Revizuirea militară

Индия готова купить у Франции 36 истребителей "Rafale"

115
Продолжается эпопея в стиле «покупать – не покупать», связанная с контрактом на реализацию Индии французских истребителей. știri по этой теме, противоречащие друг другу, приходят буквально еженедельно. Очередную новость по этой индо-французской теме публикует TASS. Из сообщения информационного агентства следует, что Париж и Нью-Дели «достигли принципиального соглашения» о поставке 36 истребителей Rafale.

Индия готова купить у Франции 36 истребителей "Rafale"


В сообщении говорится, что соглашение было достигнуто непосредственно между лидерами двух стран – индийским премьером Нарендрой Моди и французским президентом Франсуа Олландом.

Отмечается, что индийский премьер-министр назвал Францию «ответственным поставщиком». Если эти слова не являются троллингом в адрес Франсуа Олланда, то господин Моди явно торопится выдавать желаемое за действительное. По части «принципиальных соглашений» Франция сегодня впереди планеты всей, оставаясь не способной принять ответственное решение относительного того, что же делать с «Мистралями», построенными для России.

Нужно отметить, что споры по вопросу поставок французских «Рафалей» Индии затянулись на долгие три года. Основная причина столь существенного затягивания связана с тем, что итоговая цена контракта выросла почти в два раза. Мало того, французский производитель Dassault заявляет, что не готов предоставлять Нью-Дели гарантий на свою продукцию. Хорош производитель… Получается, что Индия готова покупать самолёты вдвое дороже, да ещё и без гарантий их качества?
115 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Teberii
    Teberii 11 aprilie 2015 08:50
    +8
    Ведать французы что-то по обещали.
    1. Starover_Z
      Starover_Z 11 aprilie 2015 08:52
      +10
      Индусы устроили "ромашку" - "покупать-не покупать" в расчёте на снижение цен и продажу лицензий ?
      1. alexey bukin
        alexey bukin 11 aprilie 2015 10:24
        +5
        Чтобы всю эту "ромашку" понять, надо знать индусов. Да, они такие.
        1. Atanda
          Atanda 11 aprilie 2015 12:28
          +1
          Смотря что индусам нужно. Мощный удар по наземным целям - Рафаль, господство в воздухе СУ-30.
        2. Evgeniy667b
          Evgeniy667b 12 aprilie 2015 13:59
          0
          Макаку им надо на слоне, а то сидят рядятся=Рафаль им или Сушку, или занозу в одно место. Клоунада в разгаре! А то у нас возомнили-Россию они поддержат по "Мистралям"... Щас...
    2. ALABAY45
      ALABAY45 11 aprilie 2015 09:05
      +12
      В словаре "хинди" тоже есть термин "откат"! solicita
      1. Vitali Anisimov
        Vitali Anisimov 11 aprilie 2015 09:13
        +3
        Надавили все же на Индию..(какие то скрытые рычаги задействовали..)Ну что же ,как говорится все что не делается к лучшему..Там с Пакистаном у нас контракты намечаются..!Флаг вам в руки Индия..
        1. Hon
          Hon 11 aprilie 2015 09:50
          +4
          и каким образом можно надавить на Индию?
          1. cineva
            cineva 11 aprilie 2015 10:11
            +7
            Citat din onorul
            и каким образом можно надавить на Индию?

            сбросить цену на наши самолеты - этого они и выкручивают.
            война нервов.
            поторговался у одной лавки,пошел к другой поторговался,потом вернулся к первой. и главное ждать,у кого из лавочников нервы сдадут и кому больше продать хочется.
            а вот наши сми, выдавая желаемое за действительное,
            очередной раз обо... пардон-опростоволосились. râs
            только вот,пока они торгуются,да пока потом им сделают-поставят-обучат,эта техника устареет и будет не актуальна и начнется уже с них вымогательство на модернизацию. râs
            1. Hon
              Hon 11 aprilie 2015 10:16
              +8
              так вся тема высосана нашими СМИ из пальца. постоянно приплетались мистрали, хотя со стороны индийцев никаких заявлений по этому поводу не было. Франция задрала цену, отсюда и весь торг. а так же по иным условиям контракта.
              1. coşuri
                coşuri 12 aprilie 2015 05:59
                0
                Citat din onorul
                Франция задрала цену, отсюда и весь торг. а так же по иным условиям контракта.

                Весь вопрос не в том что Франция задрала цену, а то что индусы хотели слишком многого (там и 100 процентные реинвестиции и тп)
          2. Atanda
            Atanda 11 aprilie 2015 12:34
            +3
            Пригрозить истреблением всех коров на континенте и запретом на продукцию Болливуда в России! lol
            1. bolat19640303
              bolat19640303 11 aprilie 2015 13:27
              +1
              Как бы не случилось с индийской авиацией тоже, что случилось с ПВО Ирака, когда сработали в ЗРК закладки.
              1. ilyaspb
                ilyaspb 11 aprilie 2015 20:57
                0
                Поделитесь ссылкой на информацию о сработавших закладках?
              2. lev1201
                lev1201 12 aprilie 2015 02:05
                -1
                Не только в ПВО. Но и в "Миражах".
                1. ilyaspb
                  ilyaspb 12 aprilie 2015 03:51
                  0
                  Ссылки будут, или это "сказки венского леса", как говорил один наш майор?
              3. coşuri
                coşuri 12 aprilie 2015 05:59
                +1
                Citat din: bolat19640303
                Как бы не случилось с индийской авиацией тоже, что случилось с ПВО Ирака, когда сработали в ЗРК закладки.

