Revizuirea militară

Rușii nu sunt tătari. Încălcând miturile naziștilor

124
Știința modernă dă o palmă peste față lui Hitler și naționaliștilor ucraineni. Mitul că rușii ar fi un fel de „amestec estic”, „hoardă” nu este nou. A fost exploatat pe scară largă la un moment dat de către naziști și predecesorii lor Kaiser. Astăzi a fost adoptat de ultra-dreapta ucraineană. Dar concluziile științei moderne îi vor supăra foarte mult pe acești „închinători ai hoardelor”...

Rușii nu sunt tătari. Încălcând miturile naziștilor


Iată un fragment dintr-un manual școlar german de la sfârșitul secolului al XIX-lea:

"Rușii sunt triburi semi-asiatice. Spiritul lor nu este independent, simțul dreptății și realității lor a fost înlocuit de o credință oarbă, le lipsește pasiunea pentru cercetare. Serviciul, venalitatea și necurația sunt trăsături de caracter pur asiatice."

Și iată din discursul lui Heinrich Himmler:

„Când voi, prietenii mei, luptați în Orient, continuați aceeași luptă împotriva aceleiași sub-umanități, împotriva acelorași rase inferioare care au luptat cândva sub numele de huni, mai târziu – acum 1000 de ani pe vremea regilor Henric. iar Otto I, - sub numele de unguri, iar mai târziu sub numele de tătari, apoi au apărut din nou sub numele de Genghis Han și mongoli.Astăzi se numesc ruși sub steagul politic al bolșevismului.


Decenii mai târziu, aceeași retorică a fost preluată de radicalii ucraineni de dreapta și chiar a pătruns în știința și educația oficială la Kiev.

Un extras dintr-un interviu cu un militant din sectorul extremist de dreapta interzis în Rusia:

„Rușii nu sunt deloc slavi, ci tătari și popoare finno-ugrice... Regiunile Voronej, Kursk, Belgorod și Kuban sunt toate teritorii ucrainene!”


În 2011, Comitetul de Stat pentru Televiziunea și Radiodifuziunea Ucrainei l-a premiat pe Volodymyr Belinsky, pseudo-istoric, pentru cartea sa „despre povestiri Rusia”. În creația sa, care amintește mai mult de înregistrările despre delirul pacienților din instituțiile medicale cunoscute, face spumă la gură și demonstrează că rușii nu sunt de fapt slavi deloc.

Belinsky despre Rusia:

"Nu are nimic de-a face cu slavii. Absolut. Zero."

Dar a fost răsplătit de structura oficială a statului, responsabilă informal de formarea ideologiei în țară!

Bineînțeles, după această idee a mers să hoinărească mai departe. Ideile despre diferența de origine a rușilor și ucrainenilor au ajuns chiar și în manualele școlare. Acum mii de tineri ucraineni care fac spumă la gură dovedesc această prostie pe internet:

„Rușii sunt popoare finno-ugrice cu un amestec de tătari, de ce se atașează de slavi?”

În același timp, în mass-media și pe forumurile de pe Internet au fost aruncate false calomnii deghizate în rezultate ale unor studii „antropologice” și „genetice”, în mod firesc lipsite de orice specific și caracter științific în principiu.

Iată câteva exemple.

De ce rușii nu sunt slavi? Și nu arieni deloc:

"Răspunsul este pentru că rezultatele analizei genetice vorbesc despre asta. Potrivit presei, nu există o singură slavitate estică de la ruși, ucraineni și belaruși. Și nu a existat niciodată. Rușii și ucrainenii nu sunt slavi. Și bielorușii sunt destul de occidentali. Slavi, rude apropiate polonezi.Tot ce ni s-a invatat, daca vorbim despre sange, intr-o relatie moderna, genetica, este o prostie.Cine sunt atunci rusii? ..Rusii sunt popoare finno-ugrice genetice care au adoptat si transformat slavii în așa măsură încât alți slavi nu-l înțeleg ... În limba rusă „mare și puternică”, 60-70% din vocabular, adică cuvintele de bază, este de origine non-slavă ... "


Dovada de? Pentru ce? Cei cărora le este destinată această nebunie o vor înghiți oricum... Există și articole care încearcă să le facă „mai științifice”. De exemplu, Fața naționalității ruse sau prăbușirea racologiei populare:

„S-a dovedit că rușii nu sunt „slavi estici”, ci finlandezi”.

Ei bine, douăzeci și cinci din nou. Principalul lucru este să „arunci”, să adaugi câțiva termeni inteligenți - iar publicul tău...

Dar umplutură deja de pe rețelele sociale. Și oamenii cred, le place!

"Rușii pot fi numiți slavi doar cu o mare întindere, deoarece triburile care au trăit inițial în zona Moscovei moderne nu erau slavi. Nu este un secret că etnia rusă, a cărei formare a avut loc în partea de nord-est. a Europei, s-a format în principal pe bază etnică finno-ugră... Grupurile etnice finno-ugrice care trăiau pe teritoriul nord-estului Europei, din cauza înapoierii lor civilizaționale, au fost supuse unor puternice influențe etnice străine în timpul Evului Mediu și al Noului Vârstă. Cea mai puternică a fost influența slavei sau a rusului (de fapt ucraineană)..."

Toate aceste fabricații antiștiințifice sunt o componentă ideologică importantă a neofascismului ucrainean modern, explicând superioritatea ucrainenilor (se presupune că descendenții poienilor și conducătorii Rusiei) față de ruși. Dar știința, inclusiv cele străine, este categoric împotriva unor astfel de invenții.

Să începem cu elementul. Slavii sunt o comunitate etno-lingvistică. Indo-europenii sunt vorbitori nativi ai limbilor indo-europene. Principalul semn de clasificare, ca să spunem așa, este tocmai limba.

Prin urmare, termeni precum „rasa ariană (indo-europeană)”, „rasa slavă” sunt antiștiințifici și lipsiți de sens în realitățile de astăzi. Atât bielorușii, cât și bulgarii sunt slavi. Și aceia și aceia sunt europeni. Dar, în cadrul rasei caucazoide, atât aceștia, cât și cei au oameni mai apropiați din punct de vedere antropologic din alte grupuri lingvistice. Dar din punct de vedere etnocultural, bielorușii vor fi mai apropiați de bulgari decât, să zicem, de vecinii lor letoni, deoarece limbile slave, credința ortodoxă și cultura ortodox-slavă în general sunt legate de bulgari. Deci, slavii, din punctul de vedere al științei, sunt tocmai cei care vorbesc limbi slave și se identifică cu grupurile etnice moderne corespunzătoare.

Dar pentru a exclude speculațiile, să rezolvăm și problemele de genetică, antropologie și etnogeneza rușilor în general. Ne propunem să începem cu sânge, întrucât despre asta le place „speculatorilor” istorici să vorbească atât de mult.

Lacunele cromozomilor Y sunt un marker statistic acceptat în mod obișnuit pentru înțelegerea originii populațiilor umane.

logrupurile au trecut pe linia masculină de la tată la fiu. Limba, cultura și etnia ca atare, în sensul modern, nu depind de ele. Dar permit calcule matematice extrem de precise cu privire la originea biologică a unui anumit grup.

Privind în viitor, voi explica că strămoșii non-europeni ai proto-slavilor, popoarelor finno-ugrice și faimoșii tătari-mongoli au fost caracterizați de haplogrupuri complet diferite. Asta ne va permite, pe baza cercetărilor biologilor, să tragem anumite concluzii „genealogice”.

