 kilograme. Această dimensiune a eșantionului le-a permis autorilor să compare dimensiunile stației de lucru nu cu cele ale unei „persoane obișnuite” abstracte, ci cu caracteristicile antropometrice ale personalului militar care operează efectiv vehiculul.



Specialiștii au măsurat lățimea umerilor și a pelvisului, lungimea brațelor și picioarelor, înălțimea ochilor în poziție așezată, înălțimea popliteului și alți parametri. Apoi au comparat aceste date cu dimensiunile scaunului și cu distanțele dintre scaun și echipament.

Studiul a fost efectuat direct în interiorul tancului, cu trapele închise. Au fost măsurate unghiurile gâtului și trunchiului, precum și poziția articulațiilor cotului, șoldului, genunchiului și gleznei. Dinamometrele au fost utilizate pentru a determina forța necesară acționării mecanismelor și comenzilor. În plus, tunarii au folosit mânerele de ochire 1G46 timp de 45 de minute, iar forța de prindere a mâinii le-a fost testată la fiecare două minute.

În cele din urmă, participanților li s-a cerut să evalueze subiectiv disconfortul din diferite părți ale corpului lor pe o scală de zece puncte. Zero însemna niciun disconfort, zece însemna disconfort sever. În acest fel, autorii au combinat măsurătorile obiective cu autoevaluările membrilor serviciului.

Stând


Scaunul mitralistului s-a dovedit a fi una dintre principalele surse de probleme. Baza sa măsoară doar 34 pe 30 de centimetri. Între timp, lățimea maximă medie a șoldurilor participanților la studiu a fost de 36,6 centimetri, iar lățimea medie a bicepșilor a fost de 38,5 centimetri.

Cu alte cuvinte, scaunul era mai îngust decât majoritatea corpurilor tunarilor. Unele dintre șolduri ieșeau dincolo de marginile sale, reducând suprafața de contact și crescând presiunea asupra oaselor pelvine și a țesuturilor moi. Cu cât suprafața de contact era mai mică, cu atât sarcina specifică era mai mare și cu atât mai repede persoana începea să simtă durere și amorțeală.

Adâncimea șezutului a fost la fel de revelatoare. Cu o lungime a bazei de 30 de centimetri, lungimea medie fesier-popliteală a mitralierilor a fost de 45,4 centimetri. Prin urmare, o porțiune semnificativă a coapsei a rămas nesusținută. Autorii atribuie acest lucru amorțelii mușchilor coapsei și gambei, precum și unei perturbări a distribuției normale a încărcăturii.
Nici designul pernei nu contribuie la confort.


Poziția mitralierului folosind ca exemplu T-90A.

Baza este realizată dintr-o tablă metalică, acoperită cu fibră de iută într-un înveliș de pânză. Această soluție este durabilă și necesită relativ puțină întreținere, ceea ce este important pentru echipamentul militar, dar suprafața este dură și plată. Distribuie greșit greutatea corporală și crește presiunea asupra tuberozităților ischiatice.

Spătarul măsoară 34 pe 15 centimetri și este poziționat cu 15 centimetri mai sus decât baza. Conform calculelor cercetătorilor, acesta susține doar 23,6% din înălțimea medie a trunchiului până la punctul cervical. Nu există suport lombar sau spate superior complet și nu există tetiere sau cotiere.

Acesta din urmă este deosebit de important pentru tunar. El trebuie să petreacă o parte semnificativă a timpului ținându-și mâinile pe mânerele de control, fără un sprijin stabil pentru antebrațe. Sarcina statică pune presiune pe centura scapulară, articulațiile coatelor și mușchii spatelui, ceea ce accelerează oboseala.

Scaunul este montat rigid pe un cadru metalic. Autorii notează că șocurile și vibrațiile de la caroseria vehiculului sunt transmise direct către corpul mitralierului. Nu există o suspensie adecvată sau o bază plutitoare pentru a atenua impactul încărcărilor dinamice.

Reglarea scaunelor


Scaunul poate fi reglat vertical și longitudinal, dar reglarea nu este instantanee. Pentru a schimba poziția, trebuie să aliniați găurile din suport și să fixați structura cu piulițe. Este prevăzut un număr limitat de poziții fixe.

Aceasta înseamnă că tunarul nu poate ajusta rapid stația de lucru la propriii parametri, așa cum se face într-un automobil modern sau aviaţie scaun. Mai mult, este imposibil să schimbi poziția scaunului în timpul lucrului - de exemplu, ridicându-l pentru a observa printr-un dispozitiv și coborându-l pentru a lucra cu altul.

Înălțimea bazei deasupra platformei rotative a transportorului — doar 15 centimetri — este deosebit de discutabilă. Înălțimea medie a genunchilor participanților la studiu a fost de 44,8 centimetri. Desigur, un scaun de tanc nu poate fi comparat direct cu un scaun obișnuit: picioarele mitralistului sunt poziționate în raport cu compartimentul de luptă și cu încărcătorul automat, în loc să se sprijine liber pe podea. Cu toate acestea, unghiurile articulațiilor măsurate confirmă că poziția corpului este departe de a fi optimă.

În timpul lucrului, unghiul șoldului a variat între 75 și 86 de grade, comparativ cu 90-120 de grade recomandate. Unghiul genunchiului a scăzut la 59-70 de grade. În repaus, prin contrast, a ajuns la 121-132 de grade. Astfel, postura a variat semnificativ în funcție de procedura efectuată, dar rareori a rămas neutră.

Un unghi mic al genunchiului creează o presiune suplimentară asupra țesuturilor, ducând la amorțeală la nivelul picioarelor și rigiditate musculară. În același timp, un suport insuficient pentru spate crește tensiunea asupra coloanei vertebrale. Drept urmare, disconfortul într-o parte a postului de lucru amplifică efectele deficiențelor dintr-o altă parte.

Lucrul cu dispozitive de observare și obiective turistice


Principala vizor de zi al mitralierului este 1G46. În plus, se folosește vizorul termic Essa, iar pentru observare sunt instalate periscoape TNP-165A. Aceste dispozitive permit singure achiziționarea țintei și angajarea armei la diferite ore ale zilei. Cu toate acestea, pozițiile lor relative îl obligă pe mitralier să își schimbe constant poziția capului.

Înălțimea medie a ochilor soldaților examinați în poziție așezați a fost de 70,8 centimetri. Ocularul și ecranul camerei de termoviziune erau poziționate la o înălțime de aproximativ 58 de centimetri. În plus, acestea erau separate pe orizontală cu aproximativ 25 de centimetri.

Pentru a-și muta privirea către ecran, tunarul trebuia să-și rotească gâtul spre dreapta cu aproximativ 35 de grade. Între timp, raza de mișcare preferată în timpul funcționării continue este de aproximativ 20-30 de grade. O singură rotire nu prezintă o problemă semnificativă, dar repetările repetate ale acestei mișcări pe o perioadă lungă de timp cresc tensiunea asupra gâtului și a centurii scapulare.


Utilizarea periscoapelor este și mai dificilă. Pentru a observa prin unul, tunarul trebuie să-și încline gâtul pe spate la un unghi de până la 50 de grade, apoi să privească în sus. Utilizarea unui dispozitiv montat lateral necesită rotirea capului cu aproximativ 90 de grade.

Într-o luptă reală, un mitralior nu este limitat la o singură mișcare. Își mută privirea între canalul de lumină naturală, camera de termoviziune, periscoape și comenzi, toate acestea în timp ce interacționează cu comandantul și urmărește ținta. Prin urmare, chiar și un disconfort moderat se acumulează rapid și se transformă în oboseală fizică.

Autorii au propus afișarea imaginilor de la diverse dispozitive pe un singur ecran îmbunătățit. Această soluție ar reduce mișcările capului și ar permite concentrarea datelor primare într-un singur câmp vizual. În esență, aceasta reprezintă o tranziție de la un set de dispozitive optice dispersate la o stație de lucru digitală mai integrată.

