A. Klyosov: „Sudul Siberiei este locul de naștere al viitorilor slavi și vest-europeni”

48

Ipoteza despre apariția omului în Africa este eronată, crede omul de știință

Anatoly Klyosov, un reprezentant de frunte al domeniului de cercetare a genealogiei ADN, doctor în chimie, profesor la Universitatea de Stat din Moscova și Universitatea Harvard, într-un interviu exclusiv cu KM.RU, a negat ipoteza despre apariția unei persoane în Africa.

Eminentul om de știință este sigur că Siberia de Sud a fost leagănul slavilor și al europenilor de vest.

Ipoteza „omul african” a fost o greșeală care s-a transformat curând într-o dogmă

- Întrebarea unde a apărut primul om este cea mai controversată și discutabilă. De mai bine de 20 de ani, îndrăznesc să spun, ni s-a spălat creierul că omenirea provine din Africa. Desigur, această ipoteză nu a luat naștere de la zero și nu a fost șarlatanism. În opinia mea, această abordare a fost o „ordine politică internă” sau o greșeală inconștientă care a început să se adâncească și apoi s-a transformat într-o dogmă.

Conceptul de origine a omului din Africa a apărut la sfârșitul anilor 1980. Dacă deschideți articolul unde l-au prezentat autorii, se va spune că, „presumabil”, o persoană a părăsit Africa, „presumabil” în urmă cu 200 de ani. Cuvintele „probabil” au ieșit imediat din circulație, deși au o importanță cheie.

Când începi să înțelegi această ipoteză, înțelegi câte ambiguități există. Eu însumi am crezut la un moment dat în acest concept, deoarece în articole și cărți despre originea omului a fost prezentat ca fiind complet dovedit. Ei bine, la început am crezut, până mi-am dat seama și eu câțiva ani mai târziu.

Rasa caucaziană nu a descins din Negroid

Totuși, noi, popoarele Eurasiei, nu avem mutații africane. Dacă omenirea este reprezentată ca un copac, atunci haplogrupurile (genul) vor fi ramuri. Există 20 de astfel de ramuri principale în total, care sunt numite în ordinea literelor alfabetului latin. Adevărat, recent oamenii de știință au identificat încă două haplogrupuri, ai căror reprezentanți locuiesc în Africa de Sud, și au fost numite și litera A, cu indici suplimentari. Cum altfel? La urma urmei, aceasta este Africa: deci prima, deci litera A... Dogma continuă să trăiască.

Pentru Europa de Est, grupul principal este R1a, pentru Europa de Vest - R1b. Haplogrupul R s-a format în Siberia și a fost acum 35-40 de mii de ani. Aceasta este o rasă caucazoidă al cărei părinte era haplogrupul P. Ca urmare a mutațiilor, din aceasta s-au format două haplogrupuri: R și Q. Acum descendenții direcți ai haplogrupului P sunt împrăștiați în diferite regiuni. În special, se găsesc în Siberia și Caucaz.

Există o abordare comună, conform căreia a existat inițial o rasă negroidă, iar apoi au apărut caucazienii din ea. Pot spune cu siguranță că caucazienii nu provin din africani.

Pentru a dovedi acest lucru, voi începe prin a spune că ramura umană a apărut acum aproximativ 5 milioane de ani și s-a bazat pe un strămoș comun al oamenilor și al cimpanzeilor. Și acum fiecare om și fiecare cimpanzeu are mii, zeci și sute de mii de aceleași mutații ireversibile moștenite de la acel strămoș comun. Cu fiecare nouă generație, ele sunt exact copiate în ADN-ul nostru.

Cu aproximativ 400 de ani în urmă, au apărut oamenii de Neanderthal. Este important să știi cine au fost. Se știe că bărbatul de Neanderthal era roșu și blond: acest lucru este evidențiat din nou de mutațiile ADN-ului responsabile de culoarea pielii și a părului.

Neanderthalul nu a fost cu siguranță un negroid și un mongoloid. Era mai aproape de rasa caucazoidă, dar a spune că era sută la sută caucazoid este încă imposibil: există diferențe clare în antropologie, în structura craniului și a corpului, în principalele produse alimentare.

Originea lui Neanderthal nu este cunoscută cu certitudine. În Africa, rămășițele sale nu au fost găsite, ceea ce înseamnă că se poate susține că strămoșul nostru comun nu a locuit acolo.

Acesta este un argument foarte serios, pe care susținătorii ipotezei de mai sus a „omenirii părăsind Africa” nu îl menționează niciodată. Este imediat „măturat sub covor” pentru că îi pune practic într-un impas.

Migrația strămoșilor slavilor și europenilor moderni din sudul Siberiei a început acum 20 de ani.

Cu aproximativ 160 de ani în urmă, s-a format o „furcă” când africanii și alte rase s-au separat. Unde s-a întâmplat asta, nici noi nu știm. Un grup de oameni a început să populeze Africa, în timp ce celălalt a rămas sau a plecat în Eurasia. Sunt adesea întrebat: unde era această „furculiță”? Nu pot spune sigur, dar, având în vedere totalitatea factorilor existenți, presupun că acest lucru s-a întâmplat în triunghiul Europa-Urali-Orientul Mijlociu. Mai exact, nu există date. Dacă cineva pretinde că cunoaște și numește locuri (inclusiv Africa), acest lucru este categoric greșit. Bluffing.

După cum am spus, caucazienii nu au mutații comune cu africanii, în afară de cele moștenite mai devreme cu 160 de ani în urmă, de la același strămoș comun cu cimpanzeii. Prin urmare, geneticienii „filtrează” aceste mutații comune, altfel înfundă mutațiile ulterioare care s-au format mai târziu, până în vremea noastră.