Deci: caracteristic oamenilor care au devenit distribuitorul limbilor indo-europene (cel care a fost numit „arieni” pentru o lungă perioadă de timp) este haplogrupul R1a. Oamenii de știință discută despre locul apariției sale inițiale (majoritatea tind spre Siberia de Sud acum 18-20 de mii de ani), dar cea mai extinsă distribuție, conform versiunii general acceptate, a avut loc acum 3-5 mii de ani din stepele Mării Negre. După ce au îmblânzit calul și au făcut o serie de invenții importante, strămoșii noștri îndepărtați au pornit să cucerească lumea în toate direcțiile.

Și acum visul teribil al skinhead-urilor. Mai presus de toate, R1a este comună în rândul pamirilor (82,5%), brahmanilor din Bengalul de Vest indian (72%), Khotonii (64%), lusacienilor (63%) și locuitorilor unui număr de popoare din Europa de Est. Se pare că tadjicii din Pamir în ceea ce privește „volumul de sânge arian” vor da șanse oricărui popor european!

Să revenim la problema ruso-ucraineană. În diferite studii, numerele diferă ușor din cauza erorii statistice a eșantionului (pentru puritatea experimentului, trebuie să faceți teste de la 100% din populație, ceea ce, după cum înțelegeți, nu este complet realist), dar fluctuațiile rezultatelor diferitelor studii sunt minime. De dragul adevărului, îi vom cita pe toți cei prezenți în literatura populară enciclopedică.

Iată datele din articolul „Haplogrupuri Y-ADN după grup etnic”. Rusia Centrală - 47%, Rusia de Sud - 56,9%, Rusia (regiunea Orel) - 62,7%, Rusia (regiunea Voronej) - 59,4%, Rusia (regiunea Tver) - 56,2%, Rusia (cazacii Kuban) - 57,3%, Rusia ( Regiunea Novgorod) - 54,1%, Rusia (regiunea Arkhangelsk) - 40%. Ucraineni - conform unui eșantion 54%, conform altuia - 41,5%. Belarusi - 51% într-un eșantion, 45,6% în altul.

Voi vorbi imediat. Conform R1a, nu putem distinge strămoșii „proto-slavi” actuali de cei „frați” scito-sarmați. Printre purtătorii markerului, slavii estici au descendenți în linia masculină atât a primului, cât și a celui de-al doilea. Dar îi putem distinge clar pe cei care au strămoși „preindoeuropeni” finno-ugrici sau balcanici.

Iată datele din tabel dintr-un alt articol despre R1a. Ruși - 46%, ucraineni - 43%, belaruși - 49%. Un alt articol. Ruși în general - 47% (centru - 52%, nord - 34%, sud - 50%), ucraineni - 54%, belaruși - 52%. Există și alte statistici. Ruși - 53%, ucraineni - 54%, belaruși - 47%.

Este clar că în timp, pe parcursul cercetărilor, datele vor fi rafinate. Dar un lucru este clar chiar și acum: nu există nicio diferență fundamentală în numărul strămoșilor „proto-slavi” între toate cele trei popoare slave de est! Numărul acestora variază de la studiu la studiu în limitele erorii statistice.

Dar poate că rușii sunt cel puțin pe jumătate finno-ugric sau tătar-mongoli? Din nou nu!

Doar în zona Arhangelsk avem un rezultat „semnificativ” pentru grupul N, caracteristic popoarelor finno-ugrice: de la 35% la 39% (adică rezultatul este comparabil cu numărul strămoșilor indo-europeni). Pentru restul Rusiei, aceasta variază de la 0% la 16%. Ca urmare, numai datorită numărului mare de strămoși finno-ugrici din regiunea Arhangelsk-Vologda, avem o estimare pentru ruși în general pentru grupul N - de la 14 la 20%, sau de 3-4 ori mai puțin decât „Indo- strămoșii europeni”.

Al treilea cel mai des întâlnit în rândul etnicilor ruși (mulțumită locuitorilor din sudul Rusiei) este grupul I2 (sau altfel - I1b), care este caracteristic, aparent, inițial pentru populația preindo-europeană din Balcani. Volumul său în gama totală a etnului rusesc este estimat între 12 și 16%. În regiunea Arhangelsk, transportatorii săi sunt de aproximativ 5%, dar printre cazacii Kuban - aproximativ 24%.

Ucrainenii au cam același număr cu rușii N, există un I1b „balcanic”. În plus, ceea ce este deosebit de curios, ucrainenii au un număr mare de persoane cu grupul E3b1 (E1b1b), care este considerat a fi locul de naștere al Africii de Est și care astăzi este încă obișnuit în Africa, Asia de Vest și Europa de Sud-Est (cele mai multe dintre toate în Grecia) . Dintre slavi, majoritatea transportatorilor săi sunt printre sârbi și bulgari. Al patrulea cel mai răspândit printre ucraineni este „Orientul Mijlociu” J2.

Pentru a înțelege problema strămoșilor „indo-europeni”, este probabil necesar să subliniem prevalența R1a printre alte popoare. Albanezi - de la 2 la 13% (în funcție de regiune), andaluzi - 0%, arabi - de la 0 la 10%, austrieci - 14%, britanici - 9,4%, catalani - 0%, printre croați - 34%, danezi - 16%, olandezi - 3,7%, estonieni - 37,3% (se pare că fetele estoniene își iubeau vecinii slavi ...), finlandezii - 10%, germanii din Germania în ansamblu - 7-8%, iar în regiunea Berlinului - 22,3 % (acest lucru se datorează faptului că regiunea Berlinului a fost inițial locuită de slavi, care au fost parțial distruși în Evul Mediu și parțial asimilați de germani), greci (în funcție de regiune) - de la 2 la 22%, islandezi - 24%, italieni - 2-3%, letoni - aproape 40%, moldoveni - de la 20 la 35%, norvegieni - de la 17 la 30%, sârbi - 16%, sloveni - 37-38%, spanioli - 0-3 %, suedezi - 17-24%.

Este amuzant, dar popoarele pe care Hitler, Himmler și compania le-au numit cândva „arieni” au foarte puțin de-a face cu adevărații proto-indo-europeni prin sânge. În sudul, vestul și nordul Europei, în funcție de regiune, sunt comune haplogrupurile „pre-indo-europene”, caracteristice celților, locuitorilor Europei de Nord, Balcanilor și Africii. Dar limbile tuturor, cu excepția bascilor și albanezilor, sunt indo-europene!

Proto-indo-europenii luptători, stabilindu-se, i-au cucerit și le-au dat propria lor limbă și cultură, dar nu s-au angajat în genocid. În unele regiuni, ei reprezentau probabil un mic procent din aristocrația militară locală. Ca urmare, cei mai apropiați în sânge de proto-indo-europenii din Europa, dacă pot spune așa, sunt slavii de est și de vest, precum și balții. Conflictul istoric este de așa natură încât germanii, nefiind rude de sânge cu proto-indo-europenii, ci adoptându-și în mare parte limba și cultura, multe secole mai târziu, au început un proces de cucerire inversă, doar că nu mai erau atât de „milostivi” celor învinși.

Așadar, se dovedește că, potrivit haplogrupurilor, rușii și ucrainenii sunt moștenitorii „proto-slavilor” și „proto-indo-europenilor” - aproximativ în mod egal (jumătate, poate puțin mai mult). Doar ucrainenii și locuitorii din sudul Rusiei au fost influențați suplimentar de oameni din Balcani și Africa de Est, iar locuitorii din nordul Rusiei au fost, într-o oarecare măsură, finno-ugrieni. Dar, pe de altă parte, locuitorii din Centrul și Sudul Rusiei au chiar mai mulți markeri „proto-indo-europeni” decât ucrainenii!

Dar studiile geneticienilor „în beneficiul etnologiei” nu se limitează doar la haplogrupuri. În 2009, potrivit rapoartelor presei, „citirea” genomului unui reprezentant al etniei ruse a fost finalizată sub îndrumarea academicianului Konstantin Skryabin.

