Почему я не хочу воевать с украинцами

151
Судя по некоторым комментариям к вчерашней статье я оказался в рядах предателей русского мира и даже врагов соотечественников. Деградировал, так сказать, с возрастом. В СССР был вроде нормальным, а сейчас… Попытка разъяснить позицию с помощью ответов на вопросы не удалась, как я считаю, просто потому, что при таких дискуссиях люди читают только то, что хотят. И, соответственно, не читают того, что против их точки зрения. Мне конечно польстило, что меня цитируют как Владимира Ильича (вспомнился знаменитый плакат во всех учебных заведениях СССР: «Учиться, учиться и ещё раз учиться»), но ситуация слишком серьезна, чтобы не ответить.

Покопавшись в своё время в своей родословной (была такая возможность), я выяснил, что кровь у меня ну чисто русская. Прямо идеально русская. Там есть и русские, и белорусы, и поляки, и казаки (а это само по себе уже гремучая смесь), и пруссаки, и даже цыгане… Однако это не помешало мне считать себя русским, стать офицером, жить в своей любимой, хотя и многострадальной стране.

Сейчас, как, наверное, везде, разговоры о ситуации на Украине вышли уже на уровень лавочек у подьездов. Интерес огромен. И рецептов решения проблемы огромное множество. Но главный вопрос: нужно ли вводить войска на Украину, нужно ли защищать русских (ненавижу слово русскоязычные), нужно ли дать хунте по наглой роже бронированным кулаком?

Мой ответ — нет! Мы ни в коем случае сейчас не должны идти на поводу хунты и её хозяев. Почему? Попробую привести лишь несколько доводов.

Уже несколько месяцев США и ЕС на всех международных форумах открыто говорят, что Россия ведет боевые действия на территории Украины. Что русские спецназовцы противостоят украинским силовикам. Украинские и американо-европейские СМИ переполнены сообщениями о захвате русских диверсантов. Однако предъявить в реальности им нечего. Слова, слова, слова. Но кампания-то продолжается! И, наоборот, события не в пользу хунты или полностью замалчиваются, или трактуются совершенно лживо. Почитайте, как говорят о событиях в Одессе.

Далее. Меня упрекают в том, что я не поддерживаю восставших. Каких восставших? По сообщениям повстанцев, озвученным неоднократно лично командиром сопротивления, численность донецкой армии 2500 человек. Остальные мирные жители. Т. е. те, кто вроде как поддерживает. А каково население Юго-востока Украины? Правильно. 15000000 примерно. Как минимум, тысяч 400 из них боеспособных мужиков.

Почему я не хочу воевать с украинцамиЧасто говорят о крымском варианте. А в чем схожесть? Только в том, что обе территории принадлежали Украине. В остальном что?.. Повстанцы борются против хунты, но не более того. И большинство совершенно не желает становиться россиянами. Есть какая то часть, но не большинство. О большинстве или меньшинстве можно будет говорить только после референдума. А какой вопрос выносится на референдум? Есть там вообще что то о вхождении? Нет.

Но самое интересное — это АТО. Извините, но как офицер могу сказать, — это не АТО, это цирк. Игра в кошки-мышки, а не серьезная операция. Бронетехника, вертолеты, 15000 каких-никаких солдат не могут взять маленький заштатный городок? Блокпосты с бетонными блоками и торчащими между ними головами охотников, конечно, являются очень сильным опорным пунктом для крупнокалиберных пулеметов БТР и автоматических пушек БМД-2.

АТО надо называть тем словом, которое гораздо лучше отражает суть, — карательная операция, целью которой является запугивание населения и недопущение проведения референдума. И активная её фаза будет проводиться в ночь с 8 на 9 мая… А до этого момента мы будем каждое утро читать примерно похожие știri с фронта: ночью украинцы напали на несколько блокпостов, повстанцы организованно отступили, зажгли покрышки. С обеих сторон есть убитые и раненые. В город X (название впишите сами) ворвались отряды «Правого сектора». Но с наступлением утра повстанцам удалось выдавить украинцев из города и освободить посты. Сейчас идет восстановление…

Более того, даже сейчас говорить о реальных боестолкновениях нельзя. Напали, постреляли, кто-то отступил, кто-то наступил. Потери на всех 4-5 человек убитыми и ранеными. Основные же потери есть и будут среди безоружных гражданских. Причем потери будут такие, чтобы вызвать не только страх, но и ужас перед украинцами. Как, к примеру смерть этой медсестры и её товарищей.

Итак, почему же мы должны сохранять сколько это возможно армию в бездействии? Главное это то, что количество трупов на Украине перешло уже в качество. То самое качество, которое после обнародования в той же Европе или Америке вызовет шок у народа, точнее, у избирателей. А выборы-то на носу. Посмотрите основные версии одесских событий. Трое граждан России организовали беспорядки, а сторонники федерализма почему-то занялись самосожжением и выпрыгиванием из окон. И это серьёзно рассматриваемая версия. И арестованных сегодня вывезут в Киев и будут держать в тюрьме. Тем, кого выпустили, пока повезло. Но уверен, списки уже есть у активистов-правосеков.

Но ещё более важно то, что Украина — суверенное государство. Государство, населенное гражданами Украины, а не украинцами, русскими, евреями, армянами, греками и ещё множеством национальностей. Именно граждане должны выбрать и решить, кто они, или что они. И что бы ни говорили политики, в конечном итоге будет так, как решат именно граждане. НАТО, США, Россия, марсиане или ещё кто-то могут достичь своих целей на какой-то период, но в перспективе будет так.

Есть ещё один нюанс. На мой взгляд, достаточно важный. О котором как-то умалчивают все. Хунте очень важно провести выборы 25 мая. В любом случае. А в создавшейся ситуации провести их проблематично. ДНР сделает все, чтобы их не было. А значит, более 30 процентов населения не будут выбирать президента. Но есть прекрасный вариант. Тот, что прошел с Крымом. Жалко, конечно территорию, но есть за что бодаться с Россией. Зато шансы прозападных кандидатов увеличились. Ясно же, что крымчане не проголосовали бы за Тимошенко или Порошенко. А оккупация территории Россией делает выборы легитимными. В том, что Донбасс не проголосовал, будет виновата Россия.

Ну, и в итоге скажу: близится 17 мая. Это именно тот срок, который дал Путин Украине, чтобы расплатиться с долгами. Этого не произойдет в любом случае. А значит, краны будут закрыты, газ будет подаваться только для транзита. И значит, Украина начнет воровать газ уже из этого количества. Санкции начинают играть в обратном направлении. Европейцы умеют считать свои деньги и свой газ.

Хунта просто задохнется. Экономическая ситуация станет просто катастрофической. Хозяева денег не дадут. Опять будут обещания. И вот отсюда-то и вытекают задачи РФ на ближайшее время. Они просты. Прорвать информационную блокаду в Европе и Америке, вести аргументированную борьбу прежде всего с США на дипломатическом уровне, и самое главное, через общественные организации, по всем возможным каналам оказывать гуманитарную помощь восставшим регионам. Народ должен есть, пить, дышать… И лучше, если делать он это будет с благодарностью к русским.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

151 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +113
    10 May 2014
    Уважаемый Александр Марков. Вы правы. Вы офицер. Я - офицер тоже. Я не буду воевать с украинцами. У меня через 3 отпуск, я поеду в Россию. А как я распоряжусь своим отпуском после того как встану на учет в комендатуре и не возьму с собой удостоверение личности -мое личное дело(хотя и нарушение Закона имеет место быть). И я не буду воевать с украинцами. А вот бешеных животных отстреливать - так это в охотничъем билете прописано, не так ли?
    1. +37
      10 May 2014
      Личное дело это личное дело.А речь идет о вводе армейских частей.Добровольцы (особенно из числа казаков)уже давно не скрывают своего присутствия в отрядах ополченцев.Даже сербские ополченцы есть...
      1. oenaraevskija
        +7
        10 May 2014
        Чего не знаю, того не щюпал. Но, если это правда, БОГ с ними. И остаться в живых, нанеся потери ЭТИМ ПРОЙДОХАМ
      2. +4
        10 May 2014
        Citat din domokl
        Личное дело это личное дело.А речь идет о вводе армейских частей.Добровольцы (особенно из числа казаков)уже давно не скрывают своего присутствия в отрядах ополченцев.Даже сербские ополченцы есть...

        Никто не хочет воевать с украинцами, мы один народ волею западных кукловодов разделённый и разобщённый. А црушников и их крыс - бандерлогов нужно гнать до галичины. Украина должна быть свободной от этого Д.Е.Р.Ь.М.А.
        1. 0
          10 May 2014
          Citat din Sandov
          Никто не хочет воевать с украинцами,

          совершенно точное определение!
          Да и сами украинцы в массе своей не хотят ни с кем воевать.
          Или России надо эти проблемы?
          Но, бандерлоги вне закона, не дают, гады, не воевать...
        2. +1
          10 May 2014
          Посмотрел на днях обращение лидера еврейской община Харькова товарища Эдуарда Ходоса к евреям. Первый вопрос, который возник после просмотра: а украинцы среди руководителей хунты есть? Похоже, вести борьбу в основном придётся с сионофашистами и воевать за мозги "великих укров".
      3. 11111mail.ru
        +7
        10 May 2014
        Citat din domokl
        Даже сербские ополченцы есть...

        Нех жие Србия!
        1. +1
          10 May 2014
          Они там и хорваты есть. Будет еще и казхский "русский".
          1. 11111mail.ru
            +1
            10 May 2014
            Citat din tanit
            там и хорваты есть.

            Те же бандерлоги, только вид сбоку. В концлагере Ясеновац проводились соревнования, кто больше зарежет сербов. Абсолютным рекордсменом считается Петар Брзица, «Король сербоубийства» — 29 августа 1942 года он, не прерываясь, убил 1360 человек. Фотография этого животного здесь http://pavel-shipilin.livejournal.com/179883.html
            1. 0
              10 May 2014
              А этот Петар Брзица, это животное, живо ещё?
              1. 11111mail.ru
                0
                11 May 2014
                Citat din Saratoga833
                Петар Брзица, это животное, живо ещё?

                http://pavel-shipilin.livejournal.com/179883.html
                Если верить сообщению на указанной выше ссылке, то сдох в 2007 г. в USA.
          2. Argyn-Suindyk
            0
            10 May 2014
            Ты мужик! Удачи будь осторожен, гаси бендеровцев как мой дед в 1946 г.г.!
    2. +27
      10 May 2014
      Вадим! Завидую тебе! Хорошей, чистой завистью! băuturi
      А статья - хорошая. Чёткий, сжатый анализ и прогноз.
      Моё мнение - ну нельзя нам пока армию вводить! Время - оно пока работает на нас, как это не прискорбно в нынешней ситуации!
      А в частном порядке - пускай каждый для себя сам решает! hi
      1. +33
        10 May 2014
        У меня подрастает сын. Пусть уж лучше я сделаю попытку "в частном порядке". Не хочу, что бы ему потом пришлось умирать в "порядке приказном".
        1. +15
          10 May 2014
          Citat din tanit
          Пусть уж лучше я сделаю попытку "в частном порядке". Не хочу, что бы ему потом пришлось умирать в "порядке приказном".

          В своё время я тоже так думал.но пришло время служить сыну и оннаплевал на мои мысли.Добровольно поехал на Кавказ .Так что дети сами становятся взрослыми и сами принимают решения.Так было и так будет...
          1. +21
            10 May 2014
            Согласен. Но пока -я принял решение. В его время-он примет решение свое.
            1. +11
              10 May 2014
              Citat din tanit
              Но пока -я принял решение.

