Primul zbor al PAK DA va avea loc în 2019

68
Primul zbor al unui complex promițător de aviație cu rază lungă aviaţie (PAK DA) va avea loc în 2019, relatează RIA. "Știri" cu referire la comandantul șef al Forțelor Aeriene Ruse Viktor Bondarev.

Primul zbor al PAK DA va avea loc în 2019


„În 2019, ar trebui să meargă la primul zbor al fabricii, în 2021, să înceapă să primească”, a spus Bondarev despre stadiul proiectului PAK DA la o conferință de presă în ajunul Zilei Forțelor Aeriene.

Anterior a fost raportat că noul bombardier strategic subsonic va rezolva sarcinile care sunt îndeplinite în prezent de trei tipuri de aeronave: Tu-22, Tu-160 și Tu-95MS. Potrivit informațiilor neoficiale, PAK DA ar putea primi un hipersonic armă.

Este planificat ca noul bombardier să aibă o putere mare de luptă și capacitatea de a depăși apărarea antiaeriană modernă. Aparatul va primi arme de aviație de înaltă precizie și cel mai recent sistem de război electronic.
68 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +26
    12 august 2014 06:53
    Ziua începe cu vești bune! Dacă ai noștri își stabilesc un obiectiv, cu siguranță îl vor face. Dacă doar finanțarea ar fi regulată.
    1. +18
      12 august 2014 07:04
      Principalul lucru nu este să ștergeți vechile avioane, ci să le conservați, deoarece această tehnică minune, deși incredibil de cool, dar în caz de pierdere, cel puțin ceva ar putea fi aruncat în luptă. Armele moderne de înaltă precizie necesită mult timp și resurse. Deci întotdeauna trebuie să poți organiza producția de echipamente militare, astfel încât să fie mult, ieftin și vesel.
      1. 0
        12 august 2014 10:16
        Sper că Kremlinul are suficient creier pentru asta.
    2. +2
      12 august 2014 07:05
      Citat din Stalevar
      Dacă doar finanțarea ar fi regulată.
      Lishby nu a tăiat această finanțare.
      1. -2
        12 august 2014 08:56
        Shoigu nu va permite tăierea. Și avionul este frumos.
        1. +3
          12 august 2014 09:17
          Și avionul este frumos.

          Nu ați văzut încă avionul și judecați deja aspectul acestuia. Ceea ce este în imagine este doar o fantezie de pe Internet.
          1. +2
            12 august 2014 09:21
            Citat din Wedmak
            Și avionul este frumos.

            Nu ați văzut încă avionul și judecați deja aspectul acestuia. Ceea ce este în imagine este doar o fantezie de pe Internet.

            Mai mult, cu încercări de sunet supersonic, care contrazice însărcinarea pentru avion.
            1. Pretorian
              0
              12 august 2014 11:29
              Conform misiunii, este imposibil să plasezi arme supersonice?
              1. 0
                12 august 2014 14:42
                De ce? Dimpotrivă, vor să desfășoare rachete hipersonice.
              2. 0
                12 august 2014 20:09
                Ce-i cu armele. Conform instrucțiunilor, aeronava trebuie să fie subsonică.
    3. +1
      12 august 2014 07:21
      Ascultă, ei bine, este doar un fel de monstru, într-un sens bun al cuvântului pentru Rusia. Mult succes armuririlor.
      1. 0
        12 august 2014 07:24
        Spune-mi de ce va fi subsonic?? Nu este supersonicul mai bine!
        Și bineînțeles mult noroc designerilor!
        1. Demon0n
          +3
          12 august 2014 09:19
          Citat: Cormorani
          Spune-mi de ce va fi subsonic?? Nu este supersonicul mai bine!
          Și bineînțeles mult noroc designerilor!


          Supersonicul este mai bun pentru ce?
          Totul depinde de scopul dorit. Dacă extindeți lanțul logic, atunci de la probleme ...
          Au distrus faptul că cel discret este mai potrivit din mai multe motive...
          Pot ghici...
          Din moment ce vorbim despre o platformă, atunci:
          1) Platforma trebuie să fie ascunsă în siguranță pentru a crește capacitatea de supraviețuire.
          2) Platforma ar trebui să ofere un „interval de timp de alarmă” semnificativ (să stea cât mai mult posibil, în așteptarea desfășurării evenimentelor și să se poată muta în altă zonă atunci când circumstanțele se schimbă).

          Nu este nevoie de supersonic pentru aceasta (mai mult, conceptul de supersonic la nivelul tehnologic actual contrazice aceste puncte), dar este nevoie de vizibilitate redusă.

          Supersonic oferă un singur avantaj incontestabil - acesta este viteza de desfășurare și unul controversat (pentru că este deja foarte lent la acest TE) - supraviețuirea în timpul unei descoperiri de apărare antiaeriană/rachetă.
    4. Nu
      -5
      12 august 2014 07:25
      Citat din Stalevar
      Ziua începe cu vești bune! Dacă ai noștri își stabilesc un obiectiv, cu siguranță îl vor face. Dacă doar finanțarea ar fi regulată.

      NICIO aeronavă nu a intrat în serviciu cu Forțele Aeriene URSS/RF în perioada de timp stabilită de program, NICIO aeronavă nu a respectat TTZ inițial. Deci, nu vă faceți griji, timpul va spune...
      PS: O idee absolut goală, fără un final așteptat. Cu o reducere a bugetului apărării (și acest lucru nu poate fi evitat), acest proiect este unul dintre primele terminate. PAK-FA este o prioritate...
      1. +7
        12 august 2014 07:37
        NICIO aeronavă nu a intrat în serviciu cu Forțele Aeriene URSS/RF în perioada programată, NICIO aeronavă nu a îndeplinit TTZ inițial

        Atât americanii, cât și europenii au ACEȘI, dacă nu mai rău, așa că este normal. Ceea ce contează este produsul final. Dacă nu există război „fierbinte”, atunci este mai bine să întârzii, dar calitativ, decât invers. După cum se spune, măsoară de șapte ori...
        1. Nu
          +1
          12 august 2014 07:51
          Citat: Behemoth

          Atât americanii, cât și europenii au ACEȘI, dacă nu mai rău, așa că este normal.

          Acest lucru se datorează faptului că la data anunțată ar trebui adăugat numărul de ani.
          Citat: Behemoth
          Dacă nu există război „fierbinte”, atunci este mai bine întârziat, dar calitativ

          În detrimentul calității, mă pot referi la istoria creării lui Tu-160, cum au fost lucrurile cu calitatea de acolo... Din fericire, acum nu mai trebuie să te uiți pe rafturi, totul este pe net .
        2. +1
          12 august 2014 08:14
          „Mândria” Forțelor Aeriene Amer, „super noutatea” s-a dovedit de fapt a fi „prostie” completă! Unde au zburat „bunicile” yankeilor – contribuabilii – – „marele secret”!
      2. +1
        12 august 2014 09:40
        Orice aeronavă, tanc, vehicul blindat, bicicletă nu îndeplinește specificațiile cerințelor. Deja în etapa de calcul și proiectare a unităților, începe adaptarea specificației tehnice la produs și a produsului la specificația tehnică. Undeva cu un baros, undeva cu o lovitură de stilou.
        În plus, crearea de noi mașini nu se încadrează niciodată în termenul limită. Chiar dacă prototipul a fost prezentat la timp, a fost nevoie de încă 2-3 ani pentru a-l personaliza și schimba.
        PAK-FA este o prioritate...