El a spus presei literalmente următoarele:

„Nu am găsit introduceri tătare notabile în genomul rus, care respinge teoriile despre influența distructivă a jugului mongol... Siberienii sunt identici genetic cu vechii credincioși, au un genom rusesc. Nu există diferențe între genomul Ruși și ucraineni – un singur genom. Avem diferențe cu polonezii mizerabil”.

Acum să trecem la antropologie.

Naționaliștilor ucraineni le place să se înalțe prin origine la poieni și Rus. Dar iată că vor avea o surpriză urâtă. Conform cercetărilor antropologilor, în structura corpului poienii a existat o urmă „iraniană” scito-sarmată (care confirmă indirect teoria despre întemeierea vechiului stat rus ca urmare a simbiozei protoslavilor și urmaşii scito-sarmaţilor). Deci, acest tip antropologic este localizat pe malul stâng al Niprului și în bazinul Oka de Sus.

Aici, antropologii nu au găsit niciun element mongoloid tangibil în structura corpurilor rușilor. Și majoritatea ucrainenilor moderni, după structura corpului lor, sunt descendenți, în primul rând, ai Drevlyanilor! În mod ironic, naziștilor ucraineni le place să admire prințul Svyatoslav și mama sa Olga, care au numeroase monumente în Ucraina. Și Olga este cunoscută pentru cucerirea foarte crudă a drevlyanilor. Cât de incomod este. Drevlyanii s-au mutat pe teritoriul Ucrainei moderne din sud-vest și ei au fost cei care, cel mai probabil, au adus cu ei o mulțime de gene de origine balcanică și africană.

O analiză a vocabularului slav timpuriu (o abundență de terminologie dedicată lacurilor, mlaștinilor, pădurilor și unui număr mult mai mic de mări, stepe, munți) va permite oamenilor de știință să presupună cu un grad ridicat de probabilitate că proto-slavii s-au dezvoltat în mod specific ca o comunitate etnică pe teritoriul modernului Belarus, nordul Ucrainei și vestul Rusiei. Mai mult, comunitatea proto-slavă, se pare, din punct de vedere al limbii, era cea mai apropiată de proto-indo-europeană, originală. Dacă strămoșii majorității ucrainenilor - drevlyenii - au făcut inițial parte din proto-slavii care au migrat „în cerc”, fie că au fost un alt popor „indo-european”, „slăvit” mai târziu - este imposibil de spus cu o certitudine absolută. . Este clar doar că nu erau o populație autohtonă în teritoriile reședinței lor de mai târziu și, de asemenea, că rușii i-au luat cu forța sub braț și i-au civilizat.

Problema moștenirii etno-culturale și etno-politice a vechiului stat rus am analizat-o deja în detaliu în articolul „De ce vor naziștii de la Kiev să „stopească” Rusia Kievană?”. Pe scurt, în nord-estul fostelor pământuri ale vechiului stat rus s-a mutat, începând din secolul al XIII-lea, centrul politic, economic și cultural al slavilor răsăriteni. Și Moscova a fost cea care, în cele din urmă, ținând cont de moștenirea dinastică și spirituală, a devenit în acest sens succesoarea Rusiei, pe fundalul modului în care Kievul s-a ofilit.

Așadar, în cele din urmă rupem miturile naționaliste.

Rușii nu sunt niciun „amestec finno-ugric-mongol-tătar” nici după sânge, nici după limbă și cultură. În termeni etno-lingvistici, rușii sunt un popor tipic est-slav.

Nu există deloc un amestec mongoloid semnificativ în sângele rușilor. Rușii au un amestec finno-ugric tangibil doar în regiunea Arhangelsk-Vologda, în sud și în centrul Rusiei - este minim.

În general, ucrainenii și rușii sunt complet identici în ceea ce privește numărul de strămoși „proto-indo-europeni”. În ceea ce privește numărul strămoșilor „protoslavi”, ei fie sunt identici (dacă strămoșii drevlianilor au fost și protoslavi), fie ucrainenii sunt inferiori rușilor (dacă strămoșii drevlianilor au fost „slăviți” , ci un alt popor indo-european).

Strămoșii majorității ucrainenilor nu sunt poloni, așa cum încearcă să demonstreze naționaliștii ucraineni, ci drevliani, care se deosebeau de populația slavă autohtonă prin tipul lor antropologic.

Și dacă încă este posibil să se producă discuții în jurul antropologiei, atunci genetica este o știință mai exactă. Dintre toate popoarele Europei, descendenții proto-indo-europeni prin sânge sunt în cea mai mare măsură lusacieni, polonezi, ruși, belaruși și ucraineni. Deși, repet, aceasta este mai simplu o afirmație a unui fapt biologic. În ciuda faptului că polonezii par a fi mai aproape de ruși prin sânge decât, să zicem, sârbii, în termeni etnoculturali, legătura dintre sârbi și ruși este cu un ordin de mărime mai puternică decât cu polonezii. Ucrainenii și bielorușii sunt aproape identici în sânge cu locuitorii din sudul și centrul Rusiei, precum și în termeni etno-culturali, în timp ce sunt radical diferiți de locuitorii Europei Centrale și de Vest. Și este foarte important să păstrăm această unitate, nepermițând să fie ruptă de oportuniștii demoniaci neofasciști cu fantezii bolnave.
Autor:
Sursa originala:
http://politrussia.com/istoriya/russkie-mif-o-733/
124 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Ereke
    Ereke 8 iunie 2015 06:28
    +23
    au pus un afiș provocator.. nu numai că au tras tot felul de desene despre bunul Ivan și răul tătar.. apoi cer toleranță. Atunci îi înțeleg pe tătarii care cer independența. Mai bine citiți Gumiliev despre turci .. despre tătari și ruși
    1. sgazeev
      sgazeev 8 iunie 2015 07:14
      +13
      Citat: Ereke
      au pus un afiș provocator.. nu numai că au tras tot felul de desene despre bunul Ivan și răul tătar.. apoi cer toleranță. Atunci îi înțeleg pe tătarii care cer independența. Mai bine citiți Gumiliev despre turci .. despre tătari și ruși

      1000 de plusuri, noi înșine ne distrugem unitatea. recurs Pentru umor: înseamnă că ucrainenii din vest au și ugrieni (maghiari), în est au și ugrieni (komi-permyaks, mordvins, udmurts etc.), și sunt din Somalia. râs
      1. JJJ
        JJJ 8 iunie 2015 14:29
        +2
        Bună postare. Voi adăuga doar că tătarii ruși moderni au aceeași genetică ca și rușii. De fapt, ei sunt un singur popor. Despre nordul Rusiei: regiunea Vologda, Karelia, regiunea Arhangelsk - aici locuiau popoarele Chudului cu ochi albi. Dezvoltarea teritoriilor a fost realizată în principal de bărbați. Așa a apărut amestecul. Și, apropo, Chud cu ochi albi a dispărut cumva imediat. Dar au existat familii rusești.
        Și prin sânge, rușii din nord se deosebesc de rușii din sud. Dar sunt foarte aproape de nordul germanilor, lituanienilor și suedezii. Am citit studii că nordicii sunt arienii. Nordicii ar trebui considerați adevărați ruși, cavaleri. Și slavii erau sub protecție și au început să fie numiți ruși. În orice caz, vechile cronici din perioada de glorie a lui Staraya Ladoga spun că în acele locuri trăiau ruși, slavi, vikingi și evrei. Deci sunt enumerate separat. Și se dovedește că evreii sunt considerați populația indigenă din nord-vest
        1. Talgat
          Talgat 8 iunie 2015 20:48
          0
          Într-adevăr, propaganda antirusă din Europa folosește argumentul rădăcinilor „asiatice” sau fino-ugrice ale rușilor, încercând să creeze respingere în rândul slavilor occidentali și să sporească antipatia europenilor (din vremea lui Hitler și înaintea lui și după) Pe de altă parte, eu, citind pe Gumiliov și pe Suleimenov al nostru și pe alții, înclin să cred că, desigur, a existat o întrepătrundere atât culturală, cât și genetică a stepei și a slavilor în Eurasia; trăim împreună de mai mult de un o mie de ani

