Revizuirea militară

Derapajul ordinului de apărare a statului

214
La o întâlnire interdepartamentală pe probleme de conformitate cu legile în domeniul ordinelor de apărare a statului, desfășurată la Krasnoyarsk, au fost prezentate concluzii dezamăgitoare despre activitatea unui număr de întreprinderi din complexul militar-industrial. Potrivit lui Serghei Fridinsky (procuror militar șef), anul trecut GVP a descoperit aproximativ 7 de încălcări în implementarea Ordinului de apărare a statului. Acest lucru este raportat „ziarul rusesc”.

Serghei Fridinsky a spus că datoria totală a întreprinderilor din industria de apărare față de principalul departament de apărare al țării se ridică la aproximativ 60 de miliarde de ruble. Aceasta a dus la deschiderea a 168 de dosare penale, precum și a 228 de dosare administrative.
Anul acesta, au fost deja identificate 4 de încălcări. Acest lucru sugerează că multe întreprinderi din industria de apărare își asumă obligații, dar deja sunt inițial în imposibilitatea de a îndeplini aceste obligații, ceea ce duce la perturbări în anumite segmente ale ordinii de apărare a statului.

Potrivit procurorului-șef militar, motivul principal al acestei stări de fapt este lipsa capacităților de producție necesare, munca slabă a principalilor executanți, calificarea scăzută a personalului inginer și tehnic al întreprinderilor din industria de apărare, precum și furtul fondurilor bugetare alocate pentru implementarea proiectelor.

Derapajul ordinului de apărare a statului


În 2013, întreprinderile din industria de apărare au perturbat implementarea a 90 de contracte de furnizare de arme și echipamente speciale. Și asta este doar în Urali și Siberia! Adesea, contractele sunt implementate folosind piese și electronice contrafăcute.

Reprezentantul plenipotențiar al Președintelui Federației Ruse în Districtul Federal Siberian Nikolai Rogozhkin, care a participat la întâlnire, citează Enisey.tv:

Există o problemă cu șefii de întreprinderi pe care nu o pot ajunge întotdeauna la complexul nostru militar-industrial, pentru că sunt subordonați altor ministere. Ambasada va fi legătura în acest sens. Astfel că informațiile despre problemele care apar în rândul liderilor ajung imediat la conducerea complexului militar-industrial.


În urmă cu câteva zile, ministrul Apărării Serghei Șoigu a propus reformatarea structurii ordinului de apărare a statului: repartizarea funcțiilor de control între Camera de Conturi, Serviciul Antimonopol și un grup de lucru special creat sub GVP RF.
214 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. StolzSS
    StolzSS 22 iunie 2014 10:10
    +22
    Ei bine, o va dărâma repede, dar să lucrezi cu o calitate înaltă în noile condiții nu este un fleac pentru tine să te bagi în buzunare...
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. Vitali Anisimov
      Vitali Anisimov 22 iunie 2014 10:17
      +71
      principalul motiv al acestei stări de fapt este lipsa capacităților de producție necesare, munca slabă a antreprenorilor principali, calificarea scăzută a personalului de inginerie și tehnică a întreprinderilor din industria de apărare.

      Specialiștii întăririi sovietice mor și nu există cui să le transfere cunoștințele .. Unii „manageri”, „avocați”, „finanțari” .. Cred că problema este foarte serioasă...
      1. sso-250659
        sso-250659 22 iunie 2014 10:47
        +43
        Nooo! Nu mor specialiști, ci conștiința funcționarilor care desfășoară licitația! Unii scurg informații despre licitațiile hoților de care au nevoie, iar cei, sub întreprinderi fictive, împart prada furată cu ei. Lăsați GWP să caute - cine beneficiază de el !!! Și cine profită de asta! Și la urma urmei, GWP știe despre astfel de scheme și, dintr-un motiv oarecare, ei afirmă doar faptul că aceasta sau aceea fraudă ....
        1. Iline
          Iline 22 iunie 2014 11:41
          +14
          Citat din: sso-250659
          Nu mor specialiști, ci conștiința funcționarilor care desfășoară licitația

          Sunt de acord. Nu voi crede niciodată că oficialii care distribuie comenzile nu sunt conștienți de posibilitățile cutare sau cutare întreprindere. Acum nu este momentul să-ți dai ochii peste cap de uimire și să spui surprins: „Ei bine, wow!” Există o întreprindere cu capabilitățile sale de aici și trebuie să dansați când plasați o comandă.
          1. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 22 iunie 2014 16:10
            +24
            Citat din Iline
            Există o întreprindere cu capabilitățile sale de aici și trebuie să dansați când plasați o comandă.
            Am impresia că asociațiile sunt conduse de absolvenți naivi ai VVZov, care au venit la muncă în prima zi, și nu muncitori de producție căliți, căliți. Și în plus, de ce plătesc de la 50 la 100 de mii de remunerații șefilor serviciului de securitate economică?
            Dreapta! Pentru tăierea, care va fi acoperită cu foști clerical (a nu se confunda cu „clerical”!) muncitori, acum atașați la locurile de cereale. Și autoritățile de reglementare beneficiază adesea și direct de structurile pe care le controlează. Judec după palate în creștere (nu pot să-i spun dacha), mașini de lux, croaziere către clime mai calde etc. Așa că până nu se va introduce legea „cu confiscarea bunurilor”, nu vom învinge corupția și extorcarea. DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
            1. datur
              datur 22 iunie 2014 21:06
              +1
              Suntem îngropați, deja mileniul 2!!! ȘI NU TOȚI RENUNȚĂM!!! ---- INAMUL NU VA ASTEPTA!!! bine
            2. Baionetă
              Baionetă 23 iunie 2014 05:47
              0
              O sută de lire deci! !!
        2. askort154
          askort154 22 iunie 2014 12:00
          +9
          sso-250659 ....... Și, la urma urmei, GWP știe despre astfel de scheme și, dintr-un motiv oarecare, ei afirmă doar faptul că aceasta sau acea fraudă ....

          Prin urmare, generalii „sar” de la etajul șase.
          1. herruvim
            herruvim 22 iunie 2014 13:33
            +17
            Amintiți-vă de URSS, ce s-ar întâmpla cu toți cei care au comis atâtea încălcări în timpul lui cel puțin Brejnev, nu totul era rău în URSS, industria de apărare era sacră
            1. jaguar
              jaguar 22 iunie 2014 20:26
              +3
              Ei doar respectă muncitorii...
          2. borad
            borad 22 iunie 2014 14:42
            +6
            Mă tem că acest general a fost ajutat să sară! Până la urmă, au existat și nu sunt confruntări bolnăvicioase între FSB și Ministerul Afacerilor Interne. Unde caută Putin? lol
        3. sergkar
          sergkar 22 iunie 2014 12:23
          +18
          Citat din: sso-250659
          Lăsați GWP să caute - cine beneficiază de el !!! Și cine profită de asta! Și la urma urmei, GWP știe despre astfel de scheme și, dintr-un motiv oarecare, ei afirmă doar faptul că aceasta sau aceea fraudă ....

          În timp ce oameni ca Serdyukov vor scăpa cu o ușoară frică - toate declarațiile doar zguduie aerul. Judecătorii noștri, cei mai umani judecători din lume! Mai ales de sus.
          1. timer
            timer 22 iunie 2014 22:17
            +4
            Da, esența problemei este chiar și în personalități - ÎN SISTEMUL DE FURȚI, IRRESPONSABILITATE ȘI INCOMPETENȚĂ DE GESTIUNE A FURNIZORILOR DE ARME ȘI A OFICIALĂRILOR DIN CLIENT! Sunt sigur că este nevoie de un minister al complexului militar-industrial, căruia să-i fie subordonate toate fabricile și birourile de proiectare.
        4. VNP1958PVN
          VNP1958PVN 22 iunie 2014 13:12
          +18
          Oficialii guvernamentali au conștiință? Niciodată bănuit! Cu conștiință, după părerea mea, nu te poți târî în oficiali!
          1. voron333444
            voron333444 23 iunie 2014 04:32
            +2
            Au conștiință
        5. avg
          avg 22 iunie 2014 14:17
          +10
          Adesea, contractele sunt implementate folosind piese și electronice contrafăcute.

          Dar pentru astfel de lucruri, dați câtorva etichetă, cu confiscare. Cred că mulți vor înțelege.
        6. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 22 iunie 2014 16:14
          +7
          Citat din: sso-250659
          Și la urma urmei, GWP știe despre astfel de scheme și, dintr-un motiv oarecare, ei afirmă doar faptul că aceasta sau aceea fraudă ....
        7. Sergey777
          Sergey777 22 iunie 2014 21:16
          +8
          Nu băieții sunt cei care au o problemă complexă, nu există specialiști, plus porcărie la recul atunci când primesc un contract, apoi dominația „managerilor eficienți” și, în sfârșit, nu este prestigios să stai la mașină pentru 25 de lei. ceva de genul. Și da, am uitat să adaug, unele dintre producții pur și simplu sunt deja absente fizic, au fost distruse în veselii ani 90. Ceva de genul, vrei să minus, dar știu că am dat peste asta.
          1. CAMLS
            CAMLS 23 iunie 2014 03:03
            +6
            Și ce să votezi negativ? Așa este.. Eu însumi lucrez în producție ca strungar. Doar salariul nu este 25 tr ci 21 tr..
        8. dr.Bo
          dr.Bo 22 iunie 2014 21:21
          +3
          Citat din: sso-250659
          Nooo! Nu mor specialiști, ci conștiința funcționarilor care desfășoară licitația!

          Acolo nu a mirosit niciodată a conștiință!! hi
        9. timer
          timer 22 iunie 2014 21:27
          +6
          Atât sso-250659, cât și MIKHAN - aveți dreptate în comentarii, dar doar parțial.
          În țara noastră, Putin conduce țara într-un mod „manual”. Cum poți conduce așa o țară uriașă ca Rusia? Acest lucru este nerealist și stupid! O persoană nu poate fi la timp și verifica peste tot. Pe lângă discuțiile despre noi sisteme de arme, de exemplu, nu am auzit niciodată de la el despre probleme grave apărute în implementarea ordinului de apărare a statului.Și acum despre esența, PRINCIPALĂ PROBLEMA ÎN SISTEMUL DE FURT, RESPONSABILITATEA ȘI INCOMPETENȚA MANAGEMENTULUI FURNIZORILOR DE ARME ȘI OFICIAL DE LA CLIENT!Acest sistem construit de Eltsin si modernizat pentru a se potrivi anturajului sau Putin, putred in esenta.Si oricat de multe resurse ai pompa in el, rezultatul va fi mizerabil si deplorabil!Eu cred ca complexul militar-industrial ar trebui deveni locomotiva noii economii competitive a Federației Ruse, și nu o conductă de petrol (gaz) GOZA este sabotaj și trădare a persoanelor responsabile pentru aceasta! Sub Stalin, pentru asta, tabere sau împușcat cu confiscare! Și așa ar fi corect!
          1. sso-250659
            sso-250659 23 iunie 2014 08:22
            +1
            PRINCIPALĂ PROBLEMA ÎN SISTEMUL DE FURT, IRRESPONSABILITATE ȘI INCOMPETENȚĂ A MANAGEMENTULUI FURNIZORILOR DE ARME ȘI A OFICIALĂRILOR DIN CLIENT!

            De acord! Asta am vrut să spun în comentariul meu.
        10. prădător
          prădător 22 iunie 2014 22:45
          +4
          E timpul să returnăm câteva articole din Codul penal din 1936, să reducem imediat dorința de a fura sau ce să nu îndeplinești, e greu de la 10 la 15 cu confiscarea, sau chiar un vyshak! Eh, unde ești, unchiule Stalin? !
      2. nick
        nick 22 iunie 2014 11:29
        +13
        Citat: MIKHAN
        sau pregătesc în cel mai bun caz „casnice”, „sudori” și „șoferi” ..

        Fără un sudor bun, nici nu asamblați un tanc, nici nu construiți o navă ... Da, și sunt necesari șoferi, în special categoriile de marfă ...
        1. Vitali Anisimov
          Vitali Anisimov 22 iunie 2014 11:43
          +13
          Citat din Nick
          Citat: MIKHAN
          sau pregătesc în cel mai bun caz „casnice”, „sudori” și „șoferi” ..

          Fără un sudor bun, nici nu asamblați un tanc, nici nu construiți o navă ... Da, și sunt necesari șoferi, în special categoriile de marfă ...

          Sunt de acord.. desigur! Dar strungarii, morarii de înaltă calificare etc. Unde predau, unde sunt reclamele acestor școli? La urma urmei, talentele se aleg din o mie.. Pentru că acum prestigiul profesiilor de muncă este sub soclu.. Dar avocații finanțatorii aproape că își târăsc urechile.. Asta e problema! Nu există deja pe cine să creeze.. Tot ceea ce se creează acum este fundația și dezvoltarea URSS...
          1. Alan
            Alan 22 iunie 2014 12:48
            +17
            ++++++++++ Una dintre problemele țării noastre este degradarea educației, scăderea prestigiului profesiilor active.
            1. Starina_Hank
              Starina_Hank 22 iunie 2014 18:39
              +7
              În opinia mea, problema statului nostru este degradarea statului în sine.
              1. CAMLS
                CAMLS 23 iunie 2014 03:05
                +1
                Din 2000 până astăzi - degradare?!

