„Katran” pentru Franța: propunerea unui expert

76
În urmă cu câteva săptămâni, la șantierul naval francez din orașul Saint-Nazaire a fost așezată cea de-a doua navă universală de debarcare (UDC) de tip Mistral pentru nava. flota Rusia. În plus, la sfârșitul lunii iunie, constructorii ruși de la Șantierul Naval Baltic (Sankt. Petersburg) au trimis secțiunea de pupa a primei nave de acest tip în Franța. Se spune că Marina Rusă va primi două noi nave de asalt amfibie în următorii câțiva ani. Navele de asalt amfibie asamblate în Franța vor folosi sisteme și arme atât importate, cât și interne. Acestea din urmă includ o modificare specială a elicopterului de atac Ka-52, adaptat pentru operarea pe nave.

„Katran” pentru Franța: propunerea unui expert


Pentru a asigura posibilitatea de a baza elicopterul pe UDC, a trebuit să se facă unele modificări în designul bazei Ka-52. În primul rând, acesta este mecanismul de pliere a palelor rotorului și acoperirea anticorozivă a unui număr de piese. Acestea și alte inovații în design vor permite elicopterului de atac de bord Ka-52K Katran să funcționeze pe deplin ca parte a aviaţie grup UDC și îndeplinește sarcinile care îi sunt atribuite. În același timp, toate inovațiile aplicate, combinate cu avantajele inițiale ale noului elicopter, oferă un potențial ridicat de luptă. Potrivit directorului adjunct al Centrului de Analiză a Strategiilor și Tehnologiilor (CAST) M. Barabanov, citat de Interfax, „pachetul” elicopterului Ka-52K și UDC-ul de tip Mistral s-a dovedit a fi foarte reușit, iar integrarea elicopterelor rusești pe navele de fabricație franceză îmbunătățește atât capacitățile de luptă, cât și perspectivele comerciale pentru nave.

Pe baza unor astfel de caracteristici ale navelor și elicopterelor, expertul propune o mișcare comercială interesantă privind continuarea cooperării ruso-franceze în domeniul echipamentelor militare. Potrivit lui Barabanov, în cursul negocierilor privind construcția celei de-a treia și a patra nave de debarcare pentru marina noastră, partea rusă poate ridica problema unui acord suplimentar privind furnizarea de elicoptere. Cu alte cuvinte, Rusia ar trebui să ofere Franței să achiziționeze un anumit număr de mașini de lovitură de bord Ka-52K. Aceste elicoptere vor putea servi în UDC al proiectului Mistral deja în Marina Franceză și, ca urmare, își vor crește capacitățile de luptă. Potrivit expertului, versiunea rusă a navelor franceze de asalt amfibie, care este planificată să fie echipată cu elicoptere de atac Ka-52K, depășește semnificativ „versiunea originală” în ceea ce privește capacitățile sale de luptă. Mistral cu astfel de elicoptere se dovedește a fi o navă mai versatilă, mai flexibilă și mai puternică.

Fiecare UDC de tip Mistral poate transporta până la 16 sau până la 35 de elicoptere, în funcție de modelul și tipul de încărcare. Totodată, Eurocopter Tiger este propus ca elicopter de atac. Această aeronavă este echipată cu un tun automat încorporat de 30 mm pe o turelă rotativă și poate transporta și rachete neghidate și ghidate. În același timp, elicopterul Tiger în versiunea pentru Franța aproape că nu are modificări de design menite să asigure posibilitatea operațiunii de luptă ca parte a grupului aerian UDC. În plus, dacă comparăm elicopterul de atac european cu Katranul rusesc, atunci pierde în date de greutate și, ca urmare, în masa încărcăturii de luptă. Astfel, în anumite condiții, elicopterul rusesc Ka-52K este superior european Eurocopter Tiger în ceea ce privește capacitățile sale de luptă. Astfel de rezultate de comparație pot fi considerate un argument în favoarea achiziției ipotetice de către Franța de elicoptere rusești.



Este de remarcat faptul că o astfel de achiziție a Ka-52K poate fi utilă nu numai pentru forțele navale franceze. Faptul că elicopterele rusești au fost achiziționate de un stat mare și dezvoltat va atrage, fără îndoială, atenția multor țări terțe și va deveni un fel de reclamă. Ca urmare a unui astfel de acord, industria rusă de apărare va primi un fel de recomandare din partea unei țări europene. Un alt efect comercial pozitiv poate fi de interes pentru Franța. Cu o abordare adecvată a promovării unei oferte „elicopter”, constructorii naval francezi vor putea să-și promoveze UDC-urile pe piața internațională. În acest caz, principalul motiv publicitar va fi faptul că, alături de o navă de aterizare universală modernă, un potențial cumpărător va putea achiziționa un elicopter de atac modern special conceput pentru a funcționa pe această navă.

Pe viitor este posibil chiar semnarea unui anumit acord ruso-francez, conform căruia cele două țări vor furniza în comun clienților UDC-uri, echipate inițial cu elicopterele necesare. În prezent, câteva zeci de țări își manifestă interesul față de subiectul navelor de debarcare universale și este puțin probabil ca constructorii de nave francezi să rateze o astfel de șansă de a câștiga bani pe livrările la export. Împreună cu ei, poate începe să funcționeze și industria rusă de elicoptere. Un avantaj suplimentar al Ka-52K pe piața internațională va fi faptul că toate tipurile de elicoptere de atac, destinate inițial pentru a fi utilizate pe nave, pot fi literalmente numărate pe degete.

Și totuși, o propunere de furnizare a Ka-52K către Franța nu va apărea azi sau mâine. Negocierile privind construcția celui de-al treilea și al patrulea Mistral pentru flota rusă vor începe doar câțiva ani mai târziu: după ce marinarii militari ruși primesc și stăpânesc primele două nave. În plus, propunerea lui M. Barabanov poate rupe cu ușurință asupra acordurilor internaționale încheiate de Franța. Cu toate avantajele elicopterului rus Ka-52K, perspectivele sale în acest sens par ambigue din cauza participării Franței la consorțiul Eurocopter. Cu alte cuvinte, oficialul Paris poate refuza, exprimând dorința de a sprijini producătorul autohton și companiile afiliate din țările vecine.

