Revizuirea militară

И кому это надо

53


Москва и Париж продолжают переговоры о судьбе контракта по «Мистралям». И в их позитивном разрешении Франция заинтересована куда больше, чем Россия.

Во Франции прошли очередные испытания «Севастополя» - второго корабля типа Мистраль, построенного для России в рамках заключенного в 2011 году контракта. Согласно договору, Севастополь должен быть поставлен России во второй половине этого года, однако его судьба как и в случае с первым кораблем - Владивостоком - находится под вопросом. Париж заморозил выполнение контракта после начала гражданской войны на Украине, и ставит его возобновление в зависимость от выполнения Украиной и ополченцами минских соглашений. Которые изначально рассматривались всеми сторонами не как долгосрочная дорожная карта, а как временное решение.

Ирония в том, что, по сути, России выгоден любой исход эпопеи с Мистралями (если не брать в расчет экзотические варианты, например передачу готовых кораблей украинским властям). Конечно, оптимальным вариантом была бы поставка кораблей российским ВМФ. Причем самая большая выгода от этой поставки не столько в военном плане (ряд экспертов уже не раз писали о том, что эти корабли российскому flota с его задачами попросту не нужны), сколько в политическом. Выполнение Францией контракта станет серьезным ударом по позициям тех стран ЕС, которые выступают за изоляцию России. Более того, положительное решение вопроса с Мистралями может оказаться важным символическим шагом, который ознаменует начало конструктивного российско-европейского диалога о выходе из украинского кризиса (сейчас скорее идет диалог о диалоге).

Если же корабли не будут поставлены, то Москва тоже не сильно расстроится. Она получит неплохую (даже с учетом того, что Владимир Путин великодушно избавил Францию от необходимости выплачивать дополнительную неустойку) компенсацию в виде понесенных ей ранее расходов на контракт, а ослабит своего конкурента на мировом рынке вооружений. Ведь окончательный отказ Парижа от исполнения контракта станет серьезным ударом по репутации Франции как надежного поставщика arme, который не ставит выполнение своих обязательств выше специфики политического момента. Для сравнения, Москва возобновлением поставок С-300 в Иран такое клеймо с себя сняла.

В свою очередь, Париж находится в куда более сложном положении. Он вынужден выбирать между двумя плохими сценариями, поскольку оптимальный - возобновление исполнения контракта на фоне достижения компромисса между Москвой и Брюсселем по украинским делам - в ближайшее время вряд ли предвидится.

Так, Франция может продолжать стоять на своем и отказываться поставлять Мистрали до нормализации ситуации на Украине. В этом случае Париж не только вынужден будет компенсировать расходы как России, так и верфи, на которой строились корабли. Франция упустит istoric возможность заработать политические очки. Реализовав контракт, Париж повысит статус своих отношений с Москвой, и за счет этого сможет сыграть крайне выгодную во всех отношениях роль посредника в диалоге между Россией и Евросоюзом. И тем самым как минимум восстановит свое значение в Европе, утерянное после прихода в Елисейский дворец Франсуа Олланда и резкого возвышения Ангелы Меркель. А как максимум получит выгодные контракты на российском рынке.

Однако одностороннее решение о поставке Мистралей в России грозит французам другими, более серьезными проблемами. Оно будет фактически означать подрыв европейской солидарности, и повлечет за собой серьезные дезинтеграционные последствия в ЕС. В перспективе запущенная цепная реакция может даже привести к переформатированию Евросоюза в соответствии с желаниями Лондона - в общеевропейский форум.

На сегодняшний день в Париже нет понимания как выходить из этой неприятной вилки. Очевидно лишь то, что решение нужно искать в виде какого-то компромисса с Москвой. «Этот вопрос обсуждался, и до сих пор остается предметом обсуждения. Мы в процессе переговоров, пытаемся найти решение, чтобы выйти из кризиса», - заявил Франсуа Олланд.

В свою очередь, Москва не намерена топить Францию, и готова дать ей время для выхода тупика. «Пока условия соглашения позволяют и нам, и французам искать компромиссное решение, не обращаясь в суды. Когда это время закончится, тогда уже будем определяться с дальнейшими шагами, – заявил гендиректор «Рособоронэкспорта» Анатолий Исайкин. – Около двух месяцев есть точно. Возможно, за это время появятся какие-то компромиссные решения».

