RSS Karelo-finlandeză

25
În jurul fântânii Prieteniei Popoarelor din Moscova există sculpturi care simbolizează republicile unionale ale URSS. Cu toate acestea, puțini oameni știu că nu sunt cincisprezece dintre aceste sculpturi (după numărul de republici cunoscute de noi), ci șaisprezece. Fântâna cu compoziții sculpturale a fost creată în prima jumătate a anilor 1950, când într-adevăr mai exista o republică. A șaisprezecea republică, care a existat din 1940 până în 1956, a fost Republica Socialistă Sovietică Karelian-Finlandeză - Karjalais-suomalainen sosialisten neuvostotasavalta. Da, chiar a existat o vreme când Karelia (acum o republică autonomă obișnuită în cadrul Federației Ruse) avea statutul de republică unională, iar orașul Petrozavodsk era egal ca statut cu Minsk, Tbilisi sau Tașkent.

RSS Karelo-finlandeză


Limba finlandeză avea statut oficial în republică, iar sloganul înscris pe emblema „Proletari din toate țările, uniți-vă!” în finlandeză sună ca „Kaikkien maiden proletaarit, liittykää yhteen”. Până în 1956, sloganul în finlandeză a fost prezent și pe stema Uniunii Sovietice. O poți vedea în stânga dacă te uiți cu atenție.



Cu toate acestea, această republică a avut o relație destul de indirectă cu Finlanda și era situată în principal pe teritoriul Kareliei moderne. A apărut în martie 1940 - exact după încheierea războiului sovietico-finlandez. Să încercăm să ne descurcăm istorie apariţia acestei entităţi naţionale. Va fi necesar să spunem un context destul de lung, care este strâns legat de războiul sovietico-finlandez.

Finlanda sovietică a apărut pentru prima dată în ianuarie 1918, când la Helsinki a izbucnit o revoluție socialistă și, după aceasta, un război civil care a durat până în mai 1918. În timpul Războiului Civil Finlandez, a fost proclamată Republica Muncitorească Socialistă Finlandeză (Suomen sosialisten työväentasavalta), condusă de președintele Partidului Social Democrat din Finlanda, Kullervo Manner. Dar, ca urmare a înfrângerii roșiilor finlandezi, această republică s-a dizolvat, iar guvernul său a fugit în RSFSR. Apropo, Manner însuși a dispărut douăzeci de ani mai târziu în lagărele staliniste.

În Karelia, în timpul Războiului Civil, a fost înființată Comuna Muncii Kareliană, care în 1923 a fost transformată în Republica Socialistă Sovietică Autonomă Kareliană, ca parte a RSFSR.

În toamna anului 1939, când al Doilea Război Mondial deja izbucnise, problema securității Leningradului a escaladat. Problema era că în imediata apropiere - la aproximativ 25 de kilometri de al doilea oraș sovietic ca mărime, exista o graniță cu Finlanda și în cazul în care trupele oricărei trei mari puteri europene (în primul rând, desigur, Germania) apăreau pe teritoriu. a Finlandei, securitatea Leningradului ar fi amenințată serios - bombardamentele directe de pe coasta Golfului Finlandei ar putea bloca marina sovietică din Kronstadt, iar tunurile cu rază lungă de acțiune situate la graniță ar putea ajunge în regiunile industriale din Leningrad. Pentru a preveni o astfel de întorsătură a evenimentelor, guvernul URSS din octombrie 1939 oferă Finlandei un schimb de teritorii: Finlanda este obligată să cedeze jumătate din istmul Karelian și un număr de insule din Golful Finlandei, în schimb sovieticul. Uniunea se angajează să acorde Finlandei de două ori mai mult teritoriu în Karelia. A doua cerință a părții sovietice a fost să închirieze peninsula Hanko pentru construirea unei baze navale pentru a acoperi intrarea în Golful Finlandei. Pretențiile teritoriale ale Uniunii Sovietice sunt prezentate pe harta de mai jos. Galben deschis arată teritoriul pe care URSS l-a cerut Finlandei, roz deschis – pe care s-a angajat să-l cedeze în schimb, o linie maro închis marchează granița de stat.



Finlanda respinge toate propunerile, negocierile intră în impas și, din cauza imposibilității evidente a unei rezolvări pașnice a situației, la 30 noiembrie 1939 începe războiul sovieto-finlandez, cunoscut și sub numele de Războiul de iarnă (Talvisota). În a doua zi de război, a fost proclamat statul marionetă al Republicii Democrate Finlandeze (Suomen kansantasavalta) și s-a format așa-numitul „guvern popular al Finlandei”, care s-a întrunit în satul de graniță finlandez Terioki ocupat de trupele sovietice ( acum orașul Zelenogorsk - o suburbie a Sankt Petersburgului). Chiar înainte de începerea războiului, Moscova a rupt relațiile diplomatice cu Helsinki și acum a recunoscut de drept „guvernul popular” ca singurul guvern legitim din Finlanda. Tratatul de prietenie și asistență reciprocă a fost încheiat cu Republica Democrată Finlandeză, condusă de comunist finlandez și personalitate marcantă din Komintern Otto Ville Kuusinen, conform căruia avea loc schimbul de teritorii necesar. Cu toate acestea, deja la o scară mult mai mare - URSS „a dat” oficial Finlandei nu 5 și jumătate, ci 70 de mii de kilometri pătrați de teritoriu, așa cum se arată pe harta de mai jos.



