
- Domnule Dayton, vă rog să ne spuneți despre cooperarea dintre Centrul Marshall și Universitatea Națională de Apărare. Face parte, după cum am înțeles, dintr-un plan de cooperare pe cinci ani între Ministerele Apărării din Kazahstan și Statele Unite?
D: În primul rând, aș vrea să vă spun cine sunt și ce reprezint. Sunt un general american pensionar. Când m-am pensionat, am devenit director al Centrului European de Studii de Securitate din Germania. Poate că fac parte din planul cincinal, dar acesta este un acord între Washington și Astana. Ceea ce fac este că invit oameni din Kazahstan la institutul nostru, unde pot învăța unii de la alții, de la reprezentanți ai altor țări.
Credem că Kazahstanul este un model foarte pozitiv pe care alte țări ar trebui să-l privească și să vadă dacă se aplică lor. Poate că nu vă dați seama, dar ceea ce face Kazahstanul în acest domeniu este revoluționar. Ai luat ceva de la alții, l-ai adaptat la nevoile tale și povestiriși s-a dovedit a fi ceva special. Mi-ar plăcea ca alte țări să vină în Kazahstan și să vadă cum funcționează. Majoritatea țărilor din fostul spațiu sovietic nu fac nimic de acest fel. Ai ajuns în punctul în care ești independent, alcătuind propriul program de antrenament, propriile cursuri, neîmprumutate de la nimeni. Cu o singură excepție. Dar în asta ai excelat. Cert este că NATO, colaborând cu noi și cu alte organizații, a dezvoltat un program profesional de educație militară pentru subofițeri. Am prezentat personal acest program la sediul NATO anul trecut. Toate țările membre NATO și partenerii lor au spus: aceasta este o idee grozavă. O singură țară s-a prezentat și a spus: vom implementa acest program, pentru că credem că este o idee bună. Ghici ce tara a fost? Tara ta. Privind istoria Kazahstanului din ultimii 25 de ani, pot spune că președintele dumneavoastră este o persoană care se gândește cu adevărat la viitor. Viziunea lui pentru Universitatea Națională de Apărare nu era doar despre adoptarea ideilor altcuiva. Nu, a spus el: să-i ascultăm pe alții și să o facem singuri. În secolul 21, este rar ca o țară să își asume o asemenea responsabilitate și să-i fie fidelă. Cred că deschiderea de vineri demonstrează acest lucru.
Fac parte dintr-un plan de cinci ani de pregătire a funcționarilor publici kazahi talentați, de obicei între 25 și 40. Aceștia pot lucra în Ministerul Apărării, Ministerul Afacerilor Interne, Ministerul de Externe, pot fi grăniceri. Vin în Germania, petrec câteva săptămâni acolo și, sperăm, vin acasă cu idei grozave. Ei învață nu numai de la noi. De exemplu, un student kazah care participă la unul dintre programele noastre de 4-5 săptămâni poate sta lângă cineva din Africa de Sud, Serbia, Regatul Unit, SUA. Apoi, în seminariile care au loc după prelegeri, 40 de țări diferite sunt reprezentate într-un curs tipic. Adică, un funcționar public kazah are posibilitatea de a lucra alături de reprezentanți ai 39 de țări diferite. Îi văd pe mulți dintre ei înainte de a pleca și spun că antrenamentul a fost o experiență transformatoare pentru ei. Și se întorc cu o mulțime de idei noi.
- Adica doar functionarii publici sunt pregatiti?
D: Da, dar ar putea fi și armata. Nu noi decidem pe cine trimitem, ci partea kazahă. Pot fi reprezentanți ai diferitelor ministere. De exemplu, dacă avem de-a face cu combaterea traficului de droguri și a criminalității internaționale, atunci Ministerul de Interne joacă un rol important aici. Dorim să atragem astfel de tineri oficiali în comunitatea noastră. Scopul principal în acest caz este de a construi o rețea de tineri funcționari publici care să poată comunica între ei, să aibă experiență de a învăța împreună, dar, cel mai important, experiență de a interacționa cu funcționari publici din alte țări.