Некоторые эксперты считают, что решение удастся найти в краткосрочной перспективе. «Думаю, все должно решиться в ближайшее время. Необходимо ликвидировать это яблоко раздора между Россией и Францией», - заявил бывший министр обороны Франции Жан-Пьер Шевенман. Налицо действительно дедлайн по срокам поставки, после которого Россия должна будет определяться относительно подачи иска. Однако маловероятно, что за обозначенные Анатолием Исайкиным 2 месяца произойдут какие-то кардинальные изменения на Украине (по крайней мере, в сторону улучшения), которые позволят Франции реализовать оптимальный вариант и поставить в Россию Мистрали с согласия ЕС. И поэтому ей придется либо поставлять два корабля, либо нет.
Autor:
Sursa originala:
http://expert.ru/2015/04/20/i-komu-eto-nado/
53 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. neîndemânatic
    neîndemânatic 22 aprilie 2015 21:42
    +32
    где то я это уже читал ...раз эдак сто десять
    1. poquello
      poquello 22 aprilie 2015 21:47
      +2
      Citat: Vanyavaty
      где то я это уже читал ...раз эдак сто десять

      вполне вероятно и сто одиннадцать, проект был французов поддержать, отдадут - не отдадут всё проблемы и расходы французов с отмороженными ушами
      1. Volgarr
        Volgarr 22 aprilie 2015 23:59
        +2
        В новостях появилось сообщение что Олланд решил вернуть деньги за мистрали. Ну что же, этот м у дак подписал себе приговор как политику во Франции. Ну а нам надо действовать по принципу - с паршивой овцы хоть шерсти клок, ободрать лягушатников по максимуму.
      2. Comentariul a fost eliminat.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. 0,5
      0,5 22 aprilie 2015 21:54
      +8
      Citat: Vanyavaty
      где то я это уже читал ...раз эдак сто десять

      Видно редко вы в интернет выходите... râs
      Мне вот интересно куда лягушатники эти корыта денут? Проходила инфа, что там вся разводка силовых кабелей и связи заточена под Российские стандарты и вроде как есть пункт о не передаче третьим странам
      1. Inok10
        Inok10 22 aprilie 2015 22:04
        +3
        Citat: 0,5
        Citat: Vanyavaty
        где то я это уже читал ...раз эдак сто десять

        Видно редко вы в интернет выходите... râs
        Мне вот интересно куда лягушатники эти корыта денут? Проходила инфа, что там вся разводка силовых кабелей и связи заточена под Российские стандарты и вроде как есть пункт о не передаче третьим странам

        .. как куда .. отдадут деньги по контракту, а корабли следом в счет уплаты неустойки или ее части .. a face cu ochiul .. у них денег нет .. только луковый суп и лягушки .. râs
        1. Volgarr
          Volgarr 23 aprilie 2015 00:03
          0
          Своих лягушек у них тоже нет - импортируют! râs
          1. VseDoFeNi
            VseDoFeNi 23 aprilie 2015 05:11
            +1
            В советское время из Воронежа импортировали.
        2. Comentariul a fost eliminat.
      2. Ofițer de rezervă
        Ofițer de rezervă 22 aprilie 2015 22:46
        +6
        Оланд заявил, что поставка Мистралей – это вопрос определенных условий. А мне думалось – вопрос соблюдения заключенного контакта. Который предусматривал участие наших судостроителей в создании кораблей (кормовые части). И как с этим быть? Корму отпилить? А как с похищенным нашим программным обеспечением? Мальчишки-хулиганы украли, а Оланд ни при чем?
    4. Starover_Z
      Starover_Z 22 aprilie 2015 22:10
      +2
      Западники только деньги и умеют считать и на Россию давят по финансовой стороне. А ...
      ... великодушно избавил Францию от необходимости выплачивать дополнительную неустойку

      Ну и зря !
      1. mormăit
        mormăit 22 aprilie 2015 22:27
        +5
        Очень верный ход, великодушие к падшему ничтожеству, а так за неустойку надо судиться, а тут, как в басне Крылова, прокурор Лиса потребовала щуке казнь:

        Чтоб было впредь плутам и страшно, и опасно -
        Так утопить ее в реке».- «Прекрасно!» -
        Judecătorii țipă. Pe aceasta, totul a fost decis în funcție de
        И Щуку бросили — в реку!
        1. Karabanov
          Karabanov 23 aprilie 2015 09:18
          +2
          Владимир Путин великодушно избавил Францию от необходимости выплачивать дополнительную неустойку

          Citat: hrych
          Очень верный ход, великодушие к падшему ничтожеству

          Я честно говоря не понял... Это была ирония?
          А то ведь слишком много великодушия и "верных ходов" от которых ничего кроме убытков и унижения собственного достоинства.
          Шлейф норвегам отдать, Украине долги списать, по "Мистралям" - понять и простить... Ненуачо? Мы ж великодушные, с широкой русской душой!
      2. KalinovMost
        KalinovMost 22 aprilie 2015 22:29
        +1
        Citat din: Starover_Z
        Ну и зря !

