„dragon” chinezesc din Israel

45
„dragon” chinezesc din Israel


Ajută la crearea unui luptător cu mai multe roluri, drone și rachete de croazieră, în ciuda presiunii SUA, Tel Aviv lucrează îndeaproape cu Beijingul
În ultimii ani, Israelul a devenit unul dintre principalii exportatori de modern arme în China, în ciuda opoziției SUA. Potrivit experților, exporturile militare israeliene către China sunt pe locul doi după cele rusești și tind să crească considerabil.

Rise of the Swift Dragon

Pe 5 ianuarie 2007, informații despre cel mai recent luptător multirol chinez Chengdu J-10 „Swift Dragon” au fost lansate oficial la Beijing. Pentru experți, relația lui cu luptătorul israelian Lavi nu a fost știri. Crearea „Dragonului Swift” a fost o altă confirmare a cooperării militare israelo-chineze, care a început în anii 80 ai secolului XX.

În 1984, au apărut primele rapoarte despre modernizarea de către israelieni a vehiculelor blindate sovietice, care erau în serviciu cu Armata Populară de Eliberare a Chinei (PLA). Potrivit lui Andrew Chan, expert independent la think tank-ul KANWA din Hong Kong, în 1986 un grup mare de experți israelieni în domeniul construcției de avioane militare a ajuns în orașul Chengdu, centrul industriei aerospațiale chineze. Şederea israelienilor în acest oraş chinezesc din provincia Sichuan a fost înconjurată de un văl gros de secret.

israelian aviaţie inginerii din China a fost precedat de o serie de evenimente, a căror înțelegere a semnificației și importanței a venit abia în ultimii ani. Israel a început proiectul Lavi la începutul anilor 80. Scopul designerilor de avioane israeliene a fost acela de a crea o aeronavă de luptă care să-l depășească pe omologul american, avionul de luptă F-16A/B, în ceea ce privește performanța. Scopul a fost atins, ceea ce a fost dovedit de zborurile de testare ale aeronavei israeliene. În SUA, au realizat că au de-a face cu un concurent periculos. Sub pretextul de a-și proteja propria industrie aeriană și temerile legate de posibilul export al unui luptător israelian către regimuri neprietenoase cu Occidentul, americanii au început să caute încetarea completă a programului Lavi. Sub presiunea americană, Israelul a fost forțat să reducă proiectul în 1987.

Cu toate acestea, realizările designerilor de aeronave israelieni nu au dispărut fără urmă. Probabil că s-a ajuns la un acord secret între China și Israel, conform căruia Israelul a vândut Chinei o parte din documentația de proiectare a aeronavei dezvoltate. Apoi, inginerii de aeronave israelieni au apărut în Chengdu, China, ajutând la dezvoltarea avionului de luptă Chengdu J-10.


Luptătorul Chengdu J-10. Foto: Alexander F. Yuan / AP


Pe lângă crearea aspectului aerodinamic al avionului de luptă chinez, specialiștii israelieni au asistat la proiectarea unui număr de sisteme electronice de bord și, mai ales, a sistemelor de control a aeronavelor și a sistemelor radar. Radarul Jian-10 instalat la bordul Swift Dragon este de fapt sistemul israelian ELM-2021, la fel ca și sistemele de control al incendiului.

În același timp, China și-a asumat obligații în trei puncte. Prima este să nu vinzi noul luptător inamicilor direcți sau potențiali ai Israelului. Al doilea este de a oferi Israelului o oportunitate deplină de a folosi evoluțiile introduse de partea chineză, create cu participarea oamenilor de știință israelieni. În al treilea rând, ambele state devin parteneri deplini în vânzarea luptătorului către țări terțe. Acest acord între China și Israel rămâne astăzi baza cooperării tehnico-militare israelo-chineză. China a declarat că „Poziția consecventă a Chinei este că dezvoltarea cooperării militare normale cu Israelul este o chestiune de relații dintre cele două țări și nu privește țările terțe”.

Tehnologia israeliană în China și rezistența SUA

La începutul anilor 1990, pentru prima dată, au fost anunțate în mod deschis legăturile strânse între Israel și China, iar la 22 ianuarie 1992, țările au ajuns la un acord pentru a stabili relații diplomatice depline. De atunci, s-au dezvoltat rapid. Israelul, ca unul dintre liderii mondiali în domeniul tehnologiilor înalte, este interesat de investițiile chineze în proiectele sale inovatoare. În timp, chinezii vor putea concura chiar și cu americanii. Până în prezent, peste o mie de firme israeliene lucrează la diverse proiecte în China.


Benjamin Netanyahu în timpul unei vizite la Beijing. Foto: Kim Kyung-Hoon / AP


Răcirea emergentă a relațiilor dintre Israel și Statele Unite nu face decât să întărească noul vector al politicii israeliene - întărirea integrală a legăturilor economice și militare cu țările în curs de dezvoltare din Orientul Îndepărtat și, în primul rând, cu China. Ambasadorul Israelului în China a fost generalul Matan Vilnai, în trecutul recent, adjunct al șefului de stat major al IDF.

Într-un raport al Comisiei Congresului SUA pentru Relațiile SUA-China, Israelul este numit principalul furnizor al Chinei de tehnologie militară sofisticată. Tel Aviv furnizează echipamente pentru interceptarea țintelor și controlul focului pentru marina chineză flota, YF-12A, YJ-62 și YJ-92 rachete de croazieră, sisteme radar, stații radar aeropurtate (RLS), echipamente optice și de telecomunicații, avioane fără pilot și simulatoare de zbor, rezervor aparate de termoviziune, avioanele forțelor aeriene chineze sunt înarmate cu rachete aer-aer israeliene Python-3. Israelul a asistat China în dezvoltarea rachetei sol-aer HQ-9/FT-2000. În iulie 2002, observatorii au descoperit că China folosea antiradarul israelian drone „Harpy” la exercițiile militare din provincia Fujian.

În același timp, Washington încearcă în mod constant să contracareze această cooperare. Un conflict serios între Israel și Statele Unite a apărut în legătură cu un acord de a furniza Chinei avioane de avertizare timpurie. Conform termenilor acordului, Tel Aviv urma să echipeze trei avioane chineze cu radare Phalcon. Cu toate acestea, ca urmare a presiunii severe din partea Statelor Unite în iulie 2000, Israelul a fost nevoit să renunțe la un acord cu China, estimat potențial la 1 miliard de dolari.Doi ani mai târziu, Tel Aviv a plătit Beijingului 300 de milioane de dolari drept compensație pentru proiectul perturbat. .

Domenii de cooperare

Odată cu cooperarea militaro-tehnică intensă dintre Israel și China, în ultimii ani a existat o tendință de consolidare a legăturilor directe între armatele ambelor țări. RPC studiază cu atenție experiența de luptă a Israelului. „China ar trebui să învețe de la Israel și să răspundă dur la încercările forțelor de autoapărare japoneze de a depăși restricțiile stabilite”, a scris Dai Xu, un observator militar chinez binecunoscut, despre contradicțiile agravate dintre Beijing și Tokyo.