Aici trebuie să fac o digresiune. Există un punct de vedere larg răspândit conform căruia planurile conducerii sovietice ar fi inclus capturarea completă și sovietizarea Finlandei cu transformarea ei în a șaisprezecea republică. Nu pot fi de acord cu acest punct de vedere - s-a planificat doar ocuparea temporară a teritoriului țării în scurt timp și, după ce a trimis trupe la Helsinki, să forțeze guvernul Finlandei să semneze pacea în aceleași condiții ca și tratatul. semnat cu guvernul marionetă din Kuusinen. Acest guvern însuși a fost creat ca un instrument de presiune politică asupra guvernului oficial al Finlandei, iar posibilitatea de a-l pune la Helsinki cu forța era presupusă doar ca o ultimă soluție, dar asta nu ar însemna sovietizarea Finlandei. Chiar la începutul războiului, guvernul marionetă a fost folosit și ca element al propagandei sovietice, care raporta că Armata Roșie mergea în Finlanda pentru a elibera poporul finlandez muncitor de „asupritorii burghezi”, dar când a devenit clar că acest lucru foarte oameni se împotriveau Armatei Roșii cu un singur impuls, - propaganda a dispărut în fundal. Per ansamblu, nu pot nega cu certitudine că ar fi putut exista intenții în mintea lui Stalin de a sovietiza Finlanda, dar acesta nu a fost un scop în sine.


stângaPovestea: Otto Wille Kuusinen. Fotografie din 1920. În dreapta: Semnarea Tratatului de prietenie și asistență reciprocă între URSS și Republica Democrată Finlandeză. 1 decembrie 1939

Conform termenilor acordului, URSS a recunoscut jumătate din Karelia ca teritoriu finlandez, iar hărțile au fost deja publicate la Moscova, unde jumătate din istmul Karelian a fost desemnat ca teritoriu sovietic, iar jumătatea de vest a Kareliei ca finlandeză. Era deja planificată începerea construcției de fortificații de graniță pe noua graniță. În tratat, prevederea privind schimbul de teritorii a fost consacrată într-o formulare destul de elocventă:

„... recunoscând că a venit timpul pentru îndeplinirea aspirațiilor vechi ale poporului finlandez de reunificare a poporului karelian cu poporul finlandez rude într-un singur stat finlandez...”

Ceea ce, în general, este adevărat. În timpul războiului civil rus, Finlanda a făcut încercări de a cuceri Karelia.

Cu toate acestea, Armata Roșie a avut o pregătire de luptă extrem de scăzută și nu a putut desfășura operațiuni de luptă în taiga Kareliană. Ea luptă cu mare dificultate împotriva armatei finlandeze mult mai slabe și mai mici și suferă de patru ori mai multe pierderi. Deja în primele zile ale războiului, era clar că un marș rapid către Helsinki nu va funcționa, iar războiul devenea prelungit. Pe Istmul Karelian, la două săptămâni după începerea războiului, Armata Roșie se oprește, nefiind în stare să asalteze Linia Mannerheim - o fâșie de structuri defensive întinse de la Golful Finlandei până la Lacul Ladoga; la nord de Ladoga, lângă satul Kollaa, lângă orașul Suojärvi, finlandezii țin cu încăpățânare apărarea în tranșee, iar în Karelia de Nord ofensiva eșuează complet - diviziile sovietice sunt înconjurate. Linia Mannerheim a fost posibilă abia în februarie 1940 - după o lungă pregătire și transferul de întăriri. La începutul lunii martie, Armata Roșie a ajuns la Vyborg, iar guvernul oficial finlandez a fost de acord să semneze o pace înainte ca Armata Roșie să intre în Helsinki. Cu toate acestea, condițiile de pace erau mult mai dificile pentru Finlanda - URSS a cerut nu jumătate din Istmul Karelian, ci întreaga Karelia de Sud-Vest, inclusiv Vyborg, Kexholm (acum Priozersk), Sortavala și Suojärvi, precum și partea de est a polarului. parohia Salla cu satele Kuolajärvi si Alakurtti, pe langa fara compensatie. Este greu de spus exact de ce s-au extins cerințele. Poate că a fost un fel de act de răzbunare pentru pierderile uriașe suferite de Armata Roșie în timpul războiului. În condițiile păcii, Uniunea Sovietică a primit și o bază militară în Peninsula Hanko. Pacea care a pus capăt războiului sovietico-finlandez a fost semnată la Moscova la 12 martie 1940. Guvernul marionetă a fost apoi dizolvat.

Acum să trecem direct la subiectul articolului. După cum s-a raportat deja, la începutul războiului, propaganda sovietică a raportat despre „eliberarea muncitorilor finlandezi”, iar în baza unui acord cu Republica Democrată Finlandeză de păpușă, URSS i-a transferat de drept jumătate din Karelia. În consecință, ca parte finală a acestei propagande, s-a decis să se înființeze o republică unională separată - RSS Karelian-finlandeză, care, pe lângă Karelia însăși, includea și teritoriile cucerite din Finlanda.

Republica a primit următoarele contururi:



Astfel, oricât de absurd ar suna, s-ar putea argumenta că o parte din poporul finlandez a fost încă eliberat, chiar și în ciuda faptului că aproape toți locuitorii finlandezi din ținuturile cucerite și-au părăsit casele și s-au mutat în Finlanda. De fapt, republica însăși ar putea fi împărțită teritorial condiționat în Karelia și Finlanda sovietică. „Finlanda sovietică” poate fi considerată condiționat teritoriul de la vest de granița stabilit prin acordul cu guvernul marionetă (deși acest acord a fost anulat), precum și terenurile confiscate de la Finlanda însăși. Această împărțire poate fi reprezentată după cum urmează (afișată în linie verde).