        Чую, ой не зря-а-а-а.

        "Скажи-ка дядя, ведь не даром...
        Французу отдана?"
      3. PENZYAC
        PENZYAC 22 aprilie 2015 22:41
        -1
        Citat din: Starover_Z
        Западники только деньги и умеют считать и на Россию давят по финансовой стороне. А ...
        ... великодушно избавил Францию от необходимости выплачивать дополнительную неустойку

        Ну и зря !

        Это пока, а дальше всё будет зависеть от поведения французов. Я так думаю.
      4. Volgarr
        Volgarr 23 aprilie 2015 00:07
        +4
        Х рен ли ему великодушие не проявлять - не с его налогов суда строились!
      5. Comentariul a fost eliminat.
    5. YohanPalych
      YohanPalych 22 aprilie 2015 22:44
      +2
      Мистраль тебе в бухту, Олланд. Достали уже со своими корытами - деньги верните
    6. sent-onere
      sent-onere 22 aprilie 2015 23:56
      +2
      Москве более интересны Франция и Германия, чем Лондон и Вашингтон, поэтому намеренно раскалывать мнимую консолидированную Европу мы не будем. Время нам на руку, чем дольше неопределенность с кораблями тем больше имидже вые потери Франции.
    7. sent-onere
      sent-onere 22 aprilie 2015 23:59
      +3
      Все эти ритуальные пляски вокруг лодок здорово напоминают поставки газа на украину в прошлом году."хазарский каганат" за газ не платит,но исправно его забирает.А российские начальники ничего не делают,только что-то бубнят в микрофон.Сейчас та же ситуация,сроки прошли кораблей нет.Ну нет и нет,деньги на родину,компенсацию на счет,деньги за корму на счета верфи.Но Президент,почему-то считает по иному и его подчиненные тоже.А на каком основании,это что его деньги,или он их зарабатывал,чтобы кому ни попадя их дарить?Как-то эта история странно выглядит,у Посла медальон,у Шпака магнитофон.. Пусть попробует какой-то российский предприниматель не вовремя заплатить оброк государству,разденут до нитки и голым в Арктику выкинут,а здесь,вдруг,такая щедрость...только не за свой счет!
    8. sent-onere
      sent-onere 23 aprilie 2015 00:15
      0
      Больше всего умиляет реакция укрокакелов из незалежной. У них,скоро грывни закончатся на туалетную бумагу,а они размышляет о том: отдадут ли французы ,,Мистрали" ,или не отдадут. Эти свидомые нищеброды,наверное вспомнили о том,как на днях в Одессе,какеловский флот,получил,как сказал главверх Вальцман,новое боевое судно под названием ,,Рiвно". Эсли внимательно присмотреться к этому ,,корыта",то можно увидеть,что это обыкновенный старый баркас,который выкрасили краской и установили на корме пушку( видимо для салюта). Самое интересное,что мусоросборщики на реке Москва,выглядят,гораздо презентабельнее и грозно...
    9. Lt. forța aeriană de rezervă
      Lt. forța aeriană de rezervă 23 aprilie 2015 00:34
      0
      Citat: Vanyavaty
      где то я это уже читал ...раз эдак сто десять

      Деньги пусть вернут + половину корабля, которую на наших судостроительных заводах делали, так будет честно.
      1. Baionetă
        Baionetă 23 aprilie 2015 10:40
        0
        Citat: Lt. forța aeriană de rezervă
        Деньги пусть вернут + половину корабля, которую на наших судостроительных заводах делали, так будет честно.

        Ну и что будем делать с этой отрезанной задницей ( пардон – кормой)?
  2. _umka_
    _umka_ 22 aprilie 2015 21:48
    +3
    Тяжело стране с президентом тряпкой , и тому дать и другому угодить. Путин правильно делает вытереть ноги об этот половой коврик он всегда успеет.
    1. Ascet
      Ascet 22 aprilie 2015 22:18
      +4
      Citat din: _umka_
      Тяжело стране с президентом тряпкой , и тому дать и другому угодить. Путин правильно делает вытереть ноги об этот половой коврик он всегда успеет.