                Ох, а можно подробно 8) Очень люблю слушать сказки
        2. ilyaspb
          ilyaspb 11 aprilie 2015 19:21
          +3
          Да с Индией все контракты на поставку вооружений так заключаются. Почитайте про то, как они покупали Т-90. Всегда выжимали все соки как из делегации продавца, так и из техники.
          1. lev1201
            lev1201 12 aprilie 2015 02:20
            -1
            Но, тем не менее Поткин и Команда - СДЕЛАЛИ!
            Кстати, в честь В.Поткина и назван танк "Владимир", а вовсе, не в честь ТОГО, О КОМ ВЫ ПОДУМАЛИ.
            1. ilyaspb
              ilyaspb 12 aprilie 2015 04:03
              +1
              А с чего вы решили, что я о чем-то другом подумал? Особенно, учитывая что я инженер по ремонту и эксплуатации ЭСО БТВТ по образованию, хоть и двоечник, поэтому танки как бы чуть-чуть изучал несколько лет.
              Сделали, но в таких делах не всегда выигрыш в ТТХ важнее. Европейские машины всегда эргономичнее, больше новой электроники. У немцев на самых первых танках кожанные сидушки были и полный комфорт. Может им нужно получить это. Покупают ведь не только машины, но и производство их.
    3. Gândul Giant
      Gândul Giant 11 aprilie 2015 09:12
      +2
      Помучаются индийцы с французами и их самолётами, но это их выбор.
      1. SteelRatTV
        SteelRatTV 11 aprilie 2015 09:24
        +2
        То, что "готовы" ещё не означает, что купят. Вспомнилось:"...да, я давал обещание быть верным. Но я не обещал, что выполню своё обещание!" wassat
        1. Hon
          Hon 11 aprilie 2015 09:52
          +1
          если договор подпишут, то без серьезных оснований от него отказаться не получиться
      2. Atanda
        Atanda 11 aprilie 2015 10:26
        +2
        Дело даже не в том, помучаются или нет, Рафаль хороший самолет, просто посмотрите как правительство Франции относится к международным контрактам! Как способу политического давления на оппонентов. А если у Индии вдруг возникнут разногласия с НАТО, поставка будут сорвана, а если она уже состоялась, так есть еще и техническое обслуживание в котором Индии тоже немедленно будет отказано. Индусы разве этого не понимают? Конечно они в курсе, просто на принятие решения влияют многие факторы и основной - политический! Как мы обосрались с этими вертолетоносцами?! Они вообще нам были нужны от французов? Просто решение принимал Сердюков (1000 хренов ему в дышло!), так же и у Индусов, какой-нибудь проамерикосовский членосос из МО примет решение и все!
        1. coşuri
          coşuri 12 aprilie 2015 06:01
          +1
          Citat: Atanda
          Просто решение принимал Сердюков (1000 хренов ему в дышло!),

          Разве? Может повнимательнее изучите историю контракта и посмотрите, кто там принимал решение? 8)))
          1. Atanda
            Atanda 12 aprilie 2015 11:30
            0
            Вам тоже предлагаю изучить не только подписание контракта, но и все связанное с делом Сердюкова. Именно Сердюков являлся последовательным сторонником закупок зарубежных вооружений и военной техники, за что постоянно критиковался в России. А то, что при подписании контракта Исайкиным присутствовал ребенок по имени Дима, который за очередной подарок в виде телефончика или часиков подпишет что угодно, ни в коей мере не снимает ответственности с Сердюкова. Хорошо что еще не закупили бронемашины у Италии от Dolce&Gabbana, на которых только по гейклубам можно разъезжать, а все уже было на мази для этого. Вот такой вот сказ мой, гражданин Пупырчатый!
      3. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 11 aprilie 2015 12:31
        +6
        Citat: Uriașul gândirii
        Помучаются индийцы с французами и их самолётами, но это их выбор.

        У французов всегда была отличная авиация. И израильтяне и аргентинцы отвоевали на их машинах и не жаловались.
        1. lev1201
          lev1201 12 aprilie 2015 02:21
          0
          Мираж-2000 - это, да, шедевр.
    4. Comentariul a fost eliminat.
    5. Rezonabil,2,3
      Rezonabil,2,3 11 aprilie 2015 09:13
      -1
      Чё я сомневаюсь?пРИВЕТ МИСТРЯМ.
      1. tomket
        tomket 11 aprilie 2015 09:40
        +20
        Citat: Rezonabil, 2,3
        Чё я сомневаюсь?пРИВЕТ МИСТРЯМ.

        Россия при Медведеве поступила ровно точно так же ,как потом Франция с "Мистралями" ,и иран долго проявлял не человеческое терпение по отношению к контракту по С-300, и причины были ровно те же самы ,прогнуться под США. Так что ж , любые высказывания про Россию ,как надежного поставщика-жесткий троллинг???
    6. Comentariul a fost eliminat.
    7. Comentariul a fost eliminat.
      1. citat
        citat 11 aprilie 2015 09:31
        0
        Все таки я был прав на счет,"партнеров"из Индии.Писал ранее,и что у них в "башке",вопрос не решаемый.Тема с Мисралями их ни как не касается,от сюда и пляс.Домыслы(откат,обещания) не дают ответа на ситуёвину.И что ими движет,? Да Будда его знает.Будем ждать.Но вопрос с отказами движков во время эксплуатации самолетов,на этом контракте,отпечаток оставляют.Так ли?Но "вес" не малый.
        Партия в "покер" продолжается.Ждем "вскрытия карт".
        1. irokez
          irokez 11 aprilie 2015 10:42
          +2
          Тут ещё и вопрос в технологиях которые Франция Индии может передать.
          Индийцы я бы сказал поступили мудро (как Китайцы). Купили не всю первоначальную партию, а третью часть, что вполне неплохо и в то же время освоят Французские технологии. А нехватку самолётов могут пополнить любыми другими хоть Российскими (и дым был на эту тему) или закупить потом опять же Французские.
          В общем мне кажется, тут и политика дружбы со всеми и технические ноу-наю Франции.
    8. Arh
      Arh 11 aprilie 2015 09:18
      +3
      Мне кажется индусы откажутся от французских , подойдут грамотно звешанно к такому вопросу всё таки наши Су-30 и Су-35 лучшие !!!***
      1. Hon
        Hon 11 aprilie 2015 09:54
        +1
        и когда же они откажутся?
      2. Hon
        Hon 11 aprilie 2015 10:19
        +1
        а лучшие потому что виртуальный бой так показал?
        1. Arh
          Arh 11 aprilie 2015 13:26
          -1
          Citat din onorul
          а лучшие потому что виртуальный бой так показал?

          Обращение ко мне ? или так пальцем вводу ??? ))))) râs
    9. waterdolaz
      waterdolaz 11 aprilie 2015 09:39
      0
      Индусы похоже решили прогнуть французов. Хотя, на их месте, я бы Рафали не брал.
    10. ssla
      ssla 11 aprilie 2015 09:55
      +1
      Citat din Teberii
      Ведать французы что-то по обещали.