Apropo, fiți atenți la locul unde trece granița Republicii Karelia-Finlandeză și a Uniunii Ruse pe Istmul Karelian. Și merge mai la nord decât vechea graniță cu Finlanda, pentru că jumătate din istmul Karelian, pe care partea sovietică a cerut în negocierile dinaintea războiului, a fost oficial „primit” de Uniunea Sovietică, din nou în baza unui acord cu guvernul marionetă. Prin urmare, în acest loc, granița RSFSR cu RSS Karelian-finlandeză coincide cu granița pe care URSS a cerut-o Finlandei în cadrul negocierilor.

Decizia de a înființa RSS Kareliano-finlandeză a fost luată la a șasea sesiune a Sovietului Suprem al URSS la 6 martie 31. Și din nou a fost condus de Otto Kuusinen. Susținătorii versiunii că Stalin a căutat să sovietizeze Finlanda, de regulă, sunt înclinați să creadă că RSS Karelian-finlandeză a fost creată ca rezervă pentru viitoarea aderare a Finlandei la URSS. Dar, în opinia mea, ar fi mai logic să considerăm că Stalin a decis să țină Finlanda în frâu strâns (deși Nikolai Ivanovici însuși, datorită căruia a apărut această expresie, a fost deja împușcat în acel moment), ca un vecin nesigur și în acest scop a păstrat în rezervă aceeași metodă de presiune politică asupra acestui stat, ca și în timpul războiului sovietico-finlandez - abia atunci a existat un guvern fantoș al Republicii Democrate Finlandeze, iar acum - Republica Uniunii Karelian-Finlandeză. Ei bine, pentru a exercita o influență mai dură asupra Finlandei, URSS a cerut în 1940 o bază militară în peninsula Porkkala, la 1944 de kilometri de Helsinki, ținând astfel capitala finlandeză sub amenințarea armei. Ei bine, cel de-al doilea obiectiv al creării Republicii Karelian-Finlandeze ar putea fi, așa cum am menționat deja, propaganda.


Steagul și stema RSS Karelian-finlandeză

În același timp, nu se poate să nu menționăm că în acel moment Karelia era o regiune destul de înapoiată la standardele Uniunii Sovietice, unde nu existau industrii la scară largă. Popoarele finno-ugrice - carelieni, finlandezi și vepi, considerate oficial națiunea titulară a republicii, erau de fapt o minoritate națională, reprezentând aproximativ 30 la sută din populație. Restul de 70 la sută erau preponderent slavi - ruși, ucraineni, belaruși, inclusiv cei aduși de eșaloane pe pământurile confiscate din Finlanda pentru a popula regiunea depopulată. Și finlandezii care locuiau în republică nu erau populația indigenă: erau fie revoluționari finlandezi care au fugit din Finlanda după înfrângerea roșilor în războiul civil finlandez, fie finlandezi ingrieni evacuați de autoritățile sovietice din regiunea Leningrad, inclusiv după întoarcere. de la deportare. Iar după desființarea republicii, a existat o glumă: „Republica Karelian-Finlandeză a fost desființată pentru că în ea s-au găsit doar doi finlandezi – inspectorul financiar și Finkelstein”. Desigur, nu au existat motive obiective pentru a acorda Kareliei statutul de republică unională, iar RSS Karelian-finlandeză a fost în esență o decorație efemeră.

RSS Karelian-finlandeză a devenit teatrul de operațiuni militare de amploare în timpul Marelui Război Patriotic. În vara și toamna anului 1941, cea mai mare parte a republicii a fost ocupată de trupele finlandeze aliate germanilor (contrar credinței populare, finlandezii au trecut vechea graniță și cum), unitățile germane cu sediul în Finlanda de Nord au activat și în partea de nord. a republicii. În timpul războiului, guvernul republicii era situat în Belomorsk, unde se afla și sediul Frontului Karelian. Viața pe teritoriul ocupat de finlandezi era în general mai puțin dificilă decât în ​​ocupația germană. Cu toate acestea, populația slavă ca „non-națională” a fost afectată semnificativ din punct de vedere al drepturilor în comparație cu populația finno-ugră, ei au fost plasați în lagăre de concentrare și în viitor urmau să fie deportați în zona de ocupație germană.


Copiii sunt prizonierii lagărului de concentrare finlandez din Petrozavodsk.
Poza a fost prezentată ca probă la Procesele de la Nürnberg

În vara anului 1944, ca urmare a operațiunii ofensive Vyborg-Petrozavodsk, RSS Karelian-finlandeză a fost complet eliberată, iar la 19 septembrie 1944, URSS a semnat un tratat de pace separat cu Finlanda, în condițiile căruia Finlanda a declarat război împotriva Germaniei, întorcându-se armă împotriva aliatului de ieri și declanșarea ostilităților împotriva unităților germane staționate în partea de nord a Finlandei. Aceste evenimente au fost numite Războiul Laponiei (Lapin sota).

În 1944, teritoriul RSFSR a fost ușor mărit în detrimentul republicilor unionale învecinate, inclusiv kareliano-finlandez. Astfel, districtul Pytalovsky, care a devenit parte a regiunii Pskov, a fost transferat din RSS Letonă în RSFSR; din Estonia - Ivangorod și malul drept al Narovei, precum și districtul Pechora, care a devenit parte din regiunile Leningrad și, respectiv, Pskov; Districtele Vyborgsky și Keksgolmsky (partea de nord a istmului Karelian), care au devenit parte a regiunii Leningrad, au fost transferate din RSS Karelian-finlandeză în RSFSR. În 1948, pe istmul Karelian (adică deja pe teritoriul Regiunii Leningrad), a fost efectuat un val de redenumire în masă a așezărilor (aceasta va fi în curând un post separat), care nu a afectat partea karelian-finlandeză. a terenurilor confiscate din Finlanda. În 1953 și, respectiv, 1955, satele Alakurtti și Kuolajärvi, care au devenit parte din regiunea Murmansk, au fost transferate din RSS Karelian-finlandeză în RSFSR. Apoi Karelia și-a luat forma actuală. Harta de mai jos arată cu roz teritoriile separate de RSS Karelian-finlandeză în favoarea RSFSR în perioada postbelică.