                Minti.
            2. bătrân 72
              bătrân 72 23 iunie 2014 03:45
              +2
              Alan este complet de acord cu dvs. De exemplu, avem nevoie de tineri specialiști de diferite profesii DAR CU EXPERIENȚĂ DE MUNCA. Spuneți-mi de unde să câștig experiență pentru un tânăr care tocmai a absolvit o instituție de învățământ, dacă nu o ia fără experiență.
            3. bătrân 72
              bătrân 72 23 iunie 2014 03:45
              0
              Alan este complet de acord cu dvs. De exemplu, avem nevoie de tineri specialiști de diferite profesii DAR CU EXPERIENȚĂ DE MUNCA. Spuneți-mi de unde să câștig experiență pentru un tânăr care tocmai a absolvit o instituție de învățământ, dacă nu o ia fără experiență.
              1. Alan
                Alan 24 iunie 2014 20:12
                0
                Citat: bătrân 72
                Spune-mi de unde să câștig experiență pentru un tânăr care tocmai a absolvit o instituție de învățământ

                Anterior, instituția de mentorat a făcut o treabă excelentă cu această sarcină; întreprinderea a luat un anumit număr de studenți pentru practică, le-a atribuit mentori.Și la final, i-au dus la muncă.Cu mine așa am absolvit facultatea, am plecat la muncă ca un băiat de 17 ani. , mi-a atribuit un mentor și m-a învățat înțelepciunea profesiei. Cu toate acestea, cred că cele mai multe dintre acestea sunt bine cunoscute fără mine.
          2. ruslan7608
            ruslan7608 22 iunie 2014 13:50
            +7
            acum toți tinerii sunt socotiți pe bani, nu știu să facă nimic, dar vor bani, nu au chef de studii, cer imediat un salariu.
            1. Shishiga
              Shishiga 22 iunie 2014 19:07
              +5
              nu semnați pentru toată lumea, mai ales pentru fiii mei plâns
          3. Shishiga
            Shishiga 22 iunie 2014 19:02
            +1
            Vă pot asigura că nu totul este atât de înfricoșător pe cât vrea să prezinte inteligența noastră liberală:
            II Campionatul Regional WorldSkills Rusia-2014 va avea loc la Centrul de Antrenament al Grupului ChelPipe
            13.03.2014
            În perioada 9-11 aprilie, Centrul de antrenament al Grupului ChelPipe va deveni principalul loc de desfășurare a celui de-al II-lea Campionat Regional WorldSkills Rusia-2014 (WSR) de competențe profesionale, competiții în 15 competențe (administrator de sistem, designer grafic, sudor, designer de modă, cosmetolog etc. .) vor avea loc aici, precum și ceremoniile de deschidere și de închidere a campionatului. În total, peste 250 de persoane vor lua parte la WSR. În plus, Centrul de Formare este organizatorul de concursuri în 6 competențe: mecatronică, robotică mobilă, strungăritor CNC, frezator CNC, electrician, sudor. Acestea sunt specialitățile programului „Viitorul Metalurgiei Albe”, competiția pentru care la Centrul de Training al Grupului ChelPipe crește în fiecare an. Specialiștii colegiului au pregătit sarcini de testare pentru WSR, au achiziționat echipamente și echipamente, au oferit participanților locuințe și tot ce este necesar. Organizatorii WSR speră ca la campionat să participe mii de liceeni, special pentru ei fiind dezvoltat un program intelectual și de divertisment. Ei vor putea să se familiarizeze în detaliu cu diverse profesii, să treacă teste de orientare în carieră, să participe la cursuri de master despre realizarea modelelor de locomotivă cu abur, despre lucrul la mașini CNC. Există 11 zone interactive pentru spectatori, inclusiv o zonă Lego și chiar o cabină interactivă pentru macara. În același timp, specialiștii și experții vor discuta despre viitorul profesiilor de muncă, cerințele întreprinderilor industriale pentru pregătirea personalului cu înaltă calificare. - Facem toate eforturile pentru a ține campionatul la cel mai înalt nivel, iar Centrul de antrenament al Grupului ChelPipe este cea mai bună platformă dintre toate. Tot ceea ce am văzut aici - de la echipamente la organizarea spațiului - este inovator, modern. Nicăieri în regiunea Sverdlovsk și în Rusia (și cunosc bine situația din țară), nu există un astfel de centru. Sunt sigur că împreună vom organiza un campionat uimitor, - a declarat Mihail Fedorov, rectorul USUE, președintele ANO „Marele Complex Universitar Eurasiatic” (ANO „BEUK”) - centrul regional de coordonare al WorldSkills Rusia din regiunea Sverdlovsk.
            Preluat de aici:
            http://www.chelpipe.com/press_center/company_news/4127/
            1. Sergey777
              Sergey777 23 iunie 2014 08:05
              +2
              Shishiga Ne pare rău, dar acesta este un produs de bucată, acesta ar trebui să fie în fiecare oraș!
        2. Comentariul a fost eliminat.
        3. dld35057
          dld35057 22 iunie 2014 14:20
          +8
          de acord. dar când, conform legii, un avocat va avea o pensie de 75 de ani și un turnător de 50 de ani și un aeroflot cu Căile Ferate Ruse va fi liber de moarte, atunci ordinul de apărare va fi îndeplinit.ci mai degrabă AmonRa și sfincșii. vor deveni din nou zei.
      3. fzr1000
        fzr1000 22 iunie 2014 11:37
        +25
        Hai, foarte mulți tineri vin la institute de cercetare și fabrici. DAR ... După ce a lucrat acolo pentru 10000 de ruble / lună, neavând spațiu de locuit și uitându-se la salariul conducerii, entuziasmul lor trece și se instalează viața de zi cu zi dură. Și se duc undeva mai dulce.
      4. nycsson
        nycsson 22 iunie 2014 11:46
        +7
        Citat: MIKHAN
        Unii „manageri” „avocați” „finanțari” ..

        Ei bine ....... Și cine ar trebui să controleze procesul de antrenament? Nu este guvernul? Trebuie să planificați! Și au lăsat totul să plece! Dar Washingtonul plănuiește ......! El știe că planificarea este prima funcție a managementului. Nu există nicio modalitate de a face fără ea. Există planificare operațională, tactică și strategică. Ca exemplu: planul Dulles este planificare strategică pentru 50-70 de ani!
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 22 iunie 2014 16:21
          +8
          Citat din nycson
          Ca exemplu: planul Dulles este planificare strategică pentru 50-70 de ani!
          1. nycsson
            nycsson 22 iunie 2014 22:29
            +2
            Citat: Boa constrictor KAA
            Citat din nycson
            Ca exemplu: planul Dulles este planificare strategică pentru 50-70 de ani!

            În general, este mai bine să nu spui nimic despre jaguar ...... tinerii s-au prins de el .....
        2. Starina_Hank
          Starina_Hank 22 iunie 2014 18:42
          +2
          Conform concepțiilor guvernului nostru, piața ar trebui să controleze pregătirea personalului asigurare
      5. Paradoxov
        Paradoxov 22 iunie 2014 12:07
        +9
        Da, wow, cu educația, în special cu învățământul aplicat, iar acum 30-40 de ani erau probleme („Venind la producție, uită tot ce ți-a fost predat la institut!”), Dar în ultima vreme e doar un dezastru, nu se vorbește despre calitatea acesteia (De-a lungul ultimilor 15 ani au dat afară în grabă burlaci - „manageri” - apelanți ai bazelor telefonice deschise pentru a lipi bunurile/serviciile necesare, de fapt, comercianții care nu au nimic de-a face cu producția... Calitatea va apărea atunci când intreprinderile insele isi cresc personalul incepand din anii de scoala si a fost pana la urma, incepe cu complexul militar-industrial macar, poate se va rezolva ceva !?
        1. sgazeev
          sgazeev 22 iunie 2014 16:35
          +4
          Citat din Paradox
          Da, wow, cu educația, în special cu învățământul aplicat, iar acum 30-40 de ani erau probleme („Venind la producție, uită tot ce ți-a fost predat la institut!”), Dar în ultima vreme e doar un dezastru, nu se vorbește despre calitatea acesteia (De-a lungul ultimilor 15 ani au dat afară în grabă burlaci - „manageri” - apelanți ai bazelor telefonice deschise pentru a lipi bunurile/serviciile necesare, de fapt, comercianții care nu au nimic de-a face cu producția... Calitatea va apărea atunci când intreprinderile insele isi cresc personalul incepand din anii de scoala si a fost pana la urma, incepe cu complexul militar-industrial macar, poate se va rezolva ceva !?

          Este necesar să se recreeze ramurile universităților tehnice și școlilor profesionale la întreprindere, așa cum a fost în URSS.Studiu și practică, personalul propriu.Academiile lui Jukovski și Gagarin, este rezonabil: studiu și practică. soldat
          1. waf
            waf 22 iunie 2014 18:15
            +6
            Citat din: sgazeev
            , dar fuziunea academiilor lui Jukovski și Gagarin este rezonabilă: studiu și practică.


            „KILL”... și de preferat de 2 ori soldat ! am MNUS!!!!! păcăli
            1. nycsson
              nycsson 22 iunie 2014 22:35
              +3
              Citat din waf
              "KILL" ... și de preferat de 2 ori !!! MNUS!!!!

              Sergey salut! De acord! Știți cine a semnat decretul guvernamental privind închiderea „Zhugarin” și transferul acestuia la Voronej? Ghici de la un moment dat! Am un coleg de clasă care a lucrat acolo. Peste 1800 de ofițeri au fost scoși din stat! Dintre aceștia, marea majoritate cu diplome avansate! am Nu am cuvinte......
      6. EvgenSuslov
        EvgenSuslov 22 iunie 2014 12:28
        +9
        Și ce te-au împiedicat sudorii. O profesie foarte solicitată. Un sudor de calitate își merită acum greutatea în aur. Vorbesc despre acei oameni care pot efectua lucrări de sudare de orice complexitate. Același lucru se poate spune despre strungari sau morari. Avem un deficit de ei la întreprinderile noastre, dar din păcate tot personalul tânăr își pierde interesul pentru muncă după primul salariu.
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 22 iunie 2014 16:47
          +4
          Citat: Evgen Suslov
          Același lucru se poate spune despre strungari sau morari.

          Eugene, ai perfecta dreptate. Dar vorbiți doar de ieri: de mult timp, toate piesele complexe din Occident au fost fabricate nu pe bucată, ci în cantități de masă (pe un flux) de mașini CNC (centre de prelucrare a metalelor). Și sunt deserviți de angajați cu pregătire inginerească sau de persoane cu studii medii tehnice. Și primesc adesea aceeași sumă ca și șeful producției. Adevărat, nu există un astfel de decalaj în nivelul salariilor între manager și un muncitor calificat, așa cum avem, în majoritatea industriilor.
          Acolo trebuie să căutăm. Și apoi, vindem RD-180 către amers, cumpărăm acolo mașini-unelte, iar pregătirea specialiștilor pentru întreținerea acestora trece prin institute de cercetare și centre de cercetare și dezvoltare.
          1. CAMLS
            CAMLS 23 iunie 2014 03:11
            +1
            Esti analfabet.
            În atelierul de scule (unde sunt realizate instalațiile pentru atelierul de mașini), toate produsele sunt bucată cu bucată.
        2. Starina_Hank
          Starina_Hank 22 iunie 2014 18:45
          +1
          După cum am înțeles, un sudor de înaltă calitate și primește un salariu de aur râs
          1. devastator
            devastator 22 iunie 2014 19:16
            +2
            Un sudor de clasă la aproape orice șantier de construcție de conducte de petrol și gaze primește, sincer, mai mult decât „manageri” tipici. Dar găsirea unor astfel de sudori nu este chiar ușoară. Iar specialitățile de lucru slab calificate sunt cu adevărat plătite așa așa.
            1. CAMLS
              CAMLS 23 iunie 2014 03:13
              +1
              În industria petrolului și gazelor, curățenii primesc și ele norme.
      7. APASUS
        APASUS 22 iunie 2014 12:41
        +7
        Citat: MIKHAN
        Specialiștii întăririi sovietice mor și nu există cui să le transfere cunoștințele .. Unii „manageri”, „avocați”, „finanțari” .. Cred că problema este foarte serioasă...

        Încă mă gândesc la modul în care întreprinderile de strungarie recrutează acum pentru mașini CNC.Pentru mașini de tăiat cu plasmă.La urma urmei, educația tehnică este acum dăunată, au mai rămas doar institute pentru avocați.
        Criza întreprinderilor industriale este legată nu de lipsa banilor, ci de lipsa de personal.
        Sloganul comunist: „Cadrele decid totul!” este acum mai actual ca niciodată.
        Lucrez la o intreprindere de productie de polimeri Am ajuns deja in punctul in care cerintele de personal au fost reduse la nimic!
        1 A merge la serviciu la timp
        2 Disponibil pentru învățare.
        Și cum funcționează, de exemplu, în industria aeronautică - nu pot înțelege deloc!
        1. borad
          borad 22 iunie 2014 14:52
          +3
          De aceea cad protonii! am
        2. tocilar.su
          tocilar.su 22 iunie 2014 16:38
          +3
          Citat din APAS
          Lucrez la o intreprindere de productie de polimeri Am ajuns deja in punctul in care cerintele de personal au fost reduse la nimic!

          Și dacă nu este un secret, care este nivelul salarial la care invitați specialiști cu astfel de calificări? 8 mii? Zece?
          1. APASUS
            APASUS 22 iunie 2014 19:00
            0
            Citat: nerd.su
            Și dacă nu este un secret, care este nivelul salarial la care invitați specialiști cu astfel de calificări? 8 mii? Zece?

            Aproximativ, un angajat primește până la 30 de tone în mâinile sale, un salariu de 22 de tone + noaptea + suprataxă pentru categorie (când o primești) + sunt suprataxe dar nu mari.Adevărat, sunt amenzi.
            Antrenament si dupa jumatate de an examen pentru o categorie.2 prin 2, zi si noapte.
            1. tocilar.su
              tocilar.su 22 iunie 2014 22:59
              +3
              Deoarece există pregătire și examene, înseamnă că producția este mai mult sau mai puțin serioasă, constantă, destul de monotonă, iarăși cu ture de noapte... Și salariul este de doar 22 de tone.
              În centrul nostru regional cu un milion de locuitori, într-una din întreprinderile în care lucrez deseori cu normă parțială, se plătesc 20 de tone doar pentru că sunt prezenți la locul de muncă, de fapt, pentru opriri din vina angajatorului. Plata de bază este la bucată, în medie 50 de tone, iar dacă ai noroc poate ajunge la 250 de tone. Și este dificil să recrutezi personal calificat. Recent, în regiune a fost închisă o companie cu angajați de profilul cerut, astfel încât au putut angaja mai mulți muncitori calificați. Așa că sunt deja în punctul de mirare al intrigii, deoarece calificările pentru plata la bucată duce la o creștere a veniturilor față de muncitorii angajați doar pentru capacitatea de a trage pârghiile necesare. Și vrei să faci o muncă calificată pentru tine la treizeci de ani. Acest lucru nu se întâmplă.
              1. APASUS
                APASUS 23 iunie 2014 07:12
                0
                Citat: nerd.su
                Și vrei să faci o muncă calificată pentru tine la treizeci de ani. Acest lucru nu se întâmplă.

                A spune că vreau să fac muncă calificată pentru 30 de mii este un cuvânt prea puternic.
                Aceasta este politica noului director, a fost mult mai bine cu străinii.
                Acestea sunt ecouri ale educației noastre, când directorul unei întreprinderi chimice este un avocat, și chiar o frumusețe, un membru al Komsomol, oricine în afară de chimist!
                1. tocilar.su
                  tocilar.su 23 iunie 2014 15:23
                  0
                  Citat din APAS
                  Acestea sunt ecouri ale educației noastre, când directorul unei întreprinderi chimice este un avocat, și chiar o frumusețe, un membru al Komsomol, oricine în afară de chimist!

