Revizuirea militară

Industria de apărare are nevoie urgentă de matematicieni și fizicieni

137
Industria de apărare are nevoie urgentă de matematicieni și fizicieniDirectorii fabricilor sunt siguri că creează echipamente militare, generali pe care îi câștigă bătălii și manageri eficienți pe care viața s-ar opri cu totul fără ei. Și totul ar fi bine dacă nu ar fi o nouă nenorocire. Nu, nu sancțiuni occidentale, ci problema înlocuirii importurilor. Au mai fost sancțiuni. Iată scurta lor cronologie. 1925 - Țările occidentale, inclusiv Statele Unite, au refuzat să accepte aurul rusesc ca plată pentru echipament. 1932 - Statele Unite au introdus o interdicție a importului de mărfuri din URSS. 1974 - Amendament Jackson-Vanik (SUA) pentru a restricționa comerțul cu URSS. 1983 - Statele Unite au blocat comunicațiile aeriene cu URSS. 1998 - Statele Unite au impus o interdicție privind furnizarea din Rusia a oricăror bunuri, servicii și tehnologii ale unui număr de organizații și instituții ruse. Această serie de sancțiuni poate fi continuată. Dar Uniunea Sovietică nu a cerut Occidentului tehnologie, le-a creat ea însăși, propriile sale, deși nu fără ajutorul inteligenței.

IMPORTĂ ÎNLOCUIRE PE CAPUL TĂU

Acum se dovedește că, timp de un sfert de secol, Rusia nu a creat nimic fundamental nou în domeniul tehnologiilor înalte, bazându-se exclusiv pe documentele occidentale. Și asta pur și simplu nu se putea face. De anul trecut, potrivit lui Vitaly Davydov, director general adjunct al Fundației pentru Studii Avansate, organizațiile rusești ale complexului militar-industrial (DIC) au avut probleme cu susținerea unor produse software dezvoltate în Occident (NVO, 20.03.15). - „Devastarea în capete”).

În sistemele spațiale rusești, a fost efectuată o analiză a utilizării unei baze de componente electronice calificate de producție importată (ECB IP) pentru 68 de tipuri de nave spațiale (SC), vehicule de lansare (LV) și etape superioare (SUA) în interesul Programul de înarmare de stat (SAP), programele spațiale federale (FKP), Programul țintă federal (FTP) „Întreținerea, dezvoltarea și utilizarea sistemului GLONASS pentru 2012-2020” și FTP „Geofizică”. S-a calculat că în cadrul acestor programe sunt utilizate peste 4500 de tipuri de IP BCE, dintre care aproximativ 1500 de tipuri sunt cu restricții la export, iar aproximativ 1000 de tipuri sunt IP critice ale BCE. În plus, înlocuirea directă a importurilor „pin-to-pin” este imposibilă.

Potrivit companiei Sovzond, în domeniul teledetecției pământului (ERS), tehnologiile rusești sunt în urmă cu 10-15 ani în urma celor străine. Apariția noilor tehnologii este redusă de mai multe ori. Finanțarea este necesară pentru crearea a peste 1000 de tipuri de componente electronice. Înlocuirea directă de import a EKB IP este irealizabilă în intervalul de timp necesar și, în general, este inadecvată. Acest lucru se explică aparent prin faptul că, în timp ce producția internă a componentelor electronice achiziționate acum este creată, tehnologiile din Occident vor merge mult înainte, iar Rusia va fi din nou un outsider al acestui proces.

Originile acestui decalaj se află, printre altele, în sistemul de educație și creșterea specialiștilor. Nu sunt destui programatori, matematicieni, fizicieni. Iar cei care sunt sunt lipsiți de fostul statut social înalt pe care l-au avut în epoca creării cosmonauticii interne, nucleare. arme, aviaţie, electronice radio. Un programator al celor mai complexe mașini-unelte importate la întreprinderile din industria rachetelor și spațiale primește mai puțin decât un programator de case de marcat în lanțul de magazine Eldorado. Poate de aceea scrierea de programe pentru astfel de mașini este comandată organizațiilor terțe, indiferent de faptul că primește datele inițiale pentru detaliile critice ale tehnologiei secrete. Stație interplanetară în valoare de 1,2 miliarde de ruble. părăsește incompetent traiectoria lansării în spațiu din cauza unei erori în programul de zbor. A fost scris într-unul dintre birourile de proiectare experimentală din Moscova, care se află sub controlul departamental al Roscosmos. Matematicienilor serioși nu le este profitabil din punct de vedere financiar să lucreze în acest birou.

Astăzi, ei vorbesc și scriu mult despre „sisteme moderne de arme de atac care asigură înfrângerea componentei europene de apărare antirachetă”. Dar nu trebuie să uităm că „tobele moderne” au fost concepute de oamenii de știință, ingineri și designeri sovietici. Și ce s-a făcut pentru a hrăni, a cultiva, a preda și a interesa o nouă generație de oameni de știință, ingineri și lucrători din industria apărării? Poate ar trebui să privim înapoi și să luăm lucrurile bune care au fost deja create cândva în sistemul de învățământ? Mai mult, mai sunt oameni care își amintesc de asta și sunt recunoscători sistemului care le-a permis să obțină o bună educație, să devină oameni de știință, proiectanți și ingineri și care până astăzi beneficiază țara și Forțele Armate. Unul dintre ei este Oleg Samarin, designerul șef de software al uneia dintre întreprinderile rusești de înaltă tehnologie din industria de apărare.

SAMARIN FERICIT

Oleg Samarin crede că a avut noroc în viață. Am avut noroc cu părinții mei – erau deștepți, educați, inteligenți. La școală, Oleg a devenit interesat de inginerie electrică. Și asta nu este o coincidență. „Tatăl meu a lucrat în acest domeniu”, explică Samarin. „Tatăl meu mi-a arătat cum să înfășurez o ancoră pentru un motor electric.” Pe când era încă școlar, Oleg și-a asamblat primul motor electric de curent continuu. Am devenit interesat de cărțile despre electronica radio - erau multe atât acasă, cât și în biblioteci: școală, district, oraș.

În 1957, după clasa a zecea, a plecat să lucreze la o întreprindere militară - cutia poștală 2595. Și din nou a avut noroc: a fost angajat într-un laborator de modelare, unde se restaura un computer analog. „Sunt recunoscător lui Konstantin Borisovich Ivanov, șeful laboratorului, pentru că înainte de a-mi încredința munca, el a explicat în detaliu de ce este nevoie de acest sau acel nod și cum funcționează. Mi-a stârnit interesul.”

Doi ani mai târziu, Oleg a intrat la Institutul de Inginerie Energetică din Moscova de la Facultatea de Automatizare și Inginerie Calculatoare. Specialitatea se numea atunci: „Instrumente și dispozitive matematice și de calcul”. În 1959, în țară a început un experiment - studiile din primul an cu normă întreagă au fost combinate cu munca obligatorie la o întreprindere. Și din nou, Samarin a fost norocos - a fost trimis la Centrul de Cercetare pentru Tehnologia Calculatoarelor Electronice - întreprinderea lider a URSS și a țărilor comunității socialiste pentru a crea un complex de calculatoare electronice "Ryad" - Sistemul Unificat de Calculatoare Electronice ( ES COMPUTER). Samarin are în continuare legături creative și științifice strânse cu specialiștii acestui centru. Ele s-au păstrat de când studentul din anul IV Oleg Samarin a început să lucreze la Departamentul de Informatică. Și din nou a fost norocos, supervizorul său, studentul absolvent Alexander Frolov, l-a introdus pe student la lucrări aplicate pe teoria probabilității și a proceselor aleatorii, care a rezultat ulterior în subiectul tezei.

După ce a absolvit institutul în 1965, prin distribuție, Samarin a venit ca inginer la o întreprindere de apărare - cutia poștală 2264. Această întreprindere rămâne încă la Moscova, totuși, sub un alt nume. Una dintre primele lucrări ale lui Samarin în cutia poștală a fost legată de analiza erorilor în implementarea algoritmilor numerici pe un computer digital. Metoda propusă de tânărul inginer, la rechemarea șefului de laborator, a făcut posibilă efectuarea unei analize directe și inverse a erorilor sistemului. Din această meserie, tânărul inginer a început să facă o carieră de succes ca om de știință. A intrat la școala absolventă la întreprindere, și-a susținut teza.

Oleg Samarin a participat cu entuziasm la cercetarea și dezvoltarea radarelor. El este unul dintre acei oameni care au introdus metode și dispozitive digitale în radar. Această lucrare a deschis perspective largi de îmbunătățire a eficienței stațiilor radar de bord (BRLS) și a determinat timp de mulți ani vectorul de activitate pentru întreaga întreprindere. În 1980, Samarin, după cum spun oficialii, a fost „conectat” la dezvoltarea unui sistem informatic (CS) și a unui software (software) pentru radarul N019 pentru aeronava MiG-29. A fost numit proiectant șef adjunct al sistemului de control al armelor (SUV) și al sistemului de ochire radar (RLPK-29) pentru Forțele Armate și Software. Și din nou, Samarin a fost foarte norocos - soarta l-a adus împreună cu designerul șef al computerului digital de bord (BTsVM) Ts100, Alexei Alekseevich Solovyov, și proiectantul șef al SUV-ului și RLPK-29, Yuri Petrovici Kirpichev. Cu participarea lor directă, a fost posibil în aproape patru ani, cu o echipă de 15 tineri ingineri, să dezvolte aeronava, sistemul și software-ul funcțional și să efectueze teste de stat. Rezultatele acestor lucrări au fost distinse cu Premiul de Stat al URSS.

Samarin și echipa condusă de el au dezvoltat aeronava și software-ul pentru radarele H019, H019M, Arbalet și Corsair. În prezent, el este implicat în activități de cercetare (R&D) pentru a crea o familie de radare digitale multifuncționale de dimensiuni mici. Marea contribuție a lui Samarin la dezvoltarea radarului a primit Ordinul Prieteniei și insigna de aur a întreprinderii. Este laureat al Premiului de Stat al URSS, inginer mecanic de onoare al Federației Ruse.

Desigur, Samarin are o mulțime de cunoștințe, idei și experiență practică care nu au fost încă incluse în manuale și, prin urmare, nu au devenit cunoscute publice. Ele sunt de două ori valoroase pentru pregătirea schimbului de proiectare la întreprindere. Mai mult, unii dintre tinerii ingineri sunt foștii săi studenți la Institutul de Aviație din Moscova, unde profesorul Samarin continuă să predea. După cum a spus însuși Oleg Fedorovich despre munca sa de predare, „Încă păcătuiesc în această chestiune”. Samarin are peste 100 de lucrări științifice, dintre care peste 90 sunt tipărite, inclusiv monografii și manuale, 38 de brevete de invenție. Și, desigur, are sute de studenți care își continuă munca.

Și încă un detaliu important în biografia designerului. În octombrie 2015, Oleg Fedorovich își va sărbători cea de-a 50-a aniversare. Nu, nu în ultimii ani, ci munca lui permanentă la o întreprindere, unde a trecut de la inginer la director general adjunct. Samarin însuși împlinește 24 de ani pe 75 aprilie, continuă să „scrie matematică” pentru localizatori. Fără formulele și ecuațiile lui Samarin, orice locator modern este doar un hardware scump. Pentru a-l reînvia, pentru a-l face „inteligent”, sunt necesare cunoștințe și diligență. Nu mulți ingineri tineri sunt pregătiți să repete isprava de muncă a mentorului lor.

LECȚII SIMPLE

Ce trebuie făcut pentru ca tradițiile generației mai în vârstă să nu fie uitate, astfel încât să fie continuate și repetate de către generația modernă de tineri ingineri, designeri și oameni de știință? Pentru început, pentru a insufla respect și dragoste pentru muncă. Aceste calități sunt puse în familie, în cercurile școlare, în casele tinerilor tehnicieni, ceea ce poate fi doar visat. Și avem nevoie și de un exemplu de viață al oamenilor pasionați de profesia lor. Cum ar fi tatăl lui Samarin, ca șef al laboratorului Konstantin Ivanov, studentul absolvent Alexander Frolov, designerii Alexei Solovyov și Yuri Kirpichev, despre care mi-a vorbit Samarin. Atunci, poate, alți băieți și fete vor avea noroc în alegerea unei profesii și a unei meserii. Și industria rusă de apărare va putea, în sfârșit, să rezolve cea mai dificilă dilemă: să cumpere baze de componente electronice și software pentru armele secolului XNUMX în străinătate sau să o folosească pe cea internă, pentru că este mai bună, mai fiabilă, „mai inteligentă”. Toate acestea se vor întâmpla dacă statul acordă atenție educației și creșterii noilor samarini - specialiști și patrioți ruși.
Autor:
Sursa originala:
http://nvo.ng.ru/realty/2015-04-24/10_opk.html
137 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. DEZINTO
    DEZINTO 25 aprilie 2015 14:17
    +7
    La naiba, nu am studiat... trist
    1. Sid.74
      Sid.74 25 aprilie 2015 14:37
      +50
      În mai puțin de un sfert de secol, ei au ghicit că este imposibil să se dezvolte fără tehnici din știință și calcule tehnice.
      „Mulțumesc” domnului noi liberali, ca au rămas goale!
      1. atalef
        atalef 25 aprilie 2015 14:45
        -13
        Citat: Sid.74
        În mai puțin de un sfert de secol, ei au ghicit că este imposibil să se dezvolte fără tehnici din știință și calcule tehnice.
        „Mulțumesc” domnului noi liberali, ca au rămas goale!

        Dar liberalii? Totul este mult mai simplu, nu există școală, sau mai bine zis au rămas fragmente, cea mai mare parte a celor promițători au plecat în străinătate, dar nu există cine să predea, pentru că există aceeași succesiune de generații.
        1. Sid.74
          Sid.74 25 aprilie 2015 15:25
          +40
          Citat din Atalef
          Dar liberalii? Totul este mult mai simplu, nu există școală, sau mai bine zis au rămas fragmente, cea mai mare parte a celor promițători au plecat în străinătate, dar nu există cine să predea, pentru că există aceeași succesiune de generații.

          Ha, și datorită cui s-a prăbușit URSS, datorită cui a apărut USE-ul în instituțiile de învățământ?
          Cine a bătut în capul oamenilor că nu este nevoie de operatori de mașini, ci doar de manageri eficienți?
          Că Rusia nu poate produce nimic, că totul sovietic este rău, iar în vest există 300 de soiuri de cârnați și paradis, cine?
          Și peste tot liberalii de smecher își pun mânuțele murdare, peste tot!
          Te uiți la fețele, sau mai degrabă la botul unor ca Sobchak, Latynina, Chubais, Kokh, Yavlinisky și mulți alți reprezentanți ai „elitei”, iar mâinile în sine caută un topor! Ghici de ce?
          1. atalef
            atalef 25 aprilie 2015 15:33
            -29
            Citat: Sid.74
            dar, datorită căruia URSS s-a prăbușit,

            Ha, asta a fost acum 22 de ani
            Citat: Sid.74
            Datorită cui a apărut USE-ul în instituțiile de învățământ?

            Întreabă-l pe prim-ministru și pe președinte – sau nu știa nimic?


            Citat: Sid.74
            Cine a spus în capul oamenilor că nu este nevoie de operatori de mașini, ci doar de manageri eficienți

            Cred că -- părinţi .
            Citat: Sid.74
            Că Rusia nu poate produce nimic, că totul sovietic este rău, iar în vest există 300 de soiuri de cârnați și paradis, cine?

            Adevărul este că cârnații nu sunt ultimul lucru, ca orice altceva care a lipsit
            Și faptul că omologii occidentali erau mai buni - chiar și orbii au înțeles - prin atingere


            Citat: Sid.74
            Te uiți la fețele, sau mai degrabă la botul unor ca Sobchak, Latynina, Chubais, Kokh, Yavlinisky și mulți alți reprezentanți ai „elitei”, iar mâinile în sine caută un topor! Ghici de ce?

            Și e tot? Nu-mi place Rotenberg, Timchenko și așa mai departe (poate) și?
            Ai succes - atunci poți doar să scuipi pe ei
            1. Sid.74
              Sid.74 25 aprilie 2015 16:24
              +28
              Citat din Atalef
              Cred că -- părinţi .

              Haide?asigurare
              Citat din Atalef
              Nu-mi place Rotenberg, Timchenko și așa mai departe (poate) și?

              Și de ce nu le place acestor oligarhi o persoană cu steagul Israelului pe avatar?
              Au comparat evreii cu vite? Au chemat la caricaturi ale evreilor? Sau au făcut dansuri punk în sinagogi? Sau poate au tăiat public un tor cu topoare? Au comparat Mossad-ul cu Gestapo? ?Ce, nu?
              Dar frații liberali au spus că rușii sunt vite! Că poți face orice în biserici și poți tăia icoane ortodoxe de dragul artei. De aceea vreau ca acești nenorociți să moară odată cu moartea sau oamenii buni i-au ajutat să meargă la miezul nopții de-a lungul Moskvoretsky. pod!
              Și acest lucru nu trebuie să fie neîntemeiat!
              Alfred Koch:
              „... omul rus s-a degradat și s-a transformat într-o gură neinteresantă de civilizație – într-un nenorocit narcisist, sensibil, laș...”

              Ksenia Sobchak:
              „Astfel de oameni se numesc vite - care mă invidiază, mă urăsc... Și această trăsătură, apropo, este caracteristică rușilor”...

              Evgenia Chirikova:
              „Rușii sunt în multe privințe ca vitele. Vor îndura orice”...

              Nu este suficient? Iată mai multe;
              1. atalef
                atalef 25 aprilie 2015 16:38
                -5
                Citat: Sid.74
                Haide?

                Ce, ei bine
                Părinți, bineînțeles, sau îți dorești ca fiul tău să meargă la o școală profesională și să ia un ban, decât să obțină un VO și să stea la birou ca să fie de 5 ori mai curat și să nu se mototolească?
                Citat: Sid.74
                Și de ce unei persoane cu steagul Israelului pe avatarul său nu îi place acești oligarhi?

                Ar trebui să fiu în locul lor. râs
                Citat: Sid.74
                Ce, nu?

                Nu, dar de ce să-i iubesc?Nu vei face la fel toate astea (sper) - așa că vin la tine. ar trebui să ardă de dragoste?
                Citat: Sid.74
                Dar frații liberali spuneau că rușii sunt vite!

                Ei bine, și d și despre s.
                Apropo, toată lumea spune? Și ruși sau ruși? Există o oarecare diferență aici
                1. Alexandru Romanov
                  Alexandru Romanov 25 aprilie 2015 16:57
                  -2
                  Citat din Atalef
                  Ar trebui să fiu în locul lor.

                  Sanya, ei bine, dă-l dracului, a venit un balon de coniac bun, hai să stăm, să mâncăm peste lume zburând în abis făcu cu ochiul
                  1. atalef
                    atalef 25 aprilie 2015 16:58
                    -8
                    Citat: Alexandru Romanov
                    Citat din Atalef
                    Ar trebui să fiu în locul lor.

                    Sanya, ei bine, dă-l dracului, a venit un balon de coniac bun, hai să stăm, să mâncăm peste lume zburând în abis făcu cu ochiul

                    Să mergem mâine la ora 7 seara băuturi
                  2. aksakal
                    aksakal 25 aprilie 2015 18:00
                    +12
                    Citat: Alexandru Romanov
                    Sanya, ei bine, dă-l dracului, a venit un balon de coniac bun, hai să stăm, să mâncăm peste lume zburând în abis
                    - o idee bună, du-te, visează la vremurile când goyim-ul se va stinge în sfârșit, coniacul te va ajuta wassat Poate că se va împlini wassat
                2. Sid.74
                  Sid.74 25 aprilie 2015 17:03
                  +4
                  Citat din Atalef
                  Părinți, bineînțeles, sau îți dorești ca fiul tău să meargă la o școală profesională și să ia un ban, decât să obțină un VO și să stea la birou ca să fie de 5 ori mai curat și să nu se mototolească?

                  Se hrănesc birourile cu spiritul „sfânt”? Aproape toate astfel de birouri parazitează în întreprinderile mari, efectuând lucrări fără praf și uneori duplicat de cinci ori mai scumpe decât ar putea fi făcute la întreprinderea principală.
                  Și astfel dispersând costul final, care va fi atras de consumatorul final.
                  Citat din Atalef
                  Nu, dar de ce să-i iubesc?Nu vei face la fel toate astea (sper) - așa că vin la tine. ar trebui să ardă de dragoste?

                  Nu, dar este clar că acești reprezentanți ai liberalilor au derapat complet! Că hotheads pot încărca aceste personaje cu un piolet în coroană. Și vor avea dreptate din punct de vedere moral!
                  De ce să provoci oamenii la sânge? De ce au nevoie cel mai mult?
                  Citat din Atalef
                  Apropo, toată lumea spune? Și ruși sau ruși?

                  Avem o democrație, dacă vrei să fii rus – fii una, dacă vrei să fii rus – da te rog! zâmbet
                  1. atalef
                    atalef 25 aprilie 2015 17:15
                    -3
                    Citat: Sid.74
                    Se hrănesc birourile cu spiritul „sfânt”? Aproape toate astfel de birouri parazitează în întreprinderile mari, efectuând lucrări fără praf și uneori duplicând de cinci ori mai scumpe decât ar putea face la întreprinderea principală

                    Bine ? Neagă acest lucru dorința părinților ca copilul lor să stea nu mototolit, nici blestemat într-un astfel de birou și să câștige de 5 ori mai mult decât un miner într-o mină?
                    Citat: Sid.74
                    Și astfel dispersând costul final, care va fi atras de consumatorul final.

                    Ei bine, într-o perioadă de lipsă de concurență și de substituție a importurilor – de ce nu. Loh (cumpărător, dispus să plătească) nu este un mamut, nu se va stinge

                    Citat: Sid.74
                    Nu, dar este clar că acești reprezentanți ai liberalilor au fost complet duși de cap

                    Există Cod Penal, îl încalcă - la închisoare, ceva îmi spune că nu vor primi 8 ani de încercare
                    Citat: Sid.74
                    Că hotheads pot încărca aceste personaje cu un piolet în coroană. Și vor avea dreptate din punct de vedere moral!