      Если он военный КОРАБЛЬ СУДНОМ называет..о чем можно говорить..Президент морской державы ептыть...

      "Dacă navă не поставили, не вижу, как они могут быть оплачены. Позиция президента России полностью понятна», — сказал Олланд, отвечая на просьбу прокомментировать заявление главы РФ Владимира Путина по поводу компенсации заплаченных за «Мистрали» средств.

      «Это достаточно простой принцип, не так ли? Если поставили — вам заплатили. Если нет — вы должны вернуть то, что вам заплатили. И уж точно вы не можете попросить заплатить больше», — добавил президент Франции Франсуа Олланд.


      Олланд заявил о готовности вернуть России деньги за "Мистрали"
      1. Revolver
        Revolver 22 aprilie 2015 22:24
        +4
        Citat: Ascet
        Если он военный КОРАБЛЬ СУДНОМ называет.

        Судно - это то, на что ходит политическая репутация Олланда. И похоже что пациент при смерти.
      2. poquello
        poquello 22 aprilie 2015 23:04
        0
        [citat=Ascet]
        [quote]«Если navă не поставили, не вижу, как они могут быть оплачены. Позиция президента России полностью понятна», — сказал Олланд, отвечая на просьбу прокомментировать заявление главы РФ Владимира Путина по поводу компенсации заплаченных за «Мистрали» средств.
        ...
        [/ Quote]
        есть вероятность, что Оланд их совершенно точно охарактеризовал
      3. Comentariul a fost eliminat.
  3. Stare de nervozitate
    Stare de nervozitate 22 aprilie 2015 21:49
    +5
    Если бы мистраль угнали в Россию, Франция ликовала что отделалась от этих проклятых лодок.
    1. ltshyi01
      ltshyi01 22 aprilie 2015 22:31
      +2
      Это не лодка а баржа.
  4. trăgător18
    trăgător18 22 aprilie 2015 21:51
    +5
    Кому это надо? Индии !))
    1. ltshyi01
      ltshyi01 22 aprilie 2015 21:53
      +2
      Citat din shooter18
      Кому это надо? Индии !))

      Да именно Индии НА ИГОЛКИ!
      1. trăgător18
        trăgător18 22 aprilie 2015 21:58
        +1
        Ага у Индии денег много вот пусть их и покупает..или они сгниют ) а нам нужно свой оборон.заказ поддерживать!!
    2. PENZYAC
      PENZYAC 22 aprilie 2015 22:51
      0
      Citat din shooter18
      Кому это надо? Индии !))

      А Индии зачем? Чай что ли возить? Индии скорее подлодки нужны, сторожевики, да береговая охрана.
      Вот разве-что, Китай мог бы заинтересоваться.
      А Индия кстати, могла бы выступить торговым посредником, т.е. купить вроде бы для себя и тут же нам перепродать, якобы обстоятельства изменились, но тут вопрос в цене и, е-ти её, дипломатия...
  5. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 22 aprilie 2015 21:52
    +8
    Может пожалеем французов,да и вообще с них денег не возьмём.Бедная страна ведь.Да и гарант за них просит.А вот нехороших граждан,какие платить за всё не могут,надо бы к ноготку посильнее судебных приставов прижать.Типа срок давать с конфискацией хижины,табуретки,лет так на пять с лесоповалом.Это же не партнёры-французы,которых ну очень жалко.
  6. BOB044
    BOB044 22 aprilie 2015 21:53
    0
    Кому нужны эти корыта. Деньги вернули и всего хорошего.
    1. sent-onere
      sent-onere 23 aprilie 2015 00:13
      +1
      Citat din: BOB044
      Кому нужны эти корыта. Деньги вернули и всего хорошего.