              Слова не мальчика,но мужа...Удачи! bine
              1. +15
                10 May 2014
                Мне 42 года-не мальчик hi . Удача,видимо, не помешает. Благодарю Вас.
            2. 11111mail.ru
              +2
              10 May 2014
              Citat din tanit
              я принял решение. В его время-он примет решение свое

              Круто! Кратко и в точку.
              1. +4
                10 May 2014
                Не круто. Мне -страшно. soldat
          2. oenaraevskija
            +3
            10 May 2014
            правильно сказал ! Дети - наше будущее, только не надо это будущее отнимать у них. У меня 30 и 22 года я им не мешаю, только подсказываю
        2. +2
          10 May 2014
          Mult noroc! soldat
          Да не оставит тебя в трудный час великомученник Георгий Победоносец!!! hi
          1. +10
            10 May 2014
            Не крещен, не православный в частности и не христианин вообще. К великомученикам отношусь, мягко говоря, насторожено. Особенно к тем, кто изменил присяге,и ни разу не сражался за свою страну. hi
            1. +11
              10 May 2014
              Извини, если обидел!
              А в православии - великомученник потому, что не отрёкся от своей веры, за что и был казнён! А теперь это покровитель воинов!
              Ещё раз - удачи!
              З.Ы. Я - тоже не крещёный. Вера - не в голове. Вера - в сердце. hi
              1. +7
                10 May 2014
                Не обидел. А удача - пригодится. "А не спеши ты нас хоронить, а у нас еще дома дела..."
            2. +12
              10 May 2014
              Аман бол, бауырым! Возвращайся невредимым! Удачи тебе!
              1. +2
                10 May 2014
                băuturi Согласен, хоть и выпить спиртного -Аллах -не позволит.
      2. oenaraevskija
        +5
        10 May 2014
        Ответ в другом. Дать защитникам (Днепротетровск, Лкганск, и т.д.)нормальное оружие. Тогда всё закончиться. С безоружными - даже воевать умет
        1. +3
          10 May 2014
          Оружия на территориях юго-востока предостаточно в арсеналах в/частей. Нужно брать его, а не ждать, когда придёт дядя и принесёт в клюве ружьё. soldat
    3. oenaraevskija
      +1
      10 May 2014
      12 баллов!! ЭТИХ ФАШИСТОВ надо отстреливать,как БЕШЕННЫХ СОБАК. Иначе Украина задохнётся в гражданской войне
      1. Comentariul a fost eliminat.
    4. +2
      10 May 2014
      А кто хочет воевать с украинцами?!Думаю ни кто,нет таких желающих!А вот с фашистами захвативших власть при перевороте не только должно но входит в дело чести любого нормального гражданина любой страны!Не удавим сейчас,потом опять кровью захлебываться будем!
      1. avg
        +2
        10 May 2014
        Почему я не хочу воевать с украинцами

        Возможно, мнение автора статьи было бы правильным, если бы действия запада подчинялись бы хоть какой-то логике. А она ими просто тупо отброшена, как и правда, и право, и вообще все, что мешает остановить Россию навсегда, или хотя бы отбросить ее на рубеж 90 –х. Циничные передергивания и двойные стандарты абсолютно везде: от утверждения «Они сожгли себя сами», до принятия ЕС санкций и «третьего энергопакета», одновременно с воплями о недопустимости использования Россией энергетики в качестве шантажа Европы. Фарс с выборами нужен западу для придания хоть какой-то легитимности своим будущим действиям, вплоть до оккупации Украины силами НАТО, подавлением любого инакомыслия и размещения их там, на постоянной основе. Истинные требования запада к России четко и нагло выразила в ООН Саманта Пауэрс: «Вы проиграли войну, и должны вести себя, как проигравшие!». А потому, сейчас выиграет тот, кто с позиции силы быстро сделает то, что ему нужно, предупредит «партнеров» о готовности к полномасштабной войне и одновременно о своей готовности к поиску и мирного урегулирования. И вот тогда пусть дипломаты поработают
    5. rumatam
      -23
      10 May 2014
      Вот вы ,нынешние офицеры да вы за Россию то воевать не будете найдёте отговорки о погубленных жизнях и прочее ,прочее. Потому что там дослужиться до пенсии не получится, в бою, а зачем тогда вообще стали военными? Господа офицеры при царе батюшке воевали и не рассуждали и были благородны и уважаемы за то что " не желели, живота своего..." Относится не ко всем офицерам а тем кто ждёт своего отпуска и это для него главное.
      1. +9
        10 May 2014
        Батенька, а Ваша фамилия -не макаревич, случаем? Или сама жаба-девственница сей сайт посетила?râs Минус - от того, кто ждет отпуск.
      2. +2
        10 May 2014
        Citat din rumatam
        Господа офицеры при царе батюшке воевали и не рассуждали и были благородны и уважаемы за то что " не желели, живота своего..." Относится не ко всем офицерам а тем кто ждёт своего отпуска и это для него главное.

        ну во первых простите но офицер это не казак сечи - решил и пошел за зипунами, это несколько иное
        во вторых для чего так откровенно хамить, вы вроде тоже как вещаете не из Славянска
      3. +1
        10 May 2014
        Трудно наверное жить без головного мозга.
        А Вам, tanit, ни пуха...
        1. 0
          10 May 2014
          13 мая.Не раньше.
      4. Comentariul a fost eliminat.
      5. +4
        10 May 2014
        rumatan-офицер бывшим не бывает это не жена и почему вы так уверены что за Россию они ваевать не будут?вы в армии служии или папка откупил от армии?может вам кто-небудь расскажет что такое самопожертвование сабою во имя страны которую вы любите но она не является вашей родиною.минус не поставлю-воспользуйтесь мозгом чтобы подумать прежде чем написать
        1. 0
          10 May 2014
          За Казахстан? За Россиию? Да-ЗА НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. За них.
      6. 11111mail.ru
        +5
        10 May 2014
        Citat din rumatam
        вы за Россию то воевать не будете

        Чья бы корова..., а уж некоторым сомневающимся лучше бы засунуть язык в известное место!
        1. +1
          10 May 2014
          Я -решил. Воевать -не буду. Драться - буду.
      7. +1
        10 May 2014
        Citat din rumatam
        Вот вы ,нынешние офицеры да вы за Россию то воевать не будете найдёт

        Знаешь, вот когда Саня выдал инфу, о сотне погибших в Одессе, меня переклинило, у меня башню снесло, напрочь, я просто был готов их резать, а резать я умею, мне это, как крестиком вышивать.Но, или приказ, на что не надеюсь, или июль, отпуск и разгуляй инженерные, мать, на всё!
    6. mihasik
      +3
      10 May 2014
      Уважаемый Александр Марков. Вы правы. Вы офицер. Я - офицер тоже. Я не буду воевать с украинцами. У меня через 3 отпуск, я поеду в Россию. А как я распоряжусь своим отпуском после того как встану на учет в комендатуре и не возьму с собой удостоверение личности -мое личное дело(хотя и нарушение Закона имеет место быть). И я не буду воевать с украинцами. А вот бешеных животных отстреливать - так это в охотничъем билете прописано, не так ли?

      Вот тут правы и Вы и Марков.
      1.Войска вводить нельзя. Этим мы только подтвердим визг США и ЕС об оккупации и агрессии Россией Украины. Чего в общем то и добиваются изо всех сил США и ЕС провокациями на Юго-Востоке Украины. И будем выглядеть во всем мире коварными, лживыми русскими, даже в глазах тех кто нас поддерживает и симпатизирует. А США будут белыми и пушистыми: "Мы же вас предупреждали!". Разбираться никто не будет почему ввели войска, т.к. по мнению большинства стран Россия аннексировала Крым. Все! Одна цель достигнута, Россия агрессор!
      2.Войска вводить нельзя. Официально. Но, никто не сможет запретить добровольцам и "ЧВК" (а у ЧВК в отличии от добровольцев, может присутствовать тяжелое вооружение в виде танков и авиации), поддержать ополчение).
      3.И лично мое мнение: Войска вводить нельзя.
      Сегодня эти ублю.дки кидают коктейли Молотова, а завтра оденут георгиевские ленточки чтобы жо.пы спасти, если наши войдут. Ведь они все хорошо говорят по русски (в отличие от полуграмотных сельчан из Западной Украины), прописка в основном местная или в "гостях". Как различать одних от других? А если войдут наши и будут трупы ( а они будут), вот тогда мы будем убийцами и кровопийцами для 90% украинцев. Почему? Потому что реальное сопротивление фашистам оказывают всего тысяч пятнадцать-двадцать, а это меньше 1-го!!!! процента (точнее 0,05%) от жителей Украины. Цифры не пугают?! И по этому бойцов ополчения на мой взгляд обзывают сепаратистами. Потому что их очень мало! И по этому, то что происходит не выглядит на том же Западе как борьба народа с хунтой, а выглядит как борьба власти с кучкой вооруженных "бандитов". Остальные,где!? Где вы, жители Украины???!!! Ау!!! Так кого защищать? Проще тогда вывезти эти 15-20 тысяч в Россию.
      1. 0
        10 May 2014
        Марков - прав. Прав ли я - не знаю, я решил - что проверю. 13 мая.
    7. +1
      10 May 2014
      Citat din tanit
      А вот бешеных животных отстреливать - так это в охотничъем билете прописано, не так ли?

      В точку! Это то, что может делать каждый человек, для которого честь и совесть не пустой звук. А теперь о статье. Хитрая статья. Против братоубийственной войны! Но братья автора, организовавшие всё, что происходит на Украине, финансирующие это "мероприятие", обеспечивающие "правовую" поддержку всеми международными организациями, чьи решения имеют правовую силу, информационное обеспечение силами спецслужб США и НАТО, нужное хунте освещение в прессе и прямую военную помощь(инструкторы, спецподготовка боевиков, спецсредства, снаряжение...) - список "братской" помощи можно продолжить - так вот: всё это заокеанские братья делают!(С посильной помощью натовских союзников в Европе.) Помянуть надо было автору и ЭТУ братскую кровь в родословной! И опять подлая арифметика численности вооружённых формирований! На стороне сильного - пнуть слабого(чтобы самому не оказаться в роли того, кого пинают), к сожалению - есть в натуре человеческой такая подленькая самозащита... Многие, чтобы не попадаться на глаза функционерам хунты - отсиживаются и пережидают. Но власть адептов "североамериканской политики" украинцы наблюдают там все 23 года! Примеров автору мало в истории, когда порабощали страны таким образом?! И тем не менее: вся Россия видит кадры, как безоружные люди встают перед перед бронетехникой и погибают!(Как вчера - в Мелитополе.) Безоружные люди тысячами выражают протест в Одессе! А, уж, там ли хунта не сделала всё, чтобы запугать, показать безнаказанность правосеков?! И хватит пустого бреда о огромных арсеналах сторонников федерализации!(НАТО завидует!) если офицер, - видел в видео хрониках, что в руках сторонников федерализации? Несколько гранатомётов оставили бы в Мелитополе навсегда БТРы, которые давили людей вчера... Если бы не США, А Россия так заботилась о своём влиянии, - на фестивали Русского Народного Творчества во Львове эмигранты со всего мира съезжались бы! Большой "плюс" - tanit и "минус" - статье.
  2. Alexey N
    +17
    10 May 2014
    Окраина больна фашизмом и русофобией.
    Без доктора не обойтись.
    1. +2
      10 May 2014
      Citat: Alexey N
      Без доктора не обойтись.

      Я бы сказал не просто доктора, ХИРУРГА. Здесь нужно вырезать "опухоль".
      На счет ввода армии, не совсем согласен. Введем не введем, в глазах хунты, амеров, Гейропы, мы уже во всем виноваты (как в басне Крылова). Думаю сейчас выбирается момент, когда это придаст точок народному движению.
      Ситуация классическая, против бандита, должен действовать полицейский. Потому что никакие увещевания и призывы к совести не пройдут.
      1. +3
        10 May 2014
        сегодня ни один народ не испытывает благодарности к России и русским. Для всех мы стали оккупантами. Что такое "друзья" мы уже испытали, нет худшего врага, чем бывший друг. Поэтому Россия должна действовать только исходя из своих собственных интересов.
        1. +5
          10 May 2014
          larand RU "сегодня ни один народ не испытывает благодарности к России и русским. Для всех мы стали оккупантами..."
          --------------------------------------------------
          Позволю с Вами не согласиться! Говорить за весь НАРОД, тем более "Не один" НЕЛЬЗЯ! Везде есть нормальные люди и откровенный У.Р.О.Д.Ы.!
          Вспоминайте поговорку " В семье не без урода". Вот и в нынешней "украине" встречаются разные люди, и как правило, почему-то на самом верху оказываются именно ПОДЛЕЦЫ, которые набираются НАГЛОСТИ выступать от имени всего НАРОДА
        2. +2
          10 May 2014
          А вчера, в Севастополе, люди скандировали Президенту России "Спасибо" - это ли не благодарность?! Вернув домой Крым, нас благодарных стало больше! И вежливых людей хватает.
    2. oenaraevskija
      +2
      10 May 2014
      Лёха - ТЫ прав. Больной зуб надо вырвать с корнем
    3. RomanRZN
      +1
      10 May 2014
      Лучше всех иных слов стихотворение времен Великой Отечественной войны.
      Конcтантин Симонов "Убей его!" (Если дорог тебе твой дом)
      http://www.youtube.com/watch?v=AxdhOP7XVPg
  3. +15
    10 May 2014
    Только сами украинцы должны разобраться со своими а-ля руководителями. Увы пока не проклятия и боль украинцев не будет направлена на наведение порядка. на создание своей организации нам там делать нечего. российские войска ни когда не были оккупантами.
    Украинцы начинайте действовать сами, не надейтесь что придет добрый-злой Путин и все для вас сделает!
    1. oenaraevskija
      +1
      10 May 2014
      Я считаю - ввод войск - ЭТО КРАЙНЯЯ МЕРА. Но когда расстреливают безоружных ???? Это беспредел !! И защитить РУССКИХ - обязанность РОССИИ. Как это произойдёт - вопрос.
  4. +8
    10 May 2014
    С украинцами воевать и не надо. Надо отстреливать обезьянок, больно их много расплодилось!
    1. +3
      10 May 2014
      А чем солдат ,участвующий в этой самой АТО отличается от любого другого?призвали,направили,хорошо промыли мозги..А каратели всегда каратели...Они не особо на передовую идут.Их дело карать мирных и беззащитных.
      1. +4
        10 May 2014
        Citat din domokl
        А чем солдат ,участвующий в этой самой АТО отличается от любого другого?призвали,направили,хорошо промыли мозги..А каратели всегда каратели.

