Revizuirea militară

Moartea URSS

222
Cine a fost groparul Uniunii Sovietice, care a acoperit coloana a cincea democratică și ce au făcut liderii URSS și KGB-ul URSS în zilele fatidice din august 1991 pentru ca țara lor să o salveze? Care sunt cele mai fatale greșeli făcute de liderii Comitetului de Stat pentru Urgență în trei zile? La aceste întrebări, fostul șef adjunct al PGU al KGB al URSS, șef al Departamentului de analiză al KGB al URSS, doctor istoric științe, scriitor, general-locotenent N. S. Leonov.

Moartea URSS


"MÂINE". Nikolai Sergheevici, cum ați putea comenta declarația făcută mie într-un interviu pentru ziarul „Podmoskovye” de către președintele KGB al URSS V.A. președintelui de atunci al URSS M. Gorbaciov, Uniunea, dar acordul actualizat între republicile socialiste, totuși, URSS se aștepta la final!

Nikolai Leonov. Cred că problema sfârșitului superputerii, care, desigur, era URSS, nu stă în motivul semnării sau nesemnării Tratatului de Unire! Toate curentele acestor evenimente, pe care le vom discuta în acest interviu, din 1988 până în 1991, indică faptul că lucrurile se îndreptau spre prăbușirea unei mari puteri, indiferent de opțiunile care puteau fi prezentate în acest proces! Personal, s-a întâmplat să mă aflu în 1989 în țările care acum au devenit cunoscute drept Marea Baltică. La acea vreme, în numele lui Viktor Mikhailovici Cebrikov, președintele Comitetului pentru Securitatea de Stat al URSS, am făcut o călătorie în toate republicile baltice ale URSS.

Am fost apoi însoțit în această călătorie de un alt general de la departamentul de informații al KGB al URSS, căruia nu le voi numi numele și prenume, pentru că el însuși era din statele baltice și care acum continuă să locuiască într-una dintre aceste republici. ! Și în timpul acestei călătorii în toate republicile baltice ale URSS de atunci, am avut șansa de a discuta atât cu conducerea de partid a acestor republici, cât și cu reprezentanța guvernului, și cu colegii mei, care, după cum înțelegeți, conduceau departamentele KGB. ale Letoniei, Lituaniei și Estoniei.

Ajuns la Moscova, am scris o notă Comitetului Central al Partidului Comunist, după ce am raportat anterior concluziile mele despre ceea ce se întâmpla la acea vreme în aceste republici ale URSS, președintelui Comitetului pentru Securitatea Statului URSS, Cebrikov, că lucrurile urmau să-i despartă de URSS. Întrucât toate curentele și organizațiile formate, cum ar fi „Sąjūdis” în Lituania și în alte republici ale URSS din statele baltice, conduceau drumul către despărțirea republicilor lor și către secesiunea de URSS!

"MÂINE". Iar dumneavoastră, ca unul dintre liderii și membrii Colegiului Comitetului Securității de Stat al URSS, ați propus vreo măsură pentru a contracara aceste curente naționaliste? După cum mi-au spus colegii tăi de la departamentele de contrainformații ale KGB-ului URSS, aceste curente au fost susținute și sunt acum susținute de serviciile de informații occidentale și Departamentul de Stat al SUA.

Nikolai Leonov. La întrebarea ce s-ar fi putut face atunci pentru a preveni aceste procese, am formulat apoi o propunere care ar putea încetini acest proces. Se numea „Finlandizarea Statelor Baltice”. Sensul planului pe care l-am propus a fost de a asigura republicilor baltice ale URSS autofinanțarea deplină, de a nu mai lua taxe excesive de la ele, de a le oferi posibilitatea de a primi profituri în exces, întrucât acestea erau cele mai dezvoltate industrial din punct de vedere științific și termeni tehnici. Și poate chiar, în anumite limite, să ofere libertate politică. Din moment ce a fost în timpul existenței Rusiei țariste cu Finlanda, care făcea parte din ea, care avea atunci, de exemplu, propriul parlament, dar noi nu îl aveam atunci. Aici, ne-am propus apoi să creăm ceva similar pentru republicile baltice ale URSS.

"MÂINE". Și cum a procedat opoziția forțelor democratice ale Rusiei, alimentată de Occident, la planurile și propunerile dumneavoastră ale specialiștilor Diviziei de analiză a KGB-ului URSS?

Nikolai Leonov. Literal, la câteva luni după călătoria noastră în republicile baltice ale URSS, Alexandru Nikolaevici Yakovlev, secretarul Comitetului Central al PCUS, a făcut călătoria prin ele. Îmi amintesc foarte bine că a scris o notă Comitetului Central al PCUS și Biroului Politic, care era absolut opusă celor afirmate în nota mea.

În opinia sa, toate procesele de natură politică care au avut loc în statele baltice nu au reprezentat o amenințare pentru URSS. A fost doar un proces normal de democratizare. Și, în opinia sa, organizații precum Sąjūdis și fronturile populare, care și-au început formarea în Letonia, Lituania și Estonia, nu au reprezentat niciun pericol pentru integritatea țării.

"MÂINE". Se pare că deja atunci reprezentanții Comitetului Central al Partidului, care au căzut sub influența Occidentului și, în primul rând, a Statelor Unite, degenerate, au permis elitei naționaliste locale, care a căzut în puterea executivă. a acestor republici, să facă ceea ce le-a dorit inima? Și, de asemenea, să adopte orice legi de care au nevoie, care a dus la prăbușirea URSS în decembrie 1991?

Nikolai Leonov. În acele zile despre care vorbim, procesele erau pur și simplu separatiste. Comitetul Central al PCUS a fost inactiv prea mult timp, nu a luat nicio măsură, inclusiv pe cele pe care le-am menționat mai sus, pentru că, după cum știu, propunerile mele pentru finlandizarea republicilor baltice au fost citite de conducerea de vârf a URSS, dar niciunul dintre ei nu s-a întors spre ei, din păcate nicio atenție.
Până s-a ajuns ulterior la acțiunile deschise ale tuturor naționaliștilor acestor republici, care trebuiau înăbușite cu forța, și care nu puteau fi înăbușite nici măcar cu ajutorul armatei URSS!

Și aici vorbim despre faptul că guvernul central nu a făcut față situației, ci despre situația și despre ce planifică naționaliștii de orice tip în republicile URSS, a informat Comitetul pentru Securitate de Stat Comitetului Central al Partidului în deplin!

"MÂINE". Și care a fost natura informațiilor venite de la KGB-ul URSS către Comitetul Central al PCUS și Biroul Politic? Și, de asemenea, a vorbit despre activitățile de sabotaj ale lui A. N. Yakovlev, care, cu memorandumurile sale către Comitetul Central, acoperă naționaliștii din statele baltice și, prin urmare, amenință integritatea URSS?

Nikolai Leonov. Dacă acum ar fi posibilă desecretizarea documentelor de atunci, perioada prăbușirii Uniunii Republicilor Sovietice Socialiste, oricine ar putea vedea cu ușurință că toate informațiile care au venit de la KGB-ul URSS către Comitetul Central al Partidului a fost clar preventiv. Informația spunea că lucrurile se îndreptau deja spre prăbușirea URSS. Și dacă conducerea de atunci a țării noastre nu a luat nicio măsură politică, atunci putem deja să interpretăm acest lucru fie ca neputința oamenilor de atunci la putere, fie ca lipsa de creier și neînțelegerea măsurii pericolului. Și faptul că atunci toate sistemele de avertizare au funcționat corect, aici nu am nicio îndoială!

"MÂINE". Se dovedește că însuși fostul președinte al URSS M. Gorbaciov nu putea înțelege spre ce își conducea țara, pe care o guvernează atât de mediocru și, cel mai important, că prăbușirea iminentă a URSS ar duce la propriul său colaps politic, deoarece un lider? Și ce rol a jucat A. N. Yakovlev în aceste evenimente, pe care îl credea orbește?

Nikolai Leonov. Gorbaciov a fost la fel de prost ca un „cenuș cenușiu”, așa cum a spus un erou Gogol din comedia „Inspectorul guvernamental” despre un primar. Ce a făcut, nu voi ridica un alt cuvânt pentru acțiunile lui, nu a înțeles la ce consecințe vor duce propriile sale acțiuni. Nici măcar nu putea înțelege cum să gestioneze procesele propriilor acțiuni pe care le-a desfășurat, așa că acum a-i cere lui Gorbaciov este același lucru cu a-i cere lapte unei capre, pe care capra pur și simplu nu îl are!

Prin urmare, repet încă o dată că nu a înțeles niciodată ce face, conducând o superputere. Nu a putut explica, sau descifra, ce înseamnă cuvântul său preferat perestroika, la care a chemat poporul URSS. A fost doar improvizația lui continuă, până când cazul a intrat în stadiul distructiv!

Și procesele pe care le-ați menționat în întrebarea dvs., în Nagorno-Karabah, în Kazahstan, sunt toate verigă dintr-un singur lanț. La urma urmei, l-a înlăturat pe primul secretar al Comitetului Central al Kazahstanului, Kunaev, și i-a pus în locul lui, un om complet neglijent, ceea ce nu ar fi trebuit să se facă în acea situație politică, un rus. Ceea ce a provocat imediat demonstrații de stradă, care au dus la vărsare de sânge și la dezvoltarea ulterioară a unei spirale naționaliste deja în republicile din Asia Centrală.

"MÂINE". Și ca întrebări privind lupta împotriva naționalismului în diferite republici, în opinia dvs., Nikolai Sergeevich, a fost posibil și necesar să se rezolve fără a utiliza unități armate și grupuri speciale ale KGB-ului URSS, cum ar fi Alpha, în timpul atacului asupra teritoriului Asia Centrală, Transcaucazia și republicile baltice Turnul TV Vilnius Și au existat cazuri în istoria țării noastre în care fosta conducere a URSS a fost în mâinile KGB-ului țării lor fără să se zguduie? rezervor omizile au rezolvat posibile izbucniri de terorism în diferite părți ale URSS?

Nikolai Leonov. Chiar și atunci când Andropov era primul secretar al Comitetului Central al PCUS, a spus că am reușit să învingem naționalismul pe care l-am moștenit din sistemul țarist. Dar pe vremea puterii sovietice, naționalismul a imitat, dobândind tipuri și forme complet diferite și alte caracteristici, iar acest naționalism trebuie tratat cu foarte multă atenție. După părerea mea, nu în modul în care a făcut-o președintele sovietic Gorbaciov în Kazahstan, în Nagorno-Karabah, unde totul s-a făcut bucăți și unde acțiunile lui au dus la multă vărsare de sânge. Pentru a nu fi neîntemeiat, voi da un exemplu, pentru că îmi amintesc cum a primit Andropov un raport de la președintele KGB-ului despre Uzbekistan, Levon Melkumov, care i-a raportat lui Iuri Vladimirovici pe patruzeci de pagini despre cea mai mare mizerie și bacanală naționalistă care a fost se întâmplă în Uzbekistan. Și îmi amintesc foarte bine că Andropov, după ce a citit acest raport, a spus că acest raport spunea adevărul, dar acum nu este posibil să-l spargem pe primul secretar al Comitetului Central al Uzbekistanului Rashidov, așa cum a sugerat președintele Direcției KGB pentru Uzbekistan. ora Melkumov. Prin urmare, nu l-a îndepărtat de acolo pe Rashidov, ceea ce ar duce neapărat la o explozie a spiralei naționaliste, ca în Kazahstan, ci a preferat să-l trimită pe președintele KGB-ului acestei republici la un alt post, într-o călătorie în străinătate, pentru ca cei care au fost implicați în bacanale nu și-au stabilit conturile cu el aici și știau despre compilarea acestui document.

Naționalismul trebuie tratat extrem de subtil, așa că pot spune că Gorbaciov, desigur, nu a înțeles întregul pericol al amenințării naționaliste, l-a ignorat până când a zdrobit în cele din urmă întreg statul pe care l-a condus în bucăți.

"MÂINE". Ei bine, ne-am dat seama de primul și ultimul președinte al URSS, dar Alexander Yakovlev nu a putut să nu înțeleagă ce și cum a făcut, distrugând o mare putere?

Nikolai Leonov. Când a trebuit să lucrez ca șef al Departamentului de analiză al KGB al URSS și să mă ocup de procesele interne care au loc în URSS, am fost numit în acest post în februarie 1991, cu vreo opt, zece luni înainte de moarte. al URSS, am scris, pe baza datelor de informații, o notă personală pentru Gorbaciov, care a fost semnată în mod firesc de președintele de atunci al KGB al URSS Kriuchkov, despre Alexander Nikolayevich Yakovlev. În nota se spunea în alb-negru că această persoană este un dușman al Partidului Comunist, ceea ce a dus la moartea PCUS, sistemul socialist, și este doar o chestiune de timp până când acesta își anunță retragerea din partid și, de fapt, , provoacă scindarea acestuia.

Și acest document a fost raportat de către Kryuchkov lui Gorbaciov și nu a găsit nimic mai bun și mai inteligent decât să-i arate acest bilet lui Yakovlev însuși, ceea ce i-a provocat un atac de furie și ură față de Comitetul pentru Securitatea de Stat al URSS. Dar viața a arătat că comportamentul său în toate chestiunile, de la statele baltice până la RDG, a fost perfid. Deși în aceeași RDG totul a mers la distrugerea Zidului Berlinului și la acele evenimente teribile care au început să fie numite epoca revoluțiilor de catifea.

Iakovlev l-a mințit tot timpul pe Gorbaciov, iar el, ca orice superprost, a înghițit prostiile lui Iakovlev, pentru că, fiind un om slab, a căzut sub influența absolută a lui Iakovlev și a lui Shevardnadze și a devenit o marionetă cu voință slabă în mâinile lor.

Toate evenimentele, cu moartea URSS și venirea la putere a lui B. Elțin în Rusia, au fost legate, în primul rând, de pierderea controlului asupra mass-media de către partid. Iakovlev, fiind secretarul Comitetului Central și membru al Biroului Politic responsabil de această industrie, a reușit să transfere în liniște, cu acordul și fără rezistență din partea președintelui URSS Gorbaciov, toate mass-media către oameni pe care îi putem considera dușmani înflăcărați ai socialismului. Judecăți singuri, până în vara lui 1991, practic, doar o „Rusia sovietică” a rămas în mâinile partidului.

Ogonyok a fost condus de V. Korotich - la momentul evenimentelor din august ale Comitetului de Stat de Urgență, și-a dat seama că KGB-ul URSS știa multe despre munca sa de a submina țara și a încercat să rămână în Statele Unite. Izvestia era deținută de unul dintre cei mai importanți democrați sionisti, Golimbiovsky. Și ce să spun despre o astfel de publicație precum „Moscova știri”, al cărui redactor-șef nu a fost doar omonim, ci și unul dintre cei mai buni prieteni ai lui A.N. Yakovlev.

Nu întâmplător, după evenimentele din august 1991, Yegor Yakovlev, la sugestia aceluiași A.N. Yakovlev, a început să gestioneze cea mai importantă televiziune care influențează masele, făcând-o nu doar comercială, ci și mai anti-sovietică. El a dat tot timpul de antenă acelor politicieni care au avut o mână în distrugerea URSS și acelor jurnaliști care i-au servit.

Tot ceea ce vorbim a fost supus unei singure baghete de dirijor, nu degeaba toată presa occidentală spunea că A. Yakovlev era maistrul perestroikei, că el era principalul creier intelectual al perestroikei. Desigur, Gorbaciov, chiar și în calitate de șef al țării, a fost doar un melc în fața lui, cedând lui Iakovlev în fiecare problemă!

Oleg Kalugin și Alexander Yakovlev, și încă două persoane ale căror nume, scuze, nu le voi numi în acest interviu, sunt un grup de tineri care studiau în Statele Unite ale Americii la Universitatea Columbia la sfârșitul anilor cincizeci. Noi, angajații Primei Direcții Principale a KGB-ului URSS, avem o profundă convingere că toți au fost apoi recrutați de serviciile speciale americane.

"MÂINE". Spuneți-ne, vă rog, cum a răsplătit comunitatea de informații, reprezentată de CIA SUA, acțiunile femeilor lor ținute, ale căror nume le-ați menționat, A. Yakovlev și O. Kalugin?

Nikolai Leonov. Cât despre primul inculpat la întrebarea dumneavoastră, A. Yakovlev, acesta a fost plătit, în primul rând, exagerându-și personalitatea, abilitățile intelectuale, teoretice. Pentru activitățile sale împotriva URSS, pentru discursurile sale din perioada perestroikei, a primit cele mai mari taxe din Statele Unite. Toate cărțile lui, oricât de prostii ar fi, pe care niciunul dintre rușii nu își amintește, au fost publicate în Statele Unite ale Americii și Europa de Vest. Primea taxe uriașe și tot felul de prime, într-un cuvânt, stăpânii săi de la serviciile speciale americane și autoritățile statului l-au umflat ca pe băieții din sat, vârând paie într-o broască râioasă.

Așa se tratează americanii pe fiecare dintre agenții lor de influență, indiferent cine sunt ei - Iakovlev, Politkovskaya sau un deputat al Dumei de Stat. Ei fac figuri mari de scară și nivel mondial.

De la același Kalugin, la un moment dat, au orbit un „luptător pentru democrație”. Unde este el acum? Lucrează ca ghid vulgar în locurile în care a lucrat PGU al KGB-ului URSS la Washington. I s-a dat dreptul de a se angaja în orice tip de activitate în Statele Unite, de fapt, statutul garantat de gazdă în casa stăpânului.

"MÂINE". Introducerea stării de urgență în țara noastră în august 1991, în opinia dumneavoastră, ar fi putut sau nu salva de la distrugere Uniunea Republicilor Sovietice Socialiste?

Nikolai Leonov. Istoria vremii ne-a arătat două exemple istorice. În 1989, o situație similară s-a întâmplat în China, în Piața Tiananmen. Apropo, chiar în acel moment, președintele sovietic Gorbaciov a fost acolo într-o vizită de stat. Liderul chinez Deng Xia Oping, care va rămâne în istorie drept creatorul marii Chine, nu a ezitat să se ofere să folosească forța armatei și a poliției sale secrete pentru a dispersa mitingul opoziției, realizând că ar putea fi necesar să renunțe la unele sânge în numele viitorului mare stat chinez și al poporului său!

Gorbaciov a încercat chiar să scrie pe Twitter acolo că părțile în conflict ar trebui să caute căi de reconciliere - consens, așa cum îi plăcea să spună, iar autoritățile chineze, după ce i-au spus, Mihail Sergheevici, întoarce-te în țara ta și mergi acolo, după pe care l-au trimis în linişte în patrie.
Ei înșiși au adus tancuri în stradă și au suprimat în liniște opoziția. Da, sângele a fost vărsat, dar lupta pentru putere este întotdeauna asociată cu vărsarea sângelui. Aceste acțiuni au fost justificate? In totalitate. Într-adevăr, sub ochii noștri, China se transformă într-o mare putere dezvoltată economic, iar poporul chinez este doar recunoscător oamenilor care au luat o astfel de decizie.

Iar conducerea noastră degenerată, când a încercat să facă ceva asemănător doi ani mai târziu, nu a mai avut nicio voință, nicio hotărâre, nicio fermitate de caracter.

Și când mulțimea s-a adunat lângă „Casa Albă”, liderii confuzi, împreună cu conducerea KGB-ului URSS, au preferat să predea puterea, să stea în „Matrosskaya Tishina” și să nu ia măsuri pentru salvarea sistemului, Patria Mamă. si oamenii.

"MÂINE". Se pare că și președintele KGB al URSS V. A. Kryuchkov este vinovat de eșecul GKChP, care, având toate informațiile despre planurile inamicului și văzând ce făcea Gorbaciov împreună cu Elțin, nici nu a încercat să facă. anunta in cadrul Congresului Deputatilor Poporului ca presedintele URSS spune din nou o minciuna. Și nu a propus măsuri mai dure soartei conducătorilor prăbușirii țării, având la dispoziție toată puterea serviciilor sale speciale?

Nikolai Leonov. Istoria, în opinia mea, nu înlătură vinovăția și responsabilitatea istorică a președintelui KGB al URSS, Vladimir Kryuchkov. Vladimir Alexandrovici a crescut în timpul conducerii KGB-ului URSS de către Andropov, sub aripa Andropov și, în timp ce Iuri Vladimirovici era în viață, toate deciziile lui Kriuchkov au fost, de regulă, verificate și exacte. Dar, de îndată ce Gorbaciov l-a numit pe Kriuchkov ca personalitate politică independentă, când Vladimir Aleksandrovici a devenit președintele KGB al URSS, membru al Biroului Politic, când era responsabil de luarea celor mai importante decizii și măsuri de întărire a statului, Au apărut defecte de caracter, în primul rând indecizia. Prin urmare, oricât a încercat, iar în cărțile sale nu s-a justificat, trebuie spus că fermitatea în caracterul său nu a fost suficientă. Acest lucru este evident din faptul că pentru o lungă perioadă de timp nici măcar un președinte nu a putut fi ales în GKChP, adunat la inițiativa sa.

"MÂINE". Se pare că, odată cu venirea lui Gorbaciov la putere în URSS, s-a întâmplat un alt lucru teribil, precum degenerarea partidului însuși? Și, de asemenea, chiar înaintea lui, așa cum mi-au spus colegii tăi din KGB-ul URSS, chiar și cu venirea la putere în URSS a lui N. Hrușciov, spiritul de independență a fost eliminat din serviciile speciale?

Nikolai Leonov. Desigur, a existat o degenerare a elitei de partid, și complet. Într-adevăr, în acele zile, nimeni nu a chemat partidul să iasă în stradă pentru a sprijini GKChP. La urma urmei, dacă, să zicem, cu vreo șase luni mai devreme, la începutul anului 1991, Partidul Comunist al URSS s-ar fi adresat tuturor membrilor PCUS, le-ar fi explicat situația și i-ar fi scos în stradă, atunci comuniștii ar fi zdrobit. toată această bătaie democratică. Partidul Comunist a fost o forță uriașă, dar nu solicitată și nefolosită de GKChP.

GKChP a fost laș și s-a gândit să conspire cumva la vârf. Negocierile lor nesfârșite din culise cu Elțin și indecizia lor au dus la faptul că au ajuns, după cum se spune, la coșul de gunoi al istoriei.

"MÂINE". Iartă-mă că mi-am clarificat întrebarea, vrei să spui, Nikolai Sergeevich, că GKChP a condus negocieri în culise cu inamicii URSS?
Nikolai Leonov. Membrii Comitetului de Stat pentru Urgență au negociat cu Elțin, dacă îl numiți inamic al țării noastre. Kriuchkov, de exemplu, în dimineața zilei de 19 august 1991, ne-a spus membrilor consiliului KGB al URSS că a fost declarată stare de urgență în țara noastră, la care a sunat Nazarbayev, care sprijină pe deplin introducerea Comitetului de Stat de Urgență. și documentele sale, că vom fi de acord cu Elțin. După aceste cuvinte, toți membrii colegiului KGB al URSS au decis că totul a fost gândit și coordonat.


Când a fost o întrebare despre crearea Comitetului pentru Securitate de Stat al RSFSR, am mers cu Kryuchkov la negocieri - pentru a-l convinge pe Elțin să nu creeze KGB-ul rus, pentru a nu diviza serviciile secrete ale URSS. Dar nu aveam voie să negociez: Kryuchkov și Elțin au vorbit în privat, am stat în dressing și Burbulis m-a distrat cu conversații. Ceea ce au vorbit Kriuchkov și Elțin a rămas un mister pentru mine, Vladimir Aleksandrovici a spus că nu pot fi de acord.

"MÂINE". Ca profesionist, ca analist, nu ai încercat să-i spui președintelui KGB al URSS că este necesar să acționezi mai dur în raport cu oponenții puterii sovietice, așa cum se spune în postulatul lui V. Lenin „Dacă inamicul nu se preda, este el distrus?"

Nikolai Leonov. I-am spus lui Vladimir Alexandrovici lucruri care erau mai sedițioase pentru acele vremuri. Noi, angajații serviciilor speciale ale KGB SSR, am înțeles că țara se prăbușește, iar oamenii care au intrat în Comitetul de Stat de Urgență nu aveau cum să restabilească controlul în partid și în forțele de ordine. Kryuchkov, în timp ce mergea cu el în mașină, i-am spus, Vladimir Alexandrovici, acum vei vorbi cu Elțin - oferi-i să devină președintele URSS în locul lui Gorbaciov, pentru a salva URSS. În timp ce Elțin și Gorbaciov se luptă între ei, este inutil să vorbim despre salvarea statului, pentru că oricât de sănătos ar fi Elțîn, tot va pleca în curând, iar noi vom salva URSS.

Atunci autoritatea lui Elțin în ochii oamenilor era foarte mare, spre deosebire de Gorbaciov. L-am sfătuit pe Kriuchkov să-i propună lui Elțin să organizeze alegerile prezidențiale în URSS, deoarece Gorbaciov a fost ales de Congresul Deputaților Poporului, iar acest lucru nu era în întregime legitim.

Ideea mea a fost aceasta: să fie Elțin pentru ceva timp, principalul lucru nu este să tăiați Uniunea Sovietică, așa cum Solomon nu a tăiat un copil, ci i-a dat celui care l-a refuzat în numele vieții. Dacă Kryuchkov i-a spus sau nu lui Elțin despre asta, nu știu, vorbeau cu ușile închise.

Și despre partea din culise a GKChP, nici unul dintre membrii săi, un membru, nu a scris întreg adevărul în memoriile sale.

"MÂINE". Se pare că tu, care ai servit în cea mai informată organizație care știa despre ce se întâmplă în întreaga lume, nu știai ce se întâmplă în conducerea URSS? Se pare că în acele zile vi se ordona să stați și să așteptați?

Nikolai Leonov. Nici măcar nu ni s-a spus asta în acele zile din august 1991. Ne-am așezat în Lubyanka și, primind informații din toate părțile, nu știam cui să i-o trimitem, cine este acum la conducere în țară. I-am raportat lui Kriuchkov toate informațiile pe care le aveam.

Iar situația din acele zile era de așa natură încât, dacă GKChP nu ar fi ascultat Lacul Lebedelor și ar fi ținut conferințe de presă cu mâinile tremurânde, ci s-ar fi îndreptat către oameni, către partid, către agențiile de aplicare a legii, i-ar fi îndemnat să susțină apărarea URSS și a socialismului, cred că raportul de putere s-ar schimba în favoarea Comitetului de Stat de Urgență. Și dacă membrii săi ar fi decis asupra a ceea ce au decis autoritățile chineze în 1989, atunci activitățile lor ar fi acum evaluate diferit.
Autor:
Sursa originala:
http://www.zavtra.ru/content/view/avgust-91/
222 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. MSA
    MSA 23 august 2014 14:57
    +18
    Toate semnele coloanei a cincea ar trebui să fie trase la răspundere public, într-un interval de timp strict și real, oricare ar fi restul, precum și tăierea surselor de finanțare.
    Toți cei care au văzut, știut și au rămas tăcuți în același timp cu complicii, duri desigur, dar cum altfel să se descurce cu trădătorii.
    1. civil
      civil 23 august 2014 15:17
      +50
      URSS a murit pentru că:
      !. Oamenii care l-au locuit nu au ridicat un deget pentru a-și salva țara, au schimbat socialismul pentru gumă de mestecat, blugi și Coca-Cola.
      2. Minciuna a devenit norma în societate.
      3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.
      1. rusul Alexei
        rusul Alexei 23 august 2014 15:39
        +27
        Ghidați de aceste principii simple.
        1. severniy
          severniy 24 august 2014 18:28
          0
          îl vom omorî, dar am spânzura această lăcașă .., pătat, din moment ce nu am avut timp să-l vindem pe georgianul .., ticălosul a murit, așa că măcar câștigă înapoi...
          1. rodevaan
            rodevaan 25 august 2014 14:57
            +2
            Ne-au salvat țara cu prețul a milioane de vieți și ne-am supărat după o bucată de burger gmoshny.
      2. Daniel
        Daniel 23 august 2014 15:40
        -68
        Citat: Civil
        URSS a murit pentru că:

        ...nu a fost viabil de la început. Restul sunt comentarii.
        Citat: Civil
        2. Minciuna a devenit norma în societate.