Cu toate acestea, Rusia ar trebui să-și ofere în continuare elicopterele părții franceze. Indiferent de răspunsul Franței, o astfel de propunere va fi o reclamă suplimentară pentru elicopterele autohtone, care în viitor ar putea avea cele mai mari consecințe pozitive pentru întreaga industrie.



Conform site-urilor:
http://periscope2.ru/
http://vpk-news.ru/
http://ria.ru/
http://interfax.ru/
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

76 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    10 iulie 2013 07:23
    Ideea este destul de interesantă, cel puțin pe acest fundal. că NOI cumpărăm Mistrals din Franța, atunci NOI putem (și în principiu în parva) „împinge prin” cererile noastre contrare. Franța câștigă decent vânzându-ne Mistral, așa că există șanse ca aceștia să accepte să cumpere măcar câteva dintre elicopterele noastre. Elicopterul lor și elicopterul nostru sunt într-o „categorie de greutate” diferită, așa că vorbim de concurență directă. nu ar trebui să apară. După cum a menționat autorul articolului, aceasta va fi o cascadorie publicitară excelentă, dacă o folosiți corect (+ mult noroc, desigur), atunci Kamoviții vor fi foarte norocoși! Doamne sa fie asa)
    1. +13
      10 iulie 2013 09:54
      Ceva îmi spune că este mult mai profitabil pentru francezi să vândă mistrali cu elicopterele lor decât fără ele. Chiar dacă clienții vor cere mistraluri cu ka-52, cu siguranță toate măsurile vor fi luate pentru a-și promova proprii, și nu concurenții.
      1. +2
        10 iulie 2013 10:12
        Cu DCNS, puteți negocia prețuri favorabile și condiții contractuale. Cu toate acestea, compania de construcții navale va acționa în propriul interes și nu în interesul producătorului de elicoptere.
        1. +3
          10 iulie 2013 13:17
          Condițiile de vânzare și cumpărare a unor astfel de nave sunt determinate la nivel de stat. Eurocopter Tiger este o mașină comună franco-germană, adică atât nemții, cât și francezii vor face presiune la nivelul guvernului. DCNS doar deșurubați capul dacă asta.
          1. 0
            10 iulie 2013 14:36
            Pentru a pune presiune pe client? râs Cum iti imaginezi asta? Mă interesează serios să aud.
            1. 0
              10 iulie 2013 16:41
              Ei bine... clientul nu există ca atare. Există doar oameni - reprezentanți ai acestui client. Și pune presiune pe ei - ei bine, promite ceva, dă-le ceva. Toată lumea a auzit de kickback-uri. a face cu ochiul
              1. +2
                10 iulie 2013 17:32
                Reprezentanții clientului nu încheie un contract. Le poți da o labă, dar nu vor lua o decizie din asta. Pârghiile de presiune asupra lor sunt doar condițiile și prețul - asta-i tot. Acestea. dacă de exemplu, ei bine, nu știu, să spunem că Argentina declară: „Vreau un Mistral sub Ka-52K”, atunci DCNS va spune „Vee, Monsieur. Chiar acum chiar acum” și va prezenta un proiect cu Ka -52K. Dacă guvernul Franței, se presupune că face presiune, ei spun: „Numai cu Eurocopter”, atunci argentinienii vor spune: „Hai, și ia-ți Mistralul cu Copter, îl vom cumpăra pe Juan cu Ka-52K din Spania”.
                Am vrut să spun că putem fi de acord cu francezii în anumite condiții cu Ka-52K, i.e. în spatele nostru este avansarea propriilor elicoptere, iar francezii au o poziție avantajoasă în rândul portahelicopterelor cu vehicule de la Kamov.
        2. -3
          10 iulie 2013 22:07
          Citat de la RETX
          Cu DCNS, puteți negocia prețuri favorabile și condiții contractuale.

          imediat a fost necesar să se negocieze, chiar și la încheierea înțelegerii, și nu după luptă... saliva, visând! bătăuș
      2. +3
        10 iulie 2013 11:14
        Costul unui port elicopter și costul grupului său de nave format din KA-52 (cu o încărcătură medie de 30 de unități și un cost unitar de aproximativ 18 milioane USD) este încă aproape jumătate din costul unui port elicopter (aproximativ 700 milioane euro). sau 900 de milioane de dolari). Cu o „recomandare” persistentă și atentă din partea conducerii noastre politice de vârf, s-ar putea bine să crească împreună, puteți încerca să jucați pe veșnica confruntare dintre gali și germani. În general, rezultatul negocierilor ar arăta cât de profund și serios sunt francezii pregătiți să coopereze în sfera militară.
    2. 0
      10 iulie 2013 11:01
      „Îți place să călăriți, ador să cărați sănii”
      a parafraza:
      „Dacă vrei să vinzi Mistrals, iar pe viitor altceva din produse militare, trebuie să cumperi ceva de la noi în afară de petrol”. Mai mult, avem ceva de oferit Franței. Kirill a remarcat corect că ideea nu este atât în ​​valoarea unei anumite tranzacții, cât în ​​viitorul potențial după o astfel de publicitate.
      1. 0
        10 iulie 2013 16:45
        Ei bine... Ka-52 pare să fie doar o singură afacere pentru export până acum, așa că nu există încă publicitate. Acestea. fara potential de publicitate. Va fi mult mai puternic, de exemplu, să oferi Mistral împreună cu AN-64D - a fost testat de mai mult de un război. Deci... doar politică, și din partea rusă, și direct către Client. Da...si cine pot fi clienti UDC cu o astfel de gama? Algeria, Thailanda, Indonezia, Brazilia? - nu-i vine nimeni altcineva în minte.
    3. 0
      11 iulie 2013 00:05
      Citat din NOMADE
      există șansa ca ei să fie de acord să cumpere cel puțin câteva dintre elicopterele noastre

      mai multe elicoptere - parcă ar fi vândut mai multe „Uscătoare” Chinei – pentru a studia și a copia câteva idei. iar francezii nu vor cumpăra în cantități mari - își susțin propriile ...
    4. 0
      11 iulie 2013 05:18
      Negocierile privind construcția celui de-al treilea și al patrulea Mistral pentru flota rusă vor începe doar câțiva ani mai târziu: după ce marinarii ruși primesc și stăpânesc primele două nave.