        El este deja la teste de stat și cred că le va trece în viitorul apropiat. Rămâne să extindem producția de masă.
    5. 0
      12 august 2014 07:34
      Pe de o parte, aceasta este o veste bună, dar, pe de altă parte, astfel de termeni „șoc” pentru ridicarea primului planor în aer nu sunt cumva prea alarmanți... Ei bine, să așteptăm și să vedem. Dumnezeu să dea inginerilor noștri perseverență și finanțare neîntreruptă în sumele potrivite, iar talentul și perseverența constructorilor noștri de avioane sunt binecunoscute. În general, sperăm și așteptăm!
    6. 0
      12 august 2014 07:40
      Singura întrebare este de ce supersonicul Harley Tu-160 va fi înlocuit cu subsonicul PAK DA? Sunt motoarele subsonice mai bune decât cele supersonice? Sau noul bombardier strateg este prea greu? În general, întrebări, unele întrebări. Conceptul de purtător de rachete este de neînțeles. Și judecând după aspect, sarcina de rachete și bombe nu va fi crescută. Bineînțeles că am vrut să văd așa ceva, discret, cu sunet supersonic, relativ manevrabil, cu intrare în stratosferă, cu un suport de bombe de două ori mai mare decât cele actuale.
      1. 0
        12 august 2014 08:21
        O problemă controversată, totuși, aeronavele sunt acum mai vulnerabile la apărarea aeriană, chiar și cu vizibilitate scăzută nu sunt invizibile, dacă există mai multe puncte de control al spațiului aerian prin sisteme diferite, atunci aeronava va fi calculată. Creșterea încărcăturii cu bombe va face aeronava și mai mare și va adăuga o grămadă de probleme pentru a reduce EPR. Rămâne de sperat că aeronava va fi bună și va face față funcțiilor sale. Și cea mai bună sarcină pentru el va fi să treacă neobservat la sunetul subsonic până la punctul de lansare al rachetelor de croazieră, la vreo 3-5 mii de km de țintă, apoi nu va trebui să intri în zona de apărare antiaeriană/apărare antirachetă a inamicului și vor exista prea multe puncte de lansare posibile pentru o blocadă completă.
        1. 0
          12 august 2014 20:31
          Cu cât timp în urmă au apărut avioanele supersonice? Așa este, în ultimul secol. Și ce a provocat o dorință atât de pasională pentru sunetul supersonic? Am vrut să depășesc apărarea aeriană inamică fără pierderi. De-a lungul timpului, sistemele de apărare aeriană s-au îmbunătățit și a existat o dorință de viteze supersonice și mai mari. Dar sistemele de apărare aeriană nu au stat pe loc. Drept urmare, am dat într-o fundătură cu viteze, pentru că sistemele de apărare aeriană sunt garantate să doboare o aeronavă cu orice viteză. Același mesaj este valabil și pentru creșterea altitudinii de zbor.
          Acum, un nou truc este de a reduce RCS-ul unei aeronave cu ajutorul tehnologiei stealth, i.e. raza de detectare a acestuia și datorită vitezei supersonice încă încearcă să pătrundă, deoarece. timpul pentru a lua o decizie și a ataca pentru calculele de apărare aeriană este redus. Dar sistemele de apărare aeriană din nou nu stau nemișcate, iar stealth acum nu reprezintă un pericol vizibil., Citiți mai sus despre viteză.
          Aviația cu rază lungă de acțiune are nevoie de un transportator de rachete de croazieră fiabil, economic și de lungă durată în zona unei anumite lansări. În același timp, nu intră în zona de apărare aeriană a inamicului.
          Citat: YUBORG
          Singura întrebare este de ce supersonicul Harley Tu-160 va fi înlocuit cu subsonicul PAK DA?

          Dintr-un motiv simplu - de îndată ce această creație a gândirii inginerești atinge viteza supersonică, raza de zbor și, în consecință, timpul său în aer se reduce critic. Unde avea să se spargă cu viteză supersonică? Până acum, principalul cal de bătaie al lui YES este Tu-95MS subsonic, și nu Tu-160.
          Având în vedere faptul că comandantul DA Zhikharev nu a zburat niciodată cu Tu-95, ci doar cu Tu-160, dar a comandat la un moment dat o divizie cu ambele tipuri de aeronave, atunci el are cu ce să se compare atunci când emite o misiune tehnică.
      2. Demon0n
        +2
        12 august 2014 09:50
        Citat: YUBORG
        Singura întrebare este de ce supersonicul Harley Tu-160 va fi înlocuit cu subsonicul PAK DA? Sunt motoarele subsonice mai bune decât cele supersonice? Sau noul bombardier strateg este prea greu? În general, întrebări, unele întrebări. Conceptul de purtător de rachete este de neînțeles. Și judecând după aspect, sarcina de rachete și bombe nu va fi crescută. Bineînțeles că am vrut să văd așa ceva, discret, cu sunet supersonic, relativ manevrabil, cu intrare în stratosferă, cu un suport de bombe de două ori mai mare decât cele actuale.


        Supersonic oferă un singur avantaj incontestabil - acesta este viteza de desfășurare și unul controversat (pentru că este deja foarte lent la acest TE) - supraviețuirea în timpul unei descoperiri de apărare antiaeriană/rachetă.
        Totul depinde de scopul dorit. Dacă extindeți lanțul logic, atunci de la probleme ...
        Am decis că discret este mai potrivit din mai multe motive...
        Din moment ce vorbim despre o platformă, atunci:
        1) Platforma trebuie ascunsă în siguranță pentru a crește capacitatea de supraviețuire (vorbim despre o platformă pe care vor fi amplasate armele, inclusiv cele tactice, adică nu este nevoie să străluciți platforma la distanțe „garantate” pentru detectare și distrugere) .
        2) Platforma ar trebui să ofere un „interval de timp de alarmă” semnificativ (să stea cât mai mult posibil, în așteptarea desfășurării evenimentelor și să se poată muta în altă zonă atunci când circumstanțele se schimbă).
        Viteza (realizabilă) nu este un panaceu (excepția sunt rachetele de clase operaționale, tactice și strategice, deoarece este nevoie de a depăși apărarea antiaeriană / apărarea antirachetă la distanțe critice: adică probabilitatea de detectare este una, probabilitatea de înfrângerea este...).
        Dacă luăm în considerare elemente precum perioada amenințată și perioada de „alarma”, atunci totul va intra la locul lor.
    7. +1
      12 august 2014 08:06
      Sperăm că cuvintele nu vor merge greșit cu fapta și, la ora programată, Tunetorul nostru se va înălța în ceruri.
    8. +1
      12 august 2014 08:09
      Sunt de acord! Și, de asemenea, - Felicitări, aviatori! La mulți ani de Ziua Forțelor Aeriene Ruse! bine dragoste băuturi
  2. +4
    12 august 2014 06:53
    Fictiune!!! Ai supravietuit!!! Unde sunt cei douăzeci ai mei!!!
  3. +3
    12 august 2014 06:55
    pasăre luxoasă care sparge pastile.
  4. 0
    12 august 2014 06:56
    Mai multe avioane ultramoderne pentru Forțele Aeriene!
    1. +10
      12 august 2014 07:13
      super modern? acest proiect a fost înghețat în 1971. de fapt este T-4MS ("200")
      La 28 noiembrie 1967, Consiliul de Miniștri al URSS a emis Rezoluția nr. 1098-378, care anunța începerea lucrărilor la o nouă aeronavă strategică intercontinentală multimodală (CMC). Dezvoltatorii au fost obligați să proiecteze și să construiască un avion de transport cu performanțe de zbor excepțional de ridicate. De exemplu, viteza de croazieră la o altitudine de 18000 m a fost setată la 3200-3500 km / h, intervalul de zbor în acest mod a fost determinat în intervalul 11000-13000 km, intervalul de zbor în zborul la altitudine mare la viteză subsonică și aproape de terenul avea 16000-18000 km si 11000-13000 km. Armamentul de lovitură trebuia să fie interschimbabil și includea rachete lansate aerian (4 x X-45, 24 x X-2000 etc.), precum și bombe cu cădere liberă și reglabile de diferite tipuri și scopuri. Masa totală a încărcăturii de luptă a ajuns la 45 de tone.