Totuși, aceasta reprezintă un compromis comun pentru vehiculele blindate. O legătură optică directă este extrem de fiabilă și poate rămâne operațională chiar dacă unele componente electronice se defectează. Trecerea completă la afișaje crește dependența de camere, cabluri și resurse de calcul. Prin urmare, este mai rațional să se completeze legătura optică cu un afișaj digital convenabil, în loc să se abandoneze.

Oboseala mâinilor


O secțiune separată a studiului este dedicată comenzilor vizei 1G46. Mânerele asigură controlul țintirii în două planuri. Mânerul stâng găzduiește butonul telemetrului, iar mânerul drept găzduiește butonul de tragere.

Problema nu constă doar în efortul necesar, ci și în traiectoria mânerelor. În timpul lucrului, încheieturile mâinilor se îndoaie și se îndreaptă vizibil, deviind de la poziția neutră. În același timp, unghiul cotului se schimbă - de la 70 la 86 de grade față de aproximativ 120 de grade într-o poziție mai confortabilă.

Mânerele sunt poziționate deasupra nivelului coatelor. Fără cotiere, acest lucru pune o presiune statică suplimentară asupra umerilor și antebrațelor. Tunarul trebuie să mențină simultan echilibrul brațelor și să execute mișcări de control precise.

Măsurătorile au arătat că, în cazul muncii prelungite, forța de prindere a încheieturii mâinii a crescut inițial ușor - probabil ca urmare a faptului că mușchii au fost implicați în muncă - și apoi a scăzut treptat.

Pentru ambele mâini, s-a constatat o relație statistică semnificativă între durata lucrului și scăderea forței de prindere.


Forța necesară pentru control în majoritatea modurilor de acțiune se încadra în capacitățile fizice ale soldaților. De exemplu, mișcarea orizontală a mânerului de ochire necesita o forță inițială de aproximativ 7,15 kgf, urmată de aproximativ 5,12 kgf. Pentru mișcarea verticală, valorile corespunzătoare au fost de aproximativ 6,43 și, respectiv, 4,93 kgf.

Totuși, rezervele de forță nu pot fi considerate izolat. Chiar dacă o persoană este capabilă să exercite forța necesară la un moment dat, lucrul prelungit într-o poziție incomodă reduce treptat precizia și viteza mișcării. Oboseala mâinilor, antebrațelor și centurii scapulare poate provoca o întârziere în acțiunile de control.

Autorii trag o concluzie importantă: o scădere a forței de prindere poate avea un impact negativ asupra vitezei de acțiune a trăgătorului și poate provoca o întârziere în țintirea armei către țintă.

Volumul turnului


Spațiile dintre scaun și instrumentele din jur au variat între 4 și 21 de centimetri. Între timp, lungimea medie a antebrațului la locul antropometric măsurat a fost de 29,4 centimetri. Prin urmare, nu a existat suficient spațiu pentru mișcarea liberă a brațelor.

Astfel de condiții înghesuite obligă o persoană să urmeze mișcări limitate, ținându-și coatele aproape de corp și îndoindu-și încheieturile mâinilor. În timp ce într-un spațiu de lucru obișnuit, un comutator amplasat incomod poate fi mutat câțiva centimetri, în interiorul unei turele de tanc, orice modificare se confruntă cu numeroase restricții: vizorul, culata tunului, mecanismele de încărcare automată, elementele de blindaj și postul comandantului sunt toate situate în apropiere.

Turela sudată a modelului T-90S are un volum intern mai mare decât turela turnată anterioară. Conform studiului, creșterea este de aproximativ 135 de litri. Cu toate acestea, acest lucru nu este suficient pentru a elimina radical limitările de amplasare. Volumul suplimentar este distribuit pe toată forma turelei și nu este neapărat localizat exact acolo unde sunt necesare brațele, picioarele sau capul mitraliorului.

Disconfortul


Evaluările subiective au confirmat rezultatele măsurătorilor. Participanții au raportat cel mai ridicat nivel mediu de disconfort în zona pieptului - 8,3 puncte din 10. Acesta a fost urmat de mușchiul erector spinal stâng - 8,25 puncte, cap - 8,2 puncte, regiunea fesieră stângă - 8,1 puncte, abdomen - 8,05 puncte și gât - 7,9 puncte.

Valori mari au fost înregistrate și la nivelul mușchilor trapez, antebrațe, încheieturi, genunchi drept și tibie dreaptă. Distribuția disconfortului a fost asimetrică.

În partea inferioară a corpului, partea dreaptă a suferit cea mai mare solicitare din cauza restricțiilor create de placa de protecție a mitralierului. În partea superioară a corpului, aceeași placă, în schimb, a oferit un anumit sprijin părții drepte, în timp ce partea stângă nu avea un sprijin similar.
Aceste rezultate nu pot fi interpretate automat ca dovezi ale unei vătămări corporale iminente sau ale unei boli profesionale.

Studiul a fost pilot și a evaluat în principal reacțiile pe termen scurt în timpul lucrului în interiorul mașinii. Cu toate acestea, combinația dintre evaluările subiective ridicate și unghiurile articulare obiectiv inconfortabile indică o problemă reală.

Pe perioade lungi de timp, un astfel de stres poate duce la dureri cronice de gât și spate, amorțeală a membrelor și dezvoltarea unor tulburări musculo-scheletice legate de muncă. În plus, disconfortul poate distrage atenția, poate afecta concentrarea și poate accelera oboseala generală.

Ce își propun să schimbe?


Cea mai evidentă îmbunătățire este un scaun nou. Ar trebui să fie mai lat și mai adânc, să aibă o pernă mai eficientă, suport lombar complet și cotiere reglabile. Un sistem de reglare rapidă a înălțimii și a poziției înainte/înapoi fără a demonta suporturile ar fi de dorit.

Totuși, simpla creștere a dimensiunii unui loc într-un turn existent poate reduce accesul deja limitat. Prin urmare, locul nu ar trebui considerat separat, ci împreună cu echipamentul din jur. Este posibil ca unele unități și comutatoare să necesite reducerea, relocarea sau combinarea acestora.

A doua zonă este optimizarea câmpului informațional. Cel mai bine este să afișați imaginile și datele cheie pe ecrane situate în linia naturală de vizibilitate. Acest lucru va reduce nevoia de a întoarce și înclina capul. Canalele optice directe pot fi menținute ca rezervă.

Al treilea aspect este reproiectarea comenzilor de țintire. Un joystick compact cu poziționare reglabilă și suport pentru antebraț poate reduce solicitarea mâinilor și umerilor.

Efortul de control și sensibilitatea trebuie selectate pentru a oferi un echilibru între precizie, viteză și protecția împotriva mișcărilor neintenționate.

În cele din urmă, pernele scaunului sunt importante. Acestea ar trebui să reducă transmiterea șocurilor și vibrațiilor către coloana vertebrală fără a provoca oscilații ale corpului sau a afecta precizia de țintire.

Sursa:
„Analiza ergonomică a postului de lucru al mitraliorului de tanc T-90S, cu referire specială la scaun, sistemul de țintire vizuală și disconfortul musculo-scheletic: un studiu pilot.” Pankaj Kumar Sinha, Madhusudan Pal, Sunil Chandel. REVISTA ASIATICĂ DE ȘTIINȚE MEDICALE
100 comentarii
Informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +9
    31 august 2026 02:56
    Așa cum a devenit obiceiul dintotdeauna, persoana a fost uitată. Este la fel ca în cazul femeilor sovietice cu dizabilități, foarte asemănător.
    1. +28
      31 august 2026 03:20
      Citat: ZnachWest
      Așa cum a devenit obiceiul dintotdeauna, persoana a fost uitată. Este la fel ca în cazul femeilor sovietice cu dizabilități, foarte asemănător.