      Deci se pare că au renunțat deja?
  2. +4
    10 iulie 2013 07:29
    E prea târziu să bei Borjomi când rinichii... contractul de furnizare a Mistrals a fost deja semnat. Indienii și evreii sunt cei care încheie contracte de compensare. Noi îl cumpărăm de la tine, iar tu îl cumperi de la noi. Pentru Serdyukov, aceasta este acrobație. Totul a fost simplu pentru el - bani dimineața, scaune seara...
    1. 0
      10 iulie 2013 07:36
      Aș putea să greșesc, dar din câte știu, Rusia a semnat doar achiziția - 2 mistrali (100%), iar restul de 2 sunt în stadiul de aprobare preliminară (adică au reușit să taie „spate”). Sau nu este?
      1. +3
        10 iulie 2013 08:09
        Opțiunea, de regulă, implică termene de livrare aproape identice, ca în contract (altfel este deja un contract nou), prețul maxim pentru inflație (deoarece ar trebui să fie strict prescris în contractul de opțiune, altfel nu este o opțiune). , dar un acord de intenție) și ajustați finisajele și stabiliți programul de producție.
        1. +2
          10 iulie 2013 10:02
          O opțiune este dreptul de a cumpăra în anumite condiții. Este un drept, dar nu o datorie.
          1. +1
            10 iulie 2013 13:43
            I-am explicat prietenului meu că condițiile sunt marcate și nu pot fi schimbate și că opțiunea este corectă și deci este clar.
      2. 0
        10 iulie 2013 11:16
        Din cate am inteles eu. În opinia mea, există chiar și posibilitatea de a-l refuza pe al doilea, limitându-se la unul singur.
    2. specialist în apărare aeriană
      +2
      10 iulie 2013 08:48
      Citat din kagorta
      E prea târziu să bei Borjomi când rinichii... contractul de furnizare a Mistrals a fost deja semnat. Indienii și evreii sunt cei care încheie contracte de compensare. Noi îl cumpărăm de la tine, iar tu îl cumperi de la noi. Pentru Serdyukov, aceasta este acrobație. Totul a fost simplu pentru el - bani dimineața, scaune seara...


      O pasăre într-un testicul și deja vor să vândă! În primul rând, K-52K trebuie adus în serie.
      1. +5
        10 iulie 2013 09:40
        Cine sunt ei? Articolul conturează pur și simplu punctul de vedere al unui „expert” de neînțeles și nimic mai mult.
        1. duce
          +4
          10 iulie 2013 10:09
          Mi-e teamă că ai dreptate, asta nu se aplică nici măcar raționamentului teoretic, ci domeniului fantasy al autorului. Ar fi necesar să le oferim, ei bine, este necesar, dar ce urmează?
        2. 0
          10 iulie 2013 16:47
          Poți chiar caracteriza atât „expertul”, cât și discuția cu cuvinte din Vițelul de Aur: veste pique - „Gandhi s-a dus la Dundee. - Da... Gandhi este un cap. - Da... Dundee este și un cap... ." a face cu ochiul
    3. duce
      0
      10 iulie 2013 10:07
      pe deplin, era necesar să se lege în avans contracumpărările. Francezii au fost incredibil de fericiți când menistrul nostru (un ministru este atunci când este alfabet și priceput) a comandat Mistralii la scară de negustor. Șantierul lor naval a fost salvat prin această comandă, așa că chiar ne vor cumpăra elicopterele într-o criză? Francezii au reușit întotdeauna să numere bani și și-au susținut întotdeauna producătorul, spre deosebire de unii...
      1. 0
        10 iulie 2013 11:42
        Citat din Duke
        Șantierul lor naval a fost salvat prin această comandă, așa că chiar ne vor cumpăra elicopterele într-o criză?

        Gata, pentru a supraviețui în timpul crizei, francezii ne vor cumpăra elicopterele, pentru că este benefic pentru ei să mențină cooperarea cu noi.
  3. shamil
    +3
    10 iulie 2013 07:42
    cât de multe critici au existat cu privire la încheierea unui contract de construcție de mistrali adresat lui Serdyukov?
  4. +3
    10 iulie 2013 08:11
    ka52 nu are nevoie de publicitate! Cel puțin deja, după afișarea lui la show-ul aerian! Dar nu ar fi rău dacă ar concura și chiar și-ar arăta potențialul superior!
    1. +2
      10 iulie 2013 10:21
      Broaștele nu au fost niciodată printre marii prieteni ai Rusiei. Și sub Sarkozy și Hollande, ei vor, în general, să-i alunge pe britanici în locul principalilor șase europeni ai Statelor Unite. Acum au o competiție - cine se va îndoi mai mult. În opinia mea, trebuie să ne ferim de furnizarea de arme moderne țărilor care nici măcar nu sunt în măsură să-și conducă propria politică externă. Incidentul cu avionul președintelui Boliviei a arătat că geyropa îndeplinește orice capriciu american. Cine știe unde va lupta echipamentul nostru? Poate împotriva aliaților Rusiei? Și în ceea ce privește piețele de vânzare, este mai bine să privim spre America Latină. Beneficiul va fi dublu. Și beneficiem, și un cui în fundul Statelor Unite.
    2. FATEMOGAN
      +2
      10 iulie 2013 16:48
      Citat din Ah1LL
      ka52 nu are nevoie de publicitate! Cel puțin deja, după afișarea lui la show-ul aerian!