      Proiectul de aeronave 160M nu a primit sprijin din cauza inconsecvenței sale cu caracteristicile de performanță. Comandantul de atunci al aviației cu rază lungă de acțiune, generalul-colonel V.V. Reshetnikov a spus la o întâlnire cu privire la proiectul A.N. Tupolev Design Bureau: „De fapt, ne oferiți un avion de pasageri!” Combustibil la foc a fost adăugat și prin faptul că raportul a supraestimat în mod eronat calitatea aerodinamică a aeronavei prezentate.
      Aeronava T-4MS a făcut o impresie asupra armatei și a atras multă atenție. Această aeronavă „revoluționară” nu ar fi putut fi ținută de sistemul de apărare aeriană din anii 80-90.
      Proiectul aeronavei M-20 al Biroului de proiectare al lui V.M. Myasishchev, deși s-a remarcat că a fost bine dezvoltat și a îndeplinit cerințele Forțelor Aeriene, a fost respins din cauza faptului că biroul de proiectare nou recreat nu avea baza științifică, tehnică și de producție necesară pentru implementarea acestuia.
      Drept urmare, Sukhoi Design Bureau, care are experiență în crearea aeronavei de atac T-4, a devenit câștigătorul competiției. Dar pentru construcția celor „două sute” a trebuit să dea uzina Kazan și nimeni nu a vrut acest lucru. Mai mult, Biroul de Proiectare crea un nou avion de luptă multifuncțional T-10 (Su-27), modificările aeronavelor Su-17M și T-6 (Su-24) erau în curs. Transferul Biroului de Design Sukhoi către aviația „grea” a pus în pericol toate aceste programe.

      Stare

      La finalul întâlnirii, comandantul șef al Forțelor Aeriene PS Kutahov a vorbit: „Știți, să decidem așa. Da, designul Biroului de Proiectare al P.O. Sukhoi este mai bun, i-am dat cuvenția, dar a fost deja atras în dezvoltarea avionului de luptă Su-27, de care avem foarte, foarte multă nevoie. Prin urmare, vom lua următoarea decizie: recunoaștem că Biroul de Design Sukhoi este câștigătorul competiției, vom obliga să transferăm toate materialele Biroului de Proiectare Tupolev, astfel încât acesta să poată efectua lucrări ulterioare ... "
      Biroul de proiectare A.N. Tupolev a abandonat documentația pentru aeronava T-4MS și a continuat să lucreze la formarea apariției unui nou avion de lovitură „aluminiu” cu aripă variabilă, care a dus în cele din urmă la crearea bombardierului Tu-160. Cu aceeași sarcină de luptă cu T-4MS și aproape aceeași rază de zbor la viteză subsonică, Tu-160 a avut o masă de zbor mai mare cu 35% și mai mică de 2-3 ori raza de zbor la viteză supersonică.
      Deși lucrările la proiectul T-4MS din OKB P.0. Sukhoi au fost întrerupte după încheierea competiției, ideile întruchipate în acest avion au fost întruchipate în multe mașini moderne, cum ar fi Su-27, MiG-29, Tu-160 și ajută la crearea aeronavelor secolului XXI.



      1. 0
        12 august 2014 07:34
        Ei bine, mulțumesc pentru înțelegere. Dar doar expresia arme hipersonice m-a făcut să adaug prefixul „super”. Voi fi atent pe viitor.
      2. +3
        12 august 2014 07:38
        Cred că proiectul pe care l-ați specificat corespunde doar cu imaginea de pe ecranul de splash. Ea chiar are forme pentru zboruri hipersonice și sărituri din straturile dense ale atmosferei.
        Dacă luăm în considerare faptul că plănuiesc ceva subsonic, atunci nu este deloc clar cum va arăta acest pepelat ...
      3. +3
        12 august 2014 07:47
        La urma urmei, designerii sovietici au știut să privească în viitor!
      4. avt
        0
        12 august 2014 09:24
        Citat: Gleb
        La sfârșitul întâlnirii, comandantul șef al Forțelor Aeriene P.S. Kutahov a vorbit:

        Totul este așa, dar se pare că ministrul MAP a vorbit cu aceste cuvinte, și a fost la întâlnirea cu Bunicul. Deci, în cele din urmă, bunicul a smuls subiectul de la Sukhoi și Myasishchev - conceptual, schema Tu-160 myasishchev.
        Citat din nayhas
        NICIO aeronavă nu corespundea TTZ-ului original.

        A fost diferit, dar în general, da, rafinamentul este întotdeauna necesar și motoarele nu dau întotdeauna putere de proiectare.
        Citat din nayhas
        NICIO aeronavă nu a intrat în serviciu cu Forțele Aeriene URSS/RF în perioada programată,
        În acest caz, pur și simplu printr-o decizie puternică, au pus mașini în unități de luptă. Așadar, a fost cu interceptoarele Yakovlev, iar Tu-160 a fost acceptat doar de Comitetul de Stat cu PIB-ul și a zburat din vremea sovietică, cam ilegal.
        1. -1
          12 august 2014 10:57
          Când a venit sarcina de a „sculpta” Tu-160, „Bunicul” nu mai era în viață. Cum a putut să strângă ceva din Suhoi și Myasishchev? .. Din cealaltă lume sau ce? ..

          Faptul că Myasishchev a propus schema viitorului strateg este adevărul tău. Dar există un punct interesant - Myasishchev, cu tot geniul său, nu a fost deloc implicat în reglarea fină și îmbunătățirea mașinilor sale, dar a preluat imediat următorul proiect ... Un exemplu izbitor este 3M-ul său ...

          Și „țesătura” lui Sukhoi are puține în comun în gama Tu-160. Chiar si la inceput...

          Deci nu mă învinovăți, dar „minus”...
          1. avt
            -1
            12 august 2014 12:58
            Citat din Chicot 1
            Și „țesătura” lui Sukhoi are puține în comun în gama Tu-160.

