Revizuirea militară

Александр Лузан. Украину уже не спасет и дефолт

68
Александр Лузан. Украину уже не спасет и дефолт


Так плохо не было еще никогда

О состоянии экономики Украины невозможно говорить без валидола. Так плохо не было еще никогда. Ну, может, только во время Гражданской войны в прошлом веке. Но тех, кто это помнит, в живых уже почти не осталось. В начале 90-х ситуация была лучше. Тогда просто рубль отпустили в свободное плаванье, но не было такой разрухи. И не было войны. О чем можно говорить, если производство на Украине только за январь этого года рухнуло на 21%. Если за четыре года правления Януковича и Азарова денежная эмиссия составила 140 миллиардов гривен, а за один 2014 год — более 200 миллиардов гривен. Удивительно, что обвал гривны случился не осенью, а только теперь. И никакая Гонтарева в этом не виновата. Наоборот. Так долго держалась. Сегодня возьмите самых гениальных экономистов — поставьте их во главе правительства и Нацбанка, и они ничего не сделают. Потому, что поздно что-либо делать.

Не так давно приезжал на Украину Сорос. Вначале он говорил, что Украине нужно 40 миллиардов долларов вот прямо сейчас. Когда приехал, познакомился с ситуацией ближе — вердикт был однозначен. Пациент мертв. Труп закоченел. Реанимация бесполезна. После отреагировал и МВФ. Международный валютный фонд обещает предоставить Украине финансовую помощь, но только тогда, когда обстановка в стране станет стабильной. Такое заявление сделала директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард. Сейчас денег давать не будут. Лагард, в частности, подчеркнула, что во время определения финансовой помощи весной 2014 года МВФ исходил из того, что конфликт в Донбассе завершится до начала зимы. Но эти ожидания не оправдались.

Киев фактически проиграл войну народному ополчению. Проиграл бывшим шахтерам и трактористам. Проиграл собственному народу — пора капитулировать, а не перемирие заключать. И называть вещи своими именами. Кстати, в Донецке сделали именно то, что требовал Майдан. Отняли все у олигархов и национализировали, и коррупцию победили. А в Киеве олигархи обогащаются — коррупция процветает. Так неужели наш народ настолько туп и глуп, что готов и дальше за коррупцию и олигархов кровь проливать? И оправдывать это все кознями России, которая якобы на кого-то там покушается. И продолжать верить тем же олигархам и коррупционерам, что это не они, а Россия виновата. Киевской власти давно пора паковать чемоданы и бежать из этой страны, а то не ровён час прямо на Майдане и повесят. И прекратить, наконец, эту национальную спесь, которая ведет Украину к гибели. И псевдопатриотизм. На гражданской войне нет патриотов. Потому как не защищаем отечество, а разрушаем оное. И продолжение войны приведет только к новым жертвам и tancuri в Киеве и Львове. Пора остановиться и начать выстраивать добрососедские отношения с Россией.

И если уже МВФ требует вначале стабилизации, а потом только готов кредиты предоставить — значит, все совсем плохо. Долги Украины уже превышают размер ВВП. Это значит, что даже если Украина отдаст все, что еще осталось, — погасить долги все равно не хватит. Ни о каком спасении экономики речь уже не идет. Украина уже банкрот. И дефолт фактически наступил. Только не оформлен надлежащим образом. И вот это хуже всего. Мы обманываем себя и весь мир. Коли не можем платить по счетам — надо так и сказать. Потому что страшнее дефолта только перманентное преддефолтное состояние.

Дефолт — это не столько проблема Украины, сколько проблема кредиторов. Это им надо думать, что делать, чтобы вернуть хоть что-то из вложенных в Украину денег. Дефолт — это реструктуризация долга. Какие-то долги будут списаны, платежи по другим отложены на некоторый срок, когда Украина сможет реально это оплатить. Дефолт позволит оценить реалии и почувствовать почву под ногами.

Кстати, в России был дефолт в 1998 году. Ничего страшного не случилось. Сняли «киндерсюрприза» и стал премьер-министром Примаков. Не смог Ельцин через Думу своего человека провести. Ну и хорошо, что не смог. А потом экономика вверх пошла. Так что не стоит бояться неизбежного. Надо один раз пережить и идти вперед. Конечно, ситуация отягощена гражданской войной. И признание дефолта означает такую же смерть хунты, как и военное поражение, поэтому и будет она до последнего цепляться за кредит МВФ, несмотря ни на что.

На этом фоне, с одной стороны, несколько ослабли позиции Яценюка, под которым впервые с момента избрания зашаталось кресло премьера, что сразу сказалось на голосованиях депутатов в Раде. С другой стороны, этой ситуацией пытается воспользоваться Порошенко, который усилил борьбу за влияние на принимаемые правительством решения и хочет ввести своего человека под Яценюка в должности первого вице-премьера (своего давнего соратника — Игоря Кононенко), чему тот сопротивляется с бешеной силой.

Данный факт не остался незамеченным и самим депутатским корпусом. Так, депутат от БПП Наталья Новак отметила, что «в БПП и в целом в коалиции много людей, недовольных премьером. Как и в „Народном фронте“, наверное, много людей, не довольных президентом. Однако критическая точка кипения еще не достигнута. Все думают: снять премьера — значит, есть риск развала коалиции, а что потом? Ведь у многих есть невосприятие коалиции с некоторыми фракциями, поэтому в нынешней конфигурации парламента альтернативы не видно. Так что вопрос сложный. Но, возможно, он рано или поздно встанет на повестку дня, причем необязательно из-за недовольства депутатов, а из-за позиции самого премьера, который решит, что не контролирует ситуацию в стране. Хотя, по-моему, он ее уже сейчас не контролирует».

