Astana multi-vector

126
Astana multi-vector


Abordările specifice ale unui număr de probleme critice de integrare și politică regională, pe care Astana le demonstrează în mod repetat, acoperă din ce în ce mai multe domenii și, în cele din urmă, pun o serie de probleme complexe și sensibile pentru Moscova.

Dificil - din faptul că Kazahstanul este important pentru Rusia. Fără cooperarea cu el, „partidul nostru din Asia Centrală”, cheia integrării eurasiatice, este sortit eșecului. Acut - pentru că Astana, în lupta pentru conducere și un „rol special”, acționează de mult fără a ține cont de interesele Moscovei. Și, dacă este necesar, contactează destul de ușor cu alți participanți la „Marele Joc” pentru Asia Centrală post-sovietică.

Și nu este că a existat un fel de „sprețenie orientală” sau o poziție stabilă anti-rusă a elitelor locale, deși aceasta, desigur, are un loc. „Pragmatismul național” dictează o „politică externă multi-vectorală”, cu alte cuvinte – nimic personal, doar interese de stat privind „independența” încă tânără. Dar pentru noi, Rusia, acest lucru nu face totul mai ușor. La urma urmei, notoria „abordare multi-vectorală” este întotdeauna un act de echilibru delicat între „interesele naționale” și șantajarea Rusiei, „condiții speciale pentru parteneriat” și cererea de plată pentru loialitate de la Kremlin.

De fapt, acest lucru nu ar trebui să fie șocant, aceasta este tocmai ceea ce se numește politică reală. Dar, la urma urmei, cealaltă parte are dreptul să evalueze la fel de pragmatic: merită partenerul fondurile și resursele care sunt investite în el?

De fapt, în ochii societății ruse, experților și elitelor politice, Kazahstanul a primit un fel de îngăduință. Dacă „ceva aici și acolo uneori” pare ciudat și sună alarmant, atunci acest lucru este atribuit costurilor de timp ale moștenirii grele a colapsului URSS. O schemă nepretențioasă s-a stabilit ferm în conștiința publică: „Kazahstanul se îndreaptă constant către cursul integrării eurasiatice în parteneriat cu Rusia, iar Uzbekistanul încetează în mod deliberat toate relațiile cu Moscova, așa cum demonstrează nu numai retragerea țării din CSTO, ci și de asemenea, de exemplu, poveste cu „împingerea” MTS de pe piața uzbecă.

Desigur, jurnaliștii și lobbyiștii kazahi au jucat un rol semnificativ în implementarea acestei scheme, dar rolul lor nu trebuie exagerat: ideile de integrare eurasiatică au pus deja stăpânire pe „masele politice” în așa măsură încât tot ceea ce nu se încadrează în teza implementării lor cu succes este pur și simplu aruncată.

La prima vedere, Nursultan Nazarbayev pare a fi un susținător consecvent și ferm al integrării, mai ales că el a fost cel care în urmă cu douăzeci de ani, în octombrie 1994, la summit-ul țărilor CSI, a propus crearea Uniunii Eurasiatice. Bazându-se pe teza despre unitatea destinelor popoarelor din Eurasia și nevoia de a păstra această unitate în interiorul granițelor fostei URSS, el, de fapt, a prezentat publicului ideea creării unui stat confederal. Acest singur pas a fost suficient pentru a fixa ideea lui ca un campion al integrării în mintea publică. Și nu a contat deloc că la acea vreme propunerile președintelui kazah au fost respinse.

Nu putea fi altfel, iar altcineva, un politician atât de sofisticat precum N. Nazarbayev, a înțeles clar acest lucru. La doar trei ani de când elitele naționale au devenit stăpâne absolut în republicile lor, toate locurile profitabile nu au fost încă împărțite, relațiile dintre clanuri și grupuri nu au fost încă stabilite. De ce, nu era încă clar dacă cei care au ajuns la putere în republicile acum suverane vor putea menține această putere. Iar N. Nazarbayev le-a oferit de fapt, deși într-o formă blândă, să le atârne încă o dată jugul Centrului de gât și să accepte voluntar să limiteze privilegiile și libertățile care decurgeau din nou-dobândită independență. Care era probabilitatea ca o astfel de propunere să fie acceptată?

Absolut zero, iar Nursultan Abisevici a înțeles foarte bine acest lucru, deoarece nu fusese niciodată observat în idealismul politic.

Societatea, șocată de prăbușirea țării, a crezut până la urmă că nu va dura mult, iar N. Nazarbayev i-a dat speranță prin declarațiile sale. Mai mult, aceste cadouri l-au costat complet gratuit și a primit un câștig semnificativ în rating în spațiul post-sovietic.

Și nu atât în ​​acest spațiu post-sovietic, cât în ​​interiorul țării noastre. Conform recensământului din 1989, populația RSS-ului kazah era de 17 milioane, dintre care doar 6,5 milioane erau kazahi și, vorbind cu „inițiative unificatoare”, N. Nazarbayev trebuia pur și simplu să țină cont de numărul de „netitulari” cei, pentru care, spre deosebire de elitele politice kazahe, prăbușirea marii țări nu a adus niciun beneficiu financiar, economic sau politic.

Dar când situația s-a schimbat, când la mijlocul anilor 11 în țară, cu aceeași populație, erau deja aproximativ XNUMX milioane de kazahi - deși aceste concluzii ale statisticienilor locali sunt contestate, dar în principal tendința este tocmai aceasta - N „Aspirațiile de integrare” ale lui Nazarbayev au devenit cu totul alt caracter. Un exemplu izbitor este istoria faimoasei Uniri a statelor vorbitoare de turcă.

„Trăim în patria întregului popor turc”, a spus el în timpul unei vizite la Ankara în urmă cu doi ani. - După ce ultimul han kazah a fost ucis în 1861, eram o colonie a regatului rus, apoi a Uniunii Sovietice. Timp de 150 de ani, kazahii aproape și-au pierdut tradițiile naționale, obiceiurile, limba și religia. Cu ajutorul Atotputernicului, ne-am declarat independența în 1991. Strămoșii tăi, părăsind patria lor istorică, Khaganatul turcesc, au luat cu ei numele poporului turc. Până acum, turcii îi numesc pe cei mai buni călăreți - „cazaci”. Iată-ne pe aceşti kazahi.” Și a adăugat: „Va veni vremea când toți turcii se vor uni. Prin urmare, vreau să salut pe toți frații vorbitori de turcă. Peste 200 de milioane de frați trăiesc între Altai și Marea Mediterană. Dacă ne unim cu toții, vom fi o forță foarte eficientă în lume.”

Planul acestei uniuni a tuturor turcilor a fost văzut pe larg: crearea unui spațiu informațional comun, creșterea numărului de coridoare de transport între țări și extinderea infrastructurii de transport. Același N. Nazarbayev a propus crearea organelor executive ale uniunii, în cuvintele sale, „o adevărată componentă organizatorică”, care să permită integrării turcești să aibă „toate caracteristicile necesare unei asociații politice regionale, statut juridic și anumite structuri organizatorice. ”. Propunerile sale au fost ascultate, au apărut Consiliul șefilor statelor vorbitoare de turcă, Consiliul miniștrilor afacerilor externe, Consiliul bătrânilor și Comitetul înalților funcționari. Cooperarea economică este coordonată de Consiliul de afaceri turcesc, în timp ce cooperarea culturală este coordonată de Fundația pentru conservarea culturii turcești din Baku.

Și din nou, inițial a fost clar că nu va avea loc o unificare serioasă a Turciei, Azerbaidjanului, Kazahstanului, Uzbekistanului, Turkmenistanului.

Dar N. Nazarbayev a marcat din nou puncte cu o singură declarație, de data aceasta printre pan-turciști, care credeau serios că Astana ar putea folosi pan-turcismul ca o oportunitate de a revendica conducerea regională.

Cu toate acestea, de data aceasta, președintele kazah a jucat „la un pas de fault”: dacă perspectivele uniunii în sine erau foarte îndoielnice, atunci ca un catalizator pentru creșterea sentimentelor naționaliste direct în Rusia, această idee ar putea funcționa. Astăzi, în spațiul post-sovietic, proiectul pan-turc a rămas doar sub forma unor summit-uri amenajate periodic ale șefilor de state turcești, unde totul, în general, se rezumă la manilovism geopolitic. Dar pan-turcismul în sine rămâne o idee care unește o parte din forțele anti-ruse atât în ​​interiorul țării noastre, cât și în spațiul post-sovietic. Este prea devreme pentru a pune capăt acestei probleme și, prin urmare, amenințările adepților pan-turcismului sunt departe de a fi epuizate.

Aceasta este reversul abordării multi-vectorale pe care o profesează Astana. A atins apogeul în același 2012, când la un summit extraordinar al Organizației pentru Cooperare Islamică, delegația kazahă a susținut suspendarea apartenenței Siriei la această organizație – căreia, de altfel, Iranul și Algeria s-au opus la această conferință.

Toate „inițiativele de integrare” cu care a venit N. Nazarbayev în ultimii douăzeci de ani se dovedesc a fi simple declarații. Integrarea - la urma urmei, presupune alegerea unei tabere, dar exact asta încearcă să evite cu toată puterea președintele și elitele politice ale republicii.

Aceasta este esența naturii multi-vectorale a Astanei - crearea unui sistem în care un jucător mai mare „nu se va atinge”, deoarece alți participanți, nu mai puțin serioși, ai partidului geopolitic nu vor permite acest lucru.

Documentul final, semnat la sfârșitul lunii mai în cadrul unei ședințe a Consiliului Economic Suprem Eurasiatic, înseamnă apariția celei mai mari asociații economice din lume după Uniunea Europeană - EAEU, răspândită pe un teritoriu vast, cu o populație de 170 de milioane de oameni. De ce, atunci, mulți oameni simt o anumită subestimare și „afaceri neterminate” de la acest eveniment?

Câteva sute de pagini din acest document au fost create timp de aproape trei ani. Lupta dintre cele două ideologii ale acestei asociații de integrare a continuat pentru aceeași perioadă de timp. Reprezentanții dintr-un punct de vedere au căutat cu insistență să se asigure că noua formație de la bun început să fie cât mai profundă posibil, până la protecția generală a frontierelor și a forțelor armate unificate. Al doilea punct de vedere a fost exprimat, în primul rând, de elitele politice din Kazahstan, care au insistat că EAEU este un proiect exclusiv economic.

Acest al doilea punct de vedere a câștigat înainte de semnarea documentului final pe 29 mai. Ministrul adjunct al Afacerilor Externe al Kazahstanului Samat Ordabayev a remarcat cu oarecare mândrie: „Ne-am îndepărtat de politizarea Tratatului și, prin urmare, a Uniunii, întreaga coloană vertebrală este interacțiunea pur economică. Datorită poziției consecvente a Kazahstanului, aspecte precum cetățenia comună, politica externă, cooperarea interparlamentară, problemele de pașapoarte și vize, protecția generală a frontierelor, controlul exporturilor și așa mai departe, au fost excluse din tratat.”

Igor Șuvalov, negociatorul șef pe probleme de integrare din Rusia, a încercat tot posibilul să convingă partea kazahă că „lumea modernă a elaborat deja o schemă pentru menținerea independenței și suveranității statului în paralel cu participarea la asociațiile de integrare economică”. El a spus că partea rusă a trebuit să „petrece mult timp convingându-i pe partenerii noștri kazahi că soluțiile pe care le propunem nu ascund o încălcare a suveranității lor”. Dar nu a fost posibil să se schimbe poziția Astanei.

Aderarea fără compromisuri a Kazahstanului la principii a avut o explicație complet de înțeles - Astana poate dicta, deoarece alți jucători importanți, precum Washington și Beijing, nu vor permite să fie supus presiuni.

Cu Statele Unite, N. Nazarbayev și-a construit partidul cu mult mai atent decât inițiativele de integrare.

În august 2005, în timpul vizitei sale în Statele Unite, ministrul de externe kazah Kassym-Jomart Tokayev ia informat pe atunci secretar de stat Condoleezza Rice și pe secretarul apărării Donald Rumsfeld cu un program de reforme sociale și politice la scară largă anunțat de președintele Kazahstanului. . În același timp, Washingtonul a făcut o declarație fără precedent: acest program, potrivit părții americane, „reprezintă un model optim de dezvoltare pentru alte state din regiunea Asiei Centrale”. N. Nazarbayev a realizat principalul lucru: pretențiile sale de conducere regională, de un rol special în regiune au fost recunoscute chiar de SUA.

În plus, Washingtonul a trebuit doar să-și construiască succesul, să-și consolideze prezența în Kazahstan, ceea ce face astăzi. În 2012, companiile americane au investit peste 37 de miliarde de dolari în Kazahstan, sau 16,4% din totalul investițiilor străine din țară.

Transnational ExxonMobil, cea mai mare companie petrolieră privată din lume, cu acționari importanți din SUA și Qatar, deține o participație de 7,5% în Consorțiul Caspian Pipeline, 16,81% din zăcământul Kashagan și un sfert din zăcământul Tengiz din Kazahstan. Urmează americanul Chevron: 15 la sută din acțiunile aceluiași consorțiu, jumătate din acțiunile zăcământului Tengiz și 20 la sută din cota zăcământului Karachaganak. Iar ultimul din primele trei este din nou americanul ConocoPhillips, care deține o cotă de 8,4 la sută în câmpul Kashagan. Acum - pentru „echilibru”. În timpul unei vizite la Astana a liderului chinez Xi Jinping în septembrie anul trecut, a fost semnat un acord în baza căruia, în schimbul a cinci miliarde de dolari, China National Oil and Gas Corporation, deținută de stat, a achiziționat o cotă solidă din același Kashagan, precum și o altă parte. treizeci de miliarde vor fi investițiile Beijingului în economia Kazahstanului.

Tabloul datoriei externe a Astanei nu este mai puțin semnificativ: cei mai mari creditori ai săi sunt Olanda - peste 32 de miliarde de dolari, Marea Britanie - aproximativ 21,1 miliarde, China - 14,6 miliarde, SUA - 14,3 miliarde, Franța - 7,8 miliarde . Rusia are 3,5 miliarde de datorie kazahă, mai puțin de 5%.

După aceea, nu ar trebui să fie deloc surprinzător că Astana este foarte receptivă la solicitările partenerilor externi. Nu este primul an în care Statele Unite au fost „prietenoase” sfătuind Astana, în primul rând, să nu participe la niciun proiect energetic care implică instalarea de conducte prin teritoriul iranian. Și, în al doilea rând, ei recomandă limitarea participării Iranului la aceeași Organizație de Cooperare de la Shanghai, „menținerea” Teheranului în pragul acestei și altor instituții regionale într-un statut nedefinit de „observator”, împreună cu Afganistan și Mongolia. Ce face, de fapt, Astana...

Nu se poate decât admira această artă de a se echilibra pe o frânghie între bulevardele Moscovei, zgârie-nori din Beijing și labirinturi din Washington.

Admirați - și înțelegeți clar că, dintr-o serie de motive de natură obiectivă și subiectivă, Astana joacă doar pentru sine în actualul partid de integrare. Ei bine, puțin - „pentru acel tip”, dar nu pentru Rusia. După ce a semnat acordul privind UEEA, N. Nazarbayev, cu sprijinul deplin al elitelor locale, intenționează să depună în continuare toate eforturile pentru ca procesele de integrare să nu meargă prea departe, să nu depășească cadrul parteneriatului economic.

Chiar și un lucru aparent evident, cooperarea militaro-tehnică între țările noastre, este întâmpinată cu o rezistență acerbă. Acest lucru a fost demonstrat clar de dezbaterile din aprilie din Senatul Republicii Kazahstan privind adoptarea proiectului de lege „Cu privire la ratificarea Acordului dintre Guvernul Republicii Kazahstan și Guvernul Federației Ruse privind dezvoltarea și implementarea programe comune de lucru în domeniul cooperării militaro-tehnice în interesele Forțelor Armate ale Republicii Kazahstan și ale Federației Ruse.” Nu sunt necesare comentarii aici, doar citate.