      Ведать ) вы переоценили "дружбу" индийского руководства . И это постоянная беда вашанаша ! )))
    11. baronul Ungern
      baronul Ungern 11 aprilie 2015 09:59
      +2
      На месте индусов я бы крепко подумал-делать ли заказ у лягушатников(учитывая их лизоблюдство по отношению к США в вопросе поставок нам Мистралей).
      1. Arh
        Arh 11 aprilie 2015 13:42
        -1
        Citat: Baron Ungern
        На месте индусов я бы крепко подумал-делать ли заказ у лягушатников(учитывая их лизоблюдство по отношению к США в вопросе поставок нам Мистралей).


        В начале я тоже хотел взять такой ник «Барон Унгерн»

        Mult noroc !!!
        1. assam4
          assam4 11 aprilie 2015 18:30
          +1

          В начале я тоже хотел взять такой ник «Барон Унгерн»

          Mult noroc !!!

          Как я понял речь идёт о "бароне уНгерне","освободителе Монголии",который сотрудничал с японцами в борьбе против Советской власти,и мечтал возродить империю Чингисхана?
          1. Arh
            Arh 12 aprilie 2015 11:09
            0
            Citat din assam4

            В начале я тоже хотел взять такой ник «Барон Унгерн»

            Mult noroc !!!

            Как я понял речь идёт о "бароне уНгерне","освободителе Монголии",который сотрудничал с японцами в борьбе против Советской власти,и мечтал возродить империю Чингисхана?


            Да Я Зачитывался Романом Фёдоровичём !!!
        2. baronul Ungern
          baronul Ungern 12 aprilie 2015 19:00
          0
          Mântuiește pe Dumnezeu!
    12. KAZAK67
      KAZAK67 11 aprilie 2015 10:00
      0
      Может "мистрали" :)
    13. cinteze
      cinteze 11 aprilie 2015 11:19
      +1
      Cкорее всего! Но Главиндус, мог и с ВВП, что то придумать насчет истребителей французских...Допустим, ВВП попросил сказать Главиндуса Главлягушатнику:"Мы подпишем с тобой контракт, но ты с Мистралями, сильно выпендриваться не будешь и отдашь их России, а ежили нет, то истребители мы будем покупать в России и всем в мире расскажем, что ты руанская лошара!" râs
      1. Kasym
        Kasym 12 aprilie 2015 06:26
        0
        36 самолетов ни так много. Ищите позитив - думаю россиянам дадут по-ближе ознакомится с самолетом. А там видно будет, из эксплуатации, что это за французская птица такая. В Индии есть и Сушки с Мигами - так что есть с чем сравнить.
        Интересно будет посмотреть каков он против них! Вот любопытно: интегрировать наши ракеты можно или надо будет еще БК французский закупать? И сможет ли Брамосы таскать? Кстати, комплексы ПВО и РЭБ российские можно будет проверить - он ведь вроде с композитами (Рафаль D), РЛС всякие испытать, тактику всякую отработать. У индусов-летчиков налет самый большой в мире - так что знатная может быть "охота". Типа Стрижи или Витязи против индусов на Рафалях. А что? Вполне реально. Проверить ТТХ самолета, возможности БРЭО. Так что валом, что можно получить за деньги индусов - точно не помешает. hi
        1. clidon
          clidon 12 aprilie 2015 09:18
          0
          36 самолетов ни так много. Ищите позитив - думаю россиянам дадут по-ближе ознакомится с самолетом.

          Даже с меньшей вероятностью, что французы сейчас активно роются в наших Су-30МКИ. Вообще такие "ознакомления" прописываются в контрактах, что можно показывать "коллегам" а что ни под каким видом.
          Учитывая "сложную международную обстановку", в которой Москва обнимается с Пекином, не думаю, что наши пожелания побольше узнать о Рафалях будут с готовностью удовлетворяться.

          PS Брамос скорей всего "Рафаль" не потянет...
        2. vânt
          vânt 12 aprilie 2015 09:36
          +1
          Citat: Kasym
          А там видно будет, из эксплуатации, что это за французская птица такая. В Индии есть и Сушки с Мигами - так что есть с чем сравнить.
          Интересно будет посмотреть каков он против них!

          Не первый раз вижу,что пишут нам что то дадут посмотреть. Но с чего это вдруг? Какие объективные предпосылки для этого есть? Уже не говоря о том что франзузу за этими наблюдать будут. Так и сближение России с Китаем и пакистанам для индии это как серпом по....
          P.S. 36- это даже лучше чем было изначально в 2012 году,тогда планировалась только 24 самолета произведенных во франции
  2. Victor Kudinov
    Victor Kudinov 11 aprilie 2015 08:51
    +3
    Насколько помню, предполагалось закупить больше сотни. Видно, Индия решила сильно не рисковать. ceea ce
    1. Penelope
      Penelope 11 aprilie 2015 09:36
      0
      Жаль, что индийцы наступают на те же грабли, что и Россия в своё время.
      1. tomket
        tomket 11 aprilie 2015 09:42
        +3
        Citat: Penelope
        Жаль, что индийцы наступают на те же грабли, что и Россия в своё время.

        Смотрите выше про Иран.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. vladimir 23rus
      vladimir 23rus 11 aprilie 2015 09:56
      +2
      Да хотели 136 купить. Повидимому 36 это уже то за что индусы заплатили по предоплате. Так что на самом деле контракт накрылся. А все эти победные реляции(французов) это хорошая мина при плохой игре.
      1. vânt
        vânt 11 aprilie 2015 10:16
        +4
        Citat: vladimir 23rus
        Да хотели 136 купить. Повидимому 36 это уже то за что индусы заплатили по предоплате. Так что на самом деле контракт накрылся. А все эти победные реляции(французов) это хорошая мина при плохой игре.