      Sunt de acord.
      Эти "Корыта" совершенно не нужны ВМФ РФ. На деньги,обученные за неустойку,плюс стоимость кормовой части изготовленной в РФ можно будет построить пятнадцать БДК с похожими характеристиками,но на наших верфях.Что,вообще бы устроило обе стороны...Хотя,я полагагаю, что теперь для Москвы важно получить оба корабля "из принципа", чтобы показать несостоятельность европейских санкций. При этом, добавляет он, во Франции есть политики, которые хотят сделать это демонстративно назло США.
  7. trăgător18
    trăgător18 22 aprilie 2015 21:55
    +2
    Отказ от поставки "Мистралей" заставляет задуматься о надежности партнеров из блока НАТО, "которые утрачивают часть своего суверенитета". "Эта надежность под вопросом, и мы, конечно, будем это учитывать в ходе дальнейшего сотрудничества и военно- технического взаимодействия", - отметил глава государства.
  8. konvalval
    konvalval 22 aprilie 2015 21:56
    0
    Содрать бы с них неустойку, но нет, а то вдруг они с перепугу отдадут эти мисрали, которые нужны только табуреткину. А деньги вернуть обязательно и найти им более достойное применение.
  9. MATROSKIN-53
    MATROSKIN-53 22 aprilie 2015 21:56
    -2
    "Мистрали" нужны России как собаке пятая нога...
    1. Skvor
      Skvor 23 aprilie 2015 03:47
      +2
      Я думаю они были нужны для охраны стройки Никарагуанского канала. Вот там они были бы на своем месте.
  10. scaramaks27
    scaramaks27 22 aprilie 2015 21:59
    0
    Стопицот раз уже прочел про эти корыта...
    ЗЫ. одну мистральку затолкать мусье, а вторую АЭС. туда.
  11. trăgător18
    trăgător18 22 aprilie 2015 22:01
    0
    Вообще покупкой мистралей занимался товарищ Сердюков..когда он очень сильно воевал с нашими оружейниками..еще хотел в Испании покупать бмп...кароче ему только мебелью торговать )
  12. gaz113
    gaz113 22 aprilie 2015 22:06
    +1
    За неисполнение договора должно быть наказание выгодно это или нет это третий вопрос. Надо ноту послать т.к. хранцузы участники санкций и потому пусть решают проблему сами. А пока думают пусть платят пеню за просрочку каждый месяц. Оборзели и не чешутся
  13. sw6513
    sw6513 22 aprilie 2015 22:08
    +4
    По хорошему они нам не особенно нужны-пусть деньги отдадут-построим получше если не разворуют
  14. tomket
    tomket 22 aprilie 2015 22:16
    +4
    А где коменты про технологии которые мы купили? Где коменты о разворачивающемся строительстве флотилий отечественных аналогов по купленным технологиям?
    1. Revolver
      Revolver 22 aprilie 2015 22:26
      +2
      Citat din tomket
      Где коменты о разворачивающемся строительстве флотилий отечественных аналогов по купленным технологиям?

      Ваш вроде как первый на эту тему.lol
  15. Rurikovici
    Rurikovici 22 aprilie 2015 22:19
    +5
    Вот лично моё мнение: твёрдое исполнение контракта. Без всяких притянутых за уши условий. Там всё оговорено.Истекли все сроки - всё либо пароходы, либо деньгА... А то начнётся соплежуйство,типа войдите в наше положение и бла,бла,бла... На определённом жаргоне то, что сейчас происходит, называется кидалово. Вроде...
    И на месте ВВП я бы сказал этому очкастому оленю - читайте,мсье, контракт,там всё прописано,после чего тема закрыта. И так нянчатся с ними,тянут до последнего... Тьфу...
    Это лично моё мнение, и я надеюсь, что так и будет hi
  16. 3axap
    3axap 22 aprilie 2015 22:23
    0
    Статья называется;И кому это надо? Вот мы и получаем ответ-а не кому.Строили,строили а в итоге не кому эти корыта не нужны.Я человек далекий от ВМФ читая коментарии про эти корыта ,хоть повысел свою эрудицию и в кораблях хоть чуть,чуть разбераться начал.А так денег жалко,все-таки это и из моего кармана, деньги шли на строительство.Но у меня ,человека маленького,не кто спрашивать не будет.Что решат ,так и поступят. hi
  17. Seregatim86
    Seregatim86 22 aprilie 2015 22:27
    +1
    Зря от неустойки отказались, политика она конечно штука сложная, но требование неустойки было законно, а следовательно надо было не великодушничать.
  18. samarin1969
    samarin1969 22 aprilie 2015 22:29
    +2
    "Владимир Путин великодушно (!) избавил Францию от необходимости выплачивать дополнительную неустойку"...слишком много великодуший за последние годы...Что это? Слабость России или "хитрый план"?...Всяким "братушкам", хохуляйетерам и любителям фуа гра нельзя прощать штрафные санкции"!..С их стороны за последние лет 200 что-то не видно подобной щедрости.
  19. Optimist blindat
    Optimist blindat 22 aprilie 2015 22:42
    +4
    Citat din konvalval
    Содрать бы с них неустойку, но нет, а то вдруг они с перепугу отдадут эти мисрали, которые нужны только табуреткину. А деньги вернуть обязательно и найти им более достойное применение.