Această filtrare se face prin programe de calculator complexe și duce la mai multe erori. Ei filtrează doar acele mutații care au fost găsite la singurul cimpanzeu modern pentru care a fost efectuată o analiză genomică și au fost multe dintre ele, „bune și diferite”, și cu milioane de ani în urmă.

Prin urmare, în restul omului modern, există întotdeauna un exces sau o lipsă de mutații. Excesul este atribuit oamenilor de Neanderthal sau Denisoveni, de unde se consideră „procentul de Neanderthal” sau „procentul de denisoveni” la oamenii moderni... În general, există încă acel coșmar. Oamenii plătesc bani pentru asta, dar primesc, de fapt, falsuri. Deficiența este ignorată sau mutațiile corespunzătoare sunt retrase. De asemenea, ei „demonstrează” „ieșirea oamenilor din Africa”.

Pe scurt, de-a lungul lanțului de migranți din triunghiul menționat mai sus, care au fost însoțiți de apariția unor noi mutații în ADN-ul lor, s-au format o serie de haplogrupuri, adică genuri, care au condus la haplogrupul P, purtătorii cărora ( sau strămoșii lor) au plecat în Siberia. Din el a apărut haplogrupul Q, ai cărui reprezentanți au plecat în America (și continuă să trăiască acolo acum, atât în ​​America de Nord, cât și în America de Sud; în cea din urmă, aproximativ 90% dintre nativi sunt purtători ai haplogrupului Q), iar purtătorii de R s-au stabilit în întinderi ale Eurasiei. Strămoșul nostru direct din haplogrupul R1a a trăit în sudul Siberiei cu aproximativ 20 de ani în urmă.

Până de curând, mulți oameni de știință erau convinși că purtătorii grupului R trăiau în Europa încă de acum 30 de ani. Această afirmație persistă și acum, în ciuda faptului că în toamna trecută experții danezi au făcut o analiză ADN a oaselor unui băiat care a trăit acum 000 de ani. Au fost găsiți în satul Malta din regiunea Irkutsk, nu departe de Lacul Baikal.

Rezultatele au arătat că are haplogrup R. Aceasta înseamnă că la acea vreme strămoșii europenilor de astăzi trăiau în sudul Siberiei. Acest lucru a fost arătat și de datele genealogiei ADN, pe care le-am publicat de multe ori în ultimii cinci ani, inclusiv în presa științifică în limba engleză. Dar atunci a fost atât de neașteptat pentru știință și nu toată lumea a crezut în calcule, le-au perceput cu scepticism; cu toate acestea, articolele pe acest subiect au fost descărcate de mii de ori. Acum acest lucru este confirmat de datele directe din analiza ADN-ului antic. Acum e amuzant să citești declarațiile experților de genul „cine ar fi crezut că aceasta este Siberia?” și „suntem șocați”.

Migrația către Europa a reprezentanților haplogrupurilor R1a și R1b a început cu aproximativ 20 de ani în urmă. Ea a mers pe căi diferite. Ruta R000a se întindea mai spre sud prin Hindustan, Podișul Iranului, Anatolia și Balcani. Apoi s-au stabilit în Europa și au devenit cunoscuți ca arieni. Dar acum 1 de ani, sub presiunea anumitor factori, au mers în Câmpia Rusă și în cele din urmă au devenit sciți și slavi. Și vechii arieni, și sciții și până la două treimi dintre slavi aparțin aceluiași gen - R5000a.

Siberia de Sud poate fi numită un fel de leagăn al omenirii

În prezent, ponderea transportatorilor R1a în regiunile Belgorod, Kursk și Oryol ajunge la 67%. Dar în medie în Rusia sunt 48%, deoarece în nordul țării noastre domină haplogrupurile I (22% din numărul total de etnici ruși) și N (14%).

După părerea mea, Siberia de Sud poate fi numită un fel de leagăn al omenirii. La urma urmei, acolo a apărut strămoșul nostru comun cu europenii, deși R1a și R1b nu s-au intersectat timp de multe mii de ani.

R1b a urmat „arcul nordic” prin stepele kazahe, Bashkiria și Volga Mijlociu. De asemenea, din Siberia de Sud, au sosit în Europa purtători ai haplogrupului N - popoarele balte și finno-ugrice, care au mers la nord din regiunea Altai „în sens invers acelor de ceasornic”, mai departe de-a lungul Uralilor de Nord și s-au împrăștiat de la mijlocul Uralului până la Baltică. Ajunși în statele baltice, s-au despărțit: o parte au devenit finlandezi, iar cealaltă au devenit lituanieni, letoni, estonieni și rezidenți din nord-estul părții europene a Rusiei.
Pentru detalii despre cercetările lui Anatoly Klyosov, consultați articolul KM.RU „Scratch a Russian, you will get a aria”:
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

48 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +11
    1 august 2014 10:19
    Dacă balții citesc acest articol, atunci se vor simți rău pentru tot restul vieții, deoarece sângele slav curge în vene...
    1. 0
      2 august 2014 10:08
      Citat din: kostik1301
      Dacă balții citesc acest articol, atunci se vor simți rău pentru tot restul vieții, deoarece sângele slav curge în vene...