      Dimpotrivă, ei se gândeau la oameni, încercând să facă tancuri mai ușoare și mai rapide, cu dimensiuni mai mici. Și dacă credeți că toate tancurile din lume sunt confortabile și plăcute, căutați memoriile unui tunar Abrams online; sunt o mulțime de lucruri interesante acolo. Și Abrams este o adevărată harababură.
      Proiectanții de tancuri din întreaga lume se confruntă cu aceeași problemă. Cu cât volumul intern al tancului este mai mare, cu atât coca sa blindată este mai grea. Cu cât coca este mai grea, cu atât sarcina asupra suspensiei și a puterii motorului este mai mare; cu cât ambele sunt mai mari, cu atât transmisia este mai puternică. Transmisia este mai puternică, suspensia este mai puternică, motorul este mai puternic, ceea ce înseamnă că volumul intern trebuie crescut și mai mult. Aceasta înseamnă o cocă și mai grea, ceea ce înseamnă... și așa mai departe, în cerc.
      Indienii lucrează la Arjun-ul lor de ani de zile, iar odată ce îl vor face, întreaga lume va fi uimită de cât de confortabil este.
      1. +10
        31 august 2026 04:12
        Ai descris-o foarte bine. Mulțumesc.
        Indienii ne enervează serios cu modificările aduse tancurilor noastre. Ar trebui măcar să pună scaune sport în ele.
        Și da, în sfârșit își vor termina acvariul miraculos.
      2. +17
        31 august 2026 05:00
        Nu știu ce să zic despre cele cu dezactivare. Dar în ceea ce privește tancurile, chiar și în comparație cu alte upgrade-uri pentru T-72, B3 nu prea ținea cont de ergonomie. Trebuie să-ți răsucești corpul ca un 3-YU ca să privești prin vizor (una dintre funcțiile principale). T-90a este în general puțin mai bun datorită turelei sudate mai mari, dar este încă departe de a fi perfect.
        1. +2
          1 septembrie 2026 10:31
          Citat: tjeck91
          Dar când vine vorba de tancuri, chiar și în comparație cu alte upgrade-uri pentru T-72, B3 nu a acordat prea multă atenție ergonomiei. Pentru a privi prin vizor (una dintre funcțiile principale), trebuie să-ți răsucești corpul ca pe un dispozitiv în formă de Z.

          T - Tradiție. zâmbet
          Lipsa comunicării vizuale între tancuri atunci când se rezolvă o misiune de incendiu din cauza faptului că singurul dispozitiv care permite vizibilitate integrală - PT-6 este folosit doar pentru țintire.
          (...)
          Cu funcționarea simultană a mecanismului rotativ și observarea în dispozitivul PT-6, volantul și mânerul de control se sprijină pe piept, ceea ce face dificilă rotirea rapidă a turnului.
          (...)
          Întoarcerea turnului în orice direcție este posibilă numai dacă capul se abate de la fruntea dispozitivului PT-6, adică. rotirea turnului se face de fapt orbește...
          Vizor telescopic TOD-6.
          Fereastra de scară a unghiului de țintire a lunetei telescopice este acoperită de pârghia unghiului de teren a instrumentului PT-6... Datele de țintire pot fi setate la unghiuri de elevație de 4-5,5 grade și 9-12 grade, ceea ce face de fapt imposibilă foc cu ochiul TOD-6.
          (...)
          Vedere periscopică PT-6.
          La un unghi de elevație de 7 grade și mai jos, până la unghiul maxim de coborâre, accesul la mânerul mecanismului de vizualizare circulară este posibil cu doar trei degete.
          (...)
          Dispozitiv de observare „vedere circulară”.
          Accesul la aparat este extrem de dificil și observarea este posibilă într-un sector limitat la dreapta până la 120 de grade... Un sector de vizualizare limitat, imposibilitate totală de observare în restul sectorului și... o poziție inconfortabilă a capului în timpul observării face dispozitivul de vizualizare inutilizabil.
          (...)
          Dispozitive de vizualizare ale turnului (lateral)
          Locația dispozitivelor de vizualizare în raport cu observatorul este incomodă. Dezavantajele sunt un spațiu mort semnificativ (15,5 m), un unghi mic de vizualizare, imposibilitatea curățării ochelarilor de protecție fără a părăsi rezervorul și o poziție joasă față de scaun.
          Toate dispozitivele de vizualizare PT-6, TOD-6 și dispozitivele de observare din compartimentul de luptă și compartimentul de control instalate pe rezervor nu sunt protejate de precipitații, praf de drum și murdărie.
          © Ulanov / Shein
      3. 0
        31 august 2026 06:24
        Așadar, am venit imediat cu o propunere pentru respectatul autor al acestui excelent articol, E. Petrov, de a încerca să ofer date comparative despre acești parametri cu alte modele de tancuri.
        Mai întâi, cel puțin cu T-80-ul nostru, și apoi cu cele străine. Începeți cu Leopard, apoi comparați-l cu Merkava și noul tanc sud-coreean. Nu e nevoie să descriem „mansarde” precum Abrams și Challenger; nu sunt un model pentru noi, la fel ca cele franceze, concepute pentru fundurile LGBT.
        1. +5
          31 august 2026 13:42
          Autorii sunt Pankaj Kumar Sinha, Madhusudan Pal, Sunil Chandel.
          Când apare o carte sau un articol cu ​​date comparative despre astfel de parametri cu alte modele de rezervoare, un autor respectat va scrie imediat un articol.
          1. -4
            31 august 2026 15:44
            Și cine a acceptat aceste tancuri de la client în timpul testelor de stat? Aceasta este cauza tuturor problemelor. Echipaje de tancuri incompetente, „de fotoliu”, din capitală, care nu au practic nicio legătură cu armata. Toate întrebările sunt adresate lor! Numele lor sunt cunoscute; sunt pe certificatele de acceptare...
            1. 0
              31 august 2026 20:43
              Citat: BOCTOK 77
              Și cine a acceptat aceste tancuri de la client în timpul testelor de stat? Aceasta este cauza tuturor problemelor. Echipaje de tancuri incompetente, „de fotoliu”, din capitală, care nu au aproape nimic în comun cu armata. Toate întrebările sunt îndreptate către ei.

              Conform articolului, verificarea ergonomică a fost efectuată de specialiști.
              Dar nu se știe dacă au existat aspecte legate de ergonomie în Specificațiile Tehnice pentru dezvoltarea modelului T-90S.
              Aceasta este o întrebare atât pentru client, cât și pentru dezvoltator.
              1. 0
                1 septembrie 2026 16:08
                Există lucruri și reguli în general acceptate care sunt luate de bune.
                1. +1
                  1 septembrie 2026 23:17
                  Te înșeli. Cerințele ergonomice sunt detaliate foarte detaliat. Indienii prezintă totul clar și suficient de detaliat.
                  De exemplu, atunci când se dezvoltă o mașină, cerințele ergonomice sunt puțin mai cuprinzătoare decât cele din raportul comentat. Și dacă cerințele nu sunt incluse, nimeni nu va lucra la ele - de exemplu, un rezervor și componentele sale sunt dezvoltate de sute de oameni, fiecare cu propriul domeniu de responsabilitate, fiecare făcându-și propria muncă și neavând nici timpul, nici autoritatea, nici înclinația de a face munca altcuiva.
                  1. 0
                    Ieri, 14:21
                    Te înșeli. Cerințele ergonomice sunt detaliate.

                    Manualul de proiectare a rezervoarelor al Universității Tehnice de Stat Bauman din Moscova are o secțiune întreagă despre ergonomie. Dacă proiectanții nu ar fi urmat cursurile universității...
                    Și oricum, de ce au recrutat acești indieni tanchiști atât de înalți? Birourile noastre de recrutare militară au o înălțime recomandată...
                2. +1
                  4 septembrie 2026 16:02
                  OCTOMBRIE 77 (Okko 077, vo3a)
                  Există lucruri și reguli în general acceptate care sunt luate de bune.


