Sergiy Mikheev: „Omul cu pistolul a devenit unul dintre principalii factori ai politicii ucrainene”
Un cunoscut politolog și publicist reflectă asupra posibilelor scenarii pentru desfășurarea evenimentelor din Ucraina– Serghei Alexandrovici, Occidentul asigură cu tărie că Ucraina se va război cu Rusia de la o zi la alta, agresorul, desigur, este Moscova... În viitorul apropiat nu este pace în Ucraina. Există vreo a treia modalitate de dezvoltare a evenimentelor?
- Este clar că, pe lângă ajutorul umanitar, oferim sprijin politic Sud-Estului. Și nu ascunde faptul că Rusia nu împiedică pătrunderea voluntarilor în aceste zone, nu este nimic criminal în asta. Pe de altă parte, este absolut lipsit de sens să vorbim despre agresiunea rusă, așa cum face propaganda ucraineană, iar acuzațiile conform cărora viteazele trupe de la Kiev resping cu curaj atacul Forțelor Armate Ruse ar trebui considerate o prostie totală. Până acum, Moscova nu a folosit nici măcar jumătate din arsenalul său de mijloace politice și economice. Ca să nu mai vorbim de militari. Cam așa arată situația astăzi.
În ceea ce privește prezicerea evoluției evenimentelor, este dificil să o faci. În materialele publicate de „Century” în urmă cu aproximativ șase luni, spuneam că două scenarii sunt vizibile în Ucraina. Unul dintre ei se numește „Rău”, celălalt – „Foarte rău”. Și încă nu văd alte opțiuni.
Să presupunem că Kievul va câștiga o victorie militară în sud-est în viitorul apropiat. Acum autoritățile au anunțat începutul etapei finale a bătăliei pentru Donețk și Lugansk, spunând că se așteaptă să finalizeze „operațiunea antiteroristă” până pe 24 august, Ziua Independenței Ucrainei, și aproape să organizeze o „paradă a victoriei”. la Kiev cu această ocazie. Deși aceste afirmații par dubioase, în plus, chiar dacă reușesc brusc să facă acest lucru, situația din Ucraina va rămâne extrem de dificilă.
În primul rând, Sud-Estul este distrus, iar aceasta este una dintre principalele regiuni industriale ale țării, restaurarea sa va necesita mult timp și sume foarte serioase de finanțare. Nu se știe de unde vor veni fondurile, cred că Sud-Estul se va transforma inevitabil într-o zonă de dezastru pentru mult timp. Și acest lucru, la rândul său, va alimenta tensiunea socială în regiune.
În al doilea rând, ar trebui să vorbim despre un consens în societate: până acum nu există nici măcar semne că după o posibilă victorie militară la Kiev, toată lumea va vedea o Ucraina unită și fericită. Contradicțiile sunt agravate chiar și în rândul camarazilor de arme de ieri de pe „Maidan”, iar dacă „problema Sud-Estului” va fi eliminată, atunci aceste neînțelegeri se vor întări și mai mult. Tema anti-rusă și „tema Sud-Estului” țin în continuare noul guvern împreună, în ciuda faptului că reprezentanții săi se ceartă constant între ei.
„Problema militară” va dispărea – și în viitorul apropiat, poate chiar la alegerile extraordinare pentru Rada Supremă, care sunt programate pentru octombrie, va începe o luptă puternică între „veteranii” și „activiștii” din „Maidan”. Este necesar să ținem cont de încă un lucru: astăzi un bărbat cu o armă a devenit unul dintre principalii factori ai politicii ucrainene. Mulți și-au creat și controlează propriile miliții, astfel încât competiția politică să se transforme într-o nouă etapă a conflictului militar civil. Dar nu numai în sud-est, ci în alte regiuni ale țării, să zicem, în Dnepropetrovsk, Zaporozhye și chiar în centrul Kievului.