      Hmm... se pare că „ikluchetilismul” este destul de contagios.
    2. +1
      4 august 2014 08:03
      pro-Balts, Deutsches și Kaklov se vor îmbolnăvi după ce vor citi Avesta și Vedele (cele care sunt indiene) și au scris clar că întinderea ariană este acum acolo unde este acum 10 luni de iarnă și două luni de vară și chiar și acele două luni sunt reci pentru plante și viituri constante de râuri (cine era în nordul Uralilor știe că până la sfârșitul lunii iulie toate râurile se revarsă de la topirea zăpezii din munți). și că acolo Steaua Polară este direct deasupra ta. adică nici Germania, nici periferia, nici alte țări din Rusia nu sunt potrivite pentru acest caz.
      1. Fiară
        0
        6 august 2014 20:17
        Englezii au fost primii care au „descoperit” textele ariene și sanscrita, care este surprinzător de asemănătoare cu limbile europene. După aceea, a început un studiu intensiv al limbilor și al conexiunilor lor. Da, doar pentru referință.
    3. 0
      6 august 2014 08:49
      Citat din: kostik1301
      Sângele slavilor le curge în vene...

      ... siberian! :)

      - bine ai venit acasa :)
    4. Fiară
      0
      6 august 2014 20:09
      Letonii și lituanienii sunt rudele cele mai apropiate ale slavilor. Voi spune mai mult, toată Rusia centrală a fost locuită de strămoșii lor până când slavii i-au alungat/asimilat.
  2. +1
    1 august 2014 10:28
    Videoclip foarte informativ, vizionat de la început până la sfârșit cu interes. Cu toate acestea, apar mai multe întrebări.
    1. Din păcate, nu au acoperit problema cât de stabile diferă secțiunile ADN de cele aflate în continuă schimbare (cel puțin așa am înțeles eu frazele lui Klyosov).
    2. Dacă reprezentanții aceluiași halogrup pot fi nu numai popoare diferite (ceea ce este de înțeles în general), ci și reprezentanți ai diferitelor rase, atunci este corectă metodologia de determinare a strămoșilor DOAR în linia masculină?
    1. Fiară
      0
      6 august 2014 20:13
      Pentru că cromozomul masculin (de la tatăl biologic) este atât la băieți, cât și la fete. Maternitatea este detectată în cazuri foarte rare.
  3. -5
    1 august 2014 10:48
    Când vor înceta editorii să treacă peste vreo erezie pseudo-științifică???
    Despre autor http://haplogroup.narod.ru/no-klyos.html
    Dacă cineva este cu adevărat interesat să citească despre evoluție, atunci îl recomand pe A. Markov
    http://www.ozon.ru/context/detail/id/7386676/
    http://www.ozon.ru/context/detail/id/5115625/
    sau măcar rătăci prin antropogenă.ru
    1. +17
      1 august 2014 15:13
      Citat din rkka
      Despre autor http://haplogroup.narod.ru/no-klyos.html

      rkka! Articolul ofensiv pe care l-ați recomandat despre Klyosov a fost scris de un anume Mihail Podgainy, cercetător senior la Departamentul de Natură al Muzeului Regional de Tradiție Locală din Herson (Ucraina). Lui Podgainy nu-i place în special asta „Destul de des, Klesov numește strămoșii oamenilor care acum vorbesc limbile baltice, romanice, armeană, arabă, kârgâză și au o conștiință de sine corespunzătoare în niciun caz slavă și, în plus, nu ariană, „slavi” și „ arieni".
      Adică, Klyosov demonstrează științific că toate aceste popoare au aceiași strămoși. De aici relația acestor popoare ca cu „frații de sânge”. Dar lui Podgainy nu-i place îngrozitor acest lucru, spunând că deja au împărțit „conștiința de sine etnică”, au inspirat că aceste popoare nu sunt rude. Și acest Kliosov...
      Ei bine, este clar că concluzia lui Klyosov despre migrația din Siberia în Europa rupe teoria „marelui ukrov”, din al cărui teritoriu se presupune că au plecat slavii, inclusiv rușii. Ukr Podgainy pur și simplu aduce acest lucru într-o luptă de zonă: „Și ceea ce este, de asemenea, izbitor este incapacitatea completă a unui doctor în științe de a studia, de a primi cele mai simple informații într-un nou domeniu de cunoaștere pentru sine, chiar și cu ajutorul Wikipedia”.
      Și Podgainy recomandă articolul Wikipedia, care începe cu următorul pasaj: „Aproximativ în secolul al V-lea, expansiunea slavă a început, după cum se crede, de pe teritoriul regiunii carpatice, cursurile superioare ale Nistrului, precum și malul drept al regiunii Niprului mijlociu, spre vest, sud și nord-est. "
      Îngrozitor de științific! „Aproximativ” și „cum cred ei” - pentru „cercetătorul senior” Podgainy - acestea sunt argumente științifice valide care trebuie extrase din Wikipedia. Și concluziile geneticianului Klyosov - acesta, se pare, nu este un argument.

      Acum ni se spune cu tărie că casa ancestrală a rușilor este teritoriul Ucrainei moderne. Acesta este un război informațional și articole Wikipedia, pentru conținutul căruia nimeni nu este responsabil personal - arma ideală a acestui război. Așa ar trebui privite.
      1. 0
        6 august 2014 08:55
        Citat: Svateev
        Acum ni se spune cu tărie că casa ancestrală a rușilor este teritoriul Ucrainei moderne.