          Cu o astfel de propagandă „hitleriana”, poate fi necesar să lupți – sau poate nu. Nu știu exact.
          Natalya Narochnitskaya scrie că georgienii au vorbit la un fel de „adunare europeană” (în 2008 după „constrângere”) și au demonstrat cu succes că rușii nu sunt un popor european, ci un popor „asiatic” (și folosind propriile noastre argumente și surse împotriva noastră, cu cu care mulți turci ar fi de acord stepe de exemplu).
          Narochnitskaya, când a fost necesar să vorbească ca răspuns, nu a argumentat și a respins - ea a spus pur și simplu: „Și ce?”
        2. căpitan
          căpitan 9 iunie 2015 12:05
          0
          Cetățeni care comentează, mă veți ierta, dar nu-mi pasă dacă am sânge tătar sau mongol. Dimpotrivă, sunt mândru că dacă există, atunci strămoșii mei au venit din mare în mare. Dacă am gene finno-ugrice, atunci asta nu mă deprimă, cum trăiesc finlandezii și maghiarii în comparație cu „adevărații” slavi? Ei trăiesc mult mai bine. Nu-mi pasă ce scriu acolo, dar nu-mi pasă că astfel de articole aduc discordie în societatea noastră. Dacă vor să fie diferiți de noi, atunci lăsați-i să fie. Este păcat, desigur, că bolșevicii au dat pământurile tuturor fostelor noastre republici frățești, împreună cu oameni, popor rus. Dar acești oameni trebuie să facă o alegere.
    2. V.ic
      V.ic 8 iunie 2015 07:31
      +8
      Citat: Ereke
      citește Gumilyеva despre turci .. despre tatari si rusi

      A doua literă „și” din numele autorului pe care l-ați menționat este în mod evident de prisos. Iar o analiză atentă a ordinii în care ați enumerat etniile, și anume elipsele după turci, dragi inimii marelui eurasiatic, nu vă clarifică poziția când luați în considerare problema pusă în articol.
      1. SpnSr
        SpnSr 29 mai 2017 01:39
        0
        Citat din Vic
        . Da, și o analiză atentă a ordinii în care enumerați grupurile etnice, și anume punctele de suspensie după turci,

        Tooting! Și mai ales având în vedere faptul că acum 30 de ani nu existau turci, dar existau triburi vorbitoare de turcă...
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. siberalt
      siberalt 8 iunie 2015 08:44
      -3
      Articolul nu are valoare, mai ales ilustrația stângace. Biologii și antropologia sunt doar o parte din trăsăturile care definesc un popor. Potrivit acestora, putem judeca așezarea și asimilarea lui.
      1. WCS
        WCS 8 iunie 2015 09:47
        +13
        Ar fi necesar să studiem Bandera separat. Cu siguranță rezultatele vor fi uimitoare. Întrucât aceste subiecte (pentru a spune ușor) au multe asemănări. Grecii din antichitate aveau la nord de ei grupuri mici de creaturi umanoide din peșteră, care erau numite „TROGLODIȚI”. Bandera au cu siguranță multe în comun cu ei. De-a lungul mileniilor care au trecut de atunci, acești troglodiți au evoluat în oameni Bandera care nu au nimic de-a face nici cu rușii, nici cu grecii.
        1. rezervist
          rezervist 8 iunie 2015 12:31
          +8
          Citat din WKS
          Ar fi necesar să studiem Bandera separat. Cu siguranță rezultatele vor fi uimitoare.

          rezultatele vor fi previzibile...
          http://topwar.ru/uploads/images/2015/519/feqg781.jpg
        2. SarS
          SarS 8 iunie 2015 13:15
          +5
          Bandera (occidentalii), conform galogrupurilor lor, sunt de origine evreiască-galiană.
          În general, este ciudat că s-au înscris la slavi! Ei s-ar numi francezi - au aderat cu mult timp în CEE.
        3. SarS
          SarS 8 iunie 2015 13:15
          0
          Bandera (occidentalii), conform galogrupurilor lor, sunt de origine evreiască-galiană.
          În general, este ciudat că s-au înscris la slavi! Ei s-ar numi francezi - au aderat cu mult timp în CEE.
      2. nick
        nick 8 iunie 2015 11:00
        +3
        Citat: siberalt
        Articolul nu are valoare, mai ales ilustrația stângace. Biologii și antropologia sunt doar o parte din trăsăturile care definesc un popor. Potrivit acestora, putem judeca așezarea și asimilarea lui.

        De ce nu? La începutul articolului, Autorul spune doar că oamenii determină în primul rând limba:
        Toate aceste fabricații antiștiințifice sunt o componentă ideologică importantă a neofascismului ucrainean modern, explicând superioritatea ucrainenilor (se presupune că descendenții poienilor și conducătorii Rusiei) față de ruși. Dar știința, inclusiv cele străine, este categoric împotriva unor astfel de invenții.

        Să începem cu elementul. Slavii sunt o comunitate etno-lingvistică. Indo-europenii sunt vorbitori nativi ai limbilor indo-europene. Principalul semn de clasificare, ca să spunem așa, este tocmai limba.

        Prin urmare, termeni precum „rasa ariană (indo-europeană)”, „rasa slavă” sunt antiștiințifici și lipsiți de sens în realitățile de astăzi. Atât bielorușii, cât și bulgarii sunt slavi. Și aceia și aceia sunt europeni. Dar, în cadrul rasei caucazoide, atât aceștia, cât și cei au oameni mai apropiați din punct de vedere antropologic din alte grupuri lingvistice. Dar din punct de vedere etnocultural, bielorușii vor fi mai apropiați de bulgari decât, să zicem, de vecinii lor letoni, deoarece limbile slave, credința ortodoxă și cultura ortodox-slavă în general sunt legate de bulgari. Deci, slavii, din punctul de vedere al științei, sunt tocmai cei care vorbesc limbi slave și se identifică cu grupurile etnice moderne corespunzătoare.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. siberalt
          siberalt 8 iunie 2015 13:43
          0
          Ciudat! Atunci ce oameni au purtat limba din India în Europa și înapoi, astfel încât să devină indo-europeană prin teritoriul Rusiei de astăzi? Sau existau telefoane și teletipuri chiar și atunci? râs În ceea ce privește fascismul, acesta conține mai degrabă o teorie rasială decât națională. Acum sunt fasciștii de la Washington gata să schimbe IQ-ul pentru toată lumea râs
    5. șij61
      șij61 8 iunie 2015 08:52
      +11
      Citat: Ereke
      Mai bine citiți Gumiliev despre turci .. despre tătari și ruși

      și L.N. Gumilyov a scris excelent despre aceasta și există și o mică lucrare a lui O. Sulemenov „Asia”, dedicată analizei „Povestea campaniei lui Igor” din punctul de vedere al cercetării în limba turcă. Concluzie - popoarele slave de acum 1000 de ani trăiau comunicând foarte strâns cu popoarele turcești, era un fel de simbioză a Câmpului și a stepei, popoare așezate și nomazi. Da, iar istoria mărturisește acest lucru: ocupând masa, prințul Kievului a depus un jurământ de credință oamenilor din Kiev, torks, kovuis și glugi negre. Ultimele trei popoare erau turci...
      Încă un lucru: familia de limbi finno-ugrică, precum și familia altaico-turcă, include reprezentanți ai diferitelor rase: atât caucazoide, cât și mongole. Acest lucru, aparent, încordează marele ukrov. bătăuș
      Unitatea popoarelor noastre, pecetluită de mii de ani de cooperare și de viață cot la cot, este principalul lucru, și nu un beneficiu imaginar din sângele aparținând unuia sau altuia presupus binefăcător.
      1. 4 alin
        4 alin 16 iunie 2015 00:06
        0
        Citat din andj61
        . Da, iar istoria mărturisește acest lucru: ocupând masa, prințul Kievului a depus un jurământ de credință oamenilor din Kiev, torks, kovuis și glugi negre. Ultimele trei popoare erau turci...
        torks și kovuis făceau parte din glugii negre. Acestea din urmă erau denumirea generalizată a mai multor popoare turcești (și conform unor surse, nu numai popoare turcice) permise să intre pe teritoriul Rusiei Kievene.
        Numele „glute negre” a fost menționat pentru prima dată în Cronica Ipatiev în 1146 și pentru ultima oară în 1193. Conform cronicii, glugii negre includeau Torks, Pecenegii, Berendeys și Kovui. În cronică se mai amintește de Turpey (1150) și Kaepiche (1160) câte o dată. Ultima mențiune a vasalilor turci ai prinților Kievului în anale datează din 1235 și îi privește pe Torks.