În al treilea rând, chiar și capturarea Donețkului și Luhanskului, cel mai probabil, nu va pune capăt luptei, ci o va transfera într-o fază de sabotaj partizan. În plus, sud-estul „eliberat” va necesita inevitabil reprezentarea sa politică. Și este puțin probabil să simpatizeze cu actualul guvern.
În al patrulea rând, situația socio-economică din Ucraina în ansamblu are încă o tendință de scădere constantă. De exemplu, recent Uzina de Automobile Zaporizhia, faimoasă încă din vremea sovietică, oprește producția și concediază 21 de muncitori. Dar Zaporojie nu se află în zona de război. Un total de 21 de familii din Zaporozhye vor fi private de mijloacele lor de trai. Și, se pare, o astfel de perspectivă strălucește pentru multe întreprinderi ucrainene.
Adică, nici situația politică, nici economică, nici socială din Ucraina de până acum nu indică perspective pozitive. Toate măsurile pe care noul guvern le ia în sfera economică par gesturi isterice. Încercările de a răni cumva Rusia vor duce la faptul că economia ucraineană va suferi de pe urma acestor măsuri mult mai mult decât a noastră. Dacă și în Europa de astăzi încep să vorbească încet despre faptul că tocmai în Lumea Veche suferă din cauza sancțiunilor împotriva Moscovei, atunci Ucraina își va lovi personal economia de multe ori mai puternic. În plus, Fondul Monetar Internațional și consilierii occidentali ai Kievului îl împing în mod clar - nu pot alege un alt cuvânt - un pachet de reforme șoc. În mod clar, acest lucru nu va duce la nimic bun, așa cum a arătat deja „experiența” noastră rusă din anii nouăzeci. Sunt surprins: ei „lucrează” cu Ucraina cu retorica acelor ani, chiar zilele trecute Arseniy Yatsenyuk a făcut acest refren idiot despre undițe și pește, sunt sigur că toată lumea își amintește. Pentru orice eventualitate, o să explic: cetățenii sunt asigurați că, în loc să le dea „pește”, li se va pune la dispoziție o „undiță”, și se vor asigura personal și nu vor trăi ca dependenți de cocoașa de statul. Nu m-am putut abține să râd, pentru că acesta este basmul preferat al lui Yegor Gaidar din anii 1992-1993. Nici Occidentul, nici Kievul, pe care îl conduce, nu au nici măcar imaginația să propună alte mituri. Ne amintim foarte bine cum s-au încheiat aceste fabule despre undițele și peștele în Rusia - jumătate din economie a dispărut pur și simplu.
- Deci, ucrainenilor ar trebui să li se prevadă măcar un „rezervor” în care vor trebui să pescuiască...
- Dacă există un astfel de „lac”, atunci alți oameni l-au curățat deja cu o rețea cu o plasă mică. Pe baza realităților și planurilor de astăzi ale noului guvern, situația din Ucraina se va dezvolta destul de trist. Și asta chiar și în cazul unei victorii militare în Sud-Est. Și dacă Kievul nu reușește să câștige succese militare în luna următoare, atunci iarna situația se va înrăutăți semnificativ. Va deveni clar că conflictul militar a intrat într-o fază de lungă durată, iar pentru economia ucraineană va deveni o povară insuportabilă, o întreprindere extrem de costisitoare. Apoi: absența unei victorii rapide va lovi moralul chiar și al celor mai naționalist cetățeni, toate planurile de mobilizare vor eșua, iar Ucraina poate cădea într-o gaură foarte adâncă. Nu vor exista succese militare - același Petro Poroșenko, care a fost ales cu atâta succes în funcția de șef al statului, își va pierde toate ratingurile, atât umflate, cât și reale, iarna și primăvara. Este posibil să asistăm la alegeri prezidențiale anticipate sau la un alt „Maidan”, unde vor veni cetățeni nemulțumiți de situația socio-economică.