        Acum 15 ani, poporul kârgâz a dovedit complet comunității științifice mondiale că o persoană s-a născut în Kârgâzstan :)
        Oamenii noștri de știință din Kuzbass sunt categoric siguri că aborigenii locali din Siberia de Sud nu au nicio relație antropologică cu sciții și slavii ulterioare, când am încercat cu luminarii noștri (adunați aici pe site-ul web al minții-motiv :) ) să încep o conversație pe tema asta, pur si simplu s-au jignit :( :)
        Singurul lucru care poate fi spus cu siguranță este că Siberia este locul de naștere al elefanților :) Adică strămoșii lor - în Kemerovo, recent, chiar în oraș, a fost dezgropat un mamut :)
      2. Fiară
        0
        6 august 2014 20:24
        La naiba cu Podgainy, dar lingviștii (unii) susțin că limba slavă (obișnuită) își are originea aproximativ în pădurea ucraineană-belarusă. Ceea ce, apropo, nu îl contrazice în niciun fel pe Klyosov, deoarece nu a spus un cuvânt despre limbi în articol.
  4. -3
    1 august 2014 11:08
    Nu citi prostiile astea!
    Toată această shnyaga cu galogrupuri și o grămadă de numere este o încercare de a confunda pur și simplu conștiința și de a distrage atenția de la esență.
    Cromozomul Y în sine este fără milă de mic și poartă un minim de informații, iar pentru a-l simplifica complet, arată pur și simplu prezența unui penis și a ouălor.
    Și numai pe baza acestei cantități limitate de material, Klyosov trage astfel de concluzii globale, vom arunca partea cea mai semnificativă și de bază a structurii ADN-ului.
    Da, avem un „set” de „litere și cifre” exacte, dovedite, dar nu spune aproape nimic, sau spune foarte puțin. Putem defini pur și simplu parțial „indivizi” unui gen, dar nu putem determina care dintre ele, deoarece nu avem codul sursă al precursorului acestui gen. Desigur, acest set de „litere și cifre” nu are nimic de-a face cu definiția etniei, naționalității.
    În multe privințe, afirmațiile lui Klyosov pur și simplu contrazic cercetările arheologice și teoria evoluției, pe care până acum nimeni nu le-a „schimbat”.
    Și voi adăuga că, așa cum spune însuși Klyosov, Geneologia ADN nu are nimic de-a face cu genetica.
    Dar atunci pentru ce este genealogia?
    Da, totul este simplu.
    După analiza făcută pentru prada nebună, Klyosov dă o foaie frumoasă de hârtie cu cea mai bogată descriere a pedigree-ului tău și o descriere a familiei tale de la cei care ..... au trecut de o astfel de analiză.
    Această metodă este deosebit de populară cu un grup nedefinit de oameni care doresc să fie identificați ca aparținând genului lui Avraam. Dar Avraam cu siguranță nu a trecut de o astfel de analiză.
    Voi adăuga.
    Povestea fictivă.
    Un moscovit obișnuit, obișnuit, se căsătorește cu o fată din cel mai „europenizat” trib african Masai și au un băiat, care se căsătorește apoi cu o fată din același trib și au și un băiat și așa mai departe.... Și deci pe teoria lui Klyosov, bunicul moscovit este strămoșul deplin al acestor arahide africane. Da, dar ce legătură au ei cu ...... Moscova?
    Sunt de acord!
    Ei pot locui acolo!
    1. +4
      1 august 2014 15:33
      Citat din 2sila
      Cromozomul Y în sine este fără milă de mic și poartă un minim de informații.

      Îți amintești câte baze conține cromozomul Y? Este suficient să distingem un haplogrup de altul?
      Citat din 2sila
      Putem defini pur și simplu parțial „indivizi” unui gen, dar nu putem determina care dintre ele, deoarece nu avem codul sursă al precursorului acestui gen.

      Adică, credeți că cromozomul Y vă permite să determinați indivizi în cadrul genului, dar nu să determinați genul în sine?! Crezi că pe cromozomul Y este imposibil să deosebești o persoană de o maimuță?! Vă rugăm să furnizați un link către sursa unor astfel de declarații! Deoarece haplogrupurile, care fac posibilă distingerea unei persoane nu numai de o maimuță, ci și de a distinge grupurile de oameni după strămoșii lor, sunt recunoscute de întreaga comunitate științifică.
      Citat din 2sila
      În multe privințe, afirmațiile lui Klyosov pur și simplu contrazic... teoria evoluției, pe care până acum nimeni nu a „schimbat-o”.

      Vă rog să explicați ce anume? Este foarte interesant!
      Citat din 2sila
      Și voi adăuga că, așa cum spune însuși Klyosov, Geneologia ADN nu are nimic de-a face cu genetica.

      Tocmai ai spus asta?! Unde și când? Vă rog să-mi dați un link.
      1. -2
        2 august 2014 21:27
        Nu-mi amintesc...
        nu cred....
        nu voi explica.....
        Și nu voi posta un link...
        Să vă exprimăm măcar părerea, o părere, câteva teze... astfel încât să existe un subiect de conversație și un schimb de opinii, și nu alegerea dvs. de citare primitivă a fragmentelor din textul meu pe care le-ați scos.
      2. -1
        2 august 2014 21:30
        Voi adăuga. Nici eu nu voi merge ieftin cu un minus.
  5. -2
    1 august 2014 11:11
    Voi adăuga.
    Privind la Klyosov, acum înțeleg cât de adevărați ar trebui să arate arienii.
    Oh scuze. ARIA.
    1. +2
      1 august 2014 21:59
      Autorul nu a descoperit nicio „America”. Aceste fapte sunt cunoscute de cinci ani, nu mai puțin. Și nimic surprinzător. Au fost mai multe centre, atâta tot. Și de ce câteva ..... acesta este subiectul de studiu. Cât de asemănător ADN din centre diferite și asta nu este comparat. Poate că oamenii au fost transportați special la bal? Sau poate că populația își reveni după ultima sinucidere a omenirii?
      1. Shur
        0
        3 august 2014 13:08
        Încă mai dificil. În timpul experimentelor, oamenii aflați în hipnoză profundă au dat informații că noi înșine am populat pământul. Iată textul „Un om, mișcându-se într-o buclă temporală, a observat că pământul nu era locuit și l-a așezat”
  6. 0
    1 august 2014 11:19
    Profesor la Universitatea de Stat din Moscova și la Universitatea Harvard Anatoly Klyosov