        Lucrările lui Gumiliov trebuie citite cu atenție. El înlocuiește adesea faptele istorice cu presupuneri, iar lucrările sale se pot contrazice reciproc.
    6. RiverVV
      RiverVV 8 iunie 2015 09:05
      -2
      Faptul că oamenii încep să fie interesați de istorie este foarte bun. Problema este că sub masca cercetării istorice, orice erezie aproape științifică este prezentată într-un format care poate fi citit. Și la urma urmei, oamenii cred că nomazii sălbatici ar putea trece prin toată Asia, cucerind stat după stat. Ai milă Doamne! Ce sunt mongolii? Ce sunt popoarele finno-ugrice? Povești pentru minori.
      1. Netrocker
        Netrocker 8 iunie 2015 09:43
        +3
        finno-ugrieni? Și cei mai obișnuiți sunt oamenii antici, de exemplu ... Sau tribul Erzya, care, printre altele, a fondat orașul Ryazan, Erzyan în trecut. Tribul Finougor Perm, Perm ... Tribul Moksha, care a trăit pe teritoriul regiunii Moscova ... Citiți doar despre triburile Finougor și locația lor geografică și veți înțelege totul singur...
        1. RiverVV
          RiverVV 8 iunie 2015 10:30
          -4
          Mdya... Asta am vrut să spun. E prea târziu să te vindeci.
    7. Ross
      Ross 8 iunie 2015 10:19
      0
      A numi haplogrup N1c finno-ugrieni este o mare prostie! Autorul ar trebui să citească cărțile academicianului Klesov, specialistul șef în ADN-ul genialogiei. Acesta este haplogrupul pro-slav nativ din Novgorod, baltic, sloveni. Acest grup baltic era numit Rus.
      R1a a venit din sudul Siberiei, iar N1c sunt descendenții hiperboreenilor din Nord. Ugrienii au venit din regiunea Tibetului și au pătruns treptat în regiunea Uralilor.
      1. andrew42
        andrew42 8 iunie 2015 17:15
        +1
        „R1a a venit din sudul Siberiei, iar N1c sunt descendenții hiperboreenilor din nord”. Ideea este interesantă, dar despre N este îndoielnică. Câmpia Est-Europeană, apoi Europa de Vest, a fost așezată prin valuri de migrație dinspre est și sud-est, adică din Asia, țara Asesului. Desigur, în momente diferite și valuri de migrație diferite. Luând în considerare haplogrupul N „Novgorod” este cel puțin ciudat. Acest minim contrazice legenda despre întemeierea Slovenskului pe râul Mutnaya (adică următorul Oraș Nou de pe Volhov), în care, înainte de întemeierea orașului, „Gloriosii și Sciții sunt ca vulturii care zboară” (din loc în loc). În urmă cu zece mii de ani, Câmpia Europei de Est era un loc foarte incomod și nici măcar Europa de Vest nu a fost complet eliberată de stratul de gheață (ghețarul a alunecat în Marea Nordului). Așadar, „marșurile topoarelor de luptă” de pe teritoriul, să spunem mai restrâns, al Tverului și Vologdei moderne, s-au desfășurat nu mai devreme de mijlocul mileniului al IV-lea î.Hr., iar prima majoră dintre ele a fost cea „celtică”, pătrunzând. la vest până în chiar Irlanda. A existat, desigur, traseul sudic - Marea Neagră-Asia Mică, mai confortabilă, care le-a dat pe Hatti și pe Hitiți, Troia, Balcanii pre-Ahei cu civilizația minoică (discul Phaistos și „unde ești rasichi, căști în bucle"), Tracia, etruscii din nordul Italiei. Dar asta e altă poveste”. Personal, cred că mișcarea slavilor (numele de sine vorbește mai mult despre cultura vedica decât despre autoidentificarea etnică) spre est de-a lungul graniței silvostepei nu este altceva decât o migrare inversă, o revenire. Și în ceea ce privește triburile Drev și Skreva (Drevlyans și Krivichi), în general figurează Exodul din Punj (adică din Punjab). După cum puteți vedea, fluxurile ramificate ale popoarelor ariene s-au separat și s-au încrucișat în mod repetat, din Transbaikalia și nordul Chinei până în Asia Mică și nordul Italiei. Și, desigur, principalul identificator este limba și cultura, dar dacă este șters de „civilizatori”, rămâne să pătrundem în haplogrupuri, ceea ce este un semn necesar, dar nu suficient.
        1. Ross
          Ross 9 iunie 2015 20:32
          -2
          Citat din: andrew42
          „R1a a venit din sudul Siberiei, iar N1c sunt descendenții hiperboreenilor din nord”. Ideea este interesantă, dar despre N este îndoielnică. Câmpia Est-Europeană, și apoi Europa de Vest, a fost așezată prin valuri de migrație dinspre est și sud-est, adică din Asia, țara Asesului. Desigur, în momente diferite și valuri de migrație diferite. Luând în considerare haplogrupul N „Novgorod” este cel puțin ciudat.

          Habitatul principal al N1c înainte de pătrunderea în Europa și nordul Rusiei este teritoriul Uralului. Înregistrările au fost păstrate printre Pomors - Vechi Credincioși. În secolul al XV-lea, s-au ascuns acolo de creștinizare. Așezarea principală a Europei s-a desfășurat de-a lungul Klesovului cu aproximativ 15 de ani în urmă și, în mod natural, au fost valuri și inverse.
      2. Netrocker
        Netrocker 10 iunie 2015 16:02
        0
        Și de cât timp a devenit Klesov academician? Sau Academia de Științe din Georgia este acum echivalentă cu Academia Rusă de Științe? Și de când a devenit Klesov specialistul SEF în geniu? Citind o scurta nota: „Anatoly Alekseevich Klyosov (ing. Anatole A. Klyosov; născut la 20 noiembrie 1946) - biochimist sovietic și american, specialist în domeniul materialelor compozite polimerice, biomedicină, cataliză enzimatică, doctor în științe chimice”... Și unde se întreabă atunci genealogia? Dar de unde: „Autorul cărții „Genealogie ADN”, promovat de el ca o nouă știință care studiază migrația populațiilor și istoria genetică a omenirii. Concluziile și metodele „Genealogiei ADN” au primit o evaluare foarte negativă de la o serie de cunoscute. istorici, antropologi și majoritatea specialiștilor în domeniul geneticii populațiilor.