                  Ei bine, nu este vorba doar de educație. Politica de personal a timpului nostru este doar un animal polar pufos, vulpea arctică.
              2. Sergey777
                Sergey777 23 iunie 2014 08:04
                -1
                nerd.su Păcat că poți pune un plus!
          2. Shishiga
            Shishiga 22 iunie 2014 19:14
            +1
            pentru un sudor semi-automat - 210 r pe oră, medie pentru Sankt Petersburg ~ 36-37 mii pe lună
        3. CAMLS
          CAMLS 23 iunie 2014 03:14
          0
          Da, funcționează și ele.
      8. spermă777
        spermă777 22 iunie 2014 13:10
        +2
        Dragă, dar personalul de inginerie și tehnică nu s-a pregătit niciodată în școlile profesionale, totuși, chiar și postul de maestru și-a asumat un învățământ tehnic secundar, adică o școală tehnică!În orașul nostru, această școală tehnică încă mai pregătește personal pentru industria de apărare, desigur, nu în aceeași calitate și cantitate ca în Uniune, dar un fapt este un fapt, doar că și-au încordat munca, apărarea a fost tăiată la rușine.
      9. nord.56
        nord.56 22 iunie 2014 13:15
        +4
        Sunt absolut de acord cu tine. Eu însumi am lucrat în industria de apărare timp de 22 de ani. În 1996, compania a fost redusă cu 70 la sută. Au rămas specialiști excelenți, dar pur și simplu nu au avut timp fizic să întrețină și să repare produsele. O parte din această muncă a fost transferată în baze unde pur și simplu nu existau specialiști. Ca urmare, tragedia teribilă a Kurskului a fost stabilită de o comisie cu participarea specialiștilor din întreprinderea mea. Urgent, foarte urgent, este necesar să se pregătească o tură pentru vechii specialiști!
        1. frate nedorit
          frate nedorit 22 iunie 2014 13:40
          0
          Totul este așa, cu excepția Kursk-ului. Ai văzut o fotografie cu o gaură de la o torpilă?
          1. nord.56
            nord.56 22 iunie 2014 15:43
            +4
            Torpilele care trag din contact direct cu o barcă sau o navă nu au fost produse de la începutul anilor 60. Cele moderne lucrează la o anumită adâncime sub fund sau în zona grupului de direcție cu elice.
        2. borad
          borad 22 iunie 2014 15:00
          +1
          Ei bine, prietene, despre Kursk, te-ai grăbit și ceea ce a stabilit comisia ta acolo este o altă întrebare. Și de ce în fotografii puteți vedea că marginile din gaura din carcasă nu sunt îndreptate spre exterior, așa cum ar trebui să fie în timpul unei explozii în interiorul carcasei, ci spre interior. A existat o astfel de fotografie. soldat
          1. nord.56
            nord.56 22 iunie 2014 15:27
            +5
            În momentul în care barca era târâtă la doc, la Roslyakovo, erau trimiși specialiști pentru fiecare focos. De la noi, torpiliștii, erau 2 oameni. Le-am greblat pe al nostru timp de aproximativ o lună. Pe vremea aceea lucram la întreprinderea mea în baza unui contract, m-au invitat un an. Așa că, când au adus rămășițele fermei noastre, au fost vizibile consecințele impactului unei presiuni enorme. Bateriile erau presate într-un recipient în care erau plasate într-o bară lungă. Metalul a fost topit. Eu personal am văzut-o. Și i-am întrebat pe băieții care erau pe barcă despre influențele externe (lovitură cu torpile etc.) - nu a fost cazul. Da, apropo, probabil că vei fi interesat să știi: produsele care funcționează direct cu o barcă sau o navă nu au fost produse de la începutul anilor 60. Toate torpilele trag la o anumită adâncime sub fund sau direct în zona grupului de direcție cu elice. Excepție este racheta-torpilă Shkval, dar este a noastră. Americanii nu au nimic de acest fel și nu vor mai fi pentru mult timp.
            1. sergeschern
              sergeschern 22 iunie 2014 16:08
              +2
              IATA CEVA DE FOTOGRAFII:
            2. sergeschern
              sergeschern 22 iunie 2014 16:13
              -1
              FOTO 2 - IESIREA DE EXPLOZIE NU ESTE VIZIBILA DIN INTERIOR - SAFARA
              1. Kars
                Kars 22 iunie 2014 16:20
                +2
                Traseul de la torpilă este jumătate din dimensiunea lui MK 48
                (și nu există torpile penetrante care străpung armura)
                1. Salamandră
                  Salamandră 22 iunie 2014 17:47
                  +2
                  Și ce zici de fotografia ta? Aceasta nu este cu siguranță o urmă a unei lovituri Mk-48))) În ceea ce privește „torpilele care străpung armura nu există” - așa că o torpilă la o asemenea adâncime este foarte ușor să devină care pătrunde armura... 108 metri ... probabilitatea de a lovi carena este de 30%. Un fapt interesant: înainte de a lansa o torpilă, în special una de antrenament, este necesar să pornești echipamentul de înregistrare pe bandă Snegir - dar nu a fost pornit. Adică, Kursk nu a lansat o torpilă, se dovedește ...
                  1. nord.56
                    nord.56 22 iunie 2014 18:52
                    +1
                    Casetofonele sunt pe simulatoare de zgomot de torpilă. Și pe „practică” se pun registratorii parametrilor unui produs.
                    1. Salamandră
                      Salamandră 24 iunie 2014 12:14
                      -1
                      Înțeleg totul, dar. Logic: echipajul este OBLIGAT să pornească „Bullfinch” înainte de a lansa torpila, dar nu a pornit-o. Echipajul a fost unul dintre cei mai buni din flotă, nu există țesătură. Concluzie: submarinul nu a lansat o torpilă. Deci, altcineva a lansat torpila...
                  2. Kars
                    Kars 22 iunie 2014 20:04
                    +2
                    Citat: Scamander
                    deci o torpilă la o asemenea adâncime este foarte ușor să devină străpungătoare de armuri...

                    Da, chiar și un kilometru - viteza + forma focosului nu va permite să pătrundă în corp și chiar să intre în lungime.
                    1. Salamandră
                      Salamandră 24 iunie 2014 12:25
                      0
                      Ha, o fotografie de test))) Dar aceasta nu este o torpilă modernă ... Ei bine, Mk48 la 55 de noduri, cred că puteți sparge cu ușurință lateral ... În plus, acesta este doar un loc în care o torpilă lovit, care poate fi în nas - nu este nimic de văzut acolo ... Și există o mizerie cu "Bullfinch" ...
              2. Canep
                Canep 22 iunie 2014 19:38
                +1
                Citat din sergeschern
                FOTO 2 - IESIREA DE EXPLOZIE NU ESTE VIZIBILA DIN INTERIOR - SAFARA
                Aceasta este cel mai probabil o gaură în carena ușoară făcută de cârma de adâncime, care s-a pliat de-a lungul carenei la un unghi de aproximativ 30 de grade în jos și înapoi.
                În interiorul bărcii, carena puternică în locul acestei găuri nu este ruptă, această fotografie arată că gaura este situată sub lansator
                Și acesta arată lansatorul și o carcasă durabilă din interior
                După cum puteți vedea, acesta (carcasa robustă) nu este deteriorată. Lansatorul este marcat cu o trapă deschisă. Iată o altă fotografie a carcasei robuste din interior
                1. Salamandră
                  Salamandră 24 iunie 2014 12:21
                  0
                  Hmm... sunt de acord. Dar totuși, cumva, totul este suspect. Cu „Bullfinch” asta... nu aș trage o concluzie fără ambiguitate. O torpilă ar putea lovi prostește în nas - atunci nu are sens să vorbim despre urme ... Nu totul este atât de simplu pe cât le place să spună „fiicele ofițerilor din Crimeea”...
                  1. nord.56
                    nord.56 24 iunie 2014 15:53
                    0
                    Da, acum torpilele nu lovesc „prost în nas” !!! NU EXISTĂ ACUM ASTE TORPILE!!! Acum se apropie torpile, care trag la o distanță de câțiva metri sub fundul unei bărci sau nave pentru cea mai mare zonă de distrugere!
                    1. Comentariul a fost eliminat.
              3. nord.56
                nord.56 24 iunie 2014 15:30
                0
                Din această gaură, nu poți vorbi deloc despre o explozie. Putem vorbi despre o gaură tehnologică făcută în timpul lucrărilor de ridicare a bărcii. Iar explozia principală a fost în capul ambarcațiunii, unde se află compartimentul torpilelor.
          2. nord.56
            nord.56 24 iunie 2014 15:42
            0
            Crezi că atunci când o torpilă lovește, marginile găurii ar trebui să fie întoarse spre interior? Acest lucru sfidează orice logică. La orice explozie, într-un spațiu restrâns, indiferent de motive, marginile găurii vor fi întoarse spre exterior. Aceasta seamănă mai mult cu o gaură tehnologică făcută în timpul lucrărilor de ridicare a bărcii.
      10. papas-57
        papas-57 22 iunie 2014 14:26
        +5
        ''Specialiştii întăririi sovietice mor şi nu există cui să-i transfere cunoştinţele''. Tinerii vin la muncă, dar după puțină muncă renunță. Motivul este simplu - banii. ''Managerii și finanțatorii eficienți'' nu vor să plătească pe nimeni, în afară de ''ei înșiși dragi și de neînlocuit''. Iar pentru productie si stat sunt n.a.s.r.a.t.b. Dacă acest bydlyatnik este împrăștiat și toată lumea este plătită în funcție de munca lor și nu în funcție de blasfemie, atunci în 5-10 ani va fi ordine în industria de apărare. Doar statul trebuie să întrebe conducerea despre munca depusă: dacă au făcut bine - să-i răsplătească, dacă au făcut prost - să-i bage în închisoare cu confiscare obligatorie.
      11. Comentariul a fost eliminat.
      12. Rostislav
        Rostislav 22 iunie 2014 15:47
        +1
        Deci, până la urmă, personalul de inginerie nu este instruit la GPTU. Problema este scăderea prestigiului conceptelor inginer, designer, tehnolog. Toți avocații și managerii au cedat. Dar situația trebuie corectată și cu cât mai repede, cu atât mai bine. Este nevoie de mai mult de un an pentru a pregăti personal nou.
      13. sven93
        sven93 22 iunie 2014 15:52
        0
        ... Sunt de acord .. la Krasmash au început să recruteze la un moment dat din combina .., iar acum combina a murit .. și de când rachetele au nituit un lucru mic pe an, iar cadrele de profesioniști la revedere .. , colegiul tehnic pregătește doar manageri., înainte era un peteushnik la mașină, acum un inginer este la mașină .. întreabă nivelul unui inginer?"
      14. coolvoldik
        coolvoldik 22 iunie 2014 17:03
        +1

        Tăcerea asurzitoare a lui Putin.
      15. Comentariul a fost eliminat.
      16. andrey
        andrey 22 iunie 2014 17:43
        +1
        [citat = MIKHAN] [citat] principalul motiv pentru această stare de fapt este lipsa capacităților de producție necesare, munca slabă a principalilor interpreți, calificarea scăzută a personalului tehnic și inginerie al întreprinderilor din industria de apărare [/ citat]
        Specialiștii întăririi sovietice mor și nu există cui să-i transfere cunoștințele.. Unii „manageri”, „avocați”, „finanțari”... Cred că problema este foarte serioasă... da Vitaly++ hi
      17. sssss018
        sssss018 22 iunie 2014 21:06
        0
        Da, avem avocați și economiști pentru 30 de ani înainte, dar nu poți conduce tinerii în fabrici!
    3. armaghedon
      armaghedon 22 iunie 2014 10:18
      +13
      Hmm... Shoigu are DREPTATE... Desființează naiba... Ordinul de Apărare a Statului!!! S-a prajit...!!! Este necesar să furi MAI MAI MÂIN...ȘI UCIURI DE LUAT !!!
      1. Alex_Popovson
        Alex_Popovson 22 iunie 2014 10:40
        +1
        Dizolvați la naiba... Ordinul de Apărare a Statului !!! S-a prajit...!!! Este necesar să furi MAI MAI MÂIN...ȘI UCIURI DE LUAT !!!

        Cu adevărat, un loc sfânt nu este niciodată gol. În Rusia, lobby-ul nu este încă dezvoltat, dar începe să se dezvolte în pași mici.
      2. atalef
        atalef 22 iunie 2014 10:46
        +12
        Citat: Armaghedon
        Hmm... Shoigu are DREPTATE... Desființează naiba... Ordinul de Apărare a Statului!!! S-a prajit...!!! Este necesar să furi MAI MAI MÂIN...ȘI UCIURI DE LUAT !!!

        O altă reformă?
        Când bordelul încetează să genereze venituri, atunci pe stradă
        dă afară curvele, nu rearanjează mobila
        1. Alekseev
          Alekseev 22 iunie 2014 11:48
          +9
          Citat din Atalef
          Când bordelul încetează să genereze venituri, atunci pe stradă
          dă afară curvele, nu rearanjează mobila

          Acest lucru este sigur!
          Cea mai strictă responsabilitate personală.
          Vrei să fii CEO? Dacă vă rog, alegeți o echipă sensibilă și nu atașați rude și cunoștințe, ci un salariu bun și, de asemenea, acționați pe principiul: în câțiva ani mă voi asigura pe viață și apoi - măcar un potop!
          Nu a făcut față? Sau la iad, sau la Kolyma, judecând după gradul de vinovăție. Aici atât confiscarea, cât și amenzile mari sunt foarte relevante. da
          Să te servească bine, nu te urca într-o sanie care nu este a ta!
          1. yutsuken
            yutsuken 22 iunie 2014 16:26
            +1
            Oh, haide. Muncitorii din greu vor și ei să facă minimum, dar nu se măsoară. Pe cine naiba poți forța să lucreze după 5, vezi tu, ziua lor de muncă s-a terminat. Lucrează ca în Grecia înainte de implicit. În Sankt Petersburg, de exemplu, un operator de macara poate primi 100000 de ruble pe lună, deși lucrează 12-14 ore.- judecând după reclame, de la 40-50 de mii de salarii. Merge cineva la studii? Ei bine... trebuie să lucrezi acolo, dar poți vinde telefoane, sau ca paznic 2 prin 2... Au încurcat creierul tuturor cu cumpărăturile, iar acum vrei muncitori normali.
            1. Shishiga
              Shishiga 22 iunie 2014 19:43
              +2
              Și spune-mi, dragă lope - cât ar trebui să fie plătit acel muncitor, conform Codului Muncii, pentru primele 1,5 ore suplimentare și după 2 ore ??
              Și chiar vor plăti lopeul, așa că nu fi surprins că muncitorul, ca răspuns la o ofertă gratuită, se supără din nou pe proprietar, sub tryndezh despre o cauză comună, despre o conștiință care lucrează și așa mai departe . și așa mai departe. , despre bonusuri care au fost doar promise, și de 5 ani deja, până la urmă, el se întinde - nu o palmă slăbită de prietenie -, ci un penis ponosit și mânjit în bătălii sexuale și se ascunde ca răspuns la toate promisiunile un rus trei -covoraș de poveste.
              Căci în creierul nostru, proprietarul, în niciun caz, nu poate să încapă că el nu numai că trebuie să facă profit ca în capitalism, ci și să plătească pentru muncă ca în capitalism, și nu în socialism. Adica imi pare rau pentru tot ceea ce face muncitorul peste sarcinile sale si peste timpul specificat in contract.
              1. yutsuken
                yutsuken 22 iunie 2014 22:24
                0
                Și cum rămâne cu „gratuit”? salariul muncitorului este un bonus la bucata, respectiv, ce a facut, apoi il primeste.Iar bonusul este trimestrial, la sfarsitul anului etc. - in functie de profit.Dar nici nu vor sa lucreze la bucata.Si daca oamenii au salariu,in general vor nota un penis pentru munca si fumeaza bambus.Uita-te la fel de lucru in tot felul de utilitati de apa...una tăieturi, șapte lovituri pe penis, deja dezgustătoare. Căci nu au niciun interes, 8 Dumnezeu să-l binecuvânteze.
              2. Alf
                Alf 22 iunie 2014 23:53
                0
                Citat: Shishiga
                Și spune-mi, dragă lope - cât ar trebui să fie plătit acel muncitor, conform Codului Muncii, pentru primele 1,5 ore suplimentare și după 2 ore ??
                Și chiar vor plăti lopeul, așa că nu fi surprins că muncitorul, ca răspuns la o ofertă gratuită, se supără din nou pe proprietar, sub tryndezh despre o cauză comună, despre o conștiință care lucrează și așa mai departe . și așa mai departe. , despre bonusuri care au fost doar promise, și de 5 ani deja, până la urmă, el se întinde - nu o palmă slăbită de prietenie -, ci un penis ponosit și mânjit în bătălii sexuale și se ascunde ca răspuns la toate promisiunile un rus trei -covoraș de poveste.