    Aș dori să observ imediat că un profesor la Universitatea de Stat din Moscova și un profesor la Universitatea Harvard nu sunt același lucru!
    În SUA (ca și în majoritatea instituțiilor anglo-saxone) funcția de profesor este de profesor la o universitate sau colegiu. În Rusia, există titlul de „profesor” și există titlul de „profesor”, care diferă semnificativ de cele anglo-saxone (precum și procesul de obținere a acestora).
    Dar articolul, ca și videoclipul, a interesat, deși nu a convins.
    Sper că cineva va expune obiecții motivate și nu solicită să cenzureze „orice erezie pseudoștiințifică ???”.
    1. sergey261180
      0
      1 august 2014 20:45
      Citat: Hamdlislam
      Aș dori să notez imediat că un profesor la Universitatea de Stat din Moscova și un profesor la Universitatea Harvard

      Acest lucru atrage imediat atenția și aduce în minte notoriul „Proiect Harvard”. În mod evident, el își desfășoară activitățile cu privire la prada CIA. Și cine plătește fata, o „dansează”.
    2. +1
      2 august 2014 13:29
      Nu veți vedea nicio obiecție motivată, deoarece Geneologia ADN a fost deja recunoscută de comunitatea științifică mondială (nu cu mult timp în urmă, de altfel). Și despre motivul pentru care un profesor la Universitatea Harvard, există un videoclip în care vorbește despre asta și, de asemenea, despre faptul că acum pregătesc baza pentru construcția unui centru de geneologie ADN în Rusia.
  7. +6
    1 august 2014 11:25
    Toate acestea nu sunt adevărate. Mărar - strămoșii omenirii wassat
    1. +1
      1 august 2014 15:18
      Ce fel de strămoși? te uiți la fețele lor de protocol! Nu există trăsături ale oamenilor acolo, primate - da, dar nu oameni.
  8. +6
    1 august 2014 12:59
    Da daca e singur....
    Există din ce în ce mai multe dovezi că omenirea și-a început dezvoltarea fie din nordul țării noastre, fie din Siberia.
    Doar că nu este profitabil pentru unii să ne recunoască dreptul de naștere. Încep să se simtă inadecvați.
    Iar Nordul nostru și Taiga încă mai păstrează multe secrete, din păcate.
    Genghis Khan era blond și avea ochii deschisi la culoare. Conform descrierilor vechilor arabi (aceștia erau încă inteligenți atunci (nu s-au convertit la islam)), „mongolii” cu părul negru și ochii negri erau considerați creaturi de clasa a II-a printre TEX.
    Din păcate, multe documente au fost distruse pentru a justifica „măreția” colonizatorilor europeni și triumful creștinismului, apoi al islamului.
    1. -7
      1 august 2014 13:26
      bla bla bla... am găsit niște dovezi. Hai, dovezi, sunt destui balabol-uri pe internet.
    2. 11111mail.ru
      +2
      1 august 2014 17:19
      Citat: Vasia
      Genghis Khan era blond și avea ochii deschisi la culoare. Conform descrierilor vechilor arabi (erau încă deștepți atunci (nu a acceptat islamul)), cu părul negru și cu ochi negri printre TEX „Mongol” erau considerate creaturi de clasa a II-a.

      Koresh, la naiba! Transformarea lui Temujin în Genghis Khan este începutul secolului al XIII-lea d.Hr., până atunci arabii au crezut într-un singur zeu timp de cinci secole (în 630 d.Hr., trupele profetului Mahomed au capturat Mecca).
  9. 0
    1 august 2014 15:15
    Nu am inteles despre ce este vorba in articol. Totul este exagerat. Ei bine, să spunem această afirmație, toată lumea este sigură că oamenii albi au trăit în Europa acum mai bine de 30000 de ani. dar a găsit rămășițele unui băiat în satul Malta. Regiunea Irkutsk. este european și a trăit acum 24000 de ani și toată lumea este în stare de șoc. De ce esti socat? că oamenii s-au deplasat 6000 de kilometri în 10000 de ani? Peste o mie de ani, se va deplasa ceva mai mult de o mie de kilometri, vezi tu, nu cea mai senzațională relocare. Părerea mea personală, mi se pare că prima persoană a fost un mongoloid. totuși, sunteți de acord că mijlocul va ajunge rapid la margine. decât să faci negru din alb. fie negru, fie alb. Se pare că dacă omenirea s-ar dezvolta din oameni albi sau negri, atunci diferențele genetice ar fi uriașe. iar oamenii nu s-ar putea încrucișa între rase. și astfel oamenii dau naștere copiilor din părinții oricărui grup rasial. în același timp chiar și la câini de rase diferite. diferențele genetice sunt atât de mari încât încrucișările lor nu se nasc viabile. de exemplu, la încrucișarea câinilor cu părul lung cu părul scurt, cățeii se nasc în 98% din cazuri cu un defect cardiac. Scuze pentru opinia personala.
    1. +3
      1 august 2014 16:33
      Citat: Vânt liber
      Părerea mea personală, mi se pare că prima persoană a fost un mongoloid. totuși, sunteți de acord că mijlocul va ajunge rapid la margine. decât să faci negru din alb. fie negru, fie alb.