        După Klesov a apărut termenul - Klesovism! hi
        1. 4 alin
          4 alin 16 iunie 2015 00:15
          0
          Citat din netrocker
          După Klesov a apărut termenul - Klesovism!

          să nu jignești pe sărac, pentru că el însuși mare istoric și lingvist Zadornov citează în filmul și cartea sa. Mi-a plăcut mai ales fraza de acolo: „... Dragonii vikingi nu pot înota de-a lungul râurilor”.
    8. uzbec rus
      uzbec rus 8 iunie 2015 10:23
      +2
      articol 100% nationalist!
      așa în Ucraina și scufundat în Svidomo! a scrie despre „lipsa amestecului de sânge mongoloid” este o capodoperă! Înțeleg că autorul înseamnă YGO, ei bine, cea mai mare parte respectată a armatelor mongolo-tătare a fost formată din TURCI și nu MONGOLOIZI
      și acum, până la urmă, „genetica este o știință mai precisă” ne spune care este procentul de sânge turcesc în rândul rușilor?
      Răspunsul este: aproximativ 30%! Tătarii, apropo, au același aproximativ 30% din sângele slav amestecat!
      deci articolul are scopul de a incita și a fost scris clar de un „naționalist rus” nesănătos
      la cuptor!
    9. Merge încet
      Merge încet 8 iunie 2015 10:38
      +3
      Citat: Ereke
      Mai bine citiți Gumiliev despre turci .. despre tătari și ruși

      Nu merita. Este un teoretician minunat. Și teoriile sunt doar teorii.
      1. Ivan_Anatolich
        Ivan_Anatolich 8 iunie 2015 19:48
        0
        Gumilyov este mult mai bine de citit decât articole similare.
    10. Edvagan
      Edvagan 8 iunie 2015 11:42
      +3
      citeste mult pe Gumilev. Îi împărtășesc părerile. Tătarii și popoarele turcești chiar nu trebuie să fie jignați. Cu toate acestea, trebuie menționat că Gumilyov, din păcate, nu avea informații despre haplogrupuri și și-a efectuat cercetările fără date genetice.
      1. 4 alin
        4 alin 16 iunie 2015 00:20
        +1
        Citat din Edvagan
        Cu toate acestea, trebuie menționat că Gumilyov, din păcate, nu avea informații despre haplogrupuri și și-a efectuat cercetările fără date genetice.

        și, de asemenea, îi plăcea să suge mult din deget, doar o poveste despre romanii care luptă cu China, adică. și cel mai important, în diferite lucrări care descriu acest lucru în moduri diferite, deși locul și data indică același ...
    11. rezervist
      rezervist 8 iunie 2015 13:35
      +5
      Citat: Ereke
      posterul a fost provocator...

      dat testamentul lui Alexandru Nevski - „Întărește apărarea în Vest și caută prieteni în Est”
      posterul ar putea fi așa
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/244/orpq299.jpg
    12. bagel
      bagel 8 iunie 2015 14:17
      -1
      În Europa, R1a și R1b domină. Nu mi-a plăcut articolul, s-au concentrat doar pe R1a.
    13. Cazacul Ermak
      Cazacul Ermak 8 iunie 2015 15:00
      +2
      În teorie, articolul este unilateral. Unde se spune despre halotipul tătarilor? El nici măcar nu este menționat. Sunt absolut sigur că atât printre tătari, cât și printre ruși există injecții mari de gene reciproce.
      1. JJJ
        JJJ 8 iunie 2015 15:03
        +2
        Sunt la fel în sine.
    14. NIKOLAY G
      NIKOLAY G 8 iunie 2015 17:32
      -4
      SI CEEA CE AFFITUL NU TI-A PLACUT DE fapt, INTELEG ESTE MARELE PRINT DMITRY DONSKOY, CARE I-A INVINS PE TATARO-MONGOLI... ASTA ESTE MANDRIA NOASTRA.
      1. bagel
        bagel 8 iunie 2015 19:18
        +2
        Și tu ești durerea noastră, învață să scrii fără „Caps Lock”.
      2. Netrocker
        Netrocker 10 iunie 2015 14:27
        0
        De fapt, posterul a folosit imaginea lui Alexander Nevsky! a face cu ochiul Care, apropo, era prieten cu tătarii...

        De asemenea, Dmitri Donskoy nu a luptat cu tătarii, ci a purtat o bătălie pe câmpul Kulikovo cu separatistul din acea vreme, beklyakbek Mamai, care s-a opus puterii supreme a Hoardei - Hanul Tokhtamysh. Apropo, Mamai a fost sponsorizat de genovezi, iar în armata lui Mamai existau infanterie genoveză, nu tătară... Prințul Dmitry s-a opus lui Mamai, îndeplinindu-și datoria loială, ca să spunem așa... Abia mai târziu Dmitri a fost defăimat în Hoardă și Tokhtamysh s-au dus la Moscova... Deși cine știe, poate că nu l-au calomniat, iar prințul a început cu adevărat să comploteze așa ceva ...
    15. Talgat
      Talgat 8 iunie 2015 20:34
      +1
      Citat: Ereke
      afișul era provocator.

      Susține Erek!
      Afișul pune în contrast cele 2 fundații ale Eurasiei (a se citi Rusia, URSS etc.) cu rușii (slavi) și oamenii de stepă

      Aș dori și alte afișe în care să alunge spiritele rele europene de pe pământul nostru împreună, mână în mână
      1. Talgat
        Talgat 8 iunie 2015 21:01
        +5
        Mai adaug un lucru - mi se pare că este mai important pentru un rus să nu aibă „puritatea halogrupurilor” ci să aibă o stare de spirit - „a fi rus” - până la urmă, de exemplu, există diferite popoarele din Rusia – și mulți se simt ca ruși – și aproape orice mordvin și mulți tătari etc.

        Se pare că IVS a spus același lucru - sunt rus de naționalitate georgiană

        Aici avem kazahi de un fel de origine arabă, sunt „Chingizizi” și probabil mai sunt și alții după origine, pentru că timp de mii de ani triburile au venit și au rămas în vasta stepă.

        Dar pentru a defini kazahii „puri” prin prezența, de exemplu, a halogrupurilor „Kipchak” - precum kazahii nu sunt arabi sau kazahii sunt adevărați turci -, în general, am lua asta cu râs și am răsuci un deget la tâmplă - deci care este diferența - și pielea și ruptă, etc. suntem cu toții kazahi acum

        Peste un astfel de articol - dacă îl mutați în Kazahstan și schimbați rușii în kazahi - toată lumea ar râde pentru că nu genele sunt importante - ci cine simți

        Deci voi, rușii, trebuie să uitați și de halogrupuri și de puritatea sângelui slav - și mai probabil să vă uitați la suflet și conștiința de sine sau ceva, nu știu exact cum să spun - dacă sufletul este rus, atunci Mordvin este Rusă
        1. Vladimir K
          Vladimir K 9 iunie 2015 11:55
          +1
          „Iată-vă, rușilor...” – sunt de acord, dar nu nouă, rușilor, ci „arienilor” proaspăt bătuți, moștenitorii Ruinei.
          1. Netrocker
            Netrocker 10 iunie 2015 16:06
            0
            De fapt, ideea slavo-arienilor s-a născut tocmai în Rusia în anii 90, și nu în Ucraina... ei au fost cei care s-au grăbit prin arieni din 2014...
      2. NIKOLAY G
        NIKOLAY G 16 iunie 2015 22:18
        0
        Văd că toți chuchmeks nu le place acest poster
    16. SpnSr
      SpnSr 29 mai 2017 01:31
      0
      Citat: Ereke
      set de poster provocator