                  Lucrurile și regulile general acceptate se numesc GTR (Cerințe Tehnice Generale). Când scrieți o specificație tehnică cu mâna dreaptă, țineți GTR-ul în mâna stângă.
        2. -1
          7 septembrie 2026 09:33
          Din tot ce s-a scris, te interesează doar fundurile bărbaților, n-ai fi putut scrie.
          1. 0
            Ieri, 05:23
            Kisulkin, tocmai ți-am verificat contul și am văzut numărul jalnic de comentarii pe care le-ai postat în ultimii șapte ani. Întreabă-te: De ce ești aici, etichetat drept un elev mereu ratat? Iar zeroul de pe insignă indică clar nivelul tău de inteligență și alfabetizare banală (prietena unui bărbat sau fundul lui). lol
      4. 0
        31 august 2026 07:21
        Armata și confortul sunt în general incompatibile. Și în război, poți fi ucis.
        1. 0
          31 august 2026 15:36
          Depinde de numărul și dimensiunea stelelor de pe bretele. Purtătorii acestor stele fac parte și ei din armată. da
        2. +6
          31 august 2026 20:43
          Citat: roman66
          Armata și confortul sunt, în general, lucruri incompatibile.
          Ciudat. Dar Semion Alekseevici Lavochkin, de exemplu, considera asigurarea confortului pilotului o sarcină importantă.
          În timpul războiului, Biroul de Proiectare Lavochkin a primit aproape constant rapoarte și telegrame de la piloți și tehnicieni cu comentarii de pe front. Acestea au ajuns rapid la biroul de proiectare, iar biroul s-a adresat multora dintre ele.
          Piloții s-au plâns de disconfortul din cabină, oboseala în timpul zborurilor lungi, vizibilitatea redusă și dificultățile de control - iar aceste comentarii au fost luate în considerare și îmbunătățite:
          cabina de pilotaj și vizibilitatea: geamurile, forma cupolei și dispunerea instrumentelor au fost modificate astfel încât pilotul să poată vedea mai bine situația și să fie mai puțin obosit;
          Comenzi: Am ajustat forța asupra manetei și pedalelor și am modificat cablajul pentru a face pilotajul mai puțin obositor;
          Detalii cotidiene: ventilație îmbunătățită, acces atent la echipament, întreținere simplificată - acestea au afectat și „confortul” pilotului și tehnicianului.
          Semion Alekseevici le-a cerut piloților noștri care avuseseră șansa să piloteze Focke-Wulf 190 să trimită biroului său de proiectare cele mai detaliate rapoarte și impresii despre avionul german. Semion Alekseevici a încorporat în propriul său avion multe dintre caracteristicile pozitive remarcate de piloții noștri la Focke-Wulf 190.
          1. 0
            31 august 2026 22:33
            Dar T-34 a rămas la fel de incomod pentru echipaj. A câștigat războiul.
            1. 0
              1 septembrie 2026 01:50
              Am citit în memoriile unui comandant de tanc german cum tancul lor a ocupat o poziție în spatele unui grup de ruși care avansa și a tras asupra lor o perioadă destul de lungă, începând din spate. Poate fi o minciună, dar vizibilitatea tancului T-34 era cu adevărat sub medie. Loza a scris o comparație similară între Sherman și T-34.
              1. +1
                1 septembrie 2026 10:36
                Citat din solar
                Am citit în memoriile unui șofer de tanc german cum tancul lor a intrat în spatele unui grup de tancuri ale noastre care înaintau și a tras asupra lor o bună perioadă de timp, începând din spate. Poate fi o minciună, dar vizibilitatea tancului T-34 era cu adevărat sub medie.

                Dacă îmi amintesc bine, Jentz a descris un incident în care un T-34 care străpunsese apărarea germană a fost doborât de o „troică” (troica de tancuri) care ieșise din spate. Mai mult, „troica” a tras asupra T-34 o bună perioadă de timp înainte de a-l doborî.
                Totuși, judecând după rezultatele testelor citate mai sus, vizibilitatea avionului T-34 era puțin mai bună decât nimic. Șoferul și trapa sa erau principala sursă de informații a echipajului înainte de introducerea modelului Mk.IV produs pe plan intern și a comandantului turelei.
            2. +1
              1 septembrie 2026 23:43
              Citat: roman66
              Dar T-34 a rămas la fel de incomod pentru echipaj. A câștigat războiul.

              Germanii erau înarmați cu avioane T-34 capturate.
              Dar le-au îmbunătățit - au instalat o cupolă de comandant pentru a îmbunătăți vizibilitatea.
          2. 0
            1 septembrie 2026 23:35
            Citat din Seal
            Multe dintre caracteristicile pozitive pe care piloții noștri le-au remarcat la Focke-Wulf 190, Semyon Alekseevich le-a implementat pe propria sa aeronavă.

            Lavochkin a declarat public, după inspectarea FW-190, că nu a găsit nimic interesant...
            De exemplu, pe avioanele noastre de vânătoare, inclusiv LaGG și La, pilotul trebuia să monitorizeze temperatura motorului în luptă și să regleze manual clapetele de aer, altfel putea supraîncălzi sau suprarăci motorul. Cu toate acestea, într-o luptă manevrabilă, nu avea timp să facă acest lucru.
            Pe FW-190, alimentarea cu combustibil, pasul elicei și clapetele de aer erau controlate automat de o singură manetă.
      5. +6
        31 august 2026 10:39
        Indienii lucrează la Arjun-ul lor de ani de zile, iar odată ce îl vor face, întreaga lume va fi uimită de cât de confortabil este.

        Dacă este imposibil să cânți și să dansezi în Turnul Arjuna, nu se pune. wassat
      6. +4
        31 august 2026 11:14
        Citat din: abc_alex
        Indienii lucrează la Arjun-ul lor de ani de zile, iar odată ce îl vor face, întreaga lume va fi uimită de cât de confortabil este.

        Visul echipajelor de tancuri indiene se va împlini - să-și exprime emoțiile de luptă în ritmul dansului! (Jimmy, jimmy, acha, acha!) De aceea, indienilor nu le plac tancurile noastre; pentru că nu sunt adaptate pentru dansurile indiene!
      7. +1
        31 august 2026 11:48
        „Și dacă crezi că toate tancurile din lume sunt confortabile și primitoare, atunci caută online memoriile unui tunar Abrams.” Și șoferul din Abrams stă practic întins. Nu este cea mai confortabilă poziție pentru a conduce un tanc.
        1. +4
          31 august 2026 12:36
          Citat: papas-57
          „Și dacă crezi că toate tancurile din lume sunt confortabile și primitoare, atunci caută online memoriile unui tunar Abrams.”
          Primele trei fotografii arată postul de tunare al lui Abrams (diverse modificări). Mă întreb cum va ieși de acolo dacă comandantul tancului are o comoție cerebrală.

          Citat: papas-57
          Și șoferul de la Abrams stă practic întins. Nu e cea mai bună poziție pentru a conduce un tanc.
          Probabil există unele nuanțe aici, deoarece și noi am dezvoltat o tendință similară de a poziționa șoferul într-o poziție înclinată (în timp ce studiam avionul British Chieftain, am ajuns la concluzia că șoferul obosește mai puțin, așa cum am discutat într-un articol aici pe VO). Șoferul nostru de Object-187 (nr. 6) era poziționat într-o poziție înclinată, iar în T-14 Armata, este și el înclinat, dar nu în același mod ca în Abrams (a cincea fotografie).
          Primele trei fotografii îl arată pe mitralior și comandantul avionului Abrams. Fotografia 4 îl arată pe șoferul avionului T-14, iar a cincea fotografie îl arată pe șoferul avionului Abrams (simulator).
        2. Comentariul a fost eliminat.
        3. 0
          1 septembrie 2026 23:46
          Citat: papas-57
          Șoferul de la Abrams stă practic întins. Nu este cea mai bună poziție pentru a conduce un tanc.