                    Ei bine, din punct de vedere moral, este foarte plăcut să fii în închisoare, sau ești gata să ierți uciderea unei persoane, doar pentru că are alte opinii?
                    Citat: Sid.74
                    Dar există pur și simplu personaje talentate alternativ precum Koch, Fagan, Gozman, Gelman, Khodarkovsky, Kas

                    Aproape toți evreii, îi alegi în mod special în conformitate cu viziunea ta asupra lumii?
                    Vă puteți calma, vă voi spune un secret - da, noi conducem lumea, precum și Ucraina și Rusia în special hi
                    1. Sid.74
                      Sid.74 25 aprilie 2015 19:02
                      +7
                      Citat din Atalef
                      Ei bine, într-o perioadă de lipsă de concurență și de substituție a importurilor – de ce nu. Loh (cumpărător, dispus să plătească) nu este un mamut, nu se va stinge

                      Americanii au repetat probabil acest lucru când au tipărit fără minte dolari și și-au împins oamenii în robia creditelor.18 trilioane de dolari atârnă peste state ca o sabie a lui Damocles.
                      Citat din Atalef
                      Există Cod Penal, îl încalcă - la închisoare, ceva îmi spune că nu vor primi 8 ani de încercare

                      Sunt apeluri la răsturnarea violentă a puterii, și incitarea la ură etnică, au spus multe lucruri. Acolo, fiecare liberal cunoscut poate fi lipit pentru două bucăți. Numai pentru limba lor lungă înmulțită de idioție.
                      Citat din Atalef
                      sau ești gata să ierți uciderea unei persoane, doar pentru că are alte opinii?

                      Este aceasta o întrebare retorică?
                      Doar întrebându-mă, de exemplu, un evreu s-a îndreptat către un palestinian cu o astfel de întrebare, ce ar răspunde un palestinian?
                      Sau o Bandera pentru un evreu! Sau un sirian pentru un igilovit! Sau un soldat sovietic pentru un nazist. Sunt multe variante.

                      Dacă acești oameni cu alte opinii cer distrugerea efectivă a patriei mele, atunci de ce să nu justific uciderea lor.
                      Liberalismul este același fascism, doar de profil și cu elemente de feudalism!Aceeași poziție egoistă mizantropică care se învârte în jurul egocentrismului oamenilor fără valoare când toți sunt în alb și oamenii nici nu sunt demni să-i critice!Sub liberali, doar dictatură. pot înflori.Nimic și niciodată nu au făcut bine nimănui.
                      Citat din Atalef
                      Aproape toți evreii, îi alegi în mod special în conformitate cu viziunea ta asupra lumii?

                      Aceasta este mai mult o întrebare pentru evrei! De ce cresc ei liberali în Rusia? Și de ce cei mai învinețiți pe cap șovini-liberali-mizantropi după naționalitate sunt evreii?
                      În general, atât Kasyanov, cât și Ryzhkov au fost acolo. Doar că, dacă există o mulțime de cuvinte separate prin virgule. Atunci se întâmplă un fel de decalaj în comentarii. Nu am mai retipărit numele.
                      1. atalef
                        atalef 25 aprilie 2015 19:20
                        -1
                        Citat: Sid.74
                        Americanii au repetat probabil acest lucru când au tipărit fără minte dolari și și-au împins oamenii în robia creditelor.18 trilioane de dolari atârnă peste state ca o sabie a lui Damocles.

                        Continuă să crezi în aceste basme
                        O datorie de 100% din PIB este ceva la care Europa nici măcar nu poate visa
                        În Rusia, datoria este de -30% din PIB, în Etiopia -13%, înseamnă asta că viața este mai bună în Etiopia, iar economia este mai puternică decât în ​​Rusia
                        Citat: Sid.74
                        Sunt apeluri la răsturnarea violentă a puterii, și incitarea la ură etnică, au spus multe lucruri. Acolo, fiecare liberal cunoscut poate fi lipit pentru două bucăți. Numai pentru limba lor lungă înmulțită de idioție.

                        Deci care a fost problema? Chiar și tu poți iniția un dosar penal depunând o plângere la poliție sau la parchet
                        Citat: Sid.74
                        Doar întrebându-mă, de exemplu, un evreu s-a îndreptat către un palestinian cu o astfel de întrebare, ce ar răspunde un palestinian?

                        Nu știu ce ar spune un palestinian, știu. Ce ar spune un evreu?
                        După părerea mea, într-un grup de 4 persoane, unul este ultra-stânga, mai curat decât al tău - e în regulă, aceasta este părerea lui personală (care nu coincide complet cu a mea) - asta nu ne împiedică să lucrăm împreună absolut normal, bineînțeles că nu este prietenul meu, dar și nu în dușmani cu siguranță
                        Citat: Sid.74
                        Dacă acești oameni cu opinii diferite cer distrugerea efectivă a patriei mele, atunci de ce să nu justific uciderea lor?

                        Miroase a fascism, de ce crezi că viziunea ta este atât de corectă încât poți ucide o persoană pentru că a negat-o?

                        Citat: Sid.74
                        Și de ce cei mai învinețiți șovini-liberali sunt mizantropi de naționalitate evreiască

                        Știți ce înseamnă cuvântul mizantrop?
                        Și faptul că unii dintre ei văd altfel viitorul țării - deci încă nu ați dovedit cumva (după starea țării) că mergeți în direcția bună
                        Citat: Sid.74
                        În general, atât Kasyanov, cât și Ryzhkov au fost acolo.

                        Da, cel puțin cineva, o persoană are dreptul atât la o opinie diferită, cât și la viață, și nu ține de tine să-l privezi de acest drept hi
                      2. Sid.74
                        Sid.74 25 aprilie 2015 19:54
                        +7
                        Citat din Atalef
                        O datorie de 100% din PIB este ceva la care Europa nici măcar nu poate visa

                        Care este datoria națională a Israelului?
                        Citat din Atalef
                        Miroase a fascism, de ce crezi că viziunea ta este atât de corectă încât poți ucide o persoană pentru că a negat-o?

                        V-am dat citate, am subliniat opiniile extrem de șovine și idioate ale acestor liberali.De exemplu, Ryzhkov a spus într-un interviu acordat unui ziar polonez că sancțiunile împotriva Federației Ruse ar trebui înăsprite, este normal?
                        Kasparov, care a ruinat două federații de șah, „un manager liberal eficient”, a cerut și el la sancțiuni împotriva Rusiei.
                        Kasyanov, blocat în Statele Unite și a cerut sancțiuni împotriva, gândiți-vă, jurnaliști ruși, este normal?
                        Albats despre „ecoul Moscovei” a spus că Rusia ar trebui împărțită de-a lungul Munților Urali, este acest lucru normal?
                        Shenderovich a spus că toți cei care susțin biomasa lui Putin sunt normali.
                        Gozman, a comparat SMERSH cu SS, este adecvat?
                        Totul e spus public, nu s-au șoptit unul la ureche, totul se spune în mass-media!
                        Citat din Atalef
                        Și faptul că unii dintre ei văd altfel viitorul țării - deci încă nu ați dovedit cumva (după starea țării) că mergeți în direcția bună

                        De ce aceste lumini alese ale liberalismului au făcut doar haos și au cufundat țara în datorii!Liberalii și Koch, Chubais, Yavlinsky, Nemtsov, Kudrin și ce? Nu și-au îndeplinit mai mult de o promisiune!
                        Citat din Atalef
                        Știți ce înseamnă cuvântul mizantrop?

                        Oameni care urăsc pe toată lumea și totul!
                        Citat din Atalef
                        Da, cel puțin cineva, o persoană are dreptul atât la o opinie diferită, cât și la viață, și nu ține de tine să-l privezi de acest drept

                        Da, nu-mi pasă cumva ce cred ei liberalii acolo, aici e diferit!
                        Ce naiba provoacă oamenii la sânge, purtând un viscol sincer și crescând ură.
                        Aceste forțe liberale unite, în mod tradițional, nu câștigă mai mult de două procente! Și totuși vor să aranjeze un Maidan în Rusia, ce simt despre ei? Dacă oamenii, în afară de minciuni, se plâng și scuipă în direcția Patriei și istoriei ei. , nu face nimic altceva.
                        De ce sunt atât de defecte?
                      3. atalef
                        atalef 25 aprilie 2015 20:23
                        -1
                        Citat: Sid.74
                        Care este datoria națională a Israelului?

                        35% din PIB
                        Citat: Sid.74
                        Ryzhkov, de exemplu, într-un interviu acordat unui ziar polonez, a spus că este necesar să se înăsprească sancțiunile împotriva Federației Ruse, este acest lucru normal?

                        dupa parerea mea nu
                        Citat: Sid.74
                        Kasyanov, blocat în Statele Unite și a cerut sancțiuni împotriva, gândiți-vă, jurnaliști ruși, este normal?

                        Și ce zici de jurnaliști? Chiar dacă toți sună în aceeași melodie, încă nu există alții

                        Citat: Sid.74
                        Totul e spus public, nu s-au șoptit unul la ureche, totul se spune în mass-media!

                        Și de ce tăce procuratura? Ai o versiune? Sau poate nu incalca Codul Penal sau TU ai inteles gresit ceva
                        Citat: Sid.74
                        !Liberalii au rulat destul şi Koch, Chubais, Yavlinsky, Nemtsov, Kudrin, şi ce? Nu şi-au îndeplinit mai mult de o promisiune!

                        Și cine a făcut-o? PIB realizat?
                        Deocamdată , din câte văd -- să vedem toate rezultatele master - zero .
                        Citat: Sid.74
                        Oameni care urăsc pe toată lumea și totul!

                        Precizați semnificația - fiți surprins

                        Citat: Sid.74
                        Da, nu-mi pasă cumva ce cred ei liberalii acolo, aici e diferit!
                        Ce naiba provoacă oamenii la sânge, purtând un viscol sincer și crescând ură.

                        Ca TU, sau dorința de a-ți închide gura și de a-ți ucide adversarul nu mai este ură?
                        Citat: Sid.74
                        Aceste forțe liberale unite în mod tradițional nu câștigă mai mult de două procente!

                        Și ascultați mass-media - așa crește coloana a cincea, au făcut drum spre toate eșaloanele puterii și reușesc să facă rău atât de mult la toate nivelurile, încât țara nu se poate ridica din genunchi.
                        Citat: Sid.74
                        „Dacă oamenii nu fac altceva decât să mintă, să se plângă și să scuipe în direcția Patriei și a istoriei ei.
                        De ce sunt atât de defecte?

                        Deci ești fascist, prietene. Următorii vor fi țigani, puși și metiși
                        Nerusinat ? 9 mai este chiar după colț.
                      4. Sid.74
                        Sid.74 26 aprilie 2015 04:53
                        +2
                        Citat din Atalef
                        35% din PIB

                        Deci Israelul nu se străduiește pentru o datorie publică de 100%, cum te privești de o asemenea fericire! făcu cu ochiul
                        Iar datoria publică a Rusiei nu este de 30%, dar cu atât mai puțin, este limitată la 64 de miliarde de dolari!
                        Citat din Atalef
                        Dar jurnaliştii

                        Ce îl întrebi pe liberalul Kasyanov?
                        Ei îi împiedică pe liberali să mintă fără rușine!
                        Citat din Atalef
                        Și de ce tăce procuratura? Ai o versiune? Sau poate nu incalca Codul Penal sau TU ai inteles gresit ceva
                        Bineînțeles că există, întreaga comunitate așa-zisa „civilizată” se va ridica pentru a condamna Rusia. De aceea nu se ating de ea. Dar în ceea ce mă privește, e mai bine să merg la Kolyma!
                        Citat din Atalef
                        Deocamdată , din câte văd -- să vedem toate rezultatele master - zero .

                        Nu e nevoie de la-la!Un lucru este când rezultatele nu sunt foarte încurajatoare într-o anumită industrie, alta este când liberalii jefuiesc cu cinism toată țara și vând întreprinderile adversarilor pentru un ban.
                        Au văzut mașini de înaltă tehnologie pentru fier vechi.Liberalii din Rusia vor fi urâți și disprețuiți multă vreme, sper că întotdeauna.
                        Citat din Atalef
                        Precizați semnificația - fiți surprins

                        Un mizantrop este o persoană care simte ostilitate, dispreț sau ură față de oameni.
                        Dar liberalii, desigur, au o altă semnificație, care este fundamental greșită și pseudoștiințifică. Chiar și persoanelor LGBT le plac liberalii, ce se poate discuta!
                        Citat din Atalef
                        Ca TU, sau dorința de a-ți închide gura și de a-ți ucide adversarul nu mai este ură?

                        Și nu-i urăsc pentru orientarea lor politică, îi urăsc pentru cuvintele și faptele care fac rău Patriei mele. Sunt două mari diferențe. Îl vrei de la mine? Ei nu vorbesc cu dușmanii, sunt distruși.
                        Citat din Atalef
                        Și ascultați mass-media - așa crește coloana a cincea, și-au făcut drum spre toate eșaloanele puterii și reușesc să facă rău la toate nivelurile

                        Dar de ce nu? Începând cu anii nouăzeci, ele au apărut atât de mult încât încă nu pot fi eradicate.
                        Citat din Atalef
                        Deci ești fascist, prietene. Următorii vor fi țigani, puși și metiși
                        Nerusinat ? 9 mai este chiar după colț.

                        Acești liberali sunt fasciști naturali, amintiți-vă cuvintele lui Shindyrovich despre biomasă. Cuvintele liberalilor despre vite. Este fie nazism, fie fascism. Cel mai ridicol lucru este că cei mai mulți dintre acești liberali se potrivesc într-o mică bucată de săpun, doar la nivel național. URSS a pierdut în fața naziștilor.
                        Și cine îi justifică pe așa-zișii Azov și Aidari din Ucraina, OUN și UPA cu Sectorul Dreapta, cine îi numește luptători pentru libertate?O, da, liberali!
                        Și nu vorbiți despre liberalii albi și pufoși!
                        Nu au adus niciodată fericire nimănui în Rusia.
                        Nu pentru asta au fost create în Rusia!
                      5. atalef
                        atalef 26 aprilie 2015 12:51
                        0
                        Citat: Sid.74
                        Deci Israelul nu se străduiește pentru o datorie publică de 100%, cum te privești de o asemenea fericire! Iar datoria publică a Rusiei nu este de 30%, dar cu atât mai puțin, este limitată la 64 de miliarde de dolari!

                        Nu te consola cu iluzii goale, dacă crezi că datoriile corporațiilor de stat nu aparțin datoriilor de stat, atunci am să zâmbesc
                        Citat: Sid.74
                        Bineînțeles că există, întreaga comunitate așa-zisa „civilizată” se va ridica pentru a condamna Rusia

                        Da, chiar îți pasă
                        Citat: Sid.74
                        când liberalii jefuiesc cu cinism toată țara și vând întreprinderi adversarilor pentru un ban.Ei tăiau mașini de înaltă tehnologie pentru fier vechi.

                        Aceștia nu sunt liberali - acesta este departamentul de stat - în persoana lui Psaki - așa noaptea și cu ferăstrăul pentru tăierea metalelor, iar în pauzele în lifturi urinează
                        Citat: Sid.74
                        Ei nu vorbesc cu dușmanii, sunt distruși.

                        dar cine este un vrang si cine nu, doar tu ai dreptul de a determina? Dacă te consideră un inamic? atunci ce zici de asta? Pot să te împuște și pe tine?
                        Citat: Sid.74
                        Dar de ce nu? Începând cu anii nouăzeci, ele au apărut atât de mult încât încă nu pot fi eradicate.

                        Și pentru mult timp vor fi, și cu cât guvernul și verticala puterii vor avea mai puține falsuri, cu atât această coloană va fi mai mare și mai teribilă.
                        Citat: Sid.74
                        Și nu vorbiți despre liberalii albi și pufoși!

                        Și nu spun că sunt albi și pufoși, ci să ucizi o persoană doar pentru că are o altă părere - fascismul.
            2. Altona
              Altona 25 aprilie 2015 18:01
              +7
              Citat din Atalef
              Adevărul este că cârnații nu sunt ultimul lucru, ca orice altceva care a lipsit
              Și faptul că omologii occidentali erau mai buni - chiar și orbii au înțeles - prin atingere

              --------------------
              Să nu fim toți într-o grămadă, dar în ordine...
              1) În comparație cu producția din Vest, producția în URSS a fost destul de mare, o mare parte a echipamentelor universale care nu necesitau programare a predominat în producție ... Sau invers, echipamente unice, de exemplu, în producția grea .
              2) Diviziunea muncii în Occident a fost mult mai mare, deoarece producția de îmbrăcăminte putea fi transferată cu ușurință în Egipt și Bangladesh, aducând acolo mașini de cusut și țesut și un director de fabrică cu reglator de echipamente.
              3) De asemenea, baza financiară și umană din Occident era mult mai mare, ținând cont de colonii și semicolonii desigur.
              4) În momentul de față, producția angajatorului liniuță dorește să pună toată munca pe un singur inginer, și sprijin pentru proiectare și tehnologia și chiar o parte din aprovizionare, dacă, de exemplu, există o căutare a unui „cap gravitațional intergalactic” pe care un obișnuit furnizorul nu poate găsi, pentru că nu cunoaște toți cei 100500 de parametri... Dar în URSS a existat un lanț „NII-Glavk-Zavod”, care în China comunistă funcționează ca un ceas elvețian și chiar mai bine, deoarece analiza tehnologia străină și reproducerea ei în ediția china are loc în câțiva ani...
              1. atalef
                atalef 25 aprilie 2015 18:08
                -4
                Citat din Altona
                În comparație cu producția din Occident, producția în URSS a fost destul de mare, o mare parte a echipamentelor universale care nu necesitau programare a predominat în producție ... Sau invers, echipamente unice, de exemplu, în producția grea.

                Să ne apropiem de corp - negi existența unei penurii în URSS?
                Când vorbesc de deficit, mă refer la aproape tot - legat de populația civilă
                Citat din Altona
                Diviziunea muncii în Occident a fost mult mai mare, deoarece producția de îmbrăcăminte putea fi aruncată în siguranță în Egipt și Bangladesh.

                Este ciudat, în general, în URSS, atât Iugoslavia, cât și RDG au fost fericiți, dar Egiptul și Bangladeshul nu au lansat nimic atunci (nu l-au lansat încă)
                Citat din Altona
                De asemenea, baza financiară și umană din Occident era mult mai mare, ținând cont de colonii și semicolonii desigur.

                Despre ce ani vorbesti? Vă rog, de la îndemână, ce colonii și cine le-a avut în anii 60?

                Citat din Altona
                În acest moment, angajatorul Dash Production vrea să pună toată munca pe un singur inginer, și proiectare și suport tehnologic, și chiar o parte din aprovizionare, dacă, de exemplu, caută un „cap gravitațional intergalactic” pe care un furnizor obișnuit nu poate. găsi, pentru că el nu cunoaște toți cei 100500 de parametri ai săi.

                Este vizibil pentru tine
                Citat din Altona
                ..Dar în URSS a existat un lanț „NII-Glavk-Zavod”, care în China comunistă funcționează ca un ceas elvețian și chiar mai bine

                Nu știu cum funcționează în China (dar mă voi interesa), dar ce rost are acum?
                Nu există URSS, deja 24 de ani!!!!!!
                Este bine să continui să-ți vânt în pumn, este timpul să faci ceva singur
                1. Altona
                  Altona 25 aprilie 2015 20:09
                  +5
                  [quote=atalef]Este ciudat, în general, în URSS, atât Iugoslavia, cât și RDG au fost fericiți, dar Egiptul și Bangladeshul nu au lansat nimic atunci (nu l-au lansat încă)[/ Quote]
                  -----------------------
                  M-au lăsat mereu să ies, în tabăra de pionieri m-am etalat într-o cămașă egipteană de o asemenea calitate pe care nu o poți găsi acum... În general, era vorba de costul muncii, care nu are pensii și locuințe gratuite... RDG și țările CMEA au fost, de asemenea, incluse în diviziunea muncii în În cadrul CMEA, ca și Finlanda, dar schimbul a fost inegal, deoarece Finlanda a cumpărat cherestea la prețurile interne ale URSS (pentru un ban) și și-a vândut mobilă la prețuri mondiale... Aceasta a fost o astfel de „piață”...

                  [quote=atalef]
                  Să ne apropiem de corp - negi existența unei penurii în URSS?
                  Când vorbesc de deficit, mă refer la aproape tot - legat de populația civilă

                  -------------------
                  Bineînțeles, a existat un deficit în multe poziții, deoarece economiile și cererile populației au crescut, iar industria nu a ținut pasul... Chiar și camioanele și tractoarele aveau nevoie de mult tot timpul... Au apărut și fabrici de reparații pentru întreținere. resursa de echipamente pentru a reduce deficitul acesteia în economia națională...
                  PS Vorbim de anii 70-80 ai secolului trecut... În ceea ce privește cămășile egiptene (curmale, banane uscate, termos de tablă, porțelan, prosoape terry, ardezie, pulovere etc.), atunci având în vedere anularea datorii URSS către toți cei subdezvoltați, trebuie să vândă în continuare pentru bănuți...
                  PPS Fratele meu-soldat lucrează în Kupyansk (regiunea Harkiv), într-un depozit... Spune că atunci când spargem cheile sovietice, atunci nu știi deloc ce să faci... Sunt destule strălucitoare din magazin timp de o săptămână, chiar și chineză, chiar germană .. .
                2. BMW
                  BMW 26 aprilie 2015 02:17
                  +3
                  Citat din Atalef
                  Să ne apropiem de corp - negi existența unei penurii în URSS?