        În multe societăți, minciuna este norma. Acest lucru se vede pe exemplul multor țări, nu numai URSS și nu doar „Occidentul”.
        Citat: Civil
        3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.

        Dreapta. Fără schimbarea puterii, nu există dezvoltare a țării.
        PS În Singapore în ultimii 50 de ani nu a existat conceptul de „schimbare a conducerii”, ceea ce nu a împiedicat-o să devină unul dintre „tigrii asiatici”, dar aceasta este mai degrabă o excepție.
        1. interfaţă
          interfaţă 23 august 2014 15:49
          +17
          ...nu a fost viabil de la început



          Dovedește-o. membru
          1. Dart2027
            Dart2027 23 august 2014 15:59
            -25
            Întreaga URSS se sprijinea pe o singură persoană - Stalin. Din momentul morții sale (și cel mai probabil al crimei), a început o degradare treptată. Însăși ideea de a crea o societate comunistă este o utopie.
            1. interfaţă
              interfaţă 23 august 2014 16:01
              +16
              Însăși ideea de a crea o societate comunistă este o utopie.


              SUA nu este o țară excepțională, așa cum pretinde că este, dar acest fapt nu face ca sistemul economic și politic al SUA să fie neviabil.

              Mai convingător, vă rog.


              Întreaga URSS se sprijinea pe o singură persoană - Stalin.

              Stalin a avut un succesor - Georgy Malenkov.
              Dacă Hrușciov, cu fundul său gras, a urcat înaintea camarazilor săi pentru postul de secretar 1 al Comitetului Central, asta nu înseamnă că sistemul este ineficient.

              Lupta pentru putere continuă în orice stat. Doar în URSS a fost câștigat de persoana greșită.
              1. Dart2027
                Dart2027 23 august 2014 18:31
                +6
                Citat din Interfață
                Mai convingător, vă rog

                Comunismul este posibil dacă umanitatea se schimbă fundamental. „Oamenii cei mai buni”, „Oamenii noi”, „Psihologia oamenilor viitorului”, etc. Adică, o persoană rezonabilă va deveni nu numai rezonabilă, ci și morală și, în virtutea naturii sale - educația înseamnă mult, dar nu este suficient Dar asta nu s-a întâmplat Când va fi și dacă va fi deloc, nu știu, dar mă îndoiesc că în viitorul apropiat.
                Sunt de acord cu SUA, dar nu există nici măcar capitalism acolo. Statele moderne îmi amintesc de Spania în timpul stăpânirii sale coloniale - a trăit prin jefuirea coloniilor și, ca urmare, s-a degradat complet.
                Citat din Interfață
                Lupta pentru putere continuă în orice stat. Doar în URSS a fost câștigat de persoana greșită

                Nu acela, deși mi se pare că nu Malenkov, ci Beria, ar fi trebuit să fie succesorul. Dar, în orice caz, acest lucru nu rezolvă problema descrisă mai sus.
                Da, au fost multe lucruri bune în structura URSS, nu mă înțelege greșit - nu neg acest lucru, dar tot nu ar fi posibil să construim comunismul.
                1. șij61
                  șij61 23 august 2014 21:59
                  +3
                  Citat din Dart2027
                  Da, au fost multe lucruri bune în structura URSS, nu mă înțelege greșit - nu neg acest lucru, dar tot nu ar fi posibil să construim comunismul.

                  Poți să analizezi ce înseamnă o societate comunistă? Implementarea principiului „de la fiecare după capacitatea lui, la fiecare după nevoile sale”?
                  Pe vremea URSS, ei și-au dat seama că aceasta era o utopie! Dacă o persoană are o mașină, își dorește una mai bună; există o casă, un apartament - vrei mai mult, mai prestigios, la ocean - și așa mai departe - la infinit. Acest lucru mi-a spus un profesor de comunism științific la o universitate în anii optzeci. Așa că a spus că comunismul este o societate la un asemenea nivel de forțe productive la care se poate asigura nevoile de BAZĂ a 90% din populație, fără a forța pe nimeni la muncă, ci doar stimulând munca. Desigur, cu proprietatea publică - citiți, „de stat” - asupra mijloacelor de producție. Pentru o persoană simplă, ce diferență face. cine deține uzina – capitalistul sau statul. Dacă straturile inferioare ale societății sunt asigurate cu o existență tolerabilă - sferă socială, atunci unii oameni nu vor funcționa - deja le descurcă bine! Așadar, se dovedește că au avut dreptate creatorii teoriei „convergenței” într-o oarecare măsură, care au afirmat că la o anumită etapă socialismul va prelua trăsăturile capitalismului și capitalismul socialismului.
                  Deci comunismul este deja la un pas, poți ajunge la el cu mâna!
                  1. Dart2027
                    Dart2027 24 august 2014 14:59
                    0
                    Citat din andj61
                    Dacă straturile inferioare ale societății sunt asigurate cu o existență tolerabilă - sferă socială, atunci unii oameni nu vor lucra

                    Nu toți oamenii vor lucra. Este mai clar?
                2. voffchik7691
                  voffchik7691 24 august 2014 18:30
                  0
                  Așa că până la urmă s-au schimbat, au crescut, până s-au epuizat pentru un hamburger și cola, iar cei care erau în vârf s-au vândut!
              2. gunya
                gunya 23 august 2014 18:45
                +12
                „Ideea însăși de a crea o societate comunistă este o utopie”.
                Cuvinte obișnuite, oferă dovezi. Gândiți-vă la schimbarea ordinii sociale pe măsură ce se dezvoltă omenirea.
                URSS nu poate fi restaurată în forma sa anterioară, dar trebuie să vă amintiți lecțiile prăbușirii și să trageți concluzii pentru a nu ruina Rusia. Și aceasta, în primul rând, trebuie să schimbe politica internă prin înlăturarea „liberalilor” și a hoților liberali de la putere (precum și doar hoții).
                1. Dart2027
                  Dart2027 23 august 2014 19:42
                  +1
                  Citat din gunya
                  Cuvinte obișnuite, oferă dovezi

                  Postarea mea de la 18:31 (chiar înaintea ta).
                  Citat din gunya
                  înlăturarea „liberalilor” și a hoților liberali de la putere (precum doar hoții)

                  Desigur, doar că aceasta nu este o chestiune de un an.
                  1. Viktor Demcenko
                    Viktor Demcenko 24 august 2014 19:08
                    0
                    și FOARTE îmi pare rău că nu poți lua repede pe TOȚI liberalii prin organele genitale! supărat
                2. Bombula
                  Bombula 23 august 2014 21:06
                  +1
                  Interesant! Un hoț înlătură un hoț - prostii...
                  1. DV69
                    DV69 23 august 2014 21:28
                    -1
                    Citat din Bombula
                    Interesant! Un hoț înlătură un hoț - prostii...


                    Ce a furat Putin?
                    1. normal
                      normal 23 august 2014 22:01
                      +2
                      Citat: DV69
                      Ce a furat Putin?


                      Putere. Dreptul de a alege.

                      CONSTITUȚIA FEDERATIEI RUSE

                      Secțiunea unu. Puncte cheie

                      Capitolul 1. Fundamentele ordinii constituționale

                      Articolul 3

                      1. Purtătorul suveranității și singura sursă de putere în Federația Rusă este poporul său multinațional.

                      2. Poporul își exercită puterea direct, precum și prin autoritățile statului și autoritățile locale autoguvernare.

                      3.Imediat suprem expresie a puterii poporului sunt referendum și alegeri libere.

                      4.Nimeni nu își poate însuși puterea în Federația Rusă. Preluarea puterii sau însuşirea puterii se pedepseşte conform legii federale.

                      www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
                      1. DV69
                        DV69 23 august 2014 22:09
                        +1
                        [quote=Normal] Putere. Dreptul de a alege. [citat]

                        Adică vrei să spui că rezultatele alegerilor prezidențiale au fost fraudate? Și cine a câștigat acele alegeri?
                      2. normal
                        normal 24 august 2014 00:36
                        +2
                        Citat: DV69
                        Adică vrei să spui că rezultatele alegerilor prezidențiale au fost fraudate?


                        Fără niciun dubiu.

                        Citat: DV69
                        Și cine a câștigat acele alegeri?


                        Putin. Dar nu cu același rezultat.

                        Iar ideea nu este cine a câștigat, ci CUM a câștigat și cum folosește această victorie.

                        Dacă domnitorul face propagandă politică internă în așa fel încât populația să nu aibă nici măcar ideea că cineva poate (are dreptul) să-l conducă CU EXCEPȚIA lui, atunci am îndoieli cu privire la onestitatea alegerii sale.
                        Dacă domnitorul nu construiește un sistem politic stabil, ci gestionează țara manual, atunci am îndoieli că el guvernează în interesul poporului și al statului, și nu în propriile sale (și mediul său) interese strict personale.
                      3. DV69
                        DV69 24 august 2014 00:54
                        +4
                        Citat: normal


                        Dacă domnitorul face propagandă politică internă în așa fel încât populația să nu aibă nici măcar ideea că cineva poate (are dreptul) să-l conducă CU EXCEPȚIA lui, atunci am îndoieli cu privire la onestitatea alegerii sale.
                        Dacă domnitorul nu construiește un sistem politic stabil, ci gestionează țara manual, atunci am îndoieli că el guvernează în interesul poporului și al statului, și nu în propriile sale (și mediul său) interese strict personale.


                        Pe baza a ceea ce ai scris, nu vezi un alt candidat la președinție. Având în vedere nihilismul tău, se poate presupune că majoritatea populației țării nu poate numi un alt candidat demn pentru această funcție. Și totuși crezi că alegerile sunt trucate. Interesanta concluzie pe care o tragi.
                        Cât despre propagandă, este de fapt foarte rău că Putin nu are competitori astăzi. Nimeni nu oferă nimic, toată lumea doar critică. Cert este că este mai ușor să critici decât să faci, știu asta din proprie experiență. controlul manual este, de asemenea, din acest motiv, nimeni nu face nimic, dar nu există nimeni care să-l înlocuiască. Sper că ești de acord cu mine acum.
                      4. saha6052
                        saha6052 24 august 2014 04:17
                        +2
                        În Singapore, este cineva de „făcut”, dar în Rusia, nu? sperietoarea cheală devine de neînlocuit. Stalin i-a plăcut fraza: nu contează cum votează, este important cum contează. Aceasta este acrobația operațiunilor subversive: s-a adunat o cleptocrație a sinuciderilor și nu există nimeni care să înlocuiască, ei bine, nu există nimeni care să înlocuiască hoții în Rusia7 este prea mult, doar ACEASTA „rezervă” este suficientă.
                      5. saha6052
                        saha6052 24 august 2014 04:25
                        0
                        Da - nu există concurenți, dar nu s-a prezentat la o întâlnire cu Zhirik (în esență cu propriul său bufon) - de ce? și dacă Brennan vine la dezbatere? -Imaginați-vă: ce Trumps va arăta: am săpat Pământul pe un buldozer și gând-Putin-Kozyrev.
                      6. gâscă
                        gâscă 25 august 2014 14:45
                        0
                        Sistemul bipartid din SUA - populației nu-i plac pe amândouă, dar... nu există de ales, campania se desfășoară în așa fel încât alegătorul să nu se gândească nici măcar la o treime.
                      7. Dart2027
                        Dart2027 25 august 2014 19:11
                        0
                        Ambele părți primesc comenzi de la același centru.
                      8. civil
                        civil 23 august 2014 22:57
                        0
                        Citat: normal
                        Citat: DV69
                        Ce a furat Putin?


                        Putere. Dreptul de a alege.

                        CONSTITUȚIA FEDERATIEI RUSE

                        Secțiunea unu. Puncte cheie

                        Capitolul 1. Fundamentele ordinii constituționale

                        Articolul 3

                        1. Purtătorul suveranității și singura sursă de putere în Federația Rusă este poporul său multinațional.

                        2. Poporul își exercită puterea direct, precum și prin autoritățile statului și autoritățile locale autoguvernare.

                        3.Imediat suprem expresie a puterii poporului sunt referendum și alegeri libere.

                        4.Nimeni nu își poate însuși puterea în Federația Rusă. Preluarea puterii sau însuşirea puterii se pedepseşte conform legii federale.

                        www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm


                        Adică Putin este de vină, dar nu noi))) toți sunt dartagnani, dar PIB-ul lui Richilie)))
                        dacă, de exemplu, ți se ia telefonul mobil lângă casă, probabil că și tu ești tăcut)))
                      9. normal
                        normal 24 august 2014 00:26
                        0
                        Citat: Civil
                        Adică Putin este de vină, dar nu noi))) toți sunt dartagnani, dar PIB-ul lui Richilie)))
                        dacă, de exemplu, ți se ia telefonul mobil lângă casă, probabil că și tu ești tăcut)))


                        Adresă greșită.

                        Sunt un susținător al protestului de stradă, o poziție politică activă și nu am ascuns-o niciodată.
                      10. DV69
                        DV69 24 august 2014 00:28
                        0
                        Citat: normal


                        Sunt un susținător al protestului de stradă, o poziție politică activă și nu am ascuns-o niciodată.


                        Și pe cine vedeți ca șef al statului?
                      11. DV69
                        DV69 24 august 2014 00:35
                        0
                        [quote=DV69][quote=Normal]

                        Sunt un susținător al protestului de stradă, o poziție politică activă și nu am ascuns-o niciodată. [/ Citat]

                        Aici am vorbit. Nu există răspunsuri la nicio întrebare specifică. Numai contra. Nici măcar interesant.
                      12. normal
                        normal 24 august 2014 01:10
                        +2
                        Citat: DV69
                        Nu există răspunsuri la nicio întrebare specifică. Numai contra. Nici măcar interesant.


                        Există răspunsuri.
                        Nu sunt minusuri (nu pun minusuri la comentarii, ci doar articole).
                        Nu mă interesează - și cu tine.
                      13. DV69
                        DV69 24 august 2014 01:17
                        -1
                        Citat: normal
                        [
                        Există răspunsuri.
                        Nu sunt minusuri (nu pun minusuri la comentarii, ci doar articole).
                        Nu mă interesează - și cu tine.

                        Ei bine, nu pariați și nu pariați.
                        Și văd deja răspunsurile.
                      14. saha6052
                        saha6052 24 august 2014 04:31
                        0
                        Și din argumentele tale, spiritul interceptează, dar loialitatea nu este încă patriotism și nici măcar bun simț: ce a furat Putin? (nu a furat nimic, a fost furat de el) dar chiar și în cadrul logicii tale: ce a fost furat: Stalin. Hruşciov, Brejnev, Gorbaciov? - Îl vei găsi mai târziu, când-Atunci va fi-acum.
                      15. normal
                        normal 24 august 2014 01:04
                        +1
                        Citat: DV69
                        Și pe cine vedeți ca șef al statului?


                        Cum vă săturați de aceste întrebări, admiratorii pro-guvernamentali ai PIB-ului? De câte ori vă pot răspunde? Îți lipsește imaginația?

                        Ei bine, dacă da, atunci vă rog

                        Citat: normal
                        SU 2 februarie 2014 00:26 | Atârna miliarde pentru Ucraina
                        Citat: Cinic
                        Nu sunteți mulțumit de PIB, numiți-vă candidatul.


                        Da, m-am săturat să repet

                        Ei bine, în ceea ce privește numele de familie... nu vă pot numi unul sau doi.
                        Asociații lui Putin:
                        Şoigu, Lavrov, Stepaşin, Ivanov. Menținerea unui curs în direcția generală și înlăturarea anturajului mai ales chicotit.
                        Guvernatori:
                        Anatoly Artamonov - regiunea Kaluga, Evgeny Savchenko - regiunea Belgorod. Directori de afaceri puternici care și-au dovedit adecvarea profesională și capacitatea de a gestiona economia.
                        Generali:
                        Yuri Baluevsky, Vladimir Kolokoltsev. Finalizarea cazurilor importante, distrugerea corupției, debarcarea hoților.
                        Sportivi:
                        Fedor Emelianenko, Nikolay Valuev. De ce nu? Acum avem un judoka ca președinte și unul foarte mediocru. Și iată-l pe Marele Luptător și „Ultimul Împărat” cu o carismă uimitoare, credință în sufletul său și mare autoritate în rândul sportivilor nu numai din țară, ci și din lume, Emelianenko. Da, și Valuev nu este, de asemenea, un băiat și totul (destul de ciudat) este în ordine cu capul lui.

                        Ei bine, cred că este suficient....chiar și fără reprezentanți ai oponenților politicii PIB-ului și a opoziției.


                      16. DV69
                        DV69 24 august 2014 01:15
                        +1
                        Citat: normal
                        Citat: DV69
                        Și pe cine vedeți ca șef al statului?


                        Cum vă săturați de aceste întrebări, admiratorii pro-guvernamentali ai PIB-ului? De câte ori vă pot răspunde? Îți lipsește imaginația?

                        Ei bine, dacă da, atunci vă rog

                        Citat: normal
                        SU 2 februarie 2014 00:26 | Atârna miliarde pentru Ucraina
                        Citat: Cinic
                        Nu sunteți mulțumit de PIB, numiți-vă candidatul.


                        Da, m-am săturat să repet

                        Ei bine, în ceea ce privește numele de familie... nu vă pot numi unul sau doi.
                        Asociații lui Putin:
                        Şoigu, Lavrov, Stepaşin, Ivanov. Menținerea unui curs în direcția generală și înlăturarea anturajului mai ales chicotit.
                        Guvernatori:
                        Anatoly Artamonov - regiunea Kaluga, Evgeny Savchenko - regiunea Belgorod. Directori de afaceri puternici care și-au dovedit adecvarea profesională și capacitatea de a gestiona economia.
                        Generali:
                        Yuri Baluevsky, Vladimir Kolokoltsev. Finalizarea cazurilor importante, distrugerea corupției, debarcarea hoților.
                        Sportivi:
                        Fedor Emelianenko, Nikolay Valuev. De ce nu? Acum avem un judoka ca președinte și unul foarte mediocru. Și iată-l pe Marele Luptător și „Ultimul Împărat” cu o carismă uimitoare, credință în sufletul său și mare autoritate în rândul sportivilor nu numai din țară, ci și din lume, Emelianenko. Da, și Valuev nu este, de asemenea, un băiat și totul (destul de ciudat) este în ordine cu capul lui.

                        Ei bine, cred că este suficient....chiar și fără reprezentanți ai oponenților politicii PIB-ului și a opoziției.


                        Bine, scrieți un program în care spuneți în mod rezonabil cum vedeți dezvoltarea ulterioară a statului, creați un grup de inițiativă, nominalizați unul dintre oamenii pe care i-ați numit pentru președinte.
                        De ce nu. Nu văd nimic rău în această evoluție. Cred că mulți cetățeni ai țării te-ar susține.
                      17. normal
                        normal 24 august 2014 01:40
                        +1
                        Citat: DV69
                        Bine, scrieți un program în care spuneți în mod rezonabil cum vedeți dezvoltarea ulterioară a statului, creați un grup de inițiativă, nominalizați unul dintre oamenii pe care i-ați numit pentru președinte.
                        De ce nu. Nu văd nimic rău în această evoluție. Cred că mulți cetățeni ai țării te-ar susține.


                        Din câte am înțeles, aveți în mâini programele cu care ați mers la primele alegeri ale PIB-ului și WAM?
                        Puteți numi grupul de inițiativă care l-a nominalizat pe Putin pentru președinție sau îl știți singur?
                      18. kyznets
                        kyznets 24 august 2014 04:47
                        +5
                        Ce obosit sunteți, iubitori ai protestelor de stradă. Nu voi acuza că sunt plătit, sunt printre voi, sunt sigur, ideologici. Dar în ultimii douăzeci și nouă de ani, Putin a ridicat, a construit, a creat și A ALĂTURAT ceva. Iar tu și oameni ca tine sunteți doar angajați în demagogie și distrugere. Ce poți oferi în locul actualei politici interne și externe a lui Putin? Valori universale (europene)? Prăbușirea țării, care nu a fost pusă la capăt de Elțîn? Un loc sub cizma americană și vest-europeană? Nici măcar nu aveți propriul program pentru construcția Rusiei, notează toate pro-occidentale. Oameni ca tine au construit deja o Ucraina cu Maidan și ghoul la putere.
                      19. vvzh
                        vvzh 24 august 2014 17:50
                        0
                        cine îi împiedică pe liberal-democrații din restul liderilor „cinstiți” să nu lupte să nu bolborosească și să mintă poporul.?
                      20. b-metrou
                        b-metrou 23 august 2014 23:35
                        +1
                        Ce a furat Putin?

                        Putere. Dreptul de a alege.
                        , Secțiunea unu. Puncte cheie

                        Capitolul 1. Fundamentele ordinii constituționale

                        Articolul 3

                        1. Purtătorul suveranității și singura sursă de putere în Federația Rusă este poporul său multinațional.

                        2. Poporul își exercită puterea direct, precum și prin autoritățile statului și autoritățile locale autoguvernare.

                        3.Imediat suprem expresie a puterii poporului sunt referendum și alegeri libere.

                        4.Nimeni nu își poate însuși puterea în Federația Rusă. Preluarea puterii sau însuşirea puterii se pedepseşte conform legii federale.
                        ,

                        DEMOGOGIE
                      21. normal
                        normal 23 august 2014 23:55
                        0
                        Citat din b-metro
                        DEMOGOGIE


                        Nerezonabil.

                        Dreptul de a alege nu este recunoscut de Putere și pro-guvernare.
                        Pentru ei, puterea poate aparține doar PIB-ului și nimănui altcineva. Oricine nu crede așa este supus defăimării.

                        Sau poate credeți că Constituția Federației Ruse este demagogie?
                        Sau poți numi cel puțin câteva - trei referendumuri pentru domnia lui Putin?
                      22. DV69
                        DV69 23 august 2014 23:59
                        0
                        Citat: normal
                        Citat din b-metro
                        DEMOGOGIE


                        Nerezonabil.

                        Dreptul de a alege nu este recunoscut de Putere și pro-guvernare.
                        Pentru ei, puterea poate aparține doar PIB-ului și nimănui altcineva. Oricine nu crede așa este supus defăimării.

                        Sau poate credeți că Constituția Federației Ruse este demagogie?
                        Sau poți numi cel puțin câteva - trei referendumuri pentru domnia lui Putin?


                        Îmi pare rău. si unde ati gasit in constitutie ca presedintele sa fie ales prin referendum?
                      23. normal
                        normal 24 august 2014 00:43
                        0
                        Citat: DV69
                        Îmi pare rău. si unde ati gasit in constitutie ca presedintele sa fie ales prin referendum?


                        Eu iert. Și unde ați găsit afirmația mea că, conform Constituției, președintele ar trebui să fie ales prin referendum?


                        Citat: normal
                        3.Imediat suprem expresie a puterii poporului sunt referendum și alegeri libere


                        Citat: normal
                        Sau poți numi cel puțin câteva - trei referendumuri pentru domnia lui Putin?
                      24. DV69
                        DV69 24 august 2014 00:59
                        0
                        Citat: normal


                        Citat: normal
                        3.Imediat suprem expresie a puterii poporului sunt referendum și alegeri libere


                        Citat: normal
                        Sau poți numi cel puțin câteva - trei referendumuri pentru domnia lui Putin?


                        Și cine ar trebui să ia inițiativa de a organiza un referendum? Și Putin? Ceva ce nu am auzit că cineva ar propune organizarea unui referendum și Putin nu a permis să se facă.
                      25. normal
                        normal 24 august 2014 01:28
                        +1
                        Citat: DV69
                        Și cine ar trebui să ia inițiativa de a organiza un referendum?

                        ....
                        initiativa referendumului. Numirea la referendum

                        Capitolul 2. Inițiativa organizării unui referendum. Numirea la referendum

                        Articolul 14. Inițiativa pentru organizarea unui referendum
                        1. Inițiativa de a organiza un referendum aparține:
                        1) la cel puțin două milioane de cetățeni ai Federației Ruse care au dreptul de a participa la un referendum - cu condiția ca nu mai mult de 50 de mii dintre ei să aibă un loc de reședință pe teritoriul unei entități constitutive a Federației Ruse sau în total în afara teritoriului Federației Ruse;
                        2) Adunarea Constituțională - în cazul prevăzut de paragraful 3 al articolului 135 din Constituția Federației Ruse;
                        3) organelor federale ale puterii de stat - în cazurile prevăzute de un tratat internațional al Federației Ruse și de prezenta lege constituțională federală.
                        2. Inițiativa de a organiza un referendum, care aparține cetățenilor Federației Ruse, în conformitate cu clauza 1 a părții 1 a prezentului articol, nu poate fi prezentată în perioada unei campanii electorale care se desfășoară simultan pe întreg teritoriul Federația Rusă pe baza unei decizii a unui organism federal autorizat și, de asemenea, în cazul în care referendumul se încadrează în ultimul an de atribuții ale Președintelui Federației Ruse, Duma de Stat a Adunării Federale a Federației Ruse.

                        base.garant.ru/12135919/2/#block_200


                        Citat: DV69
                        Ceva ce nu am auzit că cineva ar propune organizarea unui referendum

                        Doar pentru că nu ai auzit ceva nu înseamnă că nu s-a întâmplat.
                        O încercare de a organiza un referendum împotriva aderării la OMC[modifica | editați textul wiki]
                        4 aprilie 2012 în Camera de Comerț și Industrie a Federației Ruse a avut loc o reuniune a Subgrupului Regional al Grupului de Inițiativă pentru Referendumul privind aderarea Rusiei la OMC din subiectul Federației Ruse - orașul Moscova[37] . La întâlnire au participat o serie de personalități politice: Konstantin Babkin - liderul PAM „Partiya delo”, Andrei Tychinin, Nikolai Starikov - membru al Consiliului Central al „Uniunii Comerțului Cetățenilor Rusiei”, Yuri Boldyrev, Andrey Parshev , Maxim Kalashnikov, Yuri Krupnov, Mihail Delyagin - președinte al partidului „ Patria: Bunul simț”, experți ai Centrului Analitic Independent WTO-Inform și mulți alții. etc., peste 300 de persoane în total, evenimentul a fost ignorat de toată mass-media de stat și acoperit doar de canalul de internet TV Neuromir-TV[38]. Pe 13 aprilie, Ministerul Justiției al Federației Ruse a refuzat să organizeze un referendum

                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D

                        1%80%D1%8B_%D0%BE_%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%

                        D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%

                        D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%8E_%D0%BE%

                        D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E#.D0.9F.D0.BE.D0.BF.D

                        1.8B.D1.82.D0.BA.D0.B0_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1

                        .8F_.D1.80.D0.B5.D1.84.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B4.D1.83.D0.BC.D0.B0_.D0.BF.D1

                        .80.D0.BE.D1.82.D0.B8.D0.B2_.D0.B2.D1.81.D1.82.D1.83.D0.BF.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.