          Britanicii au fost primii care au inventat poziția șoferului întins pe tancul Chieftain. Americanii, fără să se gândească prea mult, pur și simplu au furat-o.
      8. 0
        3 septembrie 2026 11:04
        Am văzut un șopron unde stăteam ca mitralior într-un vehicul de luptă pentru infanterie sovietic. Pot spune că este foarte traumatizant, ceea ce afectează precizia (sau mai degrabă, lipsa acesteia) atunci când tragi în mișcare și poate duce la răni la cap. Nu cred că versiunile mai noi sunt mai bune. Și da, din punct de vedere istoric, oamenii sunt întotdeauna ultimul lucru la care ne gândim. Lejeritatea, puterea și așa mai departe sunt pe primul loc... Smartphone-urile au aceeași problemă - este foarte dificil să înghesui o componentă nouă. Există chiar și o specializare în inginerie dedicată „înghesuirii de neînghesuit”. Ca o analogie. Există una în construcția de tancuri? Cred că merită.
      9. 0
        4 septembrie 2026 14:53
        Ei bine, da. Principalul lucru este că poți dansa în Arjuna lor. Armura, manevrabilitatea și armamentul nu au nicio importanță pentru indieni.
    2. 0
      31 august 2026 04:21
      Citat: ZnachWest
      Așa cum a devenit obiceiul dintotdeauna, persoana a fost uitată. Este la fel ca în cazul femeilor sovietice cu dizabilități, foarte asemănător.

      Exact... și expresia „femeile vor naște alții” vine de acolo...
    3. +9
      31 august 2026 04:41
      Americanii au remarcat odată că rușii dezvoltă o rasă specială de echipaje de tancuri pentru a servi în T72 și T90.
    4. -1
      4 septembrie 2026 21:09
      Citat: ZnachWest
      Așa cum a devenit obiceiul dintotdeauna, persoana a fost uitată. Este la fel ca în cazul femeilor sovietice cu dizabilități, foarte asemănător.
      De fapt, acesta este echipament militar, nu un Mercedes vs. Lada Kalina.
      Știați măcar că în epoca sovietică, tancurile de luptă cu tancuri principale (MBT) erau proiectate pentru o luptă de cinci minute? După aceea, e kaput. Iar ergonomia e un lucru interzis - ar trebui să te târăști afară dintr-un vehicul avariat. Germanii, dintre toți oamenii, aveau o ergonomie perfectă în tancurile lor Tiger. Și în tancurile lor Panther, cu seria 3 și seria 4. Și din punct de vedere tehnic. Tehnic, nu de serie. Rezultatul e binecunoscut.
      1. 0
        7 septembrie 2026 14:36
        Și regimentul nostru era oficial conceput pentru o luptă de două ore (printre altele, ofițerii sperau la cel puțin o jumătate de oră). Și vremurile erau tensionate. (Regimentul era staționat la 20 de kilometri de Divizia Britanică Rin, fir-ar să fie...). Când a fost nevoie (în ziua morții lui Brejnev), dura cam o oră doar pentru a scoate muniția din depozit. Dar legătura dintre ergonomie și precizia tragerii rămâne.
  2. +12
    31 august 2026 02:57
    Iată-l, cel mai bun rezultat al optimizării comenzilor și ergonomiei în tancul T-90S, așa cum l-a văzut un indian sub forma unor trupe de tancuri!!!
  3. +18
    31 august 2026 03:59
    De aceea, Armata Sovietică a recrutat bărbați scunzi și îndesați pentru a face parte din echipajele de tancuri, puțin mai mici decât înălțimea și dimensiunile corporale medii ale bărbaților. E mai ușor să bagi un om într-un tanc decât un tanc într-un om. T-90-urile, sunt niște paraziți, toți aleși cu grijă, de toate mărimile!
    1. +7
      31 august 2026 04:14
      râs Ai putea crede că majoritatea indienilor sunt giganți.
      Chiar opusul, de fapt.
    2. +12
      31 august 2026 04:16
      Citat: Silbi
      De aceea, SA a recrutat bărbați scunzi și plinuți pentru a face parte din echipajele tancurilor, puțin mai mici decât înălțimea și dimensiunile medii ale bărbaților.

      Toate acestea sunt de înțeles, dar omul obișnuit a crescut considerabil de atunci. Uitați-vă la goblinii din liceu. În curând nu va mai fi nimeni care să fie recrutat ca tanchiști. Și indienii sunt atât de moi... Cu 180 cm înălțime, ar trebui îndesați într-un T-55, ca la pușcașii marini din epoca sovietică.
      1. +3
        31 august 2026 09:29
        Citat din Alex Sam
        Dar de atunci, omul obișnuit a crescut considerabil.
        Am servit în anii '70, iar pe atunci ni se spunea că tot echipamentul militar era fabricat pe baza înălțimii unui soldat de 175 cm și așa mai departe.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. +1
          31 august 2026 23:35
          Citat din: Bad_gr
          Am servit în anii '70, iar pe atunci ni se spunea că tot echipamentul militar era fabricat pe baza înălțimii unui soldat de 175 cm și așa mai departe.

          De fapt, aceasta este o problemă serioasă pentru toate vehiculele noastre blindate, care au fost proiectate conform standardelor anilor 60 și 70. De atunci, înălțimea și greutatea medie a soldaților au crescut, a fost introdusă armura antiglonț, dar trapele și compartimentele echipajului au rămas aceleași.
          Soldații cer deja trape mai mari pentru BMP-3. Ce se întâmplă dacă exoscheletele sunt următoarele?
          1. +2
            31 august 2026 23:46
            Citat din cympak
            Ce se întâmplă dacă urmează exoscheletele?
            Mai exact, în ceea ce privește echipajul tancului, un exoschelet nu își are locul într-un tanc. Cu toate acestea, membrii echipajului trebuie să poarte armură antiglonț, iar membrii echipajului care poartă armură antiglonț nu ar trebui să rămână blocați în trape.
            În ceea ce privește înălțimea. La tancurile mai vechi, înălțimea este un impediment pentru șofer și încărcător. Pentru comandant și mitralior, aceasta nu este o problemă (am avut un ofițer comandant de pluton care avea peste 190 cm înălțime și nu s-a plâns (T-62)). Pe T-14 „Armata”, șoferul este poziționat într-o poziție culcată și, în opinia mea, toleranțele de înălțime pentru această poziție ar trebui să fie mult mai mari.
          2. 0
            3 septembrie 2026 11:12
            De aceea trec la drone ca singură soluție.
    3. 0
      1 septembrie 2026 01:57
      E mai ușor să încapi un om într-un tanc decât un tanc într-un om.

      Schwarzenegger a fost șofer în armată. Conducea un M47 Patton II. Ulterior, a cumpărat tancul în care a servit.
      Aici a zdrobit o limuzină pentru un spectacol.
      https://youtu.be/cWgqRGKxLbo
  4. +3
    31 august 2026 04:44
    Această „cercetare” este un „cântec și dans” indian clasic fie pentru a reduce prețul T-90 în contract, fie pentru a crește „mită”.
    A face afaceri cu indienii nu e ca și cum ai duce elefanții la adăpători.
    1. +2
      31 august 2026 06:19
      Îi tot răsucesc brațele pe știi-tu-cine de la Uralvagonzavod de când știi-tu-cine e viceprim-ministru. Mă scot din minți țiganii ăia.
      1. +5
        31 august 2026 20:51
        Citat: alexputnik17
        Îi tot răsucesc brațele pe știi-tu-cine de la Uralvagonzavod de când știi-tu-cine e viceprim-ministru. Mă scot din minți țiganii ăia.