                  Am văzut penuria în 1986, înainte de aceasta se referea doar la bunuri care pot fi clasificate ca bunuri nede prima utilizare sau bunuri de lux.
                  Nu existau 33 de soiuri de cârnați, nu sunt necesare în FIG. Animalele vă mănâncă soiul de cârnați numai atunci când se umflă de foame.
              2. aksakal
                aksakal 25 aprilie 2015 18:19
                +6
                Citat din Altona
                În acest moment, angajatorul producției de bord dorește să pună toată munca pe un singur inginer, iar proiectarea și sprijinul tehnologic și chiar o parte din aprovizionare
                - nu pune presiune pe un punct dureros, in realitate, psihopatul ia deja din viclenia angajatorilor neactuali supărat Principalul lucru este că cel puțin a plătit în plus pentru asta, sau cel puțin a promis că va plăti în plus - nu, el vrea să fii atât fierar, cât și secerător, și un jucător la țeavă pentru un salariu am
          2. shvn
            shvn 25 aprilie 2015 16:51
            +3
            Domnule, în fața cui aruncați mărgele? Ai văzut ce fel de steag are acest persan lângă porecla lui? Mai ai nevoie de întrebări conducătoare?
            Și urmăresc din nou cum se desfășoară experimentul privind liberalizarea Rusiei...
            Pentru a liberaliza în sfârșit Israelul în totalitate...
            1. Alexandru Romanov
              Alexandru Romanov 25 aprilie 2015 16:59
              -8
              Citat din shvn
              Ai văzut ce fel de steag are acest persan lângă porecla lui?

              Steagul israelian, nu-ți place?
            2. atalef
              atalef 25 aprilie 2015 17:00
              -8
              Citat din shvn
              Domnule, în fața cui aruncați mărgele? Ai văzut ce fel de steag are acest persan lângă porecla lui? Mai ai nevoie de întrebări conducătoare?

              Sergent, nu v-au dat o vorbă, de 5 ani tragem curea de VO cu Romanov
              Citat din shvn
              Pentru a liberaliza în sfârșit Israelul în totalitate...

              Poate mai bine decât tine - otdzhvaharlat? Ca Nehru sau Nyuru râs
              1. Privat27
                Privat27 26 aprilie 2015 02:03
                +3
                tu însuți!Nura.
          3. TOP2
            TOP2 26 aprilie 2015 16:42
            +1
            Citat: Sid.74
            Te uiți la fețele, sau mai degrabă la botul unor ca Sobchak, Latynina, Chubais, Kokh, Yavlinsky și

            si acum am sa vomit!!!!!
        2. poquello
          poquello 25 aprilie 2015 17:06
          +1
          Citat din Atalef
          Citat: Sid.74
          În mai puțin de un sfert de secol, ei au ghicit că este imposibil să se dezvolte fără tehnici din știință și calcule tehnice.
          „Mulțumesc” domnului noi liberali, ca au rămas goale!

          Dar liberalii? Totul este mult mai simplu, nu există școală, sau mai bine zis au rămas fragmente, cea mai mare parte a celor promițători au plecat în străinătate, dar nu există cine să predea, pentru că există aceeași succesiune de generații.

          incearca sa ma convingi de asta cand in programul pentru elevii clasei I la cuvantul "cioc" ultimul sunet este "f"
          1. atalef
            atalef 25 aprilie 2015 17:08
            -3
            Citat din Poquello
            incearca sa ma convingi de asta cand in programul pentru elevii clasei I la cuvantul "cioc" ultimul sunet este "f

            Este tot asa ca liberalii au schimbat V in F?
            Știi, este foarte ușor să trăiești când toate problemele pot fi puse fie pe liberali, fie pe America.
            1. poquello
              poquello 25 aprilie 2015 19:20
              +4
              Citat din Atalef
              Citat din Poquello
              incearca sa ma convingi de asta cand in programul pentru elevii clasei I la cuvantul "cioc" ultimul sunet este "f

              Este tot asa ca liberalii au schimbat V in F?
              Știi, este foarte ușor să trăiești când toate problemele pot fi puse fie pe liberali, fie pe America.

              Cu siguranță dușmani ai lui Smirnoff și Davydoff. Influența corupătoare a Occidentului nu poate fi subestimată, dar lipsa de matematicieni și fizicieni a fost trecută cu vederea de către acei manageri foarte eficienți ai întreprinderilor în care acești specialiști nu sunt de ajuns.
        3. Bătăuş
          Bătăuş 25 aprilie 2015 17:24
          +12
          Citat din Atalef
          Dar liberalii? Totul este mult mai simplu, nu există școală, sau mai bine zis au rămas fragmente, cea mai mare parte a celor promițători au plecat în străinătate, dar nu există cine să predea, pentru că există aceeași succesiune de generații.

          Nu e nevoie de la-la. Cei mai buni au rămas. Cei au plecat pentru care „patria este unde plătesc mai mult.” Întotdeauna a fost așa - cineva a dat naștere la idei pentru bani, iar cineva numai datorită devotamentului față de Patria Mamă. Acesta din urmă a fost cel care a creat potențialul pe care încă călărim! Un adevărat om de știință, de regulă, este nemercenar, el se ridică nu din aluat, ci din rezultatele muncii sale. Eu personal îi cunoșteam pe acești tipi. Soțiile lor i-au părăsit pentru că, în afară de muncă, nu au observat nimic în jur – fanatici în sensul bun al cuvântului. Și școala este la loc, deși nu în forma în care era la sfârșitul anilor 80. Cei care la acea vreme aveau 30-40 de ani au, respectiv, 55-65 de ani. Pentru un om de știință, perioada de glorie, suma cunoștințelor. Și sunt tineri care nu sunt atât de interesați să folosească rezultatele progresului occidental, ci sunt ei înșiși (ca și în epoca sovietică) angajați în dezvoltare, demonstrând că inginerul nostru nu este mai slab decât germanul sau britanic în ceea ce privește gândirea creativă. De îndată ce guvernul nostru își va întoarce fața, și nu idiotul, către știință în general și către știința sectorială în special, rezultatele se vor simți imediat.
          1. atalef
            atalef 25 aprilie 2015 17:40
            -4
            Citat: Nenorocit
            Nu e nevoie de la-la. Cei mai buni au rămas. Cei plecați pentru care „patria este unde plătesc mai mult”

            Vă supăr pe voi, mulți dintre cei cărora li s-a dat ocazia să facă știință în alte țări, condiții pentru familii și să nu se deranjeze - își vor plăti sau nu salariile
            Citat: Nenorocit
            , și cineva numai din cauza devotamentului lor față de Patria Mamă

            Știința și Patria Mamă - o alegere interesantă - să părăsești munca ta preferată, dar să rămâi în Patria Mamă sau să te angajezi în știință și, eventual, să rămână un patriot al Rusiei - în străinătate ---- alegerea nu este ușoară
            Citat: Nenorocit
            Acesta din urmă a fost cel care a creat potențialul pe care încă călărim!

            Ați plecat deja, nu cunoașteți starea lucrurilor
            Citat: Nenorocit
            Un adevărat om de știință, de regulă, este nemercenar, el se ridică nu din aluat, ci din rezultatele muncii sale

            Dacă există posibilitatea de a lucra și dacă nu este?
            Vorbind despre fără argint - nu fluiera (cum spun oamenii)
            Citat: Nenorocit
            Și școala este la loc, deși nu în forma în care era la sfârșitul anilor 80. Cei care la acea vreme aveau 30-40 de ani au, respectiv, 55-65 de ani. Pentru un om de știință, perioada de glorie, suma cunoștințelor

            cum totul se amestecă în capul tău - sloganuri, sloganuri și poate dintr-un univers paralel te vei întoarce în lumea reală?
            Citat: Nenorocit
            Iar tineretul este care este interesat nu atât de folosirea rezultatelor progresului occidental, dar singuri (ca în epoca sovietică) să ne dezvoltăm, demonstrând că inginerul nostru nu este mai slab decât german sau britanic în ceea ce privește gândirea creativă

            ei bine, vom merge pe drumul nostru râs si dovedeste ca poti sa tai apendicita, autogena, prin fund

            Citat: Nenorocit
            De îndată ce guvernul nostru își va întoarce fața, și nu idiotul, către știință în general și către știința sectorială în special, rezultatele se vor simți imediat.

            da
            1. Bătăuş
              Bătăuş 25 aprilie 2015 18:06
              +4
              Atalef
              Nu văd nici un rost să discut cu tine, deoarece ideologia noastră este diferită, atât spiritul cât și credința. Scriu mai mult pentru tineri, al căror creier îi poluați și pe care încercați să-i cufundați în deznădejde și neîncredere.
              1. atalef
                atalef 25 aprilie 2015 18:12
                0
                Citat: Nenorocit
                Nu văd niciun rost să discut cu tine, deoarece ideologia noastră este diferită, iar spiritul și credința

                Pace tie ! hi
                1. Bătăuş
                  Bătăuş 25 aprilie 2015 18:15
                  +1
                  Și nu te îmbolnăvești!
              2. Alexey_K
                Alexey_K 25 aprilie 2015 23:30
                +4
                Citat: Nenorocit
                Atalef
                Nu văd nici un rost să discut cu tine, deoarece ideologia noastră este diferită, atât spiritul cât și credința. Scriu mai mult pentru tineri, al căror creier îi poluați și pe care încercați să-i cufundați în deznădejde și neîncredere.

                Și nu discutați cu el. El este ales de Dumnezeu. Timp de 40 de ani, Moise i-a condus pe acești aleși proști prin deșert, care poate fi străbătut într-o săptămână. Întregul deșert a fost o porcărie timp de 40 de ani. Dar ei nu L-au acceptat niciodată pe Dumnezeu. Prin urmare, Dumnezeu i-a lipsit din nou de stat, așa că ei, ca și fasciștii, au invadat teritoriul străin și au cucerit. Hitler le-a arătat cum să facă lucruri de acest gen.
            2. poquello
              poquello 25 aprilie 2015 19:29
              +1
              Citat din Atalef

              ...
              Citat: Nenorocit
              Acesta din urmă a fost cel care a creat potențialul pe care încă călărim!

              Ați plecat deja, nu cunoașteți starea lucrurilor
              ...

              dacă nu vin la tine, nu există niciun motiv
              1. atalef
                atalef 25 aprilie 2015 19:35
                -2
                Citat din Poquello
                dacă nu vin la tine, nu există niciun motiv

                Dacă nu ai vrea să mergi, atunci aș fi de acord cu tine, dar starea de lucruri este de așa natură încât practic nu există pe nimeni să aleagă
                Citiți cu mai multă atenție postarea mea.
                În total, au fost aproximativ 200 de candidați (după cum înțelegeți, toți de la școli de fizică și matematică) de la (prietenul meu, i-a intervievat pe cei 25 selectați, i-a selectat cu dificultate pe 10, restul pur și simplu nu au tras.
                1. poquello
                  poquello 25 aprilie 2015 19:40
                  0
                  Citat din Atalef
                  Citat din Poquello
                  dacă nu vin la tine, nu există niciun motiv

                  Dacă nu ai vrea să mergi, atunci aș fi de acord cu tine, dar starea de lucruri este de așa natură încât practic nu există pe nimeni să aleagă
                  Citiți cu mai multă atenție postarea mea.
                  În total, au fost aproximativ 200 de candidați (după cum înțelegeți, toți de la școli de fizică și matematică) de la (prietenul meu, i-a intervievat pe cei 25 selectați, i-a selectat cu dificultate pe 10, restul pur și simplu nu au tras.

                  iti lipseste o coloana in statistici - cati nu sunt interesati
          2. Bijo
            Bijo 26 aprilie 2015 21:44
            +2
            Citat: Nenorocit
            Cei pentru care „patria este unde plătesc mai mult” au plecat. Întotdeauna a fost așa - cineva a dat naștere la idei pentru bani, iar cineva numai datorită devotamentului față de Patria Mamă.

            Și putem condamna oamenii (specialiștii) care au plecat? Da, își vând talentul pe bani, în străinătate, pentru că oamenii de știință nu a mai fost nevoie în Rusia din anii 90. Aveam nevoie de alte personaje, de exemplu, fotbaliști care câștigă bani nebuni în Rusia, dar rezultatul este zero. Nu poți să mergi nicăieri fără bani, nu vei ajunge departe de entuziasm și de „superat din rezultatul muncii tale”. Avem deja chiar și femei, inclusiv nașterea pe bani (capital de maternitate), ce poți face. Este necesar să cumpărăm specialiștii noștri și nu ai noștri din străinătate. Înlocuiți, ca să spunem așa, fotbaliștii cu specialiști, și faceți fotbal amator bazat pe pur entuziasm și dragoste „pentru rezultatele muncii lor” – goluri marcate. zâmbet
        4. Lăcătuș
          Lăcătuș 25 aprilie 2015 17:32
          +4
          Citat din Atalef
          Dar liberalii?

          Și cine a inițializat „devastarea” modernă, Lermontov chtoli?! am
          1. atalef
            atalef 25 aprilie 2015 17:43
            -2
            Citat: Lăcătuș
            Citat din Atalef
            Dar liberalii?

            Și cine a inițializat „devastarea” modernă, Lermontov chtoli?! am

            Nu, Lenin, dacă nu ar fi fost Lenin, URSS nu s-ar fi prăbușit.
            Îți amintești ce s-a întâmplat acum 100 de ani?
            PIB-ul este la putere de 15 ani, copiii au reușit să termine un copil de 10 ani și o universitate, iar tu încă mai înlocuiești f cu B în cuvântul cioc - dai vina pe liberali.
          2. aksakal
            aksakal 25 aprilie 2015 18:15
            +6
            Citat: Lăcătuș
            Și cine a inițializat „devastarea” modernă, Lermontov chtoli
            - Ei bine, în SABZH, și din cauza nostalgiei, minți puțin despre statutul înalt al unui inginer tehnic. Ei bine, în primul rând, deja în anii sovietici, politehnicii au fost forțați să recruteze pe oricine, pentru că chiar și atunci toată lumea a izbucnit în facultatea de drept, Mgimo și Narkhoz, fără să se uite la competiția a 12 persoane pentru un loc. Eu însumi mă prăbușeam așa, îmi amintesc totul perfect, prin urmare, cu idealizarea RSS-ului și a poporului sovietic, nu mergeți prea departe. Dacă ai uitat, pune online filmul „Cel mai fermecător și atrăgător” și împrospătează-ți memoria, de ce tehnicienii robotici interpretați de Abdulov și Kokshenov s-au prefăcut a fi „dresori de animale de pradă” - din statutul excesiv de înalt al unui inginer, probabil ? Un alt lucru este că în URSS nu poți sta acasă după încercări nereușite de a pătrunde într-o facultate de drept - polițistul districtual începe să-ți ia un târnac în mâini, nu vei pleca în străinătate, nu vei deschide un afaceri private - și aici Polytech - ei bine, vino la noi, tinere, fără pâine nu sta! Este interesant că „Polytech” nu a mințit - nu pot sta fără pâine râs râs
            Și acum oamenii au o alegere mai largă, trebuie să muncești cu adevărat. Statul aproape a învățat să fie un CUMPĂRĂTOR DE PRIMĂ CLASĂ - a smulge o comandă guvernamentală acum înseamnă a câștiga bani buni dacă faci o treabă bună. Acum ar fi bine ca statul să învețe să fie ANGAJATOR DE PRIMĂ CLASA, cel mai bun (și mai pretențios) dintre toți de pe piața muncii – atunci există speranță într-o soluție la problema personalului tehnic. Și a spera într-o ascensiune temporară pasională a poporului rus din cauza, să recunoaștem, raidurile neimportante ale Occidentului asupra Rusiei este o prostie, aici trebuie luate măsuri mai serioase.
            Py.Sy. Apropo, lipsa de personal tehnic chinuie nu numai Rusia - și în Occident aceasta este aceeași problemă. În Canada, inginerii energetici și inginerii termici lipsesc grav. Cu excepția Israelului și a Germaniei, toate celelalte state au aceeași problemă, așa că Rusia nu este singură aici.
        5. alvog
          alvog 25 aprilie 2015 17:37
          +4
          Acum iau viață copii care s-au născut din generația contabililor și avocaților, iar astfel de părinți, în cele mai multe cazuri, cu greu ar putea crește un techie. Da, iar degradarea educației școlare a contribuit
        6. Vlad5307
          Vlad5307 25 aprilie 2015 18:24
          +1
          și în ciuda faptului că ei au fost cei care, la sfatul „prietenilor” - liberali din Departamentul de Stat și CIA, au contribuit la distrugerea potențialului industrial și științific al Federației Ruse.
        7. Alexey_K
          Alexey_K 25 aprilie 2015 22:59
          +3
          Citat din Atalef
          Citat: Sid.74
          În mai puțin de un sfert de secol, ei au ghicit că este imposibil să se dezvolte fără tehnici din știință și calcule tehnice.
          „Mulțumesc” domnului noi liberali, ca au rămas goale!

          Dar liberalii? Totul este mult mai simplu, nu există școală, sau mai bine zis au rămas fragmente, cea mai mare parte a celor promițători au plecat în străinătate, dar nu există cine să predea, pentru că există aceeași succesiune de generații.

          Ha, și cine ți-a permis să părăsești Rusia? Probabil că ești o persoană deșteaptă și ar trebui să înțelegi că exodul creierelor a fost aranjat de liberali, în frunte cu trădătorul Gorbaciov. Și cine a înlocuit cea mai bună educație din lume din URSS cu una liberală? Ghici de două ori.
        8. vadimN
          vadimN 27 aprilie 2015 12:22
          0
          Citat din Atalef
          Dar liberalii?


          ... și liberali, în ciuda faptului că ei au fost cei care au urmat și duc o politică de „reformare” a sistemului de învățământ pentru a „educa nu un creator uman, ci un consumator uman” ((c) Fursenko).
          De ce o societate liberală are nevoie de creatori? Tot ce este necesar se face în „vestul civilizat”, iar destinul Rusiei este să pompeze petrol și să consume bunuri de consum ieftine... Așa că acum culegem roadele acestei politici... Și cauza Fursenko trăiește și câștigă pentru în această zi, datorită muncii actualului tovarăș ministru. Livanova...
      2. operă științifico-fantastică
        operă științifico-fantastică 25 aprilie 2015 15:09
        +12
        În mai puțin de un sfert de secol, ei au ghicit că este imposibil să se dezvolte fără tehnici din știință și calcule tehnice.
        „Mulțumesc” domnului noi liberali, ca au rămas goale!
        Deși după 25 de ani și-au venit în fire, altfel credeam că va fi o țeavă în general, acum e nevoie să deschidem școli profesionale și școli profesionale la fabrici și să pregătească acolo tineri muncitori, capabili să mute în continuare școala tehnică, institutul. În general, ce a fost în URSS și ministrul Educației Zyuganov G. Și arăți de parcă ai pus ceva mai valoros și va ieși.
        1. Volgarr
          Volgarr 25 aprilie 2015 17:03
          +5
          Este necesar să investești în educație, se va întoarce cu un profit uriaș. Studiază, studiază și studiază din nou - așa cum a lăsat moștenire V.I. Lenin. Aici are 1000% dreptate.
        2. Comentariul a fost eliminat.
      3. Comentariul a fost eliminat.
      4. afire2015
        afire2015 25 aprilie 2015 17:44
        +9
        oyyy a fost cazul acum 2 luni.... ramas fara loc de munca. Profesie inginer-tehnolog pentru producția de electronice. Nu există un arr superior, totul este prin experiența proprie și dobândită. Deci - am fost la interviuri în multe organizații, inclusiv în cele militare închise. Am fost impresionat de cunoștințele mele, ca să zic așa, am vorbit despre multe greșeli pe care le pot rezolva. Despre tehnologiile progresive în producție .... dar .... așa cum a spus un colonel, absolut totul mi se potrivește, dar șeful întreprinderii a spus că nu am putea face asta fără învățământul superior.
        Abordez învățământul superior modern într-un mod ciudat, au existat precedente cu absolvenți ai unor astfel de instituții - ei bine, proști în jumătate din cazuri și leneși. ȘI EI FUNCȚEAZĂ! APOI TOȚI ROGOZINII ÎNCEP A FACE ZGOMOT DESPRE RACHETE ȘI ȘI MAI MULT. IAR TU TREBUIE SA FI VINOVAT DE TOTUL!
        Acum cunoștințele mele nu au fost folosite, lucrez într-un birou comercial, care nici măcar nu se gândește la calitate în producție ...... fermierii colectivi în general ... asta-i o politică a naibii
        1. Alexey_K
          Alexey_K 25 aprilie 2015 23:58
          +1
          Citat din afire2015
          Am fost impresionat de cunoștințele mele, ca să zic așa, am vorbit despre multe greșeli pe care le pot rezolva. Despre tehnologiile progresive în producție .... dar .... așa cum a spus un colonel, absolut totul mi se potrivește, dar șeful întreprinderii a spus că nu am putea face asta fără învățământul superior.

          Și cine te-a împiedicat să obții studii superioare. Școala m-a ajutat. Profesorii ne-au învățat. Iar statul a oferit ocazia de a intra, pe bază de competiție, și de a studia gratuit, ba chiar a primit o bursă. În mod constant, pe măsură ce erai angajat în autoeducație. Când au sosit computerele importate, el însuși a mers la cursuri de engleză, apoi la cursuri pentru administratori de sistem. Înainte de asta, am lucrat pe computere sovietice. El însuși a stăpânit totul. Limbaje de programare, sisteme de operare. Și a lucrat ca programator de sistem, administrator de sistem, administrator de baze de date, a creat rețele de calculatoare și, bineînțeles, a programat constant. Și acum, la pensie, stau și mă distrez programând în sisteme de programare ultramoderne. Dar, studiile superioare mi-au fost oferite nu de LIBERASTI, ci de COMUNISTI si complet gratuit.
          1. afire2015
            afire2015 26 aprilie 2015 02:42
            0
            A trebuit să-mi asigur familia și nici nu mă puteam strădui pentru un salariu, atunci au început să se dezvolte doar comunicațiile celulare, am lucrat ....
        2. Privat27
          Privat27 26 aprilie 2015 02:13
          +3
          Da, acum o astfel de politică Dacă ești un geniu, șapte trepte în frunte, dar fără diplomă, atunci ești zero pentru angajator. Si daca esti prost ca pluta, si ti-ai cumparat o diploma in tranzit, bine ai venit!
        3. aksakal
          aksakal 26 aprilie 2015 21:37
          +1
          Citat din afire2015
          Abordez învățământul superior modern într-un mod ciudat, au existat precedente cu absolvenți ai unor astfel de instituții - ei bine, proști în jumătate din cazuri și leneși. ȘI EI FUNCȚEAZĂ! APOI TOȚI ROGOZINII ÎNCEP A FACE ZGOMOT DESPRE RACHETE ȘI ȘI MAI MULT. IAR TU TREBUIE SA FI VINOVAT DE TOTUL!
          - ia-o prostește și termină facultatea, care-i întrebarea?
    2. zână bună
      zână bună 25 aprilie 2015 14:57
      +3
      Citat din DEZINTO
      La naiba, nu am studiat...