Chen Bingde (al treilea de la dreapta) și Benny Gantz (al cincilea de la dreapta) la Tel Aviv. Foto: Dan Balilty / AP


Șeful Academiei Naționale de Apărare, generalul Liu Yaazhou, care a condus delegația militară chineză în Israel, a vorbit despre necesitatea de a consolida cooperarea cu Forțele Aeriene Israeliene pentru a-și stăpâni cele mai bune practici. „Dacă spunem că forțele aeriene sunt sabia statului, atunci Israelul este un spadasin neîntrecut și excelent”, a scris Liu în cartea sa „God of War in the Sky”, dedicată perspectivelor dezvoltării aviației militare chineze. .

Țările au făcut schimb de vizite ale șefilor de stat major, contactele militare la diferite niveluri, inclusiv între informații și Marina, sunt menținute în mod constant. Beijingul plănuiește să folosească experiența israeliană în lupta împotriva terorismului, având în vedere problemele din estul Xinjiang-ului. Ca parte a acordurilor încheiate în Israel, 53 de ofițeri de poliție chinezi de rang înalt au fost instruiți în formare antiteroristă în deplin secret. Au fost staționați la baza trupelor de graniță din Beit Horon, în nordul Israelului. La finalul cursului, ofițerii chinezi au fost primiți de Înaltul Comisar al Poliției din Israel, generalul David Cohen. Cu toate acestea, poliția israeliană a refuzat să comenteze această chestiune.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

45 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +6
    Aprilie 25 2014
    Ha. cine este cine pe.e.be...
    Scăparea evreilor de bani sau reținere orientală? si viclenia si acelea si altele.
    py.sy. de ce nu mă îngrijorează această veste limbă
    1. +5
      Aprilie 25 2014
      Evreii își țin nasul în vânt ..)))
      Țările au făcut schimb de vizite ale șefilor Statului Major General, contacte militare la diferite niveluri,
      Mereu e asa .. e pacat (am scris deja ca evreii s-au linistit ciudat ..) Ei prind din nou val (in timp ce noi presam SUA ..) Da, "vaca sacra" .. Tine banii in yuani (va fi pe parcurs ..)) ))
      1. +5
        Aprilie 25 2014
        Citat: MIKHAN
        Valul este prins din nou (în timp ce apăsăm SUA ..)

        Unde „apasați SUA”? Dacă nu este un secret, desigur.
        1. +3
          Aprilie 25 2014
          Ei bine, ce zici de unde? Ca de obicei...
        2. -3
          Aprilie 25 2014
          Citat: Baionetă
          Unde „apasați SUA”? Dacă nu este un secret, desigur.


          Nu împingem încă, desigur, dar deja dăm o „bătaie” demnă da
        3. miraculos
          +1
          Aprilie 26 2014
          în vise și vise
      2. 0
        Aprilie 27 2014
        evreii și-au dat seama că proprietarul s-a schimbat (doar că ei „săracii” își vor reface ochii) și, în timp, au cedat. râs
    2. +1
      Aprilie 25 2014
      Doar că evreii au înțeles că noi și chinezii chiar avem influență asupra arabilor și nu ne interesează pacea în Orientul Mijlociu.
      În plus, după ce au calculat potențialul - evreii i-au pus pe chinezi și nu pe Statele Unite. hi
  2. 11111mail.ru
    +7
    Aprilie 25 2014
    Din punctul de vedere al Israelului - banii nu miros, din punctul de vedere al Chinei - nu contează ce culoare are pisica, principalul lucru este că prinde șoareci. Un chinez cu un evreu - frați pentru totdeauna?
    1. +6
      Aprilie 25 2014
      Citat: 11111mail.ru
      Un chinez cu un evreu - frați pentru totdeauna?

      Afaceri normale. Nimic personal.
    2. -1
      Aprilie 26 2014
      Citat: 11111mail.ru
      Un chinez cu un evreu - frați pentru totdeauna?

      Hmm, evreii vor reciti Tora cu Talmudul și vor descoperi că jumătate dintre chinezi sunt evrei... râs
  3. +13
    Aprilie 25 2014
    Slavă Domnului, primul subiect normal fără Ucraina.
    După cum știe toată lumea, Chengdu J-10 chinezesc are rădăcini israeliene: în prezent, această singură aeronavă chinezească SERIAL care îndeplinește mai mult sau mai puțin cerințele moderne a fost creată pe baza dezvoltărilor israeliene în cadrul programului Lavi. Principalele soluții de aspect ale vânătorului israelian au stat la baza proiectului unui nou avion chinezesc, care a primit denumirea J-10. La sfârșitul anilor 1980 și începutul anilor 1990, a avut loc o altă schimbare în program: Rusia a fost implicată în crearea J-10. În special, s-a decis echiparea noului avion cu turbojet rusesc A. Lyulka-Saturn AL-31F, care este instalat și pe avioanele de luptă Su-27 ale Forțelor Aeriene Chineze, ceea ce a implicat o serie de modificări semnificative în design. a aeronavei, care a fost proiectat anterior, evident, sub unul de la motoare occidentale.Oficial, Forțele Aeriene RPC au confirmat existența J-10 abia pe 29 decembrie 2006, deși aeronava era în dezvoltare de mai bine de 20 de ani. , și a fost în serviciu de trei ani. Timp de mulți ani, chinezii au negat însăși existența luptătorului, în ciuda disponibilității unui număr mare de fotografii și informații detaliate despre sistemele sale de bord. Principalul dezavantaj al J-10 este raza sa scurtă. În 2005, două prototipuri au fost echipate cu recipiente de combustibil, fixate pe partea tribord în fuzelajul din față. Pe baza rezultatelor testelor, sistemul de realimentare aeriană a fost aprobat pentru utilizare pe aeronavele de producție. Aeronava este în mod constant îmbunătățită - așa au apărut sistemele de schimb de informații. Sparka este o aeronavă de luptă cu drepturi depline, dar este folosită în principal pentru pregătirea și pregătirea piloților.

    J-10A PLA Air Force din China

    Lavi
    Cu toate acestea, chinezii nu au disprețuit să „cloneze” un alt model de epocă de arme israeliene - pistolul-mitralieră Uzi, numindu-l modelul Norinco 320, deși este produs într-o versiune semi-automată, ca o carabină.

    1. +3
      Aprilie 25 2014
      Citat: Roman 1977
      Slavă Domnului, primul subiect normal fără Ucraina.

      Simt apropierea iminentă dintre Israel și Rusia. Cred că cooperarea va fi fructuoasă.
      1. +1
        Aprilie 25 2014
        Citat din Sandov
        Simt apropierea iminentă dintre Israel și Rusia. Cred că cooperarea va fi fructuoasă.