    Табуреткин уже репу чешет - как откат возвращать?
  20. KalinovMost
    KalinovMost 22 aprilie 2015 22:47
    +4
    Прочитал статью и так и не понял, как это у автора выходит, что мы выигрываем и в случае поставки мистралей ( которые по словам автора нам не нужны) и в случае не поставки потому, что нам денюшку должны будут вернуть (ага, так прям нам все и возвращают) При этом мы так великодушны, что прощаем неустойку (Ура-а-а-! Как мы их? А?!)
    А вот у Франции дела плохи. И поставить Мистрали нельзя (подрыв евросолидарности) ). И не поставить нельзя по тому что убытки и убытки ( правда часть мы уже ( неустойку) простили) и потеря чего-то там, ах да, имиджа и репутации, ага.

    В общем чудеса да и только.
    А чудеса как известно, только в сказках бывают и не важно, что сказка эта для взрослых и статьей ныне называется.
  21. sova15
    sova15 22 aprilie 2015 22:54
    +2
    Открываем Тотализатор. Кто ставит на передачу Мисралей.
  22. atamankko
    atamankko 22 aprilie 2015 22:58
    0
    Европой, через НАТО, уже
    давно командуют США.
    1. Tovarăşe1945
      Tovarăşe1945 22 aprilie 2015 23:35
      0
      Европой, через НАТО, уже
      давно командуют США.

      Поясню немного: "давно" - это аккурат с момента создания этого самого НАТА râs
  23. barclay
    barclay 22 aprilie 2015 23:08
    +1
    Реализовав контракт, Париж повысит статус своих отношений с Москвой,.... А как максимум получит выгодные контракты на российском рынке.
    Бессмысленное рассуждение. Нормально контракт уже не реализуется. По сему, никакого повышения статуса и, тем более, выгодных контрактов на российском рынке для французов и быть не может. Будет большой тупостью и наивностью с ними связаться еще раз.
    Так что, деньги на бочку - и разбежались.
  24. Sam Faraday
    Sam Faraday 22 aprilie 2015 23:22
    0
    Штаты не дадут Олланду поставить Мистрали нам. Скорее всего уйдут они в Индию, а Россия поставит индийцам вертолеты. Все заработают или сохранят лицо.
  25. Cat Man Null
    Cat Man Null 22 aprilie 2015 23:24
    +1
    У французов есть еще одна попоболь с Мистралями - каждый месяц содержания корабля у стенки обходится в 400000 евро.

    Un fleac, dar frumos a face cu ochiul
  26. Roman96
    Roman96 22 aprilie 2015 23:50
    0
    Гейропа. Что с них взять не чести не совести там не когда не было.
    1. Baionetă
      Baionetă 23 aprilie 2015 10:46
      0
      Citat din Roman96
      Гейропа. Что с них взять не чести не совести там не когда не было.