        Вот, вот. Поэтому мне не понятны действия самообороны.
        Взяли окружили и обезоружили 120 человек нацгвардии (в Мариуполе), и потом отпустили.
        Вот если бы они провели над ними суд, и казнили бы такое же количество, сколько погибло мирных жителей, было бы более действенным останавливающим действом для остальных.
        1. +6
          10 May 2014
          Citat: Micul Muk
          . Поэтому мне не понятны действия самообороны.

          Политика мать её...Самооборона ,как мне кажется,старается не особо раздражать западные области.По мне,так в их варианте нужно просто не брать пленных...
          1. +6
            10 May 2014
            Citat din domokl
            По мне,так в их варианте нужно просто не брать пленных...

            Абсолютно согласен. Должен действовать принцип: хороший каратель - мертвый каратель. hi
          2. 11111mail.ru
            +1
            10 May 2014
            Citat din domokl
            просто не брать пленных...

            Есть учет потерь и его необходимо приводить к нулевому балансу.
    2. +2
      10 May 2014
      Не... обезьянки - хорошие, они ничего плохого не совершали
      а вот черных человечков за их черные проступки - не то что отстреливать
      на кол осиновый сажать
    3. oenaraevskija
      0
      10 May 2014
      МОЛОДЕЦ, правильно сказал
  5. +6
    10 May 2014
    Фашисты национальности не имеют. Давайте отделять мух от котлет. Автор Вы не правы. Украинец кто? Тот кто орет яку на гиляку. Этих на смерть. Тех кто хатаскрайники тоже наказать. Пиарасам в Русском мире не место.
    1. -3
      10 May 2014
      С каждым днем промедления ситуация только накаляется, страна все больше раскалывается, с телевизора идет тотальное зомбирование населения. Если сейчас не ввести армию и не свергнуть хунту - впереди у нас возникнут большие проблемы.
      1. +1
        10 May 2014
        Citat: Ivan Tarasov
        Если сейчас не ввести армию и не свергнуть хунту - впереди у нас возникнут большие проблемы

        а вы, что обладаете полным объемом информации по событиям?!
        можете дать 100% гарантию отсутствия или наличия военных специалистов из РФ на территории Украины, вы имеете разведданные о планах запада на случай ввода войск на Украину?
        имеете анализ и прогноз возможного столкновения (ограниченного или полномасштабного) с западной коалицией?!
        если да, то действуйте Владимир Владимирович, если нет то вася пупикин на стоит так громко кричать
      2. 0
        10 May 2014
        Если сейчас не ввести армию и не свергнуть хунту - впереди у нас возникнут большие проблемы.

        У НАС, это у кого?!
        Правильно в статье сказано:

        По сообщениям повстанцев, озвученным неоднократно лично командиром сопротивления, численность донецкой армии 2500 человек. Остальные мирные жители. Т. е. те, кто вроде как поддерживает. А каково население Юго-востока Украины? Правильно. 15000000 примерно. Как минимум, тысяч 400 из них боеспособных мужиков.

        Ну и где эти 400 тыс., ждут когда русский Ваня придёт?!
  6. +3
    10 May 2014
    Господь ведь шел рядом всегда
    Лишь с Ним правду мы отстояли
    Деревни свои, города.
    Но зло не выносит покоя,
    Добра, чистоты светлых глаз
    И в бешенстве корчась и воя
    Вновь бросилась нечисть на нас.
    И правнуки славных героев
    Фашистский одели мундир,
    Чтоб снова слезами и кровью
    Покрыть подуставший наш мир.
    Довольна Америка этим
    Ждала не один долгий год,
    Чтобы против отцов шли их дети,
    И так разделить наш народ.
    Своих подослала агентов,
    Стравила людей на войну,
    Чтоб после легко за пять центов
    Купить на плацдармы страну.
  7. +1
    10 May 2014
    Желают оставаться украинцами пусть остаются.
    И территорию присоединять незачем.
    А вот армию ввести и свергнуть хунту - надо.
    Новая власть на Украине должна сама справится с внутренними проблемами - зачистить страну от бандитов, провести конституционную реформу и федерализацию. Повести страну в ТС.
    А то что там про нас западные СМРАД писать станут - плевать, пусть пишут.
  8. floarea-soarelui
    +16
    10 May 2014
    я сугубо гражданский человек,женщина,но даже я понимаю,что войска вводить нельзя.Кто хочет помочь братскому народу-пожалуйста,но в частном порядке.Конечно мы помогаем и будем помогать чем сможем,но при усоловии,что этого хочет Юго-Восток.А то придем их защищать,а они нам пулю в спину и лозунги-оккупанты,агрессоры.Нет...пусть сами разбираются,с кем они и чего хотят.Это мое,чисто женское мнение.Вам мужчинам виднее,тем более,что многие из вас,военные. hi
    1. +2
      10 May 2014
      floarea-soarelui
      Здравые мысли есть здравые мысли - и неважно, кто их излагает, мужчина или женщина. Посему мне кажется, что вы гораздо лучше разбираетесь в ситуации, чем многие мужчины, которые размахивают шашкой и ратуют за немедленный ввод войск. И спасибо Вам за это.
  9. +2
    10 May 2014
    Нормальная статья, автор еще раз все разложил по полочкам,"разжевал" для непонятливых.
    1. 0
      10 May 2014
      Согласен статья нормальная. Правильная , всё понимаю и согласен ,но сожжённые в ОДЕССЕ, убитые в МАРИУПОЛЕ, СЛАВЯНСКЕ и ...
      1. 11111mail.ru
        +2
        10 May 2014
        Citat din uyrii67
        сожжённые в ОДЕССЕ, убитые в МАРИУПОЛЕ, СЛАВЯНСКЕ и ...

        Как вы думаете, на чьей они совести?
  10. msd
    +2
    10 May 2014
    Украинцы начнут действовать сами,и очень активно,как только будет прекращена подача газа.
    А так да, мояхатаскраю - это явно преобладает и видно хорошо.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  11. +4
    10 May 2014
    Вы офицер, не хотите, а кто будет, ополченцы? И не надо подменять понятия: украинцы и бандеровцы. Грош вам цена как офицеру с вашими понятиями о долге и чести. Это украинцы сжигали одесситов, это украинцы расстреливают своих сограждан? Запишитесь в группу поддержки Макаревича. Как не охота писать с большой буквы, но правила РУССКОГО ЯЗЫКА обязывают.
    1. +2
      10 May 2014
      Citat din igorra
      Это украинцы сжигали одесситов, это украинцы расстреливают своих сограждан?

      А кто ?Американцы или китайцы?а может русские?Прочитал тут выше -фашизм не имеет национальности.Увы,не только национальность имеет,но и конкретные фамилии,имена и прочие атрибуты нормального человека.
      1. +5
        10 May 2014
        Фашизм - сам по-себе и национальность, и диагноз.
      2. +1
        10 May 2014
        Ещё раз для не понятливых, есть украинцы и есть бандеровцы-галичане и не надо путать и записывать всех украинцев в фашисты. И долг офицера выполнить приказ, как выполнили в 45 и дальше советские офицеры, уничтожавшие вроде похожих наружностью на русских , но нациков внутри людей.
        1. +4
          10 May 2014
          Citat din igorra
          Ещё раз для не понятливых, есть украинцы и есть бандеровцы-галичане

          Специально для особо понятливых вопрос-галичане граждане Украины?А остальные области,где поддерживают майданутых?Как то вы уже давно разделили Украину на части...А она (пока что) единое государство.
          А коммент про долг офицера вообще считаю глупым.Будет приказ его и выполнят.Только зачем нужен такой приказ,если это противоречит интересам России сейчас? Думающий командир ,кроме выполнения приказа,всегда думает о сохранении личного состава.Иначе грош ему цена.
          1. +1
            10 May 2014
            Citat din domokl
            Думающий командир ,кроме выполнения приказа,всегда думает о сохранении личного состава.Иначе грош ему цена.

            Спасибо за мысль. hi
            Судя по комментам, которые есть на форуме, есть высказывания обычных карьеристов, для которых личный состав - это ступенька на верх, а человеческое состоит из его собственного благополучия.
        2. +1
          10 May 2014
          Уж простите за патетику.Долг офицера -быть офицером. Как именно- личный выбор каждого. (красные-белые).(нет приказа -есть бандеровцы)
        3. +2
          10 May 2014
          Не согласен. Есть украинцы,русские,греки, и т.д. и нацисты-бандеровцы не все галичане бандеровцы,а многие каратели приехали в Одессу с Харькова. Кстати "сотник микола" николай волков .Нациско-бандеровско-власовское отребье.
      3. +5
        10 May 2014
        Citat din domokl
        А кто ?Американцы или китайцы?а может русские?


        Вообще-то у поджигателей-зверья, нет национальности.
      4. 0
        10 May 2014
        Citat din domokl
        .Увы,не только национальность имеет,но и конкретные фамилии,имена и прочие атрибуты нормального человека.

        И еще судя по видео из Одессы еще и офицерские звания.
        Только за одно это всех мразей уничтожить нужно.
        1. +3
          10 May 2014
          Citat: Micul Muk
          И еще судя по видео из Одессы еще и офицерские звания.

          Знаете,сейчас украинец ТВ переполнен видео интервью с ветеранами.где они говорят о своей ненависти к России...Смотрел и просто сердце разрывалось...Дед или бабка,прошли войну и ..откуда ненависть...Стал разбираться.Укропы выдали в эфир ахинею в которую и поверить то сложно.Но украинские ветераны (в том числе )поверили...Якобы Путин заявил,что Отечественную войну Россия выиграла БЕЗ УКРАИНЫ...Из всех источников нашел только одно интервью,где женщина сказала-идет инфо война и не верю,чтобы Путин так сказал...Всего одна на кучу других...
          1. +2
            10 May 2014
            Citat din domokl
            .Из всех источников нашел только одно интервью,где женщина сказала-идет инфо война и не верю,чтобы Путин так сказал...Всего одна на кучу других...

            Вот за все эти действия хунты и хочется применить физическое воздействие, хотя бы точечное и адресное, без оглядки на то, что потом скажут "цивилизованные люди".
            А народ лечить придется долго. Все показывать и рассказывать, причем очень доходчиво.
            1. +1
              10 May 2014
              Citat: Micul Muk
              Вот за все эти действия хунты и хочется применить физическое воздействие,

              Против хунты это хорошо...А против того деда-ветерана,который прошел Отечественную тоже применять будем?Я ведь написал именно о ветеранах ВОВ.Уж извините,если так мозги промыли даже старикам бесстрашным,то что говорить о более молодых?
              1. 0
                10 May 2014
                Citat din domokl
                .А против того деда-ветерана,который прошел Отечественную тоже применять будем?Я ведь написал именно о ветеранах ВОВ.Уж извините,если так мозги промыли даже старикам бесстрашным,то что говорить о более молодых?

                Так ведь о лечении я говорю именно для них.
          2. 0
            11 May 2014
            Citat din domokl
            Якобы Путин заявил,что Отечественную войну Россия выиграла БЕЗ УКРАИНЫ


            2 минута 35 секунд. Патриотично, но надо учесть--это проигрыш Инфовойны...в глазах украинцев и ветеранов--Путин раз и обесценил весь вклад УССР, вообще украинцев их потери, их подвиги(2 по величине, 2 по количеству героев СССР)
            Так что ветераны тут отчасти правы. А Украинские сми с радостью ухватились за этот "проигрыш"...
            Хорошо когда Президент старается для своей нации..но вклад СССР это вклад всех 15 республик с одной идеей.
            Лучше бы Путин сказал что Общая... а так..ну да патриотично...для одних и унизительно и обесценивающе для других..
            1. +1
              11 May 2014
              Вчерась, Кадыров, опять заявил, что треть защитников Брестской цитадели чеченами были.
              Cristall, ну хоть сюда не вбрасывай. Просто здесь нормальных мужиков куча, которые провалами в памяти не страдают, и помнят и конвои северные, и английских летчиков в Заполярье, и "Нормандию-Неман", и тащ маршала авиации Ивана Никитыча. А старшины, с украинскими фамилиями, в русской армии, вообще уже анекдот, да куда, блин, без них solicita
  12. tokin1959
    +3
    10 May 2014
    пусть украинцы сами разбираются


    если бы не поддержка запада - украинцы давно бы разобрались - еще во время майдана зимой.
    запад привел к власти хунту и сейчас хунтой командует.
    запад на международной арене оправдывает все действия хунты и толкает ее на братоубийственную войну.
    а мы в это время говорим - да нехай сам разбираются, наша хата с краю - вот смысл этой статьи.
    1. +3
      10 May 2014
      Citat din tokin1959
      если бы не поддержка запада

      А что,кто то из западных стран ввел войска на Украину?Естественно и Запад и Россия решают свои задачи на Украине.Экономически,дипломатически,идеологически и всеми другими способами.Кроме военного вторжения.А это значит,что ...дальше по тексту статьи.
      1. tokin1959
        0
        10 May 2014
        в мае 1941 года, если бы была тогда свобода слова и интернет - тоже бы некоторые "писатели" писали статейки - "почему я не хочу воевать с немцами?"
        а нехай немцы с собой сами разбиратся.
        давят сами фашизм, а уж мы им идеологически поможем.
        1. +2
          10 May 2014
          Citat din tokin1959
          в мае 1941 года, если бы была тогда свобода слова и интернет - тоже бы некоторые "писатели" писали статейки - "почему я не хочу воевать с немцами?"