După moartea lui Stalin și venirea la putere a lui Nikita Hrușciov, a început încălzirea relațiilor sovieto-finlandeze. În 1956, Urho Kekkonen, care îl cunoștea îndeaproape cu Hrușciov, a devenit președintele Finlandei, iar Hrușciov a decis să elibereze Finlanda de „arici” - trupele sovietice au fost retrase de la baza Porkkala și, în același an, RSS Karelian-finlandeză. a fost desființat, retrogradat din nou în ASSR Karelian și încorporat în RSFSR.

În cele din urmă, acordați atenție drapelului Republicii moderne Karelia (mai jos) și comparați-l cu steagul SSR kareliano-finlandez de mai sus. Aceasta înseamnă că simbolurile sovietice au fost păstrate nu numai în Belarus.



Vă puteți imagina pentru o secundă un scenariu din categoria „Dacă”. Și anume, dacă Hrușciov nu ar fi desființat RSS Karelian-finlandeză. În acest caz, cu siguranță, ca toate celelalte republici, s-ar separa în 1991. Murmansk în acest caz ar ocupa acum aceeași poziție ca și Kaliningrad. Așadar, ne place să-l comemoram pe Hrușciov pentru că a dat Crimeea Ucrainei, dar, pe de altă parte, el a returnat-o totuși Karelia în Rusia.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

25 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. 3axap
    +2
    4 aprilie 2015 06:46
    De-ar fi, de-ar fi.... Dar în general, Doamne ferește, e înfricoșător să-ți imaginezi. Și autorul nu aruncă în mod deliberat o pietricică în grădina „separatismului”? Ceva dureros de familiar în astfel de articole începe să alunece. hi Dar am pus întrebarea puțin diferit. Odată cu prăbușirea URSS, au capturat ei republica puțin mai mult decât era necesar? Și apoi în regiunea mea Rostov își amintesc că Krasnodon nu este deloc o „krajina” hi .
    1. avt
      +3
      4 aprilie 2015 10:21
      Citat de la 3axap
      despre. Și autorul nu aruncă în mod deliberat o pietricică în grădina „separatismului”? Ceva dureros de familiar în astfel de articole începe să alunece.

      Și finlandezii nu își ascund în mod deosebit pretențiile teritoriale și sunt mult mai mari decât fosta RSS Karelian-finlandeză. Amintiți-vă doar cum s-a desfășurat subiectul popoarelor finno-ugrice și cu ce grad după 1991, dar s-a liniștit puțin, mai ales că ungurii și-au dat seama brusc că sunt turci și chiar și Nazarbayev a fost ales principalul pentru marele Turan. râs Dar banii nu s-au rupt și așa au decis să intre cu PIB. Și, de asemenea, structurile guvernamentale din Norvegia, încet deocamdată, dar promovează Pomors, dintr-o dată a apărut un astfel de oameni, deși au" nu s-a stabilit deocamdată de la cine au venit, dar există destul de mult. negativ Nu ar fi păcat pentru autor să-și amintească că statul finlandez însuși a fost construit de țarii ruși, începând cu crearea Principatului Finlandei pe pământurile cucerite de la suedezi de Alexandru nr. 1, în care finlandezii. ei înșiși, conform propriilor declarații, s-au recunoscut ca popor, odată cu crearea ulterioară acolo și alte structuri naționale complet autonome, pe care, de altfel, finlandezii își amintesc și monumentele țarilor, precum ucrainenii lui Lenin, nu sunt demolate. , terminând cu independența acordată de Lenin. Așa că vorbește despre faptul că ei spun că au luat ceva cu forța - nu se rostogolesc. Rusia a creat, succesorul Imperiului - URSS l-a îndreptat la condiția de care avea nevoie, ca în Georgia tocmai acum pe 08.08.08. Nu există încă suficiente informații despre Kuusinen și studentul său, Andropov. Și acest lucru ar fi interesant.
      1. 0
        4 aprilie 2015 19:50
        Citat din avt
        chiar și structurile guvernamentale din Norvegia, încet deocamdată, dar promovează Pomors, dintr-o dată a apărut un astfel de popor

        Sunt de acord cu comentariul, dar ce zici de Pomors? Pomorii nu sunt o naționalitate, sunt oameni care trăiesc de-a lungul coastei Mării Albe atât în ​​Karelia, cât și în regiunea Arhangelsk. Ei înșiși se definesc ca ruși! E ca și cum ai căuta popoare noi în Vologda, Kostroma și așa mai departe.
      2. +1
        5 aprilie 2015 08:59
        Citat din avt
        mai ales că ungurii s-au dat brusc seama că sunt turci și chiar Nazarbayev a fost ales principalul pentru marele Turan. râzând Dar banii nu s-au rupt, așa că au decis să intre în PIB