        Контракт состоит из двух частей первая это самолеты произведенные во Франции,вторая этот самолеты собранные в Индии, в них то и проблема. Хотя судя по всему она то же уже решена или решается. Так что пока кричать о резком уменьшение количество,преждевременно будет как с "не покупкой" рафалев Индией- не стоит выдавать желаемой за действительность.
        Даю новую тему Индонезией получило предложение по рафэлю, так что там будет СУ-35 VS Rafale....
      2. Igor Polovodov
        Igor Polovodov 11 aprilie 2015 11:01
        0
        Pare adevarul...
      3. Igor Polovodov
        Igor Polovodov 11 aprilie 2015 11:01
        0
        Pare adevarul...
    4. clidon
      clidon 11 aprilie 2015 09:58
      +1
      Из за повышения стоимости большой контракт решили разбить на несколько поменьше. Ещё два месяца назад была информация, что Индия решила купить для начала две эскадрильи, но судя по всему, решили купить три. Думаю, что будет и продолжение, но предыдущая цифра в 120 машин, как мне кажется, уже в прошлом. Индия собиралась потратить 12 миллиардов, в итоге столько и потратит.
  3. Comentariul a fost eliminat.
  4. Athenogen
    Athenogen 11 aprilie 2015 08:52
    -1
    В сообщении говорится, что соглашение было достигнуто непосредственно между лидерами двух стран – индийским премьером Нарендрой Моди и французским президентом Франсуа Олландом.


    Индийцы всегда были мудрые, а тут что то не понятно solicita Оланду нельзя верить он уже облажался с "Мистралями" на весь мир.
    1. merem1
      merem1 11 aprilie 2015 08:56
      +1
      Вот и ждём развязки.Интересно будет когда Индия попробует применить боевой потенциал Рафалей и это пойдёт вразрез с мнением НАТО... Как заработают "закладки" на боеприпасах французкого производства////
      1. Hon
        Hon 11 aprilie 2015 09:58
        +3
        а если они попытаются применить Т-90 и это будет в разрез с мнением России?
    2. Alex_Popovson
      Alex_Popovson 11 aprilie 2015 08:57
      +4
      он уже облажался с "Мистралями" на весь мир

      Кто вам такую глупость сказал? Во всём мире бытует мнение, что русских можно и нужно обманывать?
      1. Athenogen
        Athenogen 11 aprilie 2015 10:09
        +1
        Citat: Alex_Popovson
        Cine ți-a spus asemenea prostii?


        А что кто то должен был сказать?

        Citat: Alex_Popovson
        Во всём мире бытует мнение, что русских можно и нужно обманывать?


        С чего у вас такое предположение ? Почему русских надо обманывать? Почитав ваши высказывания может сложится мнение, что русских обманывают постоянно.
        1. Alex_Popovson
          Alex_Popovson 11 aprilie 2015 10:37
          +3
          русских обманывают постоянно

          ВТО, китайская кабала, Мистрали,Договор о РСМД, хохлогаз (да-да, его до сих пор поставляют, а стрельба не прекращалась) и вообще ситуация на Окраине.
          А что кто то должен был сказать?

          Ну хорошо, сказать может и некому, но самому то наверное стоит задуматься, почему Франция никакого ущерба по-сути не понесла, неустойки не выплатила, но Мистрали не отдала.
          1. Athenogen
            Athenogen 11 aprilie 2015 11:55
            -1
            Citat: Alex_Popovson
            ВТО, китайская кабала, Мистрали,Договор о РСМД, хохлогаз (да-да, его до сих пор поставляют, а стрельба не прекращалась) и вообще ситуация на Окраине.


            Это вовсе не обман, а уступка. Мы сознательно на нее пошли, осознавая дальнейшие последствия, в следствии политических или экономических причин.

            Обман - действия и т. п., намеренно или ненамеренно вводящие других в заблуждение .


            Citat: Alex_Popovson
            почему Франция никакого ущерба по-сути не понесла, неустойки не выплатила, но Мистрали не отдала.


            Финансовый ущерб пока не понесла. Я так думаю это политические игры, не зря Оланд к ВВП приезжал, хоть журналисты и сказали что "Мистрали" не затрагивались, но кто знает. Тем более что возврат денег впереди, может с неустойкой пролетим но основную сумму должны вернуть.
            Что касаемо политического ущерба так он большой, это признают и сами французы.
    3. SRC P-15
      SRC P-15 11 aprilie 2015 08:58
      +4
      Citat: Afinogen
      Индийцы всегда были мудрые, а тут что то не понятно Оланду нельзя верить он уже облажался с "Мистралями" на весь мир.

      Когда французы начнут поставлять самолёты , Олланд уже будет не у дел! Так что ему фиолетово на выполнение контракта, главное сейчас подписать, а разруливать этот вопрос, будет скорее всего Саркози. Тем более Саркози очередного "спонсора" на выборы, себе уже нашёл: râs
    4. DIVAN SOLDAT
      DIVAN SOLDAT 11 aprilie 2015 09:06
      +8
      Облажались с мистралями как раз то мы, а не оланд, к сожалению.
      1. Athenogen
        Athenogen 11 aprilie 2015 10:16
        +1
        Citat din DIVAN SOLDIER
        Облажались с мистралями как раз то мы, а не оланд, к сожалению.


        Мы облажались с "Мистралями" когда их заказали у Франции, но коли был заключен контракт, по всем мировым стандартам, будьте добры исполнять. Вот тут Франция и облажалась, и нормальная страна пять раз подумает, а заключать контракт со страной которая не надежна в выполнении контракта. Кстати мы не первые которых кинула Франция, помнится и Израиль постигла та же участь, только в отличие от нас, Израиль забрал свое.
        1. DIVAN SOLDAT
          DIVAN SOLDAT 11 aprilie 2015 10:20
          0
          А наши морпехов с мистралей и тех сняли.
        2. assam4
          assam4 11 aprilie 2015 18:58
          +3
          , и нормальная страна пять раз подумает, а заключать контракт со страной которая не надежна в выполнении контракта. Кстати мы не первые которых кинула Франция,

          Об этом уже писалось выше.Россия в своё время так-же кинула Иран,отказавшись поставить ему ЗРК С-300 в угоду американцам...
    5. Hon
      Hon 11 aprilie 2015 09:57
      0
      а как мистрали касаются индийского контракта?
      1. lev1201
        lev1201 12 aprilie 2015 02:28
        +2
        а никак.
        Шерифа не волнует мнения индейцев.
    6. Doctorul meu
      Doctorul meu 11 aprilie 2015 11:20
      +6
      Россия не весь мир, особенно для Оланду, Германия, Америка, Англия для них весь мир но не Россия. Россия это то что за гранью их границ ценностей на которую не распространяются их внутренние законы морали, этики, права и т.п. А к тому что вне они считают что не только в праве но и обязаны относиться иначе. И это не двойные стандарты это один стандарт, сложившийся ещё в племенах разделение на МЫ и ОНИ.
    7. lev1201
      lev1201 12 aprilie 2015 02:27
      +2
      да плевать этим индусами на "Мистрали" для какой-то, там, России. У них - своя фишка.
  5. anfil
    anfil 11 aprilie 2015 08:53
    +3
    36 вместо 126 планируемых в трое меньше.