      Nu-ți face griji, încă mai ai totul în față.
      La titlu:
      Industria de apărare are nevoie urgentă de matematicieni și fizicieni

      „Căutați și veți găsi; bateți și vi se va deschide.” (Matei 7,7:XNUMX)
      Îl pot recomanda pe A. Fursenko, da, același, totuși, dacă trageți plata. A absolvit catedra de mecanică și matematică a Universității de Stat din Leningrad, doctor în fizică. - mat. Științe. Poate că va funcționa acolo, vezi, într-un an vom merge pe Marte, nu?
    3. simple_rgb
      simple_rgb 25 aprilie 2015 16:58
      +3
      Citat din DEZINTO
      La naiba, nu am studiat...

      Tu ai fost cel care nu l-ai ascultat în zadar pe Ilici. bătăuș
      Cat despre articol, este adevarat.
      Oamenii inteligenți în 2001 au scris o carte de avertizare numită „Mânia unui orc”, dar autorităților nu le pasă cumva...
      1. atalef
        atalef 25 aprilie 2015 17:17
        -7
        Citat din: prosto_rgb
        Citat din DEZINTO
        La naiba, nu am studiat...

        Tu ai fost cel care nu l-ai ascultat în zadar pe Ilici. bătăuș
        Cat despre articol, este adevarat.
        Oamenii inteligenți în 2001 au scris o carte de avertizare numită „Mânia unui orc”, dar autorităților nu le pasă cumva...

        Cine este ORC?
        Serios, bătrâne Krupsky?
        1. simple_rgb
          simple_rgb 25 aprilie 2015 23:01
          0
          Citat din Atalef
          Cine este ORC?
          Serios, bătrâne Krupsky?

          Nu.
          Despre el s-au scris și alte cărți, de altfel, de același autor.
    4. Vlad5307
      Vlad5307 25 aprilie 2015 18:21
      +2
      bine, degeaba, dar poate. a devenit strungar, morar sau lăcătuș de clasă de cea mai înaltă calificare?
      Este nevoie de oameni diferiți, oameni diferiți sunt importanți. Și acum tinerii sunt 90% manageri în magazine!
      1. Kasym
        Kasym 25 aprilie 2015 19:36
        +4
        Este necesar să se ridice statutul personalului științific. Cifre pentru comparație. Sub URSS, Ph.D. Științe au primit 312 de ruble cu un salariu mediu de 100 de ruble. Si acum? Chiar și doctorat. Științe nu primește un salariu mediu. Adică la avg. Salariul în Alma-Ata este de 700 de dolari, salariul unui candidat la știință nu ajunge la 500 de dolari, iar salariul unui medic este de 800 de dolari (de regulă, aceștia sunt deja persoane în vârstă). Se pare că oamenii de știință sunt chiar instruiți. gradul de doctor în științe nu poate cu adevărat să-și hrănească familia. Nu vorbesc de beneficii sociale pentru cercetătorii din URSS - apartamente.
        Cumva, un tip cool mi-a spus că afacerile vor ridica știința - m-a făcut să-mi iau cuvintele înapoi când mi-a dat o afacere. "Veți investi într-un nou proiect dacă nu știți ce rezultat veți obține? Și poate dura zece ani cu un rezultat financiar de neînțeles! Luați un colisionar în Elveția sau acțiunile coordonate ale multor țări dezvoltate asupra unui reactor termonuclear. De ce oamenii de afaceri nu investesc, ci suportă povara banii statului, pentru că teoretic eșapamentul nu ar trebui să fie rău? Pentru că nu se cunosc termenii și cifra finală a costului – când se vor întoarce și cât poți câștiga!”.
        Toți acești birocrați din educație mă enervează - știu doar să lingă fundul, și nu promovează ideile „corecte”. Le este frică să transmită cuvântul. Așa cum a spus recent Academia Națională de Științe: „Mărim finanțarea în fiecare an (vorbim despre tot felul de concursuri științifice pe teme științifice), dar tinerii nu intră în știință!” Și ce consilieri are după asemenea cuvinte - le este frică să deschidă gura. Avem destule degete pe mâini pentru a enumera oameni de știință cu adevărat inteligenți – să le dăm bani ca să-și dezvolte direcția, să educe noi cadre tinere. S-a ajuns la punctul că atunci când se anunță concursuri pentru stat. din 150 de aplicații, doar câteva trec (2 proiecte). Și totuși acești birocrați reușesc să impună o labă - este dezgustător și dezgustător la privit. Ei bine, aceasta este o nebunie - să alocați bani, dar pur și simplu nu există specialiști. Ce fel de licitații pot exista? hi
  2. CERCETĂTOR
    CERCETĂTOR 25 aprilie 2015 14:17
    -15
    Fizicienii nu au creat nimic de mult timp. Pentru aceasta, există ingineri competenți. În ceea ce privește matematicienii puri, ei sunt atât de divorțați de realitatea fizică încât nu sunt capabili să se angajeze nici măcar în invenții elementare pe cont propriu.
    Deși pot exista excepții, aceste excepții sunt extrem de rare.
    1. atalef
      atalef 25 aprilie 2015 14:23
      +9
      Citat: CERCETATOR
      Fizicienii nu au creat nimic de mult timp.

      asigurare
      Citat: CERCETATOR
      . În ceea ce privește matematicienii puri, ei sunt atât de divorțați de realitatea fizică încât nu sunt capabili să se angajeze nici măcar în invenții elementare pe cont propriu.

      În general, nicio sarcină tehnică nu poate ieși fără procesare matematică.
      Acum, matematicienii sunt peste tot, în orice întreprindere
      Soția mea lucrează pentru Philips (dezvoltarea Tomografelor) - acolo matematicienii și fizicienii ocupă un întreg etaj.
      1. CERCETĂTOR
        CERCETĂTOR 25 aprilie 2015 14:29
        -14
        „În general, nicio sarcină tehnică nu poate ieși fără procesare matematică”
        Cel puțin ai înțeles ce ai spus.
        1. atalef
          atalef 25 aprilie 2015 14:49
          +7
          Citat: CERCETATOR
          „În general, nicio sarcină tehnică nu poate ieși fără procesare matematică”
          Cel puțin ai înțeles ce ai spus.

          Desigur, chiar mai mult decât crezi
          Fiul colegului meu de muncă, profesor la Universitatea Columbia, unul dintre cei 3 experți de top din lume în domeniul rezistenței materialelor.
          Totul este supus calculului matematic, inclusiv comportamentul unor tipuri promițătoare de armuri și structuri (una dintre subvențiile sale de la Pentagon) - și pentru aceasta nici nu trebuie să fie create, acestea sunt calculate înainte ca metalurgiștii să încarce încărcătura în cuptor.
          Întregul este iertat, reducând timpul și costurile de proiectare de zeci de ori
          1. CERCETĂTOR
            CERCETĂTOR 25 aprilie 2015 14:55
            0
            „Fiul colegului meu de muncă, profesor la Universitatea Columbia, unul dintre cei 3 experți de top din lume în ceea ce privește rezistența materialelor.”
            Numiți ceilalți doi co-potriviți și îi voi verifica dacă nu sunt păduchi.
            Și pentru tine personal, sfatul este să selectezi expresiile cu mai multă acuratețe, astfel încât frazele tale să fie înțelese de ceilalți.
            1. atalef
              atalef 25 aprilie 2015 14:59
              +1
              Citat: CERCETATOR
              unul dintre cei 3 experți de top din lume în ceea ce privește rezistența materialelor.

              http://civil.columbia.edu/haim-waisman
              1. CERCETĂTOR
                CERCETĂTOR 25 aprilie 2015 15:14
                +3
                Citat din Atalef
                Citat: CERCETATOR
                unul dintre cei 3 experți de top din lume în ceea ce privește rezistența materialelor.

                http://civil.columbia.edu/haim-waisman

                S-a anunțat recent că cea mai frumoasă femeie din lume este Sandra Bullock. Privește-i atent fața și vei înceta să ai încredere în tot felul de evaluări. După părerea mea, are nasul strâmb și bărbia de bărbat, dar nu mă prefac a fi adevărul suprem. După cum știți, nu există tovarăși pentru gust și culoare.
                1. atalef
                  atalef 25 aprilie 2015 15:35
                  +3
                  Citat: CERCETATOR
                  S-a anunțat recent că cea mai frumoasă femeie din lume este Sandra Bullock. Privește-i atent fața și vei înceta să ai încredere în tot felul de evaluări.

                  Știi, nu mă interesează dacă el este pe locul 3 într-o evaluare și pe locul 333 într-altul, asta nu dă deoparte analiza matematică. limbă
                  1. CERCETĂTOR
                    CERCETĂTOR 25 aprilie 2015 15:48
                    +1
                    „Știi, nu mă interesează dacă el este pe locul 3 într-o evaluare și pe locul 333 într-altul, asta nu dă deoparte analiza matematică.”
                    Și cu cultura comunicării, ești și tu în contradicție. Cine ți-a dat dreptul să mă lovești. Și dacă ești un matematician atât de cool, ar trebui să știi că TK nu este supus prelucrării matematice. Puteți procesa, de exemplu, un semnal sau rezultatele experimentelor pentru a găsi funcții de corelare și alte modele statistice.
                    Vă sfătuiesc, pentru orice eventualitate, să treceți la un examen psihologic și psihiatric pentru inadaptare psihosomatică.
                    1. atalef
                      atalef 25 aprilie 2015 15:56
                      +3
                      Citat: CERCETATOR
                      Și cu cultura comunicării, ești și tu în contradicție. Cine ți-a dat dreptul să mă împingi

                      Îmi pare rău, în ebraică nu există niciun apel la tine, 25 de ani și-au lăsat amprenta, apelul meu către tine nu diminuează în niciun fel respectul meu pentru tine hi
                      Citat: CERCETATOR
                      Și dacă ești un matematician atât de cool, atunci ar trebui să știi că TK nu este supus prelucrării matematice

                      Nu sunt matematician, sunt inginer energetic și cunoștințele noastre sunt calculate, poate că suntem doar proști? si nu stim ce?

                      Citat: CERCETATOR
                      Puteți procesa, de exemplu, un semnal sau rezultatele experimentelor pentru a găsi funcții de corelare și alte modele statistice.

                      Da, da - desigur, dar calculul matematic al specificațiilor tehnice chiar înainte de a lua forma unei comenzi și a unui proiect - este doar la noi? Sau primești un TK și apoi totul spune că pentru Deb și eu am emis un astfel de TK?
                      1. CERCETĂTOR
                        CERCETĂTOR 25 aprilie 2015 16:08
                        0
                        Dragă Atalef
                        Ei bine, totul, lume, decideți să vă îmbunătățiți abilitățile, vă rugăm să ne contactați. voi ajuta.
                      2. atalef
                        atalef 25 aprilie 2015 16:15
                        +4
                        Citat: CERCETATOR
                        Dragă Atalef
                        Ei bine, totul, lume, decideți să vă îmbunătățiți abilitățile, vă rugăm să ne contactați. voi ajuta.

                        Si de ce ati decis ca necesita o crestere in zona mea (diagnostica echipamentelor de inalta tensiune si transformatoare) Imi puteti oferi ceva? Cu sinceritate hi
                      3. Vadim237
                        Vadim237 25 aprilie 2015 18:13
                        0
                        Ce echipament folositi pentru diagnosticare?
                      4. atalef
                        atalef 25 aprilie 2015 18:22
                        +3
                        Citat: Vadim237
                        Ce echipament folositi pentru diagnosticare?

                        Verificări pentru vibrații, zgomot, ionizare (inclusiv verificări acustice ale conductelor), verificări ale petrolului în conducte pentru gaze dizolvate și, pe baza acestora, o concluzie despre procesele din interior și, desigur, camere termice, camere care determină locația descărcărilor coronariene și camerele care detectează scurgerile de SFXNUMX (acesta este în opinia dvs.), precum și definiția descărcărilor coronariene în aparatele de comutare de gaz închise, cabluri și deșeuri similare. hi
                      5. demonul este ada
                        demonul este ada 25 aprilie 2015 18:45
                        +1
                        Ceea ce îmi place la tradiția evreiască sunt mamele evreiești râs ... la propriu și la figurat, iar cel mai important avantaj al lor este că le spun copiilor „să studieze, să studieze și să studieze din nou”, acest lucru este foarte bine... principalul lucru este să nu meargă prea departe...
                        Dintre excese, pot remarca predominanța evidentă a valorilor materiale asupra celor spirituale, al căror rezultat este formarea cuiva ca... aproape...
                        Si ce zici de 300 de feluri de carnati, ce diferenta are daca aproape nu au carne si nu este aproape kosher??? În ceea ce privește kosherul (halal etc. în aceeași ordine de idei), tu, ca persoană care este prietenă cu creierul și înțelege mai mult sau mai puțin ce sunt matematica și logica, privind lumea din jurul nostru, care este ingenios verificată matematic (cu excepția oamenilor ), crezi că kosherul a fost inventat chiar așa ??? bătăuș Pe lângă cuvintele mele „goale”, cele mai recente cercetări ale științei tale (nu ale noastre râs , în sensul demonilor) dovedește influența hranei asupra geneticii și abilităților intelectuale ale indivizilor și urmașilor lor... Deci, OMG-urile nu sunt împotriva unor indivizi ???
                        Totul este bine cu moderație când măsura este determinată de cei care știu ce fac...
                        Apropo, sunt un antisemit înfocat, dacă asta am ... Semi într-un anumit sens este tradus ca semi-... Semit - pe jumătate om ..., într-un alt sens - un sclav, muncă liberă ... în loc de sclavi prefer colegii, ei bine, sau, în cazuri extreme , studenți... Sunt pentru că toate erau ființe simțitoare râs și m-am gândit înainte să-ți bagi degetele în priză...
                    2. ilyaspb
                      ilyaspb 25 aprilie 2015 16:46
                      +3
                      Și dacă ești un matematician atât de cool, atunci ar trebui să știi că TK nu este supus prelucrării matematice

                      Îmi pare rău că am intervenit, dar te înșeli. Sau nu tocmai corect. În timpul procesului de dezvoltare, apar un număr mare de documente numite TK. Fiecare TK este compilat pe baza analizei sau a rezultatelor dezvoltării din etapa anterioară de proiectare.
                      1. CERCETĂTOR
                        CERCETĂTOR 25 aprilie 2015 17:54
                        -1
                        Citat din ilyaspb
                        Și dacă ești un matematician atât de cool, atunci ar trebui să știi că TK nu este supus prelucrării matematice

                        Îmi pare rău că am intervenit, dar te înșeli. Sau nu tocmai corect. În timpul procesului de dezvoltare, apar un număr mare de documente numite TK. Fiecare TK este compilat pe baza analizei sau a rezultatelor dezvoltării din etapa anterioară de proiectare.

                        De pe ce planeta ai venit? Am amestecat și amestecat tot ce este posibil. Propunere tehnică, termeni de referință, raport de cercetare, elaborarea documentației de proiectare etc.
                      2. ilyaspb
                        ilyaspb 26 aprilie 2015 14:51
                        0
                        Pentru clarificare, iată un exemplu de schemă posibilă
                        1. Institutul șef de cercetare primește o sarcină de a dezvolta un fel de sistem de apărare aeriană, efectuează analize, emite specificații tehnice organizațiilor - dezvoltatorii fiecăreia dintre mașinile complexului și rachete.
                        2. Organizare - dezvoltator de mașini efectuează analize, emite specificații tehnice pentru o platformă mobilă, echipamente de bord.
                        3. Un departament integrat al unei organizații care dezvoltă, să zicem, radare, efectuează analize sarcini, împarte sistemul în blocuri, emite TOR fiecărui lider din bloc și programatori.
                        Aici poate fi foarte multa matematica, mai ales pentru emiterea de specificații tehnice către programatori (sau dezvoltatori, dacă se decide să o facă pe un FPGA).
                        4. Lider de bloc efectuează analize, sparge blocul în celule / casete / module, emite specificații tehnice inginerilor de circuite.
                        5. Un inginer de circuit dezvoltă o diagramă de circuit, conteaza grosimea necesară a pistelor, lungimea lor, distanța, dă sarcina tehnică proiectantului plăcii de circuit imprimat. În cazul în care placa nu este formată din becuri și butoane, eliberarea TOR poate necesita calcule serioase, deoarece designerul de multe ori nu are cunoștințe în domeniul electronicii.

                        TK nu este scos din aer, indiferent de stadiul la care se referă aceste acțiuni.
                      3. gridasov
                        gridasov 26 aprilie 2015 15:12
                        0
                        „Designerul de multe ori nu are cunoștințe în domeniul electronicii”, dar la urma urmei, toate argumentele designerilor nu ar trebui să fie justificate de idei inactiv, ci ar trebui justificate la nivelul unde și cum sunt extremele pozitive ale procesului. format, pe care dispozitivul trebuie să îl dezvolte. Designerul trebuie să fie deja un geniu care este capabil să vadă ceea ce alții nu văd. Și deja acele sarcini sunt date pentru detaliere în încarnare. Geniul designerului nu se află în creier, ci în proprietățile și abilitățile acestor creiere de a vedea și analiza ceea ce poate fi într-o zi transpus în realitate. Doar creierul uman este capabil să modeleze procese dinamice la toate nivelurile de interconexiuni. Prin urmare, dacă folosim metodologiile pentru dezvoltarea raționamentului, atunci potențialul creierului este capabil să modeleze ceea ce niciun computer și toate luate împreună nu pot face.
                      4. ilyaspb
                        ilyaspb 26 aprilie 2015 18:46
                        0
                        Designerul trebuie să fie deja un geniu care este capabil să vadă ceea ce alții nu văd.

                        Este în lumea voastră fictivă :) Un designer de PCB ar trebui să înțeleagă materialele, metodele de montare, software-ul de proiectare, să cunoască modelele tipice etc. Designerul este un geniu în această chestiune, dar nu neapărat. De regulă, aceste fete / mătuși nici măcar nu au acces la TK, conform căruia a fost dezvoltat bordul :)
                      5. gridasov
                        gridasov 26 aprilie 2015 19:01
                        0
                        Ai dreptate că raționamentul meu se referă la acele probleme fundamental nerezolvate care vor determina aspecte foarte importante ale vieții în viitor.
                      6. ilyaspb
                        ilyaspb 26 aprilie 2015 19:34
                        0
                        Aici este capul!
                    3. kuz363
                      kuz363 25 aprilie 2015 17:00
                      +1
                      Poate domnul a început puțin pe fundalul analizei matematice, pentru că vrea să o atașeze unui loc în care nu este nevoie specială?
              2. begemot20091
                begemot20091 25 aprilie 2015 15:48
                +1
                dacă acesta este un specialist de top -Haim Waisman- atunci cine este Derevyankin B.A.; Mihailov N.N.; Danielov E.R.; Odinokova O.A.; Kim T.S.; Nechiporuk G.S.; Doykhen Yu.M.; Ten Yong So; Weisfeld A.A., S. S. Junişbekov
                1. shvn
                  shvn 25 aprilie 2015 16:58
                  +2
                  ))) doar experți excelenți...
            2. shvn
              shvn 25 aprilie 2015 16:56
              +2
              Nu găsiți de vină, domnule, cuvintelor...
              Acest locuitor al Țării Făgăduinței are dreptate, totuși...
          2. kuz363
            kuz363 25 aprilie 2015 16:56
            +1
            Ceea ce descrieți este procesul de proiectare în sine cu calcul matematic. Are legătură îndepărtată cu sarcina tehnică. Pentru că termenii de referință sunt redactați de clientul care dorește să obțină parametrii doriti ai produsului, dar pentru o astfel de comandă nu este nevoie să efectuați calcule matematice.
            1. ilyaspb
              ilyaspb 25 aprilie 2015 17:09
              0
              Specificațiile tehnice sunt, de asemenea, scrise în cadrul organizației de către un grup de dezvoltatori de către altul, de exemplu, specialiști complexi pentru ingineri de circuite, ingineri de circuite pentru proiectanți, specialiști complexi pentru programatori ...
        2. afire2015
          afire2015 25 aprilie 2015 17:55
          0
          Citat: CERCETATOR
          „În general, nicio sarcină tehnică nu poate ieși fără procesare matematică”
          Cel puțin ai înțeles ce ai spus.

          Descrieți în ce constă TK, apoi CD și TP.
          Apoi vom discuta despre producție cu tine ......
          1. CERCETĂTOR
            CERCETĂTOR 25 aprilie 2015 19:29
            -4
            Dmitry, despre ce vorbești? Omul a scris Prelucrare matematică. Puteți trata rana, reducând în același timp riscul de infecție. Puteți procesa piesa de prelucrat și obțineți piesa. Ideea este că adversarul meu pur și simplu nu vorbește rusă. Trebuia doar exprimat într-un mod diferit. Și te sfătuiesc, Dmitri, să-ți finalizezi studiile superioare.
            1. afire2015
              afire2015 25 aprilie 2015 21:00
              +4
              Citat: CERCETATOR
              Dmitry, despre ce vorbești? Omul a scris Prelucrare matematică. Puteți trata rana, reducând în același timp riscul de infecție. Puteți procesa piesa de prelucrat și obțineți piesa. Ideea este că adversarul meu pur și simplu nu vorbește rusă. Trebuia doar exprimat într-un mod diferit. Și te sfătuiesc, Dmitri, să-ți finalizezi studiile superioare.