        „Aici este locul ratat al Goldei Meyer,
        și acolo un sfert din foștii noștri oameni" (V.S. Vysotsky)

        Și este deja în curs. Și asta se vede din comentariile și discursurile GDP, când vorbește despre junta de la Kiev, despre acțiunile ei antisemite și despre declarațiile maydaunilor.
        În general, o mulțime de specialiști din Rusia s-au repezit pe tărâmurile promise atunci când URSS s-a odihnit în Bose. Armurierii din Tula mi-au povestit cum invențiile lor, neavând timp să fie întruchipate în metal în ONG-urile lor, au apărut în Israel. Băieții de la birou au dezgropat că inginerul șef al ONG-ului nostru avea un frate în Israel, dar sub numele de familie al mamei sale, căruia i-a scurs toate informațiile. Nimic personal - afaceri evreiești! Shekel, el este în Africa - un siclu! Gesheft mai presus de toate.
        1. -3
          Aprilie 25 2014
          Pentru asta, prin evrei, poți cumpăra secrete Tang.
          hi De la escroci, de asemenea, poate fi util.
    2. +2
      Aprilie 25 2014
      Citat: Roman 1977
      Principalul dezavantaj al J-10 este raza sa scurtă.

      Pentru Israel, acest lucru nu ar fi un dezavantaj. Țara, chiar și împreună cu teritoriile, este mică - o poți depăși, așa că ar fi suficient să lucrezi ca interceptor sau să lansezi atacuri cu rachete și bombă pe tot felul de Liban și Fâșia Gaza. Iar pentru acțiuni pe distanță lungă, evreii au F-15, caz în care acestea vor zbura în Turcia, vor bombarda și se vor întoarce.
      Ei bine, China are o scară mai mare, așa că da, acesta este un dezavantaj pentru ei.
  4. +3
    Aprilie 25 2014
    Un loc sfânt nu este niciodată gol
  5. +1
    Aprilie 25 2014
    Prietenii noștri evrei, ei bine, nu pot refuza un profit glorios, chiar și sub presiunea Statelor Unite.

    Iar chinezii au bani - ca un prost are corvan!
    1. +3
      Aprilie 25 2014
      Citat din rugor
      Prietenii noștri evrei, ei bine, nu pot refuza un profit glorios, chiar și sub presiunea Statelor Unite.

      Ei bine, o fac corect. Toate țările dezvoltate fac comerț cu arme. De ce ar pierde profit din cauza idioților de peste mări?
  6. +1
    Aprilie 25 2014
    Poate că guvernul israelian caută un nou „acoperiș” în locul SUA?
    1. ar-ren
      +4
      Aprilie 25 2014
      "Nu poți găsi o pisică neagră într-o cameră întunecată. Mai ales dacă pisica este deșteaptă, curajoasă și politicoasă."

      PS La asta mă refer prin simpla vânzare de echipament militar unei țări care nu amenință deloc Israelul.
  7. +7
    Aprilie 25 2014
    Spre deosebire de geyropa, Israelului nu se teme să se certe cu americanii, pentru care pot fi respectați.
  8. Biolant
    +3
    Aprilie 25 2014
    De îndată ce Statele Unite vor considera că Israelul este prea departe de influența lor, va avea loc un război cu vecinii. Nu cred în posibilitatea unei revoluții portocalii. Israelul nu se va putea apropia de Rusia din cauza Siriei și Iranului. Deci au o singură cale - spre China. Principalul lucru este departe de AI.
    1. +2
      Aprilie 25 2014
      Citat: Biolant
      De îndată ce Statele Unite vor considera că Israelul este prea departe de influența lor, va avea loc un război cu vecinii. Nu cred în posibilitatea unei revoluții portocalii. Israelul nu se va putea apropia de Rusia din cauza Siriei și Iranului. Deci au o singură cale - spre China. Principalul lucru este departe de AI.

      Nu ne va împiedica să ne apropiem. Există interese reciproce.
      1. +1
        Aprilie 25 2014
        Citat din Sandov
        Nu ne va împiedica să ne apropiem. Există interese reciproce.

        Dacă există un interes comun...
      2. Kus Imak
        +1
        Aprilie 26 2014
        Citat din Sandov

        Nu ne va împiedica să ne apropiem. Există interese reciproce.



        nu cred. Majoritatea oamenilor tăi gândesc astfel:
        1. 0
          Aprilie 27 2014
          Citat: Kus Imak
          Citat din Sandov

          Nu ne va împiedica să ne apropiem. Există interese reciproce.



          nu cred. Majoritatea oamenilor tăi gândesc astfel:

          Totul merge la asta și ei sunt hamsteri din Africa.
          Avigdor Eskin pare a fi un sionist înflăcărat, dar rostește discursuri rezonabile. Puteți comunica oricând cu ei. Ca de altfel cu Assad.
  9. ar-ren
    +4
    Aprilie 25 2014
    „Trebuie să fii prieten cu o altă țară doar dacă există o țară terță între voi.” În cazul perechii Israel-China, aceasta este îndeplinită 100%.

    PS Pentru care îi respect pe israelieni - au echipamente și arme militare excelente. Dar nu au altă opțiune. Sunt 1.5 miliarde de oponenți împotriva lor și nu există nici un gram de ulei sub picioarele lor.
    1. 0
      Aprilie 25 2014
      Citat din ar-ren
      „Trebuie să fii prieten cu o altă țară doar dacă există o țară terță între voi.” În cazul perechii Israel-China, aceasta este îndeplinită 100%.

      Israelul nu se învecinează cu Iranul, dar există o mare de nemulțumiri reciproce.
      Citat din ar-ren
      Împotriva lor 1.5 miliarde de oameni de adversari

      Cu o astfel de politică, nu este surprinzător. Este necesar să ai mângâiere cu vecinii, și nu cu Merkava. hi
      1. Alex_Popovson
        +2
        Aprilie 26 2014
        Este necesar să ai mângâiere cu vecinii, și nu cu Merkava