      Ka 52 este o mașină excelentă, acest lucru este de înțeles, dar după părerea mea nu există prea multă publicitate, cel puțin în domeniul armelor. Trebuie să folosim orice ocazie pentru a le aminti tuturor despre acest frumos elicopter. Dar cea mai bună reclamă este că Rusia însăși le cumpără pentru forțele sale navale.
      1. +1
        10 iulie 2013 22:18
        De acord cu FATEMOGAN. Un alt lucru este că complexul URO pentru Ka-52 nu a fost încă finalizat - dar numai cu un complex de armament acest frumos BM își va putea dezvălui pe deplin potențialul.
  5. +11
    10 iulie 2013 08:12
    - Tată, francezii ne vor cumpăra Ka-52-urile?
    - Nu, fiule, e fantastic.
  6. +5
    10 iulie 2013 08:20
    Întregul articol este scris în spiritul: „dacă, atunci se poate”, „poate fi primit în viitor”, etc.
    Se pune întrebarea principală: au francezii nevoie de ea?
    1. +2
      10 iulie 2013 08:32
      Și cine a spus că avem nevoie de francezii să-l cumpere! Al nostru vrea să arate cum se va potrivi armonios Katran pentru UDC! Asta e tot! Și atunci va fi necesar ca francezii, germanii, italienii sau uruguayenii să decidă care este mai bun!
      1. 0
        10 iulie 2013 16:53
        Ei bine... cine poate construi UDC acolo: Italia, Franța, SUA, BM, Coreea de Sud, Olanda, Spania, Australia.
        Ei bine, potențiali clienți: Thailanda, Indonezia, Brazilia. Care dintre ei va alege Ka-52K?
        Potenţial, probabil, Indonezia şi Brazilia pot. De fapt, doar doi potențiali clienți.
      2. 0
        11 iulie 2013 05:20
        Care a spus? Și asta:
        Cu alte cuvinte, Rusia ar trebui să ofere Franței să achiziționeze un anumit număr de mașini de atac naval Ka-52K. Aceste elicoptere vor putea servi în UDC al proiectului Mistral deja în Marina Franceză și, ca urmare, își vor crește capacitățile de luptă.

        și asta:
        Este de remarcat faptul că o astfel de achiziție a Ka-52K poate fi utilă nu numai pentru forțele navale franceze. Faptul că elicopterele rusești au fost achiziționate de un stat mare și dezvoltat va atrage, fără îndoială, atenția multor țări terțe și va deveni un fel de reclamă.

        cum sa interpretez? Așa se dovedește: Franța va cumpăra, apoi, poate, alte țări lider, iar apoi, poate, țările vor fi mai interesate.

        Și dacă
        Citat din Ah1LL
        Al nostru vrea să arate cum se va potrivi armonios Katran pentru UDC!

        apoi pune elicoptere pe Mistral-urile tale și face reclamă.
  7. +1
    10 iulie 2013 08:37
    Aproape toate țările lumii atunci când achiziționează arme și tehnologii militare aplicați politica de compensare. Nu este clar de ce această problemă nu a fost luată în considerare în raport cu Franța.
  8. +9
    10 iulie 2013 08:38
    Cea mai bună publicitate va fi achiziționarea în masă a Ka-52 de către Forțele Aeriene și Marinei Ruse (cel puțin 200 de piese), sistemul de operare stăpânit, raidurile și recenziile piloților.
    1. +1
      10 iulie 2013 13:55
      De îndată ce apar armele, imediat, cui i-ar vinde, mă întreb câte tipuri de arme, fără a număra armele nucleare, sunt secret de stat la noi, destinate doar armatei ruse? Dacă este posibil să vinzi energie electrică aceluiași chinez mai ieftin decât către propriul lor, pot exista metamorfoze ale logicii din comerțul cu vânzarea de arme. Nu este clar doar cine beneficiază de asta, țara noastră, armata, contribuabilii, creatorii de designeri și muncitori, sau acei transportatori-scootere care fac comerț vioi cu ceea ce nu le aparține.
  9. -4
    10 iulie 2013 08:53
    În primul rând, trebuie să vinzi Ka-52 în zona de război, Siriei, lui Assad. Și toată lumea o va cumpăra. Chiar și francezii, dacă nu încetinesc. a face cu ochiul
    1. 0
      10 iulie 2013 09:11
      Citat: Serghei Medvedev
      În primul rând, trebuie să vinzi Ka-52 în zona de război, Siriei, lui Assad. Și toată lumea o va cumpăra. Chiar și francezii, dacă nu încetinesc. a face cu ochiul

      În general, nu trebuie să ai de-a face cu italienii, de-a lungul istoriei au urât Rusia și doar uneori au fost forțați să se alieze cu noi. Trebuie să luăm socoteală cu Paris, dar să nu avem niciodată de-a face cu ei.
      1. +3
        10 iulie 2013 09:50
        Citat din valokordin
        de-a lungul istoriei au urât Rusia


        locul de naștere al fascismului, pizza și spaghete
      2. +1
        10 iulie 2013 16:56
        Hmm... ei bine, chiar nu e niciodată? În Primul Război Mondial, păreau să fie aliați, iar forțele pro-comuniste au fost întotdeauna puternice acolo în timpul erei sovietice.
        Vă puteți aminti, de asemenea, originea Tașkentului, disponibilitatea crucișătoarelor înainte de al Doilea Război Mondial, tot felul de torpile acolo ...
        Se pare că totul este departe de a fi atât de clar.
      3. 0
        10 iulie 2013 22:24
        Citat din valokordin
        Citat: Serghei Medvedev În primul rând, trebuie să vinzi Ka-52 în zona de război, Siriei, lui Assad. Și toată lumea o va cumpăra. Chiar și francezii, dacă nu încetinesc. face cu ochiul În general, nu trebuie să ai de-a face cu italienii, ei au urât Rusia de-a lungul istoriei,


        Italienii au urât Rusia? Știu că britanicii au o „iubire” rară pentru noi – chiar și sub Ivan cel Groaznic au discutat despre planurile de colonizare a Rusiei, dar nu am auzit de italieni.