              Sfătuiește-ți copiii pe tipul înțelept
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. afire2015
                  afire2015 25 aprilie 2015 21:40
                  0
                  pentru astfel de cuvinte, consider că este potrivit să mă întâlnesc cu tine ... bydlovouchennye. Tocmai astfel de înțelepți-dibil-i produc universitățile moderne. Unele spectacole, dar nu este nimic în spatele sufletului.
                  Accent pe bătrâni, dar cine ți-a permis să fii nepoliticos cu cei tineri?
                  wow ce dezastru. Pleacă de aici
            2. Alexey_K
              Alexey_K 26 aprilie 2015 00:34
              +1
              Citat: CERCETATOR
              Dmitry, despre ce vorbești? Omul a scris, Prelucrare matematică. Puteți trata rana, reducând în același timp riscul de infecție. Puteți procesa piesa de prelucrat și obțineți piesa. Ideea este că adversarul meu pur și simplu nu vorbește rusă. Trebuia doar exprimat într-un mod diferit. Și te sfătuiesc, Dmitri, să-ți finalizezi studiile superioare.

              Vorbești despre adversarul tău. Introduceți în motorul de căutare sintagma „prelucrare matematică” și veți obține mii de titluri de cărți și articole cu acel titlu. Bănuiesc că ești departe de matematică și de cercetare și nu ești fizician. Acesta este cu adevărat cine fără procesarea matematică a rezultatelor cercetării, ei bine, nu face deloc.
        3. Alexey_K
          Alexey_K 26 aprilie 2015 00:20
          +2
          Citat: CERCETATOR
          „În general, nicio sarcină tehnică nu poate ieși fără procesare matematică”
          Cel puțin ai înțeles ce ai spus.

          Nu ești un matematician sau un fizician, ci un simplu balabol. Dacă ai citi cărți, cel puțin despre Fortran D. McCracken și W. Dorn „Numerical Methods and Fortran Programming”, ai înțelege că fizicienii, matematicienii și cercetătorii nu se pot descurca fără programare și fără matematică numerică. Chiar și doar lucrând la analiza rezultatelor unui experiment, trebuie să cunoașteți statisticile și probabilitatea. La un moment dat, a trebuit să fac analiză multivariată folosind metoda celor mai mici pătrate, să folosesc diverse criterii în analiză, de exemplu, Fourier și Cochran. Și fără a analiza acuratețea calculelor pe un computer, nu există nimic de făcut. Obțineți erori în calcule, ca un câine - purici. Și dacă nu atingeți metodele de optimizare, atunci puteți crea ceva neeconomic și costisitor. Fără cunoștințe de teoria grafurilor - muncă inutilă.
          Vă rog să nu scrieți despre ceea ce nu știți.
          1. gridasov
            gridasov 26 aprilie 2015 00:33
            0
            Nu cred că ai dreptate, respectat. Tot ce ai spus este adevărat și esențial. Cu toate acestea, atunci când lucrați cu date mari, toate metodele moderne de analiză rămân inexacte și conduc în mod natural la acumularea de erori în calcule. Așa că vă rog să nu minți. Varianța tuturor proceselor este, de asemenea, imposibil de calculat și, cel mai important, matematica modernă nu este capabilă să efectueze o analiză precisă și rezonabilă a proceselor care apar simultan în diferite dinamici și de-a lungul diferiților vectori. Acest lucru nu iau în considerare încă procese atât de importante ale mișcării, cum ar fi învârtirile și cuplurile de rulare. Procesele foarte dinamice, adică turbulente și superioare, nu pot fi deloc analizate prin metode matematice moderne pentru a fundamenta algoritmi pentru modul în care se vor dezvolta aceste procese și ce factori de influență vor fi decisivi și când și unde. Așa că matematicienii mai trebuie să se reformeze.
      2. zână bună
        zână bună 25 aprilie 2015 15:44
        +1
        Citat din Atalef
        Soția mea lucrează pentru Philips (dezvoltarea Tomografelor) - acolo matematicienii și fizicienii ocupă un întreg etaj.

        Un fizician teoretic (modern), în general, are nevoie de: o masă, un computer personal și internet. Dar un fizician practic are nevoie de un laborator cu instrumente (echipamente) și consumabile foarte scumpe pentru ele. O firmă „mică” precum „Philips” își poate permite o astfel de distracție, cu care te felicit pe tine și pe soțul tău. Oh, mi-aș dori să se integreze Philips în Skolkovo râs , atunci vom trăi, dar până acum doar „chimiștii” lucrează acolo, toți chemizează Chevoy-ta.
    2. nekish
      nekish 25 aprilie 2015 14:37
      +1
      Mecanica si Matematica au o specializare in Mecanica si Modelare Matematica, ghici unde lucreaza absolventii.
      1. CERCETĂTOR
        CERCETĂTOR 25 aprilie 2015 14:42
        +4
        Ei lucrează în bănci și în alte structuri financiare, pentru că sunt mai capabili decât absolvenții universităților financiare și economice.
        1. Kasym
          Kasym 25 aprilie 2015 20:24
          +2
          Termenul pentru crearea unui nou „produs” („bunuri”) durează aproximativ 50 de ani. Uneori mai puțin, când mâinile-lei ale statului au înțeles necesitatea ei. De exemplu computer. Are undeva între 25 și 30 de ani.
          De regulă, aceasta este o chestiune de întâmplare. Ia un radio. Este engleza? Maxwell a înțeles ce ecuație diferențială a rezolvat? Nici măcar nu a înțeles sensul său practic. Abia în cursul experimentelor fizice a devenit clar că unda radio se propagă conform legii acestei ecuații (sau această ecuație descrie acest fenomen). Și a venit înțelegerea ce condiție inițială trebuie stabilită (creată) pentru a avea cutare sau cutare conexiune și pe ce val.
          Prin urmare, atât Atalef, cât și Exploratorul au dreptate în felul lor. Ceea ce fac acum teoreticienii (matematici și fizicieni) va fi aplicat nu mai devreme de câteva decenii și poate că nu vor vedea valoare aplicată. Dar muncitorii aplicați și inginerii, desigur, nu se pot lipsi de o bază teoretică. Nu acea dată. Totul mai mult sau mai puțin simplu a fost inventat cu mult timp în urmă. Acum, ecuațiile diferențiale și sistemele lor sunt de mare importanță în matematică. Și sunt foarte puține lucruri pe care le știm.
          Luați aceeași fizică atomică - câteva legi (formule) și o sinteză, tot ce știm. Așa că a fost necesar să se efectueze explozii experimentale, nesfârșite, în Semipalatinsk. Ei bine, de exemplu, problema armatei este să facă cea mai mică taxă posibilă. Adică, care este cantitatea minimă de material activ necesară pentru ca încărcarea să funcționeze? În cursul experimentelor, vine înțelegerea, dar numai o astfel de încărcare are o perioadă de valabilitate foarte scurtă. Este vorba despre valizele nucleare. Ei bine, și așa mai departe. hi
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. Alexey_K
      Alexey_K 26 aprilie 2015 00:03
      +1
      Citat: CERCETATOR
      Fizicienii nu au creat nimic de mult timp. Pentru aceasta, există ingineri competenți. În ceea ce privește matematicienii puri, ei sunt atât de divorțați de realitatea fizică încât nu sunt capabili să se angajeze nici măcar în invenții elementare pe cont propriu.
      Deși pot exista excepții, aceste excepții sunt extrem de rare.

      Te înșeli, fie că nu ai lucrat niciodată în acest domeniu (cercetare), fie că ești un fizician leneș și ingineri competenți completează totul pentru tine.
      1. gridasov
        gridasov 26 aprilie 2015 00:22
        0
        Și totuși, la joncțiunea unor științe precum fizica și matematica, s-au făcut descoperiri foarte importante care nu pot fi obținute experimental ca urmare. Rezultatul este că matematica vă permite să construiți o justificare algoritmică a proceselor în succesiunea lor logică, în plus, nu într-un proces algoritmic liniar, ci într-un proces radial sau de-a lungul tuturor axelor de coordonate. Și fizica permite acestor algoritmi să fie comparați cu procesele electromagnetice și, în special, cu conceptele de intensitate a proceselor și/sau diferența lor de potențial, luând în considerare vectorul, spinul și, desigur, impulsul într-un punct din spațiu. justificată de matematică. Toate acestea ne permit deja să vorbim despre posibilitatea analizării și modelării proceselor turbulente nu numai în dinamica hidrogazului, ci și în plasmă. În plus, acest lucru justifică crearea de noi dispozitive bazate pe noi algoritmi de organizare a proceselor dinamice hidro-gaz. Și acum, cu deplină încredere și justificare suficientă, putem spune că elicele, elicele și, în consecință, turbinele moderne sunt dispozitive complet ineficiente care funcționează la limita capacităților lor fizice. Și de ce! Este posibil să se justifice crearea unei noi elemente de bază pentru electronică și electronică de putere. dispozitive magnetice și în general noi și necunoscute anterior. Acest lucru va crește semnificativ densitatea de energie și „pătrunderea” lor în orice condiții ale potențialului extern. Deci, nu spuneți că teoreticienii nu mai au un loc în știință. Acesti tehnicieni nu se vor lipsi de teoreticieni, asta este sigur. În general, aceasta este o familie în care toată lumea este nevoie și importantă!
    5. simple_rgb
      simple_rgb 26 aprilie 2015 01:06
      0
      Citat: CERCETATOR
      Fizicienii nu au creat nimic de mult timp.

      Probabil te-ai referit la lipsa descoperirilor fundamentale în fizică și la implementarea lor reală în tehnologii specifice.
      De exemplu:
      - Centrale termonucleare, și nu doar instalații experimentale scumpe;
      - Tehnologii de control al gravitației (motoare anti-gravitație, gravitație artificială la stațiile orbitale).
      - Ei bine, și tehnologii similare...
      1. gridasov
        gridasov 26 aprilie 2015 16:34
        0
        Asta voiam sa spun. mai mult, se poate vorbi de o perspectivă complet îndepărtată, atât despre evoluții, cât și despre rezultatele efectelor acestora. Totul ar fi ca science fiction dacă nu ar avea vreo justificare. De exemplu . toată lumea știe consecințele care e-mail. procesele magnetice și ce dispozitive sunt mijloace de război electronic. Deci, merită să ne imaginăm că astfel de dispozitive pot fi aranjate într-o structură spațială, iar dispozitivul principal în sine este modernizat pentru a obține densitatea și concentrația maximă a fluxurilor de forță magnetică.
  3. kimyth1
    kimyth1 25 aprilie 2015 14:19
    +6
    a trai!!!! niste manageri!!!!!! Ziuganov a prezis asta de multă vreme!!!!!!! bătăuș
    1. Am citit stirea
      Am citit stirea 25 aprilie 2015 15:58
      0
      Acum vin din Ucraina ingineri, programatori, fizicieni, matematicieni gata făcut. Se va ocupa cineva de ei sau va pleca în străinătate?
      1. atalef
        atalef 25 aprilie 2015 15:59
        +1
        Citat: Citind știrile
        Acum vin din Ucraina ingineri, programatori, fizicieni, matematicieni gata făcut. Se va ocupa cineva de ei sau va pleca în străinătate?

        Situația cu știința în Ucraina este de așa natură încât cine ar putea pleca (și costa ceva) - a plecat cu mult timp în urmă
  4. trăgător de munte
    trăgător de munte 25 aprilie 2015 14:21
    +3
    Creștem, creștem o schimbare. Nu vă faceți griji. Nu din cauza, ci în ciuda managerilor eficienți. Tineretul vine. Și învață repede.
    1. Renat
      Renat 25 aprilie 2015 14:33
      +5
      Tinerii sunt doar economiști și avocați. Au cumpărat o diplomă pentru o oaie. Aici trăim într-o stare financiară prosperă și legală. Unde sunt școlile profesionale, școlile profesionale, școlile tehnice, centrele de învățământ? Doar universitățile singure.
      1. aviator65
        aviator65 25 aprilie 2015 15:56
        +2
        Citat din Renat
        Unde sunt școlile profesionale, școlile profesionale, școlile tehnice, centrele de învățământ? O singură universitate

        Da, universitățile ar fi bine! Și apoi toate colegiile, universitățile, da academiile. Se numesc frumos, cine este gătit - nu este clar.
      2. zână bună
        zână bună 25 aprilie 2015 23:10
        0
        Citat din Renat
        . Unde sunt școlile profesionale, școlile profesionale, școlile tehnice, centrele de învățământ? Doar universitățile singure.

        Da, cele mai multe dintre acestea, ca să spunem așa, „universitați” nu trag la nivelul școlilor profesionale, sunt prea multe. Șeful nostru (proprietar și director al unei mici întreprinderi) are un fiu care va primi anul acesta diploma de inginer proiectant. Învață fie în absență, fie seara, vei înțelege naiba. Puzzle-urile școlare nu trag. Eu (turnicul) i-am arătat pinioanele de pe cutia de viteze pentru hârtia de schimb cum să calculeze în funcție de rezistența materialelor lui Feodosyev (oare uitase să citească?), nu am înțeles nimic, iar lăcătușul nostru (cu cel mai înalt arr.) îi scrie o diplomă. Dar va lua o diplomă de inginer, la naiba! Folder bashlyat, eprst.
    2. atalef
      atalef 25 aprilie 2015 14:38
      +2
      Citat: Tragător de munte
      Creștem, creștem o schimbare. Nu vă faceți griji

      Vă voi spune o poveste foarte interesantă care s-a întâmplat cu doar 3 săptămâni în urmă
      Am un prieten bun, profesor la Technion (universitate tehnică din Israel), un om cool, a absolvit al 88-lea MEPhI, apoi Technion (doctorat) Apoi Berkeley, apoi în Franța a fost profesor în Germania, apoi s-a întors în Israel
      El este matematician (ceva cuantic, nu mi-am amintit) și discipline de computer, ceva de genul ăsta.
      Așa că m-am dus la Kiev (la rudele soției mele) și, în același timp, el a mers pe linia Technton pentru a selecta studenți promițători (mai precis, terminând școala) pentru a studia la Technion (deci pentru conceptul general, Technion este unul dintre cele mai importante universități tehnice din lume), ei bine, el are 20 de posturi vacante (cu perspectiva de până la 40)
      Technionul plătește studii, cazare, bani de buzunar - pe scurt, totul. - doar studii
      Așa că, la întoarcere, îl întreb cum, a luat-o? El spune, cu dificultate 10, oamenii care veneau cu medalii (practic) nu aveau setul necesar de cunoștințe și abilități pentru antrenament
      A vorbit cu groază - în fața mea este un elev excelent, dar înțeleg - un zero complet, fără cunoștințe, dar despre capacitatea de a gândi - nu li se învață deloc asta
      El spune că este atât de jignitor, sunt bani, locuri libere, dar nu are cine să aleagă - nu are sens, nu vor trage
      Când am atins Rusia (călătorește și în Rusia pe această linie) - aceeași situație, pur și simplu din cauza populației (mai mare decât în ​​Ucraina și numărul solicitanților este mai mare), dar în general imaginea este deprimantă
      Anterior, Technion ducea studenți din Rusia și Ucraina la școala absolventă (în aceleași condiții - totul se plătește), acum 10 ani a fost oprit --- nivelul studenților absolvenți a scăzut atât de mult încât nu avea sens - pur și simplu nu a tras
      Cam asa, ce s-a intamplat acum 2 saptamani, eu insumi sunt in soc
      Cumva am crezut că e puțin mai bine (apropo, cel mai capabil din Ucraina s-a dovedit a fi Harkov și Lviv și puțin Dnepropetrovsk --- Kiev, practic zero)
      1. CERCETĂTOR
        CERCETĂTOR 25 aprilie 2015 14:50
        0
        Citat: Tragător de munte
        Creștem, creștem o schimbare. Nu vă faceți griji

        Până acum, acestea sunt doar flori de la introducerea examenului unificat de stat. Boabele se vor coace în curând.
      2. Samurai3X
        Samurai3X 25 aprilie 2015 18:28
        +1
        Citat din Atalef
        Au oprit-o acum 10 ani --- nivelul studenților absolvenți a scăzut atât de mult încât nu avea sens - pur și simplu nu au retras

        O sa spun si eu o poveste. A fost acum aproape un an.
        Am un prieten, un coleg de la o altă facultate, care a absolvit cu mine liceul în urmă cu 11 ani. Ne-am întâlnit cu el la aniversarea absolvirii. A fost profesor și a combinat funcția de Asistent Prorector pentru Afaceri Academice. Nu voi spune ce universitate. Specialiștii din această universitate sunt duși în birouri serioase. Își găsesc de lucru în companii precum Intel sau Microsoft în specialitatea lor (dar dacă se aplică singuri).
        Există o regulă nerostită care este adusă în atenția conducerii universităților. Vânători de capete din alte state sau birouri străine să se înceapă pe alte căi sau să pună studenți goali care pot studia bine, dar ca specialiști foarte buni sunt nepromițători. Am fost trimis personal să caut animale tinere din întreprinderea noastră. Și, în mod surprinzător, am găsit băieți de treabă care poate au fost fără experiență, dar acum cresc mai presus de ei înșiși ca specialiști și dau rezultate bune. Și creierul lor funcționează normal, s-ar putea spune chiar creativ, dacă poți vorbi așa despre ingineri. Evoluțiile lor sunt de lucru, sunt la subiect și nu sunt o înșelătorie.
        Cele de mai sus sunt doar despre alma mater-ul meu natal, dar nu cred că există alt sistem în Baumanka, MIPT sau MAI.
        Ideea este că în culise vânătorii de capete sunt învăluiți într-un fel sau altul dacă lucrează pentru birouri străine. Gebnya sângeroasă, de asemenea, nu doarme. Au chiar și un departament special care se ocupă de birourile de contractare, care sunt folosite de IBM, Microsoft, Intel, AMD, Siemens, Samsung etc. Nici corporațiile nu sunt proaste și încearcă să lucreze prin terți. Ceva de genul...
        Dar problema este că, pur și simplu, există un număr nerealist de mare de studenți care studiază acum la universități. Prea multe dintre ele. Când învățam, erau de 2-3 ori mai puține locuri. De exemplu, la specialitatea optometrie pe vremea sovietică erau NUMAI 60-80 de locuri la buget pe curs, când am intrat erau și vreo 60. În 2014 erau vreo 200 de locuri la specialitate. 120 buget si 80 contract. Rezultatul unor specialiști buni a rămas același, doar că găsirea acestor specialiști este acum mult mai dificilă. Din nou, totul depinde de dorința elevului de a învăța.
        Aceiași băieți care lucrează la mine au spus că cei care vor să învețe, cei care nu vor să treacă prin ședințe și prin decanații închid ochii la asta, pentru că. sunt suficiente locuri, iar universităților nu le place să expulzeze acum - raportarea va avea de suferit.
      3. Samurai3X
        Samurai3X 25 aprilie 2015 18:29
        0
        *continuare*

        Problema iesirii specialistilor nu este ca predau prost la universitati sau scoli, ci ca acesti elevi nu vor sa studieze, iar parintii ii rasfata. Acum, o scrisoare anonimă către un profesor de școală este NORM. Ceea ce era o prostie pe vremea sovietică este acum un dat.
        Prin urmare, dacă doriți o educație mai bună, nu trebuie să dați vina pe sistem, trebuie să vă uitați în oglindă și să vă amintiți cazul când ați fost la profesor pentru a face tam-tam cu privire la o evaluare „nedreptă” a copilului dumneavoastră. Nu spun că sistemul este perfect sau altceva, dar educația este totuși bună dacă copiii vor să învețe. La urma urmei, copilul își amintește și el situația și înțelege că, dacă vorbești constant despre evaluări nedrepte, problemele școlare vor dispărea prin intermediul părinților. Astfel, copiii își manipulează părinții, părinții dau poza greșită, mâzgălesc reclamații... Aceste reclamații sunt luate în considerare în direcțiile de statistică și analiză ale Ministerului Educației și Științei. În general, de-a lungul lanțului, imaginea greșită apare și la Ministerul Educației și Științei, care începe să strângă șuruburile pe profesorii deja copleșiți de muncă. Sunt adoptate legi care protejează elevii, nu profesorii. Și profesorii rămân pe drepturile unui condamnat tăcut. O structură normală care contesta scrisori anonime sau plângeri oficiale. Și gata, cercul se închide... Universitățile sunt mult mai autonome și astfel de trucuri nu funcționează cu urechile, dar materialul le vine de la școală și materialul este pe măsură.
        Prin urmare, problema principală este atât simplă, cât și dificil de rezolvat. Este necesar să-i înțelegi copiilor că este necesar să studieze, că studiul este un privilegiu, că profesorii sunt sfinți și au aproape întotdeauna dreptate. Pentru a face acest lucru, părinții trebuie să bată același lucru. Cum să fac asta habar n-am.
        Aici, doar un fel de sistem punitiv de ajustare a creierului va funcționa.
        1. poquello
          poquello 25 aprilie 2015 22:41
          0
          Citat din Samurai3X
          ... Nu spun că sistemul este perfect sau altceva, dar educația este totuși bună dacă copiii vor să învețe. La urma urmei, copilul își amintește și el situația și înțelege că, dacă vorbești constant despre evaluări nedrepte, problemele școlare vor dispărea prin intermediul părinților. Astfel, copiii își manipulează părinții, părinții dau poza greșită, mâzgălesc reclamații... Aceste reclamații sunt luate în considerare în direcțiile de statistică și analiză ale Ministerului Educației și Științei. În general, de-a lungul lanțului, imaginea greșită apare și la Ministerul Educației și Științei, care începe să strângă șuruburile pe profesorii deja copleșiți de muncă. Sunt adoptate legi care protejează elevii, nu profesorii. ...