Nu pretind că acesta va fi cazul. Dar până acum tendințele sunt negative și toate acestea nu pot fi excluse. Deși, desigur, Occidentul va încerca să dea bani Kievului pentru ca noile autorități să nu se înece deloc. Dar, după cum știm cu toții, nu dă niciodată mulți bani.
În general, în ceea ce privește banii, trebuie menționat și aici că Occidentul acționează după rețeta tradițională: să pună țara pe un cârlig de datorii atât de adânc încât să nu poată, caz în care, nici să respire, nici să expire, întrucât ei. Spune. Așa că au cufundat jumătate din lume în dependență politică. Așa a fost cu Rusia până când am plătit cea mai mare parte a datoriilor. La fel se întâmplă și cu Ucraina. Occidentul îl va încărca cu asemenea datorii încât niciunul dintre politicienii ucraineni nu s-ar putea gândi măcar la neascultare. Acesta este un calcul pentru mulți ani de acum înainte, indiferent de numele președintelui.
- „Euro-fericirea” a dispărut cumva în uitare. Crezi că ucrainenii au uitat de râurile de lapte și de bancurile de jeleu promise?
- Directorii tuturor evenimentelor din Ucraina de astăzi îndreaptă în mod deliberat atenția cetățenilor țării către o operațiune militară. Doar că știau foarte bine că nu vor exista „bărbați europeni de turtă dulce” și, prin urmare, se oferă să urmărească în exclusivitate evenimentele din sud-est, „teroriștii separatiști”, „Rusia perfidă” și „putin teribil”. Dacă ucrainenii întreabă cu voce tare: unde este „fericirea europeană” promisă, atunci pur și simplu vor fi acuzați că nu au înțeles principalele sarcini: „Ești uluit, războiul este pornit și iată că ești cu dorința de a-ți umple stomacul! Patria este în pericol, strânge-ți cureaua! Putin ori ne va mânca diseară, ori mâine dimineață cu măruntaiele, despre ce vorbești! Așa că „Euro-fericirea” este împinsă înapoi pentru un număr nedeterminat de ani. Războiul este extrem de convenabil pentru Kiev: autoritățile îi atribuie toate eșecurile, greșelile, calculele greșite și chiar crimele.
- Televiziunea ne arată filmări cu proteste împotriva recrutării ucrainenilor în rândurile armatei guvernamentale, dar eu personal nu am văzut „imaginile” protestatarilor împotriva creșterii tarifelor pentru locuințe și servicii comunale. Poate ratat?
- Nemulțumirea socială în masă nu a început încă. Toată lumea este într-o „dispoziție post-Maidan” și frenezie. Protestele vor începe în toamnă și iarnă, când va fi adoptat întregul pachet de măsuri pe care FMI le cere autorităților de la Kiev în schimbul împrumuturilor. Deși mai este timp, vara face posibil să nu ne gândim la viitorul apropiat.
În același timp, spectacolele, deși puține la număr, sunt deja în desfășurare. Am o imagine detaliată a evenimentelor din regiunile și orașele ucrainene care nu intră pe ecranul televizorului: protestele au loc, nu sunt izolate și se repetă destul de des, în timp vor doar să crească. Ei bine, dacă Kievul nu reușește să obțină succesul militar în sud-est, atunci numărul și amploarea demonstrațiilor și a altor acțiuni de nemulțumire vor crește semnificativ. Nu se va putea „supune” milițiile până în toamnă-iarnă, ucrainenii vor întreba autoritățile: „De ce sunt necesare toate acestea și cât vor dura?”
Deși – și despre asta am vorbit și cititorilor „Century” – nivelul de sugestibilitate al oamenilor este extrem de ridicat. Bănuiesc că cine a lucrat cu ucrainenii și, prin urmare, procesarea cetățenilor de-a lungul a douăzeci de ani a creat o populație foarte maleabilă în ceea ce privește percepția informațiilor. Mă întreb cum pot să mestece prostii absolute și prostii complete luni de zile și să nu vadă și să audă nimic altceva decât asta.