Происходящее говорит о том, что кредит МВФ, если он будет выделен 11 марта, точно так же, как и военная помощь США в преддверии весеннего наступления хунты, мало что решают в стратегическом плане для киевской хунты. Ситуация уже давно перешла к вопросам сиюминутного выживания, когда речь идет уже не о стратегии, а только о том, как ночь простоять, да день продержаться.
Sursa originala:
http://www.regnum.ru/news/polit/1903048.html
68 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Iubitor de rechini
    Iubitor de rechini 11 martie 2015 04:52
    +42
    Я так понимаю,переводя на бытовой уровень,ты бросил работу,сидишь дома,пьешь-надоело,ограбил соседа,второго(в долги залез. Столуешься периодически у них,по дружески и рассказывая байки,как ты скоро заработаешь. Не пролезло,пошел в банк ,показал хрень,дали кредит,пьешь дальше и уже просишь другой банк дать кредит,чтоб перекрыть этот. В итоге соседи-враги,банки ищут ,работать поздно,не выплатишь все,даже если в газпром возьмут. Мочить кредиторов опасно,могут сдачи дать. Вот извечный вопрос-" Что делать"))) Можно в дурике спрятаться.
    1. svetlomor
      svetlomor 11 martie 2015 05:13
      +70
      За год:
      -рубль обесценился к доллару в 2 раза.
      -гривна обесценилась к доллару в 4 раза.

      ВЫВОД: европейская помощь в 2 раза страшнее европейских санкций
      1. vladimirZ
        vladimirZ 11 martie 2015 05:34
        +18
        Дефолт — это не столько проблема Украины, сколько проблема кредиторов. Это им надо думать, что делать (din articol)


        Хoxлы, как всегда переводят свои проблемы на других, - думайте кредиторы, как спасти xoxлов от бедности.
        Хочется спросить автора: "а работать не пробовали вместо того, чтобы скакать на майданах и воевать с собственным народом".
        1. Alexandru Romanov
          Alexandru Romanov 11 martie 2015 06:53
          +43
          Проиграл собственному народу — пора капитулировать, а не перемирие заключать
          Президент Порошенко-нет не знаю. Славянск a face cu ochiul
        2. sannych
          sannych 11 martie 2015 09:23
          +9
          А зачем им работать? Вот еще немного поскачут, поорут щеневмерлу, перекрасят в жовто-блокитные цвета все что еще не покрашено, и все - вот она окончательная перемога, украина понад усе! А вы работать, скажете еще...
          1. fochist
            fochist 11 martie 2015 12:18
            +1
            Citat din sannych
            А зачем им работать? Вот еще немного поскачут, поорут щеневмерлу, перекрасят в жовто-блокитные цвета все что еще не покрашено, и все - вот она окончательная перемога, украина понад усе! А вы работать, скажете еще...


            А хорошо. Только это не "символизм". Это реальный герб Украины. И будет навсегда, если его не выкорчевать.
          2. huiduieli
            huiduieli 11 martie 2015 14:21
            0
            Теперь я понимаю,из какой древесины "правители" окраины.)
        3. OldWiser
          OldWiser 11 martie 2015 09:54
          +5
          А на хрена работать, если за перепродажу российских ресурсов в гейропу можно спокойно рубить капусту с обеих сторон? Вот и вся суть "украинского менталитета" - сидеть себе, в ус не дуть и только хлебало раззевать, чтобы туда пельмени сами прыгали, предварительно окунувшись в сметану ("Ночь перед рожлеством")
        4. întuneric mai mult
          întuneric mai mult 11 martie 2015 11:53
          +14
          Дефолт — это не столько проблема Украины, сколько проблема кредиторов.

          Дефолт, это именно проблема Украины, а не кредиторов.
          Это им надо думать, что делать, чтобы вернуть хоть что-то из вложенных в Украину денег.

          С государства mereu есть, что взять.
          Дефолт — это реструктуризация долга.

          Нет - мухи отдельно, котлеты отдельно.

          Автор явно не понимает сути вопроса. Среди украинцев, кстати, бытует схожее заблуждение - что дефлот это как кнопка перезагрузки на компьютере - нажал, и все плохое испарилось, можно жить дальше. Так вот, дорогие вы мои - в реальности все по другому.

          Если вы владеете предприятием "Украина", набрали долги, и не можете расплатиться - что происходит? Имущество вашего предприятия конфискуется и продается в счет уплаты долга. Это кстати очень выгодный бизнес, позволяющий загнать потенциально прибыльное предприятие в долги и купить его за бесценок.

          С чего вы вообще взяли, что кредиторы простят вам долги? Они заберут все, что смогут забрать натурой.
          Да - они не смогут забрать частную собственность населения или олигархов - но смогут забрать землю, на которой стоит эта собственность.
          Они не смогут заставить население оплатить долг напрямую - но они могут забрать, к примеру, ваши АЭС и устанавливать вам цены на электричество.
          Дефолт - это не списание долга. Это возможность погасить долг теми активами, продажу которых в нормальных условиях никто не одобрил бы.

          Кстати, в России был дефолт в 1998 году.

          Не было. То, что вы назвали дефлотом, была лишь фикция.
          Грубо говоря, РФ сказала "мы объявляем дефолт, но долги вернем чуть попозже. А вы не ругаетесь и не требуете немедленной компенсации имуществом и гос активами (потому что мы их вам всё равно не отдадим) - и все будут счастливы"
          Правительство разрешило задержать выплаты по внешним кредитам банков, под предлогом дефолта. Внешние кредиторы согласились подождать с этими выплатами, опять же, оправдываясь перед инвесторами предлогом дефлота. И итоге и выплаты процентов, и долги были закрыты чуть позже и все остались довольны. Долги с РФ никто не списывал.