        Dacă nu ar fi fost indienii, T-90 nu ar fi existat deloc. Uralvagonzavod trebuia să supraviețuiască; nu existau cumpărători. E bine că indienii, cu dorințele lor, au apărut.
        Apropo, la un moment dat, tunul încorporat pe MiG-21 a fost returnat la cererea indienilor - cu tunul într-un container suspendat; aceștia au refuzat categoric să cumpere MiG-21.
    2. +1
      31 august 2026 20:24
      Citat: Amator
      Această „cercetare” este un „cântec și dans” indian clasic fie pentru a reduce prețul T-90 în contract, fie pentru a crește „mită”.
      Care dintre următoarele date le considerați false?
      1. 0
        1 septembrie 2026 05:07
        De ce ar trebui să-ți demonstrez ceva? Mi-am exprimat opinia. Dacă nu-ți place, exprimă-ți-o pe a ta sau, și mai bine, oferă argumente concrete. Va fi interesant. Și nu doar pentru mine.
  5. +4
    31 august 2026 04:46
    Ca indienii Ergonomia postului de lucru al mitralistului din T-90S a fost apreciată
    asigurare
    Ei bine, da. Și ce ar putea fi mai important decât perspectiva competentă a indienilor, ca țară cu o istorie și tradiții distinse în construcția de tancuri. făcu cu ochiul multiplicată cu mulți ani de experiență.
  6. -1
    31 august 2026 05:06
    Țiganii ne enervează deja cu „invențiile regizorale”. Jumătate din populația lor trăiește în sărăcie, așa că ar fi norocoși să fie în tancul nostru. Cine e de vină pentru fundurile late ale indienilor? Serios, există soldați în tanc, iar un soldat trebuie să îndure toate greutățile și privațiunile serviciului militar. În unele cazuri, e mai bine să-ți forțezi gâtul decât să-ți pierzi capul. Proiectanții noștri au căutat să minimizeze silueta tancului și astfel să-i crească supraviețuirea. Acum, soldații noștri de pe front și proiectanții din fabrici perfecționează vehiculul de luptă, în timp ce țiganii, cu „cercetările” lor, încearcă pur și simplu să scadă prețurile echipamentului nostru.
    1. +3
      31 august 2026 06:30
      Citat: torbas41
      Țiganii ne enervează deja cu „invențiile regizorale”. Jumătate din populația lor trăiește în sărăcie, așa că ar fi norocoși să fie în tancul nostru. Cine e de vină pentru fundurile late ale indienilor? Serios, există soldați în tanc, iar un soldat trebuie să îndure toate greutățile și privațiunile serviciului militar. În unele cazuri, e mai bine să-ți forțezi gâtul decât să-ți pierzi capul. Proiectanții noștri au căutat să minimizeze silueta tancului și astfel să-i crească supraviețuirea. Acum, soldații noștri de pe front și proiectanții din fabrici perfecționează vehiculul de luptă, în timp ce țiganii, cu „cercetările” lor, încearcă pur și simplu să scadă prețurile echipamentului nostru.

      În realitatea de astăzi, este puțin probabil ca un tanc să fie nevoit să participe la descoperiri și dueluri.
      Dar chiar și în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, tancurile germane erau superioare în ceea ce privește ergonomia, tactica și optica, astfel încât pierderile și producția lor erau mai mici decât în ​​URSS.
      1. 0
        1 septembrie 2026 18:23
        Unul dintre principalii proiectanți de tancuri a fost Ferdinand Porsche, da, același... Așadar, din cauza greutății mari a tancului, a aranjat rolele de șenilă pe două rânduri, decalate... Acum imaginați-vă înlocuirea rolei interioare în condiții de luptă...
        Ce vreau să spun este: „Ce vrei, dame sau jocuri de noroc?”
        Unde s-a terminat al Doilea Război Mondial?
        1. +3
          2 septembrie 2026 00:24
          Citat: Samoiedu
          Unul dintre principalii proiectanți de tancuri a fost Ferdinand Porsche, da, același... Așadar, din cauza greutății mari a tancului, a aranjat rolele de șenilă pe două rânduri, într-un model decalat...
          Aranjamentul eșalonat al roților de drum (Schachtellaufwerk) a fost inventat în anii 1930 de inginerul german Heinrich Kniepkamp. A fost folosit atât pe tancuri (Pz.Kpfw.V (Panzerkampfwagen V „Panther”), Pz.Kpfw.VI Ausf.E „Tiger”), cât și pe transportoare blindate de trupe semi-șenilate.
          Șasiul propus de Porsche pentru tancul greu (Tiger (P) „Porsche Tiger” (VK 4501 (P)) avea o dispunere standard a rolelor; aceasta nu a fost adoptată pentru tanc, dar a fost folosită pentru tunul autopropulsat Ferdinand.
          Prima fotografie prezintă roțile unui tanc Tiger Pz.Kpfw. VI, a doua fotografie prezintă o versiune a unui tanc greu de la Porsche (al cărui șasiu a fost folosit ulterior pentru un tun autopropulsat), iar a treia fotografie prezintă un tun autopropulsat Ferdinand pe un șasiu Porsche.
    2. 0
      3 septembrie 2026 11:26
      Ați servit vreodată în armată? Dacă da, în ce armă?
  7. +6
    31 august 2026 06:04
    Un tanc T-90S „Bhishma”, reamenajat pentru oficiali de rang înalt, a fost observat în timpul unor exerciții în India.
    1. -1
      3 septembrie 2026 11:27
      În armata rusă de tancuri, o persoană „de rang înalt” poate fi identificată printr-un jurnal de bord pe cocă)).
  8. +15
    31 august 2026 07:48
    Tancul britanic Matilda avea un spătar reglabil în 1940! Și când tancul a ajuns în URSS, multe petroliere săreau în sus și în jos pe el în timp ce se relaxau, fiind o modalitate excelentă de a se destinde. „Tancuri britanice la Krutoy Log”. Memoriile petrolierului Chibisov. El continuă scriind că totul din acel tanc a fost proiectat pentru confortul echipajului, în timp ce în al nostru... cine știe pentru cine! Memoriile sale sunt fascinante; dacă cineva are ocazia, să le citească!
    1. 0
      3 septembrie 2026 11:32
      Poate Țibizova? Chibisov nu e nicăieri...
      1. 0
        3 septembrie 2026 15:05
        Citat: ZnachWest
        Poate Țibizova? Chibisov nu se găsește nicăieri.

        Ce tastezi pe internet, domnule? Tastez „tancuri englezești la Krutoy Log” și calculatorul îmi spune: „tancuri englezești la Krutoy Log - Chibisov V.P.”
        rusneb.ru›catalog/000199_000009_000902713/
  9. BAI
    +11
    31 august 2026 08:29
    Indienii nu l-au văzut încă pe adjunctul nostru blocat într-o trapă de tanc la o expoziție.
    1. 0
      3 septembrie 2026 11:33
      Ce căuta acolo? Probabil că vedea un tanc pentru prima dată în viața lui, încercând să încheie o gestalt din copilărie?
  10. +5
    31 august 2026 08:43
    Dacă tunarul are 20-25 de ani, aceste neplăceri sunt în general insesizabile. Corpul se recuperează mai repede decât obosește, atâta timp cât dieta este adecvată.
    Dar pentru un soldat contractual de patruzeci de ani, e cu adevărat greu. Un marș de 50 de kilometri, apoi o misiune de luptă – vei fi cu adevărat o lămâie epuizată.
  11. +16
    31 august 2026 08:44
    Cum au evaluat indienii ergonomia postului de tunare al T-90S