                        B8.D1.8F_.D0.B2_.D0.92.D0.A2.D0.9E


                        Citat: DV69
                        iar Putin nu a permis să se facă.


                        Nu porniți d-urak-ul. PIB-ul are pe cineva care să facă asta și știi asta
                      26. DMB-88
                        DMB-88 24 august 2014 02:00
                        +1
                        Citat: DV69
                        Și cine ar trebui să ia inițiativa de a organiza un referendum?

                        Vă certați despre constituția pe care consilierii americani au scris-o pentru Federația Rusă Elțin?
              3. FREGATENKAPITAN
                FREGATENKAPITAN 24 august 2014 00:01
                +4
                Ideea unei societăți comuniste nu este o utopie, este Biblia ........ binele comun sunt cele 10 porunci ....... Viitorul aparține comunismului! Nu acum.... dar peste 50, 100 de ani asa va fi!
            2. PENZYAC
              PENZYAC 23 august 2014 18:21
              +8
              Citat din Dart2027
              Întreaga URSS se sprijinea pe o singură persoană - Stalin. Din momentul morții sale (și cel mai probabil al crimei), a început o degradare treptată. Însăși ideea de a crea o societate comunistă este o utopie.

              De fapt, URSS nu a fost creată de Stalin, secretarul Comitetului Central era atunci doar un secretar, șeful aparatului tehnic al Comitetului Central și nimic mai mult.
              Ideea comunistă nu este deloc o utopie, doar o încercare de implementare practică este incredibil de prematură (comunismul va fi posibil doar atunci când oamenii vor fi aproape complet excluși din procesul de creare în masă a bunurilor materiale necesare, cu excepția doar a creației sale). componentă, adică ca urmare a progresului tehnologic pe termen lung, chiar și acum foarte departe), dar versiunea literal dogmatică nu este într-adevăr o utopie viabilă. Prin urmare, Lenin însuși a abandonat-o, înlocuind comunismul de război cu NEP (China de astăzi a urmat aceeași cale), dar există propriile lor, alte „gârpe”.
              Stalin a încercat, la nivelul propriei sale înțelegeri, să revină cât mai mult posibil, și anume, la versiunea originală, prematură și, prin urmare, utopică a comunismului, pregătind în același timp o mină sub forma unei politici de personal în partidul (nomenklatura) pentru degradarea treptată ulterioară a conducerii la toate nivelurile (fiecare următor este mai slab decât precedentul) . De fapt, modelul de stat creat de Stalin este viabil doar sub conducerea unor lideri puternici, ceea ce contrazice principiul nomenklaturii de mediere.
              Apropo, o politică similară de personal a fost realizată după 1991. au Statele Unite ale Americii, doar au două „nomenklaturi” (republicanii și democrații), aproape deloc diferite unul de celălalt, rezultatul este evident, prăbușirea se profilează deja, deși ideologia lor este opusă comunismului.
              1. gunya
                gunya 23 august 2014 18:52
                0
                apreciat PENZYACînainte de a afirma următoarele:
                „Stalin a încercat, la nivelul propriei înțelegeri, să revină cât mai mult posibil, și anume, la versiunea originală, prematură și, deci, utopică a comunismului, pregătind în același timp o mină sub forma unei politici de personal. în partid (nomenklatura) pentru degradarea treptată ulterioară a conducerii la toate nivelurile (fiecare următor este mai slab decât precedentul).) De fapt, modelul de stat creat de Stalin este viabil doar sub conducerea unor lideri puternici, care contrazice principiul nomenklaturii de mediere”.
                Vezi lucrarea sa: „Probleme ale păcii și socialismului”.
                1. saha6052
                  saha6052 24 august 2014 04:59
                  -4
                  De asemenea, nu a fost suficient să „citim” Stalin, „problemele lumii și chiar „socialismul?” - Și ce legătură are Stalin cu socialismul? aparatul ne guvernează!" - și ce au făcut Stalin și clica din impostorii, specialiștii în execuțiile congreselor de partid fac? - întărirea deja Absolută Birocrație, iar în viitor Absolută Corupție - ca idee națională, pe baza căreia regimul și numai nenumărate resurse umane și materiale au „salvat” țara de rușine și uitare, dar nu au salvat niciodată și nu au putut salva pentru că modelul birocratic este un model de autodistrugere, de înlocuire a semnificațiilor cu formalism: a fost lină pe hârtie, dar au uitat de RAVIES... „masturbarea dezvoltată” numită după Stalin, pe nisipul (prostii și frică) Nu se construiesc temple, dar se construiește îndelung răbdător Spitak.
                  1. Viktor Demcenko
                    Viktor Demcenko 24 august 2014 19:22
                    +2
                    „onanism dezvoltat” numit după Stalin, pe nisip (prostii și frică) nu se construiesc temple, ci se construiește îndelung răbdător Spitak.
                    Am fost în Spitak și Leninakan, așa că vă spun asta: în Leninakan, ONE clădire, un hotel de 16 etaje, a stat nemișcat, și atunci doar pentru că maistrul care l-a construit NU A FURAT ciment, ci a respectat prostește normele de URSS SNiP, pentru care a fost închis în 1987, și eliberat în 1989 pentru lipsă de corpus delictu! și am văzut și CUM au distribuit ajutor umanitar, deci în general o melodie separată cu iz local! negativ
            3. lav67
              lav67 23 august 2014 21:48
              0
              50-60-70 de ani nu iau în considerare degradarea.
            4. toms
              toms 23 august 2014 23:57
              0
              Citat din Dart2027
              Întreaga URSS se sprijinea pe o singură persoană - Stalin.

              Ne pare rău, URSS a apărut cu mult înainte de ascensiunea lui Stalin, iar Stalin a fost multă vreme doar unul dintre mulți. Și după moartea lui Stalin, URSS nu s-a prăbușit imediat ca un castel de cărți.
              1. Dart2027
                Dart2027 24 august 2014 00:11
                +2
                Citat din tomket
                URSS a apărut cu mult înainte de ascensiunea lui Stalin

                Înainte de ascensiunea lui Stalin, acesta nu era, ca să spunem ușor, cel mai eficient sistem.
                Citat din tomket
                URSS nu s-a prăbușit imediat

                Nu s-a prăbușit, ci a început imediat să se degradeze.
                1. saha6052
                  saha6052 24 august 2014 05:12
                  -4
                  Știți ce este și la ce este bun un model de mobilizare? - Vă explic într-o clipă: Un păianjen țese pânze și prinde muște, înfășoară o muscă într-o pânză de birocrație, o străpunge, injectează salivă în ea (otrava). de absurd cu zahărul idiotului), îl digeră, îl suge conținut (ființă-suflet) și aruncă o copertă - să trosnească despre nimic pe forumuri. în primul rând, cei mai buni oameni (rasa) sunt uciși și exterminați, iar pe parcurs se rezolvă problema stabilității pentru hegemonia hoților, proștilor și trădătorilor (triumful Grayness-ului) - pasionalitatea este înlăturată, iar marginalitatea a fost rezolvată. dat fiind rațiile de lagăr, ea este fericită: sclavii îl laudă pe călău!- pentru amânarea execuției până în anul 91. Dacă nimeni nu ar trăi ca o ființă umană și nici măcar nu ar fi fost un Bărbat.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 24 august 2014 06:44
                    0
                    Și acum puteți face același lucru, dar într-un limbaj mai ușor de înțeles.
                    O economie de mobilizare este o economie ale cărei resurse sunt concentrate și utilizate pentru a contracara amenințările la adresa existenței țării ca sistem integral. Dacă am înțeles corect, atunci Stalin în anii 30 nu avea nevoie să se pregătească pentru viitorul război? Vorbesti despre asta?
                    1. saha6052
                      saha6052 24 august 2014 10:17
                      0
                      Pot să fac asta și asta și în general - oricum, merită să schimb puțin nivelul și gradul - vă înțeleg provocarea și sunt recunoscător pentru întrebare și atenție - nu mă răsfăț. Sper că înțelegeți diferența dintre Proiectul de stânga (tendința umanitară) și imperiul (absolutism, metropolă și periferie). Pentru a poziționa în mod adecvat întrebarea, este necesar să se respecte Condițiile problemei pentru a nu vorbi diferite limbi în rusă . -------------- """ Dacă am înțeles bine, atunci Stalin în anii 30 nu a avut nevoie să se pregătească pentru războiul viitor? Vorbești despre asta?" - Eu vorbesc despre orice, inclusiv - ASTA! - De fapt, paradigma și doctrinele Proiectului Stângii, aceasta nu este o sarcină de război și pace, ci - O lume alternativă pentru Vida-sen Kazakhsh belesemba? - Și ASTA este principala lui armă: să eliminarea contradicțiilor din interiorul comunității cu un Program creativ și, de exemplu, să atragă aliații apropiați, mai întâi mental și ideologic, și apoi pe toți cei „întârziați” la Trenul spre viitor - aici și-a îndoit marele Lenin linia, dar era singurul ca el, iar acestea sunt colosale Risc pentru proiect și s-a confirmat cu Reacția stalinist-birocratică.Unde trebuia să preia acest Gând pigmeu proiectul de Stânga?- chiar dacă Lenin nu avea o viziune clară, ci doar celebrul, napoleonic: vom obține într-o luptă, iar bătălia va arăta - cine este cineva? Lenin își putea permite metoda Tyka, iar clica stalinistă nu și-a asumat riscuri și a revenit în rutina imperiului și el însuși ca pseudo-monarh ("roșu" ) - este atât de -Roșu încât nu există mai maro (ridiche).confuz: nivelarea, proletarizarea totală a țării și, mai ales, a birocrației în sine, pentru a crește moșia Compradors, care își răzbună țara pt. Frica si Bes-right, dinamica verticala pentru marginalitate, ura liderului fata de aristocratie si, in general, pasionalitatea, ca amenintare fundamentala la adresa impostorilor.S-ar putea sa crezi, draga mea, nu incerc sa te jignesc in zadar, ca daca Lenin a trăit până să vadă „Vara rece a anului 53”, atunci am fi avut același lucru? - pur și simplu nu ar fi război, unde ar fi Hitler împotriva lui Lenin și a Gărzii sale? Proiectul de stânga din lume ar câștiga o asemenea putere, că fascismul ar fi stat liniștit ca un porc într-un sac și, dacă ar fi riscat agresiune, ar fi fost zdrobit în bârlogul său de către propriul său popor - chiar dacă acest Ghoul-trădător al Revoluției, groparul bolșevicilor, Partidul revoluționar și visul revoluționar al dreptății și al muncii libere - ajutați de oamenii de știință americani, aristocrații englezi și cele mai bune forțe ale omenirii, ne putem imagina ce sprijin ar fi avut marele Lenin în lume.Astăzi nu am fi înghițit țesutul ipocriziei. și trădarea pe câmpurile Parașenkov ale idioției imperiale.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 24 august 2014 10:33
                        +1
                        Citat din saha6052
                        nu era loc pentru Hitler împotriva lui Lenin și a Gărzii sale?Proiectul de stânga din lume ar fi căpătat atât de puternică încât fascismul ar fi stat liniștit ca un porc în țeapă și, dacă ar fi riscat agresiune, ar fi fost zdrobit în ea. bârlog de către oamenii săi

                        Fascismul a fost creat de serviciile secrete ale Angliei, Franței și Statelor Unite ca instrument de combatere a URSS stalinistă. Și sub paznicile lui Lenin, tot felul de Troțki și alții ca ei sunt în mod evident înțeleși?
                        Citat din saha6052
                        se poate imagina: ce fel de sprijin ar avea marele Lenin în lume

                        Acest sprijin a fost bine plătit din bugetul URSS - Stalin a plătit și a fost ajutat.
                        Citat din saha6052
                        Proiect de stânga (tendință umanitară) și imperiu (absolutism, metropolă și periferie)

                        Dacă nu am fi devenit un imperiu, ne-am fi transformat într-o colonie.
                        Citat din saha6052
                        Lenin își putea permite metoda Tyka

                        Șeful statului acționează la întâmplare - uluit.
                      2. saha6052
                        saha6052 24 august 2014 17:35
                        0
                        La început mi-ai plăcut de tine - inteligență, toleranță față de argumentele adversarului - acesta nu este un semn al unui stalinist (un credincios și jignit de o tentativă asupra semnificațiilor sacre ale unui păgân, pentru că conform „ideei" au negat creștinismul și religia. în general și l-am înlocuit cu o religie ersatz într-un paranoic și bandit), dar oameni foarte iubitori ca material statistic.Da, mulțumesc că nu ați renunțat la conversație.Primul paragraf - nu-mi place tonul ofensator (acesta nu este AL TĂU stil) - teoria conspirației nu este tendința dominantă în dezvoltarea speciei, ci unul dintre elemente: sfera publică: știință, educație, artă, economie etc. acestea sunt miliarde de oameni și potențialul corespunzător, iar teoriile conspirației tăiate, amploarea și calitatea materialului în funcție de principiile de bază ale existenței comunităților (indicate mai sus) privind atotputernicia operațiunilor subversive, de regulă, cei care nu sunt încrezători în abilitățile lor analitice și capacitatea de a rezista manipulării conștiinței sunt presante.Spunem - fascism, implicând - naționalismul transformat în nazism - jocul elitelor pentru căderea, simplificarea, discreditarea principiilor civilizaționale ale existenței, aprobate chiar și de creștinism: nu există grec și evreu, dar există Om etc. dragă, totul nu este atât de simplu aici încât să poată fi pus pe seama conspirațiilor secrete, care, dacă nu sunt poziționate, ci sunt calculate în funcție de tendințele de dezvoltare și distrugere, creier pentru ce? Dacă tot felul de porci Lenin-Troțki pentru tu? - atunci cine ar fi Stalin fără ei? - și nu știu și nimeni nu ar fi știut și niciodată. Mai precis, te rog: Bartini, Pontecorvo, Kim Philby, acesta este Calibru plătit de Stalin și Khemnikii săi? cu excepția venalității, nimic în lume nu funcționează?- asta e logica unui vânzător dintr-un supermarket.- „Dacă nu am fi devenit imperiu, ne-am fi transformat în colonie.”- exact RETORCIREA birocrației la imperiu, trădarea proiectului Stângii este un nonsens spațial pentru lume și oamenii ei și a făcut din pseudo-imperiu o colonie a vestului. Prostiile sunt un joc pentru distrugerea totală a materialului uman: cinismul și lăcomia unora și apatia și imoralitatea altora - am pierdut lupta pentru Om în Apus și Răsărit, motiv pentru care ei își șterg picioarele pe noi.O colonie nu este atât un întârziere într-o tendință tehnică, cât într-una umanitară - dezvoltare determinantă, antiselecția nu putea trece fără urmă pentru națiune și a aruncat pseudo-imperiul la periferia perspectivei istorice.statele acționează prin tastând - uluit."
                      3. Dart2027
                        Dart2027 24 august 2014 20:51
                        0
                        Citat din saha6052
                        Primul paragraf - nu-mi place tonul ofensiv (asta nu este stilul TĂU) - teoria conspirației nu este tendința dominantă în dezvoltarea speciei, ci unul dintre elemente: sfera publică: știință, educație, artă, economie

                        Până la invadarea Franței, toate acțiunile lui Hitler au primit aprobarea șefilor Angliei, Franței și Statelor Unite. Acesta nu este teorii ale conspirației și nu insulte, ci un fapt. Ori erau proști, ceea ce este puțin probabil, ori contau pe ceva.
                        Citat din saha6052
                        Dacă tot felul de păstori de porci Lenin-Troțki pentru tine, cine ar fi Stalin fără ei?

                        Lenin a fost un ideolog, nu un tehnolog. Troțki este ginerele unuia dintre cei mari de pe Will Street și a plecat în Rusia pe un vapor cu aburi care a plecat aproape sub controlul personal al președintelui SUA, ceea ce este, ca să spunem ușor, ciudat pentru un revoluționar.
                        Citat din saha6052
                        Mai precis, vă rog: Bartini, Pontecorvo, Kim Philby - acestea sunt Calibrul plătit de Stalin și Khemnikii săi

                        Mă refer la ajutorul primit de URSS în realizarea industrializării. Aici erau afaceri pure - Stalin plătea, străinii construiau. Cei cinci de la Cambridge și idealiștii individuali în general, nu au putut avea un impact real asupra situației.
                        Citat din saha6052
                        Marxismul a suferit de liniaritate și schematism, deși s-a poziționat ca dialectică, dar dialectica reală este metoda poke-ului (creativitatea și improvizația) ca răspuns la hiper-plasticitatea materiei.De aceea, nu sunt „uimit” de creativitatea lui Lenin, ci dimpotrivă.planuri Gosplan

                        Crearea comunismului necesită o persoană nouă - am scris despre asta de mai multe ori. Până la apariția acestui om nou, toate teoriile frumoase rămân teorii. Stalin a construit sistemul bazat pe realitățile naturii umane, dar chiar și cu amendamentele sale, acesta s-a dovedit a fi prea idealizat.
                        În ceea ce privește planificarea, orice economie de mare amploare se bazează tocmai pe planificare, este o altă chestiune pe care trebuie să o poți planifica, iar experimentele nu se pun pe toată țara, ci pe zone mici pentru a privi și a controla. Metoda poke pe scara dezvoltării țării este inacceptabilă.
                  2. gâscă
                    gâscă 25 august 2014 14:55
                    0
                    Și am crescut sub URSS și am simțit că aș putea străpunge din cauza calităților personale. După prăbușirea URSS, a mai rămas foarte puțin spațiu unde să se poată realiza (mai ales în știință), iar acolo unde există, puțin depinde de calitățile personale.
                    În același timp, nu existau grădinițe cu normă întreagă și de weekend, școli normale, tabere de pionieri și cercuri pentru copii, care ar ajuta foarte mult la afaceri datorită disponibilității timpului liber.
                    Pe lângă comerț și cei care îl deservesc (avocați, economiști, contabili, agenți de pază), nu există perspective.

                    Crezi că E T O este mai bun decât URSS, doar pe baza faptului că ai putut să-ți cumperi un iPod? Da, folosești doar rezultatele revoluției tehnice (precum și nigerienii, arabii, papuanii, americanii) și situația actuală a petrolului. Permiteți-mi să vă reamintesc că, într-o anumită perioadă a existenței URSS, s-a produs insuficient petrol chiar și pentru propriile noastre nevoi.
            5. APEL.
              APEL. 24 august 2014 01:54
              +2
              Gorbaciov a fost la fel de prost ca un „cenuș cenușiu”, așa cum a spus un erou Gogol din comedia „Inspectorul guvernamental” despre un primar. Ce a făcut, nu voi ridica un alt cuvânt pentru acțiunile lui, nu a înțeles la ce consecințe vor duce propriile sale acțiuni.

              Aici N. Leonov încearcă să protejeze KGB-ul, care a ratat introducerea unui agent în conducerea de vârf a URSS. La urma urmei, înainte de asta, Gorbaciov a fost primul secretar al comitetului regional Stavropol al PCUS. Gorbaciov, Yakovlev, Shevardnadze, Kryuchkov, Elțin, „tinerii reformatori” și alții, au fost toți membri ai aceleiași echipe și fiecare și-a jucat propriul rol, care le-a fost atribuit de păpușarii lor, care au coordonat întregul partid dintr-un singur centru.
            6. rodevaan
              rodevaan 24 august 2014 07:59
              +4
              Citat din Dart2027
              Însăși ideea de a crea o societate comunistă este o utopie.


              - Aceasta NU este o utopie. Doar că societatea în care trăim în secolul XXI, peste tot în lume, de fapt, a rămas o turmă mare de animale sălbatice, unde domină nu valorile umane, ci instinctele bestiale. Omul modern este agățat de tot felul de iPhone-uri, computere și alte realizări ale revoluției științifice și tehnologice, dar în interior și în esență a rămas o maimuță sălbatică, care trăiește după instincte și nu după principii morale umane. Nu vorbesc pentru toată lumea, vorbesc doar pentru marea majoritate. Comunismul și socialismul nu pot fi construite într-o societate atât de imatură. Adevăratul comunism și socialismul reprezintă o etapă mult mai mare în dezvoltarea morală a societății, la care lumea trebuie să meargă și să meargă de mai bine de un secol. La urma urmei, bunicul Lenin a scris și el odată că una dintre sarcinile principale ale unei societăți socialiste este - EDUCAȚIA UNUI OM! - Cuvinte de aur! Nu au avut timp să educe societatea pentru comunism. După Lenin și Stalin, nu a existat niciodată un lider în țară care să poată continua corect linia dezvoltării socialiste a societății ruse, sovietice. Cea mai vie dovadă în acest sens o constituie anii 21, când societatea post-sovietică, aruncând înfățișarea decenței sovietice, s-a cufundat în haosul dens al fărădelegii, lăcomiei, cruzimii și s-a transformat peste noapte într-o turmă de sălbatici primitivi, unde doar o singură regulă. dominat - domnia celor puternici, ca într-o turmă de animale sălbatice. Nu-i asa? Asa de. Societatea nu a crescut la un nivel superior de dezvoltare.
              Un alt exemplu din același loc - rușii din URSS timp de 70 de ani au încercat cu toată puterea să tragă popoarele dense din Asia Centrală care trăiau în Evul Mediu timpuriu în civilizație, în dezvoltarea industrială și morală. Dar 70 de ani este o perioadă nesemnificativă pentru a face o astfel de lucrare titanică de demolare și dezvoltare modernă progresivă a acelor popoare înapoiate care, de mai bine de o MIE de ani înainte de URSS, au trăit în comunități tribale și au alergat prin deșert cu oi și rulote. . Ca urmare, URSS a căzut, iar popoarele din Asia Centrală s-au întors în mod natural la existența lor inițială.

              Socialismul nu este o utopie, este o etapă morală superioară în dezvoltarea societății, la care încă nu ne-am maturizat, din păcate. Și exemplul URSS a arătat bine și clar acest lucru.
              1. Dart2027
                Dart2027 24 august 2014 08:41
                0
                Citat din rodeva
                Socialismul nu este o utopie, este o etapă morală superioară în dezvoltarea societății, la care încă nu ne-am maturizat, din păcate

                De aceea este o utopie. Orice construcție (chiar și o casă, chiar o navă, chiar și o societate) este imposibilă fără materialul din care va fi construită. Poate că într-o zi o vor construi, dar nu acum.
                1. rodevaan
                  rodevaan 24 august 2014 16:48
                  0
                  Citat din Dart2027
                  Citat din rodeva
                  Socialismul nu este o utopie, este o etapă morală superioară în dezvoltarea societății, la care încă nu ne-am maturizat, din păcate

                  De aceea este o utopie. Orice construcție (chiar și o casă, chiar o navă, chiar și o societate) este imposibilă fără materialul din care va fi construită. Poate că într-o zi o vor construi, dar nu acum.


                  - În general, o utopie este un vis. Și în postarea mea spuneam că socialismul și comunismul nu sunt un vis irealizabil, tocmai pentru ca acest lucru să devină realitate este nevoie de anumite împrejurări, principala care este un nivel moral și intelectual superior de dezvoltare a societății. Prin urmare, nu este nicidecum o utopie.
                  1. Viktor Demcenko
                    Viktor Demcenko 24 august 2014 19:33
                    0
                    dintre care principalul este un nivel moral și intelectual superior de dezvoltare a societății
                    exact! din acest loc si mai detaliat! în special despre educație, dezvoltarea științei și orașul științific Skolkovo, condus de hoțul întreg rus în drept Chubais ... și în lumina noilor decizii ale iubitului nostru minister al educației, care a decis că avem prea mulți profesori din tara si ca diplomele de doctori se vand la 1 miere... opri
                  2. Dart2027
                    Dart2027 26 august 2014 19:16
                    0
                    Citat din rodeva
                    un nivel moral şi intelectual superior de dezvoltare a societăţii

                    Nu societatea, ci omul ca specie biologică. Pentru viitorul previzibil, acest lucru nu este posibil.
                    1. saha6052
                      saha6052 27 august 2014 17:54
                      0
                      „În viitorul previzibil – acest lucru este imposibil.” – pentru a fi corect, este necesar să explicăm ușor – „observabil” pentru cine? – acesta este cel mai vizibil, atât de diferit, atât în ​​depărtare, cât și în profunzime.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 27 august 2014 21:23
                        0
                        Citat din saha6052
                        acesta este cel mai vizibil atât de diferit, atât în ​​depărtare, cât și în profunzime

                        Până când se găsește o modalitate de a aduce o schimbare în genetica omenirii sau dacă această schimbare nu are loc într-un mod evolutiv. Adică, în mileniile următoare, nu poți aștepta.
              2. saha6052
                saha6052 24 august 2014 10:50
                +1
                Dar acest text, un cu totul alt nivel de gândire, care, totuși, se contrazice: Otse Kuma tilka, tu și eu și oamenii, restul sunt proști, nu cred că sunt foarte mulți oameni sensibili și adecvati, dar ei sunt atomice (lucru în sine) - structuralitatea BES.Proiectul Social este o problemă elitistă, nu una populară: se schimbă - Tehnologia de organizare, dar deja Sistemul de relații se schimbă - masa și nu trebuie să pui o funcție pe fundul tău - Ochii sunt un dar pe care nu-l poți preda, dar iei de la sine înțeles, un geniu, adesea nu evident, este creatorul Culturii, și nu o masă de interpreți care se adaptează la mediu, și înțelegi acest lucru mai mult decât alții.Nu este nevoie să încurci oamenii: problemele nu sunt moralitatea (acesta este un stil religios, dar o persoană a depășit religia și chiar și-a oficializat sistemele de control) Probleme în cunoașterea conștiincioasă (creativ, program-proiect). conștiință) - Lenin a turnat „vin nou” în burdufuri vechi, iar Sistemul i-a reformat pe romantici în conservatori arhaici (ei bine, cei care nu au avut timp să omoare sau au rămas fără cartușe). Se pare că Hesiod aremaximă: epoca Eroilor completează epoca gunoaie. Dialectică, frate: nici un Erou nu își dorește soarta urmașilor, ci vrea ca aceștia să trăiască „ca oamenii” și pentru el – și pentru el! Oamenii nu sunt crescuți în porci și grădini zoologice.
                1. Viktor Demcenko
                  Viktor Demcenko 24 august 2014 19:34
                  0
                  Sasha, după părerea mea ești doar un pizdobol și o ciocănitoare de la liberalii Fashigton!
                  1. saha6052
                    saha6052 25 august 2014 04:35
                    0
                    Victor, nu te sfii să mă insulti, am auzit destul de toate în lunga mea viață, dar observi diferența în postări chiar și cu Dart? Mi-a adus aminte de un episod din „The Eternal Call”: ești orb , esti orb, te vei trezi intr-o zi, dar nu exista putere sovietica...!si mai presus de toate, o hoarda de atei credinciosi...circul este liber.
            7. koshh
              koshh 24 august 2014 08:10
              -1
              Citat din Dart2027
              Însăși ideea de a crea o societate comunistă este o utopie.