          Отличия от Украины всего два, но очень принципиальных:
          Во первых, РФ могла вернуть долги, хоть и с задержкой, и это было всем понятно.
          Во вторых, в РФ у руля тогда было все-же не полностью подконтрольное ЕС правительство, была армия с ЯО - и в таких условиях требовать погашения долга гос активами было бессмысленно, и это тоже было всем понятно.
          А Украина имеет марионеточное правительство, которое подпишет все, что ему скажут - даже если это будет идти в разрез с конституцией (например, продажа территории другому государству). Армия Украины уже не представляет опасности, оппозиция, способная возмутиться, зачищена.
          Пациент и морально и физически готов к препарации.

          Украинцы, понимаете - дефолт, как спасение, это тоже миф, который вам скармливают. Вам, как пациенту-донору рассказывают, что после наркоза он ничего не почувствует, будет лишь небольшой шрам - зато жизнь наладится.
          1. xan
            xan 11 martie 2015 14:04
            +2
            Citat din darkmore
            Кстати, в России был дефолт в 1998 году.

            Не было. То, что вы назвали дефлотом, была лишь фикция.
            Грубо говоря, РФ сказала "мы объявляем дефолт, но долги вернем чуть попозже. А вы не ругаетесь и не требуете немедленной компенсации имуществом и гос активами (потому что мы их вам всё равно не отдадим) - и все будут счастливы"
            Правительство разрешило задержать выплаты по внешним кредитам банков, под предлогом дефолта. Внешние кредиторы согласились подождать с этими выплатами, опять же, оправдываясь перед инвесторами предлогом дефлота. И итоге и выплаты процентов, и долги были закрыты чуть позже и все остались довольны. Долги с РФ никто не списывал.

            Это все лирика, буковки, это вторично. А главное то, что у России было чем отдавать долги. Надо было только прикрутить олигархов и заставить платить налоги, и акцизами перенаправить бабло в бюджет вместо карманов олигархов. У Украины осталась только пшеница, но ее недостаточно. И олигархов бесполезно раскулачивать, их бизнес скоро станет убыточен, если не уже. Финита ля комедия.
          2. starley
            starley 11 martie 2015 21:43
            0
            рассчитаются черноземом, в Украине его навалом
      2. domokl
        domokl 11 martie 2015 05:37
        +15
        На снегодняшний момент Украина действительно труп.Это понимают все.И снятие кролика с должности выгодно как раз только кролику.Остальным нет.
        Кредиты сейчас так затянули горло,что дышать можно только с разрешения кредиторов.Разрешат-вздохнешь.Не разрешат-глаза на лоб...
        Но ,с другой стороны,эти же кредиты становятся и гарантией сохранения власти в нынешнем виде.Поменяют власть-с кого спрашивать долг?
        Так что,как мне кажется,Украина полностью потеряла независимость,стала банановой республикой.Но сохранила то,что называется народной властью râs А значит,ждем бунта уже в других регионах .Реформы в экономике уже пошли.75% украинцев выкинули за черту бедности...
        1. vlade99
          vlade99 11 martie 2015 07:13
          +5
          Citat din domokl
          Кредиты сейчас так затянули горло

          Похоже, их уже ждать бессмысленно. У Ёвропы то же...
          1. 23 regiune
            23 regiune 11 martie 2015 09:49
            +8

            vlade99 RU  Сегодня, 07:13 ↑ Новый
            Citat din domokl

            Кредиты сейчас так затянули горло

            Похоже, их уже ждать бессмысленно. У Ёвропы то же...
        2. xan
          xan 11 martie 2015 14:12
          +1
          Citat din domokl
          Но ,с другой стороны,эти же кредиты становятся и гарантией сохранения власти в нынешнем виде.Поменяют власть-с кого спрашивать долг?

          Это никого там не пугает. Ни Порошенко, ни вся эта гопкомпания лично своими отдавать кредиты не будут. Они только расправы боятся, причем как со стороны народа, так и своих хозяев. От хозяев боятся гораздо больше.
      3. Kostyar
        Kostyar 11 martie 2015 06:14
        +9
        Украинская территория теперь цэ Эуропа, за долги в расчёт уйдёт!!! Только без народа, нафига Эуропе скачущии дармоеды-нахлебники....
        1. Eragon
          Eragon 11 martie 2015 07:19
          +4
          Citat: Kostyara
          Украинская территория теперь цэ Эуропа, за долги в расчёт уйдёт!!! Только без народа, нафига Эуропе скачущии дармоеды-нахлебники....

          Варианты всегда есть. И не самые всепропальские. Например, революция, настоящая, с полной заменой власти на всех уровнях, национализировать промышленность, отказаться от долгов (кому давали, тот пусть и отдаёт), с предложением конфискации активовза рубежом в уплату части долгов. Короче читайте историю, года этак с 1917. Там всё описано.
          1. RBLip
            RBLip 11 martie 2015 09:03
            0
            Citat din Eragon
            Варианты всегда есть. И не самые всепропальские. Например, революция, настоящая, с полной заменой власти на всех уровнях, национализировать промышленность, отказаться от долгов (кому давали, тот пусть и отдаёт), с предложением конфискации активовза рубежом в уплату части долгов. Короче читайте историю, года этак с 1917. Там всё описано.