    Poți să-i critici pe indieni mult timp, dar ce au adus ei... e adevărat.
    Am uitat de mult cum erau recrutate trupele de tancuri în perioada sovietică: înălțimea era cel mai important factor, urmată de alți parametri ai corpului...
    Acum aproximativ 20 de ani, copilul unui vecin a fost înrolat în armată. Biroul de înregistrare și recrutare militară l-a trimis la corpul de tancuri, chiar dacă se antrenase ca șofer la DOSAAF...
    Da, și înălțimea băiatului era de aproximativ 190 cm...
    S-a încheiat cu o leziune la coloana vertebrală și, după lungi „tratamente” în spitale, a fost externat din armată - devreme...
    Iată povestea...
    1. 0
      3 septembrie 2026 11:36
      Cu o astfel de înălțime, coloana vertebrală este în general slabă.
  12. +3
    31 august 2026 08:54
    Oare indienii și-au proiectat tancul Arjun având în vedere ergonomia și confortul?
    1. +9
      31 august 2026 10:28
      Aici, ergonomia se face cât de bine putem (toată lumea are un manual de proiectare cu oameni mărunți). Mai ales dacă e vorba de o modernizare, pur și simplu bagă echipament nou unde încape. Acum vreo 25 de ani, au vrut să facă din Institutul de Medicină Spațială principalul institut de ergonomie din Armata Roșie, dar nu a funcționat. Sunt sigur că mulți oameni s-au speriat. Este singura organizație care înțelege asta. În general, tehnologia ar trebui construită în jurul oamenilor, dar aici construim mai întâi tehnologia, apoi împingem oamenii înăuntru. Mă întreb dacă un pilot într-o situație critică efectuează cam două operațiuni pe secundă. Dacă ai calcula acțiunile unui echipaj de tanc cu o ergonomie adecvată, cu cât mai eficient ar fi asta? Recomand să te uiți la fotografii germane cu machete ale pozițiilor echipajului.
      1. -4
        31 august 2026 10:45
        Va exista un răspuns în legătură cu tancul Arjun?
        Sau doar povești despre lipsa de ergonomie în vehiculele blindate sovietice.
        1. +3
          31 august 2026 18:23
          Citat din hohol95
          Va exista un răspuns în legătură cu tancul Arjun?
          Sau doar povești despre lipsa de ergonomie în vehiculele blindate sovietice.

          Indienii pot face ce vor, e treaba lor. Vorbim despre echipajele noastre de tancuri masochiste. Ai putea scrie și că Bradley e un gunoi, iar BMP-3 e de neegalat. Hârtia suportă orice.
          1. -3
            31 august 2026 19:22
            Ai scris deja că Bradley e un gunoi!
            Există vreo informație despre Arjun?
            Sau ce au făcut indienii înșiși cu T-90?
    2. 0
      31 august 2026 13:35
      Bineînțeles! Și au instalat o turelă KV-1, astfel încât tancurile să nu fie nevoite să se lovească cu capul de denivelări.
  13. +1
    31 august 2026 09:08
    Nu toc-toc, desigur. Fă-o mai bine.
  14. +4
    31 august 2026 09:24
    .....În cele din urmă, pernele scaunului sunt importante. Acestea ar trebui să reducă transmiterea șocurilor și vibrațiilor către coloana vertebrală fără a provoca oscilații ale corpului sau a afecta precizia de țintire.

    Și ocularul de ochire se va mișca și el în sus și în jos sincron cu mitralierul și scaunul său amortizor, sau ce?
    1. 0
      31 august 2026 18:27
      Citat din: Bad_gr
      .....În cele din urmă, pernele scaunului sunt importante. Acestea ar trebui să reducă transmiterea șocurilor și vibrațiilor către coloana vertebrală fără a provoca oscilații ale corpului sau a afecta precizia de țintire.

      Și ocularul de ochire se va mișca și el în sus și în jos sincron cu mitralierul și scaunul său amortizor, sau ce?

      Ar trebui să-i întrebi pe americani, sau pe israelieni, sau pe germani. Din anumite motive, ei fac tot felul de dotări, cum ar fi MRA cu scaune amortizoare pentru parașutiști.
      1. 0
        31 august 2026 18:47
        Citat: Panin (Michman)
        Din anumite motive, ei fac diverse caracteristici, cum ar fi MRA, cu scaune care absorb șocurile pentru forța de aterizare.
        Deci, pentru parașutiști, totul este logic. Dar un tunar care sare pe un amortizor în fața vizorului optic riscă, cel puțin, să-și izbească fața de vizor.
    2. 0
      1 septembrie 2026 23:57
      Citat din: Bad_gr
      Și ocularul de ochire se va mișca și el în sus și în jos sincron cu mitralierul și scaunul său amortizor, sau ce?

      Scaunul trebuie mutat cu precizie pentru a apropia ochiul de vizor. Cisternele pot avea înălțimi ușor diferite.
      1. 0
        1 septembrie 2026 23:59
        Citat: Căpitanul Pușkin
        Citat din: Bad_gr
        Și ocularul de ochire se va mișca și el în sus și în jos sincron cu mitralierul și scaunul său amortizor, sau ce?

        Scaunul trebuie mutat cu precizie pentru a apropia ochiul de vizor. Cisternele pot avea înălțimi ușor diferite.
        Nu vorbim despre reglajele scaunului, ci despre suspensia sa moale.
  15. +6
    31 august 2026 10:08
    Până în 1943, echipajele tancurilor erau antrenate, iar după 1943, au început să le antreneze, perfecționând fiecare manevră de luptă până la punctul de automatism. Cât despre tancurile în sine, în Rusia, construirea de tancuri incomode pentru echipaj este o tradiție „sacră”! Cum poate fi încălcată această tradiție? Pur și simplu puneți fiecare proiectant și echipajul său într-un tanc și duceți-l pe o distanță de 300 km pe teren accidentat, cu viteză mare. Fie tradiția se va rupe, fie partea inferioară a spatelui și rectul proiectanților vor fi distruse.
    1. -9
      31 august 2026 12:36
      Da, sigur, și apoi îți vor face o limuzină de o dată și jumătate mai mare, la fel de grea și mai scumpă. Vrei un Abrams? Da, URSS a construit tancuri pentru luptă, nu pentru o călătorie confortabilă pe sute de kilometri. Trebuie să alegi ce vrei: un vehicul de luptă sau un tanc pentru cine știe ce scop. Exemplele includ Tiger și IS-2, Panther și T-34-85 - rezultatele sunt binecunoscute.
      1. +8
        31 august 2026 12:52
        Da, Vitiușa vorbește ca un designer! Cineva cu talent pentru motive greșite. Gen: „Un tanc rezistă două minute pe câmpul de luptă! De aceea nu are nevoie de gadgeturi sofisticate!” De aceea niciun tanc rusesc nu are protecție împotriva minelor, protecție anti-drone, protecție anti-radar, protecție anti-laser, vizibilitate panoramică, inversor de viteză în șasiu, costume din Kevlar, căști cu indicatori pe ecran sau sisteme robotizate de control al armelor. Nici măcar nu au proiectil de tip „Sh” pentru lupta împotriva dronelor și infanteriei!
    2. 0
      31 august 2026 20:27
      Citat: sergiogerasimo
      Cât despre tancurile în sine, în Rusia, construirea de tancuri incomode pentru echipaj este o tradiție „sacră”! Cum poate fi încălcată această tradiție?
      Nu mai includeți în specificații parametri care ar permite doar unei persoane să încapă strâmb într-un tanc (sau alt vehicul). Din fericire, motoarele permit deja acest lucru.
      1. 0
        31 august 2026 22:17
        Motorul este același, fabricat în 1938.
        1. +1
          31 august 2026 22:22
          Citat: sergiogerasimo
          Motorul este același, fabricat în 1938.
          Mai ales T-64 și T-80, nu? Dar nu asta se voia: când puterea motorului creștea de la 500 la 1000 de cai putere, se putea construi un tanc mai înalt - ar fi suportat. În plus, o siluetă joasă folosită pentru a proteja împotriva artileriei antitanc, dar asta nu mai este relevant (tancurile antitanc nu se interesează dacă ești cu 20 de centimetri mai scund).
          1. +1
            1 septembrie 2026 08:08
            În prezent, Rusia nu produce motorul care propulsa racheta T-64 și există probleme chiar și cu producerea motorului T-80. Chiar și blindajul și șenilele sunt insuficiente. Taburetkin și crescătorii de reni au distrus complet armata rusă.
            1. 0
              1 septembrie 2026 11:23
              Citat: sergiogerasimo
              În prezent, în Rusia nu se produce motorul instalat pe T-64.
              Dar a existat unul.
          2. +1
            1 septembrie 2026 11:01
            Citat din: bk0010
            Mai ales pentru T-64 și T-80, nu?