        Astfel de vecini nu sunt ca Merkava - nu este suficient să pleci cu sarin
  10. +1
    Aprilie 25 2014
    Israelienii au echipamente optoelectronice puternice! deci se poate dovedi a fi un avion bun si nu scump. Desigur, în ceea ce privește caracteristicile sale de performanță, va fi inferior mașinilor noastre, dar de vânzare către țările sărace va fi un adevărat concurent!
    el amintește oarecum de F-16!
  11. +5
    Aprilie 25 2014
    Israelul și China nu se învecinează și plasa de siguranță din contract este indicată astfel încât China să nu vândă un produs comun inamicilor Israelului, dar Israelul va primi atât de mulți bani pentru dezvoltarea ulterioară din China, cât are nevoie, pentru a spune că israelienii au devenit. jucători serioși pe piața armelor și a modernizării. Bravo, neavând nici petrol, nici gaze, nici materii prime și pământ, a construit un stat prosper într-un mediu neprietenos datorită doar creierului și întreprinderii.
    1. +3
      Aprilie 25 2014
      Hei Sagat! În clasa mea, când am studiat la fizică și la matematică. școală în URSS, 15% la sută erau evrei. În primul rând, creierul, și apoi totul va urma - totul este corect și prudent. Ei dau o educație decentă și apoi își pun sarcini. Îi respect foarte mult pentru asta. hi
      Multumesc MEGAPOLIS. După părerea mea, în afară de Academia Națională de Științe, nimeni nu înțelege ce a încurcat acolo cu tine și Aktobe. wassat . Să sperăm că acest lucru se va dovedi a fi o binefacere pentru tine și țară. băuturi
      1. +4
        Aprilie 25 2014
        Salem Kasim. Evreii predau la universitatea mea și erau foarte competenți în disciplinele lor și înrudite, în general, cu toată negativitatea față de ei de la utilizatorii locali, îmi trezesc simpatie, deși ei bat musulmani. NAN cu siguranță nu este un înger în carne și oase, dar în comparație cu alții, el și deciziile sale arată bine. Singurul lucru care mă enervează este decizia iminentă de a crea o alianță, totuși TC trebuia să candideze și să numere timp de 5-7 ani și apoi să se gândească ce să facă în continuare. Uniunea Europeană a fost în construcție mult mai mult timp și asta nu a putut evita momentele negative.
        1. +2
          Aprilie 25 2014
          Sunt de acord . În grabă din motive cunoscute și firești. a face cu ochiul
      2. Comentariul a fost eliminat.
  12. +1
    Aprilie 25 2014
    Americanii au fost profund jigniți de Israel pentru că nu a susținut SUA cu sancțiuni împotriva Rusiei.Israelul este jignit de americani pentru Palestina, pentru Egipt, în general, nemulțumirile sunt cu două tăișuri. Israelul a început să privească spre Rusia, mulțumesc pentru Siria pentru ca a impiedicat un razboi cu drepturi depline la granita cu Israelul.Si in ceea ce priveste armele, nu stii niciodata cui le vindem, americanii cumpara elicoptere de la noi pentru Afganistan si nimic.
  13. +6
    Aprilie 25 2014
    Este păcat că nu cooperăm la dezvoltarea de noi arme. Ar fi o echipă FOARTE puternică!
    1. 0
      Aprilie 27 2014
      Citat: Baionetă
      Este păcat că nu cooperăm la dezvoltarea de noi arme. Ar fi o echipă FOARTE puternică!

      Dronele israeliene vor deveni în curând coloana vertebrală a recunoașterii noastre aeriene. Israelienii nu sunt ghoul, cel puțin nu toți.
  14. Comentariul a fost eliminat.
  15. +6
    Aprilie 25 2014
    "Israelul își apără interesele naționale. Îmi pare rău, afaceri și nimic personal." Nici creierul israelian nu ar interfera cu noi. Au tehnologii agricole bune , de exemplu . Cred că cu cât este mai mare pata dintre Israel și SUA, cu atât mai bine pentru noi. râs
  16. 0
    Aprilie 25 2014
    China poate fi prietenă cu oricine dorește, poate fura tehnologie de la oricine poate și, acolo unde nu poate, ar trebui să cumpere acolo, ca toate țările civilizate.
  17. +2
    Aprilie 25 2014
    Bravo chinezi.Aici le-am comparat armata si marina la inceputul anilor 90 si acum.Au facut un salt urias!Avem multe de invatat de la ei.Dar nici nu ar strica sa cooperam cu Israelul.mai ales in ceea ce priveste dronele.
  18. 0
    Aprilie 25 2014
    Totul este destul de în tradițiile Chinei... raționamentul Marelui Pilot Mao despre necesitatea de a „mulge două vaci” (este vorba despre cooperarea cu URSS și SUA) în interesul Marii Țări.

    Cât despre Israel... afacerile sunt afaceri... și, interesant, China nu a efectuat niciodată pogromuri evreiești și nu a fost un oponent al Israelului, totul este logic.
    1. +1
      Aprilie 26 2014
      Citat din silberwolf88
      ... și interesant, China nu a efectuat niciodată pogromuri evreiești și nu a fost un oponent al Israelului, totul este logic.


      Chiar mai mult...
      În timp ce naziștii urmau o politică anti-umană împotriva evreilor, mulți oameni au salvat populația evreiască, ocolind legile și riscându-și propria viață. În același timp, însă, multe guverne au impus restricții severe asupra imigrației evreiești. Mai ales după 1938, aproape toate țările și-au închis granițele evreilor. Privind înapoi și văzând ce le-a făcut „lumea civilizată” evreilor, noi, poporul chinez, suntem mândri că atunci când evreii au stat la pragul morții și au luptat pentru supraviețuire, orașul chinez Shanghai le-a oferit un refugiu. Din 1933 până în 1941 peste 30 de refugiați evrei din Europa au venit la Shanghai. În afară de cei care au părăsit apoi Shanghai, până la momentul bombardării Pearl Harbor din decembrie 1941, în oraș existau între 20000 și 25000 de refugiați evrei. Cu alte cuvinte, Shanghai a primit mai mulți evrei decât Canada, Australia, Noua Zeelandă, Africa de Sud și India la un loc.
      Consulul general chinez la Viena, He Fengshan, a eliberat mii de vize către Singapore și alte țări pentru evreii care fugiseră de naziști.
      1. 0
        Aprilie 27 2014
        Citat: Și noi șobolan
        Din 1933 până în 1941 peste 30 de refugiați evrei din Europa au venit la Shanghai. În afară de cei care au părăsit apoi Shanghai, până la momentul bombardării Pearl Harbor din decembrie 1941, în oraș existau între 20000 și 25000 de refugiați evrei. Cu alte cuvinte, Shanghai a primit mai mulți evrei decât Canada, Australia, Noua Zeelandă, Africa de Sud și India la un loc.

        Rusia a făcut mult mai mult pentru evrei.
        1. 0
          Aprilie 27 2014
          Citat din Sandov
          Rusia a făcut mult mai mult pentru evrei.

          Dar acum discutăm despre China. hi

          (Uneori, astfel de exclamații sunt emoționante, este ca și cum ai auzi o rețetă pentru a face ipsos într-un curs de gătit - poate adevărat, dar atât de în afara subiectului.) lol
  19. ar-ren
    +2
    Aprilie 25 2014
    Citat din Magic Archer
    Bravo chinezi.Aici le-am comparat armata si marina la inceputul anilor 90 si acum.Au facut un salt urias!Avem multe de invatat de la ei.Dar nici nu ar strica sa cooperam cu Israelul.mai ales in ceea ce priveste dronele.