              Un plus. Sub Stalin s-a construit socialismul militar. Numai metodele militare ar putea salva societatea și sistemul respectiv. Construiți comunismul până în 1980 a promis Hrușciov. O economie planificată organizată mediocră, fără posibilitatea vreunei competiții în economie, fără posibilitatea ca muncitorul și țăranul să câștige bani, să primească un salariu decent pentru munca lor, toate acestea și multe alte puncte au dus la prăbușirea visului iluzoriu a unei societăţi comuniste. Și slavă Domnului!
              1. saha6052
                saha6052 24 august 2014 11:03
                0
                Slavă Domnului? - Se scrie cu majusculă. Visele nu sunt „iluzorii”. Ai vrut să spui halucinații, dar te-ai grăbit să spui și a ieșit „ca întotdeauna” - iluziile apar dintr-un aflux de sentimente, și - halucinații de la o lovitura puternica in cap cu subiect greu si contondent, cand un om nu intelege pe deplin ce vrea: comunism sau onanism?Ai spus un singur cuvant care merita toata postarea - mediocritate, asta nu se vindeca.Noi credeam ca dacă strângem o mie de idioți într-o instituție, atunci acesta va fi, aproximativ un geniu! - nu a funcționat și o mie de idioți au rămas așa, statutul Minții nu adaugă, ci mai degrabă îl ia pe acesta din urmă.
              2. Viktor Demcenko
                Viktor Demcenko 24 august 2014 19:45
                +1
                ce esti fericit omule? faptul că și acum o excursie la clinică zboară în ruble pentru un rezident obișnuit al țării? sau faptul că dacă au creier, copiii nu pot învăța? sau faptul că copiii noștri nu mai înțeleg ce li se învață și părăsesc școala fără să poată măcar să scrie corect? sau faptul că în facultățile de medicină (ugh! ce cuvânt stupid) li se interzice exmatricularea pentru prost progres, dar cer să se asigure toate preferințele pentru finalizarea „cu succes” a celor de mai sus! Și atunci care va fi specialistul? pentru mine sa se numea macar oala, eu personal m-am saturat de notoria „egalizare” a sovieticului, DAR! atunci, cu o speranță de viață normală, un pensionar obișnuit avea ocazia să meargă liniștit la mare o dată pe an, acum nu am o astfel de oportunitate, deși am 38 de ani de experiență continuă (total 41) și când am ieșit la pensie. Am avut un salariu mediu de 32 de mii de ruble, iar pensia a fost alocată 7500 și nu mai este posibil prin lege! Iată roadele shitocrației! mai mult, nu m-am descris când am scris numit!
          2. bda
            bda 23 august 2014 16:46
            +2
            Interfață (2) RU Azi, 15:49 ↑

            ...nu a fost viabil de la început



            Dovedește-o. coleg

            Prăbușirea URSS nu este un fenomen în sine.
            Aceasta este o continuare a procesului care a început în 1917 sub numele „Prăbușirea Rusiei / Imperiul Rus /”
            Astfel de imperii mari (romane, bizantine, ruse etc.) se pot duce la moarte de secole (ceea ce, de fapt, a fost) și pentru mântuire este important să inversăm sistematic tendința negativă. I.V.Stalin a reușit să îndrepte situația într-o direcție pozitivă, dar... odată cu plecarea sa, tendința de colaps a continuat, deoarece schimbările pozitive nu au devenit sistemice.
            Acum există și indicii de schimbări pozitive, dar, din nou, ele nu au o bază civilizațională solidă și cuprinzătoare.
            Apropo, există și exemple pozitive cu imperii: aceeași China menționată aici - s-a prăbușit aproape la pământ de mai multe ori, dar s-a reasamblat, pe baza tradiției civilizaționale budist-confuciane veche de secole.
            1. interfaţă
              interfaţă 23 august 2014 16:51
              +3
              China - a căzut aproape la pământ de mai multe ori, dar s-a adunat din nou, având în esență o bază civilizațională budist-confuciană pregătită de secole.


              Asta este adevărat. Dar, în cazul Rusiei, oamenii nu pot fi forțați să creadă în Ortodoxie. Drept urmare, răutatea ascunsă a cetățenilor.
              Oamenii nu pot fi uniți decât prin convingeri politice. Ca în URSS. Și apoi să afirm prietenia popoarelor, „piața liberă”, ei bine, sau să rebotez Rusia, nu știu acolo))
              1. veni
                veni 23 august 2014 17:10
                +2
                Dar, în cazul Rusiei, oamenii nu pot fi forțați să creadă în Ortodoxie.
                Așa e. După proverbul rusesc: un sclav nu este un pelerin.
              2. PENZYAC
                PENZYAC 23 august 2014 18:31
                +1
                Citat din Interfață
                China - a căzut aproape la pământ de mai multe ori, dar s-a adunat din nou, având în esență o bază civilizațională budist-confuciană pregătită de secole.


                Asta este adevărat. Dar, în cazul Rusiei, oamenii nu pot fi forțați să creadă în Ortodoxie. Drept urmare, răutatea ascunsă a cetățenilor.
                Oamenii nu pot fi uniți decât prin convingeri politice. Ca în URSS. Și apoi să afirm prietenia popoarelor, „piața liberă”, ei bine, sau să rebotez Rusia, nu știu acolo))

                Principalul lucru este să nu minți oamenii. Minciunile în masă ale celor de la putere la toate nivelurile au distrus, la un moment dat, Republica Ingușeția și URSS. Când un lider împinge idei drepte către masele la care el însuși și (sau) anturajul său nu aderă, acest lucru îi distruge nu numai reputația, ci și ideile frumoase pe care le propagă.
                1. saha6052
                  saha6052 24 august 2014 05:29
                  -3
                  Ei bine, vezi tu: există și oameni sănătoși la minte - moartea începe cu prostii, iar prostiile tale pot fi atât de cool încât vrei să crezi tu însuți (artă, mai ales real-puternici). De exemplu, Stalin credea că este un geniu , deși este minunat și-a cunoscut propria valoare și i-a urât cu adevărat pe cei care cunoșteau acest „preț” --- și când Hitler l-a împins în reevaluare, a căzut în stupoare: eu - și am enervat marele stat creat de Lenin? - acest lucru este de nesuportat.Cred că nu și-a revenit niciodată din knockout-ul provocat de Hitler și nici măcar Victoria nu a schimbat nimic în sufletul său notoriu.Toată viața a părut, dar nu a trăit, l-a imitat pe împărat, a vorbit despre sine în persoana a treia, ceea ce înseamnă că și-a urmat Poza din lateral, chiar și asceză ostentativă spusă băștinașilor - de ce are nevoie de lux cel care deține totul? - mi se pare: Teatrul (al absurdului) a pierdut mult în sa. fata si, desigur, acest reactionar nu a fost niciodata un comunist sau revolutionar.
              3. Dart2027
                Dart2027 23 august 2014 18:39
                +6
                Citat din Interfață
                Ca urmare, furie ascunsă în rândul cetățenilor

                Și ești în zadar. Nimeni nu este obligat să se roage împotriva voinței lui (dacă vrei – crezi în Hristos, dacă vrei – fii ateu, dacă vrei – converti la islam), așa că nu există de unde să vină din răutatea ascunsă. Dar există furie deschisă - și este exprimată de aceiași oameni care urăsc ideologia sovietică. De fapt, acești oameni urăsc orice idee care îi poate uni pe ruși, fie că este vorba de comunism, ortodoxie, apărarea patriei sau orice altceva.
                In general, ca in poza.
                1. bda
                  bda 23 august 2014 22:13
                  +2
                  Dart2027 EN Astăzi, 18:39 ↑

                  Citat din Interfață
                  Ca urmare, furie ascunsă în rândul cetățenilor

                  Și ești în zadar. Nimeni nu este obligat să se roage împotriva voinței lui (dacă vrei – crezi în Hristos, dacă vrei – fii ateu, dacă vrei – converti la islam), așa că nu există de unde să vină din răutatea ascunsă. Dar există furie deschisă - și este exprimată de aceiași oameni care urăsc ideologia sovietică

                  Acest răutate deschisă la Ortodoxie este exprimată în primul rând de cei care ne urăsc țara, poporul nostru și întreaga noastră civilizație (pe care chiar și savanții occidentali o recunosc tocmai ca o „civilizație ruso-ortodoxă”) separată.
                  Nu există o astfel de ură pentru „negro-african” (fără nicio corectitudine politică-rasism), precum și pentru alte civilizații.
                  Suntem urâți pentru faptul că suntem un potențial competitor geopolitic și civilizațional care a zădărnicit în mod repetat planurile de dominare a lumii. Suntem o alternativă reală și viabilă la ordinea mondială care ni se impune sub sloganurile unei „societăți de consum”!
                  Acest fapt este, în primul rând, pentru unii „ai noștri”, un fel de „înțelepți”, care consideră că Ortodoxia este soarta proștilor, înapoiați și slabi: dacă dușmanii noștri își aruncă toată puterea în lupta împotriva acestui fapt. , atunci în acest nostru "ortodoxă rusă civilizație” există o astfel de forță încât se tem cu adevărat!
                  1. Dart2027
                    Dart2027 24 august 2014 00:12
                    0
                    Despre asta vorbesc.
              4. bda
                bda 23 august 2014 21:42
                +4
                este imposibil să forțezi oamenii să creadă în Ortodoxie. Drept urmare, răutatea ascunsă a cetățenilor.
                Oamenii nu pot fi uniți decât prin convingeri politice.

                Este imposibil să crezi în nimic din lume prin forță - acesta este un fapt.
                Cât despre convingerile politice... - Ai dreptate - pot uni oamenii (și asta s-a întâmplat de multe ori), dar... politica este întotdeauna un lucru schimbător. Poate uni oamenii „aici și acum”.
                De exemplu: "Țăranii sunt aliații proletarilor! Și împreună îi vor învinge pe burghezi și pe moșieri!" - așa e, sunt toți împreună, dar vine... mâine.
                Și mâine: "Țăranii sunt mici proprietari! Toată lumea să lupte împotriva vestigiilor proprietății private!" - și milioane de nenorociți, împovărați în anii Noii Politici Economice, care au fost împovărați cu o vacă, și care cu o pereche de cai, au mers în Siberia, dincolo de Cercul Polar, la mari șantiere etc.
                Este o bază civilizațională care este necesară pentru a uni „de secole”. În Rusia era Ortodoxia. Și nu numai ortodocșii înțeleg acest lucru: dacă citiți și ascultați musulmanii patrioti (de exemplu, nivelul Muftiului Suprem al Rusiei, Talgat Tadzhuddin), ei în mod deschis și fără teamă de pro-saudiți (a se citi: „pro-american” ) Extremiștii islamici spun că Rusia încă ține, înainte de toate, tradițiile Ortodoxiei – și abia apoi orice altceva. (Și Talgat-hazrat, apropo, este singurul Sheikh-ul-Islam din Rusia - nu Khukhr-Mukhr din întreaga lume islamică).
                A înțeles asta și I.V.Stalin, tocmai în anii Marelui Război Patriotic, care și-a întors fața către Ortodoxie, a înapoiat patriarhia desființată de „occidentalizatorul” Petru I etc. (cu interzicerea simultană a uniatismului și o creștere generală a presiunii asupra catolicismului). Apoi, în perioada „dezghețului” cultivatorului de porumb Hrușciov, au existat „reflecții ale experților” că acest lucru s-a făcut doar din „considerații pragmatice de moment”, dar... știm că intensificarea activităților de întărire a Ortodoxiei în URSS a continuat după Marele Război (când se părea că necesitatea acestui lucru ar putea dispărea). Mai mult, pentru prima dată în multe secole, au început pregătirile pentru un nou Sinod Ecumenic... la Moscova.
                Dar... Liderul a murit și anume Hrușciov, care a lins subprincipiile pro-occidentale cu planurile sale de „comunism până în 1980”, Ortodoxia a început să se amestece, ceea ce a dus la noi persecuții, închideri de biserici etc. (vedem că acest nenorocit s-a „distins” nu numai prin donarea Crimeei Ucrainei, amnistiind pe Bandera, Vlasov și „frații de pădure”, ci prin ucrainizarea cu forța a Rusiei istorice noi ca parte a Ucrainei).

                Apropo, nu știu cum cineva, dar nu cred că URSS, cu toate problemele ei, nu era viabilă în principiu. A fost făcută neviabilă prin legarea exclusiv de postulate comuniste „impuse din nou din Occident”, a căror implementare practică (nu de puține ori fără a ține seama de realitate) a dus de foarte multe ori la mari probleme și, în final, a dus la faptul că chiar și cei care trebuiau să „conducă procesul” în adâncul sufletului au început să înțeleagă că toate acestea degenerează în ipocrizie, pe care o joacă de dragul „păstrării accesului la pubelele Patriei”.
        2. polar
          polar 23 august 2014 16:49
          +3
          Citat din Daniel
          Citat: Civil
          URSS a murit pentru că:

          ...nu a fost viabil de la început. Restul sunt comentarii.

          Singura întrebare care apare după comentariile tale este ce este mai mult în tine: ignoranță cu prostie sau îngâmfare de sine
        3. PENZYAC
          PENZYAC 23 august 2014 17:26
          +3
          Citat din Daniel
          Citat: Civil
          URSS a murit pentru că:

          ...nu a fost viabil de la început. Restul sunt comentarii.

          Minus tu tocmai pentru aceasta afirmația ta provocatoare în incompetența sa.
          Relativ iertabil doar pentru tinerii care abandonează școala, în primul rând absolvenți ai școlilor ucrainene și baltice din ultimii 10-15 ani, care au studiat istoria din manuale specifice și s-au uitat la TV la fel de specific.
        4. Wilno
          Wilno 23 august 2014 18:08
          -1
          Am distrus URSS!Așa a fost: am pictat gara.Un tânăr „cuplu” de la SPGA a fost rugat să arate drumul, și chiar să însoțească...acolo. POTRIVIT.Erau ziaristi.Jumatate din ziarele antisovietice,pe vagoane,au fost supraincarcate de EU...nici cruce, nici steaua,pentru prabusire.Nimeni nu mi-a dat.
        5. Jackson
          Jackson 23 august 2014 19:46
          +1
          Singapore a crescut nu pentru că puterea de acolo este tocilor economici, ci pentru că americanii și japonezii și-au transferat producția acolo, transformând practic Singapore în curtea lor. Și cine își va schimba vasalii ascultători? Americanii și Yappii sunt mulțumiți de conducerea Singapore.
          1. saag
            saag 23 august 2014 20:15
            +6
            Citat: Jackson
            Singapore nu s-a ridicat din cauza faptului că există putere - tocilari economici

            Singapore a început să crească pentru că Lee Kuan Yew a început să-i închidă pe toți pentru corupție, inclusiv prietenii săi, mă tot întreb de ce această experiență progresistă nu este folosită în Federația Rusă, dimpotrivă, dau naștere la astfel de fraze sacre precum - „Eu don nu-l predai pe al meu"? :-)
        6. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 23 august 2014 23:54
          +3
          Exact... nu a fost deloc viabil... la început 14 țări s-au opus agresiunii, plus Garda Albă și tot felul de verdeață, au învins foamea și devastarea... fiind izolate, apoi au creat o economie puternică , a învins Germania nazistă cu aliați și Japonia, a creat primul satelit cu arme nucleare și primul om în spațiu ...... Acest lucru demonstrează doar contrariul ...... Da ... doar lipsa reformelor în domeniul social , sferele civile și de partid și trădarea evidentă a unei părți a conducerii au dus la prăbușirea Marelui Stat .....
          1. Viktor Demcenko
            Viktor Demcenko 24 august 2014 19:54
            +1
            trădarea evidentă a unei părți a conducerii a dus la prăbușirea Marelui Stat ......
            absolut in suflet gemahen!
        7. Comentariul a fost eliminat.
        8. megapatriot
          megapatriot 24 august 2014 10:07
          +1
          trădător! URSS este cel mai uman, mai bogat și mai fericit stat din istoria omenirii. marele popor rus și-a luat vecinii proști sub aripa lor, i-a învățat să folosească focul, să vorbească o limbă de înțeles, să citească, să scrie cu litere de înțeles, a construit fabrici, fabrici și școli cu spitale pentru ei, pe scurt, le-a dat tot ce au. . iar aceste creaturi nerecunoscătoare s-au dovedit a fi trădători. dar tot vor regreta trădarea lor, când vom readuce URSS la fostele ei granițe, toți vor merge în eșaloane în Siberia pentru a ară permafrostul. Slavă URSS!
      3. Renat
        Renat 23 august 2014 15:55
        +8
        Referitor la faptul că ne-au cumpărat (în linii mari) cine pentru snickers cine pentru tampex, sunt de acord. În general, într-adevăr, tu și eu am fost cei care nu am apărat Uniunea. Nu contează din cauza ignoranței sau a neînțelegerii. Nu există nicio justificare pentru prăbușirea imperiului Bunului. Dacă nu Unirea, atunci măcar înapoi acea putere la acea bunătate pe care am avut-o. Și frica, la fel ca și respectul pentru țara noastră, revine. Am văzut asta în ultimii ani.
        1. Azzzwer
          Azzzwer 23 august 2014 17:43
          +3
          Citat din Renat
          bunătatea pe care am avut-o.
          În capitalism, acest lucru este practic imposibil!
        2. gunya
          gunya 23 august 2014 19:03
          +3
          Puterea și bunătatea vor reveni când vom abandona „idealurile” societății de consum, când cei mai mulți dintre noi aderăm la principiul: „Gândește-te mai întâi la PĂRĂ MAMĂ, apoi la tine însuți!”
      4. interfaţă
        interfaţă 23 august 2014 15:56
        +3
        Nu a fost nicio schimbare de conducere.


        Stalin și Hrușciov au urmat politici economice și externe diametral diferite.


        Dacă prin sintagma „turover of power” te referi la alegeri, dezbateri, confetti și dovezi pornografice, ca în SUA, asta nu înseamnă că într-o țară în care nu există alegerea șefului statului, puterea este inamovibilă.

        China ca exemplu. Deng Xiaoping a urmat o altă linie de politică decât predecesorii săi.
        Acest lucru se întâmplă în ciuda faptului că în China sistemul sovietic de agenții guvernamentale a rămas practic neschimbat.

        Ce? Din nou putere inamovibilă?
      5. igor.oldtiger
        igor.oldtiger 23 august 2014 16:34
        +22
        nu jigni oamenii de atunci! a fost referendum in 91, majoritatea a votat pentru conservarea URSS! Ei bine, apoi au fost acordurile Belovezhskaya .... OAMENII au fost pur și simplu aruncați de o trinitate de conducători!
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. bda
          bda 23 august 2014 22:32
          +2
          igor.oldtiger SU Azi, 16:34 ↑

          nu jigni oamenii de atunci! a fost referendum in 91, majoritatea a votat pentru conservarea URSS! Ei bine, apoi au fost acordurile Belovezhskaya .... OAMENII au fost pur și simplu aruncați de o trinitate de conducători!

          Oamenii au fost aruncați de o trinitate de conducători. Oamenii au înjurat și... s-au dus să bea amar. Și acest lucru nu este „oferirea oamenilor de atunci” - este mai degrabă autocritică (sunt prea mulți dintre cei care știu de data aceasta nu din ziare precum „Moskovsky Komsomolets” și nu din portalurile de internet „progresiste”).
          Și tocmai acesta a devenit verdictul URSS - dacă oamenii, care până acum au arătat miracole de eroism și sacrificiu de sine, dintr-o dată, într-o bună zi, pur și simplu nu se ridică pentru țara lor, ci doar stau și privesc prostesc " Lacul lebedelor" - atunci o astfel de țară poate fi salvată doar printr-un miracol.
          De data aceasta, minunea nu s-a întâmplat (probabil că ateii l-au stricat – l-au convins pe Dumnezeu că nu există – acesta este rezultatul).
          1. saha6052
            saha6052 24 august 2014 05:56
            -1
            Dar nu trebuie să-l atingi pe Dumnezeu, nu ți-a dat El suficient ca să conduci și de mână? instinctul de autoconservare funcționează, sunt puțini pasionați în viață (Eroi) - dar turma trebuie mobilizată de stat, iar atunci când statul se străduiește pentru un monopol total, apatie, pasivitate și înstrăinarea unei persoane de propriul destin. crește. Ai văzut fiara în Grădina Zoologică? - este normal? pe XNUMX are o „vânătoare” și cum se va termina, frate dialectic, ca instrument de agresiune? - s-a terminat cu faptul că Tigrul, dupa Cortina de Fier, a fost mancat de sacali si sobolani.tolereaza prostii, poate iubeste?
            1. gâscă
              gâscă 25 august 2014 15:19
              0
              Moscova este centrul obscurantismului clerical, atât ortodox cât și musulman.
      6. jaguar
        jaguar 23 august 2014 16:35
        +8
        URSS MOARE PENTRU CĂ: Sunt întotdeauna surprins de astfel de oameni cunoscători. Așa că pot recunoaște imediat că nu cunosc adevărații vinovați ai prăbușirii, cu excepția celui etichetat, dar clar că nu este singur. Am fost martor la evenimentele de la Sumgayit în 88, până astăzi, indiferent cum am încercat să aflu cine a organizat totul... dar, vai, fără organizatori și finanțatori
      7. s1n7t
        s1n7t 23 august 2014 17:18
        +4
        Citat: Civil
        URSS a murit pentru că:

        Tov. mareșal civil, ai argumentat prostii la nivel de școlar! Și până la urmă sunt oameni ca tine aici, din moment ce ei dau un plus. Așa că vei rata RF-ul.
        1. civil
          civil 23 august 2014 23:08
          0
          Citat: s1n7t
          Citat: Civil
          URSS a murit pentru că:

          Tov. mareșal civil, ai argumentat prostii la nivel de școlar! Și până la urmă sunt oameni ca tine aici, din moment ce ei dau un plus. Așa că vei rata RF-ul.

          Citat: s1n7t
          Citat: Civil
          URSS a murit pentru că:

          Tov. mareșal civil, ai argumentat prostii la nivel de școlar! Și până la urmă sunt oameni ca tine aici, din moment ce ei dau un plus. Așa că vei rata RF-ul.

          Nu, experiența dumneavoastră sugerează că trebuie să luptăm întotdeauna pentru țara noastră, fiecare la locul lui, să nu cerem țării, ci să facem pentru ea. Probabil că noi înșine suntem o țară, și nu, ca și voi, copiii copleșiți și nerecunoscători ai țării sovieticilor, ca voi. Daca am obtinut o astfel de tara (cum ar fi URSS), probabil ca am decis totul altfel.. TU vorbesti despre .... ce ti-au lasat bunicii nostri, TU esti una dintre cele mai josnice generatii ale Rusiei.
      8. veni
        veni 23 august 2014 17:41
        +5
        URSS a murit pentru că:
        Tradare si inca o data tradare Acest fenomen, vai, este la fel de vechi ca lumea.
      9. igor.oldtiger
        igor.oldtiger 23 august 2014 18:23
        +2
        și tu însuți ai trăit sub URSS la o vârstă capabilă?
        1. gunya
          gunya 23 august 2014 19:07
          +1
          Ce vrei sa spui? Personal îmi amintesc foarte bine totul din perioada postbelică.
      10. Deff
        Deff 23 august 2014 18:33
        +2
        Citat: Civil
        URSS a murit pentru că:
        1. Oamenii care l-au locuit nu au ridicat un deget pentru a-și salva țara, au schimbat socialismul pentru gumă de mestecat, blugi și Coca-Cola.
        2. Minciuna a devenit norma în societate.
        3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.

        Uiți cum Gorbaciov a declanșat procesul de aspirații și transformări burgheze, lansând cooperativizarea economiei, eliberând hoții în drept, speculatorii, mincinoșii din fabrici și fabrici, carne în industria de apărare pentru gratuități legitime ale hoților, atunci s-a făcut prada. de producție a început, firesc, mulți râvniu nu la gumă de mestecat, ci la bani rapidi gratuit, lansând antrenamentul pentru redistribuirea hoților nu doar de către hoți, ci și de actuala conducere, care nici nu le-a ratat pe ale lor, văzând complet. indiferența conducerii țării.
        acest proces a fost cel care a pregătit terenul și electoratul pentru toate nelegiuirea hoților în continuare!

        Deși toată lumea a avertizat și a spus că este necesar să se demareze un astfel de proces în primul rând cu fermele. Cooperativele agricole și aspirațiile oamenilor de a merge acolo au fost cele care ar face posibilă ridicarea satului și a întreprinderilor și intelectualilor liberi de la recoltarea angro de toamnă, ceea ce reduce semnificativ PIB-ul în aceeași industrie de apărare, plata pentru care în perioada perioada de suferință a fost de până la 20-30% din PIB
        1. civil
          civil 23 august 2014 23:19
          0
          Deff RU Azi, 18:33 ↑
          Citat: Civil

          Acest lucru nu anulează vinovăția cetățenilor, înțelegerea lui a situației.
      11. Diman
        Diman 23 august 2014 20:15
        +5
        Citat: Civil
        URSS a murit pentru că:
        !. Oamenii care l-au locuit nu au ridicat un deget pentru a-și salva țara, au schimbat socialismul pentru gumă de mestecat, blugi și Coca-Cola.
        2. Minciuna a devenit norma în societate.
        3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.


        URSS a murit pentru că: KGB-ul nu și-a îndeplinit datoria directă!
        1. civil
          civil 23 august 2014 23:20
          0
          Citat: Diman
          Citat: Civil
          URSS a murit pentru că:
          !. Oamenii care l-au locuit nu au ridicat un deget pentru a-și salva țara, au schimbat socialismul pentru gumă de mestecat, blugi și Coca-Cola.
          2. Minciuna a devenit norma în societate.
          3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.


          URSS a murit pentru că: KGB-ul nu și-a îndeplinit datoria directă!
          Vă bazați cu toții pe unchiul vostru?
      12. starmos
        starmos 23 august 2014 20:19
        +1
        Vadim, cu tot respectul pentru tine, te rog să-ți indicați vârsta. Vreau să comunic cu un egal. Cu stimă, Alexander (1965)
        1. civil
          civil 23 august 2014 23:24
          0
          Citat: Starmos
          Vadim, cu tot respectul pentru tine, te rog să-ți indicați vârsta. Vreau să comunic cu un egal. Cu stimă, Alexander (1965)

          a trimis un mesaj personal, pentru a elimina personalitățile inadecvate.
      13. cinteze
        cinteze 23 august 2014 20:55
        +3
        În orice caz, prăbușirea URSS, într-adevăr, a devenit cea mai mare tragedie geopolitică a secolului XX! Atât locuitorii occidentali, cât și cei americani, cât și liberalii noștri, cred în zadar că sunt învingători, întrucât tocmai această tragedie stă la baza, este un mecanism de declanșare profund, nu Doamne ferește, desigur, al treilea război mondial! Pentru că ea a fost cea care a permis clasei conducătoare a Americii să-și piardă complet capul și să-și simtă din greșeală exclusivitatea! Cu cât Rusia permite ca Statele Unite să fie conduse în același mod nerezonabil, cedând, cu atât umanitatea alunecă mai aproape de dezastru!
        De aceea, personal cred că numai acțiunile militare decisive ale Rusiei în sud-estul Ucrainei, și nu unele mișcări economice sau politice, sunt capabile măcar să aducă un pic de seriozitate asupra capurilor fierbinți de peste ocean și în Europa, mișcând Pământul. departe de războiul global!
        Oricât de paradoxal ar suna!
      14. lav67
        lav67 23 august 2014 21:45
        +1
        4.lanţul secvenţial de trădare a intereselor ţării.
        1. civil
          civil 23 august 2014 23:26
          0
          Citat din: lav67
          4.lanţul secvenţial de trădare a intereselor ţării.