                Am cam aceeași situație în Samara pe Kuznetsovo.
                Pentru a face bani frumoși, nici măcar în mod normal, dar de obicei, un muncitor trebuie să lucreze 21 zile din 10 de zile calendaristice ore suplimentare, și chiar să apuce toate sâmbetele. Și apoi va primi curat 30-35 de mii. Foarte des, atât stăpânul, cât și adjunctul cerșesc, la naiba, ei bine, trebuie să stați, piese de urgență, vom scrie un bonus, dăm un dinte. Primești o soluție - prime shish, te duci să faci tam-tam - răspunsul este unic. Da, înțelegi, am fost externați, șeful secției a semnat-o, dar BTZ nu a lăsat-o să treacă. Și gata, chiar să-ți bate capul. Prin urmare, situația nu este o mână, ci un membru.
                Și, din anumite motive, niciunul dintre șefi nu crede că, în primul rând, munca suplimentară constantă nu este normală și, în al doilea rând, un muncitor poate lucra o zi, două, trei timp de 12 ore, iar în a 4-a zi el și nu va îndeplini norma de 8 ore. Este doar elementar din faptul că nu a dormit suficient.
                Și cum rămâne cu „gratuit”? salariul muncitorului este o bucată-bonus, respectiv, ceea ce ați făcut - apoi obțineți-l.

                Apropo, dacă un muncitor depășește norma de 2-3-4 ori, atunci prețurile îi vor fi tăiate instantaneu, iar dacă a făcut 130 de piese în loc de 100 conform planului, atunci prețurile sunt tăiate astfel încât trebuie să sparge-i spatele pentru a face 140 de piese și obține ca pentru 100.
                A existat un caz. Deputatul ne-a adunat și a început să se usuce, că nu avem timp tot timpul. Apoi a fost această frază a lui: am fost în Polonia, așa că muncitorii de acolo lucrează diferit, adevărat, sunt plătiți diferit. Apoi a urmat o pauză de câteva secunde și a adăugat: Ei bine, asta nu se aplică la noi. Asta e tot. Despre ce să mai vorbim - lucrezi pentru cinci, iar noi te plătim pentru unul și strigăm mai mult.
      3. Mercenar
        Mercenar 22 iunie 2014 11:06
        +4
        Sunt de acord că creierele oamenilor de afaceri chicotiți au înotat cu grăsime. Dacă este o mizerie mare și totul va fi acoperit (cu un bazin de cupru), nu vă puteți ascunde copiii la Londra și fundul la Courchevel.
        Doar o Rusie puternică este o garanție a păcii.
      4. Alexey_K
        Alexey_K 22 iunie 2014 12:16
        0
        Citat: Armaghedon
        Hmm... Shoigu are DREPTATE... Desființează naiba... Ordinul de Apărare a Statului!!! S-a prajit...!!! Este necesar să furi MAI MAI MÂIN...ȘI UCIURI DE LUAT !!!

        Nu va ajuta. Avem nevoie de un regim dictatorial ca al lui Stalin. Apropo, în Statele Unite, ordinele de apărare sunt, de asemenea, furate în mare măsură sau supraevaluate pentru a obține superprofituri, iar corupția în Statele Unite este, de asemenea, răspândită.
        1. atalef
          atalef 22 iunie 2014 12:18
          +3
          Citat: Alexey_K
          Avem nevoie de un regim dictatorial ca al lui Stalin

          nu va ajuta

          Citat: Alexey_K
          Apropo, în Statele Unite, ordinele de apărare sunt, de asemenea, furate în mare măsură sau supraevaluate pentru a obține superprofituri, iar corupția în Statele Unite este, de asemenea, răspândită.

          Și tu de asta mai ușor?
          1. shuhartred
            shuhartred 22 iunie 2014 16:37
            0
            Citat din Atalef
            Și tu de asta mai ușor?

            Nu.
            Citat din Atalef
            nu va ajuta

            Ce poate ajuta aici? Doar un mare război.
    4. şoim
      şoim 22 iunie 2014 10:23
      +33
      Furtul în complexul militar-industrial trebuie echivalat cu trădarea
      și pedepsește aspru. Să vedem ce s-a întâmplat
      schimbări, sau afacerea lui Serdyukov este vie și înfloritoare?
      Altfel, nu va dura mult să risipești țara, domnilor
      lideri ai apararii!
    5. Su24
      Su24 22 iunie 2014 10:36
      +12
      Țării îi este foarte dor de Stalin.
    6. Hoardă
      Hoardă 22 iunie 2014 10:47
      +2
      peștele putrezește din cap, trebuie să începem de la Kremlin, există toată infecția, nu va fi ordine în această stare până când vârful este la locul lui
      EŞECURI constante, DERAPEUNI, EŞECURI ALE ORDINULUI DE Apărare a STATULUI şi toate celelalte erori sistemice şi eşecuri, crizele vor continua să însoţească de această dată. În plus, Putin începe să tacă când este imposibil să tacă, CONDUCEREA TREBUIE SCHIMBATĂ...
      1. pg4
        pg4 22 iunie 2014 11:15
        -4
        În această lume, două lucruri nu pot fi învinse: Rusia și corupția din Rusia.
        1. gorez
          gorez 22 iunie 2014 14:26
          +6
          pg4 Nu puteți combina aceste două lucruri. Rusia chiar nu poate fi învinsă, dar corupția poate, dacă există voința politică a conducerii țării. Dar acesta pur și simplu nu este acolo.
      2. Alexey_K
        Alexey_K 22 iunie 2014 12:20
        +5
        Nu are sens să schimbi conducerea. La fel va veni. Trebuie să schimbăm sistemul politic. Până acum, sub socialism, nivelul furtului era cel mai scăzut.
        1. Hoardă
          Hoardă 22 iunie 2014 13:51
          0
          Citat: Alexey_K
          Nu are sens să schimbi conducerea. La fel va veni. Trebuie să schimbăm sistemul politic. Până acum, sub socialism, nivelul furtului era cel mai scăzut.


          sub socialism, au existat probleme proprii, de exemplu, o legătură slabă între știință și producție, un plan, nivelare, motiv pentru care oamenii i-au crezut pe vorbitorii democraților.
          Problema nu este cum să numim FORMATIA PUBLICĂ - CONSTRUIRE capitalism sau socialism, ci ce fel de oameni sunt la putere? Pentru ca țara să fie BOGAȚĂ ȘI FERICITĂ, este necesar ca la cârmă să fie oameni care-și IUBESC poporul și pământul lor. OAMENI RUS, nu germani Romanov sau evrei Putin, atunci va fi ordine și o viață decentă...
        2. gorez
          gorez 22 iunie 2014 14:31
          0
          Aleksey_K Și cine va schimba sistemul politic? Doar un ghid pe care îl alegem în mod conștient și responsabil, și nu pentru că ne-a plăcut mersul. numai sub socialism acest lucru va fi posibil.
          1. borad
            borad 22 iunie 2014 15:24
            -2
            Ei bine, nu putem schimba conducerea? De exemplu, există o astfel de petrecere precum creatorul PRO Nikolai Starikov. Așa că mi se pare că poate fi un lider foarte bun al țării! Și va întoarce totul așa cum trebuie, iar Banca Centrală va deveni rusă, nu americană, iar subsolul va fi înapoiat oamenilor și proprietatea privată va rămâne, dar oligarhii vor scădea! am
            1. saag
              saag 22 iunie 2014 18:46
              0
              Citat: borad
              de la, de exemplu, există o astfel de petrecere precum creatorul PRO Nikolai Starikov. Așa că mi se pare că poate fi un lider foarte bun al țării!

              După cum arată istoria, numai avocații din profesie au reușit să facă acest lucru. Starikov - istoric, nu va merge :-)
        3. atalef
          atalef 22 iunie 2014 14:59
          0
          Citat: Alexey_K
          Până acum, sub socialism, nivelul furtului era cel mai scăzut.

          Da?
          Citat: Alexey_K
          Și unde va lua Putin rubine albe și albastre pentru vedetele de la Kremlin. Acestea sunt principalele simboluri ale Rusiei. Înlocuirea simbolurilor Rusiei va costa un ban în toată țara, iar cetățenii vor plăti pentru asta

          se pare că odată a oprit pe cineva

          Citat: Alexey_K
          . Deci, această înlocuire a simbolului Rusiei este o simplă schemă pentru ca cineva să se îmbogățească.

          puteți vopsi pereții în verde cu o emulsie de apă.În general, nu este scump, dar efectul este același.
        4. atalef
          atalef 22 iunie 2014 14:59
          0
          Citat: Alexey_K
          Până acum, sub socialism, nivelul furtului era cel mai scăzut.

          Da?
          Citat: Alexey_K
          Și unde va lua Putin rubine albe și albastre pentru vedetele de la Kremlin. Acestea sunt principalele simboluri ale Rusiei. Înlocuirea simbolurilor Rusiei va costa un ban în toată țara, iar cetățenii vor plăti pentru asta

          se pare că odată a oprit pe cineva

          Citat: Alexey_K
          . Deci, această înlocuire a simbolului Rusiei este o simplă schemă pentru ca cineva să se îmbogățească.

          puteți vopsi pereții în verde cu o emulsie de apă.În general, nu este scump, dar efectul este același.
        5. waf
          waf 22 iunie 2014 18:51
          +1
          Citat: Alexey_K
          . Până acum, sub socialism, nivelul furtului era cel mai scăzut.


          Sunt de acord cu această afirmație a ta, +! Dar dintr-un motiv oarecare nu sunteți de acord că, în cadrul sistemului „fost”, doar cercul „admis la beneficii” a fost strict definit și fiecare „admis” avea, de asemenea, o „cantitate de beneficii” strict definită. wassat
    7. nycsson
      nycsson 22 iunie 2014 11:22
      +9
      Cea mai importantă calitate a unui manager la orice nivel este MORALĂ! Și oh, cât de lipsește. Toată lumea a adoptat ideologia impusă de Occident: ÎMBOGĂȚIRE PERSONALĂ CU ORICE PRET! Deci birocrații noștri fac ce vor! am Parchetul, Ministerul Afacerilor Interne, FSB, instanțele nu fac excepție. Cerc vicios!
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. pădurar
        pădurar 22 iunie 2014 13:22
        +2
        Citat din nycson
        Cea mai importantă calitate a unui manager de orice nivel este MORALITATEA!


        А PROFESIONALISMUL nu mai este important? Să ne ocupăm de moralitate? Ei bine, bine... Am trecut deja prin asta, când tot felul de Shvonder „conștienți” au răspândit putregaiul pe profesioniști (amintiți-vă de soarta aceleiași regine). Și un diletant extrem de moral va câștiga mult într-un post serios? Din păcate, după cum se spune, o persoană bună nu este o profesie, pe lângă aceasta, trebuie să poți să faci și munca care ți s-a încredințat, altfel poate fi ruinată, în ciuda calităților morale înalte.
        PS După cum a spus la un moment dat bunicul Krylov: „Este o problemă dacă piemanul începe să coase cizme...”
        1. nycsson
          nycsson 22 iunie 2014 13:49
          +2
          Citat de la ranger
          UN PROFESIONALISM nu mai este important?

          In ce? În spălarea banilor? râs Profesionalismul este o afacere! O persoană imorală, cu cât mai profesionistă, cu atât schemele de spălare a banilor sunt mai sofisticate....
          1. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 22 iunie 2014 17:18
            +4
            Citat din nycson
            Profesionalismul este o afacere!
            Profesionalismul este o combinație de inteligență și experiență. Fără creier, fără câștig! Și pentru a nu fura, asta e o chestiune de educație în familie, școală, biserică. Dar dacă sloganul „Îmbogățiește-te și nu te amesteci cu ceilalți!” a fost introdus în societate, atunci trebuie să te uiți la fundamentele morale ale societății însăși.
            Poate „ceva nu e în regulă în Regatul Danemarcei”, prietenul lui Horatio!? (Săracul Yorick!)
        2. Starina_Hank
          Starina_Hank 22 iunie 2014 19:00
          -1
          Shvonder a fost înregistrat în conștient, miracole !!!
      3. Starina_Hank
        Starina_Hank 22 iunie 2014 18:58
        0
        Doriți, domnule, să vă amintiți în continuare cuvântul conștiință solicita
    8. voldmis
      voldmis 22 iunie 2014 11:40
      +2
      Repost si distributie maxima catre toate grupurile !!!

      Pentru naționalizarea rublei! Au mai rămas doar 3 de semnături din 000!!! Noi castigam!

      Semnează aici: http://national law.rf/petit1.php
    9. nycsson
      nycsson 22 iunie 2014 14:30
      -1
      Voi posta un video. Dedicat tuturor urale-patrioților! wassat Când îți vei porni creierul!? păcăli
      1. tocilar.su
        tocilar.su 22 iunie 2014 17:38
        +3
        Ce rost are acest videoclip? În cuvintele „stabilitatea este calea către cimitir”?
        Atunci Ucraina, care acum nu este amenințată de „calea către cimitir”, ajunge la prosperitate economică pe drum, când dialectul ucrainean dispare din vastele întinderi ale Nordului nostru, iar străzile Kievului sunt pline de prostituate din Riazan și Vologda, atunci voi crede că Demura este cu adevărat analist financiar.
        Așa că îl urăște pe Glazyev și compania, exprimându-și ideile ca fiind ale lui și prorocind drumul către cimitir pentru noi. Zână dolbo... iubire.
        1. nycsson
          nycsson 22 iunie 2014 20:50
          0
          Citat: nerd.su
          Ce rost are acest videoclip?