Senatorul Orynbay Rakhmanberdiev: „Se vorbește despre scutirea de proceduri, concursuri și așa mai departe. Cum vor fi implementate aceste contracte fără licitații? Forțele noastre armate sunt echipate nu numai cu echipamente rusești, avem și echipamente turcești, iar alte state ne aprovizionează. Dă naștere la corupție?

Senatorul Gani Kasymov: „Ce este în Rusia? Toate tehnologiile au 40 sau 50 de ani. Tot ce pot face este să ne dea Lada în producție civilă. Acum aduceți aceeași tehnologie militar.”

Și, în sfârșit, cel cheie, senatorul Mukhtar Altynbaev: „Totuși, trebuie să luați din Rusia, așa că ei ușurează puțin lucrurile aici, astfel încât totul să coste mai puțin”.

Situația este similară în ceea ce privește vectorul ulterior de integrare. Din punct de vedere al parametrilor săi, EAEU nu ajunge la noul „pol” sau „centru al puterii” mondial, rămânând o asociație regională.

Este posibilă și necesară depășirea acestei regionalități, dar pentru aceasta este absolut necesar să se determine vectorul politicii externe de extindere a influenței EAEU, direcția eforturilor în căutarea de aliați și parteneri. Și aici toată lumea își amintește de eforturile recente ale Kazahstanului de a preveni transformarea Uniunii Vamale într-o asociație politică supranațională, precum URSS sau UE, din cauza căreia Nursultan Nazarbayev s-a pronunțat împotriva aderării la Uniunea Vamală din Kârgâzstan și Tadjikistan, pentru o lungă perioadă de timp. timpul nu a fost de acord cu intrarea Armeniei acolo, dar în același timp s-a pronunțat pentru acceptarea Turciei, membru NATO, în Uniunea Vamală.

Renumita politică multi-vectorală, care se transformă într-o emasculare a ideii de integrare post-sovietică într-o direcție benefică pentru jucătorii externi, este un virus periculos cu care Astana poate infecta alți parteneri din EAEU. Probabil că nu merită să intri în panică din cauza asta. Dar trebuie să te protejezi de acest virus.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

126 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +11
    12 iulie 2014 18:36
    Novodvorskaya mormăi, ehhhhh. Toată viața ei a luptat cu Rusia, dar Rusia există, dar nu mai este acolo. Ce a trăit a fost în zadar.
    1. +2
      12 iulie 2014 18:38
      Citat: Alexandru Romanov
      Novodvorskaya mormăi, ehhhhh. Toată viața ei a luptat cu Rusia, dar Rusia există, dar nu mai este acolo. Ce a trăit a fost în zadar.

      Udu cumpără artificii, artificii și vodcă. O zi buna..
      1. 0
        12 iulie 2014 18:51
        Citat din Aquadra
        Udu cumpără artificii, artificii și vodcă. O zi buna..

        Sunt de acord, ziua a fost un succes, dacă o astfel de reptilă și-a aruncat copitele înapoi - a fost un dublu succes !!! ma duc la o bere....
        1. +6
          12 iulie 2014 22:06
          Citat din ziqzaq
          Sunt de acord, ziua a fost un succes, dacă o astfel de reptilă și-a aruncat copitele înapoi - a fost un dublu succes !!! ma duc la o bere....

          Da, minusul a fost deja pălmuit doar de fanii înfocați ai Valeriei Ilyinichna... Ei bine, am început să-l urăsc pe acesta..... după afișul din mâinile acestui individ pe care scria „patrioți ceceni, ucideți mai mulți invadatori ruși” (din păcate, textul literal nu-mi amintesc, dar am înțeles bine...
          Deci haideți să votăm negativ, dar pentru mine este încă o zi bună.....
      2. +1
        13 iulie 2014 19:32
        Citat din Aquadra
        Citat: Alexandru Romanov
        Novodvorskaya mormăi, ehhhhh. Toată viața ei a luptat cu Rusia, dar Rusia există, dar nu mai este acolo. Ce a trăit a fost în zadar.

        Udu cumpără artificii, artificii și vodcă. O zi buna..

        Novodvorskaya vin și pleacă! Și Rusia rămâne!!!
        Si haideti sa facem fratie cu ocazia mortii ei!! O curte mai puțin nouă, ceea ce înseamnă că putem trăi fără o muscă de bălegar enervantă!!
    2. +1
      12 iulie 2014 18:45
      Citat: Alexandru Romanov
      Novodvorskaya mormăi, ehhhhh.

      cum?!!! acum, o asemenea autenticitate a fost aruncată... a devenit foarte plictisitor plâns
      un vis, nu o femeie dragoste destept, frumos...
      py.sy.dacă cineva are nevoie de mine, uită-te în secția numărul 6
      1. +19
        12 iulie 2014 19:54
        Va fi plictisitor fără ea. plâns

        Ai uitat de articol? Din punct de vedere imperial, articolul este excelent! Cum duc kazahii o politică independentă! Tulburare! De ce nu se aliniază și nu-l urmăresc pe cârmaci? Articolul tace pur și simplu despre faptul că capitalul american este expulzat din Kazahstan. În Ekibas, în anii 90 și începutul anilor 2000, TOATE marile întreprinderi erau sub controlul afacerilor americane; acum am uitat de americani, întreprinderile au fost naționalizate. Câmpul Tengiz era deținut în proporție de 100% de Statele Unite, dar Chevron nu putea păstra decât 20% din petrolul produs când expiră contractul și pleacă de acasă. În anii 90, Kazahstanul avea nevoie de bani și se putea baza doar pe veniturile din vânzarea petrolului, în timp ce la acea vreme nu era dezvoltat niciun câmp în Kazahstan. Așa că americanii trebuiau chemați. Rusia atunci nu a avut timp pentru Kazahstan, a fost pe punctul de a se prăbuși. Rușii trebuie să decidă dacă au nevoie de un aliat puternic sau de colonii din țările înapoiate. Dacă acesta din urmă, atunci Kârgâzstan și Tadjikistan vor fi de mare ajutor. Cred că NAS are dreptate și în privința Turciei. În ceea ce privește integrarea politică, totul are timpul său, trebuie să înveți dinainte cum să lucrezi împreună și atunci se va înțelege că tot ceea ce dobândește împreună trebuie apărat împreună. Și din punctul de vedere al autorului, toate statele EAEU nici măcar nu ar trebui să adere, ci să implementeze strict linia politică a Moscovei. Tadjicii și kirghizii, cu nivelul lor de trai, vor cădea acum sub oricine, doar pentru a face viața mai bună. Furnizarea bazei Manas de către kârgâzi către Statele Unite și vânzarea de către tadjici a unei părți a teritoriului către China pentru câini este un bun exemplu în acest sens.
        1. +16
          12 iulie 2014 20:58
          Autorul Ikram Sobirov. Nu ne-a fost suficient să avem profesori și exponatori ruși, acum uzbecii ne învață, ne demasc, dar devine din ce în ce mai trist. Și dacă pe această temă, atunci NAS este în primul rând președintele Republicii Kazahstan și protejează în primul rând interesele Republicii Kazahstan, iar dacă interesele de integrare nu contrazic interesele Republicii Kazahstan, atunci totul va fi ok, dacă există un conflict de interese, atunci acesta este un subiect de negociere și nu un motiv de prelegere și expunere.
          1. -4
            12 iulie 2014 21:33
            Senatorul Gani Kasymov: „Ce este în Rusia? Toate tehnologiile au 40 sau 50 de ani. Tot ce pot face este să ne dea Lada în producție civilă. Acum aduceți aceeași tehnologie militar.”

            Nu vreau să răspund nepoliticos, dar mă mâncărime mâinile - dar câte tehnologii inovatoare a dezvoltat Republica Kazahstan și cât de semnificative (fie doar pentru construcția de iurte și tehnologia creșterii vitelor nomade). Duplicitatea politicii duse de Republica Kazahstan este evidentă pentru toți oamenii sănătoși și nu se va agrava decât în ​​viitor. E păcat, dar se va termina prost atât pentru Kazahstan, cât și pentru Rusia.
            Citat: semurg
            dacă interesele integrării nu contrazic interesele Republicii Kazahstan, atunci totul va fi ok

            În astfel de chestiuni nu există un beneficiu continuu continuu, este întotdeauna un compromis - „dacă îți place să călărești, adoră să cari sănii”.
            1. +7
              12 iulie 2014 22:19
              Citat: velikoros-88
              Duplicitatea politicii duse de Republica Kazahstan este evidentă pentru toți oamenii de bun simț
              În orice caz, politica este o afacere murdară, iar politica Rusiei suferă și ea de duplicitate. Luați, de exemplu, politica de migrație - în cuvinte în mass-media, simplificarea obținerii cetățeniei pentru ruși și există o clauză în legislația migrației și este încă în vigoare - „expulzarea din Rusia, un cazier judiciar remarcabil, serviciu în armata unui stat străin este temeiul refuzului de a acorda cetățenia rusă”. Sunt rus, am făcut serviciul militar în armata Kazahstanului și, prin urmare, nu pot obține cetățenia rusă.
              1. 0
                13 iulie 2014 03:35
                serviciul în armata unui stat străin stă la baza refuzului de a acorda cetăţenia rusă.„Sunt un rus care a servit în armata Kazahstanului şi de aceea nu pot obţine cetăţenia rusă.

                Atunci de ce să induceți oamenii în eroare? Devine mai ușor dintr-o minciună sau ceva de genul...
            2. +3
              12 iulie 2014 23:26
              Velikoros. Compromisul este bun, acestea sunt concesii și acorduri reciproce și nu există două păreri, una este corectă a mea și cealaltă. Iar ceea ce ai scris despre sanie, despre sanie, este mai degrabă o plată pentru plăcere și nu un compromis.
            3. +4
              13 iulie 2014 10:11
              Citat: velikoros-88
              Nu vreau să răspund nepoliticos, dar mă mâncărime mâinile
              Mâinile mele sunt spălate cu săpun și nu le lipesc nicăieri. Atunci nu se vor zgâria.
              Citat: semurg
              acum uzbecii ne învață, ne expun, dar devine din ce în ce mai trist
              Trebuie să ne bucurăm. Articolul reflectă rivalitatea veche de secole dintre kazahi și uzbeci.
              Timp de multe secole uzbecii (strămoșii lor) au fost lideri în Asia Centrală, acum situația s-a schimbat radical.
              Și acum uzbecii sunt gastarbartein cu kazahii, și nu invers..
              Și articolul uzbec este similar cu numeroasele articole ale armenilor despre Azerbaidjan și Turcia.
              Citat: Argyn
              Și kârgâzii pentru kazahi nu sunt rude, nici îndepărtați, nici apropiați.
              Ei bine, ce zici de: "Kazah-kyrgyz bir tugan .."
              Apropo, am observat că acum kârgâzii de pe internet încearcă să-i agațe pe kazahi.
              Citat: Argyn
              Faptul că Kenesary a fost ucis de trădători este un fapt. Dacă nu ne respecți, de ce ar trebui să te respectăm?
              Din nou, bunicul lui Kenesary, Ablai "ogniem i mieczem" a mers prin satele kârgâzești, așa că aveau tot dreptul...
          2. +4
            14 iulie 2014 08:59
            Salut dragă! Nu fi trist, acesta este doar începutul, în curând cetățenii Burkina Faso vor scrie o plângere la ONU împotriva Academiei Naționale de Științe și o vor acuza de insuficientă atenție la interesele Rusiei în statul lor! Este foarte posibil să numiți acest articol un nonsens complet dacă nu l-ați considera făcut la comandă. Repet încă o dată că articolul nu este împotriva Republicii Kazahstan, ci împotriva Federației Ruse, ei bine, Rusia nu ar trebui să aibă aliați !!!!
        2. Comentariul a fost eliminat.
        3. +8
          12 iulie 2014 21:01
          Citat din Canep
          Rușii trebuie să decidă dacă au nevoie de un aliat puternic sau de colonii din țările înapoiate.
          - bine Sobru. Dar aici Rusia trebuie să învețe cum să-și păstreze aliații puternici pe orbita influenței sale. Statele au reușit să gestioneze a treia economie a lumii, Japonia (acum este a treia după SUA și China, și mai devreme după SUA și URSS) pe orbita sa, iar URSS nu a fost capabilă să mențină China, care nici măcar nu era incluse în cele mai mari zece economii atunci. Așa că este mai bine să apară articole despre cum să stăpânești arta de a menține aliații puternici pe orbita influenței cuiva decât articole despre cum să slăbești aliații puternici și să îi incluzi pe cei slabi precum provinciile lor. La urma urmei, a doua cale este calea spre ibei, spre razal sub propria greutate. Dar nu, ieri un general a regretat că nu a urmat calea americană a colonizării (articolul se numește ceva de genul „oamenii trebuie făcut să creadă că mai pot face asta”), astăzi este din nou cam același lucru.
          1. +1
            12 iulie 2014 21:42
            Citat: bătrân
            Statele au reușit să gestioneze a treia economie a lumii, Japonia (acum este a treia după SUA și China, și mai devreme după SUA și URSS) pe orbita sa, iar URSS nu a reușit să mențină China, care nici măcar nu era incluse în cele mai mari zece economii atunci.

            Exemplu incorect, este același cu „bagheta de jad” râs compara cu un deget. Statele Unite, în temeiul Tratatului de la San Francisco, au avut și au încă o rețea dezvoltată de baze navale și aeriene în Japonia, adică. de facto Japonia de după 1945 este o țară ocupată cu suveranitate foarte limitată și, de fapt, o semi-colonie a Statelor Unite.
            1. +5
              12 iulie 2014 23:32
              Citat: velikoros-88
              Statele Unite, în temeiul Tratatului de la San Francisco, au avut și au încă o rețea dezvoltată de baze navale și aeriene în Japonia, adică. Japonia de facto după 1945

              - da, asta nu înseamnă menținerea Japoniei ca colonie, încetează. Deci, ce fel de rețea (desigur, la o scară corespunzătoare țării) a fost în Vietnam sau în Cuba care a salvat Statele Unite de la exil? În Vietnam, nici măcar o rețea - ostilități punitive directe în general! Și nu a ajutat. Dacă Yapia n-ar fi vrut, m-ar fi dat afară în același mod. Alte bariere erau mult mai puternice - economice (prin dolar și conversia yenului într-un dolar și invers), politice (un fel de alianțe, asociații etc.)... URSS a ținut China doar cu ideologie și cu respectul lui Mao pentru Stalin! Stalin a plecat - Mao nu avea de gând să-l respecte pe Hrușciov și, în persoana lui, întreaga URSS. Și ideologia... Și care este ideologia? Mao a finalizat-o maoismului și China a fost suficientă...
              După astfel de eșecuri și o astfel de „reținere” cu astfel de, ca să spunem așa, încep lanțuri, regrete - ar fi trebuit să fie așa, și așa! Iar frontierele administrative nu sunt conform naționale (dar ce mai e interesant? am ) hold prezentate! E bine că cel puțin nu am citat amerii direct ca exemplu - deja cei clasici au anexat teritoriul indienilor atât de irevocabil încât da, merită să luăm un exemplu de la ei! Și trebuie doar să știi, a susținut chiar și Gumiliov - există națiuni diferite, bătrâne și tinere. Mai devreme sau mai târziu, orice națiune experimentează o ascensiune pasională - și națiunea creează un stat. Ei bine, la momentul colonizării, națiunea nu era coaptă să intre în stadiul de creștere pasională și ce acum, să ia imediat măsuri pentru a repara veșnic acea formă de colonie? Așa că voi spune că generalul - nu cele mai eficiente granițe, ci distrugerea totală a populației colonizate, și atunci nu este nevoie să facem baie cu aceste granițe.
              Și nu am văzut niciodată un articol despre cum să menținem un aliat puternic pe orbita influenței sale, nici unul singur. Ei explică într-un mod simplificat atât în ​​Japonia, cât și în Germania - de exemplu, există bazele lui Amer și aceste puteri puternice cu forțe armate proprii foarte bolnăvicioase (și Yapii chiar au portavioane! Rusia nu le are, URSS nu a fost gata să le creeze - dar Japonia le-a avut și are!) Tastați prosternare de groază înaintea acestor baze! Nu vi se par amuzante aceste explicații? Apropo, teribilele războaie comerciale dintre Japonia și Statele Unite în domeniul politicii și al alianței militare nu au avut niciun efect! Trebuie explicat și asta! Și nu doar gemând: o, ce foste colonii nu sunt bune! Un pic - au fugit. Și acum nu vor să se întoarcă! A fi ocupat! Cel puțin, ați învățat să jucați șah geopolitic cu confruntare, acum ați învăța cum să creați alianțe cu ocuparea deliberată a pozițiilor de conducere acolo și să țineți această alianță mult timp în loc să vă gemuți și să faceți pretenții. Sunt plângeri despre toate - către țările est-europene din cauza rusofobiei, către aliați - din cauza loialității insuficiente... Generalul de ieri a scris că a descurajat conducerea politică a Uniunii Sovietice de la „extinderea sferei de influență a URSS! " El are termeni confuzi! Plantarea diferitelor tipuri de leneși pe gât, care pur și simplu au anunțat că „au ales calea socialistă a dezvoltării” - aceasta nu este o extindere a influenței lor, aceasta este creșterea paraziților pe corpul lor. Și care este extinderea sferei de influență în adevăratul sens al acestei fraze - nimeni din Rusia încă nu știe, pentru că nimeni nu s-a ocupat serios de această problemă.
        4. -3
          13 iulie 2014 00:01
          Minesweeper, îmi pare rău, nu sunt de acord cu tine .... ei bine, nu cred nici pe Nazarbayev, nici pe Batka ... toată lumea vrea să aibă propriul lui gesheft, inclusiv. și în detrimentul Rusiei, pe care, în afară de Imperiu, nu mi-o pot imagina... și Rusia nu are aliați, doar acorduri temporare... și EVRAZES este la fel de neviabil ca CEE...
        5. +3
          14 iulie 2014 08:50
          [quote = Canep] Va fi plictisitor fără ea. plâns