        Ungurii s-au considerat întotdeauna descendenți ai hunilor vorbitori de turcă, recunoscând o componentă semnificativă finno-ugrică a istoriei lor.
        „Turan” nu este o frază goală pentru ei. Amintește-ți în ce an și-au numit rezervorul așa. Apoi Nazarbayev și dolarii petrolier kazahi nici măcar nu au mirosit.
        În plus, relațiile dintre Kazahstan și Ungaria sunt foarte, foarte calde. Atât cultural, cât și economic. Am întocmit cu ei un cerc mare de proiecte economice, trebuie doar să facem totul cu înțelepciune, fără să luăm asalt. Au multe de învățat. Avem resurse. Ambele părți înțeleg unde și în ce mod ne suntem folositori unul altuia.
        Iar cuvintele despre fraternitate (pe care nici kazahii, nici maghiarii nu le contestă) sunt doar un fundal general minunat al relațiilor noastre moderne.
        1. 0
          6 aprilie 2015 11:25
          În general, lingviștii referă limba maghiară la grupul ugric al limbilor finno-ugrice. Cele mai legate lingvistic de maghiară sunt două limbi ugrice: Khanty și Mansi. Și grupul finlandez de limbi este, de asemenea, înrudit cu el, deși ceva mai îndepărtat.
  2. +4
    4 aprilie 2015 08:47
    Citat din nord ursus
    ... dacă Hrușciov nu ar fi desființat RSS Karelo-finlandeză. În acest caz, cu siguranță, ca toate celelalte republici, s-ar separa în 1991...

    Împărțirea popoarelor Rusiei pe linii naționale este ideea anglo-saxonilor, pe care Lenin a adus-o la viață. Am o întrebare: cine a împărțit Rusia în 90 de republici în anii 22? Anglo-saxonii nu au reușit să organizeze un Maidan la Moscova, iar acum, jucându-se pe sentimentele naționaliste, au decis să aranjeze maidani mici „pe teren” și să termine Rusia în acest fel?
  3. 0
    4 aprilie 2015 11:37
    Link pentru cei cărora nu le lene să citească și, gândind cu capul, trage concluziile corecte: http://vedlozero.ru/poselenie/write/zagovor.html Sergheev al II-lea s-a născut în 1927 în Karelia din districtul Vedlozero. De la vârsta de 16 ani recrutat în armată. El a început războiul ca mitralier, apoi a servit ca tunar-operator radio pe un bombardier în plonjare și ca corespondent de război pentru ziarul armatei Stalin's Falcon. După ce a servit în armată, a fost publicat în ziarele republicane, în revistele „Războinicul sovietic”, „Familia și școala”, „Prietenia popoarelor”, „Tineretul”, „Sindicatele sovietice”, „Punalippu”, „Sever”. , etc. „Conspirația generalilor” este prima carte a autorului.
  4. +2
    4 aprilie 2015 12:17
    Articol normal --- Mi-am amintit cuvintele din cântecul lui 40:
    .... "du-ne frumusețea Suomi, un colier de lacuri transparente" ...
  5. Victor Kudinov
    +1
    4 aprilie 2015 13:18
    Dar într-un sens bun - o opțiune profitabilă a fost oferită pentru Finlanda. Faptul că ea nu a mers la el și în cele din urmă a trebuit să lupte - aceasta s-a dovedit a fi pierderi atât pentru poporul sovietic, cât și pentru finlandezi. Este bine că până la urmă s-au stabilit relații mai mult sau mai puțin normale, în care astăzi nu există pretenții evidente unul față de celălalt. hi
    1. 0
      5 aprilie 2015 17:45
      „opțiune bună”? Schimbați un câmp cu o mlaștină?
    2. 0
      7 august 2015 21:03
      De ce este benefic? Aduceți granița mai aproape de Helsinki? Ai creat o bază pentru flota sovietică lângă capitala Finlandei? A renunțat URSS la cele mai calde și mai dezvoltate terenuri economic de pe coasta Golfului Finlandei în schimbul terenurilor reci și sălbatice din nord? Este foarte benefic pentru Finlanda să se rănească. A fost deosebit de benefic pentru Finlanda să dea URSS Vyborg - al doilea oraș ca mărime din Finlanda în ceea ce privește populația și importanța economică.
      Mai întâi gândești cu creierul înainte de a replica propaganda sovietică.
    3. 0
      7 august 2015 21:03
      De ce este benefic? Aduceți granița mai aproape de Helsinki? Ai creat o bază pentru flota sovietică lângă capitala Finlandei? A renunțat URSS la cele mai calde și mai dezvoltate terenuri economic de pe coasta Golfului Finlandei în schimbul terenurilor reci și sălbatice din nord? Este foarte benefic pentru Finlanda să se rănească. A fost deosebit de benefic pentru Finlanda să dea URSS Vyborg - al doilea oraș ca mărime din Finlanda în ceea ce privește populația și importanța economică.
      Mai întâi gândești cu creierul înainte de a replica propaganda sovietică.
  6. +6
    4 aprilie 2015 13:27
    Încă. dupa parerea mea impartirea statului pe baza nationala in republici este o idee stupida. Maximul este autonomia culturală.
  7. +2
    4 aprilie 2015 18:22
    Foarte util și interesant articol pentru mine. Știam multe înainte de asta, dar aici au fost mai mult sau mai puțin simplificate cunoștințele mele modeste despre istoria acestei regiuni.
    Scurt, până la obiect, raționat.