            такой вариант в нынешних реалиях не прокатит. Вы сравниваете империю и ее осколок. да и кредиторы у хАхлов весьма зубастые. так что вряд ли такой финт ушами пройдет.
            1. Eragon
              Eragon 11 martie 2015 11:19
              +1
              Citat din RBLip
              Citat din Eragon
              Варианты всегда есть. И не самые всепропальские. Например, революция, настоящая, с полной заменой власти на всех уровнях, национализировать промышленность, отказаться от долгов (кому давали, тот пусть и отдаёт), с предложением конфискации активовза рубежом в уплату части долгов. Короче читайте историю, года этак с 1917. Там всё описано.

              такой вариант в нынешних реалиях не прокатит. Вы сравниваете империю и ее осколок. да и кредиторы у хАхлов весьма зубастые. так что вряд ли такой финт ушами пройдет.

              А кто сказал, что "осколок" останется один на один с "зубастыми"? Экономика Украины завязана на Россию, там и будут и рынки сбыта, и ресурсы. Не рай, конечно, но пропасть - не пропадут. А дальше пусть будут нормальной страной, сами работают и на себя надеются, и со временем, будет всё в порядке. Чтобы не говорили, как бы ни пытались исказить историю, но мы один народ.
              1. RBLip
                RBLip 11 martie 2015 13:08
                +1
                Citat din Eragon
                А кто сказал, что "осколок" останется один на один с "зубастыми"? Экономика Украины завязана на Россию, там и будут и рынки сбыта, и ресурсы. Не рай, конечно, но пропасть - не пропадут. А дальше пусть будут нормальной страной, сами работают и на себя надеются, и со временем, будет всё в порядке. Чтобы не говорили, как бы ни пытались исказить историю, но мы один народ.

                в том и дело, что мы уже не один народ. ну не хотят они. 20 с лишком лет мозги им мыли. сами работать не хотят, надеясь на мифические кредиты и дотации с гейропы. скачут и хатаскрайничают, это да. что бы стать нормальной страной, надо мозги нормальные иметь, а с этим в крайне на данный момент б-а-а-альшой напряг. Россия с момента распада только и делала, что кормила, давала работу, кредиты, халявные цены на энергоносители, сбыт, зачастую себе во вред. поняли, оценили? ни фига.
              2. xan
                xan 11 martie 2015 14:16
                +1
                Citat din Eragon
                А кто сказал, что "осколок" останется один на один с "зубастыми"? Экономика Украины завязана на Россию, там и будут и рынки сбыта, и ресурсы.

                Ага, щас! России это не надо. Мы все помним. Так что сами.
            2. vtnsk
              vtnsk 11 martie 2015 11:21
              0
              Citat din RBLip
              такой вариант в нынешних реалиях не прокатит. Вы сравниваете империю и ее осколок. да и кредиторы у хАхлов весьма зубастые. так что вряд ли такой финт ушами пройдет.

              Еще как может "прокатить". Полагаете напрасно ВВП постоянно настаивает на "целостности" Украины и не дает "закатать в асфальт" проект "Новороссия"? Если ВСН войдут в Киев и остановятся только на Днестре, то это может сильно обломать зубы у нынешних "кредиторов" Украины. Впрочем, "кредиторы" об это тоже знают, а потому и будут биться за "незалежную" до последнего хохла... hi
          2. NordUral
            NordUral 11 martie 2015 12:54
            +2
            Толковый совет народу Украины. Да и нам стоит подумать об этом на будущих выборах. В принципе у нас та же ситуация, только чуть более приглаженная. Олигархическая власть нигде еще страны не приводила к преуспеянию.
          3. xan
            xan 11 martie 2015 14:26
            +2
            Citat din Eragon
            Варианты всегда есть. И не самые всепропальские. Например, революция, настоящая, с полной заменой власти на всех уровнях, национализировать промышленность, отказаться от долгов (кому давали, тот пусть и отдаёт), с предложением конфискации активовза рубежом в уплату части долгов. Короче читайте историю, года этак с 1917. Там всё описано.

            Полный бред, вариантов нет. Хотя впрочем есть один - полное закрытие границ чтобы не сбежало трудоспособное население, работа за жратву, практически полный отказ от импорта, развитие науки и техники на энтузиазме. И брать из-за границы все передовое, чтобы не скатиться к модели Северной Кореи. Все эти ништяки на одно поколение как минимум, если укропия хочет остаться государством в нынешних границах. Примерно этим путем шли Япония и южная Корея. И с СССР 1917 года не надо сравнивать, у России всегда были ресурсы, которых у укропии нет.
            На мой взгляд реальнее помощь от инопланетян.
      4. ARES623
        ARES623 11 martie 2015 06:51
        +8
        Citat din: svetlomor
        За год:
        -рубль обесценился к доллару в 2 раза.
        -гривна обесценилась к доллару в 4 раза.

        ВЫВОД: европейская помощь в 2 раза страшнее европейских санкций

        Такое сравнение не совсем корректно, на мой взгляд. При тотальной зависимости внутреннего потребления от импорта падение гривны напрямую отражается на ценниках в магазинах и, практически мгновенно, роняет уровень жизни населения. Гражданская война, инициированная правительством, приводит к непроизводительным затратам и выключает огромные массы трудоспособного населения из экономики. В то же время падение рубля сыграла роль таможенных заградительных пошлин и таким своеобразным способом стимулировало внутреннее производство, заставило рубль работать внутри страны, стимулировало организацию рабочих мест, чем несколько компенсировало потери от санкций. В одной из статей ВО есть такие данные- за 2014 год в РФ запущено 237 различных производственных объектов. Короче, сработало как прививка на иммунитет. Смерть и повышение жизненных возможностей - как это уложить в цифры.
      5. polițist de frontieră
        polițist de frontieră 11 martie 2015 10:24
        +1
        Внесу поправочку: гривна уже не в 4, а в 3. За доллар 21,7 на сегодня. На межбанке 21,5-21,8. Не знаю, что они там делают, но дней 10 назад было 30,01 за доллар.
        1. Finn
          Finn 11 martie 2015 10:44
          +4
          Citat: Polițistul de frontieră
          Внесу поправочку: гривна уже не в 4, а в 3. За доллар 21,7 на сегодня. На межбанке 21,5-21,8. Не знаю, что они там делают, но дней 10 назад было 30,01 за доллар.