De 20 de ani, programul nostru se bucură de sprijinul deplin al guvernului dumneavoastră și al președintelui Nazarbayev. Marshall Center este o instituție americano-germană. Suntem o organizație guvernamentală care aparține Departamentului de Apărare al SUA. Totuși, în același timp, suntem o organizație străină care invită oamenii să studieze în domenii precum combaterea terorismului, traficul de droguri, securitatea cibernetică și studii regionale. Primesc instrucțiuni atât de la guvernul american, cât și de la guvernul german. Invităm studenți din întreaga lume, dar cursul este axat pe Europa și Eurasia, care include Kazahstan. Astfel, atunci când un student kazah sosește la Centrul Marshall - și peste 260 de kazahi au finalizat programele noastre din 1993 - ei devin parte a asociației noastre de absolvenți. Cât despre alte programe, nu pot vorbi cu încredere despre ele. Am ajuns în Kazahstan pentru ceremonia de deschidere a Universității Naționale de Apărare. Sunt aici pentru a sărbători mutarea sa la Astana, precum și succesul Kazahstanului în dezvoltarea propriei universități pentru educație militară profesională. Ați primit multe recomandări, nu numai din partea Statelor Unite, ci și din partea președintelui și a administrației sale. Rezultatul este un model regional. Asta m-a adus aici.
Organizația mea conduce Consorțiul Partnership for Peace. Acesta este un grup de instituții de învățământ și instituții militare pentru probleme de securitate din Europa și Eurasia. Unul dintre programele noastre este așa-numitul Program de îmbunătățire a educației pentru apărare, cunoscut și sub numele de DEEP. La invitația președintelui dumneavoastră, am lansat acest program în Kazahstan în 2008. Lucrăm la asta cu Departamentul Apărării de aproape șapte ani. Acesta este cel mai de succes program pe care l-am implementat. Mulți oameni îl copiază. Din câte știu, 26 de țări urmează să lanseze programe similare cu cel pe care l-am lansat aici, în Kazahstan. Ai fost primul.
- Ce este inclus în programul de formare?
D: Avem un program de Fundație care durează 6 săptămâni. Include cursuri de economie, dezvoltarea politicii externe, organizarea activității departamentelor. Greg, vrei să adaugi?
G: Avem multe cursuri. Sunt concepute special pentru nevoile partenerilor noștri, inclusiv Kazahstan. Aceste cursuri nu sunt cursuri academice tradiționale, în sensul că cursurile academice sunt de obicei organizate pe semestru. Cursurile noastre sunt adaptate obiectivelor specifice ale participanților și pot dura două, trei luni sau mai puțin. De exemplu, avem un curs pentru conducerea superioară, funcționari guvernamentali de rang destul de înalt, așa-zișii comandanți, la nivel de general. Acest curs este foarte scurt, de obicei durează o săptămână. Astfel de cursuri se concentrează de obicei pe un subiect specific de interes pentru țările partenere și pentru noi. Avem și Fundația - Studii Avansate de Securitate, sau Studii Aplicate de Securitate, deoarece se concentrează pe latura practică a relațiilor internaționale, nu pe teorie. Nu suntem o instituție academică în sensul tradițional, una care publică cărți și articole. Publicăm reviste și cărți sunt scrise despre unele aspecte ale muncii noastre, dar acesta nu este principalul lucru pentru noi. Principalul lucru este interacțiunea dintre practicieni, specialiști și uneori înalți funcționari publici. Avem și un curs separat dedicat traficului ilegal. Este vorba în principal despre droguri, activități de intervenție și prevenire, dar și alte lucruri, de exemplu, uneori legile fiscale sunt încălcate la transportul țigărilor. Traficul de persoane este, de asemenea, o preocupare serioasă. Există un curs de securitate cibernetică. Acesta este un domeniu nou, pentru că abia recent, după revoluția digitală, a devenit clar cât de importantă este tehnologia informației pentru toate aspectele securității. Acestea sunt felurile principale.