    Ранее от закупки этих самолетов после долгих переговоров отказались Бразилия и ОАЭ, что заставило правительство поставить вопрос о возможном сворачивании программы производства истребителей. Первый - и единственный на данный момент - контракт на поставку боевых машин Франция заключила в феврале этого года с Египтом. По договору египетские ВВС получат 24 самолета.
    1. clidon
      clidon 11 aprilie 2015 10:00
      +1
      Большой контракт решили кусать по частям. И каждый отдельно оговорить можно и сумма не такая большая и секвестр проще выполняется.
    2. Nu
      Nu 11 aprilie 2015 11:11
      +2
      Citat din anfil
      36 вместо 126 планируемых в трое меньше.

      Контракт предусматривал поставку 36 машин произведенных во Франции и 90 произведенных на заводе HAL в Индии.
    3. lev1201
      lev1201 12 aprilie 2015 02:30
      0
      Но, похоже, Египет, со своими спонсорами саудитами, сейчас очень крепко завязнет в Йемене.
  6. cerbuk6155
    cerbuk6155 11 aprilie 2015 08:54
    0
    Итоговая цена выросла в два раза. И еще вырастит, плюс новое вооружение для самолетов. Бедные страны обувают а они не видят. Ну что посмотрим кто выиграет от этой сделки, Франция точно. Она уже руки потирает и скакать начинает. soldat
    1. Hon
      Hon 11 aprilie 2015 10:00
      +5
      это Индия бедная страна???
    2. clidon
      clidon 11 aprilie 2015 10:00
      +1
      Бедные страны обувают а они не видят.

      Вы считаете всех вокруг глупыми и незрячими?
  7. Iv762
    Iv762 11 aprilie 2015 08:55
    -1
    ceea ce А почему ситуация с самолётами рассматривается в отрыве от остальных отношений Индии и Франции (или даже ЕС) ?
    Может с пепелацами надо именно "вот так", чтобы где-то там было лучше, нажОристее??? solicita
    1. Rezonabil,2,3
      Rezonabil,2,3 11 aprilie 2015 09:24
      -1
      По качану,поставщик вооружений,должен сохранять ситуацию.А здесь х..рень
  8. Aleksandr78
    Aleksandr78 11 aprilie 2015 08:55
    +1
    Вдвое дороже и без каких бы то ни было гарантий ? Мутят они там что-то с этим контрактом , видать на кону стоит большее , чем этот контракт . Подковерные интриги , не иначе .
  9. nu rusă
    nu rusă 11 aprilie 2015 08:55
    0
    Тут скорее всего вопрос в цене и форме оплаты.
  10. rotmistr60
    rotmistr60 11 aprilie 2015 08:56
    +2
    Продолжается эпопея в стиле «покупать – не покупать»


    Индия набивает себе цену в расчете снизить цену договора. Возможно есть еще какие-то причины негласных договоренностей.
  11. Felix-A
    Felix-A 11 aprilie 2015 08:57
    +4
    Чет не понял ,а у нас все с "Мисралями" заглохло?Где деньги лягушатники,или опять прогибы под "партнеров"? am
    1. Hon
      Hon 11 aprilie 2015 10:01
      0
      когда выиграм суды, тогда и будут деньги, что у нас с обращением в суд не торопятся
      1. lev1201
        lev1201 12 aprilie 2015 02:31
        0
        в том-то и дело, что контракт по "мистралям" составлен так, что НИ ОДНОГО СУДА Россия НЕ ВЫИГРАЕТ. Поэтому и молчат в тряпочку.
        1. Zile
          Zile 12 aprilie 2015 02:49
          +1
          Înелитесь ссылочкой на контракт?)))
    2. tomket
      tomket 11 aprilie 2015 10:22
      0
      Citat: Felix-A
      Чет не понял ,а у нас все с "Мисралями" заглохло?Где деньги лягушатники,или опять прогибы под "партнеров"?

      Тихо замяли ,что б общественность не драконить.
    3. cineva
      cineva 11 aprilie 2015 10:24
      0
      Citat: Felix-A
      Чет не понял ,а у нас все с "Мисралями" заглохло?Где деньги лягушатники,или опять прогибы под "партнеров"? am

      как и всегда и во всем.
    4. lev1201
      lev1201 12 aprilie 2015 02:31
      -1
      конечно прогибы. Ведь Вован - дзюдоист.
  12. SAM 5
    SAM 5 11 aprilie 2015 08:58
    +1
    Citat: non-rus
    Тут скорее всего вопрос в цене и форме оплаты.