          Тоже внесу поправочку. Заявку на зелень в НБУ подают крупные импортеры для закупок за границей, а им отказывают, отсюда искусственное снижение курса. Долго это продолжаться не может, а посему после решения МВФ будет то, что и должно 32 и более. А вообще, Украину спасет только развал (раздел) на несколько самостоятельных государств.
        2. svd-73
          svd-73 11 martie 2015 11:01
          +1
          Не знаю, что они там делают, но дней 10 назад было 30,01 за доллар.
          Что делают понятно;гривен не у кого нет на покупку валюты,а в банке на это кредит не возьмешь-ключевая ставка 30%.
        3. vtnsk
          vtnsk 11 martie 2015 11:28
          +1
          Citat: Polițistul de frontieră
          Не знаю, что они там делают

          Вероятнее всего (ибо ЗВР у Украины - кот наплакал) за счет дополнительной эмиссии гривны скупают на валютной бирже излишки $$$ и тем самым искусственно снижают "курс". Но это мера временная, и в скором будущем (как только денежные средства с валютной биржи поступят в торговый оборот) "курс" легко может быстро скатиться вниз "стремительным домкратом"... hi
    2. uge.garik
      uge.garik 11 martie 2015 06:31
      +1
      Укропии.?! Войной на Польшу.?! .?, а чё - эт выход и из дефолта тоже...
    3. Serge Mikhas
      Serge Mikhas 11 martie 2015 07:29
      +2
      "— ну, теперь стало быть, пошло, пропал калабуховский дом."©
      1. Dembel77
        Dembel77 11 martie 2015 08:23
        +3
        Киев фактически проиграл войну народному ополчению. В стране преддефолтное состояние, а в Киеве олигархи обогащаются как ни в чём не бывало. Нацгвардия на Донбассе патриотично-упёрто продолжает войну. Народ на Украине молчит за редким исключением, только иногда шумит в глубине где-то. Почему такое происходит? Объяснение на поверхности - олигархи во главе с Порошенко, перед своим неминуемым позорным концом разворовывают и растаскивают последнее, что ещё можно разворовать и растащить и переправить за бугор, а народ помалкивает и незаметно друг от друга воровато поглядывает в сторону России в глупой надежде, что придёт добрый дядя и наведёт порядок и не нужно будет доедать своё НЗ, приныканное на самый чёрный день (который задницей чуют) - ну а в нацгвардии только отморозки свидомые, которым одно только остаётся - изображать из себя героев-патриотов и будущее их - стать удобрением на полях Донбасса. Ну и чем всё закончится? Да всё просто, как дважды два - народ, когда доест последнее и поймёт, что помощи ниоткуда не будет, начнёт шуметь громче. Олигархи во главе с Порошенко к тому времени разворуют, растащат и переправят за бугор остатки и свалят сами. Последним нацгвардейцам, коим повезёт не стать удобрением на полях Донбасса - порвёт собственный народ. Вот и всё. Занавес!
    4. sannych
      sannych 11 martie 2015 08:21
      +24
      Я так понимаю,переводя на бытовой уровень,ты бросил работу,сидишь дома,пьешь-надоело,ограбил соседа,второго(в долги залез.
      Можно и так еще сказать
      1. Merge încet
        Merge încet 11 martie 2015 09:48
        0
        Берешь в кредит чужие деньги, а отдаешь свои и в разы больше.
    5. sent-onere
      sent-onere 11 martie 2015 13:39
      0
      Пока экономика способна обеспечивать потребности армии, населения и государственных структур, государство будет вести войну, даже если его армия терпит поражение за поражением. Как только экономика «схлопывается», становится неизбежным распад государства либо капитуляция.
    6. Comentariul a fost eliminat.
    7. Kitrouve
      Kitrouve 11 martie 2015 14:23
      0
      мародёрство узаконено властью и мужик идя на войну прежде всего думает о наживе --убей сними шкуру и тебе ничего не будет -шкура твоя --ты снял ее с недочеловеков --ты герой !!! ТВАРИ СДОХНИТЕ СКОРО ...
  2. Ivan Slavianin
    Ivan Slavianin 11 martie 2015 05:05
    +23
    События в Крыму год назад отвечали интересам большинства жителей полуострова, а вопрос формулировки действий России, которые людьми разных взглядов характеризуются по-разному — не более, чем софистика. На это в интервью программе «Латвийского Радио-4» «Александр-студия» указала депутат Сейма, представитель Комиссии по правам человека и общественным делам Регина Лочмеле-Лунёва («Согласие»).

    Политик отметила, что сама является уроженкой Симферополя и поддерживает связь с живущими там родственниками. По ее словам, ее родные рады воссоединению полуострова с Россией. «Когда я звонила своим родным в Крым, они сказали: „Мы счастливы“. Это было после референдума. У них прекрасное настроение и сегодня», — сказала Лочмеле-Лунёва.