            Și ce zici de 100k? Sotka, dacă vine vorba de asta, un concurent la „cărămidă” Tu-22M, care, din nou, Bunicul a promis că va face upgrade rapid de la Tu-22, dar a făcut o mașină nouă, în imaginea pentru acest articol. minus? râs
            Citat: Gleb
            La 28 noiembrie 1967, Consiliul de Miniștri al URSS a emis Rezoluția nr. 1098-378, care anunța începerea lucrărilor la o nouă aeronavă strategică intercontinentală multimodală (CMC).

            Și poate voi pune un minus - Bunicul a murit de fapt la Moscova în 1972, deci ținând cont
            Citat: Gleb
            acest proiect a fost înghețat în 1971. de fapt este T-4MS ("200")

            Acea întâlnire a fost chiar mai devreme și este descrisă conform memoriilor unui suhovit.
            1. -1
              12 august 2014 13:33
              Citat din avt
              Bunicul a murit de fapt la Moscova în 1972, deci luând în considerare

              Întâlnirea a fost în 1967, iar proiectele lui Myasishchev și Sukhoi au fost considerate același 1972 ... Și dacă luați în considerare că bunicul s-a pensionat chiar mai devreme ...
              Citat din avt
              Și ce zici de 100k?

              Ce legătură are asta cu asta? .. A fost luată ca bază pentru T-4MS... Sau mă înșel? ..
              Citat din avt
              Întâlnirea a fost chiar mai devreme și este descrisă conform memoriilor unui suhovit

              Și unde este garanția că acest „Sukhovets” nu a luat-o razna? .. Mai ales pentru un concurent mai de succes, care, prin urmare, s-a dovedit a fi Biroul de proiectare Tupolev ...
              Citat din avt
              Vei fi negativ?

              Vom, până când veți studia subiectul... a face cu ochiul
              1. avt
                -1
                12 august 2014 14:04
                Citat din Chicot 1
                Ce legătură are asta cu asta? .. A fost luată ca bază pentru T-4MS... Sau mă înșel? ..

                Citat din Chicot 1
                Să așteptăm până înveți subiectul.

                Tocmai că e mai bine să studiezi subiectul măcar puțin, atunci vei ști sigur decât 100ka, că e încă în Monino, pe care Ilyushin l-a testat, de altfel, celebru băut pe Bullfinches cu mașina, tăiat, dintr-un strateg, pe care suhoviții l-au prezentat la un concurs ca proiect de proiect și care imaginea din articol este diferită și unde picioarele cresc din aceste proiecte complet diferite, nu va fi mult de lucru de înțeles, este suficient chiar și să comparăm apariția unei mașini live -100i și EP-ul strategului - imagini.
                Citat din Chicot 1
                Și unde este garanția că acest „Sukhovets” nu este un stryndel?

                De fapt, această persoană este Samoilovici, un participant direct la crearea atât a țesăturii, cât și a Su-25 și a Su-27, cota sa nu este mică, nu a fost observat în asta și, cumva, am încredere în el mult mai mult decât glitches sofisticate a la Bunicul pensionat, mai ales că el însuși a observat într-o altă industrie, folosind exemplul unui academician, cum bătrânii nu părăsesc afacerea până la sfârșit. Așa a fost creșterea lor.Așa că, conform memoriilor lui Samoilovici, decizia a fost luată de Dementiev, fiind ministrul Ministerului Afacerilor Antimonopol.
                1. -1
                  12 august 2014 15:21
                  Citat din avt
                  Tocmai că e mai bine să studiezi subiectul măcar puțin, atunci vei ști sigur decât 100ka, că e încă în Monino, pe care Ilyushin l-a testat, de altfel, celebru băut pe Bullfinches cu mașina, tăiat, dintr-un strateg, pe care suhoviții l-au prezentat la un concurs ca proiect de proiect și care imaginea din articol este diferită și unde picioarele cresc din aceste proiecte complet diferite, nu va fi greu de înțeles acest lucru, este suficient chiar și să comparăm aspectul a unei mașini live -100i și EP-ul strategului - poze

                  Și apoi ce? .. Prin aceasta, negi că „țesătura” a servit drept bază pentru T-4MS (pe care, apropo, comisia l-a respins în favoarea dezvoltării Myasishchev Design Bureau)? ..
                  Citat din avt
                  De fapt, această persoană este Samoilovici

                  Minunat. Doar Sukhoi Design Bureau a pierdut această competiție chiar și în stadiul de analiză a proiectelor...
                  Citat din avt
                  este mai bine să studiezi subiectul măcar puțin, atunci vei ști sigur

                  Deci ... În 1967, a fost emis un decret și două birouri de proiectare - Myasishchev și Sukhoi - au fost incluse în lucrare. În 1972, își depun proiectele comisiei de stat. Comisia preferă proiectul Myasishchev Design Bureau (ceea ce înseamnă că „200” a zburat ca placaj peste Paris în faza de proiectare)...
                  Dar aici se întâmplă ceva care a dat și a dat motive „căutătorilor de adevăr” să-l acuze pe Tupolev Sr. (care la vremea aceea, dacă nu era mort, era de fapt deja pe patul lui) că le-a luat subiectele de la Myasishchev și Sukhoi...
                  În primul rând, uită de Sukhoi. T-4MS-ul său „inovator” a fost deja spart până la moarte de către comisia de stat... Și în al doilea rând, suficient și în primul rând...
                  Myasishchev rămâne ... Cu tot respectul pentru acest designer cu adevărat genial, el avea o trăsătură proastă - a făcut puține „afaceri pământești” și nu a dedicat suficient efort pentru îmbunătățirea și modernizarea mașinilor sale. 3M am menționat deja...
                  Dar „răul” Tupolev și-a „terminat” produsele. De aceea încă zboară. Și credeți că Consiliul de Miniștri nu știa despre asta?.. Știau perfect. Prin urmare, au transferat dezvoltările lui Myasishchev către Biroul de proiectare Tupolev (care până atunci era deja condus de Tupolev Jr.) ...
                  Asta e toată povestea, dragă colegă de pe site... a face cu ochiul
                  Așa că încetează să mai tulburi prostește și inutil cenușa bunicului...
                  1. avt
                    0
                    12 august 2014 15:40
                    Citat din Chicot 1
                    Și apoi ce? .. Prin aceasta negi că „țesutul” a servit drept bază pentru T-4MS

                    Ai mai citit ceva in afara de Wikipedia??Telesul uscat nu este deloc un strateg si a fost pus la punct ca un inlocuitor pentru Tu22, care nu a fost niciodata strateg, dar Bunicul, pentru a nu pierde uzina, a inselat si, in modernizare. pe 22, a făcut un Tu-22m complet nou, care, de asemenea, în general, nu este un strateg, iar Myasishchev nu a participat la această dispută.
                    Citat din Chicot 1
                    Prin aceasta, negi că „țesutul” a servit drept bază pentru T-4MS

                    Prostia asta imi va iesi din cap cand te vei da macar sa te uiti la pozele despre care am scris deja.
                    Citat din Chicot 1
                    Doar Sukhoi Design Bureau a pierdut această competiție chiar și în stadiul de analiză a proiectelor...

                    păcăliCe descoperire istorică! Dar regretatul Dementiev nu a știut acest lucru la întâlnire și a anunțat că a câștigat proiectul Sukhoi, dar din cauza volumului de muncă și a faptului că biroul de proiectare nu a făcut avioane grele, subiectul a fost dat Biroului de Proiectare Tupolev, desene de la Myasishchev fuseseră deja luate în stare de funcționare.Deci erori despre
                    Citat din Chicot 1
                    În primul rând, uită de Sukhoi. T-4MS-ul său „inovator” a fost deja spart până la moarte de către comisia de stat... Și în al doilea rând, suficient și în primul rând...