          Мда...Начну с азов...Вторая мировая началась в сентябре 1939 года.А Великая Отечественная 22 июня 1941 года.Так что в мае 1941 года о возможности войны,а точнее о её неизбежности знал лишь ограниченный круг лиц из разведки,армии и руководства страны.
          А главное,вы путаете войну за свою страну,с агрессией против чужой страны.Как бы нам не хотелось,но Украина суверенное государство,которое мы признали.А вмешательство во внутренние дела и есть агрессия.
          Мы можем помочь,но сами решать не можем.Это дело граждан Украины.Как когда то ((№ год)это было делом граждан России.
          1. tokin1959
            +1
            10 May 2014
            Мда...Начну с азов..


            азы мы как бы знаем.
            1. +1
              10 May 2014
              Citat din tokin1959
              азы мы как бы знаем.

              Citat din tokin1959
              tokin1959 (1) RU Сегодня, 09:02 ↑

              в мае 1941 года, если бы была тогда свобода слова и интернет - тоже бы некоторые "писатели" писали статейки - "почему я не хочу воевать с немцами?"

              râs membru
      2. stroporez
        0
        10 May 2014
        Citat din domokl
        и Запад и Россия решают свои задачи на Украине.
        ----опять Украина "лестничная площадка"...........
        1. +1
          10 May 2014
          Citat din: stroporez
          ----опять Украина "лестничная площадка".....

          Увы.Но за более чем два десятка лет она так и не стала реально самостоятельным государством.Жизнь в долг,жизнь за счет других всегда заканчивается плачевно.Как в старой поговорке-кто девушку ужинает,тот её и танцует.Заметьте,никто не спрашивает мнения девушки.В отличие от других стран из юбывших советских республик Украина все это время проживала советское добро...Но время пришло и ....
          1. 0
            10 May 2014
            Странное дело: народ т.н. Украины с Россией, а в правители себе выбирал "кусающих руку дающего". Парадокс?!
  13. 0
    10 May 2014
    Думаю украинцы должны сами"проснуться"А многие бояться за семьи -поскольку чем закочиться на украине,непонятно!Завтра референдум,если после его проведения ДНР станет самостоятельной и БЕЗОПАСНОЙ республикой-украина подыметься!
    Другой вопрос ,что сней ВСЕЙ нам делать?
  14. stroporez
    0
    10 May 2014
    а как воевать??? в России ,шоб не уточнять, "до биса" людей которые неразрывно связаны с Украиной.................возьмите Оренбургскую область, ЯМАЛ, Тюменскую облась, Тобольск, Дальний восток......та мало ли .......ну никак, даже еси очень сильно захотеть, не возможна война с Украиной.............токо вот красно-черная мразь ---эт не Украина...........
    1. 0
      10 May 2014
      Согласен в первой части.У нас целые районы украинцев.Украинские песни в каждой семье поют.Но...парадокс в том,что именно там,где родители украинцы (вчера сам сидел за таким столом,у жены родители чистые и,слава Богу,живы) самое большое отчуждение сегодняшней ситуации.Самое доброе,что я слышу-прос... membru рали страну
  15. Comentariul a fost eliminat.
  16. +6
    10 May 2014
    Да, пора уже украинцам просыпаться и самим разбираться с предателями интересов народа. Был же у них опыт партизанской войны с фашизмом, надо только его хорошенько вспомнить. Как этот Доценко Фёдор Сазонович - он снова востребован.
  17. +1
    10 May 2014
    Александр Марков - хорошая статья! băuturi
  18. +23
    10 May 2014
    Citat din: serega.fedotov
    Думаю украинцы должны сами"проснуться"А многие бояться за семьи -поскольку чем закочиться на украине,непонятно!Завтра референдум,если после его проведения ДНР станет самостоятельной и БЕЗОПАСНОЙ республикой-украина подыметься!
    Другой вопрос ,что сней ВСЕЙ нам делать?

    Salutări!
    Вот вот.. В том то и дело что проснуться.. А пока только неспешно наблюдают. Вы Михалкова слушали в "Бесогоне"? Он читал письмо Гришковца? даже до Гришковца которого не уличишь в лояльности к ВВП и к тому что делает Россия - ДОШЛО!!!! После Одессы даже до части непробиваемых "человеколюбов" - ДОШЛО! А до большей части украинцев - НЕТ! Ну и что прикажете делать?
    Вы поймите одну странную вещь, точнее список ситуаций которые смущают:
    1. В 89 -91 годах когда по России катились массовые выступления, столкновения (и с кровью кстати) - на Украине ТИШИНА!!!!! Где то во Львове убогие банедоровцы ходили строем и ВСЁ! Сидят ждут! Чего ждут? Потом приходит новость - СССР нет. Его сами РУССКИЕ распустили. И что? А то на Украине поднялся неописуемы восторг. МЫ ПОБЕДИЛИ!! Уррряяяя! Скинули Россию с шеи! Ща как заживем!
    Чего победили? Кого победили? С кем хоть боролись и когда??? Получается что пришли захватчики и сказали "Все более не хотим вас держать, идите нах...........!" Твою мать борцы за свободу. Блин ну свободен ты уже. так живи своим умом и руками. Ан блин нет. Все на Восток киваешь. Все те сосед не мил. И трава зеленее и свиньи толще, а все потому что у тебя незримо вытягивает жизненные силы путем перемещения в пространстве и времени.
    2. Ну далее у России полыхает по границам и внутри страны: Таджикистан, Абхазия, Осетия, Ингушетия, Чечня. На Украине -как в склепе... Негоже в ПОЧТИЕВРОПЕ такому случиться. Мы лучше пивандрия и чипсов возьмем, сядем перед ТВ и посмотрим в прямом эфире (спасибо нашему тогдашнему телевидению) как русских долбят целыми колоннами и погранзаставами чехи и прочие ваххабиты. А что? А вдруг сосед сковырнется и тогда..... раз только и Ростовскую область себе. Хрясь... и Кубань!! Здорово! Это получается что я, 6 лет жизни отдал тому что бы у себя на границах страны сдерживать ораву наемников для того что бы они не дай Бог на Украину не заглянули? А ты сосед где был? Почему ко мне не пришел когда мне трудно было? Почему чехи которых я в горах не додавил к тебе в Крым ездили отдыхать и раны лечить? Почему твое "государство" и долбанное СБУ не прикрыла УНА УНСО и прекратила отправку отморозков ко мне на Родину? Где были твои многочисленные спецподразделения? Молчишь сосед? Сидел ты на попе ровно и сидишь до сих пор.
    Теперь ты продолжаешь сидеть и ждешь что как всегда ЗА ТЕБЯ решат. Решат даже не твои ГЛОБАЛЬНЫЕ ПОЛУДУРКИ из самопровозглашенных. А РЕШАТ за тебя американцы, европейцы, русские. А ты так и будешь всего лишь населением.
    БОИШЬСЯ? Запомни сосед - страх сковывает ВОЛЮ! Твой страх сейчас хозяин твоей страны. И если уж ты такой независимы, гордый (не то что я в Рашке своей как у Вас там принято) - возьми и хотя бы раз в жизни что то сделай сам. Научись быть гордым хотя бы у чеченцев и евреев. И перестаньте ждать чего то от России. Не ждите не плохого ни хорошего! Докажите что вы НАРОД.
    P.S Вчера на семейном совете мы решили что я еду...... Ведь НИКТО КРОМЕ НАС!
    1. +1
      10 May 2014
      2. Ну далее у России полыхает по границам и внутри страны: Таджикистан, Абхазия, Осетия, Ингушетия, Чечня. На Украине -как в склепе...


      Да нет,не молчали, эти уже тогда на Россию вякали:
      05: 12 01.02.2009
      Украина выразила поддержку позиции Грузии, указав на свою обеспокоенность эскалацией напряженности в зоне грузино-югоосетинского конфликта, и заявила о необходимости уважения территориальной целостности Грузии. МИД Украины в воскресенье 10 августа заявил, что оставляет за собой право не пустить обратно на свою территорию корабли Черноморского флота России, которые прибыли к берегам Грузии в связи с обострением ситуации в Южной Осетии, если подразделения ЧФ РФ примут участие в вооруженном конфликте.

      Информацию об участии украинцев в войне в ЮО сфабриковала Россия - СБУ
      13:49 В мире
      Служба безопасности Украины в среду обвинила правоохранительные органы и спецслужбы России в фабрикации данных об участии украинцев в военном конфликте на Кавказе в августе текущего года.
      А также, как и на Кавказе!
    2. 0
      10 May 2014
      Citat din Noskov
      noskov

      Спасибо, даже не за комментарий, а за правильную жизненную позицию!
  19. +1
    10 May 2014
    Автор прав: Украина самостоятельное государство и вводить туда наши войска - открытая агрессия.
    Я вообще не вижу среди украинцев никакого единства взглядов; ну и, пусть сами разбираются.
    Их 46 млн.; побаиваются связываться с бандеровцами - что ж, хлебнут потом. Известно, чем закончились попытки Европы "не раздражать Гитлера".
    И чем хуже будет жителям Украины - тем быстрее и полнее до них дойдёт, что "человек сам кузнец своего счастья" и во всех их бедах виноваты они сами. Начиная с того, что вырастили и пригрели новых фашистов.
    Для меня Украина теперь навсегда останется враждебным государством. Мне такие "братья" не нужны.
    1. +4
      10 May 2014
      Государство -враждебное. Люди - не государство. Есть нормальные люди, есть. Во враждебном государстве.
  20. +1
    10 May 2014
    Автор очень прав! И автор очень неправ... Поди разбери, ситуация очень сложная.
    Остается уповать на мудрость и опыт наших лидеров.
    Хочется верить, что они все-таки вытащат из шляпы такого кроля, что всем мало не покажется.
    Но без войны.
    1. 11111mail.ru
      +1
      10 May 2014
      Citat: Baikal
      все-таки вытащат из шляпы такого кроля, что всем мало не покажется.

      Что гадать про кроликов, ведь исходящий "конец" газовой трубы в ЭрЭФ, поэтому = козыри в руках правительства РФ!
  21. +3
    10 May 2014
    надо рассуждать на цифрах, а они таковы:
    Мобилизвоать можно при самом патриотическом подъеме порядка 10% населения - провереный исторический факт. остальное только принудительный призыв и мобилизация. при населении Донецкой и Луганской областей 6,5 млн человек. Цифра в 400000 вполне достижимая. Но это при достаточных средства на содержание такой армады. реально постоянно можно держать без ущерба для экономики порядка 1% населения это около 60 000 человек.
    теперь сколько нужно чтобы подавить такое востание. Для подавления противника как правило достаточно уничтожить до 10% его состава (6000 бойцов) с учетом раненых 4/1 это приведет к потере половины боеспособных бойцов и деморализации остальных.
    с использованием тяжелой техники свои потери Украинская армия может свести к соотношению 1/10, но по опыту Чечни партизаны не принимают прямой бой и поэтому больше чем на 1/5 украинцам нечего расчитывать. Первые бои показали, что в Украинском варианте полурегулярный ПС будет нести еще более высокие потери.
    Total:
    При массированном применении тяжелой техники для победы на востоком необходимо потерять 6000/10= 600 солдат и еще примерно 3000 ранеными
    При использование полурегулярных войск и наемников не меньше 1200 потерять и 6000 ранеными.