Un exemplu clasic este același „basm euro”. Până la urmă, timp de douăzeci și trei de ani, ucrainenilor li s-a spus același lucru, unii au crescut, alții au îmbătrânit, alții au murit cu o credință fermă în acest mit. Toți ascultă același lucru și cred! Ei continuă să aștepte „fericirea europeană”, din cauza acordului de asociere cu Uniunea Europeană, au pus în scenă un întreg „maidan”, l-au răsturnat pe președinte. Ei înșiși își distrug propria țară, duc un război civil, se ucid între ei - în ciuda faptului că punctul de plecare al tuturor acestor evenimente a fost tocmai acordul cu Bruxelles-ul. Așadar, nivelul de sănătate mentală a populației - vă cer scuze - provoacă mare îngrijorare. În situația actuală, ucrainenilor li se poate spune orice basme - și vor crede. Ei vor crede chiar în binecunoscutul „Dacă nu este apă la robinet...”. În acest caz, „Putin a băut apa”.
- Este dificil de prezis evoluția evenimentelor din Ucraina pentru că, pe lângă Kiev și Sud-Est, o altă forță foarte puternică în această situație este Vestul. Pentru a spune simplu, SUA și UE „încălzesc” noile autorități și le împing într-o confruntare cu Rusia. nu se va opri?
- Este destul de clar că americanii vor „împinge pedala” până la oprire. Sunt perfect conștienți de ceea ce fac, obiectivele lor sunt clare, oamenii - ucrainenii și aliații lor europeni - nu regretă absolut. Washingtonul intenționează să reorienteze și să subjugă economia UE în viitor - acesta este primul lucru. În al doilea rând: să complicem cât mai mult posibil relațiile dintre Europa și Rusia pentru a preveni formarea unei alianțe care să forțeze Statele Unite ale Americii din procesele din Lumea Veche. Pentru a crea probleme Rusiei, pentru că „a avut îndrăzneala” să reînvie după anii nouăzeci – acesta este al treilea.
Așa că americanii vor persista în politicile lor – cel puțin până la sfârșitul mandatului prezidențial al lui Barack Obama. Pentru că nu își va recunoaște niciodată greșeala. Ei bine, din moment ce politica externă a Washingtonului aproape că nu se schimbă niciodată, cred că toate acestea vor continua sub următorul președinte american.
În ceea ce privește Lumea Veche, aceasta este acum în curs de examinare pentru viabilitatea Uniunii Europene. Atâta timp au încercat să ne insufle tuturor unicitatea și măreția acestui model de dezvoltare, importanța UE ca subiect al politicii mondiale, unind Europa, dar întreaga „ucraineană”. poveste” contrazice complet acest clișeu propagandistic. Europa a devenit de fapt o marionetă americană, Washingtonul o folosește așa cum vrea, statele Lumii Vechi îi urmează exemplul. Să vedem dacă reușesc să rupă această legătură cu americanii și să pună pe primul loc propriile interese. Până acum, europenii nu demonstrează acest lucru, dar, cred, intențiile de a ieși din subordonarea Washingtonului își vor face treptat drum. Pentru că, de dragul solidarității euro-atlantice delirante și mitice, în cazul unui război cu Rusia, este imposibil să-și lipsească cetățenii de locuri de muncă și pur și simplu de un mijloc de subzistență. Cred că „oamenii serioși” din Europa nu cred deloc că Rusia poate ataca statele din Lumea Veche, iar americanii se vor grăbi în apărarea lor. Atunci de ce toate aceste sacrificii - aceasta este întrebarea. Astăzi Europa nu-și demonstrează independența, sper că în timp situația se va schimba încet.
Cât despre americani, repet că nu se poate aștepta nimic bun de la ei.