    Dacă aș fi șeful Rusiei, aș cumpăra din Israel, pentru drone:
    2. Puști TAR-21.
    3. Tancuri Merkava.
    4. Intenția TBTR.
    5.IDF D9.
    6. Sistem separat Meil ​​​​Ruach.
    7. Sistem Iron Dome.
    8. Rachete Pinguin.
    1. 0
      Aprilie 25 2014
      Citat din ar-ren
      Dacă aș fi șeful Rusiei, aș cumpăra drone din Israel

      Pentru ce? Tot ceea ce ați enumerat fie are analogii noștri, fie poate fi creat de noi. solicita Tavor este o unitate controversată, Morcovul nu este în mod clar pentru condițiile noastre și scump, Meil ​​​​Ruach +\- Arena, nu avem nevoie deloc de o cupolă de fier, în ceea ce privește sistemele de apărare aeriană suntem practic înaintea celorlalți. Cu buldozer, in general, bors, ce fel de supa este la noi? Scuze, te-am votat negativ.
      1. ar-ren
        +2
        Aprilie 25 2014
        >> Tot ceea ce ați enumerat fie are analogii noștri, fie poate fi creat de noi.

        Ceea ce am enumerat nu are analogi în țara noastră și va dura mult timp pentru a crea. Un exemplu simplu. Noul BDK Ivan Gren este în construcție de 12 ani, în ciuda faptului că este de 4 ori mai ușor decât Mistralul, a cerut deja 50% din costul lui Mistral și nu se știe cât va necesita în viitor.

        >> Morcovul clar nu este pentru condițiile noastre și este scump

        Merkava este un oraș și/sau un tanc de apărare. Evaluez ca o probabilitate foarte mare în viitor ca Rusia să lupte ca Siria în orașe împotriva mulțimilor de militanți sau apărarea împotriva coloanelor de tancuri chineze. Dar pentru o aruncare în Canalul Mânecii, T-72 este un tanc bun. Dar nu văd nicio posibilitate ca Rusia să mărșăluiască în coloane către Canalul Mânecii în următorii 100 de ani.

        >> Meil ​​​​Ruach +\- Arena

        Pelerina a fost deja pregătită, din anumite motive Arena nu este pregătită. Mă întreb de ce?...

        >> nu avem nevoie deloc de o cupolă de fier, în ceea ce privește sistemele de apărare aeriană suntem practic înaintea celorlalți.

        LCD este o excelentă apărare antirachetă care a participat la lupte și și-a dovedit eficacitatea. Nu avem nimic comparabil sau nu știu despre asta.
        1. +1
          Aprilie 26 2014
          Citat din ar-ren
          Ceea ce am enumerat nu are analogi în țara noastră și va dura mult timp pentru a crea.

          Nu l-aș folosi pe Gren ca exemplu. Pentru a vă asculta, atunci în 1943, cea mai bună cale de ieșire ar fi să cumpărați Tigrii de la Wehrmacht. Nu ne vom ridica armata prin achiziționarea de arme, dar în condițiile presiunii politice străine o vom face dependentă de componente consumabile importate. hi
          1. 0
            Aprilie 27 2014
            Citat: Ingvar 72
            Nu l-aș folosi pe Gren ca exemplu. Pentru a vă asculta, atunci în 1943, cea mai bună cale de ieșire ar fi să cumpărați Tigrii de la Wehrmacht. Nu ne vom ridica armata cu achiziționarea de arme, dar în condițiile presiunii politice străine o vom face dependentă de componente consumabile importate.

            Pe baza evoluțiilor israeliene, creați-vă propria dvs. și nu depindeți de nimeni. Și Israel este bun și Rusia.
      2. ar-ren
        +1
        Aprilie 25 2014
        >> Cu un buldozer in general, bors, ce ne este?

        IDF D9 are o rezistență nebună la mine. Rusia nu are nimic ca D9 pentru a face treceri printre ruinele din orașe. Dacă B. Assad ar fi avut astfel de buldozere, războiul din Siria s-ar fi încheiat de mult.
      3. ar-ren
        +2
        Aprilie 25 2014
        >> Îmi pare rău, ți-am dat un minus.

        Când nu ești de acord cu cineva cu privire la ceva, cere-i persoanei să-și justifice poziția. Adesea, cealaltă persoană pur și simplu știe mai multe.
    2. +1
      Aprilie 27 2014
      Citat din ar-ren
      Citat din Magic Archer
      Bravo chinezi.Aici le-am comparat armata si marina la inceputul anilor 90 si acum.Au facut un salt urias!Avem multe de invatat de la ei.Dar nici nu ar strica sa cooperam cu Israelul.mai ales in ceea ce priveste dronele.

      Dacă aș fi șeful Rusiei, aș cumpăra din Israel, pentru drone:
      ...
      3. Tancuri Merkava.
      ....


      Israelul nu a vândut și nu intenționează să vândă tancuri Merkava. În general.
      1. 0
        Aprilie 27 2014
        Citat din Neksel
        Israelul nu a vândut și nu intenționează să vândă tancuri Merkava. În general.

        Nu fi atât de categoric. Totul în lume se schimbă. Nimeni nu credea că la Kiev americanii îi vor aduce pe naziști la putere.
        1. 0
          Aprilie 29 2014
          Ei bine, există întotdeauna o șansă. Sunt de acord. Dar adevărul este că până când aceste tancuri devin învechite, ele (echipamentele) sunt parțial secrete.
          Nu cred că comandamentul Tsakhal măcar va decide cu privire la posibilitatea teoretică de a lovi un anumit număr de unități pentru a fi studiate de inamic. Destul mulțumesc lui Dumnezeu și așadar ce să vândă, și în alte domenii.
  20. mr_Doom
    +1
    Aprilie 25 2014
    Citat din ar-ren
    Citat din Magic Archer
    Bravo chinezi.Aici le-am comparat armata si marina la inceputul anilor 90 si acum.Au facut un salt urias!Avem multe de invatat de la ei.Dar nici nu ar strica sa cooperam cu Israelul.mai ales in ceea ce priveste dronele.

    Dacă aș fi șeful Rusiei, aș cumpăra din Israel, pentru drone:
    2. Puști TAR-21.
    3. Tancuri Merkava.
    4. Intenția TBTR.
    5.IDF D9.
    6. Sistem separat Meil ​​​​Ruach.
    7. Sistem Iron Dome.
    8. Rachete Pinguin.