          Pur și simplu, neprofesionalism + infantilism.
      15. DMB-88
        DMB-88 24 august 2014 01:43
        +3
        „CCSR a murit pentru că:”


        Am citit cu mare atentie toate comentariile momentan, totul pare a fi bine, dar voi scrie !!!

        URSS nu a murit, este în viață și va trăi în fiecare persoană care s-a născut în URSS!
        Puțin mai mult de jumătate din viața mea am trăit în URSS și pot vorbi despre starea în care m-am născut, am studiat, am slujit, am studiat din nou, am lucrat, m-am căsătorit și am avut copii.
        După ce s-a prăbușit în mod trădător, URSS mi-a luat-o pe Vera, a luat victoria asupra lui Kolchak, Wrangel și Dinikin străbunicilor mei, a luat victoria ambilor mei bunici, care au murit curajos în luptele cu invadatorii naziști care au luptat pentru URSS Pentru puterea sovietică, subliniez, numită pentru puterea sovietică și nu pentru un stat numit Federația Rusă, au luat munca și isprava maternă bunicilor mele, care au lucrat până la uzură în spate și au crescut patru copii și după ce războiul a ridicat economia națională, au luat munca altruistă a mamei și a tatălui meu, o mică parte din munca cărora se află în zborul lui Gagarin și în cele mai puternice centrale electrice și în scutul nuclear al acelei. Țară Mare, pe care Iuda-perestroika a trădat-o, iar adepții lor direcți continuă să jefuiască și să violeze cu cinism trupul acestei Țări, rupt în bucăți, sfâșiat de viu în bucăți, punând și incitând la ura locuitorilor acolo sunt popoare în ea!!!
        Copiii mei au fost lipsiți de dreptul la o educație gratuită și la o copilărie fericită de Pionier.Nu mă refer la eforturile părinților în educație, ci la taberele de Pionier, la școlile sportive gratuite și la alegerea viitorului lor creativ.
        Multe postări pe care toți suntem de vină. Da, probabil într-o măsură mai mare sau mai mică. Dar Rămâne Speranța că totul este în mâinile noastre!!!Faptul că socialismul este o utopie este un basm al burgheziei, care, ca focul, se teme de ideile de Egalitate și Justiție!!!Ideea de Recrearea URSS, ca Idee Națională, poate uni și împăca toate popoarele! 90% dintre oameni vor subscrie acestei idei.Dar această IDEE nu este nevoie de adepții perestroikei Iuda. Da, ne va fi greu în lupta și restaurarea a ceea ce s-a pierdut, dar tocmai acea CREDINȚĂ în Libertate, Egalitate și Frăție va fi reînviată!
        SERVISM UNIUNEA SOvietica!!!
      16. twin22
        twin22 24 august 2014 21:21
        -1
        civil
        URSS a murit pentru că:
        !. Oamenii care l-au locuit nu au ridicat un deget pentru a-și salva țara, au schimbat socialismul pentru gumă de mestecat, blugi și Coca-Cola.
        2. Minciuna a devenit norma în societate.
        3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.


        Ce deștept și curajos! Câți ani ai, băiete?
    2. Daniel
      Daniel 23 august 2014 15:28
      +6
      Citat din M.S.A.
      Toate semnele coloanei a cincea ar trebui să fie trase la răspundere public, strict și pentru perioade reale

      Explicați ce înțelegeți prin „coloana a cincea”? Dacă este vorba de o duzină de „înțelepți” din Ekho Moskvy, atunci acesta este un lucru, dar dacă acesta este cineva care își exprimă nemulțumirea cu ceva (drumuri proaste, corupție, fărădelege în armată, cozi la grădinițe etc.), atunci acesta este este alta.
      În al doilea caz, va trebui
      public, greu și în termeni reali
      plantează 95% din populație.
      1. nvv
        nvv 23 august 2014 15:40
        +8
        Citat: Civil
        URSS a murit pentru că:
        !. Oamenii care l-au locuit nu au ridicat un deget pentru a-și salva țara, au schimbat socialismul pentru gumă de mestecat, blugi și Coca-Cola.
        2. Minciuna a devenit norma în societate.
        3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.

        Nu eram pregătit pentru toate astea. Și unde ai fost? Probabil vă amintiți cum ne transmiteam cu entuziasm unul altuia „știri” din ziarele care nu mai erau ale noastre.
        1. PENZYAC
          PENZYAC 23 august 2014 19:36
          +4
          Citat din nvv
          Citat: Civil
          URSS a murit pentru că:
          !. Oamenii care l-au locuit nu au ridicat un deget pentru a-și salva țara, au schimbat socialismul pentru gumă de mestecat, blugi și Coca-Cola.
          2. Minciuna a devenit norma în societate.
          3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.

          Nu eram pregătit pentru toate astea. Și unde ai fost? Probabil vă amintiți cum ne transmiteam cu entuziasm unul altuia „știri” din ziarele care nu mai erau ale noastre.

          Sunt pe deplin de acord cu tine, eu însumi sunt un păcătos.
          1. civil
            civil 23 august 2014 23:31
            0
            Citat din: PENZYAC
            Citat din nvv
            Citat: Civil
            URSS a murit pentru că:
            !. Oamenii care l-au locuit nu au ridicat un deget pentru a-și salva țara, au schimbat socialismul pentru gumă de mestecat, blugi și Coca-Cola.
            2. Minciuna a devenit norma în societate.
            3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.

            Nu eram pregătit pentru toate astea. Și unde ai fost? Probabil vă amintiți cum ne transmiteam cu entuziasm unul altuia „știri” din ziarele care nu mai erau ale noastre.

            Sunt pe deplin de acord cu tine, eu însumi sunt un păcătos.

            Citat din: PENZYAC
            Citat din nvv
            Citat: Civil
            URSS a murit pentru că:
            !. Oamenii care l-au locuit nu au ridicat un deget pentru a-și salva țara, au schimbat socialismul pentru gumă de mestecat, blugi și Coca-Cola.
            2. Minciuna a devenit norma în societate.
            3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.

            Nu eram pregătit pentru toate astea. Și unde ai fost? Probabil vă amintiți cum ne transmiteam cu entuziasm unul altuia „știri” din ziarele care nu mai erau ale noastre.

            Sunt pe deplin de acord cu tine, eu însumi sunt un păcătos.

            Acum cum? Ce decizi sau cum?
            1. nvv
              nvv 24 august 2014 05:02
              +1
              Acum cum? Ce decideți sau cum? [/ Citat]
              Dacă cineva din topic îți răspunde la întrebare, voi fi plăcut surprins.
        2. civil
          civil 23 august 2014 23:30
          +2
          Citat din nvv
          Citat: Civil
          URSS a murit pentru că:
          !. Oamenii care l-au locuit nu au ridicat un deget pentru a-și salva țara, au schimbat socialismul pentru gumă de mestecat, blugi și Coca-Cola.
          2. Minciuna a devenit norma în societate.
          3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.

          Nu eram pregătit pentru toate astea. Și unde ai fost? Probabil vă amintiți cum ne transmiteam cu entuziasm unul altuia „știri” din ziarele care nu mai erau ale noastre.

          Citat din nvv
          Citat: Civil
          URSS a murit pentru că:
          !. Oamenii care l-au locuit nu au ridicat un deget pentru a-și salva țara, au schimbat socialismul pentru gumă de mestecat, blugi și Coca-Cola.
          2. Minciuna a devenit norma în societate.
          3. Nu a existat nicio schimbare a conducerii.

          Nu eram pregătit pentru toate astea. Și unde ai fost? Probabil vă amintiți cum ne transmiteam cu entuziasm unul altuia „știri” din ziarele care nu mai erau ale noastre.

          Nu avea destulă vârstă.
        3. korjik
          korjik 24 august 2014 13:44
          +2
          LA 92 de ani aveam 44 de ani.DOI COPII,PARINTI,MUNCA SI SALARIUL CARE Abia SUSTE.A trebuit sa ma gandesc la tradatorii de la Moscova? Știam că există un ochi atotvăzător al KGB-ului,
          Armata, i-am hrănit, udat și înarmat, au depus un jurământ poporului, dar s-a dovedit ca la 41 de ani, armata, reprezentată de generalii ei, s-a așezat (s-a predat), KGB-ul, dimpotrivă, a condus prăbușirea Uniunii. Totul este ca în vechea pildă: „Un măgar cu aur ia orice cetate”.
        4. DMB-88
          DMB-88 24 august 2014 13:57
          0
          Citat din nvv
          Nu eram pregătit pentru toate astea. Și unde ai fost? Probabil vă amintiți cum ne transmiteam cu entuziasm unul altuia „știri” din ziarele care nu mai erau ale noastre.


          în 1989 am petrecut 2 luni la Riga, unde am citit o carte publicată în Canada „Mărturisire pe o anumită temă”, a devenit imediat clar că Elțin nu era doar PI ... AS, ci și un DUMAN, dar conform lui Gorbaciov, s-a limpede că Iuda, de îndată ce a venit din armată, ce a făcut cu țara m.r.a.z.i.n.a în doi ani!
      2. interfaţă
        interfaţă 23 august 2014 15:42
        +12
        Daniel

        Când în stat
        drumuri proaste, corupție, fărădelege în armată, cozi la grădinițe etc.)
        ,
        haine de modă și iPhone-uri sunt achiziționate urgent.

        Consumatorul (care a crescut într-o societate de consum) este un animal prost, lipsit de scrupule, mercantil, care mănâncă, doarme, pișează și manifestă nemulțumire.

        Ei bine, ca o pisică de casă.

        Și pentru ca el să nu-l obțină, până și romanii au inventat o tehnică minunată numită PÂINE ȘI SPECIALĂ.


        Toată lumea urmărește cum un sclav ucide un sclav în ring, dar nimeni nu va crede că aceasta este sălbăticie. E atât de distractiv.



        Ca urmare a prăbușirii URSS, Rusia se află din nou, ca și înainte de 1917, pe „drumul cel mare al civilizației”, cu o piață „liberă”, unde cineva trece prin iahturi și cineva nu poate plăti pentru educație, deși el ara cum poate in Burger King, dar piata nu ii da nicio alta munca, prostitutie, dependenta de droguri in crestere in societate, hedonism etc.


        Personal, nu vreau și nu iubesc o astfel de stare și nu-mi pasă că m-am născut în ea.



        deși nu am servit atunci, dar...
        Slujesc Uniunea Sovietică!
        1. nvv
          nvv 23 august 2014 15:56
          +2
          [quote=Interfață]Daniel.

          Când sunteți în stare [citat]



          deși nu am servit atunci, dar...
          Slujesc Uniunea Sovietică! [/ Citat]
          S-a întâmplat așa. Nu am vrut. Dar nu am jurat credință nimănui.
          1. Viktor Demcenko
            Viktor Demcenko 24 august 2014 20:04
            0
            Si eu! a jurat numai Unirii în 1970!
        2. Daniel
          Daniel 23 august 2014 16:17
          +5
          Citat din Interfață
          haine de modă și iPhone-uri sunt achiziționate urgent.

          Este "achizitionat". Și pentru a cumpăra, ai nevoie de bani. Și pentru a avea bani, trebuie să muncești (în cele mai multe cazuri lol ). Pentru hainele la modă și iPhone-urile nu cad doar din cer.
          Citat din Interfață
          Consumatorul (care a crescut într-o societate de consum) este un animal prost, lipsit de scrupule, mercantil, care mănâncă, doarme, pișează și manifestă nemulțumire.

          De ce ai scris asta? Pentru a consuma ceva, mai întâi trebuie să fie produs.
          Și în ceea ce privește „animalele”... Nu este nevoie să te lingușești. În timp ce oamenii obișnuiți, cetățeni ai URSS, economiseau bani pentru o mașină / frigider / televizor și stăteau la coadă / obțineau cârnați și alte produse prin tragere, nomenclatura sovietică nu s-a negat nimic. Pentru ei existau chiar ateliere separate în care produceau produse „pentru elită”, a căror calitate nu putea fi comparată cu cele de masă. Apropo, conceptul modern de „cumpărături în Milano” nu este atât de modern. Stăpânele și fiicele șobolanilor ministeriali și atunci cumpărau haine departe de magazin și departe de „unchiul Vasia”.

          În URSS, au existat doar câteva momente pozitive:
          1. Învățământ gratuit de calitate.
          2. Medicamente gratis.
          1. interfaţă
            interfaţă 23 august 2014 16:27
            +3
            De ce ai scris asta? Pentru a consuma ceva, mai întâi trebuie să fie produs.


            Federația Rusă trăiește din importuri. De aceea am scris-o.

            Pentru ei existau chiar ateliere separate în care produceau produse „pentru elită”. Apropo, conceptul modern de „cumpărături în Milano” nu este atât de modern. Amantele și fiicele șobolanilor ministeriali și-au cumpărat chiar atunci haine departe de „unchiul Vasia”.



            Dacă autoritățile s-au îndepărtat de normele general acceptate (asceză), aceasta, desigur, este o urgență.

            Dar acest lucru încă nu dovedește că sistemul nu este eficient. Autoritățile au început doar să se comporte duplicitat în raport cu cetățenii.
            Dacă masele largi ar conștientiza cele mai mici detalii ale vieții înalților oficiali de partid, ar fi un scandal și revolte.
            1. Daniel
              Daniel 23 august 2014 16:42
              +1
              Citat din Interfață
              Federația Rusă trăiește din importuri. De aceea am scris-o.

              Încă nu au fost create condiții suficient de acceptabile pentru apariția în Rusia a analogilor lor Apple, HP, Tesla și alții. Există personal sensibil care este forțat să emigreze din țară în căutarea unei vieți mai bune. Aceasta nu este gud. Climatul investițional este prost, ceea ce înseamnă că sprijinim în continuare un producător străin.

              Citat din Interfață
              Dacă autoritățile s-au îndepărtat de normele general acceptate (asceză), aceasta, desigur, este o urgență.

              Asceza la putere? Ceva nou. Puterea a fost întotdeauna o sursă de bogăție și de creștere a nivelului de trai.
              Citat din Interfață
              Dar acest lucru încă nu dovedește că sistemul nu este eficient.

              A fost ineficient. Nu e nimic de demonstrat aici.
              Citat din Interfață
              Autoritățile au început doar să se comporte duplicitat în raport cu cetățenii.

              Crezi doar in URSS? Așa a fost întotdeauna și peste tot.
              Citat din Interfață
              Dacă masele largi au devenit conștiente de cele mai mici detalii ale vieții oficialilor de top de partid

              Crezi că nimeni nu știa? Toată lumea știa totul și cine nu știa, a ghicit el.
              Citat din Interfață
              ar fi scandal și revolte.

              Ce scandal? Șoapte în bucătărie? a face cu ochiul
              1. interfaţă
                interfaţă 23 august 2014 16:58
                +3
                Asceza la putere? Ceva nou. Puterea a fost întotdeauna o sursă de bogăție și de creștere a nivelului de trai.


                În societățile capitaliste, da. În URSS stalinistă, oficialilor le era interzis să aibă mai mult de 4 camere.

                Tendința de a întări rolul nomenclaturii a apărut sub Hrușciov, care a primit „imunitate” de la el, în special, agențiile de securitate de stat au încetat să monitorizeze modul de viață al oficialilor de partid.
                A fost ineficient. Nu e nimic de demonstrat aici.


                Frumos fundamentat. „A fost ineficient pentru că a fost ineficient”.

                Crezi doar in URSS? Așa a fost întotdeauna și peste tot.


                Nu-mi atribui ceea ce nu am spus.

                Crezi că nimeni nu știa? Toată lumea știa totul și cine nu știa, a ghicit el.



                Aristarh a mai ghicit că Pământul se învârte în jurul Soarelui.

                Deși nu există dovezi, presupunerea este doar o presupunere.

                Ce scandal? Șoapte în bucătărie?


                Iată-i, când totul a fost făcut public în timpul perestroikei.
                De aceea toată lumea a strigat „Jos PCUS”, pentru că presupunerile lor au fost confirmate.
                1. Daniel
                  Daniel 23 august 2014 17:20
                  +1
                  Citat din Interfață
                  Frumos fundamentat. „A fost ineficient pentru că a fost ineficient”.

                  A durat 70 de ani și s-a prăbușit. Nivel de eficiență 80. hi
                  1. interfaţă
                    interfaţă 23 august 2014 18:16
                    +5
                    A durat 70 de ani și s-a prăbușit. Eficiență de nivel 80



                    Socialismul epocii lui Stalin și socialismul putred de la sfârșitul erei Brejnev sunt lucruri la fel de diferite ca untul și margarina.


                    A spune că URSS s-a prăbușit pentru că a fost ineficientă și ineficientă pentru că s-a prăbușit este la fel de stupid dacă explici că petrolul este uleios, pentru că este uleios.
                    1. saag
                      saag 23 august 2014 19:20
                      +1
                      Citat din Interfață
                      Socialismul epocii lui Stalin și socialismul putred de la sfârșitul erei Brejnev sunt lucruri la fel de diferite ca untul și margarina.


                      Pentru a spune asta, tu însuți trebuie să trăiești în două epoci de timp
                      1. Daniel
                        Daniel 23 august 2014 19:31
                        -5
                        Citat din saag
                        Pentru a spune asta, tu însuți trebuie să trăiești în două epoci de timp

                        Nu este necesar să petreceți timp comparând epocile de timp. Există un fapt simplu: nu mai bufniță. Îți place sau nu, dar este adevărat.
                      2. saag
                        saag 23 august 2014 19:43
                        +2
                        Citat din Daniel
                        nu mai bufniță

                        Citat din Daniel
                        Ca

                        Citat din Daniel
                        Asta este adevărat


                        Îți place ce ai acum?
                      3. Daniel
                        Daniel 23 august 2014 19:50
                        0
                        Citat din saag
                        Îți place ce ai acum?

                        Nu toate și nu întotdeauna. Dar avem o țară imensă la care trebuie lucrată și dezvoltată. Și nu vă văitați, ce scoop a fost grozav.
                      4. saag
                        saag 23 august 2014 20:11
                        0
                        Citat din Daniel
                        care trebuie dezvoltat.


                        Unde este îndreptat vectorul dezvoltării, ce fel de societate, care este sistemul de guvernare?
                      5. Alexei
                        Alexei 23 august 2014 20:30
                        +5
                        Citat din Daniel
                        avem o țară imensă la care trebuie lucrată, care trebuie dezvoltată. Și nu vă văitați, ce scoop a fost grozav.
                        Numai scoop a știut să bată pe viciile umane și totuși ele (viciile) sunt cele care împiedică dezvoltarea.
                      6. Alexei
                        Alexei 23 august 2014 19:47
                        +1
                        Citat din Daniel
                        Nu este necesar să petreceți timp comparând epocile de timp. Există un fapt simplu: scoop-ul nu mai există. Îți place sau nu, dar este adevărat.
                        Ce vrei sa spui "scoop"? Ai fost bătut constant la LTP, sau poate te-au forțat să strângi deșeurile de hârtie după școală și ai vrut să fumezi în spatele garajelor? Sau poate că după ce ai stat într-o coadă lungă nu ai primit un stick de doctor? Atunci de ce te agăți așa de această primă?

                        PS: „Sovok” va muri împreună cu ultima persoană pe care a crescut-o.
                      7. saag
                        saag 23 august 2014 20:12
                        +5
                        Citat din Alexey
                        sau poate că deșeurile de hârtie au fost forțate să colecteze după școală

                        Apropo, în oraș ar putea fi o afacere profitabilă, ai putea schimba deșeurile de hârtie cu cărți interesante :-) 20 de kilograme după părerea mea pentru o carte
                      8. 23 regiune
                        23 regiune 23 august 2014 22:01
                        +1
                        Citat din Alexey
                        Ce vrei sa spui "scoop"? Ai fost bătut constant la LTP, sau poate te-au forțat să strângi deșeurile de hârtie după școală și ai vrut să fumezi în spatele garajelor? Sau poate că după ce ai stat într-o coadă lungă nu ai primit un stick de doctor? Atunci de ce te agăți așa de această primă? PS: „Scoop” va muri împreună cu ultima persoană pe care a crescut-o.

                        Complet pentru. Generația Pepsi nu își cunoaște istoria. De aici și „Sovok” (Cuvântul nu este bun, zvonul se referă la cei care au trăit în URSS)
                      9. 23 regiune
                        23 regiune 23 august 2014 22:04
                        +3
                        PS: „Sovok” va muri împreună cu ultima persoană pe care a crescut-o.

                        TOTUL A fost FRUMOS HERALDIA.
                      10. subbtin.725
                        subbtin.725 24 august 2014 14:00
                        0

                        Dar deja trimis odată la...
                2. gunya
                  gunya 23 august 2014 19:51
                  +2
                  Prăbușirea URSS este rezultatul atât a greșelilor (pentru a le spune ușor), cât și a izolării conducerii, a pierderii contactului cu masele, în urma cărora au apărut Gorbaciov și Elțin - departe de cei mai buni reprezentanți ai partidului. .
                  Prăbușirea a fost o concluzie dinainte când au abandonat așa-zisul. Principiile staliniste de conducere.
          2. interfaţă
            interfaţă 23 august 2014 16:34
            +6
            Și în ceea ce privește „animalele”... Nu e nevoie să te lingușești


            Da, nu am delir. Tocmai am văzut cât de strălucitoare oile de la Moscova vorbesc despre patriotism cu un bărbat de vârstă mijlocie îmbrăcat modest. Mai mult, ei râdeau de patriotism, iar laicul le citea moralitate.

            Din punctul de vedere al neprofesionistului, glamoriştii rânchesc puţin. Au de toate, dar nu le place.
          3. DPZ
            DPZ 23 august 2014 16:59
            +7
            în URSS a existat un atu - stabilitatea. toată lumea știa că nu va muri de foame și nu va hrăni familia și copiii vor fi atașați. Acum, nimeni nu are această certitudine. de aici nervii-stres si boala.
            și este mai bine să te uiți la programe TV de pe ecranul lui Electron și să fii sigur că „totul este calm în Bagdad” decât de pe ecranul Sony Trinitron și să nu știi sigur că nu vei fi concediat, că tu sau cineva apropiat vei câștiga nu te îmbolnăvi, așa că nu vor fi suficienți bani pentru tratament încât să-i pui un copil în picioare cu demnitate și să nu se strice în liniște în timp ce tu arați la muncă din zori până seara pentru a trăi suficient de bine.
            1. nu principal
              nu principal 23 august 2014 21:59
              0
              Citat: DPZ
              toată lumea știa că nu va muri de foame și nu va hrăni familia și copiii vor fi atașați

              Sunt de acord! Asta doar așteaptă ca asta a avut o viață întreagă! Doar dacă nu ai rude sau, în cazuri extreme, prieteni buni de la putere. (Poate fi regional, dar mai mare este mai bine! Și cu cât mai mare, cu atât mai bine.)
          4. b.t.a.
            b.t.a. 23 august 2014 17:32
            +3
            Citat din Daniel
            În URSS, au existat doar câteva momente pozitive:
            1. Învățământ gratuit de calitate.
            2. Medicamente gratis.

            Da, nu numai atât. Omul de rând era protejat. Amintiți-vă de Codul Muncii. Erau sindicate. Sport. Loc de munca. Cum nu cum au fost date apartamente. Modelul economic din URSS nu a fost, desigur, cocaina, o economie planificată în fundătură. Dar China a depășit această problemă. La naiba, e chiar penibil. Întreaga lume învață de la noi cum să o facem. Suedia a luat mult de la socialism, China de la comunism, iar iar și iar avansăm și apoi eroic „ne spălăm pe noi înșine”.
            1. saha6052
              saha6052 24 august 2014 06:18
              -2
              „Economie planificată în fundătură.” - există doar o fundătură - Cap, mai ales gol. Cum este acesta un plan de dezvoltare bazat științific pe care orice stat, corporație și chiar familie îl are, dacă este sănătos, să fie o fundătură ? - Mizerie, haos, jefuirea resurselor naționale, transformarea statului într-un magazin comercial pentru vânzarea moștenirii paterne este o „fereastra de oportunitate?” - pentru golfuri, pseudo-evrei și aceiași „ruși”. calitatea unei persoane, așa sunt metodele.
          5. robert49
            robert49 23 august 2014 17:48
            +4
            În Unirea Luminii, cel mai important lucru a fost ÎNCREDEREA ÎN VIITOR !!!
          6. 225 ceai
            225 ceai 23 august 2014 22:43
            +3
            Citat din Daniel
            În URSS, au existat doar câteva momente pozitive:
            1. Învățământ gratuit de calitate.
            2. Medicamente gratis.


            Și All the Best a fost cu adevărat pentru copii.
        3. DMB-88
          DMB-88 24 august 2014 00:03
          0
          Citat din Interfață
          Slujesc Uniunea Sovietică!

          Da, ai atins exact punctul, chiar INIMA cu comentariul tău !!!! Aproape că am scris-o, dar acum nu știu ce să adaug. Voi încerca să găsesc cuvintele, cu siguranță le voi formula.
          Totul este legat de Uniunea Sovietică și de marile victorii, de tristețe și bucurie și, cel mai important, de CREDINȚA.
          iar starea actuală este o batjocură caricaturală a Măreției, Bunătății și Sfințeniei!
          și să iubești o astfel de stare nu este ceva ce nu vrei, ci pur și simplu NU PENTRU CE!!! mai degraba invers...
          Impresia că țara Atlanților curajosi a fost cuprinsă de piticii răi și lacomi!!!

          SERVISM UNIUNEA SOvietica!!!
      3. b.t.a.
        b.t.a. 23 august 2014 17:12
        +4
        Cred că „coloana a cincea” nu sunt cei care critică guvernul pentru lipsa sa de a lucra. Până la urmă, noi suntem cei care, prin mijloacele alegerilor, numim guvernul care ne servește (după teorie), așa că doar avem să fie critic cu greșelile sale. „A cincea coloană” din înțelesul meu sunt oamenii (indiferent de statutul lor) care nu își iubesc patria și oamenii lor. Și eu personal nu mă interesează pentru ce motive o fac. Sunt doar trădători.
        Citat din Daniel
        Explicați ce înțelegeți prin „coloana a cincea”? Dacă este vorba de o duzină de „înțelepți” din Ekho Moskvy, atunci acesta este un lucru, dar dacă acesta este cineva care își exprimă nemulțumirea cu ceva (drumuri proaste, corupție, fărădelege în armată, cozi la grădinițe etc.), atunci acesta este este un prieten
        1. Daniel
          Daniel 23 august 2014 17:17
          +7
          Citat: b.t.a.
          „A cincea coloană” din înțelesul meu sunt oamenii (indiferent de statutul lor) care nu își iubesc patria și oamenii lor.