            Motorul T-64 rămâne în același loc ca și T-64. Dar armata este oarecum precaută față de motorul cu turbină pe gaz al T-80. Se pare că nu vor să înlocuiască un tanc petrolier din statul de plată cu două sau trei. zâmbet
            Așadar, ceea ce ne-a mai rămas este a unsprezecea versiune a modelului B-2.
            1. +2
              1 septembrie 2026 11:27
              Citat: Alexey R.A.
              Armata este oarecum precaută în privința motorului cu turbină pe gaz T-80. Se pare că nu vor să înlocuiască un tanc petrolier din statul de plată cu două sau trei.
              Doar că e scump, incredibil de scump. Și nu-l poți repara pe teren.
    3. 0
      3 septembrie 2026 11:38
      Există un film care arată cum proiectanții au condus un tanc pe o distanță de aproximativ 300 km...
      1. +1
        3 septembrie 2026 15:26
        Șoferul, singur, a murit. Ceilalți nici măcar nu au putut termina pedala de ambreiaj. Șoferii au trebuit să găsească propria soluție și să atașeze un arc. Așa se fac tancurile și acum în Rusia: asamblează o bucată de rahat și apoi o trimit trupelor. Apoi obțin o listă de defecte, repară câteva și o trimit înapoi trupelor. Nimic nu s-a schimbat din 1940.
  16. +7
    31 august 2026 10:43
    Mi-am amintit de competiția „nesfârșită” dintre Ka-50 și Mi-28.
    Kamovtsy:
    - Băieți, gândiți-vă la asta și spuneți-mi de ce altceva aveți nevoie.
    Milevți:
    — Mănâncă ce îți dau ei!
    Deci, nu merită să generalizăm abordarea „sovietică” la nivel global.
  17. -3
    31 august 2026 12:32
    Ce trebuie schimbat? Da, indienii. Un tanc nu este o limuzină; dacă vrei confort, va trebui să-i mărești dimensiunea. Orice creștere a dimensiunii va reduce spațiul rămas, iar oamenii vor începe imediat să se plângă că se lovesc de spătar și de marginile scaunului.
  18. -4
    31 august 2026 14:42
    Încă o stratagemă Bollywood de a scădea prețurile. O farsă. Dacă ar fi dat un tanc gratuit, ar fi construit o fabrică și l-ar fi licențiat - atunci da! Un tanc excelent. Absolut niciun defect!!! M-am săturat de acești purtători de turbane. Nimic nou. Încă o joacă de genul „Dăruiește-l gratuit”!
  19. +3
    31 august 2026 15:24
    Pe 22 mai, Fabrica de Vehicule Grele din India a finalizat producția celui de-al 1000-lea tanc T-90. Fabrica operează în baza unui acord de licență semnat între India și Rusia în 2006. În aproape 20 de ani, uzina a produs 1000 de tancuri T-90, primul dintre acestea ieșind de pe linia de asamblare în 2009.
    news.mail.ru
  20. 0
    31 august 2026 15:31
    Ei bine, măcar să începem cu ceva simplu — măcar un scaun. Au avut suficiente creiere inginerești locale ca să-și construiască singuri mașina sau s-au blocat doar cu cea „incomodă”?! Să încerce să înghesuie ceva mai amplu în caroseria anilor '70.
    Trebuie să mănânci mai puțin!)
  21. +1
    31 august 2026 22:06
    Unii comentatori s-au năpustit asupra autorului. „Și au asta și au cealaltă...”

    Dar dacă și echipajele lor de tancuri au dificultăți în tanc, asta nu înseamnă că ar trebui să fim mândri de greutățile noastre?
    Poate că trebuie să ne adunăm în funcție de înălțime, greutate și masă corporală?
    Nu selectează submarini care au „cel puțin 195 cm înălțime”?
    Și ca să conduci o mașină nu trebuie să fii „nu mai înalt de 150 cm”?
    Păi, nu-i selectează drept lunetiști pe cei care pot vedea perfect de la doi metri cu ambii ochi, nu-i așa?
    1. +3
      31 august 2026 23:27
      Citat din Fangaro
      Poate că trebuie să ne adunăm în funcție de înălțime, greutate și masă corporală?
      Este necesară acordarea unei atenții sporite ergonomiei. De exemplu, la modernizarea modelului T-72, a fost instalată o nouă vizor principal în locul unde era vizorul nocturn și o vizor de rezervă în locul vechiului vizor principal. Noua vizor principal este bună, dar în acest caz, este poziționată astfel încât este complet incomodă de utilizat, chiar dacă este vizorul principal, ceea ce înseamnă că trăgătorul trebuie să o folosească constant. Și dacă este incomodă, asta duce la o oboseală crescută a trăgătorului, ceea ce, la rândul său, reduce pregătirea de luptă.
      T-90-urile moderne nu au această problemă cu dispozitivele de ochire, deoarece s-a decis de la început ce și unde va fi amplasat.
  22. 0
    2 septembrie 2026 11:11
    Interesant și informativ, dar există și o întrebare.
    Iată citatul: „Totuși, simpla creștere a dimensiunii scaunului într-un turn existent poate reduce pasajele deja limitate. Prin urmare, scaunul nu ar trebui considerat separat, ci împreună cu echipamentul din jur. Este posibil ca unele unități și comutatoare să fie reduse, relocate sau combinate.”
    Adevărata întrebare este: „Despre ce vorbim? Despre un tanc sau un autoturism?”
    Scopul principal al unui tanc este războiul, nu confortul echipajului atunci când se deplasează dintr-un punct în altul.
    În plus, nu am auzit niciodată de un tanc în sine sau de echipamentul/armele sale care să fie proiectate și construite având în vedere ergonomia. Așadar, se pune întrebarea că tunul tancului este prea zgomotos. Este chiar inacceptabil de zgomotos, având în vedere standardele sanitare și de siguranță industrială, și trebuie făcut ceva în această privință, și urgent!
  23. +1
    3 septembrie 2026 08:26
    Da, există o problemă. Dar dansatoarele indiene au și funduri impresionante.
  24. -1
    3 septembrie 2026 17:03
    Poate măcar indienii vor obliga industria noastră de apărare să se gândească nu doar la caracteristicile de performanță ale vehiculelor de luptă, ci și la oamenii vii care se află înăuntru și lucrează.
    În Rusia, în mod tradițional, individul este pe locul doi în toate sferele, nu doar în afacerile militare...
  25. -1
    4 septembrie 2026 12:46
    Există vreun tanchist priceput pe aici? Ce părere aveți despre T2-ul coreean? Intuitiv, îmi place. Obișnuiam să fiu interesat de vehicule blindate.
  26. 0
    7 septembrie 2026 09:28
    În zilele noastre, tancurile de pe câmpul de luptă nu rezistă suficient de mult pentru ca tunarul să obosească sau chiar să poată ținti.