    Și de ce ai nevoie de: intenție, merkava, LCD? După părerea mea, aceasta este doar o listă de oameni pe care îi cunoști din Israel. Apropo, pinguinul nu este de acolo (al meu).
    1. ar-ren
      +2
      Aprilie 25 2014
      >> Și de ce ai nevoie de: intenție, merkava, lcd?
      1. a) Cumva, toată lumea este de acord că Merkava este singurul tanc care s-a concentrat pe supraviețuirea echipajului încă de la începutul designului. Și îmi amintesc simplul fapt că „pentru ca industria să producă un tanc este nevoie de 48 de ore; și este nevoie de șase luni pentru a pregăti un echipaj pentru acest tanc” b) Merkava este un tanc de apărare. Nu cred că Rusia va trebui să avanseze spre Canalul Mânecii în viitorul apropiat, dar mă tem că Rusia va trebui să se apere de China.
      2. Namer este un TBTR care ține cu calm o lovitură ATGM sau o explozie de mină de până la 100 kg, oferind o supraviețuire excelentă forței de aterizare și echipajului. Pe baza experienței de luptă din Siria, B. Assad este incredibil de lipsit de acest TBTR pentru lupta în orașe. Cred că următorul război din Rusia se va asemăna cu războiul actual din Siria.
      3. Domul de fier s-a dovedit bine în apărarea împotriva rachetelor. Cu apărarea antirachetă, din câte știu, suntem la fel. Pe navele pentru a proteja împotriva rachetelor anti-navă, IMHO, este, de asemenea, cea mai bună opțiune.
      1. 0
        Aprilie 26 2014
        Citat din ar-ren
        . Cred că următorul război din Rusia se va asemăna cu războiul actual din Siria.


        Cine și cum vor ajunge militanți precum FSA în orașele noastre? Cu deplina complice a serviciilor secrete si a presedintelui beat? Nu este momentul, se vor sufoca la periferie, în zonele înalte din Asia Centrală și Caucaz. Nu li se va permite să ajungă în orașe. Și ce e în neregulă cu Terminator în oraș?
        1. ar-ren
          0
          Aprilie 26 2014
          >> Cine și cum vor ajunge militanți precum FSA în orașele noastre? Cu deplina complice a serviciilor secrete si a presedintelui beat?

          Voi lăsa doar asta aici:

          Pentru o persoană inteligentă acest lucru va fi suficient.

          >> Și ce e în neregulă cu „Terminator” în oraș?

          Faptul că este nevoie de o lovitură directă asupra unui militant de la un tun de 30 mm pentru a-l ucide. Un proiectil de 120 mm în oraș ucide printr-o acțiune puternic explozivă.
    2. ar-ren
      +1
      Aprilie 25 2014
      >> Apropo, pinguinul nu este de acolo (al meu).

      Imi cer scuze! A confundat accidental Python 5 cu Penguin! =)
      Clip promoțional:
  21. Comentariul a fost eliminat.
    1. +1
      Aprilie 26 2014
      Citat din ar-ren
      Pentru o persoană inteligentă acest lucru va fi suficient.


      Ai mereu astfel de îndoieli? Înțeleg, ești îngrijorat de subiectul islamului radical. Și totuși, cum poate toată această mulțime să fie înarmată pentru o bătălie urbană COMPLETĂ? Am răspuns deja, cu inacțiunea completă a serviciilor speciale sau sechestrarea arsenalelor militare. Și sfat - nu te considera a priori mai informat decât adversarul tău hi
  22. ar-ren
    +1
    Aprilie 26 2014
    Citat: Semyon Semenych
    Și totuși, cum poate toată această mulțime să fie înarmată pentru o bătălie urbană COMPLETĂ?


    Ei au DEJA toate cache-urile necesare cu arme. Și da, FSB știe despre asta. Și toate sunt DEJA reduse la analogi ai sutelor ucrainene. Și da, FSB știe despre asta. Adică, vor trebui pur și simplu să ia această armă la semnalul potrivit și să ajungă la locația sutelor lor.

    Citat: Semyon Semenych
    Și sfat - nu te considera a priori mai informat decât adversarul tău


    Niciodată nu mă consider a priori mai informat decât oricine altcineva.
    1. 0
      Aprilie 26 2014
      Citat din ar-ren
      Nu mă consider niciodată a priori conștient de nimeni.


      Reciproc! hi
  23. ar-ren
    0
    Aprilie 26 2014
    Citat: Semyon Semenych
    Reciproc!


    Prin urmare, dacă nu înțeleg poziția altei persoane, atunci întreb de ce crede el așa?

    Dar există situații în care mi-am dat seama de o anumită problemă în interior și în exterior și știu sigur că „de două ori doi este patru”. Și la strigătul altcuiva "de două ori două - cinci!" nu trebuie să aștepți să întreb această persoană despre ceva. Pur și simplu voi arăta altor oameni că această persoană este fie ignorantă, fie pur și simplu inadecvată.
  24. 0
    Aprilie 26 2014
    Citat din ar-ren
    Pur și simplu voi arăta altor oameni că această persoană este fie ignorantă, fie pur și simplu inadecvată.


    Este aceasta o generalizare sau cineva anume? Da, nu sunt puternic în lupta urbană, motiv pentru care am întrebat despre „Terminator”. Cât despre „următorul război” din Rusia, exagerezi.
    1. ar-ren
      +1
      Aprilie 26 2014
      Citat: Semyon Semenych
      Cât despre „următorul război” din Rusia, exagerezi


      Cine ar fi putut ghici în 1989 că în 5 ani vor fi uciși 120 de ruși în Cecenia? Oricine ar fi spus asta în 1989 a primit ca răspuns nu că „exagerați”, ci pur și simplu o ofertă de a vizita o durka.
      1. 0
        Aprilie 26 2014
        Citat din ar-ren
        Cine ar fi putut ghici în 1989 că în 5 ani 120 de ruși vor fi uciși în Cecenia?


        Știți perfect că comparația nu este corectă. Cine și-ar fi putut imagina în 1989 că puternicul și indestructibilul se va prăbuși? S-au făcut lucrări la bug-uri... Isteria statelor este o confirmare clară a acestui lucru...
  25. ar-ren
    +2
    Aprilie 26 2014
    Citat: Ingvar 72
    Cu buldozer, in general, bors, ce fel de supa este la noi? Scuze, te-am votat negativ.


    http://topwar.ru/12082-izrailskiy-ne-uyazvimymyy-60-tonnyy-robot-buldozer-udvaiv
    aet-svoi-sily.html
    http://ost-front.ru/2010/07/30/caterpillar-d9/
  26. ar-ren
    0
    Aprilie 26 2014
    Citat: Semyon Semenych
    Știi perfect că comparația nu este corectă. Cine și-ar fi putut imagina în 1989 că puternicul și indestructibilul se va prăbuși?


    Exact! Și cine își poate imagina acum că va fi un război pe teritoriul Rusiei? „O, wow, am uitat de primul și al doilea război cecen!”

    Citat: Semyon Semenych
    S-au făcut lucrări la bug-uri... Isteria statelor este o confirmare clară a acestui lucru...