      Sunt de acord, mai ales având în vedere faptul că întreaga populație a Eurasiei se numea tătar! Și mai târziu, a început să capete caracteristici mai apropiate de harta politică modernă. Iar mișcarea formării hărții politice moderne a mers în principal de la vest la est, iar în est, aceasta s-a întâmplat cu ajutorul vestului, adică. unele formațiuni care, de dragul supraviețuirii lor, trebuiau să slăbească un stat mai mare, iar acest lucru nu se putea face decât zdrobindu-l. Ceva asemănător se întâmplă acum cu Ucraina! Câte războaie au fost pe acest teritoriu și pentru acest teritoriu, inclusiv în ultimul secol. Nu au făcut nimic după prăbușirea Imperiului Rus, deși au reușit să rupă o parte din Europa de Est, inclusiv țările baltice, acum o numesc Finlanda! Și acum Ucraina....
  2. Oberon812
    Oberon812 8 iunie 2015 06:51
    +13
    Gene, limbi... I.d.i.o.t.y - asta e o adevărată nenorocire! Acest concept, din păcate, este internațional, nu cunoaște granițe. Dar chiar și acesta, cu alegerea corectă a unui dosar, se pretează la procesare pedagogică.
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 8 iunie 2015 08:19
      +4
      plus tu, sunt rus și nu îmi spam creierul cu tot felul de prostii, există istorici și îi las să mănânce pâine, ce diferență are tătarii finno-ugri sau altceva...
    2. nick
      nick 8 iunie 2015 11:10
      +1
      Citat din Oberon812
      Gene, limbi... I.d.i.o.t.y - asta e o adevărată nenorocire! Acest concept, din păcate, este internațional, nu cunoaște granițe. Dar chiar și acesta, cu alegerea corectă a unui dosar, se pretează la procesare pedagogică.

      Ai dreptate, este doar păcat că pentru prelucrarea pedagogică, în Ucraina de astăzi, este potrivit un singur tip de dosar - ticălos.
    3. Archonte
      Archonte 8 iunie 2015 11:46
      0
      hoții deștepți – atacă și ei
  3. saag
    saag 8 iunie 2015 06:58
    +4
    "... Dar poate că rușii sunt cel puțin pe jumătate finno-ugri sau tătaro-mongoli? Nu din nou!"
    Ceea ce este atât de categoric este că sunt un exemplu atât de viu, strămoșii mei paterni sunt mordovenii - un grup finno-ugric
    1. 6 inci
      6 inci 8 iunie 2015 07:13
      +5
      dar cu siguranță pur mordovian? și dintr-o dată ce fel de cheremis și-a înălțat drumul?
    2. PPP
      PPP 8 iunie 2015 08:17
      0
      Citat din saag
      Ceea ce este atât de categoric este că sunt un exemplu atât de viu...

      Excepția nu face decât să confirme regula. ceea ce da
    3. afdjhbn67
      afdjhbn67 8 iunie 2015 08:20
      -2
      Te consideri mai puțin rus din asta?
      1. bagel
        bagel 8 iunie 2015 14:23
        +2
        Rusă este o simbioză a acestor componente.
    4. varov14
      varov14 8 iunie 2015 11:34
      +2
      Și Alexander Sergeevich este și rus - provocare, vă vom zgâria ochii.
  4. F. Vastag
    F. Vastag 8 iunie 2015 07:05
    0
    Întrebarea-enunț ar trebui pusă altfel: „occidentali-galicieni (ucrainenii occidentali) – NU Sclavi” în general și NU FOST NICIODATĂ, ci un amestec de polonezi, maghiari, tătari din Crimeea, descendenți ai khazarilor (evreilor) și Dumnezeu știe cine. altceva (pe scurt, RATTLING MIX) și către RUSIA și slava - acești ucraineni nu au ce face. (pe locul Ucrainei de astăzi (înainte de sosirea profetului Oleg din nord-estul Rusiei) - în general, A FOST UN KAGANAT HAZAR Evreiesc (și acum noua SĂ (Kaganate) apariție pe același teritoriu, cu aceiași conducători (personaje în frunte) care au fost la Leadership Khaganate Atunci)
    1. Netrocker
      Netrocker 8 iunie 2015 09:08
      +1
      De fapt, Khazarul Khaganat nu era evreu, era Tengrian. Turcii din antichitate s-au închinat lui Tengri. Clanul Ashina, care conducea în Khazarul Khazar, a adoptat iudaismul abia la apusul Khazarului Khazar, adică. doar vârful nobilimii erau adepții iudaismului... DAR! Nu erau evrei, ci turci!
      1. SarS
        SarS 8 iunie 2015 13:25
        +3
        Totul este în regulă cu familia Ashin, dar evreii s-au mutat din Iran și au preluat puterea în Khazaria.
        Marele principiu evreiesc al pătrunderii într-un mediu străin - alunecarea femeilor în soții către elită - copiii de la tatăl lor moștenesc titlul, de la mama lor - evreia.
        1. Netrocker
          Netrocker 8 iunie 2015 14:32
          0
          Repet nu pentru prima dată! Evreii nu au capturat nimic! Evreii mazdakid din Iran au venit în Khazarul Khazar ca refugiați! Kagan a acceptat iudaismul abia mai târziu și chiar și atunci doar ca acoperire politică...
          1. Cazacul Ermak
            Cazacul Ermak 8 iunie 2015 15:08
            +2
            Citat din netrocker
            Repet nu pentru prima dată! Evreii nu au capturat nimic! Evreii mazdakid din Iran au venit în Khazarul Khazar ca refugiați! Kagan a acceptat iudaismul abia mai târziu și chiar și atunci doar ca acoperire politică...

            Nu purta viscol, dragă. Singura țară în care evreii nu au pătruns la putere și nu au condus țara a fost Imperiul Rus. Evreilor li s-a interzis să slujească în serviciul public și în armată. li s-a interzis să locuiască în capitale. Pentru aceasta, evreii au organizat o revoluție în Rusia.
            1. Netrocker
              Netrocker 8 iunie 2015 15:30
              -1
              Tu însuți porți acest viscol! Ce legătură are Imperiul Rus cu asta dacă vorbim despre Khaganatul Khazar?!!!

              Ei bine, în detrimentul Imperiului Rus, ești din nou un deget în cer!
              Comandantul Armatei Voluntarilor A. I. Denikin în cartea sa „Calea ofițerului rus” a susținut că, în paralel cu el, șapte ofițeri de origine evreiască au studiat la Academia Statului Major General, dintre care șase au devenit ulterior generali. http://www.sem40.ru/index.php?newsid=238308
              1. 4 alin
                4 alin 16 iunie 2015 00:37
                0
                Citat din netrocker
                Comandantul Armatei Voluntarilor A. I. Denikin în cartea sa „Calea ofițerului rus” a susținut că, în paralel cu el, șapte ofițeri de origine evreiască au studiat la Academia Statului Major General, dintre care șase au devenit ulterior generali.

                iar cinci dintre ei au mers în armata roșie...
          2. 4 alin
            4 alin 16 iunie 2015 00:35
            0
            Citat din netrocker
            Repet nu pentru prima dată! Evreii nu au capturat nimic! Evreii mazdakid din Iran au venit în Khazarul Khazar ca refugiați! Kagan a acceptat iudaismul abia mai târziu și chiar și atunci doar ca acoperire politică...

            Dacă prostiile sunt repetate de zece ori, vor rămâne prostii. Vârful khazarilor a fost zdrobit de evrei și a adoptat iudaismul ca religie de stat. Un alt lucru este că în Khazar Kaganate (vă mai amintiți de Kaganovici?), nici măcar khazarii nu erau majoritatea absolută, pur și simplu au putut să-i învingă pe descendenții sciților și să se asimileze parțial.
            1. Netrocker
              Netrocker 6 iulie 2015 14:51
              0
              Ca aceasta? Khazarii sunt descendenții așa-numiților sciți-huni...
  5. Imperial
    Imperial 8 iunie 2015 07:05
    +3
    Nu, este foarte revelator.
    Finlandezi cu maghiari - tse Europe...
    Dar triburile sălbatice finno-ugrice sunt Asia)))
    Când îți amintești despre asta, primești o mulțime de „Bine” și „Dragoste” ca răspuns.
    1. V.ic
      V.ic 8 iunie 2015 07:37
      +2
      Citat: ImPertz
      Finlandezi cu maghiari - tse Europe...