          Ai uitat de articol? [citat][/citat]
          De ce să-ți amintești acest articol? O altă calomnie pe tema „Rusia nu are aliați” sau mai degrabă „Rusia nu ar trebui să aibă aliați”! Articolul este îndreptat mai mult împotriva Rusiei decât împotriva Kazahstanului. Și le voi răspunde domnilor din Ucraina, în special, knn54, câți președinți s-au schimbat în Ucraina în 23 de ani? Și câți în Kazahstan? Iată știrile despre re-introdus este cu adevărat noutăți!!!!!!
      2. +2
        12 iulie 2014 22:20
        Și o voi aminti într-un astfel de tricou!
      3. +2
        12 iulie 2014 23:10
        Despre morți, fie bine, fie nimic. Ea nu merita nimic bun, așa că trebuie să o uiți pentru totdeauna...
    3. -1
      12 iulie 2014 21:31
      Nazarbayev este un prieten al Federației Ruse, dar este președintele Kazahstanului.
      - Dar N. Nazarbayev a marcat din nou puncte cu o singură declarație, de data aceasta printre pan-turciști...
      Evenimentele din Libia, Egipt, Siria și chiar din Irak au arătat - pan-turcismul, wahabismul, TOATE acestea sunt opera regizorilor occidentali care îi folosesc pe musulmanii sunniți ca carne de tun împotriva rivalilor lor geopolitici - Rusia, Iran și China... ..
      - Aceasta este esența naturii multi-vectorale a Astanei - pentru a crea un sistem în care un jucător mai mare „nu se va atinge”, deoarece alți participanți, nu mai puțin serioși, ai partidului geopolitic nu o vor permite.
      Dacă Rusia nu ar fi fost aliată, bogăția ar fi aparținut cu mult timp în urmă Statelor Unite, Turciei și Chinei. Și acești tipi cu siguranță nu „visează” la prosperitatea ta. Da, și „maydanuts”, cred că ai destule...
      1. 0
        12 iulie 2014 21:47
        Citat din knn54
        bogăția ar fi aparținut de mult Statelor Unite, Turciei, Chinei

        Ele aparțin deja țărilor pe care le-ați menționat, cu excepția Turciei, petrolul și gazele sunt SUA, UE și China
    4. Comentariul a fost eliminat.
    5. +3
      12 iulie 2014 21:53
      Acum se află cu prietenul ei Dzhokhar Dudayev în țara vânătorii eterne.
  2. -1
    12 iulie 2014 18:38
    http://mediametrics.ru/rating/ru/online.html?article=44548728
  3. +1
    12 iulie 2014 18:50
    Despre morți sau buni, sau nimic! Nu poți fi ca banderlogs în Odesa
    1. +3
      12 iulie 2014 19:45
      Ei bine, le numim banderlogs! I-a chemat la Moscova. Dansează pe oasele noastre Interesant este că tigaia a fost deja încălzită pentru un trădător al Patriei?
  4. +2
    12 iulie 2014 18:52
    Nu spun nimic, dar există unele asemănări.

    1. 0
      12 iulie 2014 19:06
      Întrucât în ​​acest film, pe care l-am văzut cu mult timp în urmă, poți dovedi orice, deși nu va strica să iei act.
      Dacă cauți un stâlp unde nu este, atunci te rog.
      Parcul Panfilov, vedere de sus. Bishkek.
      1. +3
        12 iulie 2014 19:52
        Fals. Și aspru.
        1. 0
          12 iulie 2014 21:12
          Citat: KAMLS
          Fals. Și aspru.


          Întrebați-o pe Lenka „Kalatushka” dacă sunteți din Omsk sau Yura Kudashkin. Ei bine, sau Kuzik.

          Fals? Trebuie să avem mai multă încredere în oameni.
          1. +2
            12 iulie 2014 21:46
            Așa arată fără photoshop
            1. +2
              12 iulie 2014 22:03
              Simbolurile masonice pot fi găsite și din centrul Moscovei
            2. 0
              12 iulie 2014 22:07
              Dragă mine. Locația găsită corect. Dar fie programele sunt diferite, fie versiunile lor. Dar adevărul este că în parc aleile sunt într-adevăr în formă de stea, nu sunt orientate cu succes spre lateralele orizontului. Și nu există rău în ea.
            3. +3
              12 iulie 2014 22:59
              Citat din Canep
              Așa arată fără photoshop


              Cercetând puțin în detalii, dragul Minesweeper este bucuros să vă felicite pentru faptul că nu numai comunicațiile celulare din țara voastră uimitoare sunt inacceptabile pentru cei care se află în zona de comunicare a vecinilor lor, ci chiar și Google cu părtinire kazahă. Deci, acel Karkara, unde crocodilii tăi verzi mă împiedică să respir liber, tu doar visezi.
      2. +2
        12 iulie 2014 20:04
        Citat: Humpty
        Parcul Panfilov, vedere de sus. Bishkek.

        Cărările trec peste copaci?
        1. +1
          12 iulie 2014 21:04
          Citat din Canep
          Citat: Humpty
          Parcul Panfilov, vedere de sus. Bishkek.

          Cărările trec peste copaci?


          Vino și vezi, schiță sau adevăr. Acest loc este faimos. Tatăl meu a jucat și Messing acolo.
          Ce a întrebat politicos celebrul Lup, dacă știi ce fac, atunci înțelege, acestea sunt trucuri, o performanță pentru oameni.
          Deci minciuna nu este profitabilă.
        2. 0
          12 iulie 2014 22:37
          Citat din Canep
          Citat: Humpty
          Parcul Panfilov, vedere de sus. Bishkek.

          Cărările trec peste copaci?


          Ce ești prost, dragă? Călci în picioare aceste alei (40 de ani), sau le-ai văzut doar prin tocimea ecranului?
      3. +4
        14 iulie 2014 09:08
        Alexandru, buna ziua, ai dreptate, in urmarirea atrocitatilor masonilor se poate dovedi orice, chiar si dorinta arhitectilor de partid Frunze de a surprinde epoca comunismului de secole! bine
    2. +1
      12 iulie 2014 21:29
      ca un alt utilizator a pus în mod constant acest videoclip în subiecte despre RK? sau numărul de „dezamăgitori ai francmasoneriei” și tot felul de „înțelepți ai Sionului” este în creștere.
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. dilyanna
      +2
      13 iulie 2014 02:43
      ceva este exagerat și ceva pare sinistru
  5. +4
    12 iulie 2014 18:58
    "După ce ultimul han kazah a fost ucis în 1861, am fost o colonie a regatului rus, apoi a Uniunii Sovietice. Timp de 150 de ani, kazahii aproape că și-au pierdut tradițiile naționale, obiceiurile, limba, religia."

    Ipocrizia obișnuită pentru autorul cuvintelor. Despre ultimul khan kazah, dacă îl prezint pe Kenesary, atunci se pare că a fost bătut în cuie în 1847, și nu în 1861. Am pe toți. De fapt, ai lor (kîrghizi) i-au dat lui și prietenilor săi capetele, pentru ca ei înșiși să nu zboare accidental în cap, apoi i-au trimis la Omsk cadou. Până acum, uneori cer să-l returneze. Kenesary nu este cel mai bun exemplu de urmat.
    1. +4
      12 iulie 2014 19:44
      O dependență de o abordare multi-vector poate duce la amețeli, din care va fi posibil să pierzi totul, așa cum sa întâmplat cu Ianukovici, iar oamenii deștepți l-au avertizat, dar el nu a crezut.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +4
      12 iulie 2014 19:49
      „După ce ultimul han kazah a fost ucis în 1861, eram o colonie a regatului rus, apoi a Uniunii Sovietice.

      Se poate spune și în sclavie, doar că acum această colonie s-a transformat într-un stat cu orașe, fabrici, fabrici etc.
      Aș spune totuși nu ca colonie, ci ca stat prietenos și popor fratern, care, la rândul său, ne-a ajutat în lupta pentru supraviețuirea națiunilor și nu a lăsat istoria pe plan secund și nu a permis cuiva să ne învingă (bine, ceva de genul)
    4. Argyn
      +3
      12 iulie 2014 22:42
      Ai uitat că tu însuți ți-ai împușcat propria familie regală ca pe câinii, humptyul lipsit de respect? I-au luat pe toți, au făcut sclavi din slavi, iar evreul le-a dat slavilor, parcă, libertate. Ai ai ai. Și kârgâzii pentru kazahi nu sunt rude, nici îndepărtați, nici apropiați, uzbecii vor fi mai aproape de noi decât sunt ei. Faptul că Kenesary a fost ucis de trădători este un fapt. Dacă nu ne respecți, de ce ar trebui să te respectăm? Da, și Vanga a cerut ca rămășițele unei persoane să fie returnate, acolo a profețit ceva despre asta. Întrebarea este de ce ai nevoie de un craniu? Nu ți-ar plăcea să-l îngropi ca pe un om?
      1. +5
        12 iulie 2014 22:56
        Nu este kârgâz, cel mai probabil rus. Kârgâzii și kazahii sunt vecini și, în orice caz, trebuie să construim relații bune cu toți vecinii. Ieri am văzut la știri că în Bishkek și Osh s-au deschis două școli pentru 1000 de persoane, construite cu banii Republicii Kazahstan.
        1. -4
          12 iulie 2014 23:19
          Kazahstanul este o „Ucraina imatură”, mulți oameni vorbesc despre asta, după plecarea lui Nazarbayev, Rusia se va confrunta cu o altă sarcină politică dificilă...
          1. Argyn
            +8
            12 iulie 2014 23:31
            Citat din assam4
            Kazahstanul este o „Ucraina imatură”, mulți oameni vorbesc despre asta, după plecarea lui Nazarbayev, Rusia se va confrunta cu o altă sarcină politică dificilă...

            Aud un zgomot și se dovedește că este un sac de vânt. Ce fapte și dovezi aveți odată ce ați afirmat acest lucru? Ei bine, după plecarea lui Putin va începe o nouă Cecenie, tinerii nu le pasă nimic în afară de cluburile și iPhone-urile lor, Rusia se va destrama, tristețe, melancolie, așa am compus eu un basm. Ca?
            1. -10
              13 iulie 2014 14:50
              Îți place sau nu și așa să fie. Din moment ce Kazahstanul, spre deosebire de Rusia, este o entitate politică artificială, precum Ucraina. Cât de mult poți vorbi despre asta? Multi-vectorul se va încheia cu Maidanul și sosirea sălbaticilor din Afganistan. Și apoi trezește-te sărind sub sloganurile „Dumnezeu este mare!” în mare arabă wassat
              1. +3
                13 iulie 2014 15:50
                Învață materialul! Hanatul kazah a fost fondat în secolul al XV-lea! Și când Rusia? În secolul al XV-lea, era un simplu principat al Moscovei care plătea tribut Crimeei! Așa că nu repeta basmele șovine, concepute pentru proști ar .. lo .... hi
                1. -5
                  14 iulie 2014 01:46
                  Îndrăznești să pui Rusia Mare pe aceeași bară, și așa-zisa. statul nou format „Kazahstan?” Fii nepoliticos...
                  1. -1
                    14 iulie 2014 06:40
                    Rusia a devenit mare în secolul al XVIII-lea; recent. Sau ai un „mare Kremlin vechi de mii de ani”?
              2. Argyn
                -2
                15 iulie 2014 09:17
                Araba a fost în Kazahstan cu mult înainte de limba rusă și era limba de comerț. Și sălbaticii din Afganistan au învins URSS și NATO. Distrează-te lingând poze cu oameni în loc să te rogi lui Dumnezeu.
              3. Comentariul a fost eliminat.
          2. Comentariul a fost eliminat.
          3. +4
            12 iulie 2014 23:33
            Ei bine, cum vor unii oameni să explodeze ceva în Republica Kazahstan. două republici în plus față de Federația Rusă, Kazahstan și Azerbaidjan, în care există creștere și pozitiv, iar ambele republici prevestesc cataclisme de către mass-media Federației Ruse și experți, care ar fi.
            1. 0
              13 iulie 2014 06:07
              Citat: semurg
              Ei bine, cum vor unii oameni să explodeze ceva în Republica Kazahstan