    Multumesc pentru felicitari!
  8. +1
    4 aprilie 2015 20:06
    Nu cred că în 91 ar fi plecat Karelia.
  9. Bombardier
    0
    4 aprilie 2015 20:34
    Ei bine, pe vremea aceea era o altă republică pe care nici măcar nu o bănuiam, Sfatuiesc pe toata lumea sa citeasca:

    Republica Populară Tuvan a devenit parte a Uniunii Sovietice deja în timpul războiului, la 17 august 1944. În vara anului 1941, Tuva era de drept un stat independent. În august 1921, detașamentele Gărzii Albe din Kolchak și Ungern au fost expulzate de acolo. Capitala republicii a fost fostul Belotsarsk, redenumit Kyzyl (Orașul Roșu).
    Se obișnuiește să se spună că Marea Britanie a oferit primul sprijin URSS în război, dar nu este așa. Tuva a declarat război Germaniei și aliaților săi pe 22 iunie 1941, cu 11 ore înainte de anunțul istoric al lui Churchill la radio. Mobilizarea a început imediat la Tuva, republica și-a anunțat disponibilitatea de a-și trimite armata pe front. 38 de arați Tuvan într-o scrisoare către Iosif Stalin a declarat: „Suntem împreună. Acesta este războiul nostru”.


    http://russian7.ru/2015/04/tuvincy-chernaya-smert-vermakhta/
  10. 0
    4 aprilie 2015 22:32
    Un articol interesant. Hărțile ilustrează foarte clar! Către autor +.
  11. +2
    5 aprilie 2015 01:56
    Citat din Deniska999
    Încă. dupa parerea mea impartirea statului pe baza nationala in republici este o idee stupida. Maximul este autonomia culturală.

    Am citit că Stalin a fost inițial de aceeași părere. El a fost împotriva Uniunii Republicilor, dar a propus RSFSR cu autonomii.
    1. 0
      6 aprilie 2015 01:32
      Citat din Atash
      Stalin a fost inițial de aceeași părere. El a fost împotriva Uniunii Republicilor, dar a propus RSFSR cu autonomii.

      Pentru care l-a violat personal pe Lenin. Ce dreptate avea Stalin! Dar când Stalin a preluat puterea, URSS devenise un fapt împlinit și era prea târziu pentru a schimba ceva. Mai mult, au existat destul de mulți troțhiști care cu siguranță ar fi strigat ceva de genul „Stalin distruge moștenirea lui Lenin”.
  12. -1
    5 aprilie 2015 02:00
    Citat: non-principal
    Ei înșiși se definesc ca ruși! E ca și cum ai căuta popoare noi în Vologda, Kostroma și așa mai departe.

    Am citit aici pe site că locuitorii din Vologda nu s-au numit ruși până în anii 50, ci au spus: „Eu sunt Vologda”. Ofițerii de personal ai birourilor militare de înregistrare și înrolare au numit în glumă Teritoriul Vologda a 16-a republică.
  13. +1
    5 aprilie 2015 02:05
    Citat din avt
    Ungurii și-au dat seama brusc că sunt turci

    Și ce dintr-o dată? Attila este încă numele lor popular. Tatăl meu era în anii 80. a spus că ungurii sunt rude cu noi kazahii.
    1. KalinovMost
      +2
      5 aprilie 2015 02:27
      Citat din Atash
      ... Ungurii sunt rude cu noi kazahii.

      ......
      .... În 1770, astronomul și lingvistul Janos Sainovic a prezentat ideea unei relații lingvistice finno-maghiare. Această teorie nu a mulțumit publicului, așadar, înainte ca cercetările lingvistice serioase să confirme irefutabil că limba maghiară aparține grupului de limbi finno-ugrice, a trecut un secol întreg. Majoritatea oamenilor vor găsi că este surprinzător Cele mai strâns legate de maghiară sunt limbile popoarelor Khanty și Mansi, aparținând grupului Ob-Ugric. Cu toate acestea, multe devin clare dacă ne adâncim în istoria poporului maghiar.
      Strămoșii maghiarilor moderni au fost triburile Onogur care trăiau în Urali. În jurul mileniului I î.Hr. e. și-au părăsit patria și, trecând prin vaste întinderi, la sfârșitul secolului al IX-lea s-au stabilit pe teritoriul Ungariei de astăzi.

      hungria.devisu.ru/language.html

      .....
      Limba kazahă este inclusă în subgrupul Kypchak al limbilor turcești (Nogai, Karakalpak, Karachay-Balkarian, Kumyk, Karaite, Crimeean Tatar, Karagash, Tatar, Bashkir). Împreună cu limbile Nogai, Karakalpak și Karagash, aparține ramura Kypchak-Nogai

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахский_язык


      maghiari - ugrici
      Kazahzii sunt Kypchaks.

      Vecinii nu sunt întotdeauna rude.
      1. +2
        5 aprilie 2015 08:34
        Limba maghiară este finno-ugrică. Dar semnul lingvistic nu este un indicator în acest caz, mai ales că în vocabularul de bază al limbii maghiare există un strat uriaș de turcisme antice (alma - măr, balta - topor, sakal - barba, anya - mama, anyam - my mama, kichi - mic etc. .d.).
        După cum înțeleg pur și simplu, strămoșii ugrici ai finlandezilor, care trăiau în Eurasia centrală, au căzut în vâltoarea valurilor turcice (hunnice) ale Marii Migrații. Au căzut sub cea mai puternică influență culturală a hunilor, amestecați cu ei (în genul meu Argyn, de altfel, există un subgen „Madiyar” (regiunea Kostanay), care este apropiat genetic de ungurii din haplogrup) și au devenit mental nedistins de alte stepe vorbitoare de turcă, începând cu bucătărie, religie (tengrianism) și terminând cu psihologia militară. După ce maghiarii „au găsit o nouă patrie” în Pannonia, au fost „veniți” de mai multe ori de rudele lor - Polovtsy (autonumele - „Kipchak”), care s-au stabilit în masă printre maghiarii europeni. Și deși toți Kipchak-ii maghiari sunt acum catolici și arată complet europeni, ei organizează anual traversări simbolice de cai în Kazahstan, arătându-și atitudinea respectuoasă față de țara noastră.