          Pentru prima parte +, pentru a doua -. Săracii, săracii profesori, ei bine, au fost torturați atât de mult încât uită să respecte legile, actele, normele Federației Ruse, dar totul se dovedește a fi într-o imagine greșită.
          1. Samurai3X
            Samurai3X 25 aprilie 2015 23:02
            0
            Profesorii prin intermediul părinților sunt transformați în lucruri de neînțeles. Sunt pline cu rapoarte și tot felul de documente. Sub URSS, nici măcar jumătate din aceasta nu era. Aceasta este din experiența mamei mele, care lucrează în sistem de 35 de ani (încă lucrează). Nici nu vă puteți imagina gradul de ogar al părinților moderni. Dacă directorul este o cârpă și nu vine în apărarea profesorilor, atunci trebuie să cedezi ca să nu fie probleme cu locul de muncă. Și părinții cred că au dreptate, de când au cedat, că profesorul este cu adevărat logodit și pune găleți pentru copilul lor chiar așa.
        2. zână bună
          zână bună 25 aprilie 2015 23:26
          0
          Citat din Samurai3X
          Copiii ar trebui să fie învățați că este necesar să studieze, că studiul este un privilegiu,

          Până la o anumită vârstă, numirea vitaminei „P” (curea) ajută foarte bine, moderat, desigur. Ei bine, o ofertă. Apoi, după ce s-au maturizat, vor spune mulțumesc, a fost testat de mulți, experiența strămoșilor noștri înțelepți nu trebuie respinsă.
    3. Alexander_
      Alexander_ 25 aprilie 2015 14:44
      +7
      Tinerii învață repede și devin deziluzionați prea repede. Este interesant să lucrezi în electronică, este nevoie de mult timp pentru a stăpâni, mai ales pentru a inventa, dar ceea ce avem este că totul este privat, locuințele sunt disponibile doar pe credit, iar salariul este slab și nu există garanții că după cinci ani de venituri din plăți ipotecare vor fi menținute. Gândiți-vă mai mult la venituri. decât despre „ce să vină pentru a primi un semnal radio reflectat de la o aeronavă cu o putere de o mie de ori mai mică decât interferența specială indusă de instalațiile de război electronic”. Într-un singur cap, sunt necesare atât matematica, cât și fizica și să nu ne gândim la posibilul faliment al organizației în prezența a mulți ani de ipotecă abia fezabilă.
    4. veksha50
      veksha50 25 aprilie 2015 14:50
      +10
      Citat: Tragător de munte
      Creștem, creștem o schimbare. Nu vă faceți griji. Nu din cauza, ci în ciuda managerilor eficienți. Tineretul vine. Și învață repede.


      Fiica colegului meu de clasă a absolvit în urmă cu 7 ani Departamentul de Mecanică și Matematică a Universității de Stat din Moscova... Și de cine și unde lucrează, ce părere aveți? Așa e, un manager „eficient” într-unul din birourile uneia dintre marile companii... Tata a reușit să atașeze...
      Ei bine, comunicăm la telefon, pe Skype... Îl întreb: „Erai atât de mândru când fiica ta a intrat în Mekhmat”? Ce s-a întâmplat? Și a urmat și răspunsul previzibil: plătesc mai mult la birou... Adică și tata și fiica și-au mulțumit moral vanitatea, dar apoi... fata deșteaptă nu a mers mai departe la salariul bugetar...
      Este necesar, oricât de cinic ar părea, să creăm asemenea condiții pentru aceiași matematicieni, fizicieni, teoreticieni, astfel încât aceștia să lucreze cu dăruire deplină, fără să se gândească la ce își vor hrăni familiile mâine... Pentru mine, e mai bine să dai salariile boierilor acestor luptători ai frontului teoretic și aplicat, decât boierilor inactivi și planctonului de birou...
      Și așa ... sunt chiar surprins că în vremea noastră, unii dintre tineri ÎNCĂ MERĂ să intre în universități precum MEPhI, MIPT, MVT, MSU Mekhmat, politehnice ...
      O persoană cu pregătire inginerească și tehnică bună ar trebui să știe: EL - ESTE NEVOIE - de către stat !!! Statul are nevoie!!! Iar statul este responsabil pentru furnizarea sa demnă deplină, dar cu o avertizare: cu întoarcerea deplină de la el...
      1. shvn
        shvn 25 aprilie 2015 17:06
        +1
        Dacă managerii eficienți cu salariile de stat se vor gândi la viitor, atunci când vor fura din același buget.
        Nu este suficient timp pentru a avea grijă de nepoți
        Și ești singur cumva întrerupt...
  5. Tribunii
    Tribunii 25 aprilie 2015 14:32
    +8
    Rușii nu sunt mulțumiți că educația și știința sovietică sunt distruse de liberali, al cărui scop principal a fost să educe o persoană-creator și patriot al patriei... În schimb, educația (din vremea foștilor miniștri Filippov, Fursenko și a actualului ministru Livanov) este restructurată după rețete occidentale. cu pregătirea „consumatorilor creativi” și sloganul „nimic personal, domnilor, doar afaceri...”
    Industria, educația, știința și cultura au fost puse în mâinile unor manageri „eficienți”...
    Rezultatul este deplorabil - totul se prăbușește și în curând vom trimite ingineri, medici și profesori din străinătate!
    Concluzie: până când Rusia înlocuiește materiile prime, economia liberală, care a făcut din țara noastră un anex al materiei prime a Occidentului industrial, cu o economie de mobilizare industrială, nu se pot aștepta progrese și realizări majore în industrie, știință și educație! Lucrul îngrozitor este că restanța științifică și tehnică a erei sovietice se încheie și nu există nimeni care să-l completeze!
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. gjv
      gjv 25 aprilie 2015 14:46
      +1
      Citat din Tribuns
      Lucrul îngrozitor este că restanța științifică și tehnică a erei sovietice se încheie și nu există nimeni care să-l completeze!

      după clasa a zecea, a plecat să lucreze la o întreprindere militară - cutia poștală 2595.

      O chestiune de mândrie legitimă Corporația „Fazotron-NIIR” este crearea unei familii de radare din generația 4+ și 4 ++ pentru Forțele Aeriene Ruse și clienții străini, precum și primul radar intern cu AFAR Zhuk-AE pentru avionul de vânătoare MiG-35, în care Fazotron, împreună cu de compania de producție „Mikran” și Institutul de Cercetare a Dispozitivelor Semiconductoare din Tomsk a aplicat cele mai noi tehnologii în domeniul electronicii radio.
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. gjv
        gjv 25 aprilie 2015 14:59
        0
        În prezent, dezvoltarea lui Zhuk-A este aproape finalizată. Prima probă a fost instalată și testată pe MiG-35 nr. 154. Din septembrie 2009, testele de zbor de evaluare încep ca parte a licitației Forțelor Aeriene Indiene. În total, pentru aceste teste au fost pregătite două modele de zbor AFAR. Testele de zbor efectuate au arătat că raza de acțiune este pentru o țintă cu un RCS de 5 mp. are peste 130 km în emisfera frontală și 60 în spate, raza țintelor terestre a fost de 61-72 km, cartografierea terenului a fost efectuată cu o rezoluție de 5x5 m. Un Zhuk-A complet finalizat va trebui să detecteze luptători inamici la o distanță de 200 km, iar rezoluția cartografierii terenului va crește la 1x1 m.
        Metro cu metru - astfel este posibil să se determine și să se separe locurile de înmormântare. Fizicienii și matematicienii lucrează!
        1. shvn
          shvn 25 aprilie 2015 17:09
          0
          că anul este deja străvechi... 2009
        2. Elan
          Elan 25 aprilie 2015 18:29
          0
          Dar lucrările la AFAR au început la sfârșitul anilor '70. Acum sunt cel puțin o duzină de radare străine cu AFAR și doar am fost onorați să terminăm ceea ce a început în Uniune.
          Z.Y. Mai există o întrebare extrem de interesantă: baza elementară a acestui miracol este domestică sau de la „parteneri răi”?
        3. Cubul123
          Cubul123 26 aprilie 2015 02:09
          0
          La întrebarea liberalilor - dacă la sfârșitul anilor 'XNUMX proiectul băieților deștepți nu ar fi fost oprit la cel mai înalt nivel, atunci, poate, Fazotron nu ar exista astăzi, dar un hotel modern ar fi stat la locul lui. Așa cum limbile rele susțin că Academia Jukovski a fost expulzată din Moscova pentru că Kudrin a vrut să ia clădirea Palatului Petrovsky sub Trezorerie.
  6. ALEXX.
    ALEXX. 25 aprilie 2015 14:34
    +1
    Va fi greu să crești producția.
  7. Baracuda
    Baracuda 25 aprilie 2015 14:41
    +1
    Fundația pentru Studii Avansate

    Și câte astfel de DARMOEDOV-uri în institutele de cercetare științifică sunt perspectivele pentru aplicarea dezvoltărilor științifice ale cercetării geopolitice a unui sondaj sociologic al cetățeanului mediu rus în condiția unei crize și a deprecierii tugrik-ului mongol .. bazat pe institute ale Academiei Ruse de Științe și universități din cele mai importante universități din țară.Cu fonduri care există datorită alocațiilor occidentale .. Gândește-te!? solicita
    Livanova .. pe săpun, nu direct, ci ca la hochei. Acolo, fanii înșiși își vor da seama. Iată-l pe Kudrin, un vryuga, încă blamnind ceva, de exemplu.
  8. Signalman
    Signalman 25 aprilie 2015 14:46
    +7
    Fizicieni-versori și programatori. Trebuie să știi cum să întocmești corect un subcontract, astfel încât mai multe servicii să nu ajungă la fund. Și doar un avocat BUN poate face asta. De asta suferă acești oameni. Avocații competenți, cu abundența lor, sunt puțini. Și așa ar fi lafa. Dar la urma urmei, la un moment dat trebuie să începi să plătești bani normali pentru ceea ce „știi”. Atâta timp cât plătesc pentru zilele de lucru. A venit la serviciu la opt. Nu a venit - concediu medical, concediu sau absenteism. Așa lucrăm. Si pentru cunostinte????? Nu este ca. Nu este permis.Glumă în studio.
    A creat un motor electric de mare viteză. Da, asta e ghinion - periile sunt în flăcări - nu poate funcționa. Am apelat la guru-academician. S-a gândit o săptămână că a venit, a adus motorul cu o liniuță pe el, făcută cu cretă. Aici in acest loc este necesar sa punem pensulele si totul va fi ok. A pune. totul funcționează ca un ceas. Ei întreabă: „Cât îți datorăm?” Răspuns: 10 de dolari. Sunt; „Și pentru ce ???” Răspuns: „Pentru o liniuță cu cretă-000 dolari și PENTRU ASTA CE ȘTIU UNDE SĂ PUN, restul de 1 de dolari.”
    1. Baracuda
      Baracuda 25 aprilie 2015 15:01
      +2
      Profesorii ne-au spus această poveste într-un mod complet diferit, nu voi intra în detalii, dar acest lucru s-a aplicat și la navele de luptă de tip Sevastopol atunci când se instalează turnulețe de calibrul principal.
  9. aviamed90
    aviamed90 25 aprilie 2015 15:00
    0
    Și unde sunt companiile noastre „științifice” promovate, pot să întreb?
    1. shvn
      shvn 25 aprilie 2015 17:12
      0
      sunt în continuare în stagiu la P.i.n.d.o.s.t.a.n.a.h
  10. GUKTU
    GUKTU 25 aprilie 2015 15:01
    +1
    Aceasta este o evaluare reală a muncii guvernelor noastre de-a lungul anilor de reforme nesfârșite
  11. Comentariul a fost eliminat.
    1. jachetă matlasată
      jachetă matlasată 25 aprilie 2015 15:14
      +4
      În primul rând, este necesar să se oprească „exportul” de bani din țara noastră, care sunt produși de „unii” comercianți și apoi „investiți” în Israel sau Anglia. Adică ne-au „furat” și au investit acasă.
      Roman Abramovici a investit într-un alt startup israelian
      Startup-ul israelian Via Transportation a strâns 27 de milioane de dolari de la investitori. Unul dintre investitori a fost un miliardar rus de origine evreiască Roman Abramovici.
      http://newsru.co.il/finance/02apr2015/abram312.html
      și „alungă” ca Chubais, Kasparov, Kasyanov, Hodorkovski și așa mai departe „personalități” din statul nostru.
    2. atalef
      atalef 25 aprilie 2015 15:37
      +2
      Citat din milioane
      când vom avea astfel de comandanți supremi, educația va fi adâncă în ****

      Urmăriți azi (sau mâine) filmul - PREȘEDINTELE - 15 ani la putere --- cumva nu vorbim despre Medvedev râs
  12. midashko
    midashko 25 aprilie 2015 15:05
    +8
    Lucrez la Uralvagonzavod.
    Unii ingineri electronici nu pot rezolva pur și simplu problema din fizica școlară cu privire la aplicarea legilor lui Ohm și Kirchhoff pentru un circuit de curent continuu. Inginerii acceptă absolvenți ai Institutului Pedagogic cu speranța că vor învăța la locul de muncă. Nu am observat niciun interes în rândul tinerilor ingineri în specialitatea lor, decât că sunt interesați de o carieră, de creștere administrativă.

    Când am studiat la o universitate sovietică, 30 la sută dintre studenți aspirau să fie ingineri buni, acum dacă sunt o sută, atunci e bine. După ce am vorbit cu tinerii, am ajuns la concluzia că oamenii merg la specialități de inginerie doar de dragul crustelor, pentru a ridica termeni, a învăța cum să aplice acești termeni și a obține un fel de oportunitate de angajare și creștere administrativă la absolvire.

    Titlul de inginer este complet discreditat, pe vremea sovietică. Dacă inițial un inginer a însemnat un inventator, un dezvoltator, un creator. Acesta este acum un angajat cu studii superioare tehnice. De exemplu, un inginer de siguranță, o femeie de vreo 50 de ani, care a uitat de mult (sau poate nu și-a cunoscut specialitatea), dar își face treaba bine. Acest inginer are aceleași obligații de a urma instrucțiunile și de a monitoriza respectarea acestora, adică un funcționar, un funcționar și ar trebui să fie numit inspector de siguranță. Un alt exemplu, un inginer pentru operarea unui obiect, aceeași respectare a instrucțiunilor de la dreapta la stânga este imposibilă, munca principală este controlul, furnizarea, raportarea, cunoștințele tehnice dobândite practic nu sunt utilizate. În opinia mea, un astfel de angajat nu poate fi numit și inginer. În rândul personalului de reparații, cuvântul inginer nu ar trebui folosit - aceștia sunt lucrători înalt calificați cu studii superioare.
    1. afire2015
      afire2015 25 aprilie 2015 18:26
      +1
      Nu prea sunt de acord cu tine, un inginer electronic din Nalchik a lucrat cu mine, vârsta mea (34), o persoană nebun de alfabetizată, a calculat totul el însuși. Împreună am lansat astfel de lucruri în producție! wow... păcat că acest colos birocratic (fabrica) din Moscova, datorită CEI MAI IDIOȘI manageri, a ucis producția, a rămas doar producția de fier (ingineria grea)....
      Am fost în mod constant interferați cu departamentul tehnologului șef al uzinei. Introducerea unor lucruri pur și simplu absurde în TP, care uneori doar înrăutățeau produsul. Sensul muncii lor este de a arăta activitate. TOATE!
      Slavă Domnului că nu am putut obține acest nou VO. Doar puțin din acest VO. Practic nu vreau. Și nu-mi vor oferi cunoștințe noi pentru profesia mea.
    2. Elan
      Elan 25 aprilie 2015 18:36
      +1
      În rândul personalului de reparații, cuvântul inginer nu ar trebui folosit - aceștia sunt lucrători înalt calificați cu studii superioare.

      Aici ai greșit. Știu doar ce sunt serviciile de reparații, cum funcționează și ce trebuie să inventeze. Și în mod constant. Crede-mă, niciun inginer din acele departamente nu a visat vreodată la așa ceva.
    3. sarmaght
      sarmaght 26 aprilie 2015 11:25
      +1
      Titlul de inginer a fost compromis de angajatori vicleni - primirea de „tuși de pe stradă” - care sunt învățați să „apăseze butoane” și să plătească un ban - un specialist trebuie plătit! -iar "escrocheria" este reciproc avantajoasa - oameni nefolositoare - isi umfla obrajii "ca marii" - primesc un salariu real. pentru clown – pretinzând că sunt ingineri – angajatorul primește o „biomasă” complet controlată cu calificări dubioase.
  13. Baracuda
    Baracuda 25 aprilie 2015 15:08
    +1
    Citat din aviamed90
    Și unde sunt companiile noastre „științifice” promovate, pot să întreb?

    Ei bine, nu aveți o cameră termică și dispozitive de vedere pe timp de noapte? Deci nu-l vezi pe gopher zâmbet Și este un ticălos, s-a așezat undeva în Skolkovo și ruble hawala ca să nu-l vadă. Iar Ursul are un acoperiș, iar el este până la felinar cât 00101010 plus 11010110 în termeni cel puțin binari.
    1. atalef
      atalef 25 aprilie 2015 15:41
      +1
      Citat: Barracuda
      e un ticălos, undeva în Skolkovo s-a așezat și hawala ruble

      Dintr-o conversație cu același profesor, despre Skolkovo
      Pe lângă cuvinte - tăierea aluatului (exact asta a spus el râs ) - nu mai era nimic de spus
      Fără școală, fără profesori - nimeni care să lucreze
      Când am întrebat ce nu plătesc - nu, el a spus că plătesc foarte bine, dar tengi nu este principalul lucru,
      nu există atmosferă creativă, nici comunicare liberă, nici studenți de nivelul cerut, ceea ce înseamnă un decalaj și imposibilitatea de a crea. Totul este rău
      1. tomket
        tomket 25 aprilie 2015 16:06
        +2
        Citat din Atalef
        Fără școală, fără profesori - nimeni care să lucreze

        Ei bine, scuzați-mă, dacă vă ștergeți mult timp picioarele de știință și școală, credeți că, la porunca unei știuci, după voia voastră, vor apărea toate acestea? Același profesor al tău, care selectează studenți din toată lumea, crede că va veni cu bani nu în Rusia, ci în Ucraina și va recruta studenți? Ei bine, realitatea îi răspunde, nu, domnule profesor, nu investiți în creșterea personalului și nu veți avea personal, după ceva timp. Nu totul se cumpără pe lumea asta.
        1. atalef
          atalef 25 aprilie 2015 16:11
          +1
          Citat din tomket
          Ei bine, scuzați-mă, dacă vă ștergeți mult timp picioarele de știință și școală, credeți că, la porunca unei știuci, după voia voastră, vor apărea toate acestea?

          Desigur că nu
          , procesul este lung, sunt ani și ani
          Citat din tomket
          Ei bine, realitatea îi răspunde, nu, domnule profesor, nu investești în creșterea personalului și nu vei mai avea personal, după ceva timp

          Nu, realitatea îi răspunde că nivelul este scăzut și continuă să scadă, iar studenții se vor găsi în alte locuri, păcat că nu sunt din Federația Rusă sau din Ucraina. a studia la una dintre cele mai bune universități din lume, și chiar și în astfel de condiții, este visul multora
          Citat din tomket
          . Nu totul se cumpără pe lumea asta.

          Ei bine, în general, încă nu există nimic de vândut hi
          1. Egorchik
            Egorchik 25 aprilie 2015 16:51
            +1
            Citat din Atalef
            , e pacat ca nu din Federatia Rusa

            O, haide, varsă lacrimi de crocodil, slavă Domnului că nu sunt din Rusia, poate profesorul tău și alții ca el vor uita drumul până la noi și vor înceta să-și mai scoată creierul din boboc, imediat după școală Vor rămâne acasă, dacă capul lor este pe umeri, atunci se vor împlini aici.În general, aș interzice astfel de tipuri de aici sunt angajate în selecția studenților.
            1. atalef
              atalef 25 aprilie 2015 17:04
              -1
              Citat: Egorchik
              O, haide, toarnă lacrimi de crocodil, slavă Domnului că nu sunt din Rusia, poate profesorul tău și alții ca el vor uita drumul către noi

              Bineînțeles că vor uita, cu un asemenea nivel de educație – cu siguranță

              Citat: Egorchik
              și nu mai scoate creierii pe viță de vie,

              Ne pare rău, nu este nimic de exportat, oamenii ar merge, dar nivelul este scăzut
              Citat: Egorchik
              În general, aș interzice astfel de tipuri de aici să selecteze studenți.

              Și pe bună dreptate, știința într-un singur stat, fără contacte cu lumea exterioară, se dezvoltă foarte bine.
              1. Lăcătuș
                Lăcătuș 25 aprilie 2015 17:51
                0
                Citat din Atalef
                Și pe bună dreptate, știința într-un singur stat, fără contacte cu lumea exterioară, se dezvoltă foarte bine

                De ce știința ta merge în altă direcție?
                De ce nu s-a retras în ea însăși, ci a început să coopereze activ?
                1. atalef
                  atalef 25 aprilie 2015 17:53
                  0
                  Citat: Lăcătuș
                  Citat din Atalef
                  Și pe bună dreptate, știința într-un singur stat, fără contacte cu lumea exterioară, se dezvoltă foarte bine

                  De ce știința ta merge în altă direcție?
                  De ce nu s-a retras în ea însăși, ci a început să coopereze activ?

                  Și nu ai simțit ironia în cuvintele mele? E păcat
                  Știința fără contacte cu lumea exterioară se degradează foarte repede
      2. Lăcătuș
        Lăcătuș 25 aprilie 2015 17:48
        +1
        Citat din Atalef
        Vă voi spune o poveste foarte interesantă care s-a întâmplat cu doar 3 săptămâni în urmă

        Cum să te înțeleg? Fluder de top??
        1. atalef
          atalef 25 aprilie 2015 17:54
          -1
          Citat: Lăcătuș
          Cum să te înțeleg? Fluder de top??