    Sunteți curios ce remedieri de erori au fost făcute? Eu personal nu văd nicio lucrare la bug-uri. Dar ai alte informatii?
    1. -1
      Aprilie 26 2014
      Citat din ar-ren
      Sunteți curios ce remedieri de erori au fost făcute? Eu personal nu văd nicio lucrare la bug-uri. Dar ai alte informatii?


      Dacă nu intri în sălbăticia discuției, atunci chiar nu vezi schimbări în politica externă? (Este mai dificil în cea internă, dar există și ea). Se lucrează enorm și pe probleme de ură interetnică, rezultatele sunt vizibile cu ochiul liber.

      P/S: Îmi cer scuze pentru pauzele în comunicare, comunic doar pe alte câteva resurse.
  27. ar-ren
    +2
    Aprilie 26 2014
    Citat: Roata
    Citat: 11111mail.ru
    Un chinez cu un evreu - frați pentru totdeauna?

    Hmm, evreii vor reciti Tora cu Talmudul și vor descoperi că jumătate dintre chinezi sunt evrei... râs


    Nu se vor deschide. Un evreu, după cum știți, se poate naște doar dintr-o mamă evreică. Și punct.
    1. +2
      Aprilie 27 2014
      Citat din ar-ren
      Un evreu, după cum știți, se poate naște doar dintr-o mamă evreică. Și punct.


      În plus, orice convertit poate deveni evreu. „Numai” și „punct” nu sunt potrivite.
  28. ar-ren
    0
    Aprilie 26 2014
    Citat: Semyon Semenych
    Dacă nu intri în sălbăticia discuției, atunci chiar nu vezi schimbări în politica externă? (Este mai dificil în cea internă, dar există și ea). Se lucrează enorm și pe probleme de ură interetnică, rezultatele sunt vizibile cu ochiul liber.

    P/S: Îmi cer scuze pentru pauzele în comunicare, comunic doar pe alte câteva resurse.


    1. Politica externă mediocră după părerea mea. Ca urmare a acestei politici, Rusia nu are deloc aliați. Chiar și Lukașenka vorbește despre cum este gata să lupte cu rușii. 250 (!!!!!!!) de miliarde de dolari au fost pompați în Ucraina, iar acum suntem în pragul războiului cu ei! Perfect! În Tadjikistan, piloții ruși ai aeronavei sunt pur și simplu luați ostatici, cu cererea de eliberare a nepotului președintelui Tadjikistanului, care a fost luat în traficul de droguri, din centrul de arest preventiv. Rusia este de acord cu ultimatumul! Acesta este un p-c complet feroce!
    2. Nu văd nimic pozitiv în sfera relațiilor internaționale. Războiul din Cecenia a fost oprit doar cu prețul unui tribut nebun al populației ruse în favoarea cecenilor. De îndată ce prețul petrolului scad și Rusia nu poate plăti tribut Ceceniei, războiul va izbucni din nou. Ei bine, despre relația dintre migranți și ruși din Siberia, videoclipul este acolo. Wahhabii pur și simplu îi ucid pe ortodocși. Dacă aceasta este „munca bună în relațiile interetnice”, atunci ce este „munca proastă” atunci?

    UPD. Apropo, cuvintele patrioților par amuzante - „Statele Unite se tem de noi!” - în timp ce același Tadjikistan pur și simplu își șterge picioarele pe Rusia. =)
  29. +1
    Aprilie 26 2014
    Citat din ar-ren
    1. Politica externă mediocră după părerea mea. Ca urmare a acestei politici, Rusia nu are deloc aliați. Chiar și Lukașenka vorbește despre cum este gata să lupte cu rușii.


    Aliații Rusiei sunt armata și marina, așa a fost de secole, restul sunt colegi de călători. Statele au mulți aliați? Nu vasali, și anume aliați?
    Citat din ar-ren
    250 (!!!!!!!) de miliarde de dolari au fost pompați în Ucraina, iar acum suntem în pragul războiului cu ei! Perfect!


    Ei bine, în detrimentul a 250 de miliarde, nu am numărat, nu este subiectul meu, dar oricum, acesta este rezultatul absenței totale a oricărei politici coerente în ultimul sfert de secol.
    Citat din ar-ren
    2. Nu văd nimic pozitiv în sfera relațiilor internaționale. Războiul din Cecenia a fost oprit doar cu prețul unui tribut nebun al populației ruse în favoarea cecenilor. De îndată ce prețul petrolului scad și Rusia nu poate plăti tribut Ceceniei, războiul va izbucni din nou.


    Indiferent cum, dar scopul a fost atins. Dacă nu poți câștiga, plătești, nimeni nu a anulat acest postulat. Rusia avea nevoie de o pauză mai mult ca niciodată.
    Citat din ar-ren
    Dacă aceasta este „munca bună în relațiile interetnice”, atunci ce este „munca proastă” atunci?

    Vedeți, dacă un pacient cu o formă avansată de tuberculoză vine la medic, medicul nu îl va vindeca într-o săptămână.
  30. ar-ren
    0
    Aprilie 26 2014
    Citat: Semyon Semenych
    Aliații Rusiei sunt armata și marina, așa a fost de secole, restul sunt colegi de călători. Statele au mulți aliați? Nu vasali, și anume aliați?


    Depinde de teatru și de inamic. Împotriva Libiei - lucruri mici NATO și Franța. Împotriva Siriei au aliați Arabia Saudită și Qatar. Împotriva Rusiei vor fi Ucraina și Uniunea Europeană. Împotriva Chinei - Vietnam, Japonia, ROK, India, Indonezia, Filipine.

    Citat: Semyon Semenych

    Ei bine, în detrimentul a 250 de miliarde, nu am numărat, nu este subiectul meu, dar oricum, acesta este rezultatul absenței totale a oricărei politici coerente în ultimul sfert de secol.


    Acestea sunt cuvintele lui Medvedev. Cine, dacă nu șeful guvernului, ar trebui să știe ce și cum se întâmplă în stat?

    Citat: Semyon Semenych
    Indiferent cum, dar scopul a fost atins. Dacă nu poți câștiga, plătești, nimeni nu a anulat acest postulat. Rusia avea nevoie de o pauză mai mult ca niciodată.


    Dar Stalin Basmachi pur și simplu a zdrobit. Și zdrobit! Nu le-am cumpărat...

    Citat: Semyon Semenych
    Vedeți, dacă un pacient cu o formă avansată de tuberculoză vine la medic, medicul nu îl va vindeca într-o săptămână.