          Da! Fara cuvinte! asigurare
    10. interfaţă
      interfaţă 22 iunie 2014 15:21
      0
      Camera de Conturi, Serviciul Antimonopol și un grup de lucru special creat în cadrul GVP RF.



      Da, totul este mai ușor. Dacă ar exista personal, ar crea Ministerul Armelor și i-ar subordona complexul militar-industrial.

      Dar aici avem întreprinderi pe relații de piață și deci este imposibil.
    11. rapid
      rapid 22 iunie 2014 18:23
      +2
      Grajdurile Augean nu pot fi greblate într-un an, dar sunt decent de gri.
    12. olegkrava
      olegkrava 22 iunie 2014 23:03
      0
      Susțin
    13. european
      european 22 iunie 2014 23:05
      -2
      rusine fotbalului rusesc
    14. terapeut
      terapeut 22 iunie 2014 23:24
      0
      Strelkov Igor Ivanovici ar trebui să fie numit inspector șef al industriei de apărare!
      1. atalef
        atalef 22 iunie 2014 23:27
        0
        Citat de la terapeut
        Strelkov Igor Ivanovici ar trebui să fie numit inspector șef al industriei de apărare!

        Încă un mesia, iar Ragozina este deja în consum?
    15. terapeut
      terapeut 22 iunie 2014 23:24
      0
      Strelkov Igor Ivanovici ar trebui să fie numit inspector șef al industriei de apărare!
  2. Anton Gavrilov
    Anton Gavrilov 22 iunie 2014 10:12
    +7
    Sunt probleme, dar sunt rezolvate. Echipamente noi și arme intră constant în trupe, gradul de echipare al trupelor cu echipamente de ultimă generație crește în ciuda problemelor, ține-o tot așa! Dar în unele zone (flota de suprafață în 1-a etapă) este necesar să se schimbe RADICAL starea de lucruri și lucrurile ASTA NU ESTE BINE DE FUNCȚIONAT.....
    1. The Art of War
      The Art of War 22 iunie 2014 10:41
      +2
      Anton este de acord cu tine că vin echipamente și arme noi! Nu mă cert despre flota de suprafață, dar acum, ca înainte, accentul se pune pe arme nucleare și apărare aerospațială și apoi pe orice altceva!
  3. komrad.klim
    komrad.klim 22 iunie 2014 10:16
    +7
    Trădători la socoteală!
    Aceasta este o diversiune! Colapsul planificat.
    Nu cer un tribunal inconștient!
    Cer să răsucim strâns trădătorii într-un nod strâns de dreptate!
    1. pg4
      pg4 22 iunie 2014 11:48
      +2
      Industria de apărare este coloana vertebrală a securității naționale. Pe baza acestui lucru, puteți planta și naționaliza pentru că. ele încalcă stabilitatea și securitatea țării
  4. Gândul Giant
    Gândul Giant 22 iunie 2014 10:19
    +2
    Trebuie să punem lucrurile în ordine, mai este destulă mizerie, au fost răsfățate în anii vremurilor grele ale lui Elțin. Da, și există încă destule furturi, așa că există ceva de lucrat, dar schimburile în bine sunt vizibile cu ochiul liber, iar acest lucru mulțumește.
    1. nycsson
      nycsson 22 iunie 2014 11:36
      +4
      Citat: Uriașul gândirii
      răsfățat în anii vremurilor grele ale lui Elțin.

      A râs cu poftă! râs Poate e suficient să-ți amintești de acest bețiv?! păcăli
    2. Karabin
      Karabin 22 iunie 2014 11:48
      +6
      Citat: Uriașul gândirii
      răsfățat în anii vremurilor grele ale lui Elțin.

      și lăcomia lui Putin.
  5. The Art of War
    The Art of War 22 iunie 2014 10:21
    +1
    http://www.youtube.com/watch?v=ueofLwVPTNE
  6. VOLCHONOKSURAL
    VOLCHONOKSURAL 22 iunie 2014 10:22
    +3
    precum şi în furtul fondurilor bugetare alocate pentru implementarea proiectelor.

    Dar acest lucru trebuie suprimat sever! Iar restul este generat.
    Între timp, salvează-ne steaua!!! - http://www.onlinepetition.ru/cancel-the-introduction-of-the-new-symbol-of-the-Russian-army/p
    etition.html
    Să nu rămânem indiferenți!!!
    1. Era un mamut
      Era un mamut 22 iunie 2014 10:36
      +2
      Citat: VOLCHONOKSURAL
      Între timp, salvează-ne steaua!!! - http://www.onlinepetition.ru/cancel-introduction-of-new-si

      mwola-armata-rusă/p

      etition.html

      Un total de 145 de persoane au semnat. Nu credeam că este atât de mic. Eh-h-h
      Astăzi este ziua de doliu, aniversarea începutului Marelui Război Patriotic.
    2. borad
      borad 22 iunie 2014 15:38
      +1
      Ei bine, aceasta este în general o clătită... în! Și de ce au înlocuit deloc steagul Rusiei? Potrivit unor informații, ai noștri au luptat pe terenul Kulikovo sub steag roșu! am
      1. Shishiga
        Shishiga 22 iunie 2014 20:06
        0
        sub bannere
  7. pahom54
    pahom54 22 iunie 2014 10:23
    +3
    Citat din articol: "În 2013, întreprinderile din industria de apărare au perturbat implementarea a 90 de contracte pentru furnizarea de arme și echipamente speciale. Și aceasta este doar în Urali și Siberia! Contractele sunt adesea implementate folosind piese și electronice contrafăcute"...
    Imediat îmi vin în minte metodele lui Stalin... Dacă cineva ar încerca să se gândească la perturbarea ordinii de apărare... În general, ca pe vremuri, și cu atât mai mult dat fiind faptul că există suficiente forțe care vor să împiedice renașterea puterii Rusiei, se poate spune despre sabotaj și distrugere (cum mai poți numi urmărirea tăierii de fonduri împotriva intereselor țării?) ...
    Plantați și trageți, și nu „mic”, ci „mari”, deci acest lucru necesită o voință politică puternică...
  8. The Art of War
    The Art of War 22 iunie 2014 10:24
    +1
    http://www.youtube.com/watch?v=pAhlV_Xm_po
  9. Zlyden.Zlo
    Zlyden.Zlo 22 iunie 2014 10:24
    +2
    lucrează manageri eficienți care nu știu nimic despre producție și tehnologie.Pentru nerespectarea termenilor contractului trebuie să li se acorde amenzi mari.
  10. Veteran al Armatei Roșii
    Veteran al Armatei Roșii 22 iunie 2014 10:25
    +8
    munca slabă a principalilor executanți, calificarea scăzută a personalului ingineresc și tehnic al întreprinderilor din industria de apărare


    Specialiști calificați au fost trimiși la pensie - „nu îndeplinesc cerințele „politicii” de producție de astăzi”. Totodată, au uitat că în ultimii ani au fost pregătiți doar „economiști și avocați”.
  11. Signalman
    Signalman 22 iunie 2014 10:31
    +5
    Citat-Există o problemă cu șefii de întreprinderi pe care nu o pot ajunge întotdeauna la complexul nostru militar-industrial, pentru că sunt subordonați altor ministere. Ambasada va fi legătura în acest sens. Astfel că informațiile despre problemele care apar în rândul liderilor ajung imediat la conducerea complexului militar-industrial
    Ma intreb carui Minister ii este subordonata o firma privata sau un fel de societate pe actiuni in care statul are 25% din actiuni sau chiar mai putin.??? După cum am înțeles, se supune doar acționarilor săi. Consiliu de administrație. Dar dacă statul și ministerul au 51% din acțiuni, aceasta este una dintre întrebări. Aici trebuie să începem mai detaliat.
  12. siberalt
    siberalt 22 iunie 2014 10:33
    +3
    Pentru a-l parafraza pe Gogol: manageri, manageri, doar manageri. O țară de manageri neglijenți. râs
  13. Vlad5307
    Vlad5307 22 iunie 2014 10:33
    +3
    este necesar să se introducă responsabilitatea personală a șefilor (proprietarilor) întreprinderilor pentru neîndeplinirea acordurilor de ordine de apărare, structura actuală a întreprinderilor este supusă ideii de obținere a profiturilor în orice mod. de aici toate problemele generate de „conștiința-capitalului” actualilor proprietari de întreprinderi. Nu sunt conduși de patrioți ai cauzei lor, ci obrăznici din buzunar, lăcomia lor este fără fund.De aceea, orice program va eșua !!!
    Nu le pasa de tara - case si familii in strainatate !!!
    1. Starina_Hank
      Starina_Hank 22 iunie 2014 19:14
      +1
      Vă spun un secret, liderii și proprietarii sunt două mari diferențe.
  14. Vitali Anisimov
    Vitali Anisimov 22 iunie 2014 10:34
    +17
    Am fost mereu surprins în timpul celui de-al Doilea Război Mondial din vest, fabricile au fost evacuate în Urali și după 2-3 luni, practic în câmp deschis, au început să producă produse militare pentru front.. Ce fel de personal erau oamenii ..! E păcat acum să te uiți în ochii lor...
    1. saprtag
      saprtag 22 iunie 2014 11:19
      -1
      Ca să spunem ușor, nu este adevărat că în câmp deschis au început să producă produse.
      1. Alexey_K
        Alexey_K 22 iunie 2014 12:30
        +4
        E adevărat, utilajele au fost așezate pe fundații provizorii, au fost alimentate cu energie electrică și au început să funcționeze. În același timp, se construia și cadrul clădirii și atelierele normale în apropiere. Crede-mă, ordinele lui Stalin au fost îndeplinite cu strictețe și la timp, altfel ar fi împușcați ca dușman al poporului și complice al fascismului.
        1. saprtag
          saprtag 22 iunie 2014 15:19
          0
          Aducerea plantei în câmp deschis este o prostie. Parcul de mașini din acea vreme era foarte diferit de cel modern.

          Vizionam de la 4.00 min.
    2. portoc65
      portoc65 22 iunie 2014 11:55
      +2
      Să sperăm că Marele Război nu se va mai întâmpla.
    3. Shishiga
      Shishiga 22 iunie 2014 20:17
      0
      Într-un câmp deschis Ei bine, nu ascultați această prostie liberală, ei bine, de unde în câmp deschis vor veni comunicațiile pentru a conecta parcul de mașini al fabricii de cochilii.
      În condiții moderne, cu tehnologii moderne, va dura 2-3 luni, iar apoi în oraș, dar pe teren și în acele realități de atunci, acesta a fost rezultatul unei munci minuțioase de pregătire a țării pentru război.
      Măcar ascultă-l pe spiriduș, el nu trage din istorie rolul unei torțe, dar dă gânduri rezonabile.
  15. Hal_Valera
    Hal_Valera 22 iunie 2014 10:36
    -14
    Că te-ai oprit la un nou semn. Normalul nu arată mai rău decât steaua roșie.
    1. Boralex63
      Boralex63 22 iunie 2014 11:42
      +3
      Dar nu mai bine...
      1. Christina
        Christina 22 iunie 2014 12:10
        -1
        Băieți, de ce nu v-a plăcut noua vedetă?! Aceeași stea ca a fost, pictată doar în tricolorul Rusiei. În mod destul de logic, în opinia mea, trăim în Rusia, și nu în URSS. a face cu ochiul
      2. sds555
        sds555 22 iunie 2014 15:20
        +11
        Emblema unui lanț de supermarketuri din SUA, dar designerii au stăpânit banii. Sunt cu siguranță pentru Steaua Roșie! (Clickable)
        1. Christina
          Christina 22 iunie 2014 16:38
          -5
          Să prezentăm rețelei americane că tricolorul nostru a fost compromis, m? a face cu ochiul Și dacă fără glume, înțeleg totul, mulți dintre adversarii noii vedete au nostalgie. Dar ce anume nu-ți place la ea? Nimeni nu a dat un răspuns adecvat, îmi pare rău. O singură emoție „vechiul este mai bun”. Au găsit chiar și un analog similar din SUA. Puteți minus, aceasta este părerea mea simţi
          1. Colt864
            Colt864 22 iunie 2014 17:56
            +5
            Care este tricolorul nostru? ai uitat culorile steagului?
            1. Christina
              Christina 22 iunie 2014 18:56
              -2
              Citat din Colt864
              Care este tricolorul nostru? ai uitat culorile steagului?

              Vrei să spui că ordinea culorilor din stea este ruptă? Deci, aceasta este o necesitate - albul de deasupra nu are succes, pe un fundal alb fasciculul superior nu va fi vizibil. De ce este roșu în partea de sus și albastru în partea de jos? Probabil, aici pentru a nu fi acuzat că „like pin.dos” zâmbet

              „Noul semn este o stea pictată în culorile tricolorului rusesc. Pentaculul clasic este străbătut de o linie orizontală încrezătoare, subliniind stabilitatea, sprijinul și demnitatea.
              Semnul a fost dezvoltat de angajații unui birou de proiectare din subordinea Ministerului rus al Apărării. La crearea schiței, designerii au urmat tradițiile armatei ruse, luând ca bază steaua cu cinci colțuri. Semnul „Armata Rusiei” înseamnă a merge înainte și a lupta pentru obiective”.

              PS Și uniforma arată grozav! simţi
              1. sds555
                sds555 22 iunie 2014 19:28
                +2
                Citat: Christina
                PS Și arată grozav pe uniformă!

                De fapt, Steaua este o marcă de identificare și se aplică echipamentului militar, și nu hainelor
                1. Christina
                  Christina 22 iunie 2014 20:19
                  +1
                  Citat din: sds555
                  Citat: Christina
                  PS Și arată grozav pe uniformă!

                  De fapt, Steaua este o marcă de identificare și se aplică echipamentului militar, și nu hainelor

                  Picioare-naut, si adevarul este! imi pare rau, cu forma pe care am recoapt-o, murdar intr-un sens simţi Adică camuflaj. Mulțumesc pentru remediere! hi
                  1. sds555
                    sds555 22 iunie 2014 20:39
                    +1
                    Christina
                    Uneori nu este înfricoșător hi
                    1. Christina
                      Christina 22 iunie 2014 21:19
                      0
                      Citat din: sds555
                      Christina
                      Uneori nu este înfricoșător hi

                      Singura problemă este că acum, din cauza acestui „derapant freudian”, sensul pisiei mele a fost distorsionat, vai. păcăli Dar vă mulțumesc pentru înțelegere! soldat
              2. Off10
                Off10 22 iunie 2014 20:05
                +5
                Citat: Christina
                Și uniforma arată grozav!