D: În acest moment, de exemplu, Centrul Marshall organizează un curs de cinci săptămâni despre combaterea terorismului. Sunt și participanți din Kazahstan. În ultimii 10 ani de muncă, aproximativ 60 de kazahi au urmat acest curs, iar aceștia sunt profesioniști care lucrează în domeniul luptei împotriva terorismului. Acesta este un curs cu normă întreagă, la el participă 65 de persoane, sunt reprezentate 39 de țări. Aceasta este o experiență minunată pentru un tânăr din Kazahstan. El nu poate doar să învețe de la alții, ci și să împărtășească experiența Kazahstanului cu alții. Învățarea are loc în ateliere în care toți au ocazia să vorbească despre ceea ce fac, ce funcționează bine, ce nu funcționează bine și cum să continue. Sunt deja oameni puțin diferiți când pleacă. Avem și un curs de nivel superior în sectorul securității, îl numim creșterea capacității. Cum se structurează ministerul? Cum să-l faci să funcționeze eficient? Aceste cursuri nu sunt axate pe o singură țară, ci pe cele mai bune practici în domeniul securității. Un student kazah care studiază acolo primește educație de la Institutul Americano-German. Cu toate acestea, nu acordăm grade. Suntem o instituție de dezvoltare a strategiei.
- Povestește-ne despre instructorii de curs. Care sunt cerințele pentru a aplica pentru un loc de muncă la Centru?
D: Profesorii noștri sunt foarte diferiți. Majoritatea profesorilor sunt americani, sunt si germani. De fapt, acceptăm profesori din orice țară care doresc să le ofere. Același lucru este valabil și pentru Kazahstan. Singura cerință este să vorbească engleza. De obicei dețin un doctorat, dar acest lucru nu este necesar. Unii dintre cei mai interesanți profesori ai noștri sunt oameni care au avut multă experiență, dar fără doctorat. De exemplu, unul dintre ei a lucrat pentru NATO timp de 30 de ani. Și acum predă o disciplină dedicată NATO. Avem un profesor din Lituania, unul din Albania, unul din Italia, Austria, Canada, Franța, Elveția. Momentan negociem cu România, care ar dori să ofere un profesor.
- Profesor Gleason, sunteți coordonatorul Programului din Asia Centrală. Imi puteti spune va rog ce este inclus?
G.: Există multe divizii și programe în interiorul Centrului. Această divizie specială este dedicată lucrului cu țările din Asia Centrală. Acestea sunt în percepția noastră cele cinci țări din fosta Uniune Sovietică. Acele cursuri despre care am vorbit sunt full-time. Acestea implică de obicei reprezentanți ai Ministerului Afacerilor Externe și ai Ministerului Apărării, dar și ai altor departamente. În același timp, avem un program de sensibilizare. Ca parte a acestui program, aducem profesori aici, așa cum am făcut de câțiva ani în Kazahstan. Avem consultări, prelegeri și seminarii cu Ministerul Apărării. De obicei sunt pe termen foarte scurt. Acesta este sensul programului din Asia Centrală.
- De ce sunt SUA interesate să desfășoare astfel de programe de formare?
D: Ne interesează în primul rând profesionalizarea. Multe țări au soldați, dar nu sunt profesioniști. Este foarte greu pentru o forță militară profesionistă ca a noastră să lucreze cu astfel de oameni și să obțină rezultate constructive. Unul dintre eforturile pe care le facem este că salutăm profesionalizarea prin educație. Nu este îndreptat către nimănui în special, este îndreptat către filosofia de a face afaceri. Cum să profesionalizezi forțele armate? Cum să dezvolți o abordare profesională și cunoștintă a politicii? Asta învățăm noi. Nu avem arme, nu predăm artă militară. Încercăm să ajutăm elevii să gândească mai organizat. Aceasta nu înseamnă să gândim rău sau bine despre anumite părți ale lumii, ci mai degrabă să ne gândim la care este cea mai bună modalitate de a ne organiza activitățile, adică să ne îndreptăm către profesionalism. Kazahstanul este unul dintre liderii în acest sens. În Asia Centrală - cu siguranță.