      Genele nu se amestecă ca culorile pe o paletă! Și cine va „ajunge mai repede” depinde de variabilitatea speciilor (mutații ADN). Drumul de la un negru la un mongoloid poate fi mult mai departe decât unul alb.
      Citat: Vânt liber
      chiar și la câini de diferite rase. diferențele genetice sunt atât de mari încât încrucișările lor nu se nasc viabile.

      nu ai dreptate! În caz contrar, nu ar exista muts și ar fi pur și simplu imposibil să crești noi rase. Doar unele rase crescute de om, atunci când sunt încrucișate, dau descendenți slabi.
      1. 0
        1 august 2014 17:32
        Cred că am scris același lucru și am explicat în ce cazuri.
  10. +2
    1 august 2014 20:06
    Peștera Denisova din Altai. Locul oamenilor din vechime, cele mai vechi oase datează de la 50-75 de mii de ani. Statele Unite nu au nimic de-a face cu strămoșii actualului prezik. Întreaga teorie a așezării de la Pfrika este exagerată.
  11. 11111mail.ru
    +1
    1 august 2014 21:28
    Trei ani? sau patru? în urmă, satiristul M.N.Zadornov „a dat cu piciorul” în versiunea „africană” a originii „homo sapiens”. Cu toate acestea, nu merită să abandonați versiunile compilate occidentale. Este posibil să-i consolezi pe Banderlog și pe oamenii din Kiev și Harkov care li s-au alăturat pentru a părăsi versiunea „africană” a originii „homo ucraine”.
  12. 0
    1 august 2014 22:14
    Pentru prima dată am aflat despre teoria lui Klyosov. Dar subconștient a înțeles că rasa umană provine din Sibiralt. râs Rușii au fost întotdeauna în Siberia. Și toate aceste basme ale lui Petru pe care câteva sute de cazaci le-au dat descendenților ruși în Siberia nu sunt confirmate de nimic. Siberienii sunt în general oameni curioși. Pentru prima dată, au stăpânit Europa și America și Africa chiar înaintea copiilor lui Moise, care, de fapt, sunt un amestec târziu de negri și ruși - arabi, adică. De aceea tot felul de „mutanți” încearcă să taie capetele care mărturisesc adevărata lor origine (non-divină).
    Și încă un gând interesant pentru curtea membrilor forumului. De ce s-au dovedit că mulți dintre „greșiții” trimiși în Siberia pentru corectare și reeducare sunt fie genii, fie personalități cunoscute în întreaga lume? Întrebare capcană. De ce naiba a fost trimis în exil în Siberia, V. Ulyanov, fiind un occidental deschis și un adept al rusofobului Marx, și ce a rezultat din asta? râs
  13. +1
    2 august 2014 01:21
    Klesov este un om de știință, chimist și biochimist de renume mondial.
    Pasiunea pentru genetică a devenit hobby-ul și afacerea lui. Ei îl critică pentru
    interpretarea greșită a distribuției halogrupurilor.
    Ieșirea strămoșilor umani din Africa este bine confirmată de artefacte în
    pesteri (locuri de parcare) ale oamenilor primitivi. Contrar stereotipului, acești oameni nu sunt
    erau negrii care „s-au făcut albi” în timp ce se deplasau spre nord.
    Ideea lui Klepov despre traseul grupurilor de oameni primitivi din Siberia până în Europa nu contrazice
    exodul din Africa, care a fost mult mai devreme, și în două valuri.
    Primul val a format probabil rasa proto-mongoloidă, iar al doilea - proto-caucazoidul.
    Proto-Negroizii au fost probabil cei care nu au venit din Africa.
    1. 11111mail.ru
      0
      2 august 2014 19:25
      Citat din: voyaka uh
      Klesov este un om de știință de renume mondial... ideea lui Klepov...

      Cu toate acestea, personalitate împărțită, doar în cine? Tu sau el, ei bine, cel despre care vorbești?
  14. +3
    2 august 2014 08:34
    Despre asta, și nu numai despre asta, pentru o lungă perioadă de timp, Oleg Gusev a vorbit și a scris. Cui îi pasă, citește-i cartea - „Calul alb al Apocalipsei” Acolo și despre vechii fagi ruși, precursorii alfabetului slav... Informativ.
  15. 0
    2 august 2014 20:32
    Rasa caucaziană nu a descins din Negroid