                Și Steaua Roșie este mai dragă. Și mai mult - memorie, tradiții. continuitate și din nou – o binemeritată amintire.
                Să nu o lase "uite" (vezi citatul de mai sus) pe formular, dar ea a învins fascismul.
                1. Christina
                  Christina 22 iunie 2014 20:28
                  -2
                  С
                  Citat din Des10
                  Citat: Christina
                  Și uniforma arată grozav!

                  Și Steaua Roșie este mai dragă. Și mai mult - memorie, tradiții. continuitate și din nou – o binemeritată amintire.
                  Să nu o lase "uite" (vezi citatul de mai sus) pe formular, dar ea a învins fascismul.

                  Sunt de acord cu tine, mai aproape și mai drag, multe sunt legate de steaua roșie, da. Dar, nu poți trăi tot timpul privind înapoi. Țara s-a schimbat, la fel și simbolurile. Iar amintirea victoriei și a celor care ne-au dat-o, să trăiască în inimile urmașilor... Cu respect...
              3. INFOlegioner
                INFOlegioner 22 iunie 2014 20:24
                +5
                Simbolurile sunt sacre. Aceasta este amintirea strămoșilor. Acest lucru nu este pentru design sau pentru a arăta pe formă. Acest lucru este necesar pentru a păstra memoria și continuitatea generațiilor, pentru a aminti victimele și victoriile, disponibilitatea de a lupta și de-a lungul secolelor. Asta vor să lipsească - rădăcini, memorie, respect, astfel încât să fie mai ușor să doboare pomul spiritului. Liberalismul Kremlinului și-a pierdut deja complet țărmurile și îi trage pe toată lumea în fundul istoriei fără granițe și memorie - a existat o stea de aur udată în sângele eroilor, dar au lăsat o mâzgălărie de plastic multicoloră ruptă pentru ... .... de la Versacci am
                1. Christina
                  Christina 22 iunie 2014 20:52
                  +1
                  Citat din INFOlegioner
                  Simbolurile sunt sacre. Aceasta este amintirea strămoșilor. Acest lucru nu este pentru design sau pentru a arăta pe formă. Acest lucru este necesar pentru a păstra memoria și continuitatea generațiilor, pentru a aminti victimele și victoriile, disponibilitatea de a lupta și de-a lungul secolelor. Asta vor să lipsească - rădăcini, memorie, respect, astfel încât să fie mai ușor să doboare pomul spiritului. Liberalismul Kremlinului și-a pierdut deja complet țărmurile și îi trage pe toată lumea în fundul istoriei fără granițe și memorie - a existat o stea de aur udată în sângele eroilor, dar au lăsat o mâzgălărie de plastic multicoloră ruptă pentru ... .... de la Versacci am

                  Eu doar îmi exprim părerea băieți. Nu vă cer să uitați trecutul. Memoria, respectul pentru isprava soldaților sovietici, istoria noastră trebuie crescută la copii, de la o vârstă fragedă, și nu în simboluri, ci în povești, inițiere în istoria Rusiei, formare a valorilor corecte, prin exemplul tău personal. , in cele din urma! Fără aceasta, nicio stea roșie nu poate fi atașată de rădăcini trist Și simbolul Armatei trebuie să reflecte în continuare realitățile actuale, reale Rusiei, și nu sovietice, el este, împreună cu steagul Federației Ruse, cel care va simboliza armata noastră în comunitatea mondială, scrie istoria armata rusă care a apărut din cea sovietică. Din acest punct, steaua dungi este destul de simbolică și reprezentativă (aruncă din nou cu ouă, știu zâmbet ) Subliniez încă o dată, aceasta este părerea mea, sunteți liber să nu fiți de acord cu ea
                  1. sds555
                    sds555 22 iunie 2014 21:44
                    +2
                    Doar această comunitate mondială (Occidentul), indiferent de simbolul modern pe care îl are armata noastră, ne va trata în continuare ca „barbari ruși” - întreaga istorie a țării noastre demonstrează acest lucru, iar steaua roșie este un simbol al armatei noastre, recunoscut peste tot. lumea, IMHO
                2. Era un mamut
                  Era un mamut 22 iunie 2014 21:10
                  0
                  Citat: VOLCHONOKSURAL
                  Între timp, salvează-ne steaua!!! - http://www.onlinepetition.ru/cancel-introduction-of-new-si

                  mwola-armata-rusă/p

                  etition.html
          2. muginov2015
            muginov2015 22 iunie 2014 19:25
            -2
            Iată bucătarii care nu au mestecat subiectul sfânt, pshlanah!
            1. sds555
              sds555 22 iunie 2014 19:41
              0
              muginov2015
              Doar nu fi nepoliticos, este clar că femeile gândesc în alte categorii, dar totuși nu
            2. Christina
              Christina 22 iunie 2014 21:07
              +3
              Citat din: muginov2015
              Iată bucătarii care nu au mestecat subiectul sfânt, pshlanah!

              Și, de asemenea, un adult, un medic, un tată a doi copii, poziționându-te ca păstrător al valorilor sovietice... În vremurile sovietice, tu însuți știi ce ai fi făcut pentru un astfel de apel la o femeie necunoscută. Să-ți fie rușine, tovarășe. Nu mă voi certa cu tine. Din principiu și respect pentru vârsta ta. îmi iau concediu hi
        2. sds555
          sds555 22 iunie 2014 17:13
          +5
          În memoria tuturor celor care și-au culcat capul în lupta împotriva fascismului în cel de-al Doilea Război Mondial... (și a celor care încă se întind) Uită-te la fețele băieților din acest videoclip
          1. Christina
            Christina 22 iunie 2014 21:57
            +3
            Citat din: sds555
            În memoria tuturor celor care și-au culcat capul în lupta împotriva fascismului în cel de-al Doilea Război Mondial... (și a celor care încă se întind) Uită-te la fețele băieților din acest videoclip

            Heroes of Our Time... Un luptător are „Scarlet Sails” în buzunar... Băieți, ne rugăm pentru voi! dragoste
          2. Christina
            Christina 22 iunie 2014 22:36
            0
            Iată link-ul către videoclipul complet
            http://www.youtube.com/watch?v=JOHNVzXGOEE#t=236
        3. Christina
          Christina 22 iunie 2014 23:55
          0
          Citat din: sds555
          Emblema unui lanț de supermarketuri din SUA, dar designerii au stăpânit banii. Sunt cu siguranță pentru Steaua Roșie! (Clickable)

          Apropo, iată câteva informații la care să vă gândiți (sper că nu o considerați sacrile):

          Steagul Washingtonului, SUA

          Sigla lanțului american de magazine universale Macy's

          De ce sunt? Pe problema recunoașterii
    2. Alexey_K
      Alexey_K 22 iunie 2014 12:39
      +4
      Și unde va lua Putin rubine albe și albastre pentru vedetele de la Kremlin. Acestea sunt principalele simboluri ale Rusiei. Înlocuirea simbolurilor Rusiei va costa un ban în toată țara, iar cetățenii vor plăti pentru asta. O altă întrebare, unde vor ajunge rubinele de la vedetele Kremlinului, de mare valoare? Cineva se va îmbogăți din nou. Deci, această înlocuire a simbolului Rusiei este o simplă schemă pentru ca cineva să se îmbogățească.
      1. sv68
        sv68 22 iunie 2014 13:27
        +1
        Aleksey K-rubinii sunt întotdeauna în natură sau sintetizate-pietre de culoare ROȘU.de la numele Lotin ruber-roșu.implicate în sinteza mineralelor.Dacă îmi este de folos, atunci stelele de pe Kremlin nu sunt din pietre de bijuterii, ci din sticlă special concepută.Nici URSS nu și-a putut permite să facă astfel de stele din rubine naturale - este teribil de scump - în trecut, un rubin de bijuterii de culoare roșu intens costă mult mai mult decât un diamant. Și rubinele artificiale sunt inferioare cele naturale în duritate și, prin urmare, ar trebui schimbate foarte des. Prin urmare, au creat așa-numita „sticlă rubin”
    3. Christina
      Christina 22 iunie 2014 21:51
      +2
      Prieteni, pentru a pune capăt potopului din subiect, vreau să vă spun că v-am înțeles gândurile despre noul simbol al Armatei noastre. Nu sunteți împotriva acestui design al simbolului, ci în principiu împotriva schimbării simbolului. da Accept punctul dumneavoastră de vedere, deși nu este în totalitate în concordanță cu al meu și vă rog să nu comentați mai departe postările mele scrise anterior despre vedetă. Ei bine, dacă, desigur, chiar vrei să vorbești, atunci te iert! membru
  16. Nils
    Nils 22 iunie 2014 10:38
    +7
    „... motivul principal al acestei stări de fapt este lipsa capacităților de producție necesare, munca slabă a antreprenorilor principali, calificarea scăzută a personalului inginer și tehnic al întreprinderilor din industria de apărare, precum și furtul de fonduri bugetare alocate pentru implementarea proiectelor.”

    Foarte impresionant este aspectul formidabil cu care sunt exprimate faptele luate din vârful mormanei de rahat.
    Și Seryozha Fridinsky ar încerca (numele patronimice în Rusia au fost anulate chiar și pentru principalii procurori) să sape mai adânc. De exemplu, căutați unde sunt instalațiile de producție necesare. Unde să împărtășesc?
    De ce nu există personal calificat de inginerie și tehnică. Unde să împărtășesc?
    De ce sistemul de delapidare în masă care guvernează mingea în Rusia, care este predat copiilor de la școală, sugerează că scopul vieții ar trebui să fie atingerea unui confort maxim într-o societate în care respectul este legat de grosimea portofelului.

    Am impresia că, scufundându-se înapoi în această grămadă de rahat, nu a mai ieșit la suprafață și faptele ar fi fost exprimate de un alt procuror șef („organ”).
  17. DMB-75
    DMB-75 22 iunie 2014 10:48
    +4
    Citat: MIKHAN
    Am fost mereu surprins în timpul celui de-al Doilea Război Mondial din vest, fabricile au fost evacuate în Urali și după 2-3 luni, practic în câmp deschis, au început să producă produse militare pentru front.. Ce fel de personal erau oamenii ..! E păcat acum să te uiți în ochii lor...

    Și așa:
  18. Comentariul a fost eliminat.
    1. Hoardă
      Hoardă 22 iunie 2014 11:13
      0
      Citat din Nitarus
      TREBUIE SCHIMBAT SI LIMBA TA - batuta in cuie pe perete!


      de ce atât de nepoliticos omule? din marele exces al culturii cuvântului-salivă? poate o data pe site-ul acesta vei raspunde deja la cazul CUM A GRURIT ATAT DE MULT FURTUL IN ACEASTA TARA?
      1. Alexey_K
        Alexey_K 22 iunie 2014 12:43
        +3
        Vă plângeți moderatorului „Alexander Romanov”, el este destul de hotărâtor în a trata cu încălcatorii regulilor site-ului. În acest caz, aceasta este o insultă și o amenințare pentru utilizatorul site-ului.
        1. vsoltan
          vsoltan 22 iunie 2014 13:14
          +2
          Luați în considerare deja reclamat... comentariu eliminat
    2. vsoltan
      vsoltan 22 iunie 2014 11:26
      +3
      Domnilor, vreau sa va reamintesc de respectarea eticii discutiilor de pe site!
  19. Nitarius
    Nitarius 22 iunie 2014 10:59
    +7
    este necesar să strângem nimeni nu se ceartă!
    si faptul ca PROBLEMA CU PERSONALUL este EXACT!
    Lucrez chiar pentru industria de apărare! RECRUTAȚI-rude și mediocritate! RFP este ieftin. oamenii pur și simplu nu vor să lucreze!

    ALTA...de 20 de ani si vechea generatie - A INVATAT SA MUNCEAZA. NE-A OBIECȚIT SĂ LOVĂM BAKLUSH.
    unii habar nu au ce este și de ce SUNT AICI!
    la Moscova am fost recent la O Uzină... JUMĂTATE DIN CEI MUNCĂ-NU AU CONCEPȚIE DE CE ȘI CUM FUNcționează LA EI! de la SCOALA SOvietica cine mai lucreaza, inteleg! și NEW-RAMS pentru a spune ușor!
    AICI 50% poți pur și simplu - ȚIE DE-A lungul crestei pentru a bate și a foc!
    1. Leonidich
      Leonidich 22 iunie 2014 11:15
      0
      trebuie sa plantezi!
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. atalef
      atalef 22 iunie 2014 11:17
      +8
      Citat din Nitarus
      de la SCOALA SOvietica cine mai lucreaza, inteleg! și NEW-RAMS pentru a spune ușor! AICI 50% puteți pur și simplu - LIPEȚI DE-A lungul crestei pentru a bate și a foc

      Da, dar cum rămâne cu calea de ieșire? Continuați să vă amintiți de URSS? Dar nu o poți returna, așa că trebuie să începi să te gândești cum să lucrezi în noi realități și să nu țipi și să plângi de parcă ar fi mai bine în URSS.
      Eram la fel pe vremea URSS era tânăr și frumos, și?
      Este inutil să măriți, să dezagregați, ținând unul este ținând altul. Rogozin (apropo, unde s-a ratacit?) face aceleasi reforme deja de 3 ani si?
      Probleme în sistem, dar nu se va schimba nimic în ceea ce privește redenumirea și schimbarea semnului
      1. Iline
        Iline 22 iunie 2014 14:45
        +9
        Citat din Atalef
        Probleme în sistem, dar nu se va schimba nimic în ceea ce privește redenumirea și schimbarea semnului

        Multe lacrimi de crocodil sunt vărsate pentru sudori, strunjitori etc. și cât de bine era sub URSS. În URSS era o aparență de bunăstare și toată lumea știa bine acest lucru. Exemplu? Amenda. Am lucrat în tinerețe la ARZ, cu el exista o bază de pregătire pentru specialiști străini. În acel moment, peruvenii au cumpărat odată un Su-17 de la noi și au venit să învețe cum să-l repare. Au fost multe specialități, dar îmi amintesc procesul de pregătire a unui nituitor. Vechi. cinstitul maestru i-a explicat totul cu înțelepciune peruvianului și la final, verificând calitatea niturii, a trecut degetul peste capul nitului și a spus: „Zae ... s”. Peruanul, la finalul examenelor, a făcut aceeași mișcare și a rostit același cuvânt. Comisia era sub masă râzând.
        Amuzant? Bineînțeles că este amuzant. Abia acum vreau să plâng - nu poți verifica calitatea nituirii în acest fel, chiar și în acel moment existau dispozitive de control. Dar nimeni nu avea nevoie de ele.
        Să mergem mai departe. Au primit Tu-80MS în Samara la sfârșitul anilor 95. În același timp, Tu-154 era produs în fabrică în același timp. Într-o zi bună, angajați locali entuziasmați au dat buzna în stația de testare în zbor. S-a dovedit că mari dificultăți au apărut în timpul transferului Tu-154 către chinezi. Nu le-a fost prea lene să numere numărul de nituri de pe avioane și să verifice cu desenele, numărul nu prea se potrivea, m-au obligat să-l refac.
        Să mergem mai departe. În 1992, am avut ocazia să vizitez fabrica Chevrolet din Shreveport (Louisiana). Trecând prin întregul lanț tehnologic de la tăierea tablelor de metal, îndoire, sudare, grunduire, vopsire, uscare etc. înainte de a scoate mașina, i-am văzut pe primii oameni la sfârșit, în etapa instalării componentelor. Vă rugăm să acordați atenție anului.
        Pot cita multe astfel de povești.
        Avem nevoie de modernizare a industriei, mai puțini oameni - mai puține greșeli, mai multă productivitate, mai puține căsătorii. Și toți lucrăm la modă veche cu ajutorul unui baros și al unui fel de mamă. Ca și neuitatul Zhvanetsky: „Dar nu ne pasă...”
        Iar problema este că acum întreprinderile sunt conduse de manageri care au idei foarte vagi despre producție.
        1. muginov2015
          muginov2015 22 iunie 2014 19:29
          +1
          Vechi. cinstitul maestru i-a explicat totul cu înțelepciune peruvianului și la final, verificând calitatea niturii, a trecut degetul peste capul nitului și a spus: „Zae ... s”.