        Scuzați-mă, dar de ce să vindem vehicule noi de luptă în Siria - nu au piloți pregătiți să piloteze astfel de BM, nu au tehnicieni pregătiți. Pentru Siria, Mi-35 este optim - o mașină fiabilă, dovedită și complet modernă.
    2. +3
      10 iulie 2013 09:43
      crezi că tocmai ai luat și vândut elicoptere armatei siriene? Ce zici de antrenament? Și reparația? Și armele?
  10. ed65b
    +8
    10 iulie 2013 09:03
    Autorul a sugerat o mișcare frumoasă. mai nituiți 2 mistraluri, înarmați și vindeți. numai înainte de asta trebuie să arunci pe cineva, ca să spunem așa, să arăți în acțiune, apoi clientul va călca în picioare. Rămâne de ales pe cine. Qatar sau saudiți.
    1. +2
      10 iulie 2013 09:51
      Citat din ed65b
      Rămâne de ales pe cine. Qatar sau saudiți.

      stabilirea ordinii constituționale în Libia... râs
    2. 0
      10 iulie 2013 22:14
      Citat din ed65b
      Rămâne de ales pe cine. Qatar sau saudiți.

      Eu personal pentru Qatar! Dar totuși, X-160 este mai bun pentru acest Tu-95/55! bine râs
  11. +2
    10 iulie 2013 09:40
    Daca dintr-o data ne dorim inca 2 Mistrali, atunci putem.... De ce ar trebui ei (potentialii inamici) sa ne ofere elicopterul? Suntem noi înșine dezgoliți. Nu ne ajunge, să-l ștampilăm pentru Forțele Aeriene Ruse. Și să oferim Yankees S-400, 500, dar ce este profitabil? Drums consideră totul dintr-o latură pur comercială.
    Negocierile privind construcția celui de-al treilea și al patrulea Mistral pentru flota rusă vor începe doar câțiva ani mai târziu: după ce marinarii militari ruși primesc și stăpânesc primele două nave.
    Aceasta se întâmplă cu aproximativ 4-5 ani mai târziu. Unele planuri pentru un viitor prea îndepărtat, și nu cele reale. În acest timp, vor exista deja ka-54, 56 ... și au Apache-2,3,4. Dacă dintr-o dată Franța are nevoie de elicoptere de la noi, nu le vor cumpăra niciodată, ei bine, fie și doar pentru demontare și studiu.
    1. +2
      10 iulie 2013 18:24
      Citat: Fin
      Și de ce ar trebui ei (potențialii inamici) să ofere elicopterul nostru? Suntem noi înșine dezgoliți. Nu ne ajunge, să-l ștampilăm pentru Forțele Aeriene Ruse. Și să oferim Yankees S-400, 500, dar ce este profitabil?


      Kamrad se pare că nu știi, dar totul este mult mai serios decât crezi.

      ... Semnarea unui contract de construcție a navelor franceze pentru Rusia a fost precedată de o lungă luptă pentru transferul, alături de corpurile navelor, a unor tehnologii care ne interesează. Armata franceză a rezistat mult timp transferului de sisteme de comandă și control bazate pe standardele NATO. În primul rând, acestea sunt sistemul de informare și control de luptă SENIT-9 și sistemul de comandă și control SIC-21 pentru formație (flotă). Familiarizarea Rusiei cu aceste sisteme a fost considerată sensibilă în ceea ce privește transferul de tehnologie militară. Totuși, interesul economic al francezilor și perseverența reprezentanților noștri în negocieri au predominat în continuare. Contractul a fost semnat după ce a fost de acord cu transferul de tehnologie pentru trei sisteme de control de luptă...
      1. +1
        10 iulie 2013 22:18
        Citat din Karlson
        ... Semnarea unui contract de construcție a navelor franceze pentru Rusia a fost precedată de o lungă luptă pentru transferul, alături de corpurile navelor, a unor tehnologii care ne interesează. [b] Armata franceză a rezistat mult timp transferului de sisteme de comandă și control construite pe standardele NATO. ...

        Tovarășe, asta e o porcărie, despre transferul de BIUS și tehnologie! Nae... și noi. și o împart pentru frați! Ordinul Mistralilor a fost pură putreziciune politică și răzbunare a lui Sarkozy pentru jena pe care a avut-o în timp ce media evenimentele din august 2008. dragoste
        1. 0
          11 iulie 2013 01:12
          Citat: moș54
          Tovarășe, asta e o porcărie, despre transferul de BIUS și tehnologie! Nae... și noi.


          absolut nu!
          Camrazii de marina așteaptă deja, frecându-se pe mâini.
          1. 0
            11 iulie 2013 20:43
            Citat din Karlson
            absolut nu!
            Camrazii de marina așteaptă deja, frecându-se pe mâini.

            Ei bine, o să vedem când vine „Sevastopol”.
  12. 0
    10 iulie 2013 09:43
    Pe de o parte, vânzarea de arme este bună, Uniunea a făcut și bani din asta și vor fi bani pentru noi dezvoltări, dar, pe de altă parte, e o prostie să vinzi un nou elicopter până când își saturează armata cu el, și nu au venit cu o modificare mai perfectă!
    1. +1
      10 iulie 2013 11:35
      Citat: Prapor Afonya
      După părerea mea, este o prostie să vinzi un elicopter nou până când își saturează armata cu el și nu au venit cu o modificare mai perfectă!