                    Păstrează-l pentru tine și, dacă vrei să înțelegi subiectul, participanții la acele evenimente au lăsat suficiente amintiri pentru ei înșiși. Începe cu Somaylovici și acolo vei găsi și altele.
                    1. 0
                      12 august 2014 17:06
                      Citat din avt
                      Ai mai citit ceva in afara de Wikipedia??Telesul uscat nu este deloc un strateg si a fost pus la punct ca un inlocuitor pentru Tu22, care nu a fost niciodata strateg, dar Bunicul, pentru a nu pierde uzina, a inselat si, in modernizare. pe 22, a făcut un Tu-22m complet nou, care, de asemenea, în general, nu este un strateg, iar Myasishchev nu a participat la această dispută

                      M-dya ... Surd ... Linia T-4 - T-4M - T-4MS îți spune ceva? .. Se pare că nu...
                      Și ce legătură are Myasishchev și Wikipedia cu asta? .. Sau crezi naiv că am citit în el că practic nu a ajustat mașinile în serie în favoarea unor noi proiecte? ..
                      Citat din avt
                      Prostia asta imi va iesi din cap cand te vei da macar sa te uiti la pozele despre care am scris deja

                      Nu este necesar să te uiți la poze, ci să analizezi faptele... Dar văd că îți este greu să înțelegi. Pozele contează pentru tine...
                      Citat din avt
                      Dar regretatul Dementyev nu a știut acest lucru la întâlnire și a anunțat că a câștigat proiectul Sukhoi, dar din cauza volumului de muncă și a faptului că biroul de proiectare nu a făcut avioane grele, subiectul a fost transmis Biroului de proiectare Tupolev, desene de la Miasishchev fuseseră deja luate în stare de funcționare

                      Și nu putea cunoaște rezultatele prezentei la întâlnire. Repet încă o dată - ședința Consiliului de Miniștri a fost în 1967, iar analiza de către comisia de stat a proiectelor Biroului de proiectare Myasishchev și Biroului de proiectare Sukhoi a fost în 1972, adică. peste cinci ani...
                      Deci nu e de mirare...
                      Citat din avt
                      Păstrează-l pentru tine și, dacă vrei să înțelegi subiectul, participanții la acele evenimente au lăsat suficiente amintiri pentru ei înșiși. Începe cu Somaylovici și acolo vei găsi și altele

                      Când încep să dezgrop subiectul „cine are dreptate și cine are și mai mult dreptate”, compar faptele... Și vă sfătuiesc să faceți asta...
                      Și în ceea ce privește Samoilovici... Am observat adesea că în memorii mint. Prin urmare, repet încă o dată - am încredere doar în fapte...
                      Și ți-am oferit o scurtă istorie a întorsăturilor cu proiectele unui strateg promițător... Din păcate, nu pot să o păstrez pentru mine. Acestea sunt fapte binecunoscute. Fara senzatii si ingalbenire. Dar probabil că nu-ți place...
                      1. avt
                        0
                        12 august 2014 17:56
                        Citat din Chicot 1
                        M-dya ... Surd ... Linia T-4 - T-4M - T-4MS îți spune ceva? .. Se pare că nu...

                        A trebuit să stai la planșa de desen din biroul de proiectare ?? Atunci ar fi întrebări stupide despre numerotarea biroului de proiectare a proiectelor, de regulă, mai ales la stadiul de finalizare, care nu are nimic de-a face cu metalul real în ceea ce privește ginealogia. Mai ales când „secretele” criptează. Tu 22M {care, potrivit lor Backfire}. Ei bine, chiar dacă aceasta este o continuare a unei mașini ...... atunci medicina este neputincioasă aici.solicita ibahjdfnm yfxbyf.ny
                        Citat din Chicot 1
                        Deci nu e de mirare...

                        Singurul lucru surprinzător este că nu citești sensul a ceea ce s-a scris, ceea ce îți rupe versiunea „subțire”, precum și povara de a proteja imaginea bunicului asumată de bunăvoie. Lasă, el a dovedit deja totul tuturor. ca inginer de la Dumnezeu, și era o persoană normală cu ciudateniile și ambițiile sale, care uneori dăunau cauzei, dar uneori acest lucru a devenit evident de-a lungul anilor.. Escrocul era de altfel un huligan.
                        Citat din Chicot 1
                        Judec faptele...

                        Da! râs Mai ales acesta -
                        Citat din Chicot 1
                        - Myasishchev, cu tot geniul său, nu a fost deloc implicat în reglarea fină și îmbunătățirea mașinilor sale, dar a preluat imediat următorul proiect ... Un exemplu izbitor este 3M lui ...

                        păcăli Dacă s-ar deranja să facă cunoștință cu calea lui de viață ca inginer și designer, atunci ar fi convinși că el a adus-o ÎNTOTDEAUNA. Și metoda șablonului cu plasmă cu conversia la sistemul metric al producției de Li-2 și Pe-2 după moartea lui Petlyakov, călcând pe gâtul propriului cântec - dezvoltarea sa a unui bombardier este deja în metalul fost, de la război, și „Stilyagu” al său - ultimul strateg în serie al biroului său de proiectare. Deci nu este nevoie să-i atribuim ceea ce a distins Genius-Bartini, care era cu adevărat impulsiv, încă un italian fierbinte - un ungur crescut în Italia, dar surprinzător de frumos se încadrează în Rusia și, după cum a spus el însuși, toate celulele au fost reînnoite și el este acum rus, moștenirea sa și munca nu au fost încă apreciate pe deplin! Regele public, în public, s-a numit studentul său Și chiar și Er-2 de la „Steel” Ermolaev a făcut-o sub propriul nume pentru că era un termen limită pentru Bartini.
                        Citat din Chicot 1
                        Și am conturat o scurtă istorie a reluărilor cu proiectele unui strateg promițător...

                        Da, dar nu are nimic de-a face cu viața. S-ar putea să fi înghițit acest galben senzațional, dar în ciuda faptului că am avut șansa de a lucra într-un alt minister - Afanasyev, totuși, cercul de cunoștințe al MAI era și din suhoviți, care au fost martori oculari ai acelor evenimente, inclusiv Samoilovici, care nu plecase încă la MIG, așa că îmi este destul de greu să sug prostii, cu ce aplomb nu s-ar transmite.
                      2. 0
                        12 august 2014 18:44
                        Citat din avt
                        A trebuit să stai la planșa de desen din biroul de proiectare ?? Atunci ar fi întrebări stupide despre numerotarea biroului de proiectare a proiectelor, de regulă, mai ales la stadiul de finalizare, care nu are nimic de-a face cu metalul real în ceea ce privește ginealogia. Mai ales când „secretele” criptează. Tu 22M {care, potrivit lor Backfire}. Ei bine, chiar dacă aceasta este o continuare a unei mașini ...... atunci medicina este neputincioasă aici