    ...или в откате.
  13. 3axap
    3axap 11 aprilie 2015 08:59
    +1
    Бизнес-есть бизнес.По тролили малехо французов,те пошли на уступки,контракт подписан.Просто еще одно из докозательств,у моей Родины нет партнеров и союзников.Все имеют свою цену и легко продаются. hi
    1. ilyaspb
      ilyaspb 11 aprilie 2015 20:56
      0
      Вы так говорите, будто индусы продались, а не купили :)
  14. filosof34
    filosof34 11 aprilie 2015 09:01
    -6
    Двойные стандарты упоминаете - "русских можно обманывать"... А русским можно обманывать? За последние полтора года такое не раз проявилось и кто не согласен, пусть внимательно переслушает заявления правительства, перечитает международные договоренности.
    1. Zile
      Zile 12 aprilie 2015 14:48
      0
      А вы готовы перечитать международные договорённости, а не шизофреническую украинскую пропаганду?
  15. APASUS
    APASUS 11 aprilie 2015 09:01
    +2
    Смысл этого контракта в его деталях,а этого нам не объявили.
    Будут или не будут передавать технологии французы?
    1. Viaceslav73
      Viaceslav73 11 aprilie 2015 10:25
      0
      В-о-о-о-т,когда ВВП был в Индии, он мог попросить наших индийских партнеров прикупить немножко "Рафалей" с технологиями. По изучаем, а вдруг в хозяйстве пригодится им, а ,может, и нам a face cu ochiul ...
  16. Hannibal Lecter
    Hannibal Lecter 11 aprilie 2015 09:03
    -1
    Они рафали наверно покупают в качестве учебных мишеней начинающих лётчиков МИГ, чтобы несложно было подбить. Имея парк Российских самолётов лучшего применения рафалей не придумал :-)
    1. Hon
      Hon 11 aprilie 2015 10:06
      +3
      нет, покупают в качестве замены старых моделей МИГ
  17. kursk87
    kursk87 11 aprilie 2015 09:03
    0
    Индия делает большую ошибку, Франция не является надежным партнером. Наступает на те же грабли, что и Россия.
    1. clidon
      clidon 11 aprilie 2015 10:02
      +1
      А что может помешать Индии получить самолёты из Франции? Её основные враги - Пакистан и Китай Париж не интересуют. Тут скорей у них будут проблемы с нами - начнись конфликт между Дели и Пекином - чью сторону выберет Москва? Догадайтесь.
      1. kursk87
        kursk87 11 aprilie 2015 18:08
        0
        Если вдруг произойдет столкновение интересов США и Индии, как вы думаете чье сторону выберет Франция с ее контрактными обязательствами?
        1. lev1201
          lev1201 12 aprilie 2015 02:33
          -2
          А вот ЭТОГО - НИКОГДА не будет. И не надо тешить себя этими иллюзиями.
          Также, как и возможной войной между США и КНР.
          1. Zile
            Zile 12 aprilie 2015 02:37
            0
            В России тоже не думали, что регион России, который называется Украина, будет оккупирован США.
        2. clidon
          clidon 12 aprilie 2015 09:03
          0
          Можно обозначить гипотетический конфликт интересов США и Индии? На почве чего он произойдёт?
          А вот проблемы с Пакистаном (приятелем Пекина) для Дели это не какая то фантастика, а суровая реальность. И напряжённость отношений с Китаем это многолетняя обыденность, сопровождаемая пикировками и взаимной неприязнью.
    2. Hon
      Hon 11 aprilie 2015 10:07
      0
      властям Индии виднее
  18. saag
    saag 11 aprilie 2015 09:04
    +3
    Еврофайтер высунулся и сразу решение пришло:-)
    1. lev1201
      lev1201 12 aprilie 2015 02:36
      0
      "Еврофайтер", по сравнению с "Рафалем" - полный отстой.
      Единственный удачный евро-колхозный проект был - "Панавиа-Торнадо".
      Да и по большому счёту - "Мираж-2000" намного лучшая машина, чем "Рафаль".
  19. Aleksander
    Aleksander 11 aprilie 2015 09:10
    +3
    Думаю, что индийцы Рафаль купят. И хватит, наверное, об этом рассусоливать-это их выбор..
    1. Vitali Anisimov
      Vitali Anisimov 11 aprilie 2015 09:20
      +1
      Citat din Alexandru
      Думаю, что индийцы Рафаль купят. И хватит, наверное, об этом рассусоливать-это их выбор..

      Согласен конечно..Вот только вдруг ,оказался "друг"..Не откажутся ли эти "птички" взлетать, вдруг не с того ,ни сего в нужный момент..?Вспомним Аргентину в конфликте на Фолклендских!
      1. clidon
        clidon 11 aprilie 2015 10:04
        +1
        А не откажутся ли взлетать Сушки в случае конфликта между Китаем и Индией?
        1. lev1201
          lev1201 12 aprilie 2015 02:36
          0
          Нет. Только в гипотетическом конфликте Индия-Россия.
          1. clidon
            clidon 12 aprilie 2015 09:46
            0
            Почему вы так считаете? А если нас ОЧЕНЬ попросит стратегический партнёр?
  20. SCHNIFER
    SCHNIFER 11 aprilie 2015 09:10
    +1
    Служить любят на Рафалях и М1А2, воевать на Сухих и образцах Уралвагонзавода. Упаси Боже, конечно, индусов от войны
    1. Hon
      Hon 11 aprilie 2015 10:09
      -1
      а американцы на М1А2 успешно воюют
      1. ilyaspb
        ilyaspb 11 aprilie 2015 19:16
        -1
        Где американцы успешно воюют танками? У них, кажется, всегда была формула войны "воздушная операция + подкупить генералов + дать денег и оружия повстанцам, чтобы воевали".
        1. Hon
          Hon 14 aprilie 2015 10:08
          0
          а какие крупномасштабные воины были у России? после ВОВ, Россия воевала с равным противником? еслиисравнивать танки, то бой за 73 истинг, показал, что абрамсы не такие уж плохие танки.
      2. voliador
        voliador 12 aprilie 2015 01:07
        -2
        С кем? С иракскими полупапуасами!
        1. lev1201
          lev1201 12 aprilie 2015 02:38
          -2
          Так эти бедуины из РПГ-7, все эти "Абрамсы", в лёгкую, глушат.
          1. ilyaspb
            ilyaspb 12 aprilie 2015 04:14
            +1
            Это вы загнули. Их уничтожают с помощью ПТУР. Да и бедуины как бы в Африке живут, а папуасы в Новой Гвинее. Не хорошо людей просто так обзывать.
    2. lev1201
      lev1201 12 aprilie 2015 02:37
      -1
      Вот пусть уж лучше повоюют!
      И похлебают!
  21. koksalek
    koksalek 11 aprilie 2015 09:24
    -1
    Видать вместе с Мистралями берут
    1. lev1201
      lev1201 12 aprilie 2015 02:39
      -1
      пускай "Мистрали" забирают. Будет кому вертолёты для этих корыт поставлять.
  22. Yarik
    Yarik 11 aprilie 2015 09:24
    -1
    Брахмапутры мутят в последнее время.Ну и черт с ними.
    1. Baracuda
      Baracuda 11 aprilie 2015 10:27
      +2
      Не обижай великую реку для Индусов - Брахмапутру. Это все равно что Россиян назвать Волганами, ну или Енисейцами,Амуряками.. hi
      1. lev1201
        lev1201 12 aprilie 2015 02:09
        0
        ладно хоть ни Камасутра.
  23. pvv113
    pvv113 11 aprilie 2015 09:25
    +2
    Отмечается, что индийский премьер-министр назвал Францию «ответственным поставщиком»