      În timp ce se încheie contracte și încep livrările reale de mașini fabricate, trec anii. Și fabricile noastre în acest moment continuă să producă echipamente militare pentru armata rusă. În plus, designul și gândirea științifică se dezvoltă și ele. Conceptele de aeronave bazate pe noi principii fizice sunt deja dezvoltate. Până când vom încheia contracte reale pentru furnizarea Ka-52 în străinătate, vom începe deja să producem avioane mai avansate. Nu uitați că a existat deja un progres puternic în dezvoltarea complexului militar-industrial rus.
  13. +2
    10 iulie 2013 10:17
    Versiunea de navă a lui Ka-52 are o aplicație restrânsă și, în principiu, va fi doar pe UDC. De fapt, nu va fi nevoie să echipăm un număr mare de astfel de mașini cu 4 nave și asta e tot, dar pentru a reduce și mai mult costul reumplerii piesei cu această mașină a aeronavei noastre, ar fi bine ca fabrica să nituiască o versiune de export, așa că intrând piata externa este un pas firesc si necesar pentru uzina si trebuie sa mearga la ea.
    1. abyrvalg
      +4
      10 iulie 2013 12:05
      Ka-52 este produs în Federația Rusă de ONE „fabrică” - OAO AAK Progress. Este plin de ordinul de apărare a statului pentru că cei mai mulți nu se răsfăț. Doamne ferește să-ți echipa armata. Încă nu există GOZ pentru „Katran”.
      Sunt de acord că „ar fi bine dacă planta ar fi nituită” zi și noapte, ca și în URSS, când „crocodilii” se făceau mai mult de unul pe lună. Doar clădirea cu cocoașă a avut SUCCES - și este nevoie de timp pentru a construi.
  14. +8
    10 iulie 2013 10:20
    Francezii nu vor cumpăra Ka-52-urile noastre pentru Mistral-urile lor dintr-un motiv simplu. Elicopterele noastre nu încap în hangarele lor în înălțime. Pe Mistralele noastre rusificate, înălțimea hangarului a fost mărită.
    1. +1
      10 iulie 2013 11:45
      Îmi cer scuze, dar acest lucru este adevărat cu condiția ca „Tigrul” să fie folosit fără o vizor peste mânecă, dacă există, atunci înălțimea va fi de 5.20 m. Se pare că francezii nu plănuiau să folosească elicoptere cu un astfel de dispozitiv pe Mistrals?
    2. A-50
      +1
      10 iulie 2013 12:18
      Citat: VohaAhov
      Francezii nu vor cumpăra Ka-52-urile noastre pentru Mistral-urile lor dintr-un motiv simplu.
      -
      ... Guvernatorul regiunii franceze, Hollande, care amăgise cadrele, în loc de cumpărarea discutată, a început să crească pederastia. NU O VOR CUMPARA PENTRU CA SUNT FRANCEZI!!! Oh, să mănânci - să nu te recuperezi.
    3. smprofi
      +1
      10 iulie 2013 13:53
      Citat: VohaAhov
      Pe Mistralele noastre rusificate, înălțimea hangarului a fost mărită.

      asta e!
      altfel „experții” au început să țipe: vom oferi, vom vinde, un succes comercial extraordinar...
      Vasyuki nou și nimic mai mult.
      dispersează acest „centru de analiză a strategiilor și tehnologiilor” în iad și împușcă conducerea. pentru dezinformare.
    4. walter_rus
      -1
      10 iulie 2013 21:43
      Elicopterul nostru principal anti-submarin Ka-27 nu se potrivește în hangarul Mistralului (precum și Ka-29 multifuncțional bazat pe acesta). Deci, dezvoltarea versiunii de navă a lui Ka-52 a fost o măsură necesară. Având în vedere cât timp ne ia să adoptăm noi modele de echipamente, sunt puține motive de optimism. Același Ka-50 era gata deja în anii 80, dar este încă „exotic” în Forțele noastre Armate.
  15. 0
    10 iulie 2013 11:20
    Apropo, din moment ce vorbim de elicoptere.

    Russian Helicopters, împreună cu Marina, a finalizat prima etapă de testare a elicopterului Ka-27M, care este o versiune actualizată a elicopterului antisubmarin Ka-27.

    Principala caracteristică a noului elicopter este că este echipat cu o nouă stație radar cu o rețea activă de antene în fază. Aceste stații constau dintr-un număr mare de module mici care transmit și primesc semnale radio. Datorită consumului mare de energie, crearea stațiilor de eșantionare pentru elicoptere a fost o problemă dificilă, care acum a fost rezolvată, scrie portalul Vocea Rusiei.

    Ka-27M este capabil să detecteze obiecte mici la o distanță mare, în special periscoapele și alte dispozitive retractabile ale submarinelor. Radarul vă permite să urmăriți zeci de astfel de obiecte. Potrivit caracteristicilor sale, mașina poate detecta submarine la adâncimi de până la 500 m, poate folosi propriile arme (torpile și încărcături de adâncime) sau poate transmite date țintei unei nave de război.


    Va exista o bună protecție anti-submarină. Nu știu, însă, dimensiunile sale.
    1. smprofi
      +2
      10 iulie 2013 13:49
      jurnalistul a scris, iar al doilea a preluat...
      Radar, poate detecta submarine la adâncimi de până la 500 m - ce-i cu papucii? de cand au inceput sa caute submarine cu ajutorul radarului? sau conform predicilor patriarhului, legile fizicii s-au schimbat?
      1. paravan
        0
        10 iulie 2013 17:55
        După caracteristicile sale mașină poate detecta submarine la adâncimi de până la 500 m
        Nu este clar că vorbim despre Ka-27? Și există un sonar, geamanduri sonar și un magnetometru
  16. 0
    10 iulie 2013 11:29
    Din punct de vedere strategic, ar fi benefic pentru francezi să cumpere Ka-52K rusești și să nu insiste să-și susțină producătorii de elicoptere. Astfel, francezii obțin cooperare pe termen lung, acces la piața rusă și clienți obișnuiți ai Rusiei, de exemplu, India. Este mai profitabil pentru francezi să vândă mistraluri decât elicoptere. Combinarea Mistralelor franceze și Ka-52K rusești este o idee grozavă. Pentru complexul nostru militar-industrial, aceasta este dezvoltare, locuri de muncă și încărcare constantă pe termen lung.
  17. abyrvalg
    +10
    10 iulie 2013 11:35
    Rezumat al articolului:
    Rusia ar trebui să ofere Franței să achiziționeze un anumit număr de mașini de lovitură de bord Ka-52K.
    Pe viitor este posibil chiar semnarea unui anumit acord ruso-francez, conform căruia cele două țări vor furniza în comun clienților UDC-uri, echipate inițial cu elicopterele necesare.
    Și totuși, o propunere de furnizare a Ka-52K către Franța nu va apărea azi sau mâine.
    Cu toate avantajele elicopterului rus Ka-52K, perspectivele sale în acest sens par ambigue... Cu alte cuvinte, Parisul oficial ar putea refuza, exprimând dorința de a sprijini producătorul autohton și companiile afiliate din țările vecine.
    Cu toate acestea, Rusia ar trebui să-și ofere în continuare elicopterele părții franceze.