    Депутат также дала понять, что мнения об ухудшении жизни на полуострове после выхода из состава Украины могут придерживаться только те, кто не был в Крыму и на Украине вообще. «Когда я была там в начале 2000-х годов, в Джанкое не было ни одного детского сада, не было горячей воды и люди мылись в тазиках. Я не застала своего дядю только потому, что он ловил бычков на Крымском канале, а вся семья занималась заготовкой бычков в томате — два холодильника на зиму, чтобы просто выжить. Вся работа в городе, на весь город Джанкой — крупный железнодорожный узел! — либо на вокзале (заплатив для этого взятку в размере годовой зарплаты), либо на хлебокомбинате, получая зарплату хлебом, либо же на консервном заводе, где зарплата выдавалась кабачковой икрой. Те, кто не был на Украине, могут вестись на эти легенды — как там было классно, и как сейчас стало все плохо. Я туда ездила каждый год шесть лет подряд. Это богатейшая страна, которую грабили на протяжении 20-ти лет», — сказала политик.
    1. KOH
      KOH 11 martie 2015 05:17
      +2
      Видимо в гейропе еще не все свихнулись...
    2. Moment
      Moment 11 martie 2015 05:20
      +33
      Думаю,что будут терпеть,небольшие митинги с последующими избиениями и т д,но для нового Майдана нет сил,денег,да идейных людей(с учетом того,что здесь хунта очень быстро расправляется с неугодными).Разве,что ополчение будет готово помочь остальной Украине.Но здесь нужно прозрение самого народа.
      1. 66 Divizia RTO
        66 Divizia RTO 11 martie 2015 05:51
        +1
        Народ Донбасса смог и может , народ остальной Украины превратился в Зомби к тому же оказались между молотом и наковальней РФ\ЕВРО или наоборот ЕВРО\РФ кому как угодно.
  3. Georgy URSS
    Georgy URSS 11 martie 2015 05:07
    +3
    Вот именно, народ украинский туп и глух.
  4. SveTok
    SveTok 11 martie 2015 05:30
    +1
    Параш закусил удила и остановиться не может поэтому они будут терять город за городом следующий Харьков и Мелитополь.
    1. Tătăresc 174
      Tătăresc 174 11 martie 2015 06:27
      +2
      Citat din SveTok
      следующий Харьков и Мелитополь.

      Мариуполь наверно? А потом уж Мелитополь, Херсон и дальше a face cu ochiul
  5. Andrea
    Andrea 11 martie 2015 05:49
    +2
    Дефолт не дефолт,какая разница.Пока у власти олигархи-нацики,все будет как есть.По глупости и спесивости никто не воспринимает реальности,что нужно сделать,что бы народ очнулся?
    Очевидно катастрофа-сродни катастрофе в Германии во 2-й мировой.Тогда конкретно вправили мозги,сделали прививку на долгие годы.
    Так что дефолт сейчас не желателен.Пусть доведут Украину до полной ж....(катастрофы)
  6. rotmistr60
    rotmistr60 11 martie 2015 05:51
    +2
    Дефолт — это не столько проблема Украины, сколько проблема кредиторов


    Вот для кредиторов это не проблема. Они возьмут с вас вашими территориями. А вот для вас это уже даже не проблема, а полный абзац. Вот вам и "Украина цэ Европа".
    1. Hagalaz
      Hagalaz 11 martie 2015 06:28
      +1
      Вероятно к этому и ведут. И отдельные части Украины станут задворками Европы.
      1. vtnsk
        vtnsk 11 martie 2015 11:32
        0
        Citat: Hagalaz
        И отдельные части Украины станут задворками Европы.

        Россия не позволит. Новороссия - forever!!! zâmbet
    2. vtnsk
      vtnsk 11 martie 2015 11:35
      +1
      Citat: rotmistr60
      Вот для кредиторов это не проблема

      Для кредиторов "проблема" (огромная!!!) наличие рядом России, которая имеет свою точку зрения на будущее т.н. "Украины" и готова ее отстаивать не только выступлениями в СБ ООН, но и кое чем еще (более существенным и результативным)... hi
      P.S. "А кто будет несогласен - отключим газ"(С)...
  7. tuts
    tuts 11 martie 2015 06:13
    +1
    Дефолт это обесценивание национальной валюты и зарубежным кредитором особенно ничем не грозит проблемы будут как всегда у населения
    А вы(автор) наверное имеете в виду банкротство страны которого не допустят сами кредиторы так как это процедура списание долгов
    ИМХО Скорее всего на украине введут внешнее управление (иностранные войска уже зазывают) и сделают еще одну колонию (а вот это действительно плохо для населения страны)
  8. 23424636
    23424636 11 martie 2015 06:14
    +1
    поставьте Бойко Владимир Семеновича премьер министром и увидите как страна преобразится -у западников нет разума управлять производством только красть этот великий человек в Донбассе сделал оазис социализма пока его Янукович с Ахметовым не скрутили -спросите у любого в Мариуполе и окрестностях подтвердят.
    1. xan
      xan 11 martie 2015 15:41
      +1
      Citat: 23424636
      поставьте Бойко Владимир Семеновича премьер министром и увидите как страна преобразится