    Так оно и было, пока Франция была самостоятельной и независимой страной
  24. shaitan
    shaitan 11 aprilie 2015 09:33
    +2
    Армия и флот, все остальное политические проститутки.
  25. Anakonda
    Anakonda 11 aprilie 2015 09:42
    +7
    В статье допущена оплошность или,как мне кажется,сознательное искажение фактов.Например,несколько дней назад тоже была статья на этом же сайте об отказе Индии в покупке французских ,,Рафалей,,.Так вот,в той статье писалось,что французский производитель отказывается давать гарантии на ,,Рафали,, ,собранные в Индии из французских комплектующих,что само собой разумно,мало ли что могут собрать индийцы у себя на заводе,а гарантии должны дать,оказывается, французы.А в сегодняшней статье пишут,что французы не дают гарантии.В статье не пишется,что гарантии не даются на самолеты,собранные в самой Индии,а на самолеты,собранные во Франции,само собой понятно,что гарантии будут,а то даже последний дур...к не купит такие самолеты,не говоря уже об индийцах.
  26. vânt
    vânt 11 aprilie 2015 09:44
    +8
    Мда...У автора новости видимо "подгорело" раз он так ее перековеркал...
    Контракт,заключен. Пример министр индии попросил,что бы к лето началась поставку истребителей в размере 36 штук произведенных на заводе францие(ранее было 18). Он должны быть боеготовы .Остальные уже будут собираться в индии(90 штук)
    По поводу гарантии. А с чего это вдруг франция должна нести гарантийные обязательства за самолеты которые будут произведены в индии? Напоминаю,,что боеготовность СУ-30МКИ в индии меньше 50%...
    Я бы то же не хотел нести гарантийный обязательства в таких условиях.
    Хотя сколько было тут статей и комментарий о том как Индия накатит францию,ну что могу сказать "наказал" . Эх меня бы кто-нибудь так "наказл" такими контрактами . Сразу видно крепкий союзник России...
    http://www.reuters.com/article/2015/04/10/us-india-france-rafale-idUSKBN0N10R020

    150410
    Надеюсь хоть после этого спдеть пелена фантазий о том,что индия прям уже такой союзники, по итогом aitindia 2015,наши фирмы получили очень немало контрактов.
    История прям как с Бразилией куча статей том,что они прям точно и без вариантов купят СУ-35- так как они наши друзья и союзники в южной амеркеие. А по итоги купил 100+ грипонов.
    Это заодно к вопросу о не нужности своевременных ЛФИ.
  27. navara399
    navara399 11 aprilie 2015 10:11
    +1
    Не надо строить иллюзии а работать в реалии. Нашим еще работать и работать в части сотрудничества с якобы союзными государствами. Ничего, за битого , двух небитых дают. Надо учиться, благо, у нас действительно есть что предложить на рынке вооружений. Не расслабляться Рогозин!
    1. lev1201
      lev1201 12 aprilie 2015 02:12
      -4
      да просрали уже ВСЁ. и Мистрали, и помидоры, и полимеры, и Украину и МиГи.
      Ах зато сколько было ура-патриотического воя - "ДА МЫ СЕЙЧАС СВОИ МиГи..."
      Короче забил Вова свой язык, смиренно в одно место, и не попискивает...
      1. Zile
        Zile 12 aprilie 2015 02:44
        +1
        Про просрали всё:
        http://ruxpert.ru/Миф:В_России_ничего_не_строится

        Про ура-патриотический вой:
        Франция с прошлой пятилетки сократила экспорт вооружений с 8% до 5%, а Россия увеличила с 22% до 27%. Источник: Стокгольмский международный институт исследований проблем мира (SIPRI) http://books.sipri.org/files/FS/SIPRIFS1503.pdf
        1. ilyaspb
          ilyaspb 12 aprilie 2015 04:23
          +1
          Заметьте, как у амеров все диверсифицированно. Ровным слоем размазали. А у нас все яйца в индийской корзине. Это пока что не трагедия, но и пьянеть от восторга тоже не стоит. При Горбачеве, все же, наша оборонка сильно сдулась. Снижение экспорта вооружений было частью его программы.
        2. vânt
          vânt 12 aprilie 2015 09:47
          0
          Citat din Dagen
          Франция с прошлой пятилетки сократила экспорт вооружений с 8% до 5%, а Россия увеличила с 22% до 27%. Источник: Стокгольмский международный институт исследований проблем мира (SIPRI) http://books.sipri.org/files/FS/SIPRIFS1503.pdf

          Весьма спорные цифры.
          Я как то больше доверю организация Jane которая уже без 5 минут 100 лет заниматься военной тематикой. Кончено было падание после 2010,но с 2012 твердый рост. А с новыми контрактами так вообще все великолепно.
          http://www.janes.com/article/48908/french-defence-exports-rose-17-in-2014
  28. Baracuda
    Baracuda 11 aprilie 2015 10:18
    0
    Да пусть уже купят что-нибудь у кого нибудь. Представьте сколько денег и времени по всему миру ушло только на новости и коменты этой эпопеи. Лично мне уже по барабану ..рафали,тайфуны..Слава Господу про Мистрали статьи очередной нет.
  29. Kelevra
    Kelevra 11 aprilie 2015 10:56
    -3
    Индийцы будут глупцами,если согласятся на условия лягушатников!
  30. Yuri 17
    Yuri 17 11 aprilie 2015 11:26
    +1
    Индийцы себя считают обиженными Китайцами из за Тибета. Поэтому в тихую не поддерживают историю с Крымом. Поэтому историю с Мистралями они не считают основанием в контракте с самолетами
    1. ilyaspb
      ilyaspb 11 aprilie 2015 21:04
      0
      Просто индусы "сто раз так делали" и если все будет благополучно, будет у них свое производство этих самолетов. Не знаю, как с самолетами, а производство ракет, составных частей для системы управления огнем для Су-27 Россия Индии передала. Возможно, они надеются штамповать "сушки" самостоятельно, не покупая.
      1. vânt
        vânt 11 aprilie 2015 22:03
        +1
        Citat din ilyaspb
        Просто индусы "сто раз так делали" и если все будет благополучно, будет у них свое производство этих самолетов. Не знаю, как с самолетами, а производство ракет, составных частей для системы управления огнем для Су-27 Россия Индии передала. Возможно, они надеются штамповать "сушки" самостоятельно, не покупая.