- Rapoartele militare au umbrit însăși ideea luptei milițiilor. Cum arată acum și se va schimba în viitor?
- Milițiile au propriile lor probleme. Ei nu au reușit încă să creeze un stat în forma sa cu drepturi depline - pentru că este un război. Și în timpul războiului, civilii suferă. Sunt sigur că există un număr mare de civili în sud-est care ar dori încetarea războiului, totul nu contează pentru ei. Aceasta este tactica Kievului, pentru că de ce trupele guvernamentale lovesc clădirile rezidențiale, ucigând civili? Noile autorități vor să aducă populația într-o astfel de stare când va urmări milițiile și va fi de acord să trăiască chiar și sub oamenii Bandera, atâta timp cât ei nu ucid oameni. Există astfel de sentimente în sud-est.
În ceea ce privește perspectivele de luptă a milițiilor, în locul Novorossiya ar putea apărea un stat complet viabil. Dar fără o victorie militară este imposibil să o creăm. Este greu de spus dacă succesul militar al milițiilor este posibil cu alinierea actuală a forțelor. Pentru a realiza acest lucru, este necesară fie asistența militaro-tehnică directă din partea Rusiei, fie capacitatea milițiilor de a rezista până în toamna-iarnă, când Kievul pur și simplu nu va putea duce acest război.
- Ați spus deja că, se pare, actualii „noi politicieni” ai Ucrainei sunt simpli lucrători temporari. „Negri” care au fost instruiți să ducă război propriului popor. Apoi vor fi întrebați politicos sau nu foarte politicos. În același timp, toată lumea vede că Iulia Timoșenko, să spunem, stă în tranșee și nu iese în prim-plan. Credeți că vor avea loc schimbări fundamentale în conducerea politică a Kievului, dacă da, când și în ce direcție?
- Julia Vladimirovna așteaptă momentul potrivit. Multe vor depinde din nou de campania militară a Kievului în sud-est: dacă Poroșenko va reuși, atunci cariera lui Timoșenko se va încheia pur și simplu. Dacă eșuează această „operațiune antiteroristă”, ea urcă pe scenă și spune așa ceva: „Ați trădat și nu ați reușit să apărați idealurile Maidanului! Întotdeauna v-am considerat nemernici și v-ați arătat ca atare.
Evenimentele se vor dezvolta cam așa: ea va depune eforturi pentru a critica echipa Poroșenko și pur și simplu îl urăște pe Yatsenyuk, un membru al partidului care a trădat-o. Da, și toți acești „spiriduși ai Maidanului” i-au folosit numele, iar acum îi spun: „Știi, bătrână, acum ai un loc în muzeul relicvelor politice”.
- Dacă noul guvern pierde campania militară și vine Iulia Vladimirovna, poate ea să anunțe că nu are de ales decât să strângă cioburi de oală și „să facă pace cu moscoviții”? Este extrem de pragmatică, nu-i așa?
- Desigur, ea a fost cea care a încheiat această afacere pe gaz, pe care toată lumea din Ucraina îl numește „o trădare a intereselor țării”. Iulia Timoșenko, desigur, pare a fi o eroină națională în țara ei, dar ea a vândut Ucraina - doar ei pot avea un astfel de cămin de nebuni. O grămadă de absurdități și contradicții absolute. Nu mă închipui să spun, dar cred că ea va putea găsi un limbaj comun cu Moscova și chiar cu același Sud-Est.
Singura întrebare este în ce condiții. În principiu, Timoșenko poate explica totul ușor: „Sunt pentru unitatea Ucrainei, dar Poroșenko, nenorocitul ăsta cu echipa sa, a pierdut campania, așa că ne-am trezit într-o situație foarte dificilă. Bineînțeles, nu vom da niciodată Sud-Estul nimănui, acesta este teritoriul nostru, dar deocamdată lăsați-i să locuiască acolo așa cum vor.”