                        Nu. Nu era necesar să stea la planșele de desen. Dar a trebuit să stau în arhive...
                        Și din nou, ce legătură au Tu-22 și Tu-22M cu el? .. Am exprimat undeva ideea că 22M este o modificare a lui 22? ..
                        Era vorba despre produsul lui Sukhoi... Sau a început să-și sculpteze strategul de la zero, fără a lua ca bază T-4? ..
                        Și dacă decideți data viitoare să scrieți despre medicină, atunci amintiți-vă că cuvântul de testare este "medic" ...
                        Citat din avt
                        Dacă te-ai deranjat să faci cunoștință cu calea lui de viață ca inginer și designer

                        deranjat. Și, cu foarte, foarte mult timp în urmă. A existat o astfel de carte și se numea „Designer”...
                        Am pomenit de Li-2 undeva?.. Sau Pe-2?.. Am pomenit de 3M. Iar Myasishchev Design Bureau practic nu a lucrat la rafinamentul său din cauza faptului că a fost încărcat cu lucrări la M-50 și, ulterior, la M-52. În același timp, Biroul de Proiectare Tupolev (ăștia sunt nenorociții!) „Terminat” și a adus în minte Tu-16 și Tu-95 ... Ca urmare, Tu-95 este încă în serviciu (deși nu dintr-un viață bună), iar 3M a zburat în anii 1980...
                        Este ciudat că prietenii tăi de la MAI și KB nu au spus despre asta...
                        Myasishchev a fost într-adevăr un designer genial. Acest lucru nu poate fi luat de la el. Deci, pasajul despre Bartini a fost complet redundant...
                        Citat din avt
                        deci îmi este destul de greu să sug prostii, cu ce aplomb nu s-ar transmite

                        Și ce s-a întâmplat în realitate după tine (sau după ce ți s-a spus)? .. Și în ce interval de timp s-a întâmplat asta? .. Sunt atent...
        2. 0
          12 august 2014 20:45
          Comisia de Stat a adoptat-o ​​când, în timpul investigației accidentului Yura Deineka din 2003, s-a aflat în mod surprinzător că aeronava nu era în serviciu și nu era deloc clar ce face în YES. Nici măcar nu a trecut oficial testele militare. A fost necesar să ne uităm la începutul clovnului.
          Da! Și credeți mai puține informații care vorbesc dulce. Avionul s-a dovedit a nu avea succes și a fost foarte costisitor de întreținut. În loc să recunoaștem acest lucru cu onestitate, să-l scoatem din funcțiune și să cheltuim bani pentru întreținerea lui (doar reluarea asamblarii motoarelor pentru că a costat mulți bani) pentru a proiecta o nouă aeronavă, atunci am merge deja pe noul PAK DA.
      5. 0
        12 august 2014 15:01
        Acest planor era înaintea timpului său și, ca întotdeauna, birocrații nu au înțeles descoperirea gândirii științifice și au ucis. E ca și cum i-ai oferi unui neo-ordental un computer și va sparge nucile cu el.
  5. 0
    12 august 2014 06:56
    Ar fi foarte bine, as vrea sa-l vad in aer.In rest,deocamdata practic toate sunt promitatoare.
    1. +4
      12 august 2014 07:05
      Și, de asemenea, - aș vrea să văd -: ce este așezat în el
      „Ursul”, la fel ca al 160-lea, poate fi încă actualizat
      Și îi dorim PAK: mai degrabă urcă pe aripă
      1. +2
        12 august 2014 07:23
        Citat: Foarte vechi
        Și, de asemenea, - aș vrea să văd -: ce „Urs” se pune în el

        Răspuns la știri:
        Anterior a fost raportat că noul bombardier strategic subsonic va rezolva sarcinile care sunt îndeplinite în prezent de trei tipuri de aeronave: Tu-22, Tu-160 și Tu-95MS.
        Valentine, hi
  6. VICTOR-61
    +1
    12 august 2014 06:56
    Iată un nou bombardier cool în 6 ani vești bune
  7. grenz
    0
    12 august 2014 06:58
    Își vor aștepta bătrânii aerului nepoata? Ei zboară foarte activ.
    Grabă. Ar fi bine dacă s-ar ține cont de experiența noastră și a lumii în construcția acestor dispozitive.
    Există ceva mai deschis din deschis?
    În aparență, până acum doar întrebări.
    1. +1
      12 august 2014 07:17
      Ar fi bine dacă s-ar ține cont de experiența noastră și a lumii în construcția acestor dispozitive.

      Da, designerii noștri știu doar să sorteze semințele. La naiba, trebuie să copiem experiența „lumii”, asta e lotul chinezilor. Gândirea de design și școala din Rusia sunt unice și au fost întotdeauna primele.
  8. +2
    12 august 2014 06:58
    Dacă nu ar fi în detrimentul aviației noastre cu rază lungă. Vechii „strategii” s-au dovedit bine. iar recent, atât Statele Unite, cât și NATO s-au zdruncinat când numărul de ieșiri ale aviației strategice rusești a crescut și apariția aeronavelor noastre acolo unde nu erau așteptate de mult timp.
    De aici și nervozitatea, dacă nu să spun că isteria atât a NATO, cât și a Marinei SUA separat.
  9. andruha70
    +7
    12 august 2014 06:59
    tuturor celor care au slujit și servesc în Forțele Aeriene - felicitări pentru vacanță !!! soldat și chiar dimineața - dar voi pompa - oprește-te la oprire băuturi pentru noi toti!!!
  10. +3
    12 august 2014 06:59
    Sa vedem. Câte povești am avut deja despre mega-proiecte, aduse la prototipuri, care apoi au fost închise. De fapt, toate acestea se hotărăsc acum, pe câmpurile de luptă din Novorossia.
    1. 0
      12 august 2014 07:07
      Am citit despre „partea sută”, uitați, era o mașină minune!
  11. +2
    12 august 2014 07:05
    Interesanta aerodinamica. Corpul rulmentului. Continuarea ideologiei Uscarii. Dar poți ascunde mult combustibil, iar armele sunt ascunse. O astfel de rampă de lansare zburătoare. Pentru arme de precizie. Este clar de ce subsonic. Apărarea antiaeriană modernă va atinge cu orice viteză. Deci, este necesar să nu vezi!
  12. 0
    12 august 2014 07:09
    Hoooorroshy un astfel de avion, mai degrabă are o cale spre cer! zâmbet
    SUA trebuie distruse am
  13. +3
    12 august 2014 07:15
    Este planificat ca noul bombardier să aibă o putere mare de luptă și capacitatea de a depăși apărarea antiaeriană modernă.
    La naiba, au arătat bomboana de la distanță, au zis că o să încercăm peste cinci ani.... E păcat, nu?!
    Ei bine, cu cât mai multe perspective, cu atât mai bine... Trebuie să faci o sticlă specială de vin, să o pui în pivniță și să o iei la momentul potrivit.... zâmbet
    1. +2
      12 august 2014 07:21
      La naiba, au arătat bomboana de la distanță, au zis că o să încercăm peste cinci ani.... E păcat, nu?!
      Ei bine, cu cât mai multe perspective, cu atât mai bine... Trebuie să faci o sticlă specială de vin, să o pui în pivniță și să o iei la momentul potrivit.... Aceasta este adevărata estetică pentru care merită în general încordând și luptă pentru ce este mai bun! Foarte bine notat de tine!
  14. +1
    12 august 2014 07:19
    În anii de dominație a liberalilor, nimeni nu s-a ocupat de tema aviației strategice cu rază lungă de acțiune (și într-adevăr, ca multe proiecte din domeniul apărării statului)... Birourile de proiectare și fabricile au fost puse în pragul supraviețuirii ...
    Acum, cu sprijinul conducerii ruse, dezvoltarea de noi tipuri de arme se desfășoară într-un ritm accelerat... aceasta, în final, este baza pentru creșterea capacității de apărare a statului și a independenței țării. și cetățenii săi...
  15. andruha70
    +1
    12 august 2014 07:21
    astăzi, la 10:30 ora Moscovei, pe canalul Rossiya24 - un interviu cu comandantul șef al Forțelor Aeriene a face cu ochiul Să auzim ce spune?
  16. 0
    12 august 2014 07:22
    Excelent! Pur și simplu nu înțeleg de ce, într-un complex promițător, pariul este pe viteze subsonice solicita
  17. +1
    12 august 2014 07:24
    Armura este puternica....
    Dacă acest lucru este exprimat, atunci trebuie doar să ghicim despre ce nici măcar nu vom ști!
    Industria de apărare este vie și există o mulțime de talente în Rusia!
  18. KIRON
    +1
    12 august 2014 07:25
    Destul de rapid. Numai că este puțin probabil să fie la fel ca în imagine. Acest colaj circulă în toate revistele deja de cinci ani.
  19. 0
    12 august 2014 07:27
    Citat: Părintele Nikon
    Excelent! Pur și simplu nu înțeleg de ce, într-un complex promițător, pariul este pe viteze subsonice solicita