          si iata, draga, nu denatura, Pe vremea aceea era semn

          Calitate
          1. Iline
            Iline 22 iunie 2014 19:44
            0
            Dacă credeți cu adevărat că în construcția de avioane, aceasta înseamnă cea mai mare notă a OTC, atunci nu ar trebui să fiți surprins de căderea rachetelor din Rusia. Aviația este foarte serioasă. Indiferent ce oră este afară.
      2. puncte-m
        puncte-m 22 iunie 2014 18:17
        0
        Se pare că în fabula lui Krylov... ca domni, nu vă așezați, dar nu sunteți buni pentru muzicieni...! dar motivul pare să fie în mintea unei persoane ceea ce face, definitiv sau pentru rău.
      3. tocilar.su
        tocilar.su 22 iunie 2014 23:16
        0
        Citat din Atalef
        Probleme în sistem, dar nu se va schimba nimic în ceea ce privește redenumirea și schimbarea semnului

        Da exact. Sistemul sovietic era mai bun! Trebuie să mă întorc zâmbet
        De fapt, nu este chiar atât de rău. Dacă nu pentru China cu socialismul său capitalist...
    4. pg4
      pg4 22 iunie 2014 11:39
      +2
      Tot ceea ce era sub țarism a fost respins în revoluție. După prăbușirea URSS, au început să privească prostește spre Occident și totuși totul este construit cu sângele și sudoarea oamenilor.
      1. atalef
        atalef 22 iunie 2014 12:11
        +4
        Citat din pg4
        , dar totul este construit cu sângele și sudoarea oamenilor

        Și ar trebui să fie construită prin înțelepciunea conducerii și, în primul rând, grija față de cetățenii țării
        1. saag
          saag 22 iunie 2014 12:57
          +2
          Citat din Atalef
          si in primul rand grija pentru cetatenii tarii

          capitalismul însă, în primul rând capitalul
          1. Comentariul a fost eliminat.
          2. atalef
            atalef 22 iunie 2014 17:22
            0
            Citat din saag
            capitalismul însă, în primul rând capitalul

            Capitalismul în Luxemburg. suedia . Belgia, Olanda, Norvegia, pot continua și ce pot spune despre asta?
            1. saag
              saag 22 iunie 2014 18:35
              +1
              Voi spune că capitalismul, doar taxele lor sunt mari și reușesc să le pună în sfera socială, țările sunt mici, așa că se pare, comunismul se poate construi în Luxemburg în general
            2. Shishiga
              Shishiga 22 iunie 2014 20:42
              +1
              Și că tot ce au ei este în ciocolată, pace și liniște și harul lui Dumnezeu, sau există încă neconcordanțe, ei bine, atât de ciudat încât se observă, și cu atât mai mult să spun - ei bine, este cumva indecent. Este o chestiune de a înșela Rusia. am
      2. Comentariul a fost eliminat.
  20. YUBORG
    YUBORG 22 iunie 2014 11:07
    +7
    Citat din nils
    „... motivul principal al acestei stări de fapt este lipsa capacităților de producție necesare, munca slabă a antreprenorilor principali, calificarea scăzută a personalului inginer și tehnic al întreprinderilor din industria de apărare, precum și furtul de fonduri bugetare alocate pentru implementarea proiectelor.”

    Foarte impresionant este aspectul formidabil cu care sunt exprimate faptele luate din vârful mormanei de rahat.
    Și Seryozha Fridinsky ar încerca (numele patronimice în Rusia au fost anulate chiar și pentru principalii procurori) să sape mai adânc. De exemplu, căutați unde sunt instalațiile de producție necesare. Unde să împărtășesc?
    De ce nu există personal calificat de inginerie și tehnică. Unde să împărtășesc?
    De ce sistemul de delapidare în masă care guvernează mingea în Rusia, care este predat copiilor de la școală, sugerează că scopul vieții ar trebui să fie atingerea unui confort maxim într-o societate în care respectul este legat de grosimea portofelului.

    Am impresia că, scufundându-se înapoi în această grămadă de rahat, nu a mai ieșit la suprafață și faptele ar fi fost exprimate de un alt procuror șef („organ”).

    Și toată această rușine în ajunul unui posibil război.
  21. sodick
    sodick 22 iunie 2014 11:16
    +5
    Citat din Nitarus
    este necesar să strângem nimeni nu se ceartă!
    si faptul ca PROBLEMA CU PERSONALUL este EXACT!
    Lucrez chiar pentru industria de apărare! RECRUTAȚI-rude și mediocritate! RFP este ieftin. oamenii pur și simplu nu vor să lucreze!

    ALTA...de 20 de ani si vechea generatie - A INVATAT SA MUNCEAZA. NE-A OBIECȚIT SĂ LOVĂM BAKLUSH.
    unii habar nu au ce este și de ce SUNT AICI!
    la Moscova am fost recent la O Uzină... JUMĂTATE DIN CEI MUNCĂ-NU AU CONCEPȚIE DE CE ȘI CUM FUNcționează LA EI! de la SCOALA SOvietica cine mai lucreaza, inteleg! și NEW-RAMS pentru a spune ușor!
    AICI 50% poți pur și simplu - ȚIE DE-A lungul crestei pentru a bate și a foc!


    Sunt complet de acord cu asta, cei cărora nu li s-ar fi permis să se apropie în vremurile sovietice merg la uzina noastră. Am văzut deja multe minuni din această cauză și câți bani a pierdut compania și câte contracte au fost rupte... Dar mai este o problemă - dependența de furnizorii de echipamente. De foarte multe ori acestea sunt întreprinderi private și nu le pasă deloc pe ordinea de apărare a statului și nu au o calitate durabilă. Și nu vei trece peste ele cu nimic, pentru că. şefii ACESTE ÎNTREprinderi nu răspund în faţa statului pentru perturbarea ordinii de apărare a statului, ci doar şefii întreprinderilor din complexul militar-industrial.
  22. dragon-y
    dragon-y 22 iunie 2014 11:20
    +4
    Până când vor face asta: „Ordinul de a perturba = 10 ani de închisoare” - nimic nu se va schimba prea mult...
  23. Rigla
    Rigla 22 iunie 2014 11:23
    +1
    Întregul sistem trebuie construit de la zero. O verticală clară, fără contracte, contracte, licitații și alte trucuri.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. atalef
      atalef 22 iunie 2014 11:27
      +6
      Citat din Rigla
      Întregul sistem trebuie construit de la zero. O verticală clară, fără contracte, contracte, licitații și alte trucuri.

      Vertical fără contracte și contracte asigurare
      Deci este această verticală. Toate contractele cu COOP *Lake*
  24. Samsebenaume
    Samsebenaume 22 iunie 2014 11:23
    +8
    Și la ce ne putem aștepta cu adevărat?
    Pentru frica? Deci nu există, la fel ca și conștiința.
    Hoardele de birocrați cu salarii nebune și gratuite au corupt mințile oamenilor.
    Pentru specialisti? Unde este noua generație? Cine se ocupă de această problemă?
    Unde este tineretul școlii profesionale?
    Toți cei din universități își fac diplome pentru a-și asigura un loc cald și financiar. Acum, fără diplomă, nimeni nu are nevoie de tine.
    De 20 de ani, Rusia suferă de prostia conducătorilor săi.
    Aici culegem roadele faptelor lor.
    1. andrewvlg
      andrewvlg 22 iunie 2014 16:29
      -2
      De 20 de ani, Rusia suferă de prostia conducătorilor săi.

      Suferim de propria noastră prostie. Nu este nevoie să „conduiți” că conducerea este de vină pentru tot. Numai pentru că orice lider vine din popor. Nu avem nobili ereditari.
      Tot în Ucraina, ei au susținut că Ianukovici și Compania sunt de vină pentru tot, iar eu doar am stat inactiv pe Maidan.
      Atunci toată lumea la serviciu începe să bată mâinile lui Vasya, târând „bucăți de fier” pe piața neagră, alunga bețivi, nu vor atașa rudele fără creier, atunci ordinea va fi în țară. Trebuie să începi cu tine însuți, nu cu liderii. Nimeni nu devine ministru din naștere, noi suntem cei care mai întâi închidem ochii la escrocii din jurul nostru și apoi „atârnăm” toată vina în mizerie pe guvern.
      Și suntem atât de „albi și pufoși”, deloc în afaceri. Oficialii fură și iau mită pe cont propriu, fără participarea noastră.
      1. Starina_Hank
        Starina_Hank 22 iunie 2014 19:27
        0
        Poate fiul unui colonel să devină general? râs
        1. andrewvlg
          andrewvlg 22 iunie 2014 19:53
          +1
          Da, dacă generalul este cinstit și obiectiv, va urca în rânduri pentru a fi cel mai merituos.
          Și dacă argumentează: toată lumea face asta, nimic nu depinde de mine, îmi voi pune fiul, atunci nu. Din nou, nu este necesar ca ofițerii de personal să se strecoare în fața generalilor. Personal, cunosc un fost locotenent colonel din Forțele de Rachete Strategice, care l-a trimis pe general prin pădure. Adevărat, a trebuit să-și schimbe locul de serviciu după aceea.

          Nu spun că ar trebui să depunem oasele în lupta împotriva nepotismului sau a mituirii, sugerez să ÎNCERCĂM să facem ceea ce trebuie. Și asta va da roade, nu imediat, bineînțeles.
      2. Samsebenaume
        Samsebenaume 23 iunie 2014 00:44
        +1
        andrewvlg
        Există o strategie și tactici de dezvoltare.
        M-am săturat deja să le explic susținătorilor că rolul liderilor și garanților este cel mai direct și important. Prin ei, prin decretele lor, prin legile viziunii lor, trăim în condițiile determinate de ei.
        Nu-ți păcăli capul, nici cu tine, nici cu oamenii.
        Istoria este plină de exemple când una dintre cele mai importante persoane a decis soarta popoarelor.
        Nu a mers nicăieri. Totul continuă.
        Se vor crea condiții pentru furt - așa va fi.
        De îndată ce au închis ochii în Ucraina la apariția fascismului, o vei primi.
        Nu voi continua.
        Și nu mai puneți scuze pentru cei care au stricat lemnele de foc și dați vina pe un cap sănătos.
        Argumentele tale - vorbesc, nu fi jignit.
  25. Comentariul a fost eliminat.
  26. The Art of War
    The Art of War 22 iunie 2014 11:32
    0
    http://www.youtube.com/watch?v=wK700HwVLaY
  27. chunga-changa
    chunga-changa 22 iunie 2014 11:35
    +8
    „Alunecări”. Cât de elegante nu se numesc lucrurile prin numele lor propriu.
    Goz. este o economie planificată aflată sub controlul statului în forma sa cea mai pură.
    Și unul dintre motivele „derapării” sale anuale este absența în aparatul de stat a unui birou numit GOSPLAN al Rusiei. Dar din moment ce elita liberală începe să se zvârcolească la cuvântul gosplan, ei încearcă să rezolve problema înmulțind diverși „viceprim-miniștri” care „negociază”, „se pun pe poziție” și „rezolvă problemele”. De exemplu, un umanist strălucit Rogozin, care evident nu poate face față complexului militar-industrial. Nu poate face față, dar ei nu o schimbă, pentru că statul. astăzi este „coarne și copite” pentru a transfera banii statului în buzunarele familiilor respectate. Iar tu bagi un „executiv puternic de afaceri” cu studii tehnice, iar el va lua un deputat cu una economică normală, iar problemele vor începe imediat și vor apărea întrebări unde se duc banii și de ce nu există niciun rezultat. Și cine are nevoie, nu au făcut „perestroika” pentru asta, nu s-au luptat pentru asta. Prin urmare, în viitor, calitatea și caracteristicile armelor produse vor scădea, iar prețurile acestora vor crește. Aceasta este funcția mâinii invizibile, știi ce - profituri maxime la cost minim.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. atalef
      atalef 22 iunie 2014 12:16
      +4
      Citat din chunga-changa
      „Alunecări”. Cât de elegante nu se numesc lucrurile prin numele lor propriu.

      Apropo, nu cu mult timp în urmă a existat un articol
      Executarea ordinului de apărare a statului în 2013 merge mai bine decât în ​​anul precedent. Acest lucru a fost anunțat pe 11 noiembrie de vicepremierul rus Dmitri Rogozin, la o întâlnire cu premierul Dmitri Medvedev. Rogozin a amintit că volumul ordinelor de apărare a statului în 2013 a crescut de 1,6 ori față de anul trecut. Până în prezent, ordinul de apărare a statului a fost îndeplinit în proporție de 100% prin Rosatom, SVR, FSKN și FSO, cu 93% de către agențiile de drept și securitate, cu peste 90% de către Ministerul Apărării. El a spus că până la sfârșitul anului se preconizează introducerea unor precizări în ordinul de apărare a statului legate de pregătirea infrastructurii pentru desfășurarea armelor.