          Solidaritate. Nu este nimic de adăugat aici.
    3. Gândul Giant
      Gândul Giant 23 august 2014 15:52
      +7
      Gorbaciov ar trebui să fie spânzurat ca un criminal de stat, dar nu puteți întoarce trecutul, acum este un alt timp, diferite sarcini, dar lecțiile trecutului trebuie să fie amintite de toată lumea pentru a nu mai face astfel de greșeli.
      1. nvv
        nvv 23 august 2014 16:02
        +1
        Citat: Uriașul gândirii
        Gorbaciov ar trebui să fie spânzurat ca un criminal de stat, dar nu puteți întoarce trecutul, acum este un alt timp, diferite sarcini, dar lecțiile trecutului trebuie să fie amintite de toată lumea pentru a nu mai face astfel de greșeli.

        Giant. Tu și cu mine ar trebui să fim închise. Nu suntem de acord?
        1. interfaţă
          interfaţă 23 august 2014 16:07
          +10
          Giant. Tu și cu mine ar trebui să fim închise. Nu suntem de acord?


          Nu este nevoie de asta.

          Comuniștii adevărați fie s-au spânzurat, fie și-au băgat un glonț în cap când și-au dat seama de inevitabilitatea colapsului.
          Ca mareșal al Uniunii Sovietice Akhromeev, șef al Statului Major General, ca ministru de interne Pugo.

          Numai că statul nu va găsi bani pentru un monument în cinstea lor. Ridicăm monumente lui Gaidar și Elțin.
          1. nvv
            nvv 23 august 2014 16:35
            +1
            Citat din Interfață
            Giant. Tu și cu mine ar trebui să fim închise. Nu suntem de acord?


            Nu este nevoie de asta.


            Vedeți, atunci ni s-a spus că politica este un lucru murdar și am crezut-o. Se dovedește că cei care ies din politică au un singur gir.
        2. nvv
          nvv 23 august 2014 16:18
          +4
          Și iată ce spune Fedorov despre asta.
        3. Gândul Giant
          Gândul Giant 23 august 2014 16:42
          0
          Dezacord. Fiecare trebuie să-și facă treaba. Dar, dacă ai dorința de a fi spânzurat, atunci aceasta este treaba ta.
          1. nvv
            nvv 23 august 2014 16:55
            +1
            Gigant. Sunt de acord. Voi sta singur, iar tu, parcă, n-ai nimic de-a face cu asta.
    4. saha6052
      saha6052 23 august 2014 16:12
      -16
      Nu i se dă unei persoane să știe - Adevărul, pur și simplu nu depinde de el, ci interpretări incomplete (eroare permisă).Și ce legătură are cu: Gorbaciov, Elțin, Chubais, Putin, Burbulis? în al 91-lea , nu-ți amintești? -dar eu nu, nu, și îmi voi aminti. Capitalismul este în creștere, crize de redistribuire au izbucnit în jurul planetei și apoi a fost „norocos, atât de norocos”, imperiul s-a slăbit , fermentarea minților, Sharikov și compania au vrut să înceapă Proiectul de stânga pare să fi „rulat”, dar cine știe unde vă așteaptă Reacția? Vă puteți aminti cuvintele lui Lenin: „când aderarea la partid a promis un singur privilegiu. - spânzurătoarea, nimeni nu s-a urcat în partid, dar de îndată ce partidul a stat, a câștigat și a devenit cel de guvernământ, s-a revărsat un potop de declarații de la tot felul de escroci, carierişti, demni doar să-i împușcăm. nu acceptăm zece dintre cei mai buni muncitori decât acceptăm un gropar necinsti de partid, care nu a fost niciodată, dar a fost un trădător al Revoluției, un reîncarnator al monarhiei și un imp. rii, zici Gorbaciov? -Gorbaciov este o bacterie, microb, în ​​astfel de jocuri ale Marilor Asistenți de Laborator de Istorie.
      1. Dart2027
        Dart2027 23 august 2014 18:45
        0
        Citat din saha6052
        atunci când aderarea la partidul a promis un singur privilegiu - spânzurătoarea, nimeni nu a urcat în petrecere

        Scuză-mă, dar în ce an a devenit Stalin revoluționar?
        1. saha6052
          saha6052 23 august 2014 19:10
          -7
          Nu-mi amintesc, altceva este important: nu a fost niciodată revoluționar, nu trebuie să-l confundați cu Napoleon și chiar cu Nestor Makhno.A fost întotdeauna un criminal, un subiect analfabet (asta nu poate fi luat), fără profesie ( cel puțin tatăl său era cizmar).- oare Vladimir Ilici Lenin a vrut să fie revoluționar, căruia îi am profundă simpatie, dar nici el nu a reușit, dar s-a dovedit a fi o lovitură de stat banală, pe care stalinistul birocrație completată cu reîncarnarea monarhiei și a tradiției imperiale cu consolidarea acesteia în ritualuri, meșteșuguri culturale, artă, educație - care, de altfel, nu se baza pe Cunoașterea conștiincioasă - aceasta este misiunea Revoluției, ci pe credința într-un un lider bun și înțelept și gașca lui și o matrice de loialitate (punct pentru comportament). Oricine spune că Stalin este un comunist, un revoluționar, trebuie să te întrebi: unde este țara, Zin? Revoluția este triumful unui nou mod. al vieții, mai rațional, mai eficient (nu-ți amintești de Lenin? productivitatea Muncii "- ce mai faci cu afacerea asta? - Ajungem la capital? - dialectica-frate, nu te poti certa cu ea, l-a zdrobit (Idolul tau, ca un gandac) cu mainile celor mai buni studenti si este comunist? - e amuzant de Dumnezeu, Lenin să-l ridice, ar fi uimit de ceea ce se alăturase cu mult timp în urmă cu partidul său, făcuse cu partidul și cu țara.
          1. Dart2027
            Dart2027 23 august 2014 19:39
            +2
            Citat din saha6052
            nu a fost niciodată revoluționar, nu-l confunda cu Napoleon

            Napoleon a fost un revoluționar?
            Citat din saha6052
            analfabet, fără profesie (cel puțin tatăl lui era cizmar)

            De fapt, Stalin avea studii superioare neterminate, deși a studiat pentru a fi preot, dar totuși.
            Citat din saha6052
            Oricine spune că Stalin este un comunist, un revoluționar, trebuie întrebat: este țara în care Zin

            Unde în ce an - 1945 sau 1995?
            Citat din saha6052
            Revoluția este triumful unui nou mod de viață, mai rațional, mai eficient

            Revoluția este haos și devastare, din care se creează ceva mai ordonat, dar nu neapărat mai bun.
    5. 1812 1945
      1812 1945 23 august 2014 16:16
      +2
      Generalul are dreptate. A existat o oportunitate de a salva Rusia, URSS. Nu SUA au ruinat țara cu mașinațiunile lor. Contribuit? - Da. Degenerarea spirituală a puterii politice a fost întotdeauna în detrimentul statului – de la Roma Antică, până la – vai – URSS, sau – SUA, la care mulți vor fi martori în curând... Ce altceva mai este de comentat?... Istorie depinde de individ. Oh, cât depinde!
    6. s1n7t
      s1n7t 23 august 2014 17:15
      +1
      Citat din M.S.A.
      Toți cei care au văzut, știut și au rămas tăcuți în același timp cu complicii, duri desigur, dar cum altfel să se descurce cu trădătorii.

      Ei bine, adică Chubais, Burbulis, Sobchak, Putin? râs
    7. starshina78
      starshina78 23 august 2014 18:00
      +1
      Cred că vina pentru prăbușirea URSS este a noastră tuturor! La început am votat pentru conservarea URSS, apoi l-am ascultat cu încântare pe Elțîn, deși de fapt ar fi trebuit să fie condus cu o mătură murdară. Și cu cât mai departe, cu atât mai bine. Și pentru a vă certa acum, ascultați argumentele cuiva, aflați despre „planul Dulles” și așa mai departe - este prea târziu. Sapă în tine, întreabă-te: "Ce am făcut atunci? Ce am făcut? Pe cine am ascultat și pe cine am aplaudat?"
      1. adulmecă
        adulmecă 23 august 2014 18:30
        +1
        Am fost in clasa I plâns
        1. nvv
          nvv 24 august 2014 04:54
          +1
          Citat din snifer
          Am fost in clasa I plâns

          Fericit că ai un alibi. râs
          1. Basarev
            Basarev 24 august 2014 13:18
            +1
            Nu m-am născut deloc atunci - m-am născut în nouăzeci și patru, la apogeul groazei.
      2. nu principal
        nu principal 23 august 2014 22:14
        +1
        Citat din starshina78
        Cred că vina pentru prăbușirea URSS este a noastră tuturor! La început am votat pentru conservarea URSS, apoi l-am ascultat cu încântare pe Elțîn, deși de fapt ar fi trebuit să fie condus cu o mătură murdară.

        Sunt de acord! Dar amintiți-vă cum a apărut Eltsin. Pe mediocrul GKChP! O idee bună cu o execuție proastă. Apropo, iată o întrebare despre personal! Rezultatul faptului că această problemă a fost rezolvată de către DEPARTAMENTELE HR!
    8. armaghedon
      armaghedon 23 august 2014 18:51
      +1
      Hmm... A distrus URSS după părerea mea... Cu o conducere centrală pasivă... Dorința conducerii republicilor de a conduce... Ca în vechiul proverb rusesc: „Mai bine să fii primul în sat decât al doilea în oraș !!!" Vanitatea umană... Ei bine, Occidentul a contribuit...!!!
    9. Goga101
      Goga101 23 august 2014 20:43
      +4
      MSA - Colegul, dar ticălosul ăsta KGB @, N. Leonov - MINCI!
      Iată citatul său - „Gorbaciov era prost, ca un „cenuș cenușiu”” și un alt citat despre Gorbaciov - „... nu înțelegea la ce consecințe aveau să ducă propriile sale acțiuni”. .
      ne ia de prosti? Gorbaciov a fost cel care „nu a înțeles”? Scoatea bine marcată a înțeles totul, iar omul cocoșat nu a fost niciodată prost - a jucat clar și gânditor rolul pe care i-au ordonat stăpânii să-l joace. Și dacă N. Leonov pretinde că nu este așa, că totul s-a întâmplat „prost”, atunci aceasta spune un singur lucru - N. Leonov însuși este în acest „topic” și încearcă astfel să arunce o umbră asupra unei întrebări clare - prăbușirea a URSS mâinile trădătorilor și nu a proștilor. opri
    10. Cadet787
      Cadet787 23 august 2014 20:50
      0
      Versiunea principală a accidentului de tren cu produse petroliere din Cherkasy este o diversiune
      23.08.2014 - 11: 06
      Printre versiunile unui mare incendiu la gara Gorodishche, unde 20 de tancuri au deraiat cu o zi înainte, 11 dintre ele și locomotiva au luat foc în urma unei scurgeri de petrol, se discută activ probabilitatea unor mișcări partizane.

      Amintiți-vă că o posibilă acțiune partizană în regiunea Cherkasy. Segodnya.Ru a scris ieri citând surse de la agenția Vornkor.info.

      După cum scrie portalul „Ukraine.Ru”, unii veterani ai Marinei numesc incidentul o diversiune: „Cel mai probabil, au tras în tancuri de la un lunetist de calibru mare. În plus, există un depozit de petrol la 200 de metri de fața locului. a evenimentului.turbării.Și există și două depozite militare - vehicule și muniție de artilerie (arsenal nr. 3) - la 10 km de stația Gorodishche, lângă satul Irdyn.De acolo au sosit autospecialele de pompieri.Numărul unității militare -A 3177."

      Acest incident a fost deja al treilea în ultima săptămână, amintește portalul. Pe 21 august, partizanii din Zaporojie au aruncat în aer șase camioane cu combustibil. În regiunea Chuguev, partizanii Republicii Populare Harkov au distrus un rezervor mare de combustibil cu ajutorul armelor capturate.
    11. Cadet787
      Cadet787 23 august 2014 20:58
      -1
      Jirinovski a propus desființarea partidelor și trecerea la o monarhie electivă
      23.08.2014 - 18: 37
      Liderul LDPR, Vladimir Zhirinovsky, a propus interzicerea partidelor politice din Rusia și trecerea la o monarhie electivă.

      "Democrația ne va distruge. Atâta timp cât vom avea democrație, ne vom târâi. Pentru a nu ne târâi, ci pentru a merge, trebuie să ne îndepărtăm de democrație și să trecem la o formă imperială de guvernare a țării", a spus el, vorbind. la Forumul Tineretului Seliger All-Russian.

      „Statele slabe au fost impuse democrația și un sistem multipartid”, a subliniat parlamentarul, citat de ITAR-TASS. "Interziceți toate partidele! Să existe o monarhie, dar una electivă - se adună 5-6 mii de oameni, cei mai buni oameni, și alegeți împăratul!", a conchis el.
    12. 225 ceai
      225 ceai 23 august 2014 22:31
      +1
      Citat din M.S.A.
      Toate semnele coloanei a cincea să fie trase la răspundere public,


      Citat din M.S.A.
      dacă GKChP nu ar fi ascultat Lacul Lebedelor și s-ar fi ținut conferințe de presă cu mâinile tremurânde, ci s-ar fi îndreptat către oameni, către partid, către agențiile de aplicare a legii, i-ar fi îndemnat să susțină URSS și socialism, cred că balanța. de forțe s-ar fi schimbat în favoarea GKChP.


      Oamenii, adică oamenii de rând, în majoritate ar susține!
    13. bda
      bda 23 august 2014 22:47
      0
      Toate semnele coloanei a cincea ar trebui să fie trase la răspundere public, într-un interval de timp strict și real, oricare ar fi restul, precum și tăierea surselor de finanțare.
      Toți cei care au văzut, știut și au rămas tăcuți în același timp cu complicii, duri desigur, dar cum altfel să se descurce cu trădătorii.

      Când (nu cu mult timp în urmă) a murit o anume Valeriya Novodvorskaya (nici măcar nu știu din ce coloană era carnea moartă - prima, a cincea etc.) - rudele și rudele ei (un anume Konstantin Borovoy, în orice fel) au fost condoleanțe publice la cel mai înalt nivel.
      După părerea dumneavoastră, ce fel de caz este acesta: complicitate directă, sau pur și simplu „am văzut, am știut...”?
    14. coolvoldik
      coolvoldik 24 august 2014 09:04
      0

      Puțin lung, în stil de prezentare, dar mestecat ca la grădiniță!
      1. Basarev
        Basarev 24 august 2014 13:47
        0
        Mai sus, am citit despre succesele partizanilor Republicii Populare Harkov. As dori sa stiu mai multe despre aceasta republica.
  2. Pro100Igor
    Pro100Igor 23 august 2014 14:57
    +34
    -------- soldat --------
    1. Buran
      Buran 23 august 2014 15:12
      +16
      ------- bine--------
      1. atos_kin
        atos_kin 23 august 2014 16:26
        +4
        Primul pas este să returnezi numele STALINGRAD!
  3. sasha 19871987
    sasha 19871987 23 august 2014 15:02
    +6
    Gorbaciov ar trebui să fie închis timp de 25 de ani pentru trădare, a părăsit o astfel de țară, săracul...
    1. cap54
      cap54 23 august 2014 15:34
      +4
      această „răță cu pată” locuiește acum pentru reședința permanentă în Bavaria, cu o oarecare frecvență apare în State și în Anglia...
    2. sergey261180
      sergey261180 23 august 2014 17:29
      +6
      Citat: Sasha 19871987
      Gorbaciov ar trebui să fie închis timp de 25 de ani pentru trădare, a părăsit o astfel de țară, săracul...

      Pentru mine pioletul este mai eficient și mai eficient
  4. Pro100Igor
    Pro100Igor 23 august 2014 15:03
    +28
    O alta varianta care imi place!
    1. negru
      negru 23 august 2014 20:15
      +2
      arata mai bine si nu poti spune
  5. Bătrânul Războinic
    Bătrânul Războinic 23 august 2014 15:04
    +3
    Noi înșine suntem de vină pentru asta și este bine că Domnul pare că ne-a iertat pentru asta. Principalul lucru acum este să nu repetăm ​​greșeala ticăloasă, poate aceasta este ultima noastră șansă de existență.
  6. EsTaF
    EsTaF 23 august 2014 15:06
    +2
    Moartea URSS a avut loc din cauza psihologiei mic-burgheze a oamenilor. Blugi, Coca-Cola și mai târziu tot felul de casetofone și computere (acum). pofta de toate aceste prostii.
    o persoană ar trebui să se gândească la suflet și nu la aceste lucruri temporare.
    Sper cu adevărat că în curând toate acestea vor fi acoperite cu succes și oamenii vor deveni oameni, ca și până acum.
    1. vadgen
      vadgen 23 august 2014 16:27
      +2
      Statul trebuie să lupte pentru mințile cetățenilor săi.Oamenii nu au ieșit să apere țara, pentru că într-un moment departe de a fi perfect, au încetat să mai fie susținători ai statului lor. Chiar și în acest interviu, s-a remarcat faptul că mass-media a ajuns în mâinile unor oameni care nu sunt loiali sistemului sovietic. Un exemplu mai recent este în fața ochilor noștri, Ianukovici, după ce a pierdut bătălia în mass-media, aproape că și-a pierdut nu numai puterea, ci și viața. Apropo, trebuie să aducem un omagiu juntei de la Kiev, în bătălia pentru mințile ucrainenilor, nu este nimic sacru pentru ei.
    2. rapid
      rapid 23 august 2014 18:19
      +2
      ... Moartea URSS s-a datorat psihologiei mic-burgheze a oamenilor...

      Ce fel de oameni? Oamenii au votat pentru URSS. Nu a existat niciodată o psihologie mic-burgheză în rândul oamenilor, iar acum este o atât de raritate. De sus, da, a fost, totul nu le-a fost de ajuns. De acolo cresc picioarele.
  7. Saturn43
    Saturn43 23 august 2014 15:09
    +5
    Cel mai serios și important subiect pe care este necesar să scrieți nu o pagină, ci o duzină de volume de text și nu oricine, ci Procurorul General !!!!
  8. EsTaF
    EsTaF 23 august 2014 15:12
    +1
    URSS2. Eh. Pot să aștept. Grabă.
    Și lăsați trădătorii patriei să iasă din Statele Unite.
    1. 23 regiune
      23 regiune 23 august 2014 16:01
      +11
      Citat din EsTaF
      URSS2. Eh. Pot să aștept. Grabă.
      Și lăsați trădătorii patriei să iasă din Statele Unite.

      Până acum, prăbușirea URSS este ca un cuțit la inimă.
      Îmi amintesc șocul și confuzia mea. Toată lumea s-a grăbit cu întrebarea: - De ce!? Ce să fac!? Dar nu era lider, dar oamenii ar fi susținut. Sper la o renaștere. Nu văd nimic greșit în ideea imperială.
      1. 23 regiune
        23 regiune 23 august 2014 16:11
        +4
        Citat: 23 regiune
        Până acum, prăbușirea URSS este ca un cuțit la inimă.

        rezultatele referendumului din 17 martie 1991, starea de spirit a majorității oamenilor a arătat că soarta Unirii îngrijorează mase largi de populație dintr-o singură țară. După cum se știe, 76.4% dintre cetățeni au susținut reînnoirea URSS. Este vorba despre mai mult de 113,5 milioane de oameni, aproape două treimi din întreaga populație a țării.
      2. s1n7t
        s1n7t 23 august 2014 17:43
        -2
        Citat: 23 regiune
        Nu văd nimic greșit în ideea imperială.

        Ce a fost imperial în URSS? Ce prostie!
        1. 23 regiune
          23 regiune 23 august 2014 22:38
          +1
          Citat: s1n7t
          Citat: 23 regiune
          Nu văd nimic greșit în ideea imperială.

          Ce a fost imperial în URSS? Ce prostie!

          Imperiul (din latină imperium - putere) este o putere militară puternică care unește diferite popoare și teritorii într-un singur stat cu un singur centru politic, jucând un rol proeminent în regiune sau chiar în întreaga lume.
          SAU AȘA:
          „Știința politică” (compilare și ediție generală a lui Yu.I. Averyanov; M., 1993), vom găsi următoarea interpretare: un imperiu este „un sistem politic care unește entități etno-naționale și administrativ-teritoriale eterogene sub autoritate. a unui guvern centralizat rigid pe baza relaţiilor dintre metropolă - o colonie, centru - republicile naţionale şi periferie.

          Lovitura de stat din octombrie nu s-a dovedit a fi lichidarea imperiului, ci slăbirea sa temporară, apoi restaurarea.
          Este dificil să judeci ideile despre ideea imperială a perioadei sovietice - s-a spus un lucru, dar s-a făcut diametral opus. Este clar că liderii partidului bolșevic au gândit cel mai adesea imperial. Acest lucru s-a manifestat mai ales la Stalin: agresivitatea geopolitică a devenit o trăsătură caracteristică a politicii externe sovietice tocmai în timpul domniei acestui atotputernic secretar general.
          În anii perestroikei, în mintea publică s-au format premisele unei existențe neimperiale a țării, totuși, mi se pare că punerea în aplicare a acestor premise va fi dificilă.
          Cu toate acestea, în opinia mea, chiar și după 1991 Rusia a rămas un stat imperial.
          În primul rând, are pretenții pe teritoriul altor state (Ucraina, Kazahstan, Belarus), iar unii oameni luptă cu disperare pentru restabilirea URSS. În al doilea rând, Rusia duce o politică de centralizare.
          Ideea imperială este un fel de combustibil pentru menținerea integrității statului. Când ideea de patriotism imperial este adânc înrădăcinată în sufletul fiecărui reprezentant al unui milion de oameni, guvernul este forțat să ia în calcul astfel de sentimente, cel puțin la nivel retoric.
          O persoană cu minte imperială este întotdeauna mulțumită de centralizarea strictă, deoarece aceasta, chiar și încălcând drepturile oamenilor, contribuie la realizarea idealurilor suverane. La ce va ajunge țara noastră în dezvoltarea ei actuală și ce rol va juca ideea imperială în această dezvoltare, va arăta viitorul.
  9. Stypor23
    Stypor23 23 august 2014 15:14
    +3
    Nu mi-a plăcut niciodată să citesc memoriile tuturor acestor oameni de stat, războinici și servicii speciale, dar tot am făcut-o. Peste ani, e bine să stau și să mă plâng de ceea ce nu am făcut pentru a salva țara. Așa că, doar pentru claritate: acolo este un videoclip de pe rețea unde canalul TVC, complimentează Vadik Bakatin.
    1. polar
      polar 23 august 2014 17:01
      +4
      Citat din Stypor23
      Nu mi-a plăcut niciodată să citesc memoriile tuturor acestor oameni de stat, războinici și servicii speciale, dar tot am făcut-o. Peste ani, e bine să stau și să mă plâng de ceea ce nu am făcut pentru a salva țara. Așa că, doar pentru claritate: acolo este un videoclip de pe rețea unde canalul TVC, complimentează Vadik Bakatin.

      Foști generali KGB, participanți activi la prăbușirea URSS, locuiesc acum în Germania în vile private, uneori dau interviuri că i-au avertizat pe toată lumea, dar nimeni nu i-a ascultat ...
  10. avt
    avt 23 august 2014 15:14
    +7
    ,, Și îmi amintesc foarte bine că Andropov, după ce a citit acest raport, a spus că acest raport spunea adevărul, dar acum pentru a sparge primul secretar al Comitetului Central al Uzbekistanului Rashidov, așa cum a propus președintele Direcției KGB pentru Uzbekistan Melkumov, și ar putea decurge din acest document, acum nu este momentul. Prin urmare, nu l-a îndepărtat de acolo pe Rashidov, ceea ce ar duce neapărat la o explozie a spiralei naționaliste, ca în Kazahstan, ci a preferat să-l trimită pe președintele KGB-ului acestei republici la un alt post, într-o călătorie în străinătate, pentru ca cei care au fost implicați în bacanale nu și-au stabilit conturile cu el aici și știau despre compilarea acestui document. „------ Ei bine, ce alte întrebări despre prăbușirea URSS și cine este de vină ??? ,,Chekistii au dat frâu liber escrocilor, având propriul interes de tamburin” Trofim. Vârful PCUS a hotărât că de acum încolo vor avea totul, deși au avut, dar nu va fi nimic pentru asta, ei bine, și-au schimbat toate idealurile de la Marx pentru o pradă anume, care de fapt s-a dovedit a fi doar pictată. hârtie cu imaginea președinților americani morți, iar KGB - cel mai bun detașament al partidului, aveau propriul jurământ - să servească cu abnegație cauza partidului.
  11. B.T.V.
    B.T.V. 23 august 2014 15:14
    +10
    Știu că ura este un păcat, dar îl URĂS pe Gorbaciov și Elțin. Și coloanele a 5-a și celelalte trebuie să întrerupă toate sursele de finanțare, iar cei nemulțumiți ar trebui să organizeze o călătorie pentru reședința permanentă în afara Rusiei, fără drept de întoarcere.
    1. vch 72019
      vch 72019 23 august 2014 15:36
      +10
      Citat: B.T.V.
      nemulțumiți organizează plecarea pentru reședința permanentă în afara Rusiei fără drept de întoarcere

      Și tu poți face același lucru cu ei.
      1. B.T.V.
        B.T.V. 23 august 2014 15:51
        +1
        Opțiunea este bună, dar acțiunile liberalilor din serial: „oricât ai hrăni lupul, el tot se uită spre Europa”, așa că e mai bine să-i lași pe „pâine gratis” în cea mai „democrație democratică”. ".
  12. el.crocodile
    el.crocodile 23 august 2014 15:23
    +5
    Citat din Stypor23
    Nu mi-a plăcut niciodată să citesc memoriile tuturor acestor oameni de stat, războinici și servicii speciale, dar tot am făcut-o. Peste ani, e bine să stau și să mă plâng de ceea ce nu am făcut pentru a salva țara. Așa că, doar pentru claritate: acolo este un videoclip de pe rețea unde canalul TVC, complimentează Vadik Bakatin.
    -mai ales cand statul a iertat totul si plateste pensii destul de bune .. toate memoriile acestor cifre sunt lectura comerciala pentru oameni ca ei .. scriu unul pentru altul .. si .. putin pentru Occident ..- oameni care a distrus MAREA PUTERE-URSS! Eu personal nu am citit nimic din principiu și nu am de gând să-l citesc .. toți trebuie să scrie mărturisiri sincere și să stea sub investigație și să nu scrie memorii .. trist
  13. Cazacul Ermak
    Cazacul Ermak 23 august 2014 15:25
    +8
    Ce este de gândit. Soția lui Gorbaciov este evreică. Evreii l-au tras pe Gorbaciov la etaj și cu „ajutorul” lui au distrus URSS.
    1. cap54
      cap54 23 august 2014 15:41
      +6
      Și eu sunt în mod constant surprins - cum știu aceste femei evreiești din tinerețe de cine să se țină? La urma urmei, atunci niciunul dintre ei nu știa ce se va întâmpla peste 10-15 ani? Și oamenii ăștia știau deja totul atunci... Raiska, Naina etc. etc. lista poate fi continuată, dar acolo evreii sunt puțin mai jos ca rang... Ei, prin soții lor, mai întâi încep și apoi yo-yo-e au terminat prăbușirea unei țări atât de grozave...
    2. svelt
      svelt 23 august 2014 16:43
      +1
      Citat: cazac Ermak
      Ce este de gândit. Soția lui Gorbaciov este evreică


      Raya Titarenko ar fi trecut pentru un tătar. Și pentru o evreică... Ei bine, poate pentru o shabesgoyka.
      1. 225 ceai
        225 ceai 23 august 2014 23:36
        +1
        Citat din svelto

        Raya Titarenko ar fi trecut pentru un tătar. Și pentru o evreică... Ei bine, poate pentru o shabesgoyka.