    как такие потери скажутся на моральном уровне Украинцев понятно, так что согласен с автором не надо торопить события, но оружием надо помочь и через дипломатию по возможности исключить тяжелое вооружение.
    1. +7
      10 May 2014
      Salutări!
      Я сейчас попробую Вам объяснить почему на войне (а особенно на гражданской войне) повсеместно нарушается казалось бы выверенные раскладки стратегических расчетов.
      Вы пробуете подойти к данной теме только исходя из сухого математического и статистического анализа. Вспомните Чечню. Как разошлись предположения и реальный результат?
      Вся сложность (И КСТАТИ ПОЛОЖИТЕЛЬНО ДЛЯ ВОСТОКА)данной ситуации, что события сейчас идут на уровне слабенького такого тактического планирования. Нет стратегического мышления. Я не говорю о фронтах как в 41 году. Но все же... Операция масштаба 2-3 областей. Это тебе не фанерный ящик на полигоне с фанерным же противником в проемах в полный рост. Нет опыта планирования, нет опыта реального боевого применения. Ну все отсюда вытекающее.
      Посему к сожалению, количество невосполнимых потерь при которых ШКИ в Раде отведут ПСов - одному богу известно! Отведут ли вообще. Если хотят положиться на НАТО то здесь вот такой расклад. На 3 курсе НВВКУ нам как будующим командирам спецподразделений ВС СССР говорено было так:
      - По регламенту потерь (был у них такой как сейчас называется не знаю) сухопутных войск и подразделений специального назначения ВС США, при наличии НЕВОСПОЛНИМЫХ потерь в личном составе подразделения решающих задачу на ограниченном театре военных действий на уровне 4% и более - командование меняет условия использования личного состава подразделения. Другими словами уводит бойцов и начинается ковровая бомбардировка.
      У немцев и того меньше процент.
      Для себя решайте сами, каких цифр будет достаточно для осознания катастрофы и какие действия предпримут потом.
      И вот еще, По опыту Абхазии, УНСОшники вообще боялись быть убитым. Я их редко видел в первых рядах. Они шли только тогда когда численный перевес 10 к 1, поддержка артиллерии (а лучше воздуха). вообще идеальный вариант всегда для них был что они заходили потом после грузинской армии и шлялись по селу с полуспущенными штанами орали "Слава украине!" и беспорядочно стреляли во все что шевелится. Я так понимаю это "вояки" сейчас у них там комиссары. Выводы делайте сами.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. Jogan-64
      0
      10 May 2014
      Citat din creid2
      надо рассуждать на цифрах, а они таковы:

      păcăli
      1. 0
        10 May 2014
        zâmbet
        Понятно что чифры на коленке, но расклад именно такой. Подавить восток можно, но сложно. Украинская армия только если нахрапом не дав самоорганизоваться положив более 1000 солдат не считая раненых. Но потом еще долго с подпольем придется бороться.
        Что касается самих цифр. Чеченцы при 1.5 милионах населения постоянно боеготовыми могли поддерживать порядка 15 тысяч бойцов в лучшее время. Т.е. расчитывать на более чем 60000 постоянно действующих бойцов юго-востока самообман. если война затянется то последовательно юго-восток сможет выставить до 600 000 человек (плюс тода и другие регионы начнут помогать) - это перемолет любую армию даже при вводе войск НАТО.
        Но людей надо жалеть. У нас не самоцель перебить майданутых. Через 10 лет они вполне под нашими флагами могут оказаться.
  22. alergat în apropiere
    +10
    10 May 2014
    Господа, вставлю таки свои пять копеек, ибо сам с Одессы и мне тут немного лучше видны нюансы, чем вам - там. Автор просто немного не то название для статьи выбрал. Правильно - "почему не надо вводить войска сейчас" Так и действительно, пока рано. Мы здесь САМИ должны понять, что жить с этими мразями в одной стране нельзя. И сами должны организоваться и взять в руки оружие. И вот, когда процесс пошел, да, нам будет нужна помощь и материальная и инструкторами и советниками. Ну и от ДОБРОВОЛЬЦЕВ никто не откажется. Ведь не все жители Юго-Востока хотят жить именно в России. Так как и в России не все хотят жить в Москве, Питере, в Сибире, на Дальнем Востоке или в Брянске. Но главное - ЖИТЬ хотят все. А мрази из хунты жизнь как раз и забирают, как сделали у нас 2го мая, и как расстреливали безоружных людей вчера в Мариуполе. Там ведь народ голыми руками БМД останавливал. Одну таки отжали. Но, КАКОЙ ценой!
    А будущее территории, на которой расположена современная уркаина вижу примерно так, как уже было :
    1. Jogan-64
      0
      10 May 2014
      Citat: Am alergat prin apropiere
      Господа, вставлю таки свои пять копеек

      bine
  23. talnax7
    +1
    10 May 2014
    часть спектакля закончилась, ничем Блицкриг не получился у хунты ,нас в войну не втянули Вариантов у них мало, они могут или на нас напасть по примеру Буденновска (они бешеные и тереть нечего )и так развязать войну или еще какую гадость придумать Вариантов нет(мирных ,разумных) время их убивает
    Articolul este bun
  24. +1
    10 May 2014
    У власти в Киеве сейчас нет украинцев. Там фашисты и предатели.
    Бороться с ними должны, прежде всего, сами украинцы. Мы - поможем.

    Но у многих на глазах розовые очки, пелена пропаганды... Когда она спадёт - мало не покажется...
  25. Jogan-64
    +3
    10 May 2014
    Статье - жирный минус! Мог бы поставить сотню минусов - поставил бы и сотню! Единственное, с чем согласен, это с тем, что регулярные войска РФ на Украину вводить не надо. Пока не надо. Остальные рассужденьки автора - на уровне подъездных бабушек. Разве что, статья предназначена для уровня понимания бабушек...
    Не буду слишком вдаваться в подробности, пока не буду, но статейный "анализ" сравним с исследованием марсианского ландшафта через бинокль. Сколько-то всего жителей минус столько-то воюющих и равно в остатке те, кто против вхождения в РФ. Остальные, воюющие, вроде как тоже только против хунты воюют, что и в бюллетенях прописали... Откуда такая уверенность и такие сведения, автор??? Умозаключения на основе тупых статистических подсчётов? Так у нас всегда была ложь, наглая ложь и статистика. Вы хоть мало-мальски знаете ситуацию на ЮВ изнутри? Я могу показательно и аргументированно разломать всю вашу цифирь. И выводы тоже. Если хотите, то разломаю. Немного погодя, после того, как хунта загнётся. Пока проштудируйте основы государства и права (школьный курс). Это, чтобы разобраться в голосованиях, референдумах, вопросах госстроительства, чтобы не писать ерунды. Ещё, изучите 23 года жизни в "независимой" Украине изнутри, в том числе, её ВС и силовиков. Потом уже попробуйте порассуждать. А лучше: "не зная броду - не лезь в воду". Мудрость народная... hi
  26. -4
    10 May 2014
    Полностью согласен с автором. От себя хотел бы ответить на вопрос - чего же хотят, скажем так, юговосточные украинцы. А хотят они одного: порядка в стране. И при этом им абсолютно наплевать кто будет ими управлять - Киев, Москва, Вашингтон или марсиане. За 20 лет люди устали от непрекращающегося бардака. НО ОНИ ХОТЯТ ОСТАВАТЬСЯ ГРАЖДАНАМИ ОТДЕЛЬНОЙ СТРАНЫ. Поверьте, я сам родом с Украины, вся родня там живёт в Днепропетровской, Одесской, Кировоградской областях, каждый год там бываю, общаюсь с людьми. У всех огромная усталость. И они, к сожалению, примут даже нацизм с концлагерями, если он в итоге обеспечит эти самые порядок и покой.
    1. Jogan-64
      0
      10 May 2014
      Citat din Eragon
      И они, к сожалению, примут даже нацизм с концлагерями, если он в итоге обеспечит эти самые порядок и покой.

      Ты откуда такой выпал, "коренной украинец"? Поедь и расскажи это в Славянске! Только зелёнки с собой побольше возьми и подушку в штаны запихни... Чтоб было чем набитое мурло мазать да от подсрачников не так больно было. păcăli Остальное тебе..., к сожалению, правила сайта не позволяют высказать!
      1. +3
        10 May 2014
        Славянск... В рядах самообороны ДНР около 2000 бойцов. Население порядка4500000. Итого: 0,08%. В Донецке захвачено около 10000 автоматов. Пополнения бойцов самообороны не произошло. Где народ? Читай выше.
        1. Jogan-64
          0
          10 May 2014
          Citat din Eragon
          Население порядка4500000.

          Бабулек, инвалидов, женщин, школьников и грудных детей тоже считаешь? Сам-то хоть из военнообязанный или из "шлангов"?
          Citat din Eragon
          В Донецке захвачено около 10000 автоматов. Пополнения бойцов самообороны не произошло.

          А это откуда взял? Тебе известно что нибудь о боеспособности? И с чего такая уверенность, что пополнения не произошло? Тебе лично докладывают?
          Остальное - читай выше.
          1. 0
            10 May 2014
            Эээ, батенька, есть мнение что вы тролль. Посему отвечаю последний раз. Моб. ресурсы расчитываются именно из общего количества населения с учётом и бабушек и младенцев. Да, кадровый военный с 1986 по 2011. Взял информацию из сообщений руководства ДНР для СМИ. Про автоматы 2 недели назад, про численность - в конце прошлой.

            З.Ы. Перед тем как тролить инфу по теме полистай.
            1. +1
              10 May 2014
              Citat din Eragon
              Эээ, батенька, есть мнение что вы тролль

              Citat din Eragon
              Посему отвечаю последний раз. Моб. ресурсы расчитываются именно из общего количества населения с учётом и бабушек и младенцев.

              Citat din Eragon
              З.Ы. Перед тем как тролить инфу по теме полистай.


              МОБИЛИЗАЦИОННЫЕ РЕСУРСЫ

              людские и материальные ресурсы, которые государство может использовать для мобилизационного развёртывания ВС, др. войск и устойчивого обеспечения нужд фронта и тыла в результате перевода страны с мирного на военное положение.


              простите но я бы вам посоветовал прежде что-то почитать по теме.
            2. +1
              10 May 2014
              Citat din Eragon
              Да, кадровый военный с 1986 по 2011

              не подскажите звание и последнюю должность?
              1. +1
                10 May 2014
                ОБС зампотех майор
                1. +2
                  10 May 2014
                  смешно, если бы не так грустно, Ваши выкладки можно приписать выпускнику средней школы, но не как не майору, простите у но вы не знаете элементарных понятий и определений, не умеете пользоваться справочной информацие
            3. Jogan-64
              +2
              10 May 2014
              [quote=Eragon]Эээ, батенька, есть мнение что вы тролль.[/quote]
              Засунь своё мнение! Надо ещё посмотреть, кто из нас тролль. Минусов не я нахватался...
              [quote=Eragon] Да, кадровый военный с 1986 по 2011.[/quote]
              Аналогично, 1982-2007, включая 2 войны.
              [quote=Eragon]Взял информацию из сообщений руководства ДНР для СМИ.[/quote]
              А фильтровать инфу не пробовал? Не всё, что есть, нужно знать СМИ.
              [quote=Eragon]З.Ы. Перед тем как тролить инфу по теме полистай.[/quote]
              Листай сам. Я её из первых рук получаю. Потому как опять пришлось автомат взять. Хоть и не думал уже, что придётся.
              [quote=Eragon]Посему отвечаю последний раз. /quote]
              Дальше можешь не утруждаться, тактик-стратегович наш... râs
    2. +3
      10 May 2014
      [
      Citat din Eragon
      НО ОНИ ХОТЯТ ОСТАВАТЬСЯ ГРАЖДАНАМИ ОТДЕЛЬНОЙ СТРАНЫ.

      Видите ли, ситуация в каждом регионе разная.Во вторых, определить кто что думает можно только организовав проведение соответствующего референдума. А так, ваше заявление сугубо голословно,ваша родня может выступать за единую Украину, соседи живущие через стенку могут быть за федерализацию,а часть населения вообще за присоединение к России.Для этого и существуют референдумы,которые проводятся в ответственные периоды для выявления волеизъявления народа.Но незаконная киевская власть препятствует такому референдуму,не только объявив его незаконным ,но и двинула против Юго-Востока вооруженные силы,что прямо противоречит конституции.
      1. +2
        10 May 2014
        Я и не имел ввиду мнение моей семьи. Я довольно общительный человек и беседовал с разными людьми: в поездах,очередях, кафе, на пляже, в парке и т.п. Когда с 20-25 людьми за время отпуска, а когда и под сотню. И на протяжении 20 лет. Это , конечно не референдум, но свое мнение я составил. И высказал его.
      2. 0
        10 May 2014
        Да вот мы тут у себя в РОссии и боимся, что референдум ничем не закончиться (большинство людей инертно, считают, что все равно все как-то сделается само собой - не в укор вам, сами это проходим на каждых выборах, для президентских аж 2 тур пришлось устраивать, хотя большинство умных, грамотных и образованных людей считало, что, конечно - Путин, а вот попу от дивана не оторвали - человеческий фактор называется). Это сейчас самый ужас (почерпнут из нашеих СМИ, в общ.-полит. передачах участвуют деятели с Украины живьем) - вот если так - что тогда? Всех бросить? Агрессировать войсками? Лезть и отстаивать московские интересы?
        С Крымом было ВСЕ понятно и оперативно (и прикрытие Российских пост. войск, и съехавшийся "Беркут"), но юго-восток ведь не объединился, не примкнул почему-то. Харьков взялся быть организатором и самоликвидировался в течении суток. Как просчитать?
    3. Comentariul a fost eliminat.
      1. +1
        10 May 2014
        Citat din: sv68
        я само родом из Славянска дочь генерала СБУ

        ?????
        еще бы понять, что "само" написло
        1. +1
          10 May 2014
          Citat din: sv68
          ...ВЫ КЛОУН...ФАШИЗМ НУЖЕН ТОЛЬКО ТАКИМ КАК ВЫ...