              Dacă te angajezi în auto-înșelăciune și te distrezi cu gândul că nimic nu poate „bata”, atunci cu siguranță va „bata”. Trebuie să te uiți la problemele cu „ochii larg deschiși”, doar atunci poți să le vezi și să acționezi la timp.
          4. Comentariul a fost eliminat.
          5. +4
            13 iulie 2014 00:15
            Citat din assam4
            Kazahstanul este o „Ucraina imatură”, mulți oameni vorbesc despre asta, după plecarea lui Nazarbayev, Rusia se va confrunta cu o altă sarcină politică dificilă ..
            - ieri am văzut un televizor în direct la gunoi. Adevărat, nu cel mai recent, LCD, nu plat, dar deja cu un ecran plat. Puțin sălbatic, chiar și din obișnuință m-am gândit - aruncați-l într-o roabă, sau ce? Apoi m-am gândit - ei bine, unde este? Sunt telefoane acasă... De ce sunt? Ascultă, de ce ne ierți cu generozitate, ei bine, ne iartă foarte mult, ne compari cu această Ucraina sărăcită? E doar ridicol, vin ucrainenii, acolo o fabrică de produse farmaceutice occidentale a decis să creeze un sediu central în toată CSI în Ucraina, respectiv, ucrainenii au plecat să creeze filiale în CSI în toate țările CSI. Și nu au putut recruta angajați timp de șase luni. (si avem specialisti scumpi pentru comertul cu droguri, se cheama farmacisti daca nu ma insel).râs Pentru că timp de jumătate de an nu le venea să creadă că salariile în Kazahstan sunt de două ori mai mari decât în ​​Ucraina. Ce fapte nu le-am bătut în ochi, nu le-au încăput în cap - ei bine, asta nu se poate, asta-i tot! Cum așa? Trăiesc ei mai bine în Kazahstan decât în ​​Ucraina? Iata 500 de dolari pe luna, il avem in Ucraina, nu la tine, ci la noi in UCRAINA!, compara! avem un salariu nebun, iar aici iei un astfel de salariu - în general, milionar! râs râs Pe scurt, până nu au trimis de la Moscova, care sunt mai adecvate, acei ucraineni nu au reușit cu recrutarea de specialiști
            1. +4
              13 iulie 2014 00:17
              Continuare. Aici mă poticnesc din nou - de când s-a întâmplat în Ucraina, asta se va întâmpla cu atât mai mult în Kazahstan! Da, chiar și cu moartea președintelui nostru (pah-pah-pah! Dar nu este tânăr), maximul care va fi este o confruntare locală la Astana, asemănătoare cu confruntarea de la Moscova din anii 90 dintre Duma Khasbulatov și puterea executivă a unui bețiv. Și nu se va dezvolta într-unul civil. Pentru că avem ceva de pierdut! Trăim bine, de ce să o schimbăm cu o catastrofă umanitară, pe care o vedem acum în sud-estul Ucrainei? Suntem ca niște proști? Oamenii vin în piață și mătură guvernul din sărăcia fără speranță, când nu mai există nicio speranță că actualul guvern va îmbunătăți situația.
              Și aici, dimpotrivă, sfidând creșterea amenințătoare a impozitelor din Rusia, Nazarbayev va reduce taxele fără precedent, mai ales pentru cei care vor lucra în industria prelucrătoare. Gândiți-vă unde vor ajunge procesatorii ruși după ce vor ridica taxele în Rusia și, dimpotrivă, vor reduce taxele în Kazahstan? Și nu există granițe... Există o mulțime de competiții pentru inovații pe Internet - organizatori precum postul de fond Damu, ca, înainte invitam companii deja consacrate la concursuri pentru finanțarea dezvoltărilor inovatoare, dar acum chiar dacă ești doar un persoană întreprinzătoare, vino, Te va asculta un specialist, te va ajuta dacă ideea merită! S-a deschis un centru unic de asistență pentru afaceri - puteți obține împrumuturi la 6% pe an ... Nu am aplicat încă, am planificat săptămâna viitoare, mă duc - vă pot spune. Pe scurt, se pare că am luat-o în serios și cumva mă îndoiesc că vom schimba toate acestea cu un război fratricid. Pentru ce? Desigur, există defecte și crăpături în orice societate, este posibil să zdruncinați și să inflamați situația în orice stat, dar dacă elita nu este perfidă și serviciile speciale sunt adecvate, atunci toate acestea se vor stinge rapid ... Și din nou, Rusia este interesată de un vecin puternic și stabil, China - același lucru... Și dacă statele provoacă ceva, nu au nicio șansă. Au încercat deja să se democratizeze - și-au dat seama că ar putea pierde toată influența aici și ar fi mai bine să păstreze ceea ce au și au deja multe - atât influență, cât și bunuri...
      2. Comentariul a fost eliminat.
      3. -1
        13 iulie 2014 06:45
        Citat: Argyn
        Ai uitat că tu însuți ți-ai împușcat propria familie regală ca pe câinii, humptyul lipsit de respect? I-au luat pe toți, au făcut sclavi din slavi, iar evreul le-a dat slavilor, parcă, libertate. Ai ai ai. Și kârgâzii pentru kazahi nu sunt rude, nici îndepărtați, nici apropiați, uzbecii vor fi mai aproape de noi decât sunt ei. Faptul că Kenesary a fost ucis de trădători este un fapt. Dacă nu ne respecți, de ce ar trebui să te respectăm? Da, și Vanga a cerut ca rămășițele unei persoane să fie returnate, acolo a profețit ceva despre asta. Întrebarea este de ce ai nevoie de un craniu? Nu ți-ar plăcea să-l îngropi ca pe un om?


        Faptul că Kenesary s-a urcat în Issyk-Kul pentru a înnebuși apele în mijlocul tribului Olen, care a căutat să treacă sub Rusia fără nicio constrângere, indică în mod direct că i-a considerat pe Kalmyk-Kirghizi ca fiind ai lui. De asemenea, a reușit să devină un dușman pentru poporul Kokand. A intrat în necazuri, a fost prins de Issyk-Kul Kalmyk-Kirghizi și adus la Tokmak, la poporul Kokand.
        Personal, nu am nevoie deloc de cranii, de ce nu-l dau, nu înțeleg.
        Kârgâzii și kazahii sunt rudele cele mai apropiate, de exemplu, chinezii negri (Karakytai) sunt atât kârgâzi, cât și kazahi. Și cum pot fi deosebiți Talas Kirghizi de, să zicem, kazahii Chimkent? Naționalitatea depinde adesea de țara de reședință.
        1. +2
          13 iulie 2014 15:52
          Kirghizii ne sunt frați, dar numai în câteva genuri pe care le au. Și așa au fost diferite triburi în antichitate. Cele mai apropiate popoare de kazahi sunt nogaiii.
        2. Argyn
          0
          15 iulie 2014 09:20
          Citat: Humpty
          A intrat în necazuri, a fost prins de Issyk-Kul Kalmyk-Kirghizi și adus la Tokmak, la poporul Kokand.

          L-au invitat să discute despre acțiuni comune, apoi l-au trădat.
        3. Comentariul a fost eliminat.
        4. Comentariul a fost eliminat.
      4. 0
        13 iulie 2014 12:33
        Dragă. Revoluția din Rusia este organizată de evrei. La fel ca acum în Ucraina.
        Și nu aveți și o listă lungă de kazahi uciși de către kazahii înșiși?
        1. +3
          13 iulie 2014 14:01
          Citat: cazac Ermak
          Dragă. Revoluția din Rusia este organizată de evrei.
          Uh-huh, dar din anumite motive ei uită că înainte de asta existau pogromuri evreiești, la care erau atașați dame și cazaci. Și, desigur, au primit un răspuns de la „aleși” .. am
          Apropo, micuța Leybushka Bronstein a supraviețuit și el pogromului cazac. Si imi amintesc bine..
          Vă sfătuiesc să urmăriți începutul desenului animat „Istoria americană” (1986).Desenul animat se bazează pe biografia compozitorului american Irving Berlin. Începe cu sărbătoarea Hanukkah în 1885 în orașul Shostka, districtul Glukhovsky, provincia Cernihiv. Pisicile cazaci sunt înfățișate plin de culoare ducând un pogrom antisemit.
          Puteți viziona de la 5 minute.
          1. 0
            13 iulie 2014 14:36
            Oh bine. Deci justificați 20 de milioane de morți ca răzbunare pentru câteva mii jefuite? Și propaganda evreilor americani de la Hollywood nu este treaba mea. Aproape toate studiourile din Hollywood sunt deținute de evrei, așa că nu este corect.
            1. +3
              13 iulie 2014 20:33
              Citat: cazac Ermak
              Oh bine. Deci justificați 20 de milioane de morți ca răzbunare pentru câteva mii jefuite?
              Nu este nevoie să jonglezi.
              Evreii au fost puși într-o situație în care au fost forțați să riposteze. Evreii au distrus 20 de milioane?!
              Citat: cazac Ermak
              Și propaganda evreilor americani de la Hollywood nu este treaba mea.
              O.K. Va exista un exemplu pentru tine din produsul Rosagitpromma. Filmul „Consilier de stat” al studioului „TriTe”, regizor Filipp Yankovsky, producător Nikita Mikhalkov. În ea, eroul lui Konstantin Khabensky, Evreul Verde, devine membru al unui grup terorist ca urmare a unui „pogrom antisemit”. Există planuri în film în care își amintește că era un băiat / tânăr care fugea de bărbați ruși cu furci. În cele din urmă, pentru acest tip condus ajunge la concluzia că teroarea este singura limbă posibilă de conversație cu persecutorii. Răul naște răul..
              1. -2
                14 iulie 2014 01:51
                Scuzați-mă, domnilor de pe forum și de la administrația site-ului... dar VO - de fapt, site-ul este pro-kazah sau mai este rus?
              2. +4
                14 iulie 2014 09:28
                Citat din Alibekulu
                În cele din urmă, pentru acest tip condus ajunge la concluzia că teroarea este singurul limbaj posibil de conversație cu persecutorii. Răul naște răul..

                Alibek, e ciudat că imiți cumva istoria, după părerea ta, în 1916, un tip rus, după ce mamei lui i s-a tăiat stomacul, iar sora lui a fost violată și luată prizonieră acolo unde ea a dispărut, ar trebui să devină terorist? Ciudat, dar din anumite motive acest lucru nu s-a întâmplat! Ei bine, in ceea ce priveste cele 20 de milioane distruse, sunt de acord cu tine, prostiile astea sunt rodul fanteziei celor care, in incercarea de a-i gasi pe vinovati, nu-i cauta si dau vina pe nimeni in afara de ei insisi.
                1. -1
                  14 iulie 2014 12:30
                  Citat: Serg65
                  Alibek, e ciudat că imită cumva istoria, după părerea ta, în 1916, un tip rus, după ce mamei lui i s-a tăiat stomacul, iar sora lui a fost violată și luată prizonieră acolo unde a dispărut,
                  Din nou, răul naște răul. Ura hrănește ura. Zymran a dat mai jos exemple despre cum au acționat cazacii kazahi.
                  Nu-l vezi pe al tău. Pune-ți o întrebare simplă, care a fost nevoie să-i aduci pe kazahii/kîrgâzi, pe care același L.N. Gumilyov i-a referit drept cei mai elogiosi popoarelor ruse, pe care i-au masacrat?!
                  În evenimentele din 1916, kazahii și kârgâzii locali au aranjat ca Kondopoga să „vină în număr mare”.
                  Apropo, când aud propuneri, atât ale noastre, cât și idioților ruși, de a reuși „scenariul Crimeea” în Republica Kazahstan, vreau să le pun o întrebare. Ești sigur că nu va merge conform scenariului din 1916? Sau similar cu evenimentele Osh din 2010?
                  Nu justific nicio violență, dar în ceea ce privește evenimentele din 1916, înțeleg cauzele fundamentale care au determinat faptele pe care le citați.
                  Citat: Serg65
                  Deja studiem istoria din desenele animate de la Hollywood, bravo!!!
                  Rakhmet, din nou hi
                  De la „înțeleptul destul de simplă”. Toate din practica pedagogică. Din nou, trebuie să descriem subiecte sensibile, cum ar fi colonizarea-dezvoltarea Kazahstanului și, de regulă, studenților ruși. Și, desigur, ei nu percep atât materialele faptice, cât și cele statistice, care sunt date de istoriografia kazahă, cu un scepticism extrem. Și acestea sunt exemple - „pe degete”, cele mai eficiente și mai eficiente.
                  Și am observat că mulți studenți și studenți ruși gânditori încep să înțeleagă punctul de vedere kazah.
                  1. 0
                    14 iulie 2014 13:25
                    Citat din Alibekulu
                    Nu-l vezi pe al tău. Pune-ți o întrebare simplă, care a fost nevoie să-i aduci pe kazahii/kîrgâzi, pe care același L.N. Gumilyov i-a referit drept cei mai elogiosi popoarelor ruse, pe care i-au masacrat?!
                    În evenimentele din 1916, kazahii și kârgâzii locali au aranjat ca Kondopoga să „vină în număr mare”.


                    Întrebarea este foarte validă și a fost așa:

                    Țăranii ruși sunt cu mult superiori în cultură față de kirghizi și adesea îi tratează pe aceștia din urmă cu dispreț. Acest dispreț ajunge uneori la negarea completă a personalității umane în Kirghiz. Există cazuri de cruzime inumană și fără sens pe această bază: țăranii ucid fără milă pe kirghizi și nu simt nicio remuşcare. Cel mai adesea se întâmplă așa. Țăranii ruși vor închiria terenuri din Kârgâz, își vor construi case și vor refuza să plece la expirarea contractului de închiriere. Vin kârgâzii. Începe o încăierare, iar problema se termină cu vărsare de sânge și fie kârgâzii nu au arme deloc, fie înarmați cu arme autopropulsate antice, se dovedesc a fi partea mai slabă în astfel de cazuri.

                    Ar putea fi mai rău. Omul lucrează? în grădină, vede că un kirghiz ajunge prin gard spre măr, ia un pistol și îl omoară pe kirghiz pe loc. Vecinii vin în fugă. — la ce este? „Iată, a ucis un câine!” - și nici măcar nu se va mișca să ridice morții.

                    A trebuit să întâlnesc un astfel de ucigaș odată. M-am oprit pentru noapte în satul Golovachevka (districtul Auliyeatinsky din regiunea Syr-Darya). În colibă ​​era un om respectabil. A vorbit interesant despre activitățile sale, despre cât de greu îi era să vândă cărucioare și să obțină tot ce avea nevoie, în lipsa unei căi ferate. Spunea și deodată spune: „Acum totul s-a schimbat”. [332]

                    - De ce?

                    - Da, sunt un criminal... Am ucis un kirghiz.

                    Țăranii ruși, infectați de spiritul cuceritorilor, își pierd adesea aici firea lor inițială bună și, odată cu ea, acel zâmbet copilăresc, ingenu, pe care L. N. Tolstoi l-a iubit atât de mult în ei, care nu a găsit acest zâmbet la proletarul urban. Se infectează cu setea de profit atât de răspândită în periferia cu o populație semi-sălbatică, se obișnuiesc cu exploatarea, se înțărc de ospitalitate - devin adesea de nerecunoscut. Dar, pe de altă parte, conștiința, sensul, înțelegerea drepturilor cuiva, alfabetizarea, toate acestea se dezvoltă nu mai puțin rapid. Mutarea pe tărâmuri noi le zguduie și le transformă întreaga ființă.
                  2. +4
                    14 iulie 2014 15:01
                    Alibek, dar despre faptul că rușii i-au adus pe kazahi și kârgâzi la o revoltă, în ce film sau desen animat îl poți vedea? Pentru numele lui Dumnezeu, nu vă jigniți, dar să vă referiți la arta cinematografică, mai ales americană, într-un subiect atât de sensibil, veți fi de acord că nu este corect. Zimran, este istoric? Are dovezi de necontestat despre ceea ce a scris? "Un om lucreaza? In gradina vede ca kirghizul ajunge prin gard spre mar..." Imi pare rau, de unde a venit gardul ??? Până în anii 30, în orașul Frunze nu existau garduri, în cazul extrem, un duval de chirpici, ca să nu mai vorbim de mediul rural, unde s-a păstrat pe alocuri împărțirea de hotar a terenurilor până în zilele noastre. În ceea ce privește chiria, aceasta este în general o bunica din piață șoptit! Nu neg că administrația locală rusă a mers uneori prea departe. În politica de relocare în Turkestan, autoritățile locale (guvernatorul general și guvernatorii de regiuni) și cele centrale au avut adesea opinii divergente. În memorandumul Marelui Stat Major din 31 ianuarie 1908 se afirma că principala contradicție în politica de strămutare în Turkestan între Direcția Principală de Gospodărire a Terenului și Agricultură și Guvernatorul General al Turkestanului a fost aceea că Direcția, spre deosebire de autoritățile regionale, considera posibilă relocare intensivă în Turkestan . Cerniaev, un susținător al colonizării urbane a regiunii, i-a scris guvernatorului general al Siberiei de Vest încă din 1864: „Nu există locuri convenabile pentru stabilirea așezărilor rusești în regiunea Zachui. pământul lor, pentru înființarea rusă. așezările, nu pot produce decât o nemulțumire generală a populației. „Acesta este principalul, binecunoscut și de multe ori spus motiv de nemulțumire față de aderarea la Rusia și nemulțumire față de ruși - terestru-economic. Dar au existat și alte motive. Al doilea dintre ei este diferența Legăturile dintre cele două culturi, Asia Centrală și Rusă (musulmană și creștină), au apărut chiar înainte ca regiunea să se alăture Rusiei. Aderarea Asiei Centrale la Rusia a adus aceste culturi față în față. Sosirea (unități militare) și strămutarea (cazaci și țărani) a avut un impact asupra situației culturale și lingvistice din regiune. În Turkestan, și înainte de sosirea rușilor, existau etnoculturale (nomazi și populaţia de şa) şi contradicţii lingvistice (turci şi tadjici). Dar au apărut în cadrul unei civilizații islamice, prin urmare nu au avut rădăcini adânci. Acestea sunt câteva dintre motive, dar a existat un alt motiv, poate unul dintre principalele. Alibek, dacă te interesează, mâine îmi pot continua opusele, momentan nu este destul timp pentru o discuție.
                    1. 0
                      14 iulie 2014 15:13
                      Nu l-am scris eu, aici este linkul http://www.vostlit.info/Texts/Documenty/M.Asien/XX/1900-1920/Gins/text2.htm

                      Nu văd niciun motiv pentru care autorul să mintă.