        )) Deci evreul tătar)))..
  14. 333312
    333312 23 august 2014 15:38
    +1
    Da, păcat că au desființat URSS!
    1. 23 regiune
      23 regiune 23 august 2014 16:19
      +8
      Citat: 333312
      Da, păcat că au desființat URSS!

      Să ne amintim pe nume adevărații distrugători ai Uniunii.

      Aceștia sunt Mihail Gorbaciov, Alexander Yakovlev, Boris Elțin, Stanislav Shushkevich, Leonid Kravchuk și Gennady Burbulis.

      Ajutor imens „de neprețuit” pentru distrugătorii în faptele lor negre a fost oferit și de către asociații apropiați. Acesta este ex-ministrul de Externe al URSS Eduard Shevardnadze, deputații populari ai URSS: - Anatoly Sobchak, Yuri Afanasiev, Gavriil Popov, Larisa Pari (Moldova), Vytautas Landsbergis și Aldona Prunskene (Lituania) și alții. Aceștia sunt adjuncții poporului RSFSR: - Ruslan Khasbulatov, Oleg Rumyantsev, Gleb Yakunin, Galina Starovoitova și alții. Aceștia sunt politicieni din „Rusia Democrată”: Elena Bonner, Lev Ponamorev, Vera Krieger și mulți alții.

      În toată această poveste cu prăbușirea Marii Puteri, se poate simți și „mâna de altă lume”. A caror? Cred că nu e nevoie să explic.
      1. 225 ceai
        225 ceai 23 august 2014 23:43
        0
        Citat: 23 regiune

        Aceștia sunt Mihail Gorbaciov, Alexander Yakovlev, Boris Elțin, Stanislav Shushkevich, Leonid Kravchuk și Gennady Burbulis.

        Ajutor imens „de neprețuit” pentru distrugătorii în faptele lor negre a fost oferit și de către asociații apropiați. Acesta este ex-ministrul de Externe al URSS Eduard Shevardnadze, deputații populari ai URSS: - Anatoly Sobchak, Yuri Afanasiev, Gavriil Popov, Larisa Pari (Moldova), Vytautas Landsbergis și Aldona Prunskene (Lituania) și alții. Aceștia sunt adjuncții poporului RSFSR: - Ruslan Khasbulatov, Oleg Rumyantsev, Gleb Yakunin, Galina Starovoitova și alții. Aceștia sunt politicieni din „Rusia Democrată”: Elena Bonner, Lev Ponamorev, Vera Krieger și mulți alții.


        Shahrai a uitat!
        Dar acest avocat, care a legalizat Universitatea de Stat Rusă Rostov, a redactat textul acordului în Belovezhskaya Pushcha
  15. EsTaF
    EsTaF 23 august 2014 15:39
    +2
    Trăiască URSS!
  16. bubalik
    bubalik 23 august 2014 15:39
    +2
    dacă membrii săi ar fi decis asupra a ceea ce au decis autoritățile chineze în 1989, atunci activitățile lor ar avea acum o evaluare diferită


    ,,, „Potrivit diferitelor surse, câteva sute de oameni au murit atunci, mii au fost răniți. După cum politicienii chinezi le-au spus ulterior colegilor lor din Rusia: „Via și necazul dumneavoastră este că nu ați mers în Piața voastră Tiananmen. Suntem în al 89-lea an - am mers. Da, am ucis mii de oameni în această piață, dar am salvat un miliard de chinezi. Astăzi, China este o țară prosperă, care se deplasează cu salturi și limite în viitor. Și ți-ai pierdut viitorul în august 91.",,,

    Iar situația din acele zile era de așa natură încât, dacă GKChP nu ar fi ascultat Lacul Lebedelor și ar fi ținut conferințe de presă cu mâinile tremurânde, ci s-ar fi îndreptat către oameni, către partid, către agențiile de aplicare a legii, i-ar fi îndemnat să susțină apărarea URSS și a socialismului, cred că raportul de putere s-ar schimba în favoarea Comitetului de Stat de Urgență


    ,,, S-au adunat acolo oameni care deja dovediseră prin acțiunile lor anterioare că sunt lideri ineficienți. Amintiți-vă, de exemplu, schimbul pavlovian de bancnote de 50 și 100 de ruble, de fapt, confiscatori. Acest lucru a lovit foarte greu starea de spirit a întregii societăți. Prin urmare, în opinia mea, figurile GKChP în sine erau mai aproape din punct de vedere psihologic nu de Ianukovici și Kucima, ci tocmai de liderii Maidanului, deoarece Maidanul din 2014 și 2004 a fost condus de oameni care erau deja la putere și fuseseră deja dați afară. prin aceasta pentru incompetenţă profesională evidentă şi convingătoare demonstrată. Cred că Comitetul de Stat de Urgență a fost mai degrabă unul dintre impulsurile pentru dezvoltarea metodologiei lui Sharpe, prima, să zicem, generație de „revoluții de catifea”, care a fost mai spontană decât a doua generație. Dar pe exemplul lor, tehnologia aplicată mai târziu a fost elaborată. Anatoly Wasserman

    http://www.nakanune.ru/articles/19335/
  17. Comentariul a fost eliminat.
  18. GHOST29RUS
    GHOST29RUS 23 august 2014 15:41
    0
    Gorbaciov, cu perestroika lui de rahat, a ruinat o țară mare. Cine l-a pus la putere?
    1. EsTaF
      EsTaF 23 august 2014 15:51
      +1
      Data viitoare, nu vom face.
    2. trecut
      trecut 23 august 2014 16:50
      +3
      Gorbaciov este doar un produs al sistemului care a fost la putere după moartea lui Stalin. Principala condiție pentru a urca pe scara carierei a fost devotamentul față de sistem și nu calitățile personale de afaceri.Așadar, Gorbaciov a fost doar o expresie a voinței elitei nomenclaturii de partid, care în cele din urmă a îndepărtat crema de la prăbușirea Uniunii.
      1. saha6052
        saha6052 27 august 2014 17:44
        0
        Minunat și vă mulțumesc că vă uitați la câteva dintre postările mele! și a mers mai departe, ei bine, nu striga în trezi-hei! - stai, nu am spus tot. Si acum la obiect: da, Gorby este un produs, si chiar Sistemul (birocratie, formalism, protectie si putina masturbare, spiritual si intelectual). Daca vrei sa strici orice afacere , atunci cel mai bine este să-l încredințezi Birocrației, ea va dezvolta mai întâi cazul într-o investigație, apoi într-un socialist dezvoltat și, în sfârșit, într-un capitalist subdezvoltat, adică. sincer gangster (simplificările și distrugerea pe care ați insistat mai jos, obțineți-le și nu întârziați coada). Dacă „condiția” a fost devotamentul față de Sistem (doar un robot transformator este capabil de asta, dar nu o persoană vie) - sistemul ar fi încă sănătos acum - Rusia este o cămară de resurse incalculabile și poți întoarce râurile la infinit, să produci fier vechi și pantofi de sans-culotte parizieni, umpând depozitele imperiului cu gunoaie, dar totul se termină cândva, inclusiv Paradisul birocratic (grădina zoologică a perioadei staliniste), iar acum Rusia curăță mizeria junglei pentru notoria „stabilitate” a existenței, iar cel mai izbitor lucru este țara în care religia este Dialectica!? - într-un mod formal în sens, de facto, era o cogărie, în care atât oamenii, cât și pseudo-elitei erau îngrășați pentru sacrificare (răposatul URSS, sub Stalin cu grăsime era ceva încordat, iar după aceea s-au relaxat, ca Jirinovski). desigur: Gorbaciov nu a fost purtătorul de cuvânt al nimănui, ci mai degrabă un simbol și un set descris de Ilf și Petrov: „Stăteam sub bastoanele Nikolai nu, Alexandru Eliberatorul, cum stăteam sub Bush Sr.! - acesta este un cântec! - o sperietoare de grădină. Omul plătește parcă pentru propria lui Prostia. Goethe.
        1. saha6052
          saha6052 28 august 2014 04:53
          0
          De ce nu comentezi la altii, sunt curios sa vad comentariile tale?
    3. sergey261180
      sergey261180 23 august 2014 18:17
      +1
      Citat: GHOST29RUS
      Gorbaciov, cu perestroika lui de rahat, a ruinat o țară mare. Cine l-a pus la putere?

      Se zvonește că Andropov (Fleckenstein) l-a târât pe cocoșat.
      1. 225 ceai
        225 ceai 23 august 2014 23:45
        +1
        Citat din: sergey261180
        Se zvonește că Andropov (Fleckenstein) l-a târât pe cocoșat.


        A fost protejatul LUI..
  19. vladsolo56
    vladsolo56 23 august 2014 15:42
    +8
    Imediat după război a început prăbușirea URSS. Partidul și înalții oficiali nu au vrut comunism și nu mai aveau nevoie de socialism. au furat și au furat multe, dar nu au putut legaliza bunurile furate, pentru că principiile morale ale guvernului sovietic erau încă puternice. Undeva în anii 60-70 a fost inclus un program de descompunere treptată a valorilor și moralității socialiste. Până la vârsta de 80 de ani, totul s-a terminat, iar ceea ce s-a întâmplat sub Gorbaciov a fost un rezultat firesc al sabotajului propagandistic al SUA, pe care PCUS l-a susținut în tăcere. Prin urmare, când URSS a fost distrusă în mod deschis și neclar, aproape nimeni nu a fost indignat. Toată lumea credea că numai proprietatea privată poate oferi țării o economie reală și prosperitate. Doar dacă ne întoarcem la spatele de azi peste 80-90 de ani, atunci nici Gorbaciov și nici măcar Elțin nu au trăit câteva zile. Ar fi rupte în bucăți. Este posibil să restabilim puterea populară a sovieticilor și socialismului, chiar și în Rusia? este posibil, dar asta necesită un lider foarte hotărât în ​​țară, care să înțeleagă că socialismul este mai bun și mai de încredere decât capitalismul în toate sferele. Sunt absolut sigur că, dacă chemați oamenii la socialism, doar un număr imens și copleșitor de oameni se va ridica.
    1. EsTaF
      EsTaF 23 august 2014 15:54
      +10
      Proprietatea privată ar trebui interzisă.
  20. kr33sania
    kr33sania 23 august 2014 15:42
    +7
    Ce rost are să-i ciugulești în fund pe Elțin și pe Gorbaciov? Acum trebuie să scăpăm de camarila pe care Rusia a plantat-o ​​din Statele Unite. Prin urmare, economia noastră stagnează, inflația se grăbește cu salturi. Și Serdyukovs și Chubais nu sufla în mustață.
    1. pădurar
      pădurar 23 august 2014 16:20
      +1
      Citat din: kr33sania
      Acum trebuie să scăpăm de camarila pe care Rusia a plantat-o ​​din Statele Unite. Prin urmare, economia noastră stagnează, inflația se grăbește cu salturi. Și Serdyukovs și Chubais nu sufla în mustață.


      Americanii i-au numit pe acești Chubai și Serdyukov în astfel de posturi? Asta se dovedește a fi .... Se pare că știi cum au reușit încă o dată, dezvăluie secretul, poate că nici conducerea țării nu este la cunoștință...
      1. №4№-lea
        №4№-lea 23 august 2014 18:59
        +2
        ranger RU Azi, 16:20 ↑ Nou
        Citat din: kr33sania
        Acum trebuie să scăpăm de camarila pe care Rusia a plantat-o ​​din Statele Unite. Prin urmare, economia noastră stagnează, inflația se grăbește cu salturi. Și Serdyukovs și Chubais nu sufla în mustață.

        Americanii i-au numit pe acești Chubai și Serdyukov în astfel de posturi? Asta se dovedește a fi .... Se pare că știi cum au reușit încă o dată, dezvăluie secretul, poate că nici conducerea țării nu este la cunoștință...

        americanii au construit sistemul în 1993, l-au fixat în constituția pe care au scris-o, iar acum sistemul îi numește pe cei de care amerii au nevoie, iar numele nu joacă niciun rol.
        1. andrew42
          andrew42 24 august 2014 14:08
          0
          Până la rădăcină! Donbass Donbass și cine conduce Rusia și ce intenționează să facă cu ea, este, de asemenea, o întrebare.
    2. sergey261180
      sergey261180 23 august 2014 18:16
      +1
      Citat din: kr33sania
      Ce rost are să-i ciugulești în fund pe Elțin și pe Gorbaciov?

      Gorbach și Elțin sunt simboluri ale colapsului și catastrofei. Este ca steagul trupelor de ocupație peste Kremlin. Este necesar să spargem și să ardem acest steag, eliberarea va începe cu asta.
  21. azbukin77
    azbukin77 23 august 2014 15:51
    +1
    Citat: Sasha 19871987
    Gorbaciov ar trebui să fie închis timp de 25 de ani pentru trădare, a părăsit o astfel de țară, săracul...
    Așa că de la bun început înțelegea prost ce face, lexicul unui idiot, iar Raiska era responsabil de tot. Să-l anatemizeze pe Iida în timpul vieții lui!!!!!
  22. muginov2015
    muginov2015 23 august 2014 15:51
    +2
    Stă, hrean morsă, se gândește...; pe vremea când Țara Mare era pe moarte, cea mai puternică agenție de informații din lume „... a primit informații și nu știa unde să o trimită...” bl. fără cuvinte. Da, sunt sigur, 100% sigur că au existat instrucțiuni extrem de secrete în fruntea KGB-ului despre ce acțiuni ar trebui întreprinse în cazul în care linia de comportament perfidă a celui mai înalt eșalon al puterii este clar vizibilă. Au fost pur și simplu uimiți și s-au vândut pentru dividende bune și o perspectivă confortabilă. Și apoi a păcălit cu privire la Piața Taianmen. Și cine te-a împiedicat să te comporți ca chinezii. Și ... nici măcar nu vreau să vorbesc despre asta subiect. Ceva de genul.
    1. saha6052
      saha6052 23 august 2014 17:39
      -2
      „[quote = muginov2015] Stând, hrean de morsă, crede el...; pe vremea când Țara Mare era pe moarte, cea mai puternică agenție de informații din lume”... a primit informații și nu știa unde să o trimită . .." bl. cuvinte nu" -------------- Îți împărtășesc sentimentele tale, nu există cuvinte. Chiar dacă renunțăm la filozofia proiectului Stânga, puțini oameni de aici o susțin - bine x-r cu tine și cu imperiul tău împuțit, dar chiar și în cadrul paradigmei sale: moartea imperiului este o trădare a serviciilor speciale (ochii națiunii) au fost acoperite cu un leucopic, astfel încât să nu fie jenant. - lachei ai imperialismului, tradatori ai umanitatii, distrugatori ai echilibrului de putere intre Bine si Rau, iar acum au venit facturile si va trebui sa platiti cea mai mare factura Stalin, partizanii sai au transformat politia politica si institutiile juridice ale statului in o tumoare canceroasă a proiectului Mafio-gropar din Stânga și distrugătorul pasionalității sovietice.Proiectul de stânga s-a lovit de un jurnal de birocrație și la fel ca Titanic-ul s-a scufundat, ideea națională a birocrației este Corupție, nu marxism, de care au batjocorit. și i-a distrus semnificațiile. proiectul este guvernul sovietic, care nu mirosea în țară, dar mirosea a prostie la toate nivelurile, Prostia este nisip, și - Adevărul este ciment, unde s-a văzut astfel încât o familie, o casă, o țară, o statul poate fi construit pe nisip? - s-a scuturat și s-a prăbușit, URSS este îndelung răbdător Spitak: maiștrii, chiar înainte de perestroika, au vândut Ciment comercianților privați, șabașnicilor și ei înșiși pentru a se reforma de la „kamuniști” la oameni de afaceri sau, mai mult pur și simplu, Suk.
  23. shitovmg
    shitovmg 23 august 2014 15:54
    +1
    Oamenii au râs de Gorbaciov mai mult decât de Brejnev! Cea mai des întâlnită glumă a fost: să vorbești două ore și să nu spui nimic! Sub Gorbaciov, PCUS și-a pierdut complet respectul în rândul oamenilor. Au râs de petrecere, au bătut joc de comuniști. Taci-i în public! Deci partidul a creat URSS și a distrus-o!
    1. EsTaF
      EsTaF 23 august 2014 16:01
      0
      Nu partidul care a distrus URSS, ci Statele Unite. Dacă Statele Unite nu devin, nu vor fi probleme.
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. chesttak
        chesttak 23 august 2014 19:16
        +1
        URSS nu a fost distrusă de partid, partidul sa prăbușit primul. apoi URSS s-a prăbușit. pot fi invocate mai multe motive principale, economice, politice, sociale, chiar administrative, dar principalul nu este acesta, ci faptul că baza s-a degradat și s-a dezintegrat. si din moment ce in tara era un singur partid, nu era nimeni care sa preia controlul. acum despre ceea ce a făcut întreaga populație, statul este o instituție publică care îndeplinește acele sarcini necesare, a căror implementare direct de către cetățeni este imposibilă sau ineficientă. mai ales într-un stat atât de centralizat precum URSS. S-a întâmplat în anii 60 și 70. apariția unității, congresele, programele sunt doar aparențe.
      3. andrew42
        andrew42 24 august 2014 14:04
        0
        Statele Unite nu vor fi, va mai fi un concurent pentru dominația mondială. Un loc sfânt nu este niciodată gol :) Vor găsi o altă „platformă”.
  24. HU-WASHITSU
    HU-WASHITSU 23 august 2014 16:04
    +1
    Citat: Uriașul gândirii
    Gorbaciov ar trebui să fie spânzurat ca un criminal de stat, dar nu poți întoarce trecutul,

    Nikolai Leonov. Gorbaciov a fost la fel de prost ca un „cenuș cenușiu”, așa cum a spus un erou Gogol din comedia „Inspectorul guvernamental” despre un primar. Ce a făcut, nu voi ridica un alt cuvânt pentru acțiunile lui, nu a înțeles la ce consecințe vor duce propriile sale acțiuni.
  25. Signalman
    Signalman 23 august 2014 16:04
    0
    La-la-la. Toate acestea. Îmi amintesc că a fost un referendum pentru păstrarea URSS. Toți oamenii au spus da. Dacă, din nou, amintiți-vă, semnarea tratatului de unire era programată pentru 22 sau undeva în apropiere. Dar aici GKChP și totul s-au făcut bucăți. Toată lumea a uitat de asta acum, complet. Deci este interesant, de ce atunci GKChP este salvatorul URSS ??? Este un echipaj de înmormântare. După toate acestea, nici măcar o republică nu a venit la noi să semnăm. Au spus, în FIG este necesar. Deci decideți acum cine a îngropat URSS. Eltsin???? A adunat doar ce a mai rămas după aceea, nu mai mult.
    1. chesttak
      chesttak 23 august 2014 19:41
      +1
      GKChP nu este o echipă funerară, ci o lovitură definitivă, o provocare care a dat naștere la întreruperea negocierilor pentru un nou tratat sindical. la referendumul despre care vorbesti a fost mai mult de o intrebare, iti amintesti de a doua? după GKChP, au fost organizate referendumuri repetate în toate republicile, cu excepția RSFSR, toate republicile și-au declarat suveranitatea și au primit recunoaștere internațională. acum nu mai scriu despre asta. împiedică translația săgeților.
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 24 august 2014 06:39
      0
      Citat: Signalman
      Eltsin???? A adunat doar ce a mai rămas

      Eltsin-colecționar? Nu ma face sa rad! Cine a strigat de la balcon: apucă independența cât poți să înghiți! Cine în Viskuli a semnat pactul privind prăbușirea URSS?
  26. Signalman
    Signalman 23 august 2014 16:06
    +1
    Ține minte, citește. Și așa, aceasta este doar o profanare a ceea ce a fost, nimic mai mult.
  27. Zomanus
    Zomanus 23 august 2014 16:31
    +4
    URSS nu a fost distrusă de acest grup de oameni. Chiar în acel moment, puterea degenerase într-un fel de clasă superioară. În același timp, interzicând în mod duplic ceea ce și-a permis. Ei bine, plus faptul că oamenii au uitat la ce preț a fost cumpărată viața lor liniștită. De fapt, ceea ce se întâmplă acum este în ruină. Au uitat și cui îi datorează existența fără probleme și au decis să joace adulții.
  28. trecut
    trecut 23 august 2014 16:39
    +3
    [quote = Dart2027] Întreaga URSS se sprijinea pe o singură persoană - Stalin. Din momentul morții sale (și cel mai probabil al crimei), a început o degradare treptată. Însăși ideea de a crea o societate comunistă este o utopie. [/ Citat
    Exact, exact. Prăbușirea Uniunii a început cu Hrușciov. Scopul raportului este raportul său la Congresul al 20-lea despre cultul personalității. Apoi totul s-a dezvoltat treptat. GKChP avea o șansă de succes dacă includea un om de calibrul lui Napoleon și astfel boala a mers prea departe, începând din 1953, s-au făcut prea multe greșeli. În general, PROIECTUL URSS, cred, are perspective în viitor, nu neapărat în viitorul foarte apropiat, dar are ..
    1. saha6052
      saha6052 23 august 2014 18:00
      0
      Trecut, nu este un necinstit? "Aceasta este o utopie!" și dând înapoi paragraful - „PROIECTUL URSS, cred, are perspective în viitor, nu neapărat în viitorul foarte apropiat, dar are ..” ----------- așa că decideți: „ utopie" sau totuși - "are "?" utopie?" - CE? Cultura, frate, este o utopie formalizată inventată de Natură prin Om: ne-am născut pentru a face un basm - Adevărat! - și - Borzh? - trebuie să facem să poată gândi și apoi să vorbești cu oamenii...
      1. trecut
        trecut 23 august 2014 20:25
        0
        Primele două rânduri citează cuvintele altora. Eu îl definesc ca „are”.
        1. saha6052
          saha6052 25 august 2014 04:56
          0
          „Mai precis?” – a reușit să prindă esența din Minte sau intuitiv? semnificațiile materiale sunt extrem de mobile, iar aparatul conceptual formal, pentru a „prinde esența, trebuie să o oprească, să o fixeze ca pe un pește alunecos în mâini, adică să-l omoare și să omoare semnificațiile cu semne, simboluri, punând. pe hârtie și numind-o -IT-Knowledge, iar această cunoaștere suferă de incompletitudinea cronică și chiar de absența plasticității (viață), și se dovedește că copiii sunt învățați de ochii sticloși ai unei autorități moarte de mult în Bose, și cine ar fi făcut el însuși o mie de corecții acestei „cunoștințe" ca dispozitiv calculator și decisiv în cursul rachetei. Se spune că Socrate nu cunoștea alfabetizarea formală? -Poate că a înțeles inferioritatea educației formale și a făcut apel la dezvoltarea a memoriei si a mobilitatii intelectuale? -O Personalitate adevarata! -Nu un idiot bine citit.Ce parere aveti?
          1. trecut
            trecut 25 august 2014 21:07
            0
            Vă cer scuze, dar se pare că dacă doriți să obțineți răspunsuri la întrebările dvs. și să nu le lăsați în gol, trebuie să le formulați puțin mai puțin voluminoase și puțin mai specifice.
            1. saha6052
              saha6052 26 august 2014 06:14
              0
              Concizia nu este doar sora talentului, ci și lipsa de conținut, de informații, totul depinde de unghiul de vedere și de capacitatea Autorului de a-și proteja textul: ceva nu este destul de clar - puneți accentul pe el, cereți explicații - acesta este singurul mod acceptabil de a găsi specificul, Specificul Conștiinței Umane nu este specificul mâinilor și chiar al Ochilor care sunt pe frunte, ci al principiilor speculative de lucru cu informații - Images of Real Semnificații pe care nu le poți atinge cu mâinile - sunt „simțite” de Mind-sen kazah belesemba? Nu vezi „în mod specific” o undă radio, Atom, moleculă, ca să nu mai vorbim de bazinele Higgs și chiar de aer obișnuit , dacă nu este întunecat de praf sau fum? - dar cu greu se poate nega tot acest Beton? Deci - Gândul este cel mai concret, dar îl vede departe de fiecare.
              1. trecut
                trecut 26 august 2014 12:24
                0
                Iartă-mă, dar mi se pare că cunoștințele profunde de filosofie, vizibile clar în declarațiile tale, ți-au făcut o glumă proastă.Nu ai nicio dorință să te cobori la nivelul unui interlocutor și să începi să construiești un dialog de înțeles reciproc. înțelegeți, nu aceasta este intenția dvs. Dar apoi apariția dvs. pe acest forum devine de neînțeles. Sunteți mânat doar de dorința de a vorbi fără o dorință însoțitoare de a fi auzit. Sau mă înșel?
                1. saha6052
                  saha6052 26 august 2014 19:48
                  0
                  „Vorbiți o glumă proastă?” - depinde și de unghiul de vedere (vai de la Mind?) - aceasta nu este cea mai grea povară din viață. persoane ale statului: Marx, Lenin, Stalin, Hrușciov, Brejnev, Cernenko si tot - Tragedia s-a terminat, Farsa a inceput: Gorbaciov, Eltin, Putin si Parashe-Nko, crezi ca ar trebui sa fim la "nivelul" lor ca sa nu cadem din tendinte? - Nu, draga (si in degeaba îi spui respectat) să vii mai bine la noi? - Ridică ștacheta, chiar dacă nu ești înțeles, acesta nu este un motiv pentru a nu respecta oamenii și a „simplifica” materialul și trebuie să te respecți și pe tine însuți, prin urmare , putrezește-ți linia (și așa cred!) Și sarcina TA este să nu lași piatra neîntoarsă din greșelile și amăgirile mele, dacă, bineînțeles, iese.
  29. Comentariul a fost eliminat.
  30. EsTaF
    EsTaF 23 august 2014 17:02
    +1
    În general, nu este în ordine. Factorul uman joacă un rol foarte important.

    Cu cât învelișul sistemului este mai luminos, cu atât se fac lucruri mai urâte în spatele lui. Majoritatea sunt foarte lacomi de sclipici strălucitoare. Fie că este vorba de blugi, aparate video sau apeluri frumoase pentru un viitor mai luminos.
    Conform sloganurilor apelurilor patriotice și în vremurile în care Patria este în pericol, este foarte ușor să măturezi oamenii care nu se potrivesc unui astfel de sistem.