    Toată gluma este că NU VĂD tratamentul! =)

    UPD. În general, în situația cu Cecenia, se dovedește o anecdotă. Rusia, înarmată cu forțe nucleare strategice, tancuri, avioane și de o sută de ori mai mulți oameni, a pierdut războiul în fața inamicului, înarmată cu arme de calibru mic, RPG-uri și MANPADS! Și plătiți omagiu! Este, nu știu, din punctul meu de vedere, este doar o rușine incredibilă pentru ruși!
    1. +1
      Aprilie 26 2014
      Citat din ar-ren
      Depinde de teatru și de inamic. Împotriva Libiei - lucruri mici NATO și Franța. Împotriva Siriei au aliați Arabia Saudită și Qatar. Împotriva Rusiei vor fi Ucraina și Uniunea Europeană. Împotriva Chinei - Vietnam, Japonia, ROK, India, Indonezia, Filipine.


      NATO și Franța sunt vasali. Dar nici în NATO nu există un sprijin unificat al SUA. Saudiții și Qatarul sunt în general guverne marionete anglo-saxone. Vietnamul, India, Indonezia nu sunt aliați. Doar o piesă abil despre frica de China. Japonia dorește, de asemenea, să urmeze o politică mai independentă.
      Citat din ar-ren
      Acestea sunt cuvintele lui Medvedev. Cine, dacă nu șeful guvernului, ar trebui să știe ce și cum se întâmplă în stat?

      Atunci nu există întrebări - autoritate...
      Citat din ar-ren
      Dar Stalin Basmachi pur și simplu a zdrobit. Și zdrobit! Nu le-am cumpărat...

      Vă amintiți anii războaielor cecene?
      Citat din ar-ren
      Toată gluma este că NU VĂD tratamentul! =)

      Dar văd. Folosind doar exemplul orașului meu. În urmă cu vreo 10 ani, mulțime de dependenți de droguri și dependenți de droguri se plimbau prin zonă, acum nu-i văd. Am construit trei terenuri de sport și NU sunt goale...
      Citat din ar-ren
      UPD. În general, în situația cu Cecenia, se dovedește o anecdotă. Rusia, înarmată cu forțe nucleare strategice, tancuri, avioane și de o sută de ori mai mulți oameni, a pierdut războiul în fața inamicului, înarmată cu arme de calibru mic, RPG-uri și MANPADS! Și plătiți omagiu! Este, nu știu, din punctul meu de vedere, este doar o rușine incredibilă pentru ruși!

      Despre Cecenia am scris mai sus. Despre rusinea rusului este parerea ta. Dacă Elțin este rus, atunci sunt un împărat chinez.
  31. ar-ren
    0
    Aprilie 26 2014
    Citat: Semyon Semenych
    Vă amintiți anii războaielor cecene?


    Nu Elțin a pierdut cel de-al doilea război cecen.

    Citat: Semyon Semenych
    Dar văd. Doar pe exemplul orașului tău.


    a) Nu știu unde locuiești.
    b) dar știu că în acest moment populația rusă fuge din Stavropol, la fel cum a fugit din Cecenia în 1991-1994, lăsând în urmă toate proprietățile. Și, interesant, din același motiv! Pur și simplu sunt uciși acolo de neruși!

    Doar rezultate minunate ale politicii internaționale! Slavă Președintelui!

    Citat: Semyon Semenych
    Despre Cecenia am scris mai sus. Despre rusinea rusului este parerea ta. Dacă Elțin este rus, atunci sunt un împărat chinez.


    a) Rușii au pierdut 2 (două) războaie consecutive cu Cecenia.
    b) Elțin a pierdut doar Primul. O altă persoană l-a pierdut pe al doilea.
    c) Rușii au reușit să-l aleagă după înfrângere de mai multe ori. Și vor alege mai multe! Și apoi îl vor alege pe cel către care arată!
    d) „Dacă al treilea soț lovește în față, nu e în soț, ci în față!”
    1. 0
      Aprilie 26 2014
      Citat din ar-ren
      a) Rușii au pierdut 2 (două) războaie consecutive cu Cecenia.
      b) Elțin a pierdut doar Primul. O altă persoană l-a pierdut pe al doilea.


      a) au fost alte vremuri atunci
      b) „O altă persoană” nu a început-o, ci a terminat-o...
  32. 0
    Aprilie 26 2014
    Citat din ar-ren
    Nu Elțin a pierdut cel de-al doilea război cecen.

    Nu, desigur... Ar fi câștigat râs
    Citat din ar-ren
    a) Nu știu unde locuiești.
    b) dar știu că în acest moment populația rusă fuge din Stavropol, la fel cum a fugit din Cecenia în 1991-1994, lăsând în urmă toate proprietățile. Și, interesant, din același motiv! Pur și simplu sunt uciși acolo de neruși!

    a) Klimovsk
    b) Problema este în mentalitatea noastră. Când suntem prietenoși, nu vor fi probleme. Aruncă un link către contul „ucide”?
    c) De ce? Va fi demn, vom alege.
    d) Trebuie să te uiți la față înainte de a te căsători.
  33. tnship2
    +1
    Aprilie 26 2014
    Scuzați-mi ignoranța, dar există evrei chinezi?
    1. Kus Imak
      +1
      Aprilie 26 2014
      Citat din tnship2
      Scuzați-mi ignoranța, dar există evrei chinezi?


      Un evreu, sau mai degrabă un evreu, poate fi o persoană de orice etnie, deoarece evreul este o religie. Evreii chinezi sunt numiți „yutai”, evreii etnicii ruși sunt numiți subbotnici. Și cei care în vorbirea de zi cu zi sunt numiți evrei ruși sunt evrei europeni și sunt numiți așkenazi. În general, în fosta URSS existau 6 grupuri etnice diferite de evrei (7 înainte de război).
  34. +1
    Aprilie 26 2014
    Nu știu, dar eu însumi am văzut la soldat, naționalitatea este un evreu buharian. Ce este, încă nu am înțeles. La întrebările mele, cum diferă de un uzbec, am primit un răspuns, ei bine, nu este clar aici: ei sunt uzbeci, iar eu sunt evreu din Bukhara.
    1. Kus Imak
      +1
      Aprilie 26 2014
      Citat: Vânt liber
      Nu știu, dar eu însumi am văzut la soldat, naționalitatea este un evreu buharian. Ce este, încă nu am înțeles. La întrebările mele, cum diferă de un uzbec, am primit un răspuns, ei bine, nu este clar aici: ei sunt uzbeci, iar eu sunt evreu din Bukhara.


      Ei bine, desigur, uzbecii și evreii din Buhar sunt popoare complet diferite.
  35. ar-ren
    0
    Aprilie 26 2014
    Citat: Semyon Semenych
    Aruncă un link către contul „ucide”?

    introduceți în motorul de căutare „populația rusă fuge din Stavropol”, va fi o mare de informații.

    PS Mai sus a postat un videoclip despre wahabiții din Khanty-Mansi Autonomous Okrug. Și astăzi a avut loc o tentativă de atac terorist - http://www.znak.com/hmao/news/2014-04-26/1021857.html
    Salut Siria!

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”