                      De asemenea, vă sfătuiesc să citiți MATERIALE PENTRU ISTORIA RECOLVEI KIRGIZULUI DIN 1916
                      (Depoziţia dată la 3 septembrie 1916 de tovarăşul G.I. Broido procurorului
                      Camera judiciară din Tașkent în cazul revoltei din Kârgâz
                      1916)



                      http://elbilge.ucoz.ru/p/1916Broido.pdf
                      1. 0
                        14 iulie 2014 15:14
                        http://rus-turk.livejournal.com/103726.html
                        La poalele Trans-Ili Alatau A. Severtsov

                        Aceasta este viața și caracterul cazacului în timp de pace; I-am văzut în război, în timpul campaniei generalului Cerniaev din 1864. În război ei sunt un popor îndrăzneț... să jefuiască aul fără apărare, dacă kirghizii se împrăștie; dar dacă există măcar vreun motiv să te aștepți la rezistență, atunci Semirechye Gavrilychs, ca și cei siberieni, sunt foarte protejați de viață împotriva pericolului. Am văzut, de exemplu, în 1864, cum trei dintre cei mai îndrăzneți din detașamentul cincizeci, cu puști, se temeau de un Kirghiz cu pușcă, pe un cal șchiop: ceea ce l-a amuzat pe soldatul care era chiar acolo, un trăgător de ochi.

                        (În continuare) Inutil să spun că printre cazacii din Semirechye sunt curajoși și cinstiți, chiar treji - uneori chiar muncitori, dar caracterul general este de neinvidiat. Numai curățenia relativă este bună: cel mai sărac și mai beat cazac trăiește mai bine decât țăranul bogat din Voronej care îngroapă păstăi de bani sau hrănește șoarecii cu zeci de stivele sale de pâine.

                        Aceasta este cea mai insuficientă schiță a vieții și obiceiurilor cazacilor din Semirechye, care îmi sunt bine cunoscute, dintr-o tratare a acestora de 4 ani, și poveștile lor proprii, numeroase și detaliate despre viața lor. Dar, îmi pare rău, nu sunt un maestru în eseuri etnografice - și nici nu sunt vânător, în Asia Centrală m-a interesat mai mult natura regiunii decât populația, atât rusă, cât și străină. Și cazacii din Semirechye nu sunt încă atât de slabi, așa cum s-ar putea concluziona din deficiențele care tocmai am afirmat, foarte reale: vă atrag atenția asupra faptului că aceste neajunsuri le-am învățat mai ales din propriile lor povești sincere și ingenioase, ceea ce nu arată corupție. , dar prostia morală; cu conștiința curată ei jefuiesc, de exemplu, pe kirghizi cu orice ocazie și nu o ascund (când este sigur să recunoaștem), pentru că nu consideră că este un păcat [am auzit că nu este păcat să ucizi un Kirghiz să profite de el; de vreme ce necredinciosul nu are suflet, ci abur – ca vitele; iar peste tot periferia stepei, de la Guryev la Verny, am auzit și eu că necredinciosul și câinele sunt toți la fel]. La fel și beția, și comportamentul ușor al femeilor, toate acestea la Verny nu sunt un păcat, ci un lucru amuzant. Din punct de vedere mental, sunt mai buni, ca toți cazacii. Oamenii sunt deștepți și deștepți.
                      2. +3
                        15 iulie 2014 09:19
                        Zymran Bună, dragă.Din anumite motive, nu am găsit aceste declarații ale lui N.A.Severtsev, decât pe site-ul web al Turkestanului rus, deși există o confirmare indirectă a vieții cazacilor din Semirechensk de la colonelul Tsimerman și generalul Kolpakovski, Populația tinerilor armata, conform raportului, „A fost formată din cazaci siberieni, obișnuiți cu serviciul constant, obișnuiți să trăiască din vistierie, prost pregătiți pentru munca rurală și din săteni care nu erau complet familiarizați cu serviciul... Cazacii din Armata Semirechensk este împărțită în două grupuri în funcție de calitățile lor morale, având propriile avantaje și dezavantaje.Primul și cel mai mare grup este ocupat de cazacii indigeni din armata siberiană, un popor iute și înțelegător; principalele lor calități rele sunt: desfrânare, beție, nepoliticos, lene și drept urmare - neglijență pentru gospodărie și, în final, o viziune incorectă asupra proprietății altora, învățată, probabil, de la băștinași.Al doilea grup, mai restrâns, este format din țărani înscriși în moșia cazacului; , neavând priceperea care trebuie să fie în Cazaci, nu aveți dezavantajele primului grup. Unul dintre principalele neajunsuri ale țăranilor este superstiția și prejudecățile, uneori exprimate în cele mai urâte forme.
                      3. 0
                        15 iulie 2014 10:41
                        Salutări Serghei!

                        De fapt, conform rapoartelor ofițerilor, același Kolpakovski, aveau doar puțin mai multă încredere în cazaci decât în ​​nomazi, erau siguri doar că nu vor fi loviți în spate. Ofițerii nu aveau încredere în ei. Și în timpul campaniilor militare s-au asigurat că cazacii să nu se angajeze în jaf. Acest lucru a fost urmat foarte strict.
                        Kazahii din campanii aveau condiții diferite, dacă erau plătiți pentru muncă, atunci era interzis să jefuiască. Dacă nu era nimic de plătit pe nobilii kazahi, atunci li s-a permis să jefuiască Sarts.
                      4. +3
                        15 iulie 2014 11:57
                        Și salut ție, Alexandru! Viața și comportamentul cazacilor Semerechinsky pentru ofițerii, soldații și cazacii Donului „nativi ruși” au fost într-adevăr neobișnuite, adesea condamnate. Dar, din nou, cum să judeci oamenii fără să cunoști factorii care le-au influențat caracterul? Semirechenskys au părăsit armata siberiană, iar cazacii siberieni din vremea lui Yermak s-au opus nomazilor. 200 de ani de viață vecină, dar deloc prietenoasă, au afectat modul de viață. La fel ca cazacii din Terek, muntenii caucazieni au împrumutat nu numai anumite obiceiuri și stil de îmbrăcăminte, ci și regulile montane ale războiului, sistemul amanaților și unele elemente ale vrăjii de sânge. Cazacii de la Semirechensk erau o armată de linie și de la 19 ani au devenit combatanți, așa că a fost puțin timp liber pentru a-și gestiona economia, în termeni moderni „dar vrei să trăiești!”
                      5. 0
                        15 iulie 2014 13:10
                        Citat: Humpty
                        De fapt, conform rapoartelor ofițerilor, același Kolpakovski, aveau doar puțin mai multă încredere în cazaci decât în ​​nomazi, erau siguri doar că nu vor fi loviți în spate. Ofițerii nu aveau încredere în ei. Și în timpul campaniilor militare s-au asigurat că cazacii să nu se angajeze în jaf. Acest lucru a fost urmat foarte strict.
                        Kazahii din campanii aveau condiții diferite, dacă erau plătiți pentru muncă, atunci era interzis să jefuiască. Dacă nu era nimic de plătit pe nobilii kazahi, atunci li s-a permis să jefuiască Sarts.


                        Da, a fost și cazul. De exemplu, jefuirea lui Sairam de către acțiunile amicale ale cazacilor și kazahilor.
                      6. +3
                        15 iulie 2014 09:20
                        Dar, din nou, motivul relațiilor ostile este important, sursa este sites.google.com/site/semirechje/home...." pentru tot, fără excepție, masa kirghizilor sunt doar cuceritori. Din aceasta este firesc rezultă că atitudinile băștinașilor față de ruși ar fi trebuit, și într-adevăr au fost, departe de a fi aceleași în toată țara.Dacă aceste relații nu pot fi numite complet pașnice nici în raionul Ayaguz și Semirechye, unde s-au derulat fără izbucniri puternic manifestate. și numai, într-o oarecare măsură, a împiedicat dezvoltarea pașnică a coloniilor, acest lucru nu se poate spune despre regiunea Trans-Ili, unde populația nomadă, stârnită de Kokandieni, care spera să dea jos jugul urat cu ajutorul lor, a dat dovadă de apartenență. ostilitate față de cuceritori Kirghizii i-au atacat brusc pe cazacii care lucrau pe câmp sau pe munte, i-au ucis și, dacă se prezenta ocazia, i-au dus în robie.
                        În 1855, comandantul unui corp separat siberian l-a avertizat în mod special pe executorul judecătoresc al lui Przemyslsky: „pentru ca oamenii trimiși de la fortificația Verny să-i aducă materiale de construcție, precum și pentru fân, lemn de foc sau alte nevoi gospodărești, să fie ei înșiși. bine înarmat, ar avea un convoi de încredere, complet înarmat cu arme utile, având puști și pistoale încărcate și un număr suficient de cartușe.
                        Dar, în ciuda tuturor acestor precauții și a tuturor măsurilor de pacificare a Teritoriului Trans-Ili, atitudinea ostilă a populației autohtone, puternic entuziasmată de Kokand împotriva rușilor, a atins până în 1860 o astfel de tensiune încât cazacii nu puteau lucra pe teren decât în ​​armată. petreceri, și nu în nici un fel în familii sau, mai ales, singuri, și apoi și pentru a-și proteja recoltele de nomazii în război.
                        Asemenea împrejurări, desigur, i-au împiedicat extrem de mult pe cazaci, au luat mult timp și au lipsit de rezultatele muncii care ar fi fost posibile într-o altă stare de lucruri.
                        În același an, sub influența poporului Kokand și nu fără ajutorul kirghizilor străini, în zonele satelor Kaskelen și Almaty, băștinașii au făcut un atac simultan asupra cazacilor care lucrau pe câmp, luându-i prin surprindere. pe alocuri, i-au luat pe mulți dintre ei în captivitate și i-au ucis pe mulți, precum și ferma de stat de pe râu. Sau l-au ars.
                        Acest ultim caz a obligat, în cele din urmă, să schimbe tactica în raport cu kirghizi. Legea marțială a fost introdusă în regiune, comandantul unui corp separat siberian a ordonat șefului districtului Alatavsky să ordone să trimită patrule cazaci nu numai din detașamente, ci din toate satele, care îi obligă să extermine toate partidele armate ale Kirghizi, aranjați ambuscade pentru ei, urmăriți-i până la graniță și de aici amenințăți cu atacuri bruște asupra poporului Zachui Kirghiz și Kokand”.
                        Unde este ea, nu? Poate undeva la mijloc. hi
                      7. 0
                        15 iulie 2014 13:15
                        Serghei, mulțumesc pentru informații. În orice caz, ceea ce s-a întâmplat aparține trecutului, am vrut doar să arăt că nu trebuie să pictezi vremurile vechi cu aceeași culoare și să-i arăți pe kazahi și kârgâzi drept ucigași feroce de coloniști ruși, sau invers, ruși ca nemilosi. colonialişti şi ocupanţi.

                        Am o întrebare pentru tine. Aveți date serioase despre cazacii siberieni și compoziția lor etnică. Am dat peste un document curios în engleză, dar de la un autor rus. Datele mi se par îndoielnice.
                      8. +3
                        15 iulie 2014 14:04
                        [quote=Zymran] Sergey, mulțumesc pentru date. În orice caz, ceea ce s-a întâmplat aparține trecutului, am vrut doar să arăt că nu trebuie să pictezi vremurile vechi cu aceeași culoare și să-i arăți pe kazahi și kârgâzi drept ucigași feroce de coloniști ruși, sau invers, ruși ca nemilosi. colonialiști și invadatori [citat] [/ citat]
                        Zumran, eu aderă și eu la aceleași opinii, au fost lucruri rele, dar au fost și lucruri bune. Și încercările moderne de a ne certa popoarele sunt în general inacceptabile pentru mine! Nu am date serioase despre cazacii siberieni, le scot de pe net și le analizez. http://belovodskoe-muh.ucoz.ru/ citește pe îndelete, autor B. F. Mukhlynin. Da, apropo, satul Belovodskoye este locul de naștere al lui Vitali Klitschko zâmbet .
          2. +4
            14 iulie 2014 09:13
            Alibekulu Cum a avansat știința! Deja studiem istoria din desenele animate de la Hollywood, bravo!!!
            1. 0
              14 iulie 2014 13:04
              Serg65: Deja studiem istoria din desenele animate de la Hollywood, bravo!!!

              O sa adaug, despre sarcasmul tau, repet ca desenul se bazeaza pe o biografie Compozitorul american Irving Berlin. care s-a născut la 11 mai 1888 la Tyumen.
              Compozitorul american Jerome Kern:
              „Este imposibil să vorbim despre locul lui Irving Berlin în istoria muzicii americane, pentru că el însuși este această poveste!”
              Cea mai faimoasă operă a Berlinului este imnul „God Bless America” ​​(God Bless America, 1918), care este considerat imnul neoficial al Statelor Unite. Ea a intrat în musicalul patriotic „Aceasta este armata”. După ce a vizionat musicalul în februarie 1944, generalul Eisenhower a insistat ca piesa să fie prezentată pe toate fronturile. Drept urmare, într-un an și jumătate, musicalul a fost văzut de 2,5 milioane de telespectatori în întregul teatru de operațiuni american. Berlin a donat drepturile asupra cântecului și toate veniturile (a câștigat șase milioane de dolari) Organizației pentru Tineret Scouts din New York City cu următoarele cuvinte: „Nu poți face bani din patriotism”.
              George W. Bush, la înmormântarea sa, l-a numit pe I. Berlin „un om legendar, ale cărui cuvinte și muzică vor ajuta la înțelegerea istoriei poporului nostru”. Apropo, pentru nașterea primului său copil, a dedicat „Russian Lullaby” (Russian Lullaby), care a fost recunoscut drept cel mai bun cântec din 1927.
              În 1970, a fost inclus în National Composers Hall of Fame. De la Wiki.
    5. Comentariul a fost eliminat.
  6. 0
    12 iulie 2014 19:03
    Acesta este modul în care Kuchma „și-a răsucit spatele” cu o abordare multi-vectorală. Unde este Ucraina acum?! Le doresc înțelepciune și prosperitate kazahilor și l-aș sfătui pe Nazarbayev să nu se clatine, cumva nu ca un bărbat...
  7. +23
    12 iulie 2014 19:15
    Sunt gata să argumentez aproape toate punctele cu autorul.
    1. Unde iese RK Rusia? Cui cui, dar Federației Ruse, NAS este aproape complet loial. De exemplu, nu-mi amintesc mai mult de un caz când am blocat tranzitul către Asia Centrală (de acolo și acolo). Dimpotrivă, cine ne tratează normal în Asia Centrală (Kârgâzstan) dăm propriile prețuri pentru tranzit.
    2. Pentru investitii. Ascultă, autor, Federația Rusă avea bani? În general, au primit un default din cauza împrumuturilor pe care le adunaseră și a „ajutorului” Occidentului. Și asta în întreg spațiul URSS - toată lumea a luat „ajutor” occidental.
    3. Panturcismul. Turcii, aproape toți trăiau în spațiul URSS. În afară de turci. Ce este în neregulă cu faptul că o parte a URSS (lumea turcească) va fi restaurată cel puțin economic. Pentru mine personal, URSS este Uniunea Slavilor și Turcilor (dacă vorbim despre compoziția națională, și vă rog, nu vreau să subjug rolul altor grupuri etnice ale URSS, doar numeric). Iar o astfel de Unire nu putea fi ruptă prin mijloace militare până nu au apărut trădătorii. Și dacă îi putem târî și pe turci la Unire, atunci... uită-te la hartă. Și se va uni din nou, deși în alte condiții, ei bine, cine îndrăznește să ne provoace!? Chinezii s-au uitat mereu cu neliniște la stepele noastre când stepele au vrut să se unească. Au făcut totul pentru ca noi să nu devenim un singur popor. Și sub Uniune, cu atât mai mult, această alarmă a Federației Ruse, a Republicii Kazahstan și a Asiei Centrale va fi uitată.
    4. Oligarhii din Kazahstan sunt toți îmblânziți. Cred că NAS-ul este suficient de înțelept pentru a nu pune pe unul dintre ele la locul lui. „Știu de unde a venit capitala fiecăruia dintre voi. Etc”. După cum am înțeles, statul (NAS) are propriul folder negru pentru toată lumea. Cum s-a comportat cu Ablyazov și cu ginerele său este exclus. După ginerele său (Rakhat Aliyev), nu va dori nimănui. Și este necesar și stoarce, ca Ablyazov. Și nu cred că NAS a jucat populism cu EAEU. EAEU este SECURITATE (adică existență pașnică) și o PIAȚĂ MARE (posibilitatea creșterii economice și a bunăstării oamenilor). Și trebuie să ne dezvoltăm CONSISTENT (EAEU), și să nu galopăm ca în Ucraina. De ce se scrie puțin despre astfel de fapte:
    1. S-A ACORDAT CREAREA O ARIPĂ AERIANĂ GENERALĂ, A FORȚĂ SPECIALĂ ȘI A APĂRĂRII AERIALE. Asta nu vorbește despre o apropiere militaro-politică? Da, este nevoie de timp, dar acordurile și semnăturile merită
    2. a declarat Kelimbetov (șeful Băncii Naționale a Republicii Kazahstan). Moneda comună este o problemă politică și nici nu a fost luată în considerare, pentru că. chiar și în cadrul EAEU, o grămadă de documente mai trebuie să fie coordonate. Un text al tratatului privind EAEU are 1000 de pagini.Imaginați-vă amploarea muncii birocratice. Am fost de acord doar ca Alma-Ata să devină finlandeză. centrul (regulator) al EAEU. Și putem rezolva problema unei monede comune cu Federația Rusă foarte, foarte repede. Iată întrebarea mea: „De ce să fiți de acord asupra unui singur centru dacă nu există o monedă unică?”. Da, se citește printre rânduri.
    Iată „deducerile” mele. hi
    1. 0
      12 iulie 2014 19:47
      Citat: Kasym
      Sunt gata să argumentez aproape toate punctele cu autorul.

      Citat: Kasym
      din astfel de „inferențe” mele

      ai constiinta! avem un funcţionar în doliu tezaurizat membru (și-au îngropat soacra, au spart doi acordeoane cu nasturi), iar tu și Astana... nepoliticoși, până la urmă...
      1. +8
        12 iulie 2014 20:53
        Da, du-te la fund cu lerkoy-ul tău. citește subiectul propus spre discuție și respectă autorul, sau sărbătorește-ți vacanțele dubioase în cârciumă.
        1. +3
          12 iulie 2014 21:17
          Citat: popandopulo
          da du-te la fund cu lerka ta

          Ei bine, asta nu este politicos a face cu ochiul
        2. +3
          14 iulie 2014 09:35
          popandopulo De ce ar trebui să-l respect pe autor? Pentru faptul că scrie un articol personalizat? din câte am înțeles, ești dintr-un pătrat și tu, o, cum vrei să ardă nu numai cu tine? Articolul se adresează minții imature ale copiilor în stilul „ia-ți jucăriile și nu faci pipi în oala mea”. Nu te aștepta la respect. negativ
    2. +17
      12 iulie 2014 20:11
      Și în detrimentul politicii multi-vectori. Nu văd nimic rău în a prioritiza relațiile cu vecinii. Luați Ucraina. Cu siguranță a luat doar vectorul în Occident. Împingând Orientul, s-a lipsit de suveranitate, unitate și independență. După un timp, vor face înconjurul lumii să ceară „ajutor”.
      Țările mici nu își pot permite să vorbească limba „pretenționant” și „categoric”. Suntem nevoiți să căutăm compromisuri. Dar când gardienii trebuie să cunoască linia dincolo de care este imposibil să treci. Ei bine, NATO a cerut o bază în Republica Kazahstan pentru operațiuni în Afganistan. Uzbekii, kârgâzii, tadjicii au dat imediat acceptul. Și ai noștri au fost de acord cu Federația Rusă și China. Ca rezultat: bazele militare ale țărilor terțe fără acordul CSTO (SCO) sunt imposibile. „Să ne luăm la revedere”. Ei au cerut reforme democratice și loialitate față de opoziție. „Îmi pare rău, dar cu pantalonii în sus, nu o să fugim în construirea democrației... În primul rând, economia, apoi politica. În primul rând, un popor bine hrănit, prosper, apoi democrația etc.”.
      Toată lumea vrea să aibă relații normale cu alte țări. Deci o politică multi-vector este ceea ce vor folosi toate țările normale, mici. Pe de altă parte, există țări care au o lungă istorie comună. Și astfel de țări au construit întotdeauna relații speciale - aliate. Ruptura unor astfel de relații duce la ceea ce vedem din exemplul Ucrainei. Prin urmare, trebuie să „nu pierdeți coasta”. hi
      1. 0
        12 iulie 2014 21:15
        Citat: Kasym
        În primul rând economie, apoi politică.

        Ei bine, cum e, economia depinde întotdeauna de politică, dacă economia va fi materii prime sau industrială, totul este stabilit de politică, cineva a spus că politica este o economie concentrată
        Citat: Kasym
        Și în detrimentul politicii multi-vectori. Nu văd nimic în neregulă

        dar adevărul este că la un moment bun va trebui să faci o alegere într-o direcție sau alta, și atunci toată această structură construită zboară la vale cu toate concluziile care au urmat, să luăm China, zâmbește tuturor, permite producția străină pe teritoriul său, dar face asta doar pentru el, fără multi-vector
        1. +4
          12 iulie 2014 21:32
          Referitor la prima parte a comentariului tau... ai scris prostii intr-un mod mai scurt.

          Și pe seama

          Citat din saag
          să luăm China, zâmbește tuturor, permite producția străină pe teritoriul său, dar face ceea ce doar o avantajează, fără abordare multi-vector


          Ei bine, zâmbim tuturor și facem ceea ce este benefic pentru noi. Ce s-a întâmplat?
          1. 0
            12 iulie 2014 21:40
            Citat: VladKZ
            prostii pe care le-ai scris mai scurt

            Argumentați, deci pot spune și că ați scris prostii
            1. +5
              12 iulie 2014 21:50
              Ei bine, ai citat - „Politica este o expresie concentrată a economiei”, ceea ce înseamnă că economia determină politica. Cu toate acestea, ai interpretat-o ​​invers.

              În ceea ce privește multi-vectorul, vă rog să răspundeți.
              Zâmbirea Chinei pentru toată lumea nu este „multi-vector” și acest lucru este foarte bun,
              iar Kazahstanul zâmbitor este o abordare multi-vector și este foarte rău? cum așa?
              1. -2
                12 iulie 2014 21:53
                Citat: VladKZ
                cum așa?

                Este foarte simplu, nu poți fi la fel de bun, iar Statele Unite și Federația Rusă, care acum se opun pe scena mondială, vor trebui să facă o alegere în favoarea cuiva, iar atunci nu mai ești un aliat și va fi periculos să te ții de așa ceva
              2. -2
                12 iulie 2014 22:00
                Citat: VladKZ
                Ei bine, ai citat - „Politica este o expresie concentrată a economiei”, ceea ce înseamnă că economia determină politica. Cu toate acestea, ai interpretat-o ​​invers.

                Intenția unei țări de a construi relații cu alta, de exemplu, în domeniul comerțului, este politica, economia este deja un detaliu al relațiilor - ce să comerț, în ce condiții etc.
                1. +5
                  12 iulie 2014 22:22
                  Citat din saag
                  Intenția unei țări de a construi relații cu alta, de exemplu, în domeniul comerțului, este politica, economia este deja un detaliu al relațiilor - ce să comerț, în ce condiții etc.


                  Ascultă, ai citat o declarație

                  Citat din saag
                  politica este o economie concentrată


                  Cu toate acestea, au interpretat-o ​​diferit.

                  Citat din saag
                  economia este mereu dependentă de politică


                  Și tocmai v-am subliniat, dar fie nu înțelegeți această afirmație, fie nu înțelegeți că o interpretați într-un mod complet diferit.
          2. -5
            12 iulie 2014 21:44
            Citat: VladKZ
            Ei bine, zâmbim tuturor și facem ceea ce este benefic pentru noi. Ce s-a întâmplat?

            Ei bine, spune-mi cât de profitabil este să-ți vinzi resursele străinilor, când poți să le extragi și să le vinzi singur și să ai mult mai mult profit, la începutul anilor 90 era, apoi Kazahstanul avea o cincime, nu se urcă în nicio poartă deloc
            1. +5
              12 iulie 2014 21:58
              Nu ezitați, dacă ar exista bani și tehnologii pe care le-am dezvolta și le-am mine singuri, avem destulă viclenie. Abia după prăbușirea uniunii nu mai erau bani în trezorerie, iar apoi chiar și pentru a-și tipări propria monedă au fost nevoiți să ceară bani, nu au răspuns multe țări, pentru care le mulțumim.
            2. +9
              13 iulie 2014 00:14
              saag, pe resurse, de exemplu. Karachaganak. Cota Republicii Kazahstan este de 10%, din cauza amenzilor aplicate pentru ecologie, termeni etc. (ai noștri vor găsi pentru ce). Însă începând cu acest an, 80% din profituri vor merge la trezorerie. Pentru că investitorii și-au „rambursat” investițiile. 80% se obtine din tot felul de accize, taxe, actiuni. Credeți că a fost profitabil pentru Republica Kazahstan să invite străini în astfel de condiții fără să investească un ban? În plus, pentru Karachaganak urma să fie construită o fabrică de procesare în valoare de 2 miliarde de dolari. Dar, în schimb, am cumpărat un pachet de 50% din uzina din Orenburg (sub URSS, a fost construită special pentru Karachaganak, iar Gazprom nu are nevoie degeaba de acest câmp fără acest domeniu). În acest fel, am început să influențăm transportul acestui gaz (și acesta este un control aproape complet asupra câmpului). Astfel, Kulibayev a devenit membru al directorilor Gazprom. wassat . Și asta este doar despre Karachaganak. Vă pot spune câteva lucruri interesante despre Tengiz. Oricum. hi
      2. -7
        12 iulie 2014 21:16
        Citat: Kasym
        . Prin urmare, trebuie să „nu pierdeți coasta”.

        Da ai dreptate. dar... toți cei care au primit puterea absolută se vor strădui să o mențină. prin orice mijloace. și chiar și cu o amenințare fantomatică, începe să se bată. iar deşertăciunea este deşertăciune. uita-te in jur – vestul ofera prietenie si iubire – prin ce loc va iesi, cred ca toata lumea a inteles deja... mai departe. China, iarăși, de ce au nevoie de producătorii tăi, de orice (chiar și de întreținere a puțurilor (au o supraabundență de proprii ingineri de proces) pentru o pălărie. A rămas vecinul din nord. De ce nu ți-a dat? Echipamente? Specialiști? Beneficii? Da, există o confruntare în privința cosmodromului, dar... ai fost primul care s-a aplecat la șantaj (mai mult, meschin, lacom), și consider că decizia de a te presa tocmai de-a lungul Baikonurului este destul de prietenoasă hi
        1. +8
          13 iulie 2014 01:18
          Andrei, conform lui Baikonur. Puteți numi cel puțin un eșec de lansare din cauza Kazahstanului. Întotdeauna a fost și va rămâne cel mai aglomerat oraș din lume. 13 rampe de lansare pentru toate tipurile de vehicule de lansare. Kazahstanul, reprezentat recent de Academia Națională de Științe, a declarat că părțile sunt complet mulțumite de toate noile acorduri. Kazahstanul va participa acum la viața cosmodromului - investește în infrastructura cosmodromului. Și au vrut să reînvie Zenith împreună cu Ucraina și Rusia în loc de Angara (unde Republica Kazahstan a cheltuit peste 200 de milioane de dolari). Federația Rusă va avea ocazia să investească mai mult în Vostochny, așa că ați văzut răul.
          Andrei, uite ce scrie sus în comentariul meu - Federația Rusă avea bani, ai închis datoriile FMI (RK în 2004) în 1998?! De către China. China a construit deja 4 conducte (una de petrol, alta de gaz). Este benefic pentru tine și pentru noi - de ce să nu faci comerț!? China, datorită accesului la subsolul nostru (puțin mai puțin de 30% în petrol, 30% din Republica Kazahstan, restul companiilor noastre și celor străine, inclusiv Federația Rusă), conform acordurilor de anul trecut, dă 20 miliarde de investiții în industriile de prelucrare - o nouă rafinărie, o nouă fabrică petrochimică (petrochimie), centrale solare baterii și mori de vânt și altceva. Este benefic pentru noi. Același lucru este cerut de la alte țări care lucrează pe subsolul nostru. „Investește și trage noile tehnologii aici.” Dacă nu știți, atunci în Kazahstan există un Consiliu al Investitorilor Străini din Kazahstan sub președinte. O dată pe an, toate genele. dir. veniți la aceste întâlniri. La ultima astfel de situație, investitorilor li s-a dat 10 ani de evaziune fiscală. Vă rog să investiți - cine vă oprește!? În Rusia, știu următoarele. Conform uraniului genei noastre. dir. KazAtomProm a fost închis pentru a deschide calea pentru Federația Rusă. De asemenea, rușii au noroiat aur, comunicații mobile Beeline, metalurgie și energie, industria petrolului, conductele sunt comune, 70% din capacitatea conductei noastre către China este încărcată de ROSNEFT. Deci conexiunile sunt foarte extinse - cărbune, planuri pentru centrale termice și centrale nucleare, mașini. hi
          Și despre putere. Da, lasă-l să stea, ei bine, ne vom schimba, ca în Ucraina, deci ce. Fiecare până când „lui” hoz-in va aduce, în timp ce treburile statului. va face și timpul va expira. I-au dat putere cât de mult nu pot, ei bine, las-l să tragă și timpul va judeca.
          1. 0
            13 iulie 2014 12:47
            Kasym. Odată cu menținerea portului spațial din Orientul Îndepărtat al Rusiei, Baikanur va deveni cel mai descărcat din lume. Dacă nu se destramă deloc.
            1. +3
              13 iulie 2014 20:17
              Ermak, bună seara! nu cred:
              1. Există doar 2 rampe de lansare, pentru Angara și Soyuz.
              2. Cu o singură lansare apar probleme cu calea ferată.BAM se suprapune, așa că GDP a lansat BAM-2.
              3. Federația Rusă trebuie să aibă mai multe site-uri, nu unul sau două.
              4. Cred că Baikonur va fi pentru lansări comune și internaționale.
              Sarcina Republicii Kazahstan este să împiedice Baikonur să devină un oraș „mort”. Nu înțeleg RF aici. Sunt gata să coopereze cu toată lumea, dar din anumite motive, când vine vorba de noi... tăcere. Sunt multe exemple.
    3. +5
      14 iulie 2014 09:30
      Kasim Iată cuvintele unui kazah înțelept!!! Un plus imens!
  8. -5
    12 iulie 2014 19:16
    Stepa kârgâză, fără margini. Înflorește atât de frumos primăvara și vă puteți aproviziona cu ciuperci pentru un an într-o zi.
    Cântat de versurile lui Yesenin -
    Alcoolul armonic tratează sifilisul,
    ce am primit în stepele din Kârgâz

    „eram o colonie a regatului rus, apoi a Uniunii Sovietice”

    Lumea își amintește bine.
  9. +5
    12 iulie 2014 19:16
    Victory are mulți prieteni. Înfrângerea are doar creditori. O Rusia puternică atrage aliați, una slabă pierde.
  10. -2
    12 iulie 2014 19:33
    Renumita politică multi-vectorală, care se transformă într-o emasculare a ideii de integrare post-sovietică într-o direcție benefică pentru jucătorii externi, este un virus periculos cu care Astana poate infecta alți parteneri din EAEU.

    Abordarea notorie multi-vector este un fetiș pentru frați !!! Aceasta este din aceeași operă ca perestroika, comunismul și globalizarea - operațiuni de acoperire care acoperă adevărata politică distructivă a Occidentului față de Rusia și fosta URSS !!! Acum, fie răpitorii specifici, fie inamicii evidenti pot crede în asta !!! În politica economică externă a oricăror două state vecine care se respectă, ar trebui să existe două axiome - beneficiul reciproc și pragmatismul !!! Orice altceva este doar o plimbare pe urechi !!!
    Apropo, Nazarbayev, cu tot respectul față de kazahii din ultimii 20 de ani, arată cumva puțin în afara lumii - sindromul lui Ianukovici - probabil că este contagios !!!
    1. +6
      12 iulie 2014 20:10
      Citat din Selevc
      Apropo, Nazarbayev, cu tot respectul față de kazahii din ultimii 20 de ani, arată cumva puțin în afara lumii - sindromul lui Ianukovici - probabil că este contagios !!!

      În ultimii 20 de ani, Kazahstanul s-a consolidat foarte mult, iar oamenii au început să trăiască de multe ori mai bine.
      1. +4
        12 iulie 2014 22:22
        Citat din Canep
        În ultimii 20 de ani, Kazahstanul s-a consolidat foarte mult, iar oamenii au început să trăiască de multe ori mai bine.

        Deci, în orice țară cea mai înapoiată există categorii de populație care trăiesc perfect - sau mai bine zis, nu trăiesc, ci parazitează pe altele... M-am uitat recent la o fotografie din Astana... Un oraș nou frumos - ultramodern. clădiri pe fundalul cocioabelor și sărăciei... Dacă asta se întâmplă în capitală, ce atunci în provincie? Tarile prospere sunt cele in care marea majoritate a populatiei traieste bine si nu elita !!!
      2. dilyanna
        0
        13 iulie 2014 02:59
        poate, cu salariul tău, îți poți permite cartofi, lapte, ouă cu 1 euro, brânză de vaci cu 1,5-2 euro... Fă-ți umplutură cu 20 de euro, plătești facturi comerciale, cumperi haine în magazine, lasă-ți casa să fie renovată. . .
        noi deja și mulți dintre prietenii noștri au uitat chiar să cumpere haine noi pentru noul an... Totul pentru copii...
        Și anul acesta nu e nimic de discutat...
        Și nu este necesar, spumând la gură, să demonstrăm că cine nu lucrează nu mănâncă, sau nu știm să muncim...
        1. 0
          13 iulie 2014 03:53
          să-ți cumperi un an nou... Totul pentru copii...

          din păcate, nu sunt mulți astfel de oameni în Kazahstan
      3. +3
        13 iulie 2014 07:08
        Citat din Canep

        În ultimii 20 de ani, Kazahstanul s-a consolidat foarte mult, iar oamenii au început să trăiască de multe ori mai bine.

        În Rusia, viața a devenit și mai bună, dar toate acestea se datorează creșterii prețurilor la hidrocarburi în anii 2000. Din păcate, inundăm piețele cu petrol, nu cu mașini, electronice și avioane. Cât de mult am trâmbițat cei mai educați, citind și vom cuceri ușor piețele, dar piața noastră a fost cucerită, iar producția a fost distrusă.
  11. +1
    12 iulie 2014 19:34
    Despre videoclipul de mai sus. Dacă mă uit la fundul paharului din mixer (tocător), găsesc aceleași semne.
  12. +8
    12 iulie 2014 19:49
    Un alt autor care vrea să încurce Kazahstanul și Rusia ....
    1. +6
      12 iulie 2014 20:32
      Și nu spune, multă „murdărie”. Uneori crezi că toate acestea sunt ordinul cuiva. Sunt destui oameni bogați care au fugit în Occident în Kazahstan. Începând de la fostul premier Kazhegeldin (pe care Academia Națională de Științe l-a numit în mod public acasă fără „sancțiuni”, iar el este încă acolo) până la ginerele Rakhat Aliyev (care acum se află într-o închisoare austriacă în așteptarea procesului). Și acolo, care a moștenit și în Federația Rusă și Ucraina, bancherul și fostul ministru al Economiei Ablyazov, fostul primar al Alma-Ata Khrapunov. Și o grămadă de pești mai mici.
      Aceeași Academie Națională de Științe a fost furioasă când a aflat de la Ablyazov că un ziar foarte de opoziție era ginerele său R. Aliyev.
      Iar analiza și concluziile autorului duc la ideea că aceasta este o ordine. hi
      1. +2
        12 iulie 2014 23:03
        Citat: Kasym
        Iar analiza și concluziile autorului duc la ideea că aceasta este o ordine.

        Ei bine, nu este corect să dai vina pe Rusia... Eu locuiesc lângă tine, deci ce? Nu mă aștept la lucruri urâte. de unde a venit - Kremlinul va înrobi?
        1. +5
          12 iulie 2014 23:17
          prin analogie cu Ucraina, decid brusc să apere „lumea rusă” și aici. Acum vreo 10-12 ani, cazacii din Kokchetav au vrut să creeze o republică, i-au luat de branhii și i-au băgat în închisoare, așa că Rogozin s-a înhămat foarte mult pentru inculpații din acel dosar, iar acum pare a fi deputat. prim-ministru și responsabil cu industria de apărare, plus o mulțime de politicieni, politologi (precum Zhirik, Zatulina, Kurtov etc.), care vorbește în text simplu despre nedreptate și revizuirea granițelor etc.
          1. 0
            12 iulie 2014 23:36
            Citat: semurg
            prin analogie cu ucraineana

            salut pasari hi este în primele rânduri. în a doua linie, DE CE?
        2. Comentariul a fost eliminat.
  13. -3
    12 iulie 2014 19:54
    Este timpul să oprim toate aceste integrări „eurasiatice” și să ne ocupăm de Rusia.
  14. con de brad
    +3
    12 iulie 2014 20:12
    Am fost o colonie a regatului rus, apoi a Uniunii Sovietice”

    Cuvinte de aur, un balsam pentru suflet pentru conducerea turcă, care i-a ridicat un monument pe viață în chiar centrul Ankarei. Ideologia pan-turcismului în acțiune, sau „își vede cumnatul de departe”.
    1. 0
      16 iulie 2014 08:25
      Alexey, îndrăznesc să-ți amintesc că în urma rezultatelor primului război mondial, imperiile otoman, austro-ungar și german au încetat să mai existe. Imperiul Rus a scăpat de această soartă datorită lui Lenin - a salvat statul de la distrugerea completă și a creat un stat complet nou al URSS pe ruinele Republicii Ingușeția, rezolvând multe probleme acumulate. URSS a fost una dintre cele două superputeri ale secolului al XX-lea.
  15. +2
    12 iulie 2014 20:16
    Nu vei fi obligat să fii drăguț. Așa este înțelepciunea populară.
    Rusia nu trebuie să fie forțată să se prietenie, ci să aibă grijă de țara sa, să devină puternică și bogată. Atunci prietenii nu vor avea sfârșit.
  16. 0
    12 iulie 2014 20:25
    Ucraina a fost deja o mulțime de vector!
    1. +4
      12 iulie 2014 20:57
      Ucraina multi-vectorală a fost întotdeauna împărțită în Estul Ucrainei și Galiția pro-occidentală, iar conducătorii săi, toți, au aspirat la Occident --- dar în Kazahstan situația este complet diferită: în ciuda diferențelor naționale, religioase și de altă natură. , nu există contradicții ascuțite între kazahi și ruși, dimpotrivă, ambele popoare se apropie mai mult decât sub URSS.De exemplu, căsătoriile mixte, atât de rare în acele vremuri, sunt acum destul de comune.
  17. +5
    12 iulie 2014 20:36
    Acest al doilea punct de vedere a câștigat înainte de semnarea documentului final pe 29 mai. Ministrul adjunct al Afacerilor Externe al Kazahstanului Samat Ordabayev a remarcat cu oarecare mândrie: „Ne-am îndepărtat de politizarea Tratatului și, prin urmare, a Uniunii, întreaga coloană vertebrală este interacțiunea pur economică. Datorită poziției consecvente a Kazahstanului, aspecte precum cetățenia comună, politica externă, cooperarea interparlamentară, problemele de pașapoarte și vize, protecția generală a frontierelor, controlul exporturilor și așa mai departe, au fost excluse din tratat.”

    Igor Șuvalov, negociatorul șef pe probleme de integrare din Rusia, a încercat tot posibilul să convingă partea kazahă că „lumea modernă a elaborat deja o schemă pentru menținerea independenței și suveranității statului în paralel cu participarea la asociațiile de integrare economică”. El a spus că partea rusă a trebuit să „petrece mult timp convingându-i pe partenerii noștri kazahi că soluțiile pe care le propunem nu ascund o încălcare a suveranității lor”. Dar nu a fost posibil să se schimbe poziția Astanei.


    "În ceea ce privește independența noastră, aceasta este o constantă, Kazahstanul nu va da nimănui un pic de independență. Dar în integrarea economică, vom acorda voluntar niște prerogative economice organismelor supranaționale. Așa cum dă Uniunea Europeană Comisiei Europene. Și apoi acest lucru se va decide prin consens;dacă Kazahstanul este nemulțumit de ceva, ceea ce înseamnă că problema nu este rezolvată, nu este acceptată.Adică toate cele trei state trebuie să fie de acord pentru a lua o decizie.De aceea, nu ar trebui să existe tulburări. " (c) Nazarbayev

  18. +9
    12 iulie 2014 20:40
    Abordările speciale ale unui număr de probleme importante de integrare și politică regională, pe care Astana le demonstrează iar și iar, acoperă din ce în ce mai multe domenii ----- și de ce nu: prezența capitalului străin? deci are loc în Rusia, datorie către Occident? - deci Rusia a avut până de curând o datorie externă de o sută și jumătate de miliarde, achiziționarea de arme non-rusești - deci Rusia nu a cumpărat Mistrals în Kazahstan, cooperare cu SUA - Dar Rusia nu cooperează? Și Ulianovsk? Acum ca să citez... Sursa: Agenția Națională de Informații Geospatiale. De Gene Thorp - The Washington Post.

    S-a dovedit că Rusia, împreună cu Georgia și Pakistan, a fost principala țară de tranzit timp de câțiva ani, prin care au fost efectuate toate livrările către Afganistan pentru armata americană. Agenția Națională de Informații Geospatiale a raportat că ruta prin Pakistan a fost întotdeauna prea periculoasă pentru furnizarea de echipamente militare și a mers în principal pentru tranzitul de combustibil.

    Și, ca urmare, toate discuțiile despre „tranzitul Ulyanovsk” nici măcar nu merită energia electrică care a fost cheltuită pentru ele în rețea, după publicarea unui fapt clar că principalul punct de tranzit pentru furnizarea de echipamente militare pe calea ferată către Afganistanul este orașul erou al Moscovei. Deci, în opinia mea, Kazahstanul are tot dreptul la politica sa.
    1. +10
      12 iulie 2014 20:49
      A notat corect totul.
      Rusia însăși declară constant egalitatea în relațiile internaționale.
      O politică independentă nu înseamnă împotriva Rusiei.
      1. +5
        12 iulie 2014 21:14
        Citat: Anatoli_kz
        A notat corect totul.
        Rusia însăși declară constant egalitatea în relațiile internaționale.
        O politică independentă nu înseamnă împotriva Rusiei.

        Există două principii: 1) cine nu este cu noi este împotriva noastră. 2) cine nu este împotriva noastră este cu noi. Dacă aderați la primul principiu, atunci toți prietenii-vecini se pierd treptat, deoarece interesele pot să nu coincidă întotdeauna și există aproape întotdeauna o diferență de opinii cu privire la anumite probleme și evenimente. Dacă aderați la al doilea principiu, atunci, dimpotrivă, vor apărea mai mulți prieteni-vecini, deoarece nu există nicio impunere a punctului de vedere.
      2. Comentariul a fost eliminat.
  19. +6
    12 iulie 2014 20:51
    când vor înceta să mai înfățișeze statele noastre ca dușmane atât pentru noi, cât și pentru ei înșiși?
  20. iero
    -3
    12 iulie 2014 21:34
    Kazahstanul va fi prima țară în care Marea China își va întoarce ochii. Mai mult decât toți ceilalți vecini, RPC are pretenții teritoriale în mod specific împotriva kazahilor. N. Nazarbayev, înainte de a colecta Marele Turkestan și de a numi Rusia colonizator, își va aminti de soarta Hanatului Dzungar. Și apoi scrie: "Timp de 150 de ani, kazahii aproape că și-au pierdut tradițiile naționale, obiceiurile, limba, religia. Cu ajutorul Atotputernicului, ne-am declarat independența în 1991". Ce fel de tradiții sunt acestea - de a fura miresele și de a tăia linii de sânge? Și cine a ridicat pământ virgin, a construit fabrici și mine? — Coloniști? Cunoaștem numele acestui „atotputernic”... Vă reamintesc: în 1755 problema dzungariană a fost rezolvată definitiv și irevocabil. O grupare de un milion de trupe Qing a fost introdusă în Dzungaria și a început exterminarea angro a Oiraților, indiferent de vârsta și sexul lor. Istoricul chinez Wei Yuan a scris: „Au fost câteva sute de mii de familii în Dzungaria, patru zecimi au murit de variolă atunci, două zecimi au fugit în Kazahstan și Rusia, trei zecimi au fost distruse de marea armată”. În același mod, PLA va rezolva și problema kazahului. A. Chernyshev numește motivele cruzimii: „Qing-ii au comis un masacru crud al Oiraților, nu pentru că îi considerau barbari.fața lor de potențial rival, care avea deja experiență în crearea unui stat suveran și menținea legături pe termen lung. cu Rusia.
    1. -5
      13 iulie 2014 12:43
      Ai dreptate. Nu înțeleg starea de spirit a Alga-patrioților din Kazahstan, care urmează să împodobească China cu calote.
  21. +6
    12 iulie 2014 22:10
    Va doresc tuturor multa sanatate!
    Sunt puține lucruri care îmi plac la noi, la tine și la lume în general, dar Republica Kazahstan este una dintre puținele republici din fosta URSS care nu a căzut într-o „cufundare abruptă”. Îți place sau nu, dar este un fapt.
    Și acum, ideea principală, de ce politica dusă de Kazahstan, în orice domeniu, este a priori percepută ca anti-rusă?
    1. Argyn
      +1
      12 iulie 2014 22:50
      Pentru că rușii ar trebui să decidă pentru noi cum să ne comportăm. Și dacă ne comportăm altfel, atunci asta e, suntem anti-ruși. Nu există nicio modalitate de a pune lucrurile în ordine în hambarul lor, nu, se urcă în grădina altcuiva, plantează nu cartofi, ci ceapă, nu varză, ci lalele.
    2. Comentariul a fost eliminat.
  22. -7
    12 iulie 2014 22:28
    Dacă Kazahstanul nu devine (da, exact așa) parte a Rusiei, atunci, mai devreme sau mai târziu, marele său vecin estic își va declara teritoriul său teritoriu inițial, cu toate consecințele, cu excepția cazului, desigur, Kazahstanul este devorat din sud de traficul de droguri. , războaie civile și haos în general.
    1. +8
      12 iulie 2014 22:38
      Da, ești prietenul meu, un povestitor! râs
    2. Argyn
      +4
      12 iulie 2014 22:51
      Citat din Rigla
      Dacă Kazahstanul nu devine (da, exact așa) parte a Rusiei, atunci, mai devreme sau mai târziu, marele său vecin estic își va declara teritoriul său teritoriu inițial, cu toate consecințele, cu excepția cazului, desigur, Kazahstanul este devorat din sud de traficul de droguri. , războaie civile și haos în general.

      Un alt ghicitor pe site clasa 80 lvl Vanga.
  23. -6
    12 iulie 2014 22:41
    Da, cu toții suntem povestitori aici, cu un an în urmă, totuși, nimeni nu și-ar fi putut imagina un basm ucrainean binecunoscut... Ei s-au certat în teorie în viitorul îndepărtat despre prăbușirea Ucrainei, dar așa s-a întâmplat. .. Și ce te umilește să fii în aceeași stare cu noi?
    1. +7
      12 iulie 2014 22:51
      Umilește? Împotriva. Eram într-o asemenea stare, doar tu ne-ai întrebat pe toți din ea. Poate acum, în componența Kazahstanului? Promit că nu vom jigni. simţi
      1. Argyn
        +3
        12 iulie 2014 22:56
        Citat din KADEX
        Umilește? Împotriva. Eram într-o asemenea stare, doar tu ne-ai întrebat pe toți din ea. Poate acum, în componența Kazahstanului? Promit că nu vom jigni.

        Nu Nu NU. După 300 de ani, vom afla din nou ce a fost jugul mongol. Și în acest caz, analiștii știu de mult că un astfel de anason stelat va ieși cu Ucraina. Ne umilește faptul că să-ți bagi nasul cu spatele deschis în spate se poate termina rău pentru tine. Aduceți ordine în voi, iar problema de a fi într-o singură stare este deja închisă. Raspunsul este nu.
        1. dilyanna
          +2
          13 iulie 2014 03:24
          da, citind comentariile esti din ce in ce mai convins ca ai dreptate...furia, ura, cum sa musca si sa umilesti mai dureros. Cel mai important lucru este să găsești inamicul, fie la sud, fie la nord, sau rus. fie oralman, fie kârgâz, apoi religie... Și rădăcina tuturor problemelor? Argyn trebuie să lucreze la asta până când se găsesc „înțelepți”, astfel încât „mânia ta dreaptă” să fie îndreptată acolo unde au nevoie.

          Nu cu mult timp în urmă, s-au bucurat doar că au putut citi în siguranță știrile de pe ru-portale și comentariile unor oameni adecvati, dar nu, și au ajuns aici.
          1. +5
            13 iulie 2014 14:17
            Nu cu mult timp în urmă, s-au bucurat doar că au putut citi în siguranță știrile de pe ru-portale și comentariile unor oameni adecvati, dar nu, și au ajuns aici.

            Ești tu despre multe milioane de comentarii: Rusia pentru ruși; moartea p.i.n.d.o.s.a.m și a gayropeilor; cale umede, kaklov și evrei? plâns Ce binecuvântare că tu și cu mine avem idei diferite despre adecvare! Înțelegeți că obiecțiile kazahilor nu sunt de cele mai multe ori altceva decât o reacție la declarațiile nașicilor ruși, deoarece relaţiile interetnice tind să revină după principiul bumerangului. Nu trebuie să uităm: „cine seamănă vântul – culege vârtejul”!
      2. Comentariul a fost eliminat.
  24. +2
    13 iulie 2014 00:56
    Vorbesc despre morți fie bine, fie deloc, dar veștile despre Novodvorskaya sunt bune! O persoană care trăiește în ură pentru țara în care trăiește și pentru oamenii ei ar fi trebuit să se otrăvească cu otrava lui (a murit din cauza șocului toxic infecțios) !!!!
    1. +1
      13 iulie 2014 01:10
      Cum este? A muscat-o cineva?
    2. -4
      13 iulie 2014 04:44
      Unde o îngroapă, voi merge special la mormânt să mă piș...
    3. -2
      13 iulie 2014 04:44
      Unde o îngroapă, voi merge special la mormânt să mă piș...
  25. +3
    13 iulie 2014 06:52
    Autorul a atins o problemă serioasă. Dar, din păcate, a efectuat o analiză unilaterală. Dar dacă abordați în mod serios teoria politicii multi-vectori, va deveni evident că oamenii din Kazahstan se vor naște în centrul vectorilor. Ei bine, în viața reală nu se întâmplă ca „lupii să fie plini și oile în siguranță”. Va mai trebui să sacrifice ceva. În acest caz, de dragul unei „politici multi-vectorale”, oamenii sunt sacrificați, adică. oameni obișnuiți, dintre care majoritatea nu locuiesc în Astana sau Almaty. Pentru a înțelege acest lucru, este suficient să conduceți 200-300 km din aceste orașe spre vest sau est și totul va deveni imediat clar.
    De aceea, Academia Națională de Științe spune un lucru, semnează altul și face al treilea. Deci, se dovedește că majoritatea se uită la zombi și aplaudă. Oamenii gânditori (ca autor al articolului) analizează faptele și documentele, încep să gândească și deja fără niciun entuziasm. Dar cei care cunosc starea actuală a economiei și politicienii preferă să vorbească despre asta în Kazahstan în șoaptă și doar într-un cerc de prieteni.
    Întrebați de ce NAS-ul a stat atât de mult timp la putere în acest caz. Totul este destul de simplu, aceeași „elită” și majoritatea populației inteligente sunt bine conștiente că este mai ușor pentru oameni să hrănească un rege și familia lui decât mulți regi, care în câțiva ani schimbă felul în care era în Ucraina. .
  26. +4
    13 iulie 2014 07:38
    Citat din articol:
    Nu mai puțin semnificativă este imaginea datoriei externe a Astanei: cei mai mari creditori ai săi sunt Țările de Jos - peste 32 de miliarde de dolari...

    Interesant, acest lucru nu are legătură cu Valea Chui? bătăuș
  27. +4
    13 iulie 2014 11:23
    Autorul a scris totul bine, mi-e rușine de asta: „La un summit extraordinar al Organizației pentru Cooperare Islamică, delegația kazahă a susținut suspendarea apartenenței Siriei la această organizație – căreia, de altfel, Iranul și Algeria s-au opus la acest lucru. conferinţă."
    DAR! Kazahstanul ar trebui să acționeze în propriile interese - și nu în interesul Rusiei. Facem totul corect.
  28. -2
    13 iulie 2014 12:21
    Astana multi-vector .... povestea eternă a kazahilor, cum să trăiești între ursul rus și dragonul chinez. Pentru mine, este doar o trădare. Negarea tuturor binelui făcut de Rusia de dragul ambițiilor politice locale.

    Toată vina este o trăsătură proastă de caracter rusă pentru a ajuta vecinii și toleranță și decență elementare. Să ne întoarcem la vremurile când chinezii i-au alungat pe dzungari din locurile lor și au invadat pământurile kazahilor. Din punct de vedere politic, este o greșeală că Rusia i-a acceptat pe kazahi în imperiul său. Dacă anglo-saxonii ar fi în locul rușilor, ei nu ar sprijini o parte. Ei aveau să aștepte până când dzungarii îi masacrau pe kazahi fără excepție și apoi îi atacau pe dzungarii slăbiți de un război lung. Si asta e. Vastul teritoriu al Kazahstanului este liber pentru așezare. Fără ca nativii să intre sub picioare. Existau deja premise pentru decontarea în masă. Dar cred că coloniștii ar alege cu plăcere ținuturile din nordul Kazahstanului, unde este cald, ușor și muștele nu mușcă.

    Să vedem ce au nevoie China și Rusia de la Kazahstan acum.
    1. Piață pentru produsele dvs.? Da, Rusia are nevoie. China? 17 milioane de oameni în China este ridicol.
    2. Populația Kazahstanului. Vioi și prietenos. Da, Rusia are nevoie. China? China pentru Hans! Kazahzii vor sta în cale doar când se vor stabili în Kazahstan.
    3. Teritoriul Kazahstanului. Nici nu voi explica ce înseamnă spațiul de locuit pentru un miliard și jumătate de populație a Chinei. Și promovarea fără probleme a mărfurilor lor de-a lungul Drumului Mătăsii este mult mai profitabilă decât plata taxelor către un fel de Kazahstan. Și China, care este mereu înfometată de materii prime, are nevoie de resurse naturale precum aerul. Rusia are nevoie doar de o populație prietenoasă în această zonă.
    Rusia are nevoie de un aliat - Kazahstan. China nu are deloc nevoie de Kazahstan ca stat independent. Va veni momentul și Kazahstanul va trebui să aleagă definitiv între Rusia și China. În caz contrar, va trebui să repeți soarta Jungarilor.

    gata să vorbească cu oameni care gândesc.
    1. +2
      13 iulie 2014 16:34
      Toată vina este o trăsătură proastă de caracter rusă pentru a ajuta vecinii și toleranță și decență elementare. Să ne întoarcem la vremurile când chinezii i-au alungat pe dzungari din locurile lor și au invadat pământurile kazahilor. Din punct de vedere politic, este o greșeală că Rusia i-a acceptat pe kazahi în imperiul său.
      Dacă anglo-saxonii ar fi în locul rușilor, ei nu ar sprijini o parte. Ei aveau să aștepte până când dzungarii îi masacrau pe kazahi fără excepție și apoi îi atacau pe dzungarii slăbiți de un război lung. Si asta e. Vastul teritoriu al Kazahstanului este liber pentru așezare. Fără ca nativii să intre sub picioare. Existau deja premise pentru decontarea în masă. Dar cred că coloniștii ar alege cu plăcere ținuturile din nordul Kazahstanului, unde este cald, ușor și muștele nu mușcă.


      Scopul Hanatului Dzungar a fost: de a evita amenințarea din partea kazahilor în fața confruntării constante cu Imperiul Qing, de a subjuga regiunile agricole stabilite din Asia Centrală și chiar în viitor de a face din kazahi vasalii și aliații lor loiali, precum au fost kirghizii Yenisei.
      1. -4
        13 iulie 2014 17:24
        Distrugerea kazahilor pentru a-i face adevărați aliați? Deci aceasta este calea cea bună pentru unirea Rusiei cu Kazahstanul?
        1. +2
          13 iulie 2014 18:05
          Citat: cazac Ermak
          Distrugerea kazahilor pentru a-i face adevărați aliați?


          Și ce au făcut rușii cu bașkirii? La fel.

          Citat: cazac Ermak
          Deci aceasta este calea cea bună pentru unirea Rusiei cu Kazahstanul?


          Scanează din cartea lui A. Karpov
          http://photohost.kz/images/2014/07/13/dalUC.gif

          „Nu a fost așa cu kirghizi, un război fără milă a început cu ei din prima zi de la prima încăierare și s-a târât fără un minut de pace, fără odihnă, fără ceremonii timp de decenii. tot ce purta aspectul kirghiz a fost distrus, bătut. până la moarte de cazaci, sate întregi, bătrâni, soții - totul a fost exterminat, copii și prunci au fost uciși - vor crește să muște, spuneau cazacii și i-au crescut pe sulițe.A fost răzbunare pentru cei capturați și vânduți ca sclavi în Khiva a cazacilor, pentru cei care au murit irevocabil în captivitate ... "

          Adevărat, mai târziu, guvernul rus a revizuit politica de pacificare și a acționat mai mult ca un morcov decât ca un bici, iar acest lucru a dat roade.

          1. -1
            13 iulie 2014 18:47
            Ei bine, există o altă față a monedei. Kazahii au atacat așezările cazacilor. Furarea în sclavie a întregii populații, copii, femei. În Khiva, Bukhara, au condus în sclavie câteva zeci de mii pe an. Și tu știi asta. Un păr de cal tocat lăudat adăugat la călcâiele tăiate ale captivilor valorează ceva. Bunica mi-a spus că nici la sfârșitul secolului înainte de trecut femeile nu aveau voie să meargă singure la câmp. Aveau mereu cu ei o ținută ecvestră înarmată de cazaci. și acesta este în satul Zerendinskaya. In nord.
            1. +2
              13 iulie 2014 20:29
              Da, nu mă cert. Pur și simplu nu este nevoie să prezentăm relația dintre kazahi și ruși ca pe o idilă.
              Apropo, Karpov încă mai are material interesant despre modul în care guvernul rus i-a adus literalmente pe bașkiri la o revoltă pe scară largă.
              Apropo, dacă ești interesat de istoria cazacilor, atunci citește cartea lui Karpov, personal mi-a plăcut foarte mult. Descrie cel puțin obiectiv relația cazacilor cu popoarele nomade, aproape peste tot oferă legături către documente de arhivă. Simpatiile autorului sunt, desigur, de partea lui, dar vorbește și despre oponenți destul de obiectiv.
              1. 0
                13 iulie 2014 20:38
                Există un link către versiunea completă a cărții lui Karpov. Din pacate nu am citit-o.
                1. +3
                  13 iulie 2014 20:50
                  http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3814522

                  http://www.twirpx.com/file/631607/

                  Din păcate, a reușit să scrie doar 1 volum, adică. până în 1726.
                  1. +2
                    13 iulie 2014 21:44
                    Multumesc pentru link. Păcat că nu există continuare, iar arhivele au dispărut. Interesat de istoria creării liniei Presnogorkovskaya și a satelor din districtul Kokchetav. Nu cu mult timp în urmă am găsit în arhivă o fotografie cu stră-străbunicul meu. a face cu ochiul Dar am vrut să mă uit și mai departe. Îmi place obiceiul kazahilor de a-și cunoaște toți strămoșii până la a 12-a generație. Nenorociții de bolșevici au încercat să taie rădăcinile rușilor. Tocmai am aflat numele stră-stră-stră-străbunicului meu. Multa munca de facut :-)
                2. 0
                  13 iulie 2014 21:43
                  Ai ceva despre istoria cazacilor?
                  1. 0
                    13 iulie 2014 22:03
                    Sunt încă la începutul călătoriei. Nu există timp să stai în arhivă. Loc de munca. Mai mult, aproape toată arhiva a fost dusă la Omsk. Până ajungi acolo.
          2. 0
            13 iulie 2014 18:54
            Numai cucerirea hanatelor din Asia Centrală a distrus esența economică a atacurilor kazahilor asupra așezărilor rusești. Nu existau cumpărători de sclavi și afacerea a încetat să mai existe.
    2. Bi_murza
      +5
      13 iulie 2014 21:18
      Nu atunci când kazahii i-au trădat pe ruși, rușii i-au fuzionat pe kazahi Elțîn a divorțat de fostele republici ale URSS, Academia Națională de Științe a încercat până la urmă să păstreze URSS ca întregul popor al Kazahstanului, Și ce am primit pentru loialitate față de întreaga masă monetară a URSS care s-a revărsat în Kazahstan? Nicio republică nu a văzut vreodată o asemenea inflație CSI, a prezentat Tenge Kazahstan cel mai recent, când nu mai era nicio șansă,
      Așa că tratăm bine Rusia, dar ne amintim trecutul.Dacă vine niște Elțin sau Gorbaciov în locul lui Putin?
      1. +1
        13 iulie 2014 21:45
        Nici eu nu sunt entuziasmat de Elțin și Gorbaciov și cred că era necesar să-i judecăm, ca pe niște trădători.
      2. +1
        13 iulie 2014 22:21
        Ați descris foarte corect situația care a avut loc în acel moment. hi Într-adevăr, nu Kazahstanul a aruncat sau a aruncat Rusia, ci mai degrabă Rusia ne-a pus în fața unui fapt împlinit - distrugerea unui singur stat și am fost forțați să acceptăm acest fapt din cauza unor împrejurări aflate în afara controlului nostru. Și chiar și după o astfel de trădare sinceră, Kazahstanul de la bun început a fost și a rămas practic singurul stat din CSI - un susținător ideologic al proceselor de integrare pentru păstrarea fostelor relații sociale, economice și politice dintre fostele republici sovietice. Academia Națională de Științe a reușit să sune în urechile tuturor șefilor CSI despre necesitatea vitală de a rămâne uniți. Și, în același timp, apropo, și conducerea rusă - nu a stat cu mâinile în brațe - a purtat cu toată puterea încă o prostie maselor intoxicate cu drogul pseudo-libertății, de genul: Rusia pentru ruși, ce asiaticii. , Occidentul este prietenul și partenerul nostru. Și, în general, ea a trăit cu vise „albastre”: să scape cât mai repede de blestemata, să se înscrie în clubul țărilor capitaliste dezvoltate și să intre cu capul sus în blocul militar NATO.
  29. +2
    13 iulie 2014 13:19
    Citat din Canep
    a. Sunt rus, am servit în armata Kazahstanului și de aceea nu pot obține cetățenia rusă.


    Asa te-ai hotarat? Sau asa crezi tu????
    Am servit în Forțele Armate ale Republicii Kazahstan în batalionul de securitate al Statului Major General. (ca să spunem așa, chiar în inima Forțelor Armate ale Republicii Kazahstan). Și de un an, cetățean al Rusiei.
    În Kazahstan, ei nu vorbesc prea mult despre cum să obțineți cetățenia în Rusia. Este necesar să colectați o mulțime de certificate și permisiunea de a pleca - aceasta este în opinia Serviciului Federal de Migrație al Republicii Kazahstan. În Rusia, actele din Republica Kazahstan nu sunt necesare. Sunteți necesar și numai. Daca aveti nevoie de un sfat, va rog sa-mi scrieti.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”