    Bogăția lumii interioare nu sunt cuvinte goale. Dacă pentru majoritatea această expresie provoacă nedumerire, atunci o astfel de majoritate este foarte ușor de controlat spunând orice.
    Pentru a nu fi sclav, trebuie să lucrezi activ. Nu pasiv, când este deja fixat, mergeți la proprietar. Și de mic să fii interesat de ceva în viață. Iubește-ți meseria.
    Dacă nu este cazul, niciun sistem nu va ajuta aici. Nicio educație nu va preda.
    Singurul lucru care influențează sistemul este crearea condițiilor pentru muncă. Activități. Dacă afacerea este sub stat, atunci birocrații proști pur și simplu nu vor permite să se dezvolte nimic. Vor fi oameni unici în structurile de putere, dar acestea sunt excepții. Însuși principiul de a construi o afacere din mână este rău. Skolkovo, alte proiecte - chiar dacă nu ar fi fost hoți - nu s-ar fi întâmplat nimic. Aparatul de stat nu este atât o structură dinamică, cât afacerile și dinamica acesteia. Și cu cât se dezvoltă mai mult în ceea ce privește combaterea corupției, ca un bulgăre de zăpadă, va deveni ea însăși coruptă.

    Nu vor exista gratuități - trebuie să muncești puțin pentru a trăi bine. Există doar un rău mai mare, înfățișat ca ceva ceresc și un rău mai mic, unde totul este, parcă, plictisitor, dar, pe de altă parte, profitul este solid și cinstit.
  31. bubble5
    bubble5 23 august 2014 17:02
    0
    Nu-mi plac cei care, după prăbușire, se consideră deștepți și scriu despre asta, despre --- scriu despre țară așa, i-ar putea zdrobi pe liberali, dar nu au vrut, atâta tot
  32. snop
    snop 23 august 2014 17:04
    0
    Coloana a cincea este judecată după articolul trădare, spionaj etc.
    1. №4№-lea
      №4№-lea 23 august 2014 19:10
      +2
      Fagot RU Azi, 17:04 Nou
      Coloana a cincea este judecată după articolul trădare, spionaj etc.

      Coloana a cincea este încă la putere, iar pentru a o judeca este necesar să schimbi constituția scrisă de ameri în a ta.
  33. Vlad5307
    Vlad5307 23 august 2014 17:11
    +2
    URSS s-a prăbușit pentru că după I.V.Stalin, în fruntea statului stăteau din ce în ce mai mulți oameni mediocri, cu fiecare tură. Au coborât constant nivelul moral al liderilor, ceea ce a dus în cele din urmă la corupție la putere (amintiți-vă de anii 70-80 și scandalurile de atunci), în plus, au ajuns la putere deja pe motive conexe. Copiii unor astfel de figuri nici măcar nu erau responsabili pentru criminalitate, iar toate acestea au dus la prăbușirea URSS.
    1. EsTaF
      EsTaF 23 august 2014 17:27
      +2
      URSS s-a prăbușit pentru că oamenii au decis că cineva va gândi pentru ei. Sistemul în sine era așa. Regimul țarist, sistemul sovietic. Gândirea imperială, o persoană este întotdeauna un angrenaj cu el.
      Statele Unite se îndreaptă acum spre același lucru.

      în general, dacă o societate nu evoluează, atunci se va revoluționa, a priori.
      consumul de bunuri, sau orice alte servicii, fără investiții personale este întotdeauna brânză într-o capcană de șoareci.

      Persoana trebuie să crească. Fă ceva singur. A-i interzice acest lucru sau a pune spițe în roți înseamnă să te împuști în picior.
  34. EsTaF
    EsTaF 23 august 2014 17:17
    0
    Mi-a venit în minte incidentul. În 95 a lucrat într-un magazin de anvelope. Un client apare. Am început să vorbim. Bărbat din Germania. Odată plecat, încă din URSS, și apoi a decis să se întoarcă, își deschide propria afacere pentru producția de produse din carne. Avea deja propria afacere în Germania de 10 ani. Fotografiile au arătat fabrici. Mai multe magazine. Cu lacrimi în ochi, și-a încheiat toate afacerile aici, la Moscova. O lună întreagă la rând au venit diverse controale, incendiu, geologic și altele. Din 92, investesc, apoi deodată, din senin, au început să se ghemuiască. Anterior, nu era prea dulce la fel, dar birocrații așteptau ca persoana respectivă să aibă ceva de pierdut.
    Statul nostru adoră să se implice în afaceri. Pentru a crea legi. Multe legi. Așa încât, ei bine, nu poți rămâne curat.
    Ce s-a schimbat acum? - și acum, în general, șuruburi de nichel pentru întreaga afacere.
    Monopolizarea completă a tuturor și a tuturor.
    de parcă ar interzice vânzarea alcoolului seara – birouri deschise care sunt ilegale. Cine știe „Karas”, știe ce vreau să spun. Aceasta este monopolizare. Stare manuală, firme.
    Cu fumatul aceeași poză. dacă președintele nostru ar fuma, toată lumea ar începe să fumeze. Esența nu s-a schimbat de pe vremea lui Petru.
  35. Neo1982
    Neo1982 23 august 2014 17:20
    +2
    cum au spart URSS
  36. URSS 1971
    URSS 1971 23 august 2014 17:23
    +1
    URSS nu a pierit în sensul deplin al termenului. Încă folosim moștenirea unei țări grozave, doar uitați-vă la industria de apărare și la Forțele Strategice de Rachete.
    1. EsTaF
      EsTaF 23 august 2014 17:34
      +2
      Aici se termină totul.
      IT, inginerie mecanică, agricultură.
      Elbrus, demolat de la IBM în anii optzeci. vaze, ferme colective dărăpănate și ferme de stat.
      Oameni care au părăsit satele.
      Vă voi povesti despre „moștenirea URSS”.
      Bunica mea a lucrat 40 de ani pe calea ferată sub URSS și a murit într-o baracă cu toaletă afară. A murit în sărăcie.
      Dacă crezi că mint, sunt gata să demonstrez prin orice mijloace. Vino – o să-ți arăt cunoștințele ei, o să-ți arăt mama, care a locuit cu ea în această colibă ​​în aceeași cameră.

      Perkhushkovo. la câteva zeci de kilometri de Moscova. Există, de asemenea, o mutare la noua casă, la vilele guvernamentale.

      Și e păcat pentru că comandantul acelor cazărmi pentru Olimpiada 80 i-a obligat pe toți locuitorii acelei barăci să picteze gardul, pentru că cu trenul dinspre vest, străinii vor merge la Moscova pentru Olimpiada. Ar fi trebuit să fie mândru! pentru tara ta. Și de ce să aibă mai multă mândrie, dacă a restaurat deja drumurile după exploziile din timpul războiului.
      Mi-e rușine că a trebuit să facă asta, altfel ar fi dat mai puțin cărbune pentru aragaz pentru iarnă.

      Ceea ce era în spatele ecranului nu este interesant de privit acum. A intelege.
      1. saha6052
        saha6052 23 august 2014 19:36
        +1
        Binecuvântată amintire muncitorilor dezinteresați ai țării, înșelați și trădați de grăsime, bronzați, și amintiți-vă de scrisoarea către Congres-46, se pare că au avertizat țara și partidul despre amenințarea birocrației, apoi șoimii lui Stalin i-au împușcat astfel încât pentru a nu interfera cu construcția Grădinii Zoologice Stalin, Așa cum a spus poetul sovietic: „am ieșit din oraș și în afara orașului plouă, sunt garduri în afara orașului, lideri în spatele gardurilor.” îndoirea-spărgerea” sa încheiat ?
  37. Neo1982
    Neo1982 23 august 2014 17:28
    +4
    prăbușirea URSS este rezultatul unei lovituri de stat din 1953-1991


    mergeti inainte camarazi
    1. dzau
      dzau 23 august 2014 19:07
      +1
      Citat din Neo1982
      mergeti inainte camarazi

      Desen animat puternic. Vizionat din engleză. subtitrări.
  38. Pisica rea
    Pisica rea 23 august 2014 17:30
    +5
    Da, ce fel de prostii? Șeful adjunct al PGU al KGB al URSS, șeful Departamentului de analiză al KGB al URSS, discută serios de ce s-a prăbușit URSS?
    Numai cei care nu bănuiesc cum a fost acest departament analitic pot crede în această erezie. Și mai existau departamente analitice în GRU, contrainformații ale Armatei, contrainformații ale Marinei. Dorind să dispute. Voi ignora doar. Serviciile speciale ale URSS erau o MAȘINĂ! iar dacă au ratat ceva, atunci numai la comandă.
    S-a scurs Uniunea KGBist curajos. Scurgere! La comenzi de sus. Și acum își caută scuze.
  39. Bayun
    Bayun 23 august 2014 17:31
    0
    Și cine a spus că „URSS a pierit”? Imperiul Rus - URSS - Federația Rusă - Rusia. Un basm (un analog al cuvintelor „idee”, „ideologie” în rusă) își schimbă numele, ESENȚA rămâne. Rusia este în viață: inspiră - expiră... În anii 90 a expirat, acum inspiră. Timpul să se așeze (s-au construit case, s-au făcut renovari) trece, vine vremea să stăpânească (și, din păcate, să lupte). Am fost „unde se termină oamenii”: colțuri oarbe, 200 de mile până la asfalt, ultimele întâlniri în cimitirele sătești părăsite - 1985. Nu există un sentiment de deznădejde și atot-pervasivitate, există un sentiment puternic că oamenii se vor întoarce. Dar nu cu o altă „idee” stupidă din minte, ci cu un basm rusesc despre a fi din inimă. Ne-am născut pentru a transforma realitatea într-un basm: pentru a pune viața peste cap. Rusia (URSS) pe baza materialistului babilonian Marx și a spionului satanist Ulyanov - este greu de imaginat o mare diavolitate (parerea mea personală). Mai mult, diavolul l-a câștigat pe diavol - dar are rost să-l facem pe câștigător „sfânt”. Nu este nevoie să inventezi nimic, trebuie doar să conectezi legătura timpurilor: de la Imperiul Rus la Regatul Rus (Rus). Și udată cu sânge și sudoarea poporului NOSTRU, puntea câștigată cu greu și necesară istoric a bătăliei dintre bine și rău - URSS (unde atât binele cât și răul erau cantitativ mai mari și calitativ ambele erau mai puternice) de amintit pentru totdeauna. Binele a câștigat (în loc de o idee străină, a revenit credința rusă și un basm), iar sarcina noastră este să continuăm să afirmăm binele în RUSIA.
    1. saag
      saag 23 august 2014 19:29
      0
      Citat: Bayun
      Rus

      Și care este conceptul tău despre Rusia? Știți de ce Rusia este Federația Rusă. si nu Republica Rusia, de exemplu?
  40. EsTaF
    EsTaF 23 august 2014 17:36
    0
    Cum îi place oamenilor noștri să dea vina pe seama statului...
    orice ar fi. ieri azi. nu ideea..
  41. Samurai3X
    Samurai3X 23 august 2014 17:38
    +3
    Dacă un astfel de gigant precum URSS și elitele sale ar fi cumpărat în liniște de Statele Unite și, în același timp:
    1. Armata a închis ochii la asta.
    2. KGB-ul a stat și a urmărit evoluția situației.
    3. Populația a fost mai indiferentă la toate acestea...
    Cred că URSS nu a rezistat timpului. Ce rost are să te plângi despre asta? URSS nu putea salva decât opțiunea RPC, doar „comuniștii” au fost prinși prea lacomi. Țara aceea nu poate fi returnată. Trebuie să încercăm să modelăm ceva din asta.
    1. EsTaF
      EsTaF 23 august 2014 17:40
      0
      Există o teamă genetică în oameni de a face, de a crea, de a construi ceva ei înșiși. La comandă - da pentru un suflet dulce.
      Sub idealuri abrupte, austeritate abruptă.
      1. Neo1982
        Neo1982 23 august 2014 17:48
        0
        dacă împrumutul este de 20% încearcă să construiești ceva aici
    2. EsTaF
      EsTaF 23 august 2014 17:47
      0
      Și nu trebuie să sculptezi nimic. Trebuie doar să faci ceea ce îți place.
      Estimare - este nevoie de atât de puțin pentru ca țara să revină :)
  42. Pâlnie
    Pâlnie 23 august 2014 17:52
    +3
    În general, Rusia 1991 = Ucraina 2014, am fost pur și simplu vânduți de Gorbaciov și compania. Slavă Domnului că nu a venit la Războiul Civil.
  43. Neo1982
    Neo1982 23 august 2014 17:57
    0
    Citat din Samurai3X
    Trebuie să încercăm să modelăm ceva din asta.

    Citat din EsTaF
    Și nu trebuie să sculptezi nimic.

    sculpta - nu sculpta - in primul rand trebuie restabilita suveranitatea
    1. EsTaF
      EsTaF 23 august 2014 18:03
      +1
      Previzibilitatea unei persoane se naște din uniformitatea acțiunilor sale. Reticența de a crește. Dezvoltați ceea ce ați început.
      O persoană previzibilă este foarte ușor de controlat. Și toată lumea se va descurca.
      Dacă o persoană este în viață, atunci este foarte dificil să o controlezi. Poate fi bătut, poate fi ucis, dar nu poate fi cucerit. El va merge cu mâinile goale la ceea ce minte sufletul.
      Pentru a restabili suveranitatea, ai nevoie de o persoană.

      Între timp, se cheltuiesc bani pe Roskomnadzor, supraveghere, camere și garduri de fier, interdicții și legi stupide de retipărire a facturilor de o sută de ruble, în loc să plătească profesorii. astfel încât între ei a fost un concurs pentru un loc. Să educeți și să învățați oamenii bine. Se numește să nu te uiți mai departe decât burta ta groasă.

      Chiar dacă există suveranitate, atunci doar cu privire la SUA și Europa. nu va fi de la proprii birocrați și poporul va fi din nou ușor ademenit de „apus”.
      1. Neo1982
        Neo1982 23 august 2014 18:18
        0
        Citat din EsTaF
        Pentru a restabili suveranitatea, ai nevoie de o persoană.
        Între timp, se cheltuiesc bani pe Roskomnadzor, supraveghere, camere și garduri de fier, interdicții și legi stupide


        sunt cheltuite pentru că nu există suveranitate, deși nu sunt sigur că tot ce se face este cu siguranță rău

        ... în Ucraina, în general, toți banii sunt cheltuiți pentru a-și ucide propriul popor - nici acolo nu există suveranitate
        1. EsTaF
          EsTaF 23 august 2014 18:20
          0
          În sine, „suveranitatea” nu va apărea. Și nicio putere nu o va aduce pe un platou de argint.
          1. Neo1982
            Neo1982 23 august 2014 18:27
            0
            Pentru a restabili suveranitatea, ai nevoie de o persoană.

            Citat din EsTaF
            În sine, „suveranitatea” nu va apărea.

            nici „omul” în sine nu va apărea... decât dacă, bineînțeles, luăm opțiunea militară ca în Donbass, unde un grup mic de oameni rezistă invadatorilor străini
            1. EsTaF
              EsTaF 23 august 2014 19:06
              0
              Îți voi spune un secret. mulți oameni au luat și au apărut, iar alții își amintesc de mulți dintre ei până astăzi.

              dacă oamenii sunt forțați să lupte când au fost deja aduși la mâner, atunci acest lucru este benefic pentru cineva. aceasta este axioma. dungat, sau altcineva - dar profitabil. iar dacă este profitabil, atunci cel căruia i-a fost benefic va culege apoi roadele. Nu în timp de pace, oamenii doar au luat și au decis să-și creeze propria țară, după ce s-au maturizat. dar într-o perioadă dificilă. oameni impinsi!!! forţat!! .ca pe Maidan, ca aici - nu va iesi nimic bun, dar nici acolo nu sunt alte variante.
              al 17-lea an. adus oameni.
              Germania pe locul 33. adus oameni.
              91 - terminat.
              rezultatele sunt cunoscute.
              Nu este ușor să ai o țară dezvoltată. doar cuvintele „ar trebui”, înainte pentru joc și așa mai departe, parcă. nu suficient, nu? În spatele sloganurilor strălucitoare, este întotdeauna convenabil să speculezi ca naiba. basmele nu există.
  44. sabakina
    sabakina 23 august 2014 17:58
    +6
    Wow, am fost uimita de acest thread... plâns
    1. Pâlnie
      Pâlnie 23 august 2014 18:21
      +4
      Mulțumesc mult - sunt în lacrimi. La urma urmei, totul este așa: ușa casei nu era închisă, toată ziua în curte - ce?, unde?, cum?, de ce? a făcut-și a făcut și a lucrat! Și s-au luptat PÂNĂ LA PRIMUL SÂNGE (și nu l-au lovit pe cel care mințea cu piciorul), și s-au plimbat cu fetele și nu s-au petrecut în taverne, au comunicat cu prietenii și rudele „în direct”, și nu prin Skype. NOSTALGIA-Vreau sa merg in URSS!!!
      1. sabakina
        sabakina 23 august 2014 19:42
        +2
        Tot detsat a umblat cu genunchi verzi, si ce e interesant, nu a plans! Credeți sau nu, aveți dreptul!
    2. sabakina
      sabakina 23 august 2014 18:22
      +2
      Iată ce am dat peste...
    3. starmos
      starmos 23 august 2014 20:35
      +1
      Mulțumesc, beau și plâng, Doamne nu mint! Am salvat pagina, vreau neapărat să o salvez în general ... Mama mea ... Băieți, nu puteți, Doamne, să vă trageți sufletul așa. Mulțumesc!!!!!!!
  45. tolmachiev51
    tolmachiev51 23 august 2014 18:18
    +1
    KGB-ul „a ratat” situația, deoarece chiar numele este securitatea statului, sau poate același Kryuchkov tocmai s-a răcit / a fost indecis - declarația lui Leonov / și o mare de creaturi corupte și chiar și acum situația, cei de la putere , nu este mai bine. Pentru bani, sunt gata să vândă pe toată lumea și totul și să-i ia dracu Rusia, patria lor Israel.
    1. DV69
      DV69 23 august 2014 18:41
      0
      Citat: tolmachiev51
      KGB-ul „a ratat” situația, deoarece chiar numele este securitatea statului, sau poate același Kryuchkov tocmai s-a răcit / a fost indecis - declarația lui Leonov / și o mare de creaturi corupte și chiar și acum situația, cei de la putere , nu este mai bine. Pentru bani, sunt gata să vândă pe toată lumea și totul și să-i ia dracu Rusia, patria lor Israel.


      Nu ai citit articolul cu atentie. KGB-ul nu a făcut nimic. Conducerea URSS a fost informată direct despre situația actuală.
      Un alt lucru este că Gorbaciov nu a făcut nimic pentru a schimba situația.
  46. pvv113
    pvv113 23 august 2014 18:42
    +6
    Gorbaciov a fost la fel de prost ca un „cenuș cenușiu”, așa cum a spus un erou Gogol din comedia „Inspectorul guvernamental” despre un primar. Ce a făcut, nu voi ridica un alt cuvânt pentru acțiunile lui, nu a înțeles la ce consecințe vor duce propriile sale acțiuni.

    Sau invers - foarte bine înțeles?
    1. DV69
      DV69 23 august 2014 18:49
      0
      Citat din: pvv113
      Gorbaciov a fost la fel de prost ca un „cenuș cenușiu”, așa cum a spus un erou Gogol din comedia „Inspectorul guvernamental” despre un primar. Ce a făcut, nu voi ridica un alt cuvânt pentru acțiunile lui, nu a înțeles la ce consecințe vor duce propriile sale acțiuni.

      Sau invers - foarte bine înțeles?


      De asemenea cred. că Gorbaciov știa perfect ce face. Unul dintre participanții la adunarea de la Belovezhskaya Pushcha, nu pot spune cu siguranță, dar cred că Burbulis și-a amintit că participanții la această cabală le era foarte frică că vor veni de la KGB și vor aresta pe toți. Garbaciov nu a dat o asemenea comandă cekiştilor. Cum nu a dat ordin grupului „A” să-l rețină pe Elțîn, când acesta din urmă se îndrepta către „Casa Albă” în august 1991. când a început GKChP.
      Trageți propriile concluzii.
      1. AVIATOR36662
        AVIATOR36662 24 august 2014 01:18
        0
        Trebuie să fii prieten cu memoria. Gorbaciov și-a încălzit burta în Foros când a început „GKChP” și a fost izolat de lumea exterioară de același GKChP. Iar faptul că s-a întors viu la Moscova este doar meritul lui Elțin (și al lui Gorbaciov). garda personală). Un alt lucru este că nu poți schimba istoria, dar în retrospectivă toți cei buni și eroii se acoperă cu toții.
  47. Comentariul a fost eliminat.
  48. gunya
    gunya 23 august 2014 19:24
    0
    [quote = Deff] [quote = Civil]! URSS a murit pentru că:
    Deși toată lumea a avertizat și a spus că este necesar să se demareze un astfel de proces în primul rând cu fermele. Cooperativele agricole și aspirațiile oamenilor de a merge acolo au fost cele care ar face posibilă ridicarea satului și libere întreprinderi și intelectuali din recolta generală de toamnă forțată, ceea ce reduce semnificativ PIB-ul în aceeași industrie de apărare, plata pentru care în timpul perioada de suferință a fost de până la 20-30% din PIB [/ citat]
    Dragă, nu de la ferme, ci de la punerea în ordine în sectorul agricol. Cunoștințe slabe despre agricultură, problemele și nevoile acesteia.
  49. sxn278619
    sxn278619 23 august 2014 19:33
    +1
    URSS s-a prăbușit deoarece productivitatea muncii în ea era de 4 ori mai mică decât în ​​Statele Unite și nivelul de trai era de 6-8 ori mai scăzut din cauza mediocrității Biroului Politic (paritate în armament, asistență).
    Oamenii naivi voiau să trăiască ca în Europa.
    Acum, în Rusia, productivitatea muncii este din nou de 4 ori mai mică decât în ​​Statele Unite (în termeni de PIB per muncitor), iar nivelul de trai este de 3 ori mai scăzut (prețurile gratuite ale petrolului și gazelor).
    Gorbaciov a vrut să facă ceva, dar era un funcționar tipic de partid.
    Și toți acești analiști KGB au fost aceeași mediocritate ca liderii lor de partid.
    1. DV69
      DV69 23 august 2014 19:47
      +1
      Citat din: sxn278619
      URSS s-a prăbușit deoarece productivitatea muncii în ea era de 4 ori mai mică decât în ​​Statele Unite și nivelul de trai era de 6-8 ori mai scăzut din cauza mediocrității Biroului Politic (paritate în armament, asistență).
      Oamenii naivi voiau să trăiască ca în Europa.
      Acum, în Rusia, productivitatea muncii este din nou de 4 ori mai mică decât în ​​Statele Unite (în termeni de PIB per muncitor), iar nivelul de trai este de 3 ori mai scăzut (prețurile gratuite ale petrolului și gazelor).
      Gorbaciov a vrut să facă ceva, dar era un funcționar tipic de partid.
      Și toți acești analiști KGB au fost aceeași mediocritate ca liderii lor de partid.


      Datorită parității cu Statele Unite, URSS nu a permis americanilor să se comporte așa cum o fac acum.
      Standardul de trai în Statele Unite era mai ridicat decât în ​​URSS, nu numai din cauza productivității muncii. Știți de ce americanii din acele vremuri se întâlneau cu clasa de mijloc? Pentru a arăta cum ei (sub capitalism) trăiesc bine. URSS s-a prăbușit și unde este clasa de mijloc americană acum?
      Și pe cheltuiala lui Gorbaciov. A făcut tot ce a vrut. Nu există superputere a URSS, nu există contragreutate pentru SUA.
      ceva de genul.
      1. saha6052
        saha6052 25 august 2014 05:06
        0
        „Și pe cheltuiala lui Gorbaciov. A făcut tot ce a vrut. Nu există superputere a URSS, nu există contrapondere pentru Statele Unite.
        asa ceva." ----- deci, dar nu chiar asa! Superputerea este un avantaj (dominare) in primul rand ca cetatean material uman! - am avut-o?
    2. miv110
      miv110 23 august 2014 19:58
      +1
      PIB-ul în state și în țara noastră a fost determinat diferit; acest lucru este cunoscut de mult și, prin urmare, nu este corect să le comparăm pur mecanic.
    3. Roman 11
      Roman 11 24 august 2014 20:25
      0
      Citat din: sxn278619
      Acum, în Rusia, productivitatea muncii este din nou de 4 ori mai mică decât în ​​Statele Unite (în termeni de PIB per muncitor), iar nivelul de trai este de 3 ori mai scăzut (prețurile gratuite ale petrolului și gazelor).
      NU cititi ziare capitaliste! Productivitatea este un concept vag, prima pârghie care o determină este procentul excedent al profitului și cu cât acesta este mai mare, cu atât productivitatea este mai mare. A 1-a organizare a muncii + verticală (aceasta, desigur, include competenți, citit nu corupt, citit fără nepotism etc., etc. și mai bine talentat - MANAGEMENT). A 2-a subestimare constantă a costurilor (aici, dezvoltarea constantă a tehnologiilor promițătoare, corupția sau lobby-ul în Senat pentru aprovizionarea cu materii prime, stimulente fiscale, diverse reduceri la contribuțiile și programele sociale, + acest sindicat veșnic „fometat” etc. etc. ) Pe scurt, concluzia este câteva companii CU adevărat geniale precum EPEL și Microsoft, Google, Coca Cola foarte profitabile, cu o PERFORMANȚĂ de 3 și poate de 4, 5 ori mai mare decât sistemul economic sovietic. Apoi o duzină, alta cu productivitate de 6 ori mai mare decât cea sovietică ........ Apoi aproape trei sferturi ca economia sovietică, apoi aproape un sfert din economie este mai mică decât productivitatea planificată sovietică, și apoi unii de la 2, 5 - până la ... % din societate este în general în afara economiei, care trebuie susținută sub formă de ajutor de șomaj, nu luăm în considerare chiriașii și persoanele fără adăpost ....... deși pentru fără adăpost există și programe sociale pentru case de cazare, mese gratuite, dar acesta este un fenomen rar. Prin urmare, economia capitalului este mai structurată și mai puțin echitabilă în distribuirea resurselor către societate, citiți distribuția corespunzătoare a productivității, ceea ce a condus din nou la existența unui sistem urât în ​​care 6% din societate are 10% din capital - vezi Wall Street 90. Productivitatea clasei de mijloc depinde de multe, multe variabile și, prin urmare, este reglementată de acestea.
  50. RealJyk
    RealJyk 23 august 2014 19:51
    +1
    Eh, au făcut caca într-o astfel de țară... Strămoșii noștri au strâns-o cu sudoare și sânge timp de o mie de ani, iar noi în 5 ani....
    1. DV69
      DV69 23 august 2014 19:58
      +1
      Citat din RealJyk
      Eh, au făcut caca într-o astfel de țară... Strămoșii noștri au strâns-o cu sudoare și sânge timp de o mie de ani, iar noi în 5 ani....


      Trebuie să facem totul pentru a ne asigura că nu ne-ar fi rușine nici înaintea strămoșilor noștri, nici înaintea urmașilor noștri.