      Știți că maghiarii își numesc patria din Europa „Ungaria”, adică ținutul hunic.
      1. Imperial
        Imperial 8 iunie 2015 07:45
        +1
        Citat din Vic
        Știți că maghiarii își numesc patria din Europa „Ungaria”, adică ținutul hunic.

        Adică această parte a Europei este de fapt Asia?!
        Apoi Turcia se va alătura UE printr-un pas militar viguros, dând din cap la maghiari și necomplicata dezechilibru geografico-entocoronimic...
        1. Netrocker
          Netrocker 8 iunie 2015 09:12
          +2
          Lucrul amuzant este că oamenii de știință maghiari și-au găsit strămoșii deja în Kazahstan în tribul Argyn al clanului Madjar, din care au plecat maghiarii ... ceea ce a fost confirmat ulterior de studii genetice ...
          Acum maghiarii atârnă adesea în KZ...
          Apropo, printre maghiari sunt și alte triburi turcești, de exemplu ași, precum și cumani, adică. Kipchak obișnuiți care au fugit acolo din Batu Khan sub mâna regelui Bela...
          1. Chiropractician
            Chiropractician 8 iunie 2015 10:13
            0
            Citat din netrocker
            și-au găsit strămoșii deja în Kazahstan


            Ei bine, conform istoriei oficiale, Hoarda a venit în Rusia doar în urmărirea maghiarilor - i-au enervat cu ceva, iar Hoarda s-a supărat pe ei și a plecat la război de exterminare.

            înainte de bătălia de la Kalka, ambasadorii au spus - nu au venit cu un război, ci pentru un popor gol

            dar rușii s-au hotărât să nu le lase să treacă, ci să se laude cu puterea lor... și au pierit. si ar putea intra intr-o alianta...
            1. Netrocker
              Netrocker 8 iunie 2015 14:39
              +1
              Esti confuz! Khan Batu i-a condus pe Kipchak, nu pe Madjar! Madjars, dimpotrivă, au fost cu el ... Acei Madjars maghiari s-au dus spre Ungaria în timpul extinderii Khaganatului turcesc ...
              1. andrew42
                andrew42 8 iunie 2015 17:25
                +1
                Nu Batu, ci Subedei și Jebe. De data asta. Ei i-au condus pe Polovtsy, din anumite motive, exact așa cum acesta din urmă s-a convertit la creștinism, acestea sunt două. Drept urmare, Polovtsy au format coloana vertebrală etnică a Hoardei de Aur, acestea sunt trei și au rămas așa până când „Wahhabii” de atunci, care au preluat puterea sub Han Uzbek, s-au înghesuit în Hoardă. Cât despre maghiari, au mers în campanie până în Belgia, dar asta e pe campanii. Și au plecat în cele din urmă spre Carpați abia după ce pecenegii, incitați de Bizanț, și-au masacrat „bazele” din Transnistria și regiunea Dunării.
                1. Netrocker
                  Netrocker 10 iunie 2015 14:33
                  -1
                  Nu sunt de acord! Batu Khan a fost cel care a condus campania occidentală, dar Subedei și Jebe erau doar generalii săi subordonați...
                  Coloana vertebrală etnică a cumanilor, adică. Kipchaks nu ar fi putut inventa nimic, deoarece împotriva lui Kipchak a început războiul din orașul Otrar, când Khorezm a început să lupte... Împotriva vechii dinastii Kipchak a avut loc campania. În total, au fost 4 triburi Kipchak: Sar-Kipchak, Kulan-Kipchak, Kara-Kipchak, Katai-Kipchak... Sar și Kulan au fost distruși și împrăștiați, iar Kara și Katai s-au alăturat ulterior nogaiilor și kazahilor...
          2. IS-80
            IS-80 8 iunie 2015 16:22
            0
            Citat din netrocker
            Lucrul amuzant este că oamenii de știință maghiari și-au găsit strămoșii deja în Kazahstan, în tribul Argyn din clanul Majar.


            Poți să le faci? Am citit exact opusul, dar nu l-au găsit.
            1. Netrocker
              Netrocker 8 iunie 2015 16:33
              0
              Iată primul lucru care a apărut într-un motor de căutare:

              http://maxpark.com/community/5832/content/2746280
              sau aici

              http://nm2000.kz/news/2007-07-27-1054
              1. IS-80
                IS-80 8 iunie 2015 16:37
                0
                http://forum.molgen.org/index.php/topic,429.0.html?PHPSESSID=e320ce14736e32e47ee

                caa8938b5e33b

                Iată ce am citit despre subiect. hi
                1. Netrocker
                  Netrocker 10 iunie 2015 14:34
                  +1
                  deschis cumva... un articol vechi din 2009...

                  Primul lucru care mi-a atras atenția: „În cadrul Noii Cronologie a lui A.T. Fomenko și G.V. Nosovsky”... merită să citești mai departe?
          3. Comentariul a fost eliminat.
        2. V.ic
          V.ic 8 iunie 2015 11:39
          -1
          Citat: ImPertz
          Adică această parte a Europei este de fapt Asia?!

          Nu trebuie să-l înfățișați pe sfântul prost, nu ți se potrivește.
          „În secolul al XVIII-lea, unul dintre primii istorici ruși, Ivan Nikitich Boltin, a făcut remarca: „Un istoric care nu are geografia în mână întâmpină o piatră de poticnire”.
          1. Imperial
            Imperial 8 iunie 2015 13:58
            0
            Deci, nu am început.
            Tocmai a dezvoltat subiectul...
            Și cel mai amuzant lucru, de fapt.
            Până la urmă, erau oameni care erau prieteni răi cu geografia.
            „Un istoric care nu are geografia în mână întâmpină o piatră de poticnire”

            Pentru unii, ungurii sunt europeni, pentru alții, o insulă a Asiei în Europa. hi
      2. Alex Uhu
        Alex Uhu 8 iunie 2015 10:41
        +2
        Nu, așa numesc alte popoare țara maghiarilor, confundând acest popor nomad cu huni. Mai corect – maghiară. Magyarorszag. În general, recomand să te uiți pe site-ul zapadrus.su. Există o mulțime de materiale interesante despre istoria slavilor.
        Al tău!
      3. andrew42
        andrew42 8 iunie 2015 17:34
        +1
        Asta e. Cât despre Ungaria din Europa, chiar și după varianta tradițională, o parte din huni s-au stabilit în Pannonia, chiar și după înfrângerea de la Nedava. Deci nu e de mirare. Simbioza slavo-hunică este uimitoare, wow. Până când vom avea de-a face cu „hunii”, vom rătăci în întuneric. Până acum, trebuie să ne mulțumim cu acuzații de „asianism sălbatic” din buzele „scandaliştilor” gotici (sunt din Scandinavia, țara Skandului, au fost dat afară cu scandal), indiferent ce, haplogrup N a eșuat :). Și apoi firul se va întinde. Și Polovtsy vor fi „descifrați”, iar vechii turci din clanul Lupul Alb și Motley Doe, iar „Temujin” cu ochi albaștri cu barbă se vor dovedi dintr-o dată a fi o rudă etnică. Sogzii si „tagarii” cu aceeasi R1a nu pot fi aruncati la cosul de gunoi al istoriei, barajul uitarii s-a spart si se crapa.
        1. Netrocker
          Netrocker 10 iunie 2015 14:39
          0
          Sogdiana a fost capturată de Kok Türks în timpul Khaganatului turcesc de Est și este vorba despre secolul al VII-lea. Citiți inscripțiile runice turcești de pe mormântul lui Kultegin. Acolo Sogd se numește Kadyrkhan niello, de acolo vine R7a...