    Și nimeni nu a spus-o.
    Klyosov acționează inteligent - atribuie prostia adversarilor și apoi o respinge cu succes. Sărac receptor.
    Ipoteza că primii oameni au apărut în Africa nu implică deloc că rasa negroidă a fost primară. Klyosov zace ca un castron gri, ceea ce i-a fost întotdeauna caracteristic.
    -----------
    În plus, lui Klyosov îi place să reducă totul la haplogrupuri. Dar o națiune este o categorie etno-culturală, nu una genetică. Naţionalitatea unei persoane este determinată de apartenenţa sa la o anumită cultură, la anumite valori, şi nu de prezenţa oricăror markeri genetici.
    Indo-europenii sunt, de asemenea, purtători ai anumitor limbi, nu a anumitor gene. A reduce comunitatea lingvistică indo-europeană la anumite haplogrupuri înseamnă a te angaja în blasfemie.
    ---------
    Faptul că primii indo-europeni au apărut în Siberia nu este confirmat de toponimie. Nu există toponimie indo-europeană de substrat în Siberia. Mai mult, arheologia nu confirmă acest lucru. Aparent, prima cultură indo-europeană a Siberiei de Sud a fost așa-numita. Cultura Afanasievskaya (mileniul III î.Hr.), dar este în mod clar mai târzie decât culturile similare din Europa de Est (Srednestog și Yamnaya).
    1. MVG
      0
      4 august 2014 19:32
      Indiferent de apartenența la o cultură, o rasă dă un set de reacții la stimuli externi în caracter și fiziologie, al căror model de manifestare poate fi clasificat ca fiind caracteristic unei rase.
      Și naționalitatea NU este determinată de apartenența la o anumită cultură și valori. Un punk chinez încetează să mai fie chinez în orice altceva?
      Nici limbajul nu poate fi considerat o trăsătură caracterizatoare. Dacă o persoană trăiește într-un trib african și își vorbește limba, dar este albă, ar trebui să fie clasificată ca o rasă negraidă?
      Și cum se clasifică? Genetica este o metodă destul de eficientă de clasificare, trebuie să fiți de acord. Sau numește altă metodă.
    2. Fiară
      0
      6 august 2014 20:45
      >Ipoteza că primii oameni au apărut în Africa nu implică deloc că rasa negroidă a fost primară.

      Unde a spus că negrii au apărut primii?

      > Pentru a reduce comunitatea lingvistică indo-europeană la niște haplogrupuri, apoi pentru a se angaja în limbaj vulgar.

      Unde spune asta? Nu confundați genele cu cheburashkas (limbi).

      >Faptul că primii indo-europeni au apărut în Siberia nu este confirmat de numele locurilor.

      Toponimia, așa ceva, se schimbă. Mai ales de zeci de mii de ani. Și, pe de altă parte, de unde știi ce limbă vorbeau strămoșii noștri îndepărtați atunci?
  16. Lyuba1965_01
    +1
    2 august 2014 22:36
    Nu înțeleg ADN-ul, așa că nu mă voi certa. Dar despre faptul că omenirea își are originea în Africa... Acesta este un punct discutabil. Nu este clar de ce maimuța a trebuit să coboare din copac? Acolo creșteau banane și diverse fructe, care pur și simplu nu existau în pământ.Da, și ce rost are să te ridici în picioare dacă 4 labe și o coadă sunt mai convenabile pentru cățăratul în copaci? Nu avea sens ca maimuțele să învețe cum să lucreze, clima Africii a oferit aproape tot ceea ce era necesar pentru viață. Și este mai ușor să scapi de prădători pe un copac, hrană și în inventarea îmbrăcămintei etc.
    1. +1
      4 august 2014 00:17
      Strămoșii drepți ai oamenilor au apărut în Africa cu câteva sute de mii de ani în urmă. Apoi
      era o climă diferită, alte animale și plante...
    2. MVG
      0
      4 august 2014 19:04
      Acestea sunt maimuțe care descind din oameni - mutanți de la bombardamentele nucleare antice. Omul a fost întotdeauna în trecutul previzibil.
    3. Fiară
      0
      6 august 2014 20:50
      Strămoșul omului s-a schimbat odată cu mediul. Aceste schimbări (xs what) au fost cele care au dus la faptul că a luat o piatră/un băț în labă.
  17. 0
    3 august 2014 07:41
    Primele arii au apărut în Uralul de Sud și Altai, sud-vestul Siberiei, acest lucru ne este arătat de arheologi și antropologi în funcție de tipurile de înmormântări. Acest lucru se știe de mult, mi s-a spus asta la opțiunile de la școală și am absolvit școala în 1978. Acum acest lucru este dovedit (sau completat) și de genealogia ADN.
    Totul este logic, poți copia și nu rupe.
    1. 0
      3 august 2014 09:25
      Dacă prin „arieni” ne referim la primii indo-europeni, atunci nu este cazul. Cultura Yamnaya a fost, de asemenea, evident indo-europeană, dar este mult mai veche decât culturile din Uralul de Sud din epoca bronzului (Sintashta, Arkaim etc.). Cu toate acestea, Uralii de Sud face parte și din zona culturii Yamnaya.
      Dacă îi considerăm pe purtătorii anumitor religii ale adoratorilor focului și soarelui drept „ari”, atunci versiunea Uralului de Sud este cea mai plauzibilă. Dar arienii din Uralii de Sud au migrat evident spre sud (Asia Centrală, Hindustan, Iran, Orientul Mijlociu). Acolo, ariile sunt deja înregistrate în monumente scrise (India, Mitanni). Ei sunt strămoșii vorbitorilor de limbi indo-iraniene. Nu au nimic de-a face cu originea popoarelor moderne ale Europei, inclusiv a slavilor.
      1. 0
        3 august 2014 17:31
        Ce, nu e nimic de obiectat, domnule minus?
        Ești un nenorocit, un ratat supărat, asta ești. O persoană alfabetizată ar obiecta și ar argumenta. Mai mult, argumentele nu sunt de la Istarhov sau Chudinov, ci din surse serioase. Dar proștii proști nu știu decât să facă minus. Dacă ai terminat școala, du-te și studiază din nou. Poți să-ți arunci diploma de liceu la gunoi. Pentru că la școală ai fost învățat nu cunoștințe, ci capacitatea de a face clic pe un „mouse” al computerului.
      2. Fiară
        0
        6 august 2014 20:55
        Nu există nimic în mesajul tău care să intre în conflict cu declarațiile lui Klyosov. Este foarte posibil să ajungeți din Siberia în Hindustan prin sudul Uralului.
        1. mehmeh
          0
          14 decembrie 2014 22:09
          Râul sacru al arienilor, Ra, a început pe Muntele Iremel, de unde albul curge și se varsă în Volga, iar arienii s-au mutat în Hindustan cam așa, cu opriri bune. cei care au ramas s-au transformat in sciti sarmati savromati. în general, sudul Uralului este o patrie de mult recunoscută a jumătate dintre popoarele indo-europene. .dar slavii sunt germani. nu au fost înregistrate în sudul Uralului. Și au apărut. Mult mai târziu decât istoria scrisă
  18. iero
    +1
    3 august 2014 07:45
    „Neanderthalul cu siguranță nu a fost un negroid și un mongoloid” – și nici măcar nu era bărbat, pentru că. a aparținut unei specii diferite... Nu există nimic de discutat, nu există încă suficiente date (descoperiri) și nu este încă posibil să se construiască o teorie mai mult sau mai puțin științifică a originii și evoluției hominicilor. Iar ipotezele pot fi diferite. Un lucru este cert, amestecarea ideologiei (politică, propagandă, preferințe personale etc.) și știință nu este științifică.
    1. -1
      3 august 2014 08:09
      Pare un adult, dar de ce vorbim prostii...
      Citat din iero
      „Neanderthalul cu siguranță nu a fost un negroid și un mongoloid” – și nici măcar nu era bărbat, pentru că. aparțineau unei specii diferite.
      Homo neanderthalensis sau Homo sapiens neanderthalensis - OMUL de Neanderthal sau OMUL REZONABIL de Neanderthal ... El este același OM. Apropo, TOȚI BLONZI (blonzi, nu vopsiți desigur) și ROSII, în genele voastre - gena NEANDERTHAL, sunteți descendenții lui direcți...
      1. iero
        0
        3 august 2014 08:24
        „Pare un adult, dar de ce vorbim prostii...” - nu există comentarii, și-au răspuns ei înșiși. Ignoranța totală a întrebării despre ce să vorbim?
        1. 0
          3 august 2014 08:27
          Wow, mai ales cunoștințele tale în biografia lui A.V. Suvorov m-au făcut să râd ... așa că haide...
          Citat din iero
          Ignoranța totală a întrebării despre ce să vorbim?