În toamnă, ea nu este amenințată cu venirea la putere. Chiar dacă, în urma rezultatelor alegerilor parlamentare, ea va avea o facțiune puternică a „Batkivshchyna” ei în Rada Supremă, aceasta tot nu înseamnă nimic. Ea nu primește nici postul de prim-ministru, nici, mai mult, de președinte. Timoșenko în această situație va căuta alegeri anticipate ale șefului statului. Când pot avea loc, nu are rost să ghicim. Principalul lucru este că are la dispoziție mult timp în care poate învinovăți autoritățile pentru toate problemele actuale și viitoare și poate obține puncte în ochii concetățenilor săi.
Să vedem ce se va întâmpla în continuare, pentru că mulți politicieni ucraineni nu sunt politicieni ca atare. Iulia Timoșenko însăși este un politician extrem de slab - din punctul de vedere al intereselor naționale ale Ucrainei, care au constat doar în dezvoltarea societății civile în țară, relații normale cu Moscova și menținerea neutralității între Europa și Rusia. Și tot ceea ce la Kiev este dat drept politică nu corespunde intereselor naționale. Nu poate fi în interesul național să avem o dușmănie de moarte cu vecinul cel mai apropiat și mai puternic, de care depinde două treimi din economie și cu care s-au stabilit o mulțime de legături de tot felul. Oamenii care nu înțeleg acest lucru și nu țin cont de asta nu sunt politicieni. Aventurieri, pe jumătate educați, psihopați, oameni de afaceri năruiți - oricine, dar nu politicieni capabili de strategie responsabilă și pe termen lung. În acest sens, Timoșenko nu este cu mult mai inteligentă decât toți ceilalți lideri ucraineni; ea gândește în primul rând în termeni de intrigi politice și câștig personal.
De aceea, niciunul dintre ei nu s-a ocupat vreodată de previziuni pe termen lung, ceea ce a fost dovedit convingător de „Maidan”. Deci Timoșenko își va construi acțiunile pe baza situației.
- Poți spune o dată aproximativă la care Moscova și Kievul se vor întoarce, dacă nu la un parteneriat prietenesc, atunci relații cel puțin pragmatic rezonabile?
- Așa ar trebui să fie. Acea prietenie ar fi complet firească. Și ceea ce se întâmplă acum este nefiresc. Trebuie să recunoaștem: nenorociții de toate nenorociții, răufăcătorii noștri, și-au atins scopul. Au împins rușii împotriva rușilor, ucrainenii împotriva ucrainenilor. Repet: scopul lor este să forțeze Ucraina și Rusia să lupte între ele. Când am vorbit despre asta înainte, pentru mulți a sunat ciudat, ca o figură de stil. Dar exact la asta au condus dușmanii noștri – și aproape au condus.
În acest sens, atât noi, cât și ucrainenii am pierdut. Nedoritorii noștri comuni, cărora nu le pasă de soarta Ucrainei, și-au atins scopul. Dar încă sper că ne vom întoarce la starea naturii, doar când... Aparent, nu înainte ca oamenii care au fost aduși acolo de „Maidan” să părăsească puterea la Kiev. Actuala echipă a depășit toate limitele și nu există cale de întoarcere, nu vom găti terci cu acești oameni. Da, iar consecințele războiului informațional sălbatic care se poartă în Ucraina împotriva Rusiei se vor face, din păcate, resimțite pentru foarte mult timp. Milioane de ucraineni sunt otrăviți de ideea că toate necazurile lor sunt doar de la ruși și din Rusia. Aceasta este o înșelăciune totală. Principalul inamic atât al Ucrainei, cât și al Rusiei este în altă parte. Și toți oamenii sănătoși știu care.
- Victor Gribaciov
- http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/sergej_mihejev_chelovek_s_ruzhjem_stal_odnim_iz_glavnyh_faktorov_ukrainskoj_politiki_927.htm
informații