      НИ чести, нИ совести там нИкогда не было. Эх… Гейропа…
  27. floarea soarelui
    floarea soarelui 22 aprilie 2015 23:55
    +6
    Мое мнение по поводу отказа от неустойки.
    Есть такие вещи, как досудебное урегулирование спора и мировое соглашение.
    Есть вероятность, что Франция попрет против США и поставит Мистрали? Нет.
    Есть вероятность, что в случае подачи Россией иска о взыскании авансовых платежей и неустойки за нарушение сроков поставки предварительно оплаченных Мистралей международный арбитражный суд будет беспристрастен, будет руководствоваться нормами права и условиями договора, удовлетворит иск? Нет.
    Есть вероятность, что в случае вынесения такого решения оно будет исполнено? Не исключено. В течении Икс-000 лет.
    Concluzii:
    1)стороны договора (уже заведомо неисполненного) пытаются прийти к мировому соглашению;
    2) не х-р-е-н заказывать вооружения в странах вероятного противника;
    3)прав тот, у кого больше прав;
    4)Вашингтон должен быть разрушен;
    5)Сердюков должен быть посажен.
    1. neîndemânatic
      neîndemânatic 23 aprilie 2015 01:55
      0
      3)прав тот, у кого больше прав;
      4)Вашингтон должен быть разрушен;
      5)Сердюков должен быть посажен.
      cuvinte de aur bine
  28. Aleksandr69
    Aleksandr69 23 aprilie 2015 00:03
    0
    И расходы по командировке наших матросов на обучение тоже не забудьте включить...
  29. theodore rasp
    theodore rasp 23 aprilie 2015 00:13
    0
    Уже достали эти лягушатники. "Дам, не дам, дам, но не вам". Пора определиться - рыбку есть или ... . Наши тоже хороши - терпят эти выкрутасы.
  30. 89067359490
    89067359490 23 aprilie 2015 01:32
    +1
    Мне больше интересно куда французы денут два здоровенных корабля с русской начинкой и предназначенных для плавания в северных морях + еще отдают деньги причем свои. asigurare
  31. VladimirS
    VladimirS 23 aprilie 2015 03:19
    +2
    Citat din: Starover_Z
    Западники только деньги и умеют считать и на Россию давят по финансовой стороне. А ...
    ... великодушно избавил Францию от необходимости выплачивать дополнительную неустойку

    Ну и зря !


    Не зря! Технологии отказались передавать. Сообственно, передача которых, и было как некое оправдание табуреткина в глазах многих, по приобретению этих пресловутых мистралей. А раз нет! То и х.. с ним!
    Зачем нам карыта способные 100 работать только в теплых водах и климате.
    А неустойка она такая неустойчивая.
    Хотя если вспомнить парижский клуб и как лягушатники имправно сдерали с России средства ещё за царские и Временного долги...
    Полностью рассчитались с ними лишь при Путине... Как то не жалко их становится совсем.
  32. Samarin
    Samarin 23 aprilie 2015 03:54
    0
    исход эпопеи с Мистралями (если не брать в расчет экзотические варианты, например передачу готовых кораблей украинским властям).

    Это уж совсем какой-то не экзотический, а эротический или скорее даже порнографический вариант.
  33. Gavril
    Gavril 23 aprilie 2015 03:57
    +1
    Франция в очередной раз всем показала что она шестерка матрасников и фуфло!
  34. Sibbars
    Sibbars 23 aprilie 2015 04:54
    0
    Деваться им некуда бедолагам,они давно отдали бы мистрали, только ША на них давит с утроиной силой.
  35. mamont5
    mamont5 23 aprilie 2015 06:30
    0
    "Ирония в том, что, по сути, России выгоден любой исход эпопеи с Мистралями (если не брать в расчет экзотические варианты, например передачу готовых кораблей украинским властям)."

    Зря, считаю, что это был бы самый выигрышный вариант, т.к. экономика Руины рухнет моментально, надорвавшись на одном содержании этих кораблей. А для боя они все равно мало годны.
  36. f,hfrjlf,hf
    f,hfrjlf,hf 23 aprilie 2015 07:20
    0
    Просто пусть вернут бабки и пошли они на хрен порвать все отношения так уважающие друг друга люди не поступают
  37. 23424636
    23424636 23 aprilie 2015 09:50
    0
    Почему возникла эта шумиха вокруг плохо оформленной сделки( никто не дает аванс без гарантий возврата третьей стороной-возьмите кредит без обеспечения в любом банке?) .По моему французы лишены лица то они прячутся под зонтик европы то под вуаль дружбы с США (куда поехал их бывший Саркози в первый отпуск?-в США) то одевают чадру за дружбу с арабами или женят своих белокурых на страшилищах из Африки но с русскими как то тяжело или через армян или коммунистов (город Торез) ну и Нормандия-Неман- это маленькие дощечки над бурным потоком пробитым в 1812-1815 годах Вырвать Францию из проамериканской политики удочкой с насадкой "мистраль" было большим риском вот и сорвалась.
    1. Baionetă
      Baionetă 23 aprilie 2015 10:51
      0
      Citat din: f, hfrjlf, hf
      Просто пусть вернут бабки и пошли они на хрен

      Очень дипломатично!
  38. altman
    altman 25 aprilie 2015 11:01
    0
    Зря они так..ох еще пожалеют.. Как вариант - пусть продадут эти кораблики фиктивно Индии, а она нам их передаст по-тихому. Вместо Индии подойдут Бразилия, Аргентина или еще кто-нибудь