          Ești lăcătuș?
      3. afire2015
        afire2015 25 aprilie 2015 18:38
        +1
        Citat din Atalef
        Citat: Barracuda
        e un ticălos, undeva în Skolkovo s-a așezat și hawala ruble

        Dintr-o conversație cu același profesor, despre Skolkovo
        Pe lângă cuvinte - tăierea aluatului (exact asta a spus el râs ) - nu mai era nimic de spus
        Fără școală, fără profesori - nimeni care să lucreze
        Când am întrebat ce nu plătesc - nu, el a spus că plătesc foarte bine, dar tengi nu este principalul lucru,
        nu există atmosferă creativă, nici comunicare liberă, nici studenți de nivelul cerut, ceea ce înseamnă un decalaj și imposibilitatea de a crea. Totul este rău


        Voi adăuga. Multe companii plasează pe site-urile lor - cooperarea „Skolkovo”. Ideea este că Skolkovo este cea care primește anumite comenzi și le distribuie între companiile afiliate, care încep să vină cu ceva. Skolkov primește un procent. Asta e tot.
        În realitate, anumite produse devin întruchiparea acestor contracte, dar, de regulă, prețul lor este pur și simplu vertiginos, de exemplu, sistemele de supraveghere video pentru orașe - tarife de zeci de milioane pentru mai multe blocuri. Există o reducere concretă de bani. Și în interiorul acestor blocuri - oh, Dumnezeule - o cameră cu o pereche de senzori, putere și atenție - un PRODUS INTELIGENT! Stau 5 programatori și într-o lună lansează ceva puțin funcțional, producția de electronice pentru aceasta este o melodie separată, nu vorbesc despre un fel de calitate. Pare o abordare chineză timpurie. E foarte greu să urmărești toate astea.
        Uneori vrei să lași toată electronica asta și să mergi unde să bagi firul geamului, e păcat de țară și nu vrei să participi la el. (
        1. demonul este ada
          demonul este ada 26 aprilie 2015 01:11
          0
          O, ce dreptate ai... Un exemplu este fiica mea cea mare, studentă la un institut de construcții. Știi cum își câștigă existența? râs
          Prin proiectarea unor instalații reale, dintre care multe au fost deja construite, și în cadrul programelor de stat limbă
          Ideea principală este că ea primește o comandă prin mâinile a cincea - a șasea, respectiv, cu mușcarea bucăților din plăcintă ...
          Și asta face studentul... și au existat, de asemenea, niște sarcini care erau în curs de finalizare pentru cineva care era în mod clar „din mintea lui” wassat , ar fi trebuit să vezi ce fel de drojdie desenează oamenii... plâns
          Și cel mai interesant lucru este că aceste sharagas conțin fișiere „secrete”... estimări de construcție, o declarație a salariilor managerilor și suma contractelor de proiectare limbă ... este păzit ca o armă viguroasă...
  14. Maxus
    Maxus 25 aprilie 2015 15:09
    +2
    Hai, specialități tehnice, avem aceeași situație peste tot. Medicii sunt conduși în scheme și limite de timp - 8 minute per pacient în clinică. Și nici un pas deoparte, altfel tratamentul de asigurare nu va plăti. Unde este vechiul principiu: „Nu tratați boala, ci pacientul?”.
  15. Milion
    Milion 25 aprilie 2015 15:15
    +2
    Lenin a spus: studiază! studiază! studiază!
    Și acum nimeni nu are nevoie de el. Ați câștigat prada inteligent, nu ați câștigat, chiar dacă aveți mai multe VO
    1. atalef
      atalef 25 aprilie 2015 15:43
      -3
      Citat din milioane
      Lenin a spus: studiază! studiază! studiază!

      Da, nu se știe niciodată, cine a spus ce, să vorbească - să nu ruleze pungi.
      Conținut [eliminare]
      1 „Vom merge pe altă cale”
      2 „Fiecare bucătar trebuie să învețe să conducă statul”
      3 „Dintre toate artele, cinematografia este cea mai importantă pentru noi”
      4 „Studiați, studiați și studiați”
      5 „De fapt, acesta nu este un creier, ci un rahat” (despre intelectualii burghezi)
      6 "Există o astfel de petrecere!"
      7 „Prostituată politică”
      8 Mai puțin este mai bine
      9 Cine nu lucrează, nu mănâncă
      10 Sindicatele sunt școala comunismului
      1. Lăcătuș
        Lăcătuș 25 aprilie 2015 17:54
        +1
        Citat din Atalef
        Da, nu se știe niciodată, cine a spus ce, să vorbească - să nu ruleze pungi.

        Dragă, acestea sunt de fapt fapte istorice înregistrate = discursul tău, strict vorbind, metabolismul tău = ține-l în mâini !!
        1. atalef
          atalef 25 aprilie 2015 17:58
          0
          Citat: Lăcătuș
          Dragă, acestea sunt de fapt fapte istorice înregistrate = discursul tău, strict vorbind, metabolismul tău = ține-l în mâini !!

          Acum îi datorez lui Lenin. pentru ca toate perlele lui să le zgârie și să le repete dintr-o suflare?
          Lenin, la fel ca întreaga sa gașcă, care a preluat puterea și a ruinat o țară mare, din care nu și-a mai putut reveni de 100 de ani
          Lenin este ghinionul Rusiei - aceasta este convingerea mea fermă hi
          1. bes513
            bes513 25 aprilie 2015 22:32
            0
            Cea mai mare parte a bandei lui Lenin.. erau din partea ta..Dumnezeu iubit. Și ce faci acum? În anii 90, cine a jefuit țara? Poate sfinții Hodorkovski într-adevăr? Și cine avem noi aici chiar acum a scăpat rubla .. bah, da, aici tot Sinedriul a tras! Cu toate acestea, problema cu Rusia este Lenin? Cum ne urăști?
            Ce să faci, până la urmă, xenofobie, oameni terminați...
      2. bes513
        bes513 25 aprilie 2015 22:39
        0
        Și sho, despre rahat (Makarevici sunt asistenții tăi), o prostituată, mai puțin este mai bine etc. a gresit? Deci unde și în esență?!
    2. atalef
      atalef 25 aprilie 2015 15:51
      +1
      Citat din milioane
      .Earned loot-smart, nu a câștigat, chiar dacă aveți mai multe VO

      Ei bine, da, o persoană inteligentă măcar își asigură singur.
      Făcând lucrul corect.
      Și așa, de ce naiba sunt așa cum VO dacă nimeni nu are nevoie de tine cu ei și nimeni nu este gata să-ți plătească măcar un ban?
      1. Milion
        Milion 25 aprilie 2015 16:00
        +2
        Toată țara noastră face comerț, dar nu tuturor le dă asta din fire. Există mulți oameni inteligenți, dar cunoștințele lor s-ar putea să nu fie solicitate, vai
        1. atalef
          atalef 25 aprilie 2015 16:04
          -3
          Citat din milioane
          Există mulți oameni inteligenți, dar cunoștințele lor s-ar putea să nu fie solicitate, vai

          Îmi pare rău, dar asta înseamnă cunoștințele.
          În lumea de astăzi (globală, așa s-a întâmplat) - un specialist va fi întotdeauna la cerere
          Avem nevoie de limbaj și cunoștințe - dacă o persoană este inteligentă - acest lucru este realizabil
          Da, este o problemă cu persoanele în vârstă, dar peste tot e greu, dar tinerii? Nicio problemă – s-ar putea să trebuiască să te miști, să muncești mai mult, să realizezi – dar cei deștepți trebuie să înțeleagă
          Usor....etc. hi
      2. Des10
        Des10 25 aprilie 2015 16:35
        0
        Citat din Atalef
        pai da, o persoana desteapta macar isi asigura singura, facand ceea ce trebuie. Si asa, de ce naiba sunt astea cat IN, daca nimeni nu are nevoie de tine cu ele si nimeni nu este pregatit sa iti plateasca nici macar un ban?

        Ei bine, nu chiar așa, mai precis, e bine când este așa: „o persoană inteligentă măcar își asigură singur”. Dar, din păcate, nu merge întotdeauna. Și din diverse motive.
      3. Comentariul a fost eliminat.
  16. sub307
    sub307 25 aprilie 2015 15:33
    +2
    Personal parerea mea este ca autorul articolului a exagerat prea mult, in ceea ce priveste statia Frbos-Grunt (lansare lansare Zenit-09.11.2011SLB pe 2) in special. Motoarele AMS „Phobos-Grunt” nu s-au pornit după separarea de racheta „Zenith”, stația nu a putut fi pusă pe orbita necesară pentru zborul către luna marțiană Phobos. „Stația interplanetară Phobos-Grunt, ale cărei motoare nu s-au pornit la intrarea pe orbită, este cel mai probabil pierdută”, crede Vladimir Uvarov, fost specialist șef spațial al Forțelor Armate Ruse.
    Potrivit expertului, există două motive pentru incident - fie eșecul este asociat cu o eroare în software; sau defectarea echipamentului". Deci, cel mai probabil, nu este vorba doar de programatori - matematicieni, problema are "rădăcini adânci" și este complexă.
    Ar fi potrivit să ne amintim că în 1996 proiectul rusesc Mars-96 a eșuat. În 1996 cadrele erau încă crescute din „vreme mai vechi”..., „bătrânii samarini” nu avuseseră încă timp să îmbătrânească.
    Faptul că este necesar să se insufle dragostea pentru muncă (și peste tot, și nu numai în domeniile „înalte” de activitate), precum și să se educe personalul, este o axiomă care, după cum știți, nu are nevoie de dovezi. . „Atenție, băieți, trebuie să...”
    1. atalef
      atalef 25 aprilie 2015 15:48
      0
      Citat: sub307
      Potrivit expertului, există două motive pentru incident - fie eșecul este asociat cu o eroare în software; sau defectarea echipamentului

      Nu trebuie să fii un expert pentru a face asta. râs , poate că versiunile rămase care nu se încadrează în aceste 2 motive sunt extratereștri.
    2. Vadim237
      Vadim237 25 aprilie 2015 18:35
      0
      Am pierdut Phobos Grund pentru că nu am avut ocazia să scoatem acest dispozitiv de pe orbită - Buran și Energy au fost irosite.
  17. KBR109
    KBR109 25 aprilie 2015 15:42
    0
    Aici intră în conflict cele două dogme. Unul este cel vechi sovietic, de pe vremea când soarele era mai strălucitor, iarba era mai verde, apa era mai umedă și femeile erau mai dulci.... Apoi predau și studiau. Da. A fost. Al doilea a fost caracterizat de un scurt și încăpător: - De ce ești atât de sărac, dacă ești atât de deștept? Al doilea a câștigat. Deci acum vrem să fim din nou deștepți, dar nu vrem să fim săraci? Problema este că toată mintea noastră este îndreptată spre obținerea bogăției. Scuze pentru prezentarea divagatoare. Ceva de genul. asigurare
    1. Baracuda
      Baracuda 25 aprilie 2015 16:03
      0
      De ce așa ceva? Dreapta!
  18. fomkin
    fomkin 25 aprilie 2015 15:56
    +6
    Chiar acum a fost un dictat, un anume locuitor din Kaluga a făcut 275 de greșeli în 258 de cuvinte.
    1. Baracuda
      Baracuda 25 aprilie 2015 16:01
      +1
      Și locuitorul Kaluga nu este unul dintre ciobanii mândri pentru o oră .. sau călăreții neînfricați ai Asiei Centrale?
    2. zână bună
      zână bună 25 aprilie 2015 23:41
      0
      Citat: fomkin
      Chiar acum a fost un dictat, un anume locuitor din Kaluga a făcut 275 de greșeli în 258 de cuvinte.

      Știu să scriu un cuvânt de trei litere cu patru greșeli, dar nu aici, altfel mă vor interzice. bătăuș
      1. Privat27
        Privat27 26 aprilie 2015 02:33
        0
        Știu și eu.
  19. Milion
    Milion 25 aprilie 2015 16:13
    +1
    Citat din Atalef
    Citat din milioane
    Există mulți oameni inteligenți, dar cunoștințele lor s-ar putea să nu fie solicitate, vai

    Îmi pare rău, dar asta înseamnă cunoștințele.
    În lumea de astăzi (globală, așa s-a întâmplat) - un specialist va fi întotdeauna la cerere
    Avem nevoie de limbaj și cunoștințe - dacă o persoană este inteligentă - acest lucru este realizabil
    Da, este o problemă cu persoanele în vârstă, dar peste tot e greu, dar tinerii? Nicio problemă – s-ar putea să trebuiască să te miști, să muncești mai mult, să realizezi – dar cei deștepți trebuie să înțeleagă
    Usor....etc. hi

    Când o persoană are o casă, o familie, oameni apropiați în apropiere, atunci nu este ușor să spargi undeva în necunoscut.
    PS. Nu vorbesc despre mine, ci in principiu.
    Da, iar Rusia nu este doar orașe cu o populație de peste 100 de mii de oameni, ci și orașe și orașe mici, unde autorealizarea este un fund complet
    1. atalef
      atalef 25 aprilie 2015 16:20
      -3
      Citat din milioane
      Când o persoană are o casă, o familie, oameni apropiați în apropiere, atunci nu este ușor să spargi undeva în necunoscut.

      Desigur, dar este mai bine decât să stai cu mai multe VO și să te plângi că nimeni nu are nevoie sau după ce MEKHMAT merge la muncă ca manager
      Am un verișor, inginer programator (ca și soțul ei), ei înșiși sunt canadieni, au lucrat (sistematizare și optimizare a fluxurilor de trafic) în Australia, SUA, Thailanda, Singapore, Vietnam, dar s-au stabilit în Hong Kong.
      Citat din milioane
      Da, iar Rusia nu este doar orașe cu o populație de peste 100 de mii de oameni, ci și orașe și orașe mici, unde autorealizarea este un fund complet

      Lumea este mare, dar Rusia este pur și simplu uriașă - trebuie să te uiți, niciun vin de porto nu curge sub o piatră mincinoasă hi
      1. Des10
        Des10 25 aprilie 2015 16:38
        -1
        Citat din Atalef
        sub o piatră culcată, vinul de porto nu curge

        Ei bine, asta e mentalitatea
      2. Comentariul a fost eliminat.
  20. irokez
    irokez 25 aprilie 2015 16:39
    +2
    Nu băieți, voi spune așa. Odată cu căderea URSS (pe care partenerii au renunțat în mod deliberat și consumatorii țărilor fraterne nu au mâncat), a avut loc o înlocuire lentă și intenționată a valorilor, rezultatul căruia îl vedem. Într-o țară în care orice persoană simțea securitate socială în viitor și putea trăi destul de lipsită de griji și garantată (nu au fost deloc probleme cu angajarea, dar era lipsă de mâini și creier), situația socială s-a schimbat și în loc să realizeze ei înșiși în mod creativ, oamenii sunt preocupați să găsească de lucru și să câștige existența și hrana. Și în astfel de condiții, știința și tot ce este avansat este gândită în al doilea rând, ceea ce este rău pentru dezvoltarea țării în ansamblu.
    Am fost transformați din patrioți și oameni creativi în consumatori de animale (dar au existat, dar nu atât de mulți consumatori în URSS) și credem că acestea sunt valorile adevărate și corecte ale lumii animale, dure din Occident.
    Civilizația noastră (Rusov, slavi) a trăit după alte principii de bună vecinătate, creativitate (invenție, creație), asistență reciprocă și patriotism de aici, iar gândirea era diferită de cea occidentală și, în consecință, s-a dezvoltat mai bine și mai repede, mai inteligent și mai versatilă. Ei încă încearcă să elimine acest potențial în noi, fără să înțeleagă ce este „sufletul rus”, dar nu poți bea talent și suflet, așa cum se spune, și încă începem să ne ridicăm chiar și din adâncurile abisului.
    Această opusă lungă nu este despre faptul că suntem cei mai excepționali sau cei mai corecti, ci despre faptul că există întotdeauna o cale de ieșire și dezvoltare în cele mai dificile situații, iar cei care scriu despre înapoierea lui 10... să-i lase. toți vorbesc singuri, și nu cu restul. Totul depinde de voința nu numai a statului și a conducătorului, ci și a persoanei însuși, a patriotului, indiferent de orice dificultăți și pași ai liberalilor, de a-și construi viitorul în țara lor și pentru copiii lor, învățându-i încă din copilărie. conform valorilor noastre, si nu impuse, false. Inca din copilarie, insufla copiilor creativitate, logica, gandire, dragoste pentru natura, umanitate, patriotism pentru Patria si suprima consumismul, egoismul, furia, invidia. Ce semeni este ceea ce culegi. Totul este în mâinile noastre și viitorul și dezvoltarea și formarea statalității și puterea ei. Un exemplu de contrariu este Ucraina, unde principiul gratuităților și consumerismului și-a făcut treaba și cum se termină totul este neplăcut măcar să ne gândim. Slavă Domnului că am trecut de această perioadă și multe pe care le înțelegem acum, dar mai avem mult de lucru.
    Deci, nu vă pierdeți inima – totul va fi bine și nu vom dispărea, dar ne vom ridica normal (am aflat).
    1. atalef
      atalef 25 aprilie 2015 16:56
      -1
      Citat din Irokez
      și în loc să se realizeze în mod creativ, oamenii sunt preocupați să găsească de lucru și să câștige bani pentru a trăi și a se hrăni

      Ei bine, doar că URSS, în detrimentul cetățenilor săi, a făcut posibil * să fie realizată în mod creativ * de către jumătate din populația lumii și nu și-au făcut griji pentru muncă - dar cumva banii în sine nu au fost suficienți
      Citat din Irokez
      Am fost transformați din patrioți și oameni creativi în consumatori de animale (dar au fost și în URSS, dar nu atât de mulți consumatori),

      Asta e sigur, mai ales nu a fost nimic de consumat (deși dacă nu îți petreci jumătate din viață la rând)
      Citat din Irokez
      Civilizația noastră (Rusov, Slavyan) a trăit în conformitate cu alte principii de bună vecinătate, creativitate (invenție, creație),

      Opanki - un exemplu este posibil, de preferință începe din timpul luptei (atunci Rusia nu era încă un stat mixt și era tocmai civilizația Rusului, așa că după aceea mergi încet la Ig și lupte între prinți pentru dreptul de a colecta cotizații (pentru tătari), și apoi la înrobirea țăranilor și așa mai departe - și desigur veți găsi intervale minunate de viață în bună vecinătate și creativitate între aceste perioade.
      Citat din Irokez
      dar talentul și sufletul, după cum se spune, nu poți bea

      Ei bine, poți bea de toate
      Citat din Irokez
      Inca din copilarie, insufla copiilor creativitate, logica, gandire, dragoste pentru natura, umanitate

      Prin urmare, 80% dintre absolvenții școlii și-au dorit să aleagă (pe viitor) profesia de funcționar
      Citat din Irokez
      (Am aflat).

      a spus șeful bătăuș
  21. IAlex
    IAlex 25 aprilie 2015 16:50
    0
    Amuzant este că în comentarii evreii sunt cei mai răvășiți :))))))))))))))))))))))))
    1. atalef
      atalef 25 aprilie 2015 17:05
      -1
      Citat din IAlex
      Amuzant este că în comentarii evreii sunt cei mai răvășiți :))))))))))))))))))))))))

      Bineînțeles, dacă nu aprobi, atunci se dezlănțuie
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. IAlex
        IAlex 25 aprilie 2015 17:09
        0
        Pentru prima dată aud că evreii erau îngrijorați de „aprobarea” cuiva...
        1. atalef
          atalef 25 aprilie 2015 17:21
          -1
          Citat din IAlex
          Pentru prima dată aud că evreii erau îngrijorați de „aprobarea” cuiva...

          nu, e ca și cum nu aprobăm
          1. IAlex
            IAlex 25 aprilie 2015 17:30
            +1
            Mie personal nu-mi pasă de „noi aprobăm”, sunt puțin surprins că evreii de aici scriu comentarii mai mult decât oricine altcineva despre probleme de care nu le pasă deloc...

            De parcă nu ai avea probleme acolo, nici cu Hezbollah, nici cu rahatul, nici cu ISIS, nici cu Iranul, nici cu mincinoșii guvernamentali înșiși...

            De fapt, dacă îți petreci timp scriind comentarii, atunci merită, mai bine spune-ne un adevăr pe jumătate despre obiectivele tale, ca să înțelegem de ce și pentru cine manifesti așa interes?
            1. atalef
              atalef 25 aprilie 2015 17:31
              -1
              Citat din IAlex
              Sunt puțin surprins că evreii de aici scriu comentarii mai mult decât oricine altcineva despre probleme de care nu le pasă deloc...

              continua sa te intrebi
              Citat din IAlex
              De parcă nu ai avea probleme acolo, nici cu Hezbollah, nici cu rahatul, nici cu ISIS, nici cu Iranul, nici cu mincinoșii guvernamentali înșiși...

              este , si ?
              1. IAlex
                IAlex 25 aprilie 2015 17:37
                0
                continua sa te intrebi

                Da, ma bucur sa continui...

                Citat din IAlex
                este , si ?

                Și poate ai grijă de ei în loc să alungi tot felul de prostii fără rost la cei cărora nu le pasă cu adevărat de „mega” citatele tale inteligente?
                1. atalef
                  atalef 25 aprilie 2015 17:45
                  -1
                  Citat din IAlex
                  Și poate ai grijă de ei în loc să alungi tot felul de prostii fără rost la cei cărora nu le pasă cu adevărat de „mega” citatele tale inteligente?

                  Nu, să-i înveți pe alții este mult mai ușor râs
            2. jachetă matlasată
              jachetă matlasată 25 aprilie 2015 17:53
              +2
              Citat din IAlex
              De parcă nu ai avea probleme acolo, nici cu Hezbollah, nici cu rahatul, nici cu ISIS, nici cu Iranul, nici cu mincinoșii guvernamentali înșiși...

              Deci tocmai aceasta este manifestarea așa-zisului război al informației, ei încearcă cât mai activ să „defăimească” statul nostru pentru a „imite” toate neajunsurile și a ascunde toate reușitele și realizările. Adică, efectuează suport informațional pentru „coloana a cincea” pe Internet. În același timp, ei ascund cu grijă și „ocolesc” toate „petele întunecate” din țara lor.
              De exemplu, când se vorbește despre corupție în țara noastră, să vedem ce se întâmplă în Israel.