- Se poate spune că oamenii care studiază la centru se familiarizează cu valorile militare americane?
D: Mai mult ca valorile americane decât cu valorile militare americane. Personalul meu didactic este aproape în întregime civil. Dr. Gleason, de exemplu, este de la Universitatea din New Mexico. Valori este cuvântul potrivit. Idei de integritate, fidelitate, onoare și demnitate. O atingem. Cu toate acestea, acest lucru nu se face direct. Este un rezultat indirect al pur și simplu a fi acolo, studiind economia, politica socială și așa mai departe. La fel este și cu nemții. Avem mai mulți soldați germani, dar ei au fost trimiși la noi nu pentru că sunt soldați, ci pentru că sunt oameni de știință în domeniul lor. Centrul nostru nu este o universitate de apărare națională. Cooperăm cu ei, dar nu antrenăm militarii.
- Care sunt, în opinia dumneavoastră, punctele forte și punctele slabe ale sistemului american de învățământ militar?
D: O mare parte din educația militară americană se referă la valori individuale, iarăși integritate, onoare, loialitate și capacitatea de a gândi independent. Pe asta ne concentrăm. Centrul Marshall, însă, nu se concentrează asupra acestui lucru. Cât despre slăbiciuni, trebuie să mă gândesc la asta, pentru că de obicei nu mă gândesc la astfel de lucruri. Suntem mândri de cum o facem. Poate că o mentalitate mai organizată este ceva la care trebuie să lucrăm puțin mai mult, pentru că americanii pot fi foarte independenți și liberi. Dar uneori în armată este nevoie să-ți organizezi gândirea pentru a atinge un scop comun. Nimic altceva nu-mi vine în minte.
- Vrei să spui că sistemul american nu mai are slăbiciuni?
D: Sunt sigur că sunt. Doar că nu mă gândesc la asta în acest aspect.
- Ați menționat un program de combatere a terorismului. Cât de eficiente sunt, în opinia dumneavoastră, măsurile luate de Statele Unite pentru combaterea terorismului?
D: Cred că președintele meu ar spune că în timpul mandatului său aceste măsuri au fost destul de eficiente. În acest timp, nu a existat niciun atac major pe teritoriul Statelor Unite în ultimii cinci ani. Ce se întâmplă în lume, trebuie să ne descurcăm. Din nou, în cursurile noastre nu învățăm studenților experiența americană, dedicăm mai mult timp grupelor de studiu. Care este acest grup care se mută în prezent în Irak și din Siria? Vorbim despre modul în care funcționează teroriștii, astfel încât țările individuale să poată învăța lecții nespecifice care se aplică într-un loc și la un moment dat. Considerăm că acest program este foarte eficient și primim feedback bun din partea țărilor care au studiat cu noi. Cât despre pacea în SUA, sunt de acord cu președintele: funcționează. Pentru publicul american, procedurile noastre par uneori complicate și intruzive, dar au prevenit atacuri majore pe pământul american și împotriva americanilor din străinătate în ultimii cinci ani.
- Care sunt procedurile?
D: Cunoscut. De exemplu, procedurile de aeroport. Proceduri efectuate atunci când oamenii migrează în Statele Unite, scanare. Departamentul pentru Securitate Internă are multe măsuri pentru a proteja publicul american. Nimeni nu știe despre mulți dintre ei. Cu toate acestea, dovada eficacității lor constă în rezultate. Iar rezultatele de până acum, și sper peste cinci ani, sunt foarte pozitive în acest sens.