      Opanki, cum a fost în 2013 totul a fost OK, dar în 2014 din nou este necesar să se schimbe și să se reformeze?
      Cine zace aici?
  28. djqnbdjqnb
    djqnbdjqnb 22 iunie 2014 11:36
    +6
    Tot ceea ce este descris în articol este o consecință directă a „porcăriilor” noastre. E timpul să restabilim ordinea, ar fi trebuit să fie restabilită ieri, pentru că întârziem. Și fără milă, fără sentiment. Iar liberalii din guvern – jos, greu, fără ezitare.
  29. Voinnet
    Voinnet 22 iunie 2014 11:39
    +7
    Munciți, munciți și munciți din nou!!! Corectează greșelile și pedepsește.. cel care nu face nimic nu se înșală, curățând rândurile!
    1. Starina_Hank
      Starina_Hank 22 iunie 2014 19:30
      +2
      Da, suntem in galere.... toti arat si arat membru , Și nimic nu s-a schimbat.
  30. VadimL
    VadimL 22 iunie 2014 11:54
    +6
    „Personal tehnic și de inginerie slab calificat al întreprinderilor din industria de apărare” Acesta este modul în care ar trebui pregătit personalul (inclusiv restabilirea sistemului școlar profesional), dar în schimb avem un punctaj de trecere la examenul de stat unificat.
    „și în furtul fondurilor bugetare alocate pentru implementarea proiectelor” – Aici totul este clar. audit și proces. Mai mult, procesele să fie cât mai deschise, oamenii să vadă că lupta împotriva deturnatorilor de fonduri publice este reală.
  31. tundră
    tundră 22 iunie 2014 11:55
    +10
    Fără un sudor bun, nici nu asamblați un tanc, nici nu construiți o navă... Da, și sunt necesari șoferi, în special categoriile de marfă... [/ citat]
    [citat = Nitarius] A RECRUTAT niste rude si mediocritate! RFP este ieftin. oamenii pur și simplu nu vor să MUNCĂ! [/ Citat]
    Era un director la Uralvagonzavod, un bărbat cu litera majusculă OKUNEV, și-a început ziua de muncă ocolind prin nume și patronim prin magazinele principale ale multor muncitori, fără snobism sau aroganță. Trăit după principiu, facem un lucru. Și acum, băieți în pantaloni strâmți, agățați cu tsatskami, s-ar uita în continuare într-un fel de club gay. Îi privesc de sus pe toți cei care sunt mai jos în poziție, scuipând prin buze. Nu vor putea să facă măsurători. Tata i-a furat și și-a atașat fiul, iar fiul crede prostește că merită ceva, dar de fapt este un loc gol, un becaș gol.
  32. tundră
    tundră 22 iunie 2014 11:59
    +2
    Fără un sudor bun, nici nu asamblați un tanc, nici nu construiți o navă... Da, și sunt necesari șoferi, în special categoriile de marfă... [/ citat]
    [citat = Nitarius] A RECRUTAT niste rude si mediocritate! RFP este ieftin. oamenii pur și simplu nu vor să MUNCĂ! [/ Citat]
    Era un director la Uralvagonzavod, un bărbat cu litera majusculă OKUNEV, și-a început ziua de muncă ocolind prin nume și patronim prin magazinele principale ale multor muncitori, fără snobism sau aroganță. Trăit după principiu, facem un lucru. Și acum, băieți în pantaloni strâmți, agățați cu tsatskami, s-ar uita în continuare într-un fel de club gay. Îi privesc de sus pe toți cei care sunt mai jos în poziție, scuipând prin buze. Nu vor putea să facă măsurători. Tata i-a furat și și-a atașat fiul, iar fiul crede prostește că merită ceva, dar de fapt este un loc gol, un becaș gol.
  33. lothar
    lothar 22 iunie 2014 12:00
    +1
    De fapt, acesta este rezultatul nu a unuia sau chiar a două motive, ci mult mai mult.Și să sper că oficialii sunt de vină pentru toate, sau că nu există capacități de producție și tehnice la întreprinderile actuale din industria de apărare, după părerea mea. , nu este corect.Toate acestea sunt o consecință a crizei sistemice, care s-a agravat într-o perioadă de peste douăzeci de ani de pauză în supravegherea statului în acest și alte domenii.Dar totul nu este atât de rău pe cât ar părea la prima vedere Avand in vedere ca doar in ultimii ani au fost alocate fonduri pentru modernizarea industriei de aparare si achizitionarea de tehnologie militara, nu vad nimic surprinzator in prezenta unor astfel de cauze.Cel mai probabil, problemele de acest gen vor disparea in sfarsit abia in aproximativ zece ani.Dar de îndată ce aceste probleme vor dispărea, vor veni probleme de alt fel și acest proces este continuu.
  34. valentina makanalina
    valentina makanalina 22 iunie 2014 12:01
    +3
    ...multe întreprinderi din industria de apărare își asumă obligații, dar deja sunt inițial în imposibilitatea de a îndeplini aceste obligații, ceea ce duce la perturbări în anumite segmente ale ordinii de apărare a statului.

    Nu poți, nu o lua. Și dacă ai făcut-o, atunci răspunde. Este necesar să se aducă în fața justiției pentru subminarea capacității de apărare a țării. Pe lângă industria de apărare, este necesar să-i atragi pe cei care încheie comenzi cu ei. Înainte de a semna contracte cu ei, trebuie să știi de ce sunt capabili. Probabil că atunci când își vor construi casele vor verifica de zece ori antreprenorul? Și aici banii nu sunt ai lor, ci ai statului. Dacă o fac - ei bine, dacă nu - ei bine, Dumnezeu să-l binecuvânteze.
    Pentru subminarea capacității de apărare a țării, este necesară ruperea pielii, împreună cu carnea.
  35. comandant
    comandant 22 iunie 2014 12:03
    +4
    Interesant este că cei care scriu despre revenirea vremurilor lui Stalin își pot imagina singuri ce se va întâmpla în continuare.
    Sunt oamenii de acord să se întoarcă la acele vremuri?
    Putin poate restabili ordinea și strânge șuruburile în țară. Și ce se va întâmpla după ce ai pus lucrurile în ordine? Câți vor putea trăi ca într-o țară „polițienească”?
    Sunt împotriva erei lui Stalin, dar sunt pentru ca sistemul de amenzi și pedepse să funcționeze. Și apoi se dovedește că șeful nu plătește salariul timp de 3-4 luni. iar el, in loc de 2 ani, vorbeste cat de rau este....sau la volan in stare de ebrietate bate un copil la moarte si iarasi nimic la el. Majoritatea oamenilor nu doresc ca lucrurile să se schimbe în viața lor.
  36. Speranța1960
    Speranța1960 22 iunie 2014 12:03
    +4
    Tot ceea ce se întâmplă în complexul militar-industrial și în țară este rezultatul „democratizării” occidentale. Scopul lor era să distrugă formația sovietică care ne permitea să mergem în spațiu etc. Cursul liceului din URSS ne permite să înțelegem foarte clar ce se întâmplă în lume acum: zombieizarea întregii Ucraine, copiii noștri devin din ce în ce mai analfabeti - ca urmare, nu numai industria de apărare, ci multe alte sfere s-au prăbușit. Trebuie să ne împrumutăm mult de la Uniunea Sovietică și să o reînvie la nivel modern: să naționalizăm industria de apărare, să creștem salariile, să avem propriile noastre școli profesionale la fabrici, să înăsprim secretul și controlul. Atunci miliardelei de sateliti vor înceta să cadă!!!
  37. Temer
    Temer 22 iunie 2014 12:12
    +3
    În primul rând, dăm faliment și distrugem întreprinderile complexului militar-industrial, apoi strigăm, spun ei, de ce ordinea noastră de apărare a statului este perturbată? Gorbach și EBN au distrus totul, iar acum se întoarce să ne bântuie.
  38. Klim2011
    Klim2011 22 iunie 2014 12:19
    +7
    La întrebarea mea despre starea deplorabilă din industria spațială, un prieten a răspuns astfel:
    "Dar cum ar putea fi altfel? Ei își recrutează copiii și curvele în personal."
    Prietenul meu este deja pensionat, dar in fiecare an ii cer sa lucreze mai mult, se pare ca contingentul recrutat nu este capabil sa indeplineasca toate functiile intreprinderii :(
  39. pvv113
    pvv113 22 iunie 2014 12:25
    +10
    Potrivit procurorului-șef militar, motivul principal al acestei stări de fapt este lipsa capacităților de producție necesare, munca slabă a principalilor executanți, calificarea scăzută a personalului inginer și tehnic al întreprinderilor din industria de apărare, precum și furtul. a fondurilor bugetare alocate pentru implementarea proiectelor

    Una dintre necazuri este că conducerea întreprinderilor nu are specialiști care cunosc sarcinile și subtilitățile producției, ci comercianți care încearcă să facă profit fără să investească un ban și care habar nu au despre profilul întreprinderii.
  40. v245721
    v245721 22 iunie 2014 12:32
    +5
    trebuie să plantezi mai mult și mult timp. că au uitat de Serdiukov și batalionul său feminin.și nimeni nu purta nicio responsabilitate.acea este rădăcina răului. nepotism în întregul birou central al preşedintelui.
  41. portoc65
    portoc65 22 iunie 2014 12:42
    0
    Citat: Arta războiului
    Anton este de acord cu tine că vin echipamente și arme noi! Nu mă cert despre flota de suprafață, dar acum, ca înainte, accentul se pune pe arme nucleare și apărare aerospațială și apoi pe orice altceva!

    Nu sunt de acord - se pune accent pe tot .. există o reînarmare totală. Dar principala amenințare, după părerea mea, vine din spate .. Poate, ca în Ucraina, liberalii, jigniți, se vor ridica islamiștii... tot felul de lucruri....ri este încă plin de noi. .Trebuie să te lupți și tu cu ei..
  42. trăgător de munte
    trăgător de munte 22 iunie 2014 13:24
    +2
    Nu sunt de acord cu acuzația generală a complexului militar-industrial. În cea mai mare parte, se descurcă.
    Și sub Stalin în timpul războiului, nu totul și nu a făcut față întotdeauna, iar căsătoria în masă a fost condusă, inclusiv pe front. Narațiunea este, desigur, bună, dar materialele de înaltă calitate, calificările și aderarea la tehnologie sunt mult mai importante. Și tehnologia „din foaie” nu vei face. Și nu poți antrena oameni fără un volum de producție.
  43. Giovanni
    Giovanni 22 iunie 2014 13:25
    +4
    Totul este clar ca lumina zilei - problema, din păcate, este sistemică. Foarte amiabil la un moment dat, Gaidarotimurov Chubais nu numai că au ruinat complexul de apărare sovietic, ci și au împânzit toate profesiile vitale pentru țară. Au lăsat în iad doar avocați-economiști de care nu era nevoie. Acum va dura mai mult de un deceniu pentru a restabili potențialul, pentru a educa tinerii (dacă mai rămâne cineva să predea). În cel mai bun caz (ceea ce este îndoielnic, pentru că aceiași Chubais guvernează nanotehnologiile și nu sunt în închisoare). Și cine ne va aștepta?
  44. sazhka4
    sazhka4 22 iunie 2014 13:28
    +3
    Și atunci așa vom zbura.
    Doi cosmonauți ruși, care se aflau pentru prima dată în spațiu deschis, „nu au fost surprinși” și au înșurubat antena cu sârmă
    http://www.newsru.com/russia/20jun2014/kosmosnasjdet.html
    1. puncte-m
      puncte-m 22 iunie 2014 18:01
      +3
      Da, se pare că în toate industriile „firul” descoperit accidental lângă navă spațială ajută, marțienii nu au ajutat altfel.
  45. PATRIOT 13
    PATRIOT 13 22 iunie 2014 13:28
    +4
    crește responsabilitatea, echivalează cu trădarea, returnează cea mai mare măsură! exact așa .. totul în rest este un moci liberal ..
  46. Comentariul a fost eliminat.
  47. serg papillon
    serg papillon 22 iunie 2014 13:51
    +5
    toate acestea sunt într-adevăr o criză sistemică – adusă din afară. un exemplu simplu, incearca sa gasesti un loc de munca bun daca ai peste 50 de ani.. la inceput iti depui CV-ul - apoi un manager de HR decide sa te lase la un interviu sau nu... nu are cine sa lucreze la întreprindere și o doamnă care nu înțelege nimic într-o anumită specialitate (primind un salariu bun) pur și simplu nu vă va oferi posibilitatea de a vorbi cu specialiștii întreprinderii și nu aveți nicio șansă !!! Fii cel puțin cel mai deștept și cu mâini de aur .. Timpul trece, postul vacant este liber - crezi că va fi dat afară de la serviciu - nu, pur și simplu va reaplica. Faptul că nu există angajați normali nu este adevărat - nu vor să plătească în mod normal .. este - chiar și în cel mai rău caz - formarea directă la locul de muncă este aceeași opțiune ... și nu este una rea ​​.. pentru multe profesii .. multe trebuie schimbate în producţie – fără aceasta nu va exista nici apărare, nici producţie.
  48. mig31
    mig31 22 iunie 2014 13:59
    +3
    Toată lumea fură, mai ales funcționarii publici, pentru a fi executați fără iertare, ca sub Petru cel Mare, ca să nu fie obișnuit pentru alții, altfel vom risipi cea mai bogată țară din lume, iar poporul rus este cel mai talentat și stresat. -rezistent .......
    1. v245721
      v245721 22 iunie 2014 14:39
      +3
      mai întâi, cineva ca Petru cel Mare ar trebui să fie la cârmă.
  49. lance
    lance 22 iunie 2014 14:00
    +3
    cu siguranță este bine să creștem responsabilitatea și să returnăm cea mai mare măsură, dar a lucrat cineva în industria de apărare? ei tac, au fost atât de intimidați încât dacă întreprinderea („proprietar”) nu cedează, nu vor primi o comandă. Anterior, întreprinderile erau clar împărțite în sfere de influență și lasă una dintre ele să nu o îndeplinească. iar acum, în general, licitația se face doar pentru a raporta și nu pentru a alege cel mai bun din PM și din întreaga industrie. au introdus atâta maculatură cât nu a fost niciodată în timpul sovieticilor, dar unde este rezultatul că în URSS? iar cand vin banii, concursul dureaza 2 luni, iar pentru a plasa o comanda pentru finante inexistente, toate intreprinderile/intreprinderile atarna in functie de functionari si ghici ce se intampla.
  50. Zomanus
    Zomanus 22 iunie 2014 14:14
    +9
    Eu am lucrat într-o fabrică. Salariu de la 6 la 15 mii pe luna, in functie de comenzi. Nu plouă. Oamenii au venit la muncă doar pentru timpul opririi (militari de pe nave). Tineretul nu a zăbovit deloc. Acum nu există ideologie sovietică, nici educație sovietică. În epoca sovietică, planul a fost scos la competițiile socialiste. Și acum nu există o astfel de lafa, totul trebuie plătit. Spui că toată lumea merge la comerț? Deci pentru că acolo, din prima lună de muncă, chiar și ca consultant, începi deja să primești un salariu sănătos. În anii sovietici, salariile mici erau explicate printr-un program social amplu: grădinițe, sanatorie, apartamente... Și acum cum să explicăm salariile mici? Așa că înainte de a certa tinerii pentru egoismul lor, amintiți-vă că trăim într-un mediu de piață. Și în piață trebuie să plătești pentru tot, în piață te poți vinde mai profitabil. Fabricile nu vor să cumpere specialiști? Ei bine, sa fie asa..
    1. Starina_Hank
      Starina_Hank 22 iunie 2014 19:48
      0
      Și cu organizarea noastră de comerț, vânzătorii vor fi mereu în ciocolată! Afaceri rusești minim 100%.