          Aceasta este o apariție recreată a unui NEANDERTAL.
          Faceți cunoștință cu Wilma.
          O femeie de Neanderthal care a trăit acum 43 de ani.
          A fost recreat datorită ADN-ului extras din oasele găsite în timpul săpăturilor.
          Judecând după starea oaselor, a fost mâncat de aceiași oameni de Neanderthal.
          Și multe dintre ele NU ESTE UMANE?
          1. iero
            +1
            3 august 2014 08:38
            Wow! Nu mă așteptam la un asemenea interes pentru persoana mea modestă. Continuați să studiați antropologia din imagini, este mai bine să începeți cu „Merry” ...
            1. 0
              3 august 2014 08:51
              Citat din iero
              Continuați să învățați antropologia din imagini,
              Știi, tu înveți copiii tăi propria experiență de învățare, dar mă voi descurca cumva fără sfatul tău... Apropo, nu există „grupuri blindate motorizate” în armată... În acest caz, APU, conform la modelul nostru, folosește grupurile tactice de batalion... Așa că mult succes în învățarea „Imagini amuzante”
              1. iero
                0
                3 august 2014 09:27
                Multumesc pentru sfat! Și remarci, într-adevăr, despre ce armată vorbești? Sunt foarte flatat că ți-ai făcut timp să studiezi comentariile mele incompetente. „Funny Pictures” a fost finalizată cu succes la etapa preșcolară, acum lucrez la o monografie. Nu te supăra dacă nu vezi un răspuns, odihnită, e timpul să te apuci de treabă!
          2. 0
            4 august 2014 18:03
            Citat din: svp67
            Aceasta este o apariție recreată a unui NEANDERTAL.

            Ea arată ca un actor Ulyanov (în special ochii ei).
          3. MVG
            0
            4 august 2014 19:01
            ÎNTOTDEAUNA au existat oameni.Sunt artefacte arheologice pe care „oamenii de știință” le-au pus modest deoparte: un lanț de urme umane lângă urmele dinozaurilor (150 de milioane de ani), rămășițele unui ciocan într-un colț la o adâncime de 800 m. (250 milioane de ani), etc. d. etc. Oamenii au trăit, apoi au ucis civilizația, apoi au supraviețuit, au construit o civilizație, au ucis-o din nou. Și așa mai departe într-un cerc până astăzi. Mă întreb când vom ucide din nou? ))))
          4. Fiară
            0
            6 august 2014 21:01
            Potrivit DNA, cel puțin acum, este imposibil să recreezi aspectul. Vei tăia rahatul.
  19. Volhov
    +2
    3 august 2014 20:19
    Articolul confundă genealogia cu istoria - ca și cum oamenii doar s-ar fi crescut și s-au mutat ...
    Takla Makan și Sinai sunt acum deșerturi, dar au fost oameni acolo și au devenit nisip topit, indiferent de genetică. De ce să nu luăm în considerare evenimentele ca un întreg?
  20. MVG
    0
    4 august 2014 18:48
    Așa e, nu te poți certa cu genetica. Aceleași concluzii pot fi trase atunci când comparăm culturile vechilor germani și ruși din trecutul recent. Aceleași concluzii apar atunci când arheologii găsesc și compară rune, se efectuează săpături. Da, iar transformarea limbilor, dacă te uiți cu atenție, întoarce-te la rusă. Europenii sunt ivani care nu-și amintesc de rudenia lor.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”