          Citat: Vladimir Vasilenko
          еще бы понять, что "само" написло


          То что написало "само" не важно, но то, что "само" это "оно" уже понятно.
  27. +10
    10 May 2014
    Хорошая статья. Самую суть схватывает. Был там, всё видел. Никого отговаривать не буду, езжайте,братцы,посмотрите сами и ... удачной охоты.!! Но... население вышеперечисленных регионов абсолютно индифферентно относится к сложившейся ситуации. Пока к ним в дом беда не пришла, никто жопу не поднимет. На ЮВ разграблены банки и ювелирки. Все как хомяки затаились в норах и ждут, что им кто-то станет помогать... Им всё рано кто, сами они ничего делать не хотят. А после того как им помогут, станут гундеть о том, что вот их снова притесняют и т.п. Народ полностью деградировал, патриотов очень мало. Ещё добавлю-нам (т.е. России) не верят. Больше доверяют гейропам...
    В общем,я иллюзий лишился, проливать кровь за ЮВ не желаю. Кто ещё не растерял максимализм-езжайте-посмотрите-убедитесь. Перейти границу нынче несложно.
    ИМХО: народ на украине должен сам принести искупительную жертву, чтоб вразумиться и начать новую жизнь. А хунту должны свергнуть сами жители украины. Нам в это лезть не следует.
    З.Ы: это сугубо личное мнение, и оно может отличаться от мнение окружающих.
    1. Jogan-64
      +1
      10 May 2014
      Citat: AleBors
      На ЮВ разграблены банки и ювелирки.

      Minciună!
      Citat: AleBors
      Ещё добавлю-нам (т.е. России) не верят. Больше доверяют гейропам...

      Наглая ложь!!
      Citat: AleBors
      В общем,я иллюзий лишился, проливать кровь за ЮВ не желаю.

      Provocare?

      Unde era?
      С кем общался?
      Что видел?
      1. 0
        10 May 2014
        Фиолетово... Ходили до Полтавы... Много видел... Факты сообщил куда НАДО...
    2. 0
      10 May 2014
      алеборс-или приведите ФАКТЫ вашех заявлений или вы просто ПРОВОКАТОР И ЛЖЕЦ.вас не гонят силою на войну и не отвечайте за всю укроину.кстати-напишите где-же так легко перейти границу,так чисто поржать над вашей наглою ложью
      1. 0
        10 May 2014
        Ржите,я не против. И что за факты вам привести? Можете называть меня кем угодно, не расстроюсь... За всю "укроину" отвечать не собираюсь, а по поводу границы... Скатайтесь в Белгородскую или Курскую область, поговорите с народом...
        Я высказал своё мнение, и всё. Обзывайтесь, минусуйте, плачте, что хотите делайте, меня не трогает. Я уже старый и толстокожий.
        З.Ы: И ещё я устал общаться с диванными вояками...
  28. dik-fort
    +2
    10 May 2014
    Статье поставил минус. Тезисы о том, что кол-во ополченцев относительно населения области мал - от лукавого и сейчас является пропагандистким. Во-первых, для содержания "армии" необходимы финансы, средства, людей надо хотя бы кормить, а у ополченцев нет богатых спонсоров из Катара, СА, США, ЕС, у них бензин купить проблема. Во-вторых, оружие, с этим тоже проблема, записавшихся добровольцев нечем вооружить. В-третьих, большинство людей против хунты в Киеве, но они не готовы воевать по разным причинам, у кого-то маленькие дети, надо семью кормить и т.п., максимум на что они способны, это прийти и проголосовать. И в-четвертых, история как правило делается активным меньшинством, в Крыму тоже большинство не горело желанием с оружием в руках добиваться независимости, на майдане в Киеве свою волю навязала активное меньшинство, ресурс правого сектора может составлять несколько десятков тысяч, не более, на 40 миллион жителей, при этом туда идут кроме идейных куча карьеристов, заработать деньги и умирать они тоже не готовы.
    1. +4
      10 May 2014
      Citat din dik-fort
      но они не готовы воевать по разным причинам, у кого-то маленькие дети, надо семью кормить и т.п.

      Вечная отмазка .Я покормлю своих детей а вы постойте на блокпостах,авось не пропустите правосеков
  29. 0
    10 May 2014
    враг своего добился.Можно сколько угодно бить себя в грудь,быть суперпатриотом,но весь форум называет своих братьев людьми другой национальности.Нет никаких украинцев,как нет и уральцев,и сибиряков.
    1. -9
      10 May 2014
      В моём понимании украинец - то кто живёт в Украине, русский - в России. При чём здесь национальность.
      1. +2
        10 May 2014
        Citat din Eragon
        В моём понимании украинец - то кто живёт в Украине, русский - в России. При чём здесь национальность.

        Ничего тупее еще не читал. А русский проживающий в Казахстане - казах? păcăli
        1. -4
          10 May 2014
          Объяснение тупого для умных. Мы обсуждаем конкретную статью. И чтобы не лезть в дебри национализма В ДАННОМ ОБСУЖДЕНИИ украинцы - живущие в Украине. Независимо от того русский он, еврей, украинец или казах.
          1. 0
            10 May 2014
            Citat din Eragon
            Мы обсуждаем конкретную статью.

            Так и обсуждайте статью, а не "национальную географию". Или образование слабенькое?
          2. +4
            10 May 2014
            Citat din Eragon
            украинцы - живущие в Украине. Независимо от того русский он, еврей, украинец или казах.

            я родился и прожил 40 лет в Казахстане значит я казах?!
            1. 0
              10 May 2014
              Citat: Vladimir Vasilenko
              я родился и прожил 40 лет в Казахстане значит я казах?!

              В силу бывшей профессии встречал в Афгпнистане бывших советских солдат,в том числе и русских,которые остались там жить...Знаете,как не парадоксально,русского в них почти ничего не осталось...Даже язык некоторые подзабыли.
              Это я просто вставил ремарку.Русских в Казахстане конечно намного больше чем в Афгане...
          3. +1
            10 May 2014
            дурагон-ответ умного для тупого-а как называть человека по речи и духу русского говорящего на русском языке но живущего на укроине и не желающего называтся укроинцем?
      2. 0
        10 May 2014
        Citat din Eragon
        В моём понимании украинец - то кто живёт в Украине, русский - в России. При чём здесь национальность.

        простите вам сколько лет?
      3. 0
        10 May 2014
        Eragon, все-таки гражданство и национальность - разные вещи.
      4. Comentariul a fost eliminat.
  30. XYZ
    +1
    10 May 2014
    С автором можно во многом согласиться, да и выводы вполне правильные. Только один момент по-моему он трактует не совсем верно. Украина a fost суверенным государством. После антиконституционного переворота это уже teritoriul, это не субъект, а объект, который находится во внешнем управлении. Для того, чтобы изменить ситуацию и нужны спешные президентские выборы, которые, в прочем, могут и не помочь, если их не признает Россия и др. страны. А с территорией и обращаются, как с малым дитем, решая самостоятельно, что для нее лучше.
  31. +3
    10 May 2014
    Во первых, автор не совсем правильно оценил в 15 млн численность населения Юго-Востока Украины,или включил не все области.Согласно подсчетам 2012 года численность населения этого региона составляет более 22 млн человек, или половина всего населения Украины. А население такой области как Донецкая сравнимо с населением всей Галиции,особенно сейчас,когда большинство населения западного региона,в связи с отсутствием работы выехало на заработки в Европу.Мое мнение,вводить российские войска на территорию Украины нужно.Но это надо было сделать сразу после провозглашения прихода к власти киевской хунты,т.е. 21-22 февраля,тем более законный президент Янукович находился в руках России и мог санкционировать ввод российских войск для наведения законного конституционного порядка.Момент был упущен,незаконной власти дали укрепится,по видимому Путин на тот момент посчитал более важным присоединение Крыма и одновременно базы ВМФ в Севастополе. Теперь введение российских войск на территорию Украины возможно только в качестве миротворческого контингента,чтобы взять под защиту ее населения от военного террора киевской хунты. А для этого нужно иметь достаточно весомую причину,достаточно фактов применения войск и военизированных формирований подчиненных незаконному правительству против мирного населения.Это отмечает в своей статье и автор.Здесь он прав.Ведь Россия не агрессор,она не может путем применения войск завоевывать территорию другого государства.Другое дело,если само население всей или части территориии изъявит желание войти в состав России.Как ,например,Крым.А так Россия может только поддерживать восстание Юго-Востока,морально,материально и дипломатическим путем,что она и делает.То есть создает предпосылки для ввода миротворческого контингента.Это ей запретить никто не может.
  32. +1
    10 May 2014
    нужно ли вводить войска на Украину, нужно ли защищать русских (ненавижу слово русскоязычные), нужно ли дать хунте по наглой роже бронированным кулаком?
    Мой ответ — нет! Мы ни в коем случае сейчас не должны идти на поводу хунты и её хозяев. Почему? Попробую привести лишь несколько доводов.


    вопрос сложный, а ответ еще сложнее.
    категорический ответ простите не очень грамотен.
    простите мы не знаем даже 2% от реальных данных, кроме того ситуация меняется очень быстро и колбасит её так, что мама не горюй.
    то, что сейчас кажется правильным буквально, через час может оказаться вредным или опасным.
    посему категорично заявлять НЕТ ил ДА не очень правильно
  33. 0
    10 May 2014
    25 мая так же выборы в Еврпарламент, с заменой на треть текущих одиозных фигур.
    Поддержка в Европарламенте может сменить и ориентацию полемики.
    1. +1
      10 May 2014
      Европарламенту вряд ли что-то поможет. Если люди собираясь 200 ну или пусть 500 человеками и на полном серьезе пытаются решать и даже за это голосуют: как где кому жить - это мания величия. Какая-нибудь Саманта Сигизмундовна, живущая в Куала-Лумпур и оконч. там курсы юристов и вступившая в общество освобождения гренландских негров, поднимает руку за (как все). А вот 2 млн. крымчан, например, не хотят так, как она за них желает. Ступор мозга - как это? Ведь большинство этой тусовки проголосовало!
      Какой бы не был его сотав, на изменения надеятся не стоит.
  34. +3
    10 May 2014
    Мне тоже не понятна ситуация, когда 5 человек из ополчения ведут бой, а за ними стоит 20 человек здоровых мужиков и все это снимают на телефоны, что бы потом выложить в интернет, типа какой я крутой! Если война, то все должны встать на защиту, но там этого не видно!
    1. +1
      10 May 2014
      100%! Так и есть... А потом на кухне жалуются на жизнь, что их никто спасать не приходит...
      1. 0
        10 May 2014
        Citat: AleBors
        100%! Так и есть...

        Как-то Вы о том , но не так .
        А ситуация действительно , очень не однозначна .
        К слову , немного истории _
        Все помнят Хасавюртовского соглашения ? И чем всё закончилось потом ?
        Так вот этот прецедент можно очень многопланово рассматривать в свете аналогий отношений между двумя государствами .
  35. +1
    10 May 2014
    Украинцы должны сами решать свои проблемы, а мы им в этом должны помочь, и не допустить натовцев на территорию Украины.
  36. +2
    10 May 2014
    Citat: autor
    к примеру смерть этой медсестры


    Citat: autor
    acest


    Её звали Юлия Изотова.
  37. +1
    10 May 2014
    "нужно ли защищать русских (ненавижу слово русскоязычные)"
    то есть видимо русскоязычных евреев, венгров, удмуртов и других национальностей, волей судьбы оказавшимися гражданами Украины защищать не надо? не надо делить украину на русских и украинцев. Тех, кого вы называете украинцами - это "галичане". Украинцы - наши, славяне, православные. близкие по культуре. Галичане - нет.
    Национальная рознь - последнее, что на до разводить
    1. +1
      10 May 2014
      Citat din cyberhunter
      то есть видимо русскоязычных евреев, венгров, удмуртов и других национальностей, волей судьбы оказавшимися гражданами

      Я вчера участвовал в возложении венков на братскую могилу воинов,погибших от ран в наших госпиталях.Так вот там выступал русский солдат,армянин по национальности,прошедший всю войну сержантом.Хорошо сказал-Тут лежат мои братья,братья по крови,братья по судьбе...Тут лежат русские солдаты.А на могиле фамилии ,наверное,большинства народов СССР
  38. 0
    10 May 2014
    Если бы не было вброшено требование "присоединение к России" этот бардак закончился еще месяц назад, а хунта давно писала мемуары в Германии.
  39. +1
    10 May 2014
    Согласен с автором. Пока все не захотят стать, нормальными, людьми. Делать России там нечего.
    Значит население само хочет этого. Голова-то для чего?
  40. +1
    10 May 2014
    "Почему я не хочу воевать с украинцами"

    Да, думаю, что большинство не хочет войны, а с Украиной особенно. Но... всякое может быть.

    "Хунта просто задохнется. Экономическая ситуация станет просто катастрофической. Хозяева денег не дадут. Опять будут обещания."

    Да, это все так. Но вот как быть с гибнущими людьми? И пусть их пока не много, но это люди. Подождем пока убитых будут не единицы и десятки, а сотни и тысячи.
  41. +2
    10 May 2014
    Пора уже прекратить называть малороссов украинцами и вернуть им их историческое название. У украинцы - это фашисты и бешенные собаки. Любому знакомому с историей украинизации прекрасно известно, что ненависть к России заложена в мозги украинца, как прошивка в микросхему ПЗУ.
  42. Vlad Gor
    +1
    10 May 2014
    Иные статьи, с куда меньшим текстом, больше смысла в себе несут. Свой ералаш в голове автор выложил в качестве текста. Многих вещей автор так и не понял. Отсюда и бессмысленные рассуждения. Сейчас вопрос воевать или нет с украинцами не стоит. Вопрос стоит по другому. Люди проживающие на территории так называемой "украины", предки которых считали себя русскими. Теперь должны определиться. Считают ли они себя русскими или нет. Для этого и нужен референдум. Либо они продолжают верить в бред под названием "украина" или они вспомнят кто были их предки и тогда возможно воссоединение с Русским миром. băuturi
  43. Vlad Gor
    +1
    10 May 2014
    Citat din cyberhunter
    Тех, кого вы называете украинцами - это "галичане".