              S-au permis publicarea informațiilor despre ancheta declanșată împotriva unui număr de angajați de rang înalt ai ministerelor și autorităților locale sub suspiciunea de luare de mită, fraudă și încălcarea încrederii publicului prin transferul de bani către diferite organizații.
              30 de persoane sunt suspectate, printre care o cunoscută femeie politiciană, un fost ministru și directorul general al unuia dintre ministere.Se presupune că acesta este unul dintre cele mai mari cazuri de corupție din istoria statului Israel.
              http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2014/12/24/policiya-nachala-rassledovanie-s
              amoy-krupnoy-korrupcii-v-istorii-states/
              Sau, de exemplu, regimul naționalist ucrainean a felicitat Israelul pentru sărbătoare:
              Ambasada Ucrainei le-a urat israelienilor „Yom Atzmaut Sameach”
              Ambasada Ucrainei a transmis felicitări cu ocazia Zilei Independenței Israelului.
              „Astăzi .............. Statul Israel nu numai că va continua să fie perla Orientului Mijlociu și un exemplu de construire a unei țări prospere de succes, dar și un prieten și partener de încredere al Ucrainei independente. Chag atzmaut sameach, dragi prieteni!” se încheie salutul Ambasadei Ucrainei în Statul Israel.
              http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2015/04/22/posolstvo-ukraini-pozhelalo-izra
              iltyanam-yom-acmaut-sameah/

              Și nu vei auzi niciodată asta de la ei. Potrivit poveștilor lor, în Israel „pace și har” și într-adevăr este „raiul pe pământ” lol
              Și faptul că există corupție sau că teroriștii din FSA sau naziștii din guvernul Ucrainei de astăzi îi felicită pentru sărbătoare este atât de „prostire” zâmbet
  22. Severok
    Severok 25 aprilie 2015 17:17
    +3
    Și-au dat seama, „fizicieni, matematicieni”... Da, pur și simplu nu mai există metalurgiști competenți! Pentru a te antrena și a pune pe picioarele unui termist mediu, ai nevoie de până la 10 ani, un strungar - până la 5 ani, un fierar de la 5 la 10 ani !!! Specialitățile sunt insuficiente. Pur și simplu nu plătesc pentru munca acestor specialiști, nu plătesc .... Așa că mâinile noastre de aur lucrează pentru firme și firme străine.
    Și zici ingineri, matematicieni.... Cei care au închis palatele creativității, casele de cultură și casele pionierilor yankei sunt pur și simplu obligați să ridice monumente! Până la urmă, acești „reformatori” ne-au călcat în picioare pe noi și industria noastră în secolul al XIX-lea! Iar „Ministerul Educației și Științei” continuă afacerea murdară pe care au început-o.
  23. drept
    drept 25 aprilie 2015 17:40
    +4
    Lasă-i să ia bani de la Vasilyeva, Serdyukov și alții asemenea, care au devenit oligarhi, și atunci se va „deveni” că există matematicieni și fizicieni și chiar se vor întoarce, care au plecat și vor face totul. Și furtul și dezvoltarea apărării în același timp nu va funcționa! Încă nu „descoperă” - se dovedește că nici noi nu avem nicio producție proprie! Ar trebui să fie împușcat vinovații?
  24. AMEXEMA
    AMEXEMA 25 aprilie 2015 18:05
    +1
    Rostov pe Don. Tatăl prietenului meu este Inginer cu 3 studii superioare... Lucrează ca taximetrist. Salariul Rosselmash al termistului 20tyrov, al topitoriei 18tyrov. Uzina principală de rulmenți nr. 10 turner 6 r 25tyrov, muncitor de turnătorie 20tyrov Numai ROVERTOL lucrează acolo, fac schimburi temporare din toată țara pentru cel mult 6 luni. SPĂLAREA BANIlor ce scriu ei nu se plătesc...
    Pentru comparatie, vanzator MAGNET 20-25tyrov, ajutor 25-30tyrov, barman RICE 20+tyrov, TAXI DRIVER 30tyrov........!
    Eu însumi sunt techie cu ochii închiși, voi dezasambla și asambla mașini de plasmă, gilyatin, presare, lucrez ca MANAGER și taxi seara.
    De ce învață când un taximetrist primește un profesionist ca strungar, toată producția este dată în depozite și centre comerciale. MOTTO-UL ECONOMIEI RUSICE ..... DACA VREI SA CUMPARATI CEVA, VINDETI CEVA.
  25. dragon-y
    dragon-y 25 aprilie 2015 18:13
    +2
    E ciudat... se dovedește că „managerii eficienți” și avocații cu comercianți nu pot produce echipamente radio-electronice cu propriile mâini/creier? .. Au înțeles în sfârșit asta? .. :)
  26. Aleksii
    Aleksii 25 aprilie 2015 18:18
    +2
    Am lucrat ca inginer într-un birou de proiectare din Harkov și, prin urmare, pot spune că problema cu personalul este uriașă, mai ales în ceea ce privește succesiunea. Faptul că salariul era de așa natură încât trebuia să lucrez noaptea ca paznic este în regulă, munca a fost interesantă, dar în ceea ce privește perspectivele, iar ce urma să se întâmple nu s-a văzut deloc. La urma urmei, cum lucrează echipele de proiectare în birourile de stat: există câțiva specialiști cu adevărat care trag proiectul, sunt cei care sunt implicați în implementarea ideilor lor, precum și testeri, sau testeri și designeri generali. Așadar, chiar acești specialiști, mai ales, nu există cui să transfere proiecte, pentru că elevii de ieri vin DOAR PENTRU EXPERIENȚĂ, pentru o vreme, și apoi la revedere. Un procent mare de angajați vin să lucreze ca într-un club de interese, să discute, să bea ceai, să discute despre cum, foarte des, copiii acestor lideri sunt puși în funcții de conducere, fără nicio atenție pentru talente, locurile sunt pâine și dacă cineva vine cu ceva, puteți co-autori să mergeți, tot felul de conferințe, călătorii de afaceri, salariu. În plus, faptul că înainte existau cămine pentru angajații întreprinderilor din industria de apărare a ajutat foarte mult, chiar dacă salariul nu era atât de fierbinte la început. Acum asta nu este.
  27. gridasov
    gridasov 25 aprilie 2015 19:51
    0
    Este necesar să se caute idei științifice și tehnice solide și să le implementeze. Nu mai gândi în stereotipuri. Este deja clar că nu duc nicăieri.
  28. gelezo47
    gelezo47 25 aprilie 2015 20:16
    +3
    Invatamantul tehnic a fost distrus in tara noastra incepand cu scolile tehnice profesionale.S-au dat afara muncitorilor calificati.Apoi au inceput sa reduca pregatirea in universitatile tehnice.A devenit la moda sa studiem ca manageri,avocati si functionari..Nu avem calificare. ingineri și muncitori. Până acum, este susținut de cei care sunt în vârstă de prepensionare. Cei care și-au primit educația înainte de prăbușirea URSS ...
    A trebuit să-l conving pe fiul meu că va intra la o universitate tehnică.Acum lucrează ca inginer de 5 ani și îmi mulțumește că insist în acest sens.Cererea de ingineri este mare.Dar din nou, sunt mulți cu calificări scăzute. Nivelul de educație a scăzut.
    Părerea mea este că nu este nevoie să inventezi ceva nou, trebuie doar să te întorci la sistemul de învățământ sovietic.
    1. atalef
      atalef 25 aprilie 2015 20:30
      0
      Citat din gelezo47
      Părerea mea este că nu este nevoie să inventezi ceva nou, trebuie doar să te întorci la sistemul de învățământ sovietic.

      Nu mai este potrivit pentru condițiile moderne.A pregăti specialiști de uz general nu este realist, se va dovedi a fi special. știind multe, dar nimic concret.
      Sistemul sovietic a fost supraîncărcat cu elemente și cunoștințe inutile - acum totul se îndreaptă către specializări cu profil mai îngust.
      Acesta este singurul mod de a obține un inginer competitiv acum.
      1. poquello
        poquello 25 aprilie 2015 21:07
        +1
        Citat din Atalef
        Citat din gelezo47
        Părerea mea este că nu este nevoie să inventezi ceva nou, trebuie doar să te întorci la sistemul de învățământ sovietic.

        Nu mai este potrivit pentru condițiile moderne.A pregăti specialiști de uz general nu este realist, se va dovedi a fi special. știind multe, dar nimic concret.
        Sistemul sovietic a fost supraîncărcat cu elemente și cunoștințe inutile - acum totul se îndreaptă către specializări cu profil mai îngust.
        Acesta este singurul mod de a obține un inginer competitiv acum.

        Coniacul a sorbit deja? Nivelul de educație în Rusia scade, sistemul este supraîncărcat cu cunoștințe inutile și prost conceput.
      2. Stanislaus
        Stanislaus 26 aprilie 2015 07:23
        +2
        Citat din Atalef
        acum totul se îndreaptă către specializări mai înguste.
        Nu este „totul se întâmplă” cu tine, dar se întâmplă de mult, dar specialiștii cu educație sovietică au fost destul de competitivi. De ce? Specializarea restrânsă a pregătirii nu ține pasul cu schimbările tehnologice în producție: ai învățat, dar tehnologiile pentru care ai fost pregătit la universitate sunt deja depășite. Ceea ce numiți „supraîncărcare cu obiecte și cunoștințe inutile” este în principal baza dezvoltării rapide a noilor tehnologii care nu existau în urmă cu câțiva ani, care sunt mult mai greu de stăpânit de un specialist îngust, deoarece este „ca un flux: plenitudinea lui este unilaterală”. Noile tehnologii se nasc la intersecția disciplinelor, dintre care jumătate sunt necunoscute unui specialist îngust.
  29. alexboy
    alexboy 26 aprilie 2015 00:21
    0
    Ai nevoie de matematicieni și fizică? Un salariu de 400 de ruble pe lună și totul va fi bine.
  30. sarmaght
    sarmaght 26 aprilie 2015 11:40
    0
    „Exodul creierelor” din anii 90 este un indicator al respectului de sine și al stimei de sine a intelectualilor ruși, spre deosebire de felul în care miștoaica liberală vrea să-i expună pe ruși ca vite! și cum îi urlă bătrânii sub steaguri cu o stea cu șase colțuri.
  31. iouris
    iouris 26 aprilie 2015 12:12
    0
    Nu poți importa viitorul țării tale. Matematicienii au nevoie de proiecte de anvergură, nu de un program de înlocuire a importurilor.
    1. Maxus
      Maxus 26 aprilie 2015 12:30
      0
      Citat din Atalef
      Citat din milioane
      Când o persoană are o casă, o familie, oameni apropiați în apropiere, atunci nu este ușor să spargi undeva în necunoscut.

      Desigur, dar este mai bine decât să stai cu mai multe VO și să te plângi că nimeni nu are nevoie sau după ce MEKHMAT merge la muncă ca manager
      Am un verișor, inginer programator (ca și soțul ei), ei înșiși sunt canadieni, au lucrat (sistematizare și optimizare a fluxurilor de trafic) în Australia, SUA, Thailanda, Singapore, Vietnam, dar s-au stabilit în Hong Kong.
      Citat din milioane
      Da, iar Rusia nu este doar orașe cu o populație de peste 100 de mii de oameni, ci și orașe și orașe mici, unde autorealizarea este un fund complet

      Lumea este mare, dar Rusia este pur și simplu uriașă - trebuie să te uiți, niciun vin de porto nu curge sub o piatră mincinoasă hi

      Adevăr? Iată-mă - un medic, vreau să tratez cetățenii țării MELE, nu australieni, chinezi sau germani, ci pe ai noștri. Și profesia mea este legată de echipamente, foarte, foarte scumpe, câte câteva milioane de dolari fiecare. Și unde ar trebui să mă duc? Slavă Domnului că locuiesc în Sankt Petersburg, dar în regiuni, a plăti puii degeaba este o batjocură.
      1. atalef
        atalef 26 aprilie 2015 12:41
        0
        Citat din Maxus
        Adevăr? Iată-mă - un medic, vreau să tratez cetățenii țării MELE, nu australieni, chinezi sau germani, ci pe ai noștri. Și profesia mea este legată de echipamente, foarte, foarte scumpe, câte câteva milioane de dolari fiecare. Și unde să mă duc? Slavă Domnului că locuiesc în Sankt Petersburg, dar în regiuni, a plăti puii degeaba este o batjocură

        Dacă vrei ce e mai bun, caută-l, nu există o singură rețetă, nimeni decât îți vei îmbunătăți viața hi
  32. gridasov
    gridasov 26 aprilie 2015 12:23
    -1
    Îmi pare rău, poate în afara subiectului.
    Într-o analiză complexă a corpurilor care se rotesc în spațiul fizic al unui mediu continuu, de exemplu, rotația unui disc, este necesar să se distingă trei componente ale acestui disc. Adică rotația planurilor discului. care „antrenează” mișcarea mediului și rotația părții periferice a discului cu raza cea mai mare . Dar! Este partea periferică care formează fluxuri rotative de-a lungul vectorului opus vectorului de rotație al planurilor discului. Ce înseamnă toate acestea? Aceasta înseamnă că un dispozitiv de conversie eficient trebuie să combine un debit de presiune și întotdeauna un debit de aspirație din partea sa „descărcată”. Este clar că calculele densității fluxului în combinație cu o modificare a acestui parametru în presiune sau părți descărcate nu pot fi calculate folosind nicio formulă. Este necesar să se construiască un sistem complex sau „matrice” cu algoritmi pentru dezvoltarea tuturor proceselor. În plus, odată cu creșterea turbulenței în flux, se produc transformări în structura substanței fluxului. De ce toată această tiradă. Și în plus, pentru a crește, de exemplu, greutatea la decolare a unei rachete, este imposibil fără modificarea parametrilor supraalimentatorului turbo-combustibil pentru a crește parametrii energetici ai proceselor de conversie în sursa de energie - combustibil, care înseamnă că prin creșterea vitezei de curgere este posibilă transformarea oricărei substanțe reprezentând un „mediu continuu” de curgere într-o astfel de sursă. Atunci devine posibil să se folosească acea substanță în cele mai dificile etape ale separării de Pământ. care este cea mai consumatoare de energie în potenţialul său. Și aceștia sunt izotopi de apă care nu trebuie pregătiți special deoarece se formează în procesul de transformare algoritmică a fluxului și imediat în faza următoare își pierd complet pericolul ca sursă, de exemplu, de „radioactivitate”.
    Deci, iată o întrebare pentru public. Ceea ce este mai important - metoda de analiză a unor astfel de procese în conexiunea lor totală sau acele dispozitive noi și fundamental semnificative, care sunt capabile să pună lumea într-o nouă calitate în ceea ce privește nu doar dispozitivele de conversie eficiente. ci la nivelul acelor oportunităţi pe care le vor deschide.
  33. PathFinder_II
    PathFinder_II 26 aprilie 2015 15:34
    0
    Și cum rămâne cu cei „ghinionişti”? Eu nu lucrez in specialitatea mea (VMKSiS)... si nici nu vreau!!! făcu cu ochiul
    PS: Mă uit la Canalul 112 UA, râzând nervos... râs
  34. michael3
    michael3 26 aprilie 2015 17:01
    +2
    Astăzi, situația cu creierul din industriile perturbatoare este fără speranță și nu se va îmbunătăți. Există doar două motivații care duc la faptul că o persoană alege calea infernală a unui intelectual. Nu un intelectual (acești fofani nu au nimic de-a face cu rațiunea), ci un intelectual, o persoană îndrăgostită de Cunoaștere și care își dă viața pentru a-și overclocke propriul creier.
    Prima și cea mai puternică motivație este nevoia de joc. Sună amuzant, nu? Ei bine, ce poți face... în general, o minte cu adevărat puternică joacă. Se joacă cu Universul, cu metalele, materialele plastice, cu viața însăși. Amploarea jocului, nimic altceva nu îl deosebește pe Niels Bohr de băieții care tăiau cu nesăbuință în cuțite într-un pustiu. Este incredibil de atrăgător să-ți aprinzi creierul, mintea cu un joc grozav și să obții rezultate uimitoare... case, mașini, drumuri, medicamente, mâncare...
    S-a terminat. Jocuri video. Mintea este acolo, chiar în fundul conștiinței, acolo unde se naște marele, nu distinge dacă jocul este real sau limitat la ecranul monitorului. Deci motoarele noastre spațiale, medicamentele împotriva cancerului și alte transporturi nule au fost canalizate cu succes în cutii de pastile și rezervoare. Oamenii care ar putea să ne ofere toate acestea, în loc de un leac pentru cancer, joacă de noroc cu arta. Vai.
    Ei bine, a doua motivație, mult mai slabă decât prima, dar măcar ceva... Cu ajutorul unui creier antrenat, oamenii vor să ocupe o poziție înaltă în viață. Ce zici de asta? Și asta este, de asemenea, rău. Vezi tu, lupta dintre cel mai deștept om de știință sau inginer și cel mai obișnuit hoț din lume de astăzi se termină întotdeauna în favoarea celui din urmă. Și cum rămâne într-o lume în care sunt hoți peste tot, mai ales cei la putere? Nu susțin mlaștina, dar asta este, vai...
    Dezvoltarea creierului este grea ca naiba. Pentru început (și acesta este doar un început!) Intel trebuie să renunțe la aproape toate bucuriile vieții. Toată tinerețea trebuie cheltuită pe muncă obositoare! Și ce urmează? Răzbunare? Răsplată? Da... atunci ți se va arăta locul tău. Și locul va fi... bine, înțelegi. Și acum un bărbat se gândește - să ardă din motiv? Pentru ca orice hoț birocratic să-și șteargă cu dispreț picioarele despre tine? Sau scuipa?
    Fizicieni pentru tine și matematicieni? Iată, mușcă. Hoții ridicați? Luați hoții, peste tot, peste tot, peste tot. "Ați vrut libertate? Ei bine, mâncați-o, lupi."
    1. PathFinder_II
      PathFinder_II 26 aprilie 2015 17:18
      0
      Nu e vorba de birocrați, mult mai jos... O atitudine jalnică față de un inginer încă de la departamentul de HR. Iată câteva exemple: Institut absolvit, fără experiență - „mergi la plimbare!”; „Eu sunt șeful, tu ești un nemernic”; „Ei bine, ești un visător!”; „De ce ai schimbat locul de muncă atât de des?!”; „Cumpărați pensete chinezești pentru 60 de ruble? Ei bine, du-te și scrie o rațiune.”; „Lucrez aici de 30 de ani ca instalator și nu ține de tine să mă înveți cum să respect documentația!”...
    2. gridasov
      gridasov 26 aprilie 2015 17:50
      0
      Uneori, o persoană nici nu își poate imagina cât de important este. Cuvintele tale acum sunt un stimulent imens de sprijin. când nimeni nu te înțelege și de mulți ani încoace. Aceste jocuri ale minții sunt uneori insuportabile. când trăiești prin raționament întins în algoritmii tăi ore, luni, ani. În general, o persoană nu este capabilă de ceva inteligibil de „inventat”. El își poate controla conștiința rațională doar pentru a descoperi și a vedea natura lumii. Căutăm răspunsuri în soluții „pe lateral”, în timp ce toate răspunsurile sunt în interior – în capacitatea de a controla, și anume mintea, percepția noastră.
      Ai perfectă dreptate că jocurile minții sunt o confruntare doar cu tine însuți.
      Și totuși, bucuria și beatitudinea în raționamentul lor sunt incomparabile cu orice vicii umane sub formă de vanitate.
    3. Stanislaus
      Stanislaus 27 aprilie 2015 07:57
      0
      Citat: michael3
      Jocuri video. Mintea este acolo, chiar în fundul conștiinței, acolo unde se naște marele, nu distinge dacă jocul este real sau limitat la ecranul monitorului. Așadar, motoarele noastre spațiale, medicamentele împotriva cancerului și alte transporturi nule au fost canalizate cu succes în cutii de pastile și rezervoare
      Puneți +, există o astfel de problemă „tanchiki” canalizarea potențialului de joc (=creativ) al minții. Și sunt de acord cu restul, cu excepția cadrului pesimist al deznădejdii.
      1. gridasov
        gridasov 27 aprilie 2015 11:25
        0
        Aceasta este o viziune unilaterală. Aceleași „tancuri” sunt procesul de influențare a transformării conștiinței. Și aici se pune întrebarea cine devine „victima”. și cine îl folosește pentru auto-îmbunătățire. Filosofia mea este „lucruri” simple. Esența sa este că trebuie să percepi tot ceea ce este perceput fără filtrele moralității, eticii, moralității etc. Dar, totul trebuie perceput doar ca informație, iar acum noul „filtru” ar trebui să transforme ceea ce este util și necesar pentru noi pentru a nu se repeta în percepţia aceleiaşi informaţii repetitive sau care ne destabiliza. Numai așa putem avansa în dezvoltare. Prin urmare, spun că matematica și fizica modernă sunt științe bazate pe percepția doar a proceselor evidente și percepute în mod evident. DAR! nu înseamnă asta. că nu există procese neevidente care să existe și să aibă o influență foarte puternică asupra a tot ceea ce se întâmplă, sau mai degrabă, fac parte din structura acestor procese. Fie toate, fie toate geometriile sunt cazuri speciale a ceea ce a văzut fiecare dintre fondatorii lor. DAR! asta nu înseamnă că nu există alte opinii și în aceste geometrii „private” nu există nimic în comun pe care să nu-l vadă alții, dar eu de exemplu văd. Toate geometriile trebuie considerate ca structuri dinamice, apoi toate devin uniforme, dar în sisteme relative diferite de considerare. Simplu ca asta. Complexitatea la om. care nu este capabil să vadă transformări dinamice regulate în percepția sa.
  35. TOP2
    TOP2 26 aprilie 2015 17:46
    +2
    Și ce ne dorim de fapt? Cunoașterea este un câștig, iar baza tuturor este dorința. Întrebați elevii de liceu ce profesie doresc să obțină. Primul răspuns va fi „Nu știu”.
  36. gridasov
    gridasov 26 aprilie 2015 22:20
    0
    Întreaga problemă a fizicii și matematicii moderne este că aceste științe nu fac posibil să se vadă întreaga profunzime a proceselor de formare a vieții din lumea noastră. Toate metodele matematice dau doar soluții parțiale și nu pot prezenta o imagine cuprinzătoare. Statistica, varianța sunt derivate ale capacității informaționale organizate a unui sistem dinamic. Bărbatul s-a mințit singur. Am încetat să fim cinstiți și sinceri în gândurile și acțiunile noastre. Am redus munca cu informații la emoții și nume (cuvinte) în spatele cărora nu există o definiție a măsurării, potențialului, relației, direcției de desfășurare a procesului etc. Așa este povestitorul, cei care cred că matematica și fizica nu ar trebui. dezvolta. Și, cel mai important, nimeni nu știe cum să se dezvolte, pentru că doar metodologia de analiză unică și nealternativă este aplicată la orice. Și o persoană nici măcar nu poate fantezi mai mult decât imaginația sa, mai precis, posibilitățile potențiale ale imaginației sale.