- Domnule Dayton, știu că ați fost directorul Grupului de studiu al Irakului pentru Operațiunea Libertatea Irakului. Recent, conflictul a izbucnit din nou în această țară, iar Statele Unite au trimis 300 de consultanți militari în Irak. Credeți că este oportun ca SUA să intervină în această etapă?
D: Aceasta este părerea mea personală. Am experiență în Irak. Cred că guvernul irakian a cerut ajutor. Nu i-am forțat să accepte. Am plasat niște oameni pentru securitate la aeroport, la ambasada SUA, ceea ce este o mișcare prudentă din partea oricărui guvern. Cu toate acestea, guvernul irakian a cerut consultanți. Președintele Obama a răspuns la această solicitare. Nu i-a forțat să accepte ajutorul. Este acest lucru acceptabil? Cred că dacă o țară suverană îi cere altei ajutor pentru a face față problemei sale interne foarte grave, decizia de a răspunde este acceptabilă. Rețineți că nu am adus un număr mare de trupe. Și nu cred că se va întâmpla. Personal, nu cred că Irakul va cere mai multe trupe. Chiar dacă va cere, președintele va trebui să se gândească și la multe alte lucruri. În acest moment, cred că președintele este foarte atent și cred că este foarte inteligent.
Cât crezi că va dura acest conflict?
D: Am ținut odată un discurs la Institutul Washington pentru Politica Orientului Apropiat. La sfârșitul acelui discurs, am fost întrebat: Cât va dura până când legea și ordinea vor fi asigurate în Palestina? Era în 2008 sau 2009. Și am spus, nu știu, dar poate doi ani. De atunci, mi-am dat seama că ceea ce se întâmplă nu poate fi niciodată pus într-un interval de timp, pentru că m-am înșelat absolut. Cred că conflictul din Irak va dura suficient de mult. Am vorbit recent pe această temă în Germania și am spus: acest conflict - avem o astfel de frază în reclamă în America - acesta este un cadou care continuă să se ofere. Cred că acest proces va continua mult timp. În principal pentru că există atât de multe dificultăți în această regiune, cărora oamenii aparent nu le pot face față. Nu știu răspunsul exact, dar nu cred că se va încheia săptămâna viitoare.
Cine este Keith Dayton
Keith Dayton este directorul Centrului European pentru Studii de Securitate. George Marshall. Este responsabil cu organizarea de cursuri față în față, programe de extindere și o rețea internațională interagenții de peste 8 de funcționari publici ale căror activități includ studiul problemelor de securitate internațională, apărare și relații internaționale în țările din Europa, Eurasia, Asia Centrală și sud-estul Europei. Centrați-le. Marshall este un parteneriat dintre SUA și Germania care își propune să avanseze reforma sectorului de securitate, să construiască capacitatea și să armonizeze opiniile cu privire la problemele comune de securitate.
S-a retras din serviciul activ la 1 decembrie 2010 cu gradul de general locotenent, după ce a servit în forțele armate timp de peste 40 de ani. Ultima sa misiune activă a fost cea de Coordonator al Securității SUA între Israel și Autoritatea Palestiniană la Ierusalim.
În plus, generalul Dayton a fost director de operațiuni și director de informații sub acoperire pentru Agenția de Informații pentru Apărare din Washington, DC, inclusiv director al Grupului de Studiu al Irakului pentru Operațiunea Libertatea Irakului în Irak; apoi a condus Departamentul de Strategie, Planificare și Politică al Ministerului NE înainte de a fi repartizat la Ierusalim în decembrie 2005.
Pe lângă experiența sa în domeniul militar-politic, în timpul serviciului său, generalul Dayton a deținut patru posturi de comandă ca ofițer de artilerie, a fost și ofițer de operațiuni și șef de stat major. A urmat cursurile Universității Harvard în cadrul programului de burse pentru colegii seniori și a fost cercetător senior la Consiliul pentru Relații Externe din New York.