        Maghiarii secolului 21, desigur, diferă ca înfățișare de un rezident al regiunii kazah Turgai, diferite culturi, religii, limbi. Dar ungurii înșiși se consideră cei mai occidentali turci, iar stepele kazahe sunt patria lor. Kazahii și maghiarii găsesc foarte ușor o limbă comună. Kazahii și ungurii au o simpatie reciprocă foarte puternică, deși s-ar părea cât de îndepărtați geografic suntem unul de celălalt. Întreabă orice kazah despre unguri, iar el va spune fără ezitare primul lucru care îi vine în minte - „Ungurii sunt frații noștri”. Ungurii obișnuiți îi susțin cu entuziasm pe sportivii kazahi la evenimente internaționale.
        Kurultai pan-turc (sărbătoare culturală etnică) are loc alternativ în Kazahstan, apoi în Ungaria.

        prim-ministru al Ungariei Viktor Orban:
        "Suntem considerați un partener egal politic în Uniunea Europeană, dar prin origine suntem încă străini acolo. Când mergem la Bruxelles, nu avem rude acolo, dar când venim aici la tine, în Kazahstan, avem rude aici. Acesta este un sentiment destul de ciudat atunci când o persoană trebuie să meargă în Est pentru a se simți ca acasă.".

        Z.Y. Lucrul amuzant este că unii maghiari (oameni de știință adecvați) cred că au păstrat mai multe trăsături turcești în cultura lor decât kazahii))))

        Pe videoclip - kurultai ungur. Ei bine, și de cine sunt ei mai aproape, în ciuda limbii lor ugrice - de kazahi sau de mordoveni? )


        Z.Z.Y. Calotele kazahe diferă de cele uzbece, tadjik și tătare. Dar cu ungurii avem calote ABSOLUT identice. Iar ungurii se enervează când kazahii le spun că acestea sunt calote kazahe, ei spun că acestea sunt ale lor – ale ungurești! râs
        1. +2
          5 aprilie 2015 08:46
          Și să nu credeți, așa cum cred unii, că ungurii au decis pur și simplu să liniștească țara asiatică producătoare de petrol. Un fel de înclinare de moment către Turcia, Azerbaidjan, Kazahstan și altele.
          Permiteți-mi să vă reamintesc asta Ungurii au numit primul lor tanc, care a luat parte la al doilea război mondial, „Turan” - în cinstea căminului strămoșesc comun al tuturor turcilor. Și atunci ungurii s-au simțit ca descendenții stepelor din Asia.

          Și diferența de limbă este o prostie. Kazahii sunt mai caldi față de maghiarii vorbitori de ugrică și buriații vorbitori de mongolă decât față de turcii vorbitori de turcă, de exemplu. Nu pentru că turcii sunt răi, nu, în niciun caz. Pur și simplu simți că mongolii și maghiarii sunt mult mai apropiați ca cultură și mentalitate.
          1. +1
            5 aprilie 2015 10:45
            Citat: Karauyl
            Și diferența de limbă este o prostie. Kazahii sunt mai caldi față de maghiarii vorbitori de ugrică și buriații vorbitori de mongolă decât față de turcii vorbitori de turcă, de exemplu. Nu pentru că turcii sunt răi, nu, în niciun caz. Pur și simplu simți că mongolii și maghiarii sunt mult mai apropiați ca cultură și mentalitate.

            Nu știu, am fost în Ungaria, nu am observat ceva despre dragostea pentru turci, regretul tătarilor-mongoli care au tăiat cea mai mare parte a țării, fondul lor genetic maghiar, mândria de a rezista turcilor, cărora. ei consideră vinovați indirecți pentru pierderea independenței, singurul lucru pe care l-am observat este că ungurii sunt împărțiți în două tipuri și dacă te uiți atent la palmaresul tău poți vedea: oameni înalți, cu păr blond închis, cu nasul în formă de daltă (bun). pentru un bărbat, nu foarte bun pentru o femeie) și cu oase mici, cu păr negru arzător și ochi căprui, piele închisă la culoare, dar cu trăsături faciale caucaziene normale (bun pentru o femeie, nu foarte bun pentru un bărbat). M-am îndreptat către ghid să văd dacă sunt ultimii muncitori invitați din România - „Ce ești, acesta este doar un adevărat „tip maghiar”, iar cei sănătoși blond închis sunt descendenți ai slovacilor”. După cum am înțeles, atitudinea față de tipul „maghiar” în societate este, ei bine, ca femeie (în comparație cu o femeie) cu o dimensiune a sânilor de „3+”, iar față de tipul „slovac” ca femeie cu o dimensiune de „1”, adică dacă ești râul vieții pentru o femeie, atunci bineînțeles că ar fi mai bine dacă ar fi „3 + 2, dar „1” nu se schimbă prea mult, adică un fără adăpost o persoană cu aspect pur maghiar nu va primi o mână de ajutor și toate ușile sunt deschise unui om de afaceri de tip slovac. Și în ceea ce privește acest videoclip, atunci mi se pare că aceasta este o colecție de cluburi de reenactori din diferite maghiare și Țările turcești, pe de o parte, dedicate doar evenimentului trist - cucerirea Ungariei de către mongoli, am văzut cum maghiarii s-au antrenat la hipodromul din Budapesta, s-au dus la Pashto (stepa lor) pentru că păstorii de folclor erau destul de asemănători cu Hutsul , Pălării europene și fără calote râs
            PS În nordul Italiei există mai multe biserici romanice, pe tavanul cărora este înfățișat același simbol ca și pe steagul țării dumneavoastră vecine, sunt italienii frați cu kârgâzul?
        2. KalinovMost
          +1
          5 aprilie 2015 09:00
          Citat: Karauyl
          Limba maghiară - finno-ugrică......
          .........
          Iar ungurii se enervează când kazahii le spun că acestea sunt calote kazahe, ei spun că acestea sunt ale lor – ale ungurești!