    Judecând după aerodinamica exterioară și înclinarea variabilă a aripii încorporată în design, viteza poate fi mult mai mare.... Rușii stârnesc ceva.... Aproximativ așa vor raporta spionii care s-au întors de la expoziție. la conducerea lor.... zâmbet
  20. shitovmg
    +1
    12 august 2014 07:28
    Da, termenele sunt din ce în ce mai scurte. Nu este ușor, dar este distractiv!
    1. 0
      12 august 2014 07:34
      Citat din shitovmg
      Da, termenele sunt din ce în ce mai scurte. Nu este ușor, dar este distractiv!

      Când o vulpe vizitează un coș de găini, vitezele din acesta cresc semnificativ. Ei spun că Rogozin vizitează din ce în ce mai multe birouri de proiectare și antreprenori.... râs Fără supărare, desigur, pentru inginerii, designerii și muncitorii noștri... Aceasta este o alegorie literară... zâmbet
  21. 0
    12 august 2014 07:30
    Citat din RusDV
    Așa ceva vor fi raportați de spionii care s-au întors de la expoziție la conducerea lor....

    Dumnezeu să binecuvânteze dacă da!
  22. 0
    12 august 2014 07:32
    S-a dovedit a fi o pasăre frumoasă, dar probabil că lupta împotriva drogurilor va fi suficientă.
  23. 0
    12 august 2014 07:37
    Vești grozave pentru Ziua Forțelor Aeriene Ruse! Sărbători Fericite TUTUROR IMPLICAȚI! CER SENIN!
  24. +2
    12 august 2014 07:46
    Felicităm fluturașii
    Ai o resursă completă!
    Să-i felicităm și pe navigatori,
    Pentru a te tine pe drumul cel bun!

    Fii fericit tu, tunar-operator radio,
    Fii sănătos, mecanic de zbor,
    Să bem Air Force pentru vacanță,
    Să ridicăm alcoolul într-un pahar! băuturi
  25. 0
    12 august 2014 07:47
    Citat din Stalevar
    Ziua începe cu vești bune! Dacă ai noștri își stabilesc un obiectiv, cu siguranță îl vor face. Dacă doar finanțarea ar fi regulată.

    Principalul lucru este să monitorizați cu atenție finanțarea și să tăiați mâinile celor care vor să facă bani pe acest proiect și va exista un nou avion, spre răul și groaza saltelelor. soldat
  26. 0
    12 august 2014 07:52
    Întotdeauna am știut că oameni excepționali au lucrat și lucrează în Sukhoi Design Bureau!
  27. +1
    12 august 2014 07:57
    . A atras atenția și asupra acestui lucru. Fotografia arată un desen ușor reluat (copertina proeminentă) a aeronavei T-4MS. În plus, pentru o aeronavă subsonică, geometria variabilă a aripii este un lux inutil și o complicație nerezonabilă a designului. Mai departe. Dacă Tu-160 și Tu-22M sunt aeronave multimodale, atunci PAKDA este o aeronavă cu un singur mod. În consecință, flexibilitatea de utilizare și capacitatea de supraviețuire a mașinii sunt mai mici. Are o tehnologie de apărare-stealth. Dar împotriva oricărui furt va exista opoziție mai devreme sau mai târziu. Deci, vizarea B-2 este o greșeală. Am creat întotdeauna cele mai bune aeronave în felul nostru.
    Unul dintre motivele pentru crearea unei aeronave subsonice și, cel mai probabil, motivul principal, este că va fi semnificativ mai ieftin de dezvoltat și fabricat. Dar este necesar să economisiți pe iahturi și Chelsea, și nu pe apărare. Dacă ceea ce scriu despre proiectul PAKDA este adevărat, atunci mă supără
  28. -1
    12 august 2014 08:01
    Anterior a fost raportat că noul bombardier strategic subsonic va rezolva sarcinile care sunt îndeplinite în prezent de trei tipuri de aeronave: Tu-22, Tu-160 și Tu-95MS.

    Aeronavele subsonice pot înlocui doar aeronavele subsonice.
    Avem nevoie de o aeronavă cu regim de croazieră supersonică, o astfel de aeronavă este mai greu de interceptat de luptători, are un timp de zbor mai scurt.
  29. +4
    12 august 2014 08:01
    La mulți ani de Ziua Forțelor Aeriene Ruse! Vești bune de sărbători. Este timpul să acordați atenție aviației cu distanță lungă. Mult succes dezvoltatorilor! bine
  30. 0
    12 august 2014 08:06
    Suportul științific sovietic este suficient pentru încă 50 de ani. Doamne ajuta! Intre timp il asteptam pe Armata pe Piata Rosie pe 9 mai :)
  31. 0
    12 august 2014 08:21
    Totuși, au luat apărarea în serios! Acum principalul este eradicarea rămășițelor coloanei a cincea din Ministerul Apărării, complexul militar-industrial și Statul Major crescut de Taburetkin! Și totul se va rezolva! bine
  32. frcdkfl047
    0
    12 august 2014 08:42
    Haideti! Fă-o mai repede!
  33. 0
    12 august 2014 08:45
    Doamne ferește că aluatul este de ajuns!
  34. 3vs
    0
    12 august 2014 08:59
    Iată căciula!!! membru
  35. 0
    12 august 2014 09:07
    Este planificat ca noul bombardier să aibă o putere mare de luptă și capacitatea de a depăși apărarea antiaeriană modernă.