        Ну вобще то они уже могут. Это было одно из условий поставок су-30МКИ, HAL утверждает что уже они могут стоить су-30мки полному циклу.+ них есть лицензия на производство.
        ""В настоящее время HAL находится в фазе IV , что означает, что изготовление деталей из сырья и материалов с полным переносом технологий из Иркута""
        http://www.flightglobal.com/news/articles/irkut-to-conclude-shipment-of-su-30mki
        -kits-to-india-409081/
        1. ilyaspb
          ilyaspb 11 aprilie 2015 22:29
          0
          Спасибо, что подтвердили мои догадки.
          Может быть, для Индии французы действительно интереснее - приобретают не развитие уже имеющейся у них платформы, а новую платформу с новыми технологиями, а потом как хотят, так ими и распоряжаются, развивают?
  31. SAXA.SHURA
    SAXA.SHURA 11 aprilie 2015 11:31
    0
    Citat din: Starover_Z
    Индусы устроили "ромашку" - "покупать-не покупать" в расчёте на снижение цен и продажу лицензий ?

    Индийцы мочалятся как в проруби,уж к одному берегу надо,или Россия или другие,а потом что им не нравится в российских истребителях,я не думаю что они уступают французам,надо устроить настоящий воздушный бой.
  32. 31rus
    31rus 11 aprilie 2015 11:44
    +5
    уважаемые Индия в праве сама решать ,что ей лучше,а нам делать выводы,если не можем предложить и продать так это наши проблемы,а не как не Индии,то же по "Мистралям",решение принято не нами ,остается только принять меры по факту,все кричалки в адрес Индии просто не уместны
  33. iz odesie
    iz odesie 11 aprilie 2015 11:53
    +2
    Это большая торговля где есть всё, начиная с подкупа,шантажа и ложных выпадов. Тут нет братьев..хотя у них еще хуже бывает
  34. Thor5
    Thor5 11 aprilie 2015 11:57
    0
    Что и требовалось доказать, увы... .
    1. lev1201
      lev1201 12 aprilie 2015 02:13
      -1
      с такими правителями, что сидят в Кремле - ДА!
  35. antor
    antor 11 aprilie 2015 12:12
    +3
    БРИГС не является организацией типа НАТО,где все оружие стремятся унифицировать под единые стандарты,при этом там заправляют американцы.
    Поэтому индусы,бразильцы покупают оружие для себя как хотят и где хотят,без привязки ни к одной из стран БРИКС.
    Россия вот Пакистану хочет поставить оружие,но ведь это для Индии "кипяток в промежность",поэтому почему Индия должна придерживаться России и ее оружия!!????
    Много ожиданий,вранья и выдачи прогнозов,типа "рак на горе свистнет" за действительность,причем является ли это элементом какой-то политической стратегии,а не пустым трепом-разобраться весьма непросто! А то что нас опять обошли-так это рынок,конкуренция,даже с тем же Китаем (который хорошо наше,да и не только оружие клонирует),а почему Индия должна отставать и не приобретать что-то новое для своих экспертов по клонированию!???
    Мир был,есть и будет прагматичным и циничным,поэтому как говорят-ничего личного! Бизнес на крови и на откатах,о которых можно узнать спустя много лет и то не факт!!!
    Меня больше волнует и заботит на чем летают и будут летать и если надо воевать наши,российские летчики-продавать то за бугор,да еще и современейщее оружие,это наверное необходимо,но надо и меру знать и кто гарантирован,что у нас этим опять какой-нибудь новый Сердюков не заправляет..!?
    Но там же Шойгу скажете Вы! Ну-ну! А хватит ли его на всех и за всех..!???
    На важнейшей, явно не гражданской стройке, космодрома Восточный людей довели до забастовки из-за невыплаты зарплаты и ...очередный детектив,кто,куда и что украл. И куда не кинешь взгляд-кругом человеческий фактор и альчность и беспредельная жажда наживы!
    И чтобы вздетать и летать,пользоваться авторитетом качества и надежностью наших вооружений-нам надо порядок железный наводить в ОПК,там,даже судя по печати ,не все так гладко,индусы и это учитывают,когда диверсифицируют свои закупки современнейщего оружия у разных фирм и стран
  36. Mercenar
    Mercenar 11 aprilie 2015 12:19
    0
    Политика победила разум! Индусы подстраховываются, чтобы иметь возможность манёвра перед Россией ( снижают зависимость от обслуживания и запасных, комплектующих) Хотя прекрасно понимают, что у Индии противники Китай и Пакистан. У Китая есть много Сушек которые без труда уничтожат французов. (возможен вариант использования на равных с Пакистаном)
  37. banner
    banner 11 aprilie 2015 12:31
    +1
    Citat: MIKHAN
    Надавили все же на Индию..(какие то скрытые рычаги задействовали..)Ну что же ,как говорится все что не делается к лучшему..Там с Пакистаном у нас контракты намечаются..!Флаг вам в руки Индия..

    Скорее это индусы "дожали" Францию.
  38. Prager
    Prager 11 aprilie 2015 14:57
    -1
    ГРязная игра в стиле куплю-не куплю. да и рафали эти - куча болтов и железа.
  39. ilyaspb
    ilyaspb 11 aprilie 2015 19:11
    +1
    Индусы просто эталонные торгаши :)
  40. Vlad5307
    Vlad5307 12 aprilie 2015 18:23
    0
    Да там в Индии тоже еще не изжит до конца общинно-родовой строй. Есть круги которые готовы сотрудничать с РФ, а есть прозападные. Кто одержит верх в подковерной борьбе, того идея и будет продвинута, ну и конечно дразня "морковкой" 2-х ослов, пытаются подешевле купить товар всячески сбивая цену. Но от франков они не получат никогда новые технологии - максимум завод по изготовлению не самых важных запчастей для Рафалей.