    G.E.N.I.A.L.L.N.O.!!!! Autor +100500. STRATEG. TITAN!!! Mi-am amintit de binecunoscuta zicală anecdotică - „... dacă nu reușesc să ajung din urmă, măcar mă voi încălzi”. Totul, trec...
  18. +6
    10 iulie 2013 11:46
    Articolul arată ca prostiile unui alt mega-expert.
  19. Edward
    +3
    10 iulie 2013 12:19
    Este de remarcat faptul că o astfel de achiziție a Ka-52K poate fi utilă nu numai pentru forțele navale franceze. Faptul că elicopterele rusești au fost achiziționate de un stat mare și dezvoltat va atrage, fără îndoială, atenția multor țări terțe și va deveni un fel de reclamă...

    Pe viitor este posibil chiar semnarea unui anumit acord ruso-francez, conform căruia cele două țări vor furniza în comun clienților UDC-uri, echipate inițial cu elicopterele necesare.
    Și apoi Ostap (director adjunct al Centrului de Analiză a Strategiilor și Tehnologiilor (CAST) M. Barabanov) a avut de suferit))
    Și de ce de fapt fleac atunci?! Trebuie să gândim mai larg și mai profund. Sugerez:
    - să susțină producția de buzdugane, să le instalezi pe Mistral și să le vând împreună cu francezii tuturor din Orientul Mijlociu și Africa, în Somalia de exemplu!
  20. PiP
    +2
    10 iulie 2013 12:58
    Pentru a asigura posibilitatea de a baza elicopterul pe UDC, a trebuit să se facă unele modificări în designul bazei Ka-52. În primul rând, acesta este mecanismul de pliere a palelor rotorului și acoperirea anticorozivă a unui număr de piese. Acestea și alte inovații în design vor permite elicopterului de atac de bord Ka-52K Katran să funcționeze pe deplin ca parte a unui grup de aviație.
    Apoi rafinați și mai mult transportul de personal blindat cu o pilă, astfel încât să se potrivească în cală. a face cu ochiul Pentru încă doi ani ne vom gândi cum să plasăm totul la Vladivostok și Sevastopol. Cumva declarațiile despre UDC contravin declarațiilor lui Rogozin-
    Dar cum rămâne cu afirmația despre „creșterea numărului de arme menținând aceeași dimensiune”? Ce a vrut să spună viceprim-ministrul?
    Probabil că articolele de încărcare sunt rapoartele principalelor elemente ale navei. În general, setul de parametri arată astfel:
    - mecanisme pentru carenă și nave;
    - protectie structurala si blindaj (daca este cazul);
    - centrala electrica (centrala de motor si nave);
    - armament (cel mai important parametru, după D. Rogozin);
    - combustibil;
    - echipaj și provizii;
    - rezerva de deplasare (in acest caz, poate fi neglijata).

    http://topwar.ru/30545-dmitriy-rogozin-na-voennye-korabli-nuzhno-stavit-kak-mozh
    no-bolshe-oruzhiya.html
    Nu mă voi ascunde, încă de la începutul marelui epic „Mistral pentru Rusia” am fost împotriva acestui proiect. Sunt de acord cu cei care spun că avem nevoie de UDC. Dar nu și Mistralii. Acest tratat cu Franța este o încercare jalnică de a obține un stat „loial” față de Rusia. Ei bine, desigur, un bulgăre pentru a tăia aluatul. râs
    1. abyrvalg
      0
      10 iulie 2013 14:27
      bine Bazarul este zero - ring pentru mediu.În ceea ce privește digestibilitatea capodoperei constructorilor de nave francezi pentru (de exemplu) Flota Pacificului. Tyryts-tryrim - mana-mana. râs Am memorat definiția exactă pentru Xia - "Misral" ... boo-ha-ha
      Ka-52 este bomboane, dar, la naiba... este „sufletul unui tanc mort” - de ce este în mare... Consideră-l un troll soldat
      1. walter_rus
        +2
        10 iulie 2013 22:21
        Citat: abyrvalg
        Bazarul este zero - ring pentru mediu.În ceea ce privește digestibilitatea capodoperei constructorilor de nave francezi pentru (de exemplu) Flota Pacificului. Tyryts-tryrim - mana-mana. Am memorat o definiție urmărită pentru mine - "Misral" ... boo-ha-gaKa-52 - bomboane, dar, Mlyn ... acesta este "sufletul unui tanc mort" - de ce este el în mare...

        Sunt complet de acord cu tine, desi la inceput am inteles greu. hi Într-adevăr, Ka-52 nu a fost planificat inițial ca un elicopter naval. Nu este loc pentru cabina operatorului în ea și cu greu îmi pot imagina unde vor pune torpile și stații sonar. „Avionica modernă nu va ajuta prea mult. În Alligator sunt doi piloți, dar stau unul lângă altul, blocând. punctul de vedere al celuilalt, și plasarea în aceeași carlingă pentru un elicopter de luptă nu are succes, care a fost abandonat după Mi-24A.) Ka-27 de mulți ani lustruit. Aici, la compania Sukhoi, au făcut luptători buni, dar l-au preluat pe cel de pasager - nu a funcționat bine. Cât despre navele occidentale, mă îndoiesc de capacitatea lor de supraviețuire. De exemplu, avem pereți ignifugă cu uși blindate și adesea folosesc doar un fel de „perdele” în această calitate. Amintiți-vă cum argentinienii au scufundat distrugătorul englez Sheffield cu o singură rachetă care a străpuns corpul deasupra liniei de plutire și, în plus, nu a explodat. Există o părere că achiziționarea de Mistrals va ajuta la depășirea decalajului nostru tehnologic, dar trebuie să ne dezvoltăm pe al nostru și să nu folosim alții.
    2. A-50
      +4
      10 iulie 2013 14:38
      Citat din PiP
      "crește... păstrând aceleași dimensiuni"