    Din nou pentru vechi... Ei bine, putere mare de luptă - aceasta implică o încărcătură mare de arme de lovitură, electronice bune și echipamente electronice de război. Este clar. Dar cum va depăși un vehicul subsonic apărarea antiaeriană modernă? Ce nonsens?
    1. 0
      12 august 2014 20:50
      Dar eu m-am gandit la acelasi lucru...CUM?
      Dacă al 160-lea nu se îndepărtează întotdeauna de luptătorii NATO, este adesea însoțit de norvegieni „la colț”
  36. +1
    12 august 2014 09:58
    Citat: YUBORG
    Singura întrebare este de ce supersonicul Harley Tu-160 va fi înlocuit cu subsonicul PAK DA? Sunt motoarele subsonice mai bune decât cele supersonice? Sau noul bombardier strateg este prea greu? În general, întrebări, unele întrebări. Conceptul de purtător de rachete este de neînțeles. Și judecând după aspect, sarcina de rachete și bombe nu va fi crescută. Bineînțeles că am vrut să văd așa ceva, discret, cu sunet supersonic, relativ manevrabil, cu intrare în stratosferă, cu un suport de bombe de două ori mai mare decât cele actuale.

    Viteza subsonică permite îmbunătățirea raportului lift-to-drag la viteza de croazieră, ceea ce va crește sarcina utilă și va reduce consumul de combustibil. Cerințele de rezistență și materiale de acoperire vor fi, de asemenea, reduse și va fi posibilă un aspect mai avantajos, care va facilita aeronava. În schimb, abstractul beneficiază de „extra” 500 km/h, în condițiile în care raza de acțiune a bombelor de planificare este deja sub 100 km, iar principala sarcină de muniție, orice s-ar spune, sunt rachetele de croazieră. A zburat până la linia de lansare - a eliberat BC și a tăiat încă 2000 km până la zona de apărare aeriană.
  37. +1
    12 august 2014 10:52
    Citat din Wedmak
    Este planificat ca noul bombardier să aibă o putere mare de luptă și capacitatea de a depăși apărarea antiaeriană modernă.

    Din nou pentru vechi... Ei bine, putere mare de luptă - aceasta implică o încărcătură mare de arme de lovitură, electronice bune și echipamente electronice de război. Este clar. Dar cum va depăși un vehicul subsonic apărarea antiaeriană modernă? Ce nonsens?



    de ce ar trebui să învingă apărarea antirachetă? Lăsați rachetele cu arme nucleare să facă acest lucru, după ce sunt eliberate dintr-un avion, pot zbura până la 6 mii de km. Trucul este că de-a lungul perimetrului, în apele neutre din țara unui posibil agresor, din diferite direcții, a fost posibil să se efectueze o lovitură masivă cu rachete cu arme nucleare de la o distanță de 2 mii de km și să se întoarcă calm la bază. El nu are nevoie de sunet supersonic pentru a depăși apărarea antirachetă, super sunetul a făcut posibilă scăparea de interceptori după o lovitură + zbura mai repede la lovitură, Tu-160 nu este proiectat pentru a sparge apărarea antirachetă. Prin urmare, în SUA, avioanele YES de acum 50 de ani sunt încă YES ...
    1. 0
      12 august 2014 14:53
      Sunt de acord, despre asta vorbeam inainte...
      Tu-160 nu este conceput pentru a sparge apărarea antirachetă

      Nu am vorbit despre apărarea antirachetă, ci despre apărarea antiaeriană.
      Având în vedere că sistemul de apărare aeriană include și luptători, atunci era nevoie de o descoperire. Citim același wiki:
      aeronava trebuia să se apropie de țintă cu viteza subsonică de croazieră și să depășească apărarea antiaeriană inamice - în modul supersonic de mare altitudine sau la viteza de croazieră în apropierea solului;

      La acel moment nu existau rachete de mare altitudine și nu orice luptător putea obține carcasa. În plus, Tu-160 este și un bombardier cu jumătate de normă. După conversie, ar putea transporta bombe/mine/casete în cădere liberă de până la 40 de tone. În prezent, este purtătorul doar de CR.
      Prin urmare, în SUA, avioanele YES de acum 50 de ani sunt încă YES ...

      Cu excepția B-1B și B-2 relativ noi.
  38. +1
    12 august 2014 14:53
    Nici un singur furt nu poate înlocui o descoperire de mare viteză la altitudine joasă. Nu există nici un furt de la toți localizatorii. Acoperirea funcționează sub o anumită lungime de undă. Avem apărare antiaeriană în intervalul decimetrului. Stealth sub ei. Peste orizontală în centimetri și văd avioane furtive. Se văd și radare milimetrice. Nu te poți baza pe stealth. Acum o nouă generație de localizatori funcționează simultan pe unde decimetru și metru. Puțini vor lucra în trei trupe. Și apoi toate aceste stealth subsonice vor fi doar jucării cu caracteristicile Tu-95 și B-52, iar prețul este cu două ordine de mărime mai mare.
    Și, apropo, în timpul exercițiilor, MiG-31 nu a putut funcționa cu rachete pe Tu-95MS. Pentru că Tu-95MS are un echipament bun de război electronic. După cum puteți vedea, rezultatul poate fi obținut fără tehnologii stealth lungi și dubioase. Stealth în detrimentul tuturor celorlalte caracteristici aeronavelor este modul american. Eroarea lui este vizibilă pe F-35, de ce să ne urcăm în drumul lăsat de America dacă duce la o fundătură ?????
    Și apropo, una dintre opțiunile PAKDA care a fost luată în considerare este utilizarea maximă a unei aeronave de pasageri elaborată în producție ca bază. Mai credeți că un superjet încărcat cu bombe sau un Tu-214 acoperit cu furt este o opțiune bună pentru un bombardier?
  39. +1
    12 august 2014 15:02
    "Conform unor rapoarte, există cel puțin zece opțiuni de amenajare diferite pentru aeronava viitorului. Versiunea bombardierului subsonic conform schemei "aripi zburătoare", care se bazează pe evoluțiile anti Tu-202 cu rază lungă. -aeronava submarină, este recunoscută ca fiind cea mai promițătoare.Aviatorul are un singur compartiment pentru bombe, unde ar trebui plasat un lansator de ejecție cu mai multe poziții pentru șase rachete de croazieră X-101 sau X-555 cu o greutate totală de 16 tone.Raza de acțiune a bombardierului ar trebui să fie de cel puțin 7 mii km. Aeronava ar trebui să lovească ținte la o distanță de până la 13,5 acest tip de rază de rachete ar trebui să fie de 7000 km. Nu cred. Nu este recomandabil. Redundant) mii de kilometri, ținând cont raza de acţiune a rachetelor.
  40. 0
    12 august 2014 15:06
    Ei bine, de ce există o astfel de tendință în Rusia, chiar și tatăl și fiul Cherepanovs au fost primii care au inventat o mașină cu abur, Catherine nu a găsit o aplicație adecvată în acest sens și nu a acordat un grant pentru producție. Apoi am cumpărat locomotive cu abur englezești. Așa că aici, desigur, nu stricăm beneficiul până la capăt, dar din cauza miopie a funcționarilor, am fi făcut această descoperire încă din anii 70.
  41. 0
    12 august 2014 22:13
    Este foarte ciudat că noi în aviație nu dezvoltăm în primul rând acele proiecte în care am realizat mai mult față de restul. Ar trebui să existe bombardieri cu tehnologii stealth, dar cele mai recente tendințe, totuși, ca întotdeauna, sunt în spatele vitezei de luare a deciziilor)