      К господину Бойко нужна еще и экономическая ситуация + расположение России.
  9. Tătăresc 174
    Tătăresc 174 11 martie 2015 06:29
    0
    Украину спасёт только русский народ!
    1. D-Maestre
      D-Maestre 11 martie 2015 06:49
      +14
      Я как представитель этого народа - абсолютно не желаю спасать это скачущее, вопящее стадо. Напротив. Я жажду наблюдать развал этой страны 404. Ее дробление на кусочки и мольбы к матери России о присоединении. я Никогда не забуду вот этих листовок:
      1. oracol
        oracol 11 martie 2015 09:01
        +4
        На этом играла элита во всех союзных республиках - всех объедает Россия, независимость даст все. Мозги у людей просто отключались в ожидании изобилия. Что касается национальных элит со своими приспешниками , то они действительно стали жить лучше, правда, за счет своего народа. За что боролись на то и напоролись.
      2. xan
        xan 11 martie 2015 14:40
        0
        Citat: D-Master
        Я как представитель этого народа - абсолютно не желаю спасать это скачущее, вопящее стадо

        Больше года назад, при майдане в Киеве, еще и Янукович не сбежал, читал пост одной киевлянки на "Однако". Писала, что победа майдана кончится страшной катастрофой для Украины, и что она будет целовать землю под гусеницами русских танков, если Путин поможет Януковичу разогнать майдан.
        Тогда это выглядело перегибом, слегка диковато. Как в воду глядела.
    2. RusDV
      RusDV 11 martie 2015 06:52
      +3
      Citat: Tatar 174
      Украину спасёт только русский народ!

      Это вряд ли. Умерла так умерла. Когда конвульсии окончатся, трупик отшвырнуть в сторону Запада и помогать Новороссии. Если размер будущей Новороссии будет не половина нынешней Украины, а почти вся - тем лучше. Но само слово "Украина" начинает вызывать, извините за прямоту, омерзение...
      1. xan
        xan 11 martie 2015 14:45
        0
        Citat din RusDV
        Это вряд ли. Умерла так умерла. Когда конвульсии окончатся, трупик отшвырнуть в сторону Запада и помогать Новороссии. Если размер будущей Новороссии будет не половина нынешней Украины, а почти вся - тем лучше. Но само слово "Украина" начинает вызывать, извините за прямоту, омерзение...

        Полностью за! Ничего не имею против украинцев-не-нациков.
        Я петербуржец, предки с Херсонщины.
    3. Tătăresc 174
      Tătăresc 174 11 martie 2015 16:25
      0
      Citat: Tatar 174
      Украину спасёт только русский народ!

      Если захочет... a face cu ochiul
  10. uge.garik
    uge.garik 11 martie 2015 06:44
    +1
    И когда-же грабли, неваляшками станут... Прям беда, с усвоением исторических уроков...
  11. aszzz888
    aszzz888 11 martie 2015 06:52
    +1
    Киев фактически проиграл войну народному ополчению.


    Думаю, что агония бешеного укрошакала будет затяжной. НАЦИСТЫ еще много людей за собой потянут в могилу.
  12. fomkin
    fomkin 11 martie 2015 07:01
    +1
    Интересно, а сколько эта бодяга будет продолжаться.
  13. Alexandru 3
    Alexandru 3 11 martie 2015 07:03
    +1
    Без России хохлам по любому не выжить. а у России свои условия-в тюрьму нынешное правительство,вместе с бандерлогами,а потом разговор о будущем.
    1. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 11 martie 2015 13:29
      0
      Вы слишком милосердны.Не в тюрьму,а на эшафот,с четвертованием,за всё то,что сделали со страной и людьми.
  14. turc
    turc 11 martie 2015 07:20
    +1
    Citat: Iubitor de rechini
    Можно в дурике спрятаться.

    Так они давно уже там прописались. Даже доктора их стороной обходят.
  15. Volka
    Volka 11 martie 2015 07:22
    +1
    вот и получается что работягам и крестьянам в русских городах и деревнях придется в очередной раз потуже пояски завязать, ведь Россия являясь основным кредитором незалежной, не получит возврата своих денег, и будет вынуждена опять в очередной раз поднимать экономику украины, чтобы хоть как-то и что-то получить от неё, это просто свинство...
  16. nivasander
    nivasander 11 martie 2015 07:54
    +3
    уймите спесь,забудьте о халяве,прогоните варягов и агентов госдепа , прекратите дурацкую войну, наплюйте на ЕС иначе....
  17. atamankko
    atamankko 11 martie 2015 08:33
    +3
    Хохлы вы попробуйте работать,а не
    воевать, поверьте, это поможет.
  18. rătăcitor
    rătăcitor 11 martie 2015 09:01
    +2
    Украина была геморроем для РОССИИ, стала - ГЕМОРРОЕМ МИРОВЫМ!!! ... ЭТО НАДО ХОРОШО ПОСТАРАТЬСЯ.
  19. Panikovski
    Panikovski 11 martie 2015 09:15
    +1
    автор прав. поздно кушать гепабене, если билирубин 500, у вас рак, принимайте соболезнования и покупайте простыни.
  20. maxxdesign
    maxxdesign 11 martie 2015 09:31
    +1
    вот если объявить что украину спасет только если все имеющиеся деньги в стране отдать за долги, в том числе и все деньги имеющиеся на руках у граждан.. до копейки... я бы посмотрел тогда сколько патриотов последнее отдадут ради шанса спасения экономики руины! ряды патриотов резко сократятся!
  21. Victor Kudinov
    Victor Kudinov 11 martie 2015 09:36
    +1
    Единственно, что украинцы умного могут сделать в этой ситуации - это снять свою власть, как не оправдавшую их надежды и замену ее другой властью, которая будет работать в интересах всего народа. simţi
  22. EvgNik
    EvgNik 11 martie 2015 09:38
    +3
    Не так давно приезжал на Украину Сорос. Вначале он говорил, что Украине нужно 40 миллиардов долларов вот прямо сейчас. Когда приехал, познакомился с ситуацией ближе — вердикт был однозначен. Пациент мертв. Труп закоченел.