          Interesant, informativ ceea ce, un plus. bine
      2. +1
        5 aprilie 2015 18:03
        Ei bine, oricum nu „deodată”.
  14. +1
    5 aprilie 2015 02:59
    Ei bine, să presupunem că popoarele ugrice sunt maghiari, Khanty și Mansi, nu există altele (cu excepția cazului în care, desigur, sunt deja împărțite în subgrupuri) și toate celelalte sunt finlandeze (finlandezii sunt doar două triburi Sum și Yom (Em)) Deci Mannerheim, visând, o, „Marea Finlandă” nici nu-și putea imagina că granița de sud ar fi chiar la sud de Nijni Novgorod (atunci Gorki). Aici autorul a abordat „cu o cană la o cascadă”, subiectul nu este un subiect simplu și foarte interesant al popoarelor finlandeze, și pentru că privindu-le ne uităm la una dintre opțiunile pentru viitorul nostru și pentru că sângele finlandez curge în venele rușilor (oamenii de știință spun că înainte de 30% dintre Marii Ruși, propaganda ucraineană susține că 100% au greșit cu turca, apropo, versiunea este mișto - un fel de America Latină cu indieni vorbitori de spaniolă ( finlandezi vorbitori de limbă rusă) și prinți ruși - conchistadori, cu mult înainte de Maidan, scriitorul nostru din Sankt Petersburg Stogov a promovat-o, dar la Din păcate, este doar un truc de propagandă pentru un ucrainean de inteligență mai mare decât Klitschko, care nu este suficient să cunoască că vechii ucraineni s-au format acum 45 de mii de ani. La serviciu, am discutat cu Arh. Supraveghere, formată din arheologi adevărați care au săpat efectiv în nord-vest, după ce am povestit subiectul despre asemănarea Americii Latine și Zalesye, mi-am dat seama că aproape am provocat moartea mai multor persoane (convulsii, cu posibil stop respirator), după ce și-au luat respirația, mi-au explicat că, deși au fost mai mulți finlandezi (dintre toate triburile) în Evul Mediu, au existat și slavi pe pământul nostru și au venit mai devreme, și nu ca coloniști ai prinților ruși (vikingi). ), cel mai probabil odată cu „marea migrație a popoarelor” au trăit separat, îngropați separat, au avut o economie mai avansată, amestecată cu finlandezii doar în orașe, astfel încât dacă ne tragem istoria în lumea nouă, va fi mai degrabă istoria SUA, unde chiar și fără intervenția autorităților, 2,5-4 milioane de indieni au fost condamnați la fluxul uman din lumea veche, astfel încât oricât de mult v-ați dori frați, noi suntem ucraineni. Estonia (indiferent de legile batjocoritoare pe care le adoptă), Finlanda este încă într-o măsură mai mică, națiunea titulară a Republicii Karelia și a altor republici finlandeze sunt sortite asimilarii, iar karelianii s-au găsit în general „între o stâncă și un loc greu”. pe de o parte poporul rus presează (pentru că nu poate decât să pună presiune) și faptul că un bărbat din Karelian este doar un episod amuzant din trecutul familiei sale, i.e. asimilarea are loc, pe de altă parte, și în aceasta ar trebui să fie recunoscători creatorului epopeei „Kalevala”, și, în același timp, finlandezi și kareliani moderni (karelenii au cinci dintre ele, alegându-l pe cel mai asemănător, el încă a trebuit să o tragă până la finlandeză) limbi literare în masa totală a diferitelor finaluri, se dovedește că un karelian cu orientare națională poate scrie și vorbi finlandeză (în anii 90 au returnat alfabetul latin), dar el este mai aproape de finlandezi decât de orice somalez.Noi înșine nu vom fi îndepărtați de ei, dar al doilea factor dăunător ar putea fi înlăturat, deoarece în vremuri Ivana lll Călugării Oloneți au tradus Biblia în chirilică în careliană, care nu este asemănătoare cu finlandeză, este este clar că până și rușii de atunci ni se vor părea de lemn, dar pentru asta sunt Academia Rusă de Științe și filologia universităților, altfel vii în orașul rusesc Petrozavodsk, oraș care a fost o dată finlandez din 41- pe 44 și semnele de pe case în finlandeză (este clar că în careliană, dar vezi mai sus) este la fel cu introducerea numelor duble în Rzhev în rusă și în germană.
  15. colegiu
    0
    5 aprilie 2015 07:23
    Totul este corect. 30 la sută, sau chiar mai mult, sângele vepilor, karelianilor, finlandezilor și altor popoare ugrice curge în venele rusești. Autorul articolului este aparent mai aproape de popoarele din America Latină. Nu uita istoria ta. Mănâncă, Chud, Toate, Rusia, Sum...
  16. +3
    5 aprilie 2015 18:23
    Citat: bagel
    „opțiune bună”? Schimbați un câmp cu o mlaștină?

    Mannerheim însuși, fiind la acea vreme începutul. Statul Major finlandez, dacă nu mă înșel, a fost inițial în favoarea acceptării propunerii lui Stalin, deoarece era complet logic, iar acest schimb era vital pentru URSS. Dar acești premieri est-europeni erau încă acele piei venale chiar și atunci. Așa cum Polonia, la ordinul Londrei, a refuzat să-i ofere lui Hitler Coridorul Danzig și a intrat sub pietrele de moară, tot așa și prim-ministrul finlandez, după ce și-a ucis mii de soldați, a dat în cele din urmă mult mai mult pământ.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”