      Citat din PiP
      a alerga împotriva afirmațiilor lui Rogozin

      wassat pe parcurs, Rogozin a dezvoltat o „boală oglindă”
      Dmitri Rogozin: „Trebuie să punem cât mai multe arme posibil pe navele de război!” lol Iar la preot ai nevoie de DINTI. Eeyore ussusya solicita
      1. 0
        10 iulie 2013 17:01
        Acest strateg ar dori să citească istoria marinei japoneze înainte de cel de-al Doilea Război Mondial sau așa ceva. De asemenea, îmi amintesc că au pus mai multe arme...
        Aici - PR-to - PR-th și fă-o...
  21. 0
    10 iulie 2013 13:33
    un butoi de rahat (mistral) - nu vă îmbunătățiți cu o găleată de miere (Ka52).
    1. smprofi
      +2
      10 iulie 2013 14:37
      Citat: vulpe
      nu vă îmbunătățiți cu o găleată de miere (Ka52).

      Duc ... Ka-52K nu este nici măcar o găleată de miere, ci undeva pe cale să înflorească o floare. Ka-52K există doar sub forma unui aspect

      1. abyrvalg
        +4
        10 iulie 2013 14:51
        Ka-52 - o nucă tare gata făcută, pusă în producție. Pentru a-l adapta la fumul marin - Kamov Design Bureau va face față, nu este nevoie de experiență. Iată, te rog, nu fărâmița pâinea. Ka-52 în mediul elicopterelor de atac este un lotus care a crescut din rahatul realității rasiste. Înflorește în orașul Arseniev - așa că fiți sigur. Din fericire, fondul de semințe este încă sovietic. Nu interferați cu EL în deciziile managerilor defecte.
        1. smprofi
          -4
          10 iulie 2013 15:06
          Citat: abyrvalg
          Ka-52 în mediul elicopterelor de atac este un lotus

          cu lamele care se prăbușesc în timpul manevrei

          cu toate acestea, antisubmarinele de la Kamov, unde trebuie să faci încet și în linie dreaptă - da, un lucru minunat
          1. abyrvalg
            +6
            10 iulie 2013 15:34
            Citat din smprof
            cu lamele care se prăbușesc în timpul manevrei

            cu manevre foarte INTENSIVE – nu calomnii. Un elicopter cu rotor de coadă nu va funcționa deloc în modurile în care are loc colapsul. Sunt un amator al naibii lol
  22. +1
    10 iulie 2013 14:51
    Deci, au stabilit UDC, nu există avarii sau „scuze pentru copii” pentru tine. Privind la constructorii noștri de nave, în afară de sentimentul că cineva nu are cineva... tot nu există nimic. Unde să construiți un fel de fregată mai lungă decât AB, în timp ce scoateți scuze, spun ei, noi materiale, tehnologii etc. aceasta este „vorbirea unui ratat”... recurs
  23. Kir
    -1
    10 iulie 2013 15:21
    Principalul lucru aici, dacă vă amintiți care a fost motivul creării RAN / NAR2-Tiger european, este că amerii și-au impus sistemul de navigație asupra apașilor lor ca „încărcare”, iar Franța și Germania au vrut să-și folosească satelitul. constelație și să nu fie dependenți, iar concluzia de aici este clar evidentă, de asemenea, nu uităm de avionică, arme și alte lucruri, așa că se dovedește că cel mai probabil partea noastră Glider și Propeller.
  24. +1
    10 iulie 2013 17:27
    Manilovismul apei pure! Asta dacă doar francezii au un ministru al apărării, la Serdyukov, gata să cumpere străină în loc de autohton ......
  25. 0
    10 iulie 2013 17:44
    În primul rând, trebuie să puneți producția în flux (bine, bine, nu un flux, ci măcar niște serii și nu o versiune demo într-o singură versiune) și să demonstrați, ei bine, dacă nu în afaceri reale, ci în exerciții, că Ka-52 în versiunea navală este într-adevăr un plus valoros la „Mistral” în comparație cu opțiunile alternative și nu ceva care a fost cumva adaptat astfel încât să fie propriu și nu importat. Și apoi poți vorbi despre vânzări.
  26. 0
    10 iulie 2013 23:46
    Nu uitați, francezii cumpără Soyuz de la noi, iar noi cumpărăm Mistral de la ei. Deci totul este corect. Cooperare în domeniul tehnologiilor înalte.
  27. PiP
    0
    11 iulie 2013 11:49
    Pe tema elicopterelor. Întrebarea mea nu este despre ka-52/k. Vreau să spun că UDC este la fel de amfibie cu o aterizare peste orizont, ce este planificat să plaseze pe ei pentru a livra aterizarea pe calea aerului? La urma urmei, chiar și pentru a găzdui un elicopter „scurt”, este necesară rafinamentul acestuia, ca să nu mai vorbim de Mi-8. Ka-29 cu o încărcătură de 16-17 persoane?
  28. 0
    24 decembrie 2013 14:49
    În principiu, nu s-a scris nimic, autorul descrie „Lista de dorințe” și el însuși dă argumente serioase care vor împiedica inevitabil „Lista de dorințe” vocală, desigur, puteți șantaja francezii de genul: - „mai cumpărăm două din jgheaburile tale dacă ne iei" turntables "ne iau" de la noi, dar Franța este de fapt membră NATO acum și au propriile lor corporații și naționale. interese, despre care autorul însuși a scris. Și pentru a împinge nava noastră spațială cu Mistral-urile lor, trebuie să cauți clienți și să interesezi bazinele pentru copii în acest sens. Întrebarea este cum?

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”