    Ну если уж Сорос сказал, что воровать больше нечего, то остаётся умыть руки и отойти в сторонку (всей правящей клике).
  23. Volzhanin
    Volzhanin 11 martie 2015 11:13
    0
    Похмелье после майдана будет суровым.
    Странные хохлы - готовы кому угодно попу облизывать и хрен сосать даже у нигера или араба, только что бы родственнику досадить.
  24. vtnsk
    vtnsk 11 martie 2015 11:38
    0
    "Нет повести печальнее на свете, чем вести об украинском бюджете"... râs
  25. Dan Slav
    Dan Slav 11 martie 2015 11:47
    +1
    Как я запереживаю за Украйну!
    Da, la naiba cu ei!
    Надо своей страной заниматься! Чтобы рупь не упал в два раза, а хотя бы стоял как надо! )))
    Пусть даже не падает! )
    Украина так же важна и для наших али-гархов! Как пример, мол, смотрите, что будет, когда к власти придут фашисты и каратели. Сидите, и молчите, и голов не поднимайте, и вопросов не задавайте!
    Тут тоже воруют не по детски! Иначе бы страна жила бы в достатке даже в это сложное время!
  26. Bormental
    Bormental 11 martie 2015 11:50
    0
    "О состоянии экономики Украины невозможно говорить без валидола" - точнее, без галоперидола.
  27. Kolyma_
    Kolyma_ 11 martie 2015 12:42
    +1
    Коллеги. Украина нужна России и больше чем кому либо. Это наша земля. Наши братья славяне. Наша история и наши корни. Просто ки, спровоцировали очередную братоубийственную войну, на нашей территории. Мы опять попались, как 100 лет назад. Нас опять развели. И это печально, не учимся на своих ошибках. Опять брат убивает брата. Опять контра подняла голову. Точнее, она её не опускала.
    И вопрос выживания, на этой планете, для нас славян - постоянная готовность к борьбе, защите своей территории и независимости. Нацию, народы России необходимо консолидировать. В первую очередь, закладывая в детях, т.е. в будущие поколения, здоровые идеи. Идеи величия и силы нации. Необходимо готовить людей сильных духом и телом. Надо признать - мы прое..ли. Ошибки нужно исправлять сейчас, ещё не опоздали. Ситуация благоприятствует. У власти правильный руководитель и движемся в верном направлении.
    1. xan
      xan 11 martie 2015 15:11
      0
      Citat: Kolyma_
      Коллеги. Украина нужна России и больше чем кому либо. Это наша земля. Наши братья славяне.

      Наши на Донбассе, сгоревшие одесситы, и 300 запорожцев из вчерашней статьи. А еще та женщина, которая хотела морду николаевскому меру набить на 9 мая. Там полно наших, но далеко не все.
      Но наши там самые злые уже.
  28. Moncyber
    Moncyber 11 martie 2015 15:33
    0
    Citat din domokl
    На снегодняшний момент Украина действительно труп.Это понимают все.И снятие кролика с должности выгодно как раз только кролику.Остальным нет.
    Кредиты сейчас так затянули горло,что дышать можно только с разрешения кредиторов.Разрешат-вздохнешь.Не разрешат-глаза на лоб...
    Но ,с другой стороны,эти же кредиты становятся и гарантией сохранения власти в нынешнем виде.Поменяют власть-с кого спрашивать долг?
    Так что,как мне кажется,Украина полностью потеряла независимость,стала банановой республикой.Но сохранила то,что называется народной властью râs А значит,ждем бунта уже в других регионах .Реформы в экономике уже пошли.75% украинцев выкинули за черту бедности...

    Согласен. Кролик скоро свалит в штаты.
  29. de aur
    de aur 11 martie 2015 15:49
    0
    Citat din: svetlomor
    За год:
    -рубль обесценился к доллару в 2 раза.
    -гривна обесценилась к доллару в 4 раза.

    ВЫВОД: европейская помощь в 2 раза страшнее европейских санкций

    Спасибо, очень четко описали положение дел. Очень образно. Браво!
  30. andrew42
    andrew42 11 martie 2015 19:19
    0
    В нынешней ситуации Украину ждет де-индустриализация. В отрыве от российской экономики, с ненужными никому на Западе промышленными товарами. Запад при этом с удовольствие поможет прикончить любые украинские производства, ранее работавшие на экспорт. Только бизнес, ничего личного. Можно было бы переориентроваться на с/х производство, но сбывать продукцию кроме как в Россию некуда, разве что демпинговать в убыток. В ЕС и так перебор с желающими поставлять с/х-продукцию: Венгрия, Болгария, Румыния, не говоря о западно-европейских производителях. К тому же в ближайшее время, похоже, украинские продукты будут востребованы на внутреннем рынке, да еще может и не хватить. Есть еще транзитная газовая труба, но она скоро пересохнет. Остается лишь сдавать территорию под ядерные отходы, да под размещение иностранных военных баз. В любом случае у хунты только один способ оттянуть на время полный экономический коллапс, - раскручивать войну и утилизировать население, одновременно выдавливать часть населения вовне по латвийскому варианту. Под войну деньжат Запад даст, в кредит разумеется. В Украине так долго мусолили про голодомор, что похоже в скорости городское население получит возможность узнать что это такое на практике. Жаль, но это коснется в первую очередь наиболее незащищенных, - стариков и бюджетников. КОму то повезет получить западную гуманитарку, а кому-то нет.