    Галичане это вирус. Который из русских сделал украинцев. Нужен хороший "антибиотик", что бы победить "вирус". da
    1. 0
      10 May 2014
      Да это сложный на самом деле вопрос. Как украинцу, даже если он и не сторонник современной укрожизни, отказаться от себя? Ведь он всю жизнь считал себя украинцем. В Америке, где американец - не нация, а принадлежность к стране - это проще, по-этому они и судят по себе. Ну не все сейчас возьмут и подумают, что я теперь не украинец, а русский. Мы вот тоже считаем хохлами всех,чьи фамилии имеют окончание на О, мне кажется, что их у нас подавляющее большинство, а у них хунта - с русскими фамилиями, я это тоже с трудом принимаю.
      Должна быть тоже определенная СМИ-работа - русский украинец или украинский россиянин - к этому надо провыкнуть. По-этому и вопросы на референдум отттачивались и в конце концов остался только 1 - о принадлежности конкретно к государству Украина, которая трудолюбиво проработала невозможность этой принадлежности. Может, мы за это ей и спасибо скажем.
      Это кем-то ведь тоже предательством своей страны воспринимается.
  44. 0
    10 May 2014
    Автор прав. Весь цирк (иначе не назовешь, ведь ясно, что цель не разгром сторонников федерализации) на Ю-В организуется с целью спровоцировать Россию. Ввод российский войск не только будет способствовать новой волне истерики в западном сообществе, не только поставит под ружье тысячи людей, которые искренне верят в то, что РФ мешает Украине устремиться в светлое будущее, но и спишет автоматом все проколы,преступления нынешних киевских псевдовластей.
  45. talnax7
    0
    10 May 2014
    23 года сакральная цифра ,часто мелькает по сайту и в разговорах ,о том как мы потеряли Украину Но хочу напомнить что все эти годы там было представлено и наши СМИ ,интернет и банальные родственные связи Может дело в том что кто хочет тот то и видит и как хочет Пройдет время ,уйдут эмоции появляться хорошие статьи на эту тему А пока сейчас главная проблема ,в то что не отличить бандеровца от украинца не нам не им и это дол банная правда жизни С кем вы там парни хотите сражаться ?Хотите бомбить Киев ,Львов ,Житомир?со всеми кто шокет и гэкает так? Украинцы не знают что делать А вы ?И это правда жизни Убив врага в Донецке вы станете врагом в Житомире ,к сожалению по так
  46. +5
    10 May 2014
    "Но ещё более важно то, что Украина — суверенное государство."
    А.Марков.

    Вот надо рядовому гражданину РФ попасть в какое-либо помещение, а на двери написано: "ЗАКРЫТО", что этот гражданин сделает? Обязательно потянет за дверную ручку, проверит, на самом ли деле закрыто. Почему? Потому, что нет уже наивности в людях. В самом деле, вдруг дверь уже открыли, просто вывеску забыли (или поленились) снять, в жизни разные чудеса бывают. Но, удивительное дело, очень разные люди (от одного электрика 5 разряда, с которым довелось обсуждать эту тему, до офицера - автора данной статьи) свято верят в сказку про "суверенные государства", мол, написано, не смей трогать.

    Откуда такая наивность, и это при том, что СССР тоже был суверенным государством, но его хладнокровно и квалифицированно разобрали на части прямо на глазах у этих людей. Уже одно это должно было избавить всех их от розовых очков, а, в реальности, избавились не все, странно.

    Рассуждать о "суверенитете Украины" предельно наивно. Не буду детально анализировать структуру этого плюшевого суверенитета, скажу только, что Украину населяют три культурно-религиозные группы: русские, украинцы (православные), западноукраинцы (католики, униаты). Группы №1 и №3 жить совместно в одном государстве уже не смогут, вот Вам и весь "суверенитет", господин Автор.

    Лично я не удивлюсь, если увижу А.Маркова в группе либералов с плакатиком "позор России за аннексию Крыма". Ведь, следуя его логике, ещё пару месяцев назад Крым был частью другого "суверенного государства", а для Автора это предельно важно. Объясните мне кто нибудь, почему Крым присоединили не обращая внимания на вопли либералов про суверенитет, а сейчас остановимся в трепетном чувстве перед непркосновенностью того, что осталось.

    Почему, собственно, я должен верить Автору, что Донбасс менее русский, чем Крым, а Одесса - город, принадлежащий другому суверенному государству? Донбасс не менее русский, чем Крым, а Одесса - русский город, вот и всё. В заключение скажу, что территория, захваченная фашистской бандеровской хунтой не может обладать суверенитетом, по определению. Армия РФ должна войти на туда, где её с надеждой ждут, как Армию - освободительницу.
  47. +2
    10 May 2014
    Что делать хунте знает их хозяин и пора показать миру как он выглядит без грима!
    1. 0
      10 May 2014
      Флаг фащистской Германии забыли поставить рядом с американским, да и бандеровский черно-красный бы не помешал.
    2. Comentariul a fost eliminat.
  48. Contracara
    +2
    10 May 2014
    Автор рассуждает так, будто бы сейчас встал прямой вопрос "вводить российские войска на Украину или нет", и этот вопрос вынесен "на народное голосование". Автор голосует "нет", и скорее всего так будет голосовать всегда, при любом раскладе! Пацифист одним словом, да к тому же ещё и трусоватый по природе. Уважаемый автор, - стратег из вас никудышный, ситуацию вы видите плохо, настроения людей на Юго-Востоке Украине примерно также. Вы типичная жертва той самой западной пропаганды, которую в какой-нибудь другой статье будете с жаром клеймить позором. Моё мнение, не надо писать и публиковать статьи, если "плаваешь" в теме. И ссылки на какие-то доморощенные цифирки уровня арифметики 1-го класса, здесь также совершенно неуместны. Так, для справки: раздать людям оружие это означает привести Украину к полномасштабной гражданской войне, и это худшее, что может быть! Пока бойцы своим отпором западенским нацистам только показывают миру, что Юго-Восток НЕ ПРИНИМАЕТ эту киевскую псевдо-власть. Запад этого упорно видеть не хочет! Но увидеть это его заставят! И для этого не надо вводить на Украину вводить российскую армию в принципе! Если ситуация начнёт принимать критический оборот, тогда возможно и встанет такой вопрос, но пока ситуация развивается по внутре-украинскому сценарию, и не надо при этом недооценивать жителей Юго-Востояной Украины. Всё, что нужно сейчас знать жителям Юго-Востока, это то, что Россия ОДНОЗНАЧНО на их стороне. Но это не означает ввод войск. Так что спите спокойно, тов. Александр Марков, на сегодня ваше участие в процессе не требуется. С наилушими!
  49. +2
    10 May 2014
    Попробую внести свои пять копеек.
    Какие доводы приводят противники ввода войск?
    1. "Запад же говорил, что они войдут и они вошли."
    Ну и что же что Запад говорил. Запад много что может говорить. Например, что Каддафи своим солдатам виагру раздавал, что Асад "мирных граждан" газами травит. Что в Крыму только 30% населения проголосовало и только 60% "за Россию", что наши "спецы" "работают" в Славянске и других городах Украины и что их каждый день десятками ловят. Что здесь правда, а что ложь? Все ложь, кроме того, что наши "спецы" работают. Но для обывателя на Западе правдой является ВСЕ вышесказанное. И что мы видим? Что Каддафи, Асад и Путин - "плохие парни", а русские "плохих парней" поддерживают. Точно также как во время ВМВ Гитлер был плохим парнем, а немцы его поддерживали. И поэтому их можно было убивать и на фронте и вы тулу и превращать в огненное море их города с мирными жителями. То же самое они сейчас могут сказать и о нас. УЖЕ могут. Так какая разница, ну смогут они сказать, что ВВП и русские к злодеяниям в Грузии добавили агрессию против незалежной Украины. Будет от этого нам холодно или горячо? Или в случае войны у натовских убийц дрогнет рука убивать наших детей? Нет, так какая разница нам, ЧТО говорит Запад?
    2. На Украине мало человек в ополчении. Господа-товарищи. А вы вспомните, сколько человек пошло защищать СССР в 91-ом? И это при том, что 70% из 200млн чел (я грубо, знаю, что нужно считать детей и т.п, но не суть) Союз мог рассчитывать на 140млн защитников. Сколько их вышло? Ни одного, по большому счету. Потому что нет вождя. Нет организатора. Нет вооружения и снабжения. Ничего этого нет и на Украине. А вы вспомните, когда последний раз просто дрались. Просто броситься в драку первым? А если врагов много? А если у них биты и катеты против ваших кулаков? Там, где нашлись вожаки, или где наши спецы организовали отряды, там дерутся. А там, где организаторов нет - смотрим пример Одессы. Лучше бы они вообще не высовывались. По крайней мере, живы бы остались. А вы, сидящие на диване, когда-нибудь пробовали организовать снабжение воинских формирований? Хотя бы в формате КШИ! Если там будет несколько сот тысяч бойцов самообороны, они просто с голоду перемрут быстрее, чем получат оружие/боеприпасы, которого, кстати, тоже нету. Или обожрут всех сограждан реквизициями и те сами их прогонят и встретят укропов хлебом-солью. Очень красиво выглядят сказочки про самоорганизовавшихся в Ливии и Сирии "повстанцах" на джипах с ЗСУ-шками. А вы, господа-товарищи, подумайте, сколько на эти джипы нужно будет колес по фронтовым дорогам, когда баллоны и покрышки будут лететь по 5 раз на дню по осколкам? Через неделю от такого "джипного" воинства не останется ничего безо всякого воздействия со стороны противника. А снабжение горючим? Не забываем про пищу, медикаменты, боеприпасы. Да простейшее обмундирование! Это ведь ливийские "повстанцы" могут на камеры в шлепанцах с автоматами позировать.
    Так что могу сказать, что Украина дала все, что могла выставить как в отношении актива, так и в отношении обеспечения снабжения. И никто на наши танки с коктейлями Молотова кидаться не собирается. Те, кто станут эти делать, они уже в рядах правосеков. А остальные, даже диванные бойцы, так и будут сидеть у экранов и строчить "мос.каляку на гиляку".
    1. +3
      10 May 2014
      3. АТО - не АТО. А давайте не будем играть в "ромашку". Там убивают. При чем на 1 "ополченца" или "правосека" убивают по пять-десять мирных жителей. Так какая разница, как называть убийство, которое необходимо остановить?

      Главное это то, что количество трупов на Украине перешло уже в качество. То самое качество, которое после обнародования в той же Европе или Америке вызовет шок у народа, точнее, у избирателей. А выборы-то на носу.


      А вы, господин Марков, уверены, что об этих трупах "знает" западный "электорат"? Или хотя бы уверены в том, что главнюкам Запада важно мнение их "электората"? Кого скажут главнюки, того и выберут, даже если голосовать будут совсем за других.

      4. Украина - суверенное государство.
      А кого это, простите, когда-то, волновало? Может быть, тевтонских рыцарей на льду Чудского озера? Или новгородских ушкуйников, жгущих Сигтуну? Или командиров ордынских туменов? Или тех, кто "прибил щит ко вратам суверенного Цареграда"? Или Наполеона останавливали границы суверенных государств, или англичан с американцами индейские и индийские территории? Я уже не говорю недавней истории, когда натовская воздушная армада не споткнулась о суверенную границу Югославии или Ливии, а наглосасонские войска о сухопутные границы с Ираком. Да и мы, честно говоря, разве сказали ВВП - "не трожь незалежный Крым". Многие из нас ведь со слезами на глазах, а подавляющее большинство с одобрением слушали его выступление о присоединении Крыма, которое было проведено вопреки принципам суверенитета. Так какого же, простите, рожна, мы сейчас блеем о "суверенитете"? Суверенитет надо уметь защищать. Тогда и только тогда его будут уважать.
      1. +1
        10 May 2014
        Мне кажется упрекать Россию в том,что на украине убивают украинцы украинцев (я говорю о гражданах страны)несколько не корректно.Точно так же можно говорить и о любой другой стране.
        Когда народ решит что он хочет,когда,как в крыму народ скажет своё слово,вот тогда нужно действовать...А сейчас ввод войск породит нормальную реакцию-народ будет драться с оккупантами.
        1. 0
          10 May 2014
          Мне кажется упрекать Россию в том,что на украине убивают украинцы украинцев (я говорю о гражданах страны)несколько не корректно.Точно так же можно говорить и о любой другой стране.


          Там убивают русских. Таких же как и мы. Только отделенных насильно границей.

          Когда народ решит что он хочет,когда,как в крыму народ скажет своё слово,вот тогда нужно действовать...А сейчас ввод войск породит нормальную реакцию-народ будет драться с оккупантами.


          Ну не надо. ВВП же уже сказал, что за ополченцами Крыма стояли наши солдаты. ВВП все-таки, по-ходу, честный мужик и ему по-видимому, претит лгать. Народ Крыма был за Россию, но от него ничего не зависело. Решили все "вежливые зеленые человечки".
    2. 0
      10 May 2014
      Так почему же наши войска не переходят границу? Хотя уже нарисованы на бронетехнике слова "миротворческие силы", проведена куча учений. И все, вроде бы, готовы.
      Дело в том, что мы имеем с вами честь наблюдать самую захватывающую после 19-го века геополитическую шахматную партию. 2-я мировая и Холодная войны были скучными. Потому что один из ведущих гроссмейстеров играл слишком открыто и прямолинейно. В своих действиях он исходил из человеколюбивых побуждений, и поэтому его действия очень легко просчитывались оппонентами. Мы же сейчас наблюдаем ренессанс Золотого века дипломатии, наглосаконскую партию, в которой последовательно были уничтожены Франция, Германия и Россия. В этой схватке вновь, как и век назад сошлись империалистические державы, которым наплевать на жизни отдельных людей и судьбы целых народов. Для которых единственным мерилом успеха является капитализация стоящих за ними олигархов. Для чего необходимы геополитические победы. Крым был нужен с точки зрения геополитики, как своя военно-морская база, или чтобы не стал военно-морской базой НАТО. А вот кормить Юго-Восток Украины ни кто не обещал. Поэтому русским на Украине придется выгребаться самостоятельно. Им, конечно, помогают, там воюет наш спецназ и спасибо большое ребятам за то, что спасают людей. И, конечно, войска будут введены. Но... когда? Сейчас идет схватка за юг Украины. Херсонщина и Одесса. Они нужны нам для связи с Крымом и Приднестровьем - нашими форпостами. Именно поэтому НАТО не хочет нас туда пускать. Введи мы сегодня войска на Луганщину и в Донецкую область, завтра вся остальная часть Украины окажется оккупирована натовскими войсками. Пускай это будут недобойцы вроде поляков и румын, но им не придется преодолевать даже символическое сопротивление остатков укропской армии и отмороженных правосеков. Поэтому они займут те земли, которые хотим занять мы - раньше. А выбивать даже этих горе-вояк, за которыми стоит ядерная мощь США - нам все-таки противопоказано. И поэтому русские на Украине должны взять эти земли сами. И наши войска не сдвинутся с места, пока не создастся реальная угроза потерять даже те территории на востоке Украины, которые уже нами заняты. Что может быть либо из-за успехов войск хунты (что вряд-ли), либо из-за сосредоточения боеспособных войск НАТО, которые, напомню, уже едут через Атлантику. Так что ждать в любом случае осталось не долго.
  50. Contracara
    +1
    10 May 2014
    Citat: AleBors
    Был там, всё видел.

    Вы там просто отдыхали, и заодно проводили соцопрос? Где именно были? Пока ваше "был acolo" звучит как-то расплывчато.
  51. +1
    10 May 2014
    Ну те, кто превратил в свинарник центр Киева, а также нес хаос и разрушения по всей территории страны украинцами не являются. Это псы без роду и племени, которых нужно расстреливать у ближайшей стенки. Те, кто поддакивает им, сочиняя пасквильные стихи про Россию, в которых идет визг о том, что мы никогда не будем братьями и верните наше небо, относятся к этой же категории. А потому вердикт таков: бандеровских петухов в расход, а с их визжащими подстилками провести разъяснительную беседу с обязательными ударами в репу, чтобы быстрее доходило истинное положение вещей.
  52. +1
    10 May 2014
    Вод войск - вопрос очень серьезный. Ни все на украине ждут Россию как освободительницу. Притом многие сидят дома и ждут, а чем это все закончится. Принцип, что моя хата с краю, ни чего не знаю, пока ни кто не отменял.
  53. +1
    10 May 2014
    Правильная статья. Я об этом писал еще зимой. Украина является суверенной державой и выбирать путь своего движения в будущем должна сама. Просто если раньше Россия всячески старалась поддержать ее, не замечать явно антирусских настроений, отстаивать ее интересы, то теперь украине придется выгребаться самой. А мы с ней будем как со взрослой:долги/отключения, кредиты/дефолты. Поддержка чисто адресная, на уровне областей/населенный пунктов. Просто украина делает первые по настоящему самостоятельные шаги. Вот пусть учится выбирать себе друзей/врагов сама, без нашего навязывания. А то русский/Бандера придет, порядок наведет... Не, ребят, давайте уже как-то сами.
  54. +1
    10 May 2014
    Для Zomanus(а).

    Повторяю, территория под бандеровской фашистской хунтой не может, по определению, быть суверенной, т.к. фашизм - преступление против человечества. В этих условиях фальшивая вывеска "суверенитет" срывается, и в дело вступает РЕАЛЬНОЕ самоопределение народа. Самоопределение народа Крыма, самоопределение народа Донбасса... Россия должна чутко реагировать на эту РЕАЛЬНОСТЬ, и игнорировать фальшивые вывески плюшевого "суверенитета", которые вывешивают либо для наивных, либо для..., уж не знаю, как сказать, сами догадайтесь.
  55. +1
    10 May 2014
    Citat din alicante11
    3. АТО - не АТО. А давайте не будем играть в "ромашку". Там убивают. При чем на 1 "ополченца" или "правосека" убивают по пять-десять мирных жителей. Так какая разница, как называть убийство, которое необходимо остановить?

    Главное это то, что количество трупов на Украине перешло уже в качество. То самое качество, которое после обнародования в той же Европе или Америке вызовет шок у народа, точнее, у избирателей. А выборы-то на носу.


    А вы, господин Марков, уверены, что об этих трупах "знает" западный "электорат"? Или хотя бы уверены в том, что главнюкам Запада важно мнение их "электората"? Кого скажут главнюки, того и выберут, даже если голосовать будут совсем за других.

    4. Украина - суверенное государство.
    А кого это, простите, когда-то, волновало? Может быть, тевтонских рыцарей на льду Чудского озера? Или новгородских ушкуйников, жгущих Сигтуну? Или командиров ордынских туменов? Или тех, кто "прибил щит ко вратам суверенного Цареграда"? Или Наполеона останавливали границы суверенных государств, или англичан с американцами индейские и индийские территории? Я уже не говорю недавней истории, когда натовская воздушная армада не споткнулась о суверенную границу Югославии или Ливии, а наглосасонские войска о сухопутные границы с Ираком. Да и мы, честно говоря, разве сказали ВВП - "не трожь незалежный Крым". Многие из нас ведь со слезами на глазах, а подавляющее большинство с одобрением слушали его выступление о присоединении Крыма, которое было проведено вопреки принципам суверенитета. Так какого же, простите, рожна, мы сейчас блеем о "суверенитете"? Суверенитет надо уметь защищать. Тогда и только тогда его будут уважать.


    Спасибо, поставил автору минус, а вам 2 плюса, за каждую часть, все правильно.
    Добавлю и сам копейку в цифрах. В любом обществе социально активное население составляет 7-10 % (эти проценты еще надо со организовать, чего нет на Юго-Востоке), остальное население является не пассионарным "болотом", которому все равно лишь бы сыто, но которое очень падко на слухи и пропаганду. Вспомните Крым, сколько вышло людей на митинг перед Верховным советом в феврале - около 3 000, которых 7500 татар оттеснили от здания, сколько в ополчение записывалось, сколько бойкотировало военные части. Вывод: Крым не намного отличался от Луганска и Донецка, только "вежливые люди" дали организоваться пророссийским силам.
    Я тоже пока против ввода войск, есть очень много других действенных механизмов сплотить пророссийские силы на Юго-Востоке, плохо, что их Россия не применяет, отдавая все на откуп одиночкам.
  56. +1
    10 May 2014
    Красиво написано , аж плакать хочется .
    Вот только где там украинцы ? Фашисты национальности не имеют !
    Și mai departe _
    Citat: Alexander Markov
    Хозяева денег не дадут.

    Уже дали .
    Вроде серьёзный человек , а верите в гуманизм фашистов !
  57. +1
    10 May 2014
    Есть некоторые возражения господину Маркову. В последнее время стало модно
    упрекать жителей украины в нерешительности. Открою меленький секрет -
    людей, по настоящему смелых и решительных очень мало. В любом месте и во
    все времена. Хорошо или плохо, но это так. Хотелось бы так же напомнить
    обличителям некоторые банальные истины. Большинство населения обычного
    государства составляют вполне мирные граждане. Эти мирные граждане
    зарабатывают на хлеб насущный и содержание своего любимого государства.
    Понятно, что воинственность и владение боевым оружием этим гражданам пря-
    мо противопоказано. Для защиты интересов и самой жизни мирных граждан и
    существует это самое государство. Оно, между прочим, и содержится за
    счет граждан. Государство для выполнения этих функций формирует и под-
    держивает определенные институты, как то полицию, армию, спецслужбы,
    дипломатию, и так далее. Если кадровый военный говорит - вооружайтесь и
    защищайте себя сами, то мирные граждане могут прийти к выводу - а зачем
    вообще содержать армию.
    И еще. В Одессе мирных людей убивали хорошо обученные, оснащенные и оп-
    лаченные боевики, направленные именно государством.
  58. msv
    0
    10 May 2014
    Citat: Jogan-64
    Статье - жирный минус! Мог бы поставить сотню минусов - поставил бы и сотню! Единственное, с чем согласен, это с тем, что регулярные войска РФ на Украину вводить не надо. Пока не надо. Остальные рассужденьки автора - на уровне подъездных бабушек. Разве что, статья предназначена для уровня понимания бабушек...
    Не буду слишком вдаваться в подробности, пока не буду, но статейный "анализ" сравним с исследованием марсианского ландшафта через бинокль. Сколько-то всего жителей минус столько-то воюющих и равно в остатке те, кто против вхождения в РФ. Остальные, воюющие, вроде как тоже только против хунты воюют, что и в бюллетенях прописали... Откуда такая уверенность и такие сведения, автор??? Умозаключения на основе тупых статистических подсчётов? Так у нас всегда была ложь, наглая ложь и статистика. Вы хоть мало-мальски знаете ситуацию на ЮВ изнутри? Я могу показательно и аргументированно разломать всю вашу цифирь. И выводы тоже. Если хотите, то разломаю. Немного погодя, после того, как хунта загнётся. Пока проштудируйте основы государства и права (школьный курс). Это, чтобы разобраться в голосованиях, референдумах, вопросах госстроительства, чтобы не писать ерунды. Ещё, изучите 23 года жизни в "независимой" Украине изнутри, в том числе, её ВС и силовиков. Потом уже попробуйте порассуждать. А лучше: "не зная броду - не лезь в воду". Мудрость народная... hi


    Спасибо коллега. Вам плюс(избавили меня от необходимости бомбить автора, полностью с Вами согласен)
    Автору статьи огромный минус. С позицией согласен, аргументация позиции в статье вообще никакая. Если уж вы, автор статьи, офицер, то сосредоточились бы на военных проблемах при вводе войск.
  59. 0
    10 May 2014
    Приятно конечно что есть у нас крутые парни и настоящие офицеры ,чесн слово приятно .
    Но мужики не делайте опрометчивых поступков . Как бы там ни было фашистский режим не за красивые глаза поставили и всячески поддерживают ес и сша . Заметили условие выдачи жизненно необходимого кредита от мвф - подваление юго- востока . Прямо прямым текстом - не подавите - кредит не дадим .
    А дальше что ? На какие шиши они будут жить ? Опять кредит от мвф - но условия уже будут - война с Россией .
    И это будет уже скоро ,думаю даже в этом году . Вот тогда и пригодятся ваши боевые способности уважаемые офицеры . Кто если не вы сможет отстоять родину ? Держите порох сухим ,вас уже скоро родина мать позовет .Причем попрут не только с Украины ,попрут отовсюду .
  60. 0
    12 May 2014
    Кто плюсует статью не понятно... 2,5 тыс. это регулярная армия Луганска (а бывает еще нерегулярная для сведения автора), а 15 млн. это все население Юго-Востока... Зачем приводить цифры не подводя к общему знаменателю...

    Россия единственная страна которая воссоединилась со старыми территориями (после Китайского Гонконга/Макао - почитайте интересно). В это время мир только дробится больше и больше...
  61. 0
    12 May 2014
    Воевать в принципе плохо,отнимать у человека жизнь говорят вообще грех,для меня,когда отнимаешь жизнь у человека еще теряешь часть себя.А воевать с украинцами и Украиной нам предется,сами подумайте куда фашисткой власти девать всю злобу и ненависть их общества,тем более,что образ врага и направление этой ненависти и злобы уже обозначен-это мы все,наша страна,наши дома,наши семьи ну и т.д.Тем более у них критическое состояние с экономикой и финансами,страна летит не известно куда,в таких ситуациях один из выходов это война и не важно какая она будет победоносная или нет,как говорится война все спишет.Лично я готов воевать с любым врагом,который придет ко мне домой,даже пускай он говорит со мной на одном языке,когда ему надо,даже пускай этого врага приличная часть моей страны считает братским народом.Для меня народ,в своем подавляющем большинстве,орущий искренно и с упоением-убей русского,ну ни как не может братским.Так что надо порох держать сухим,мысль ясную и твердую,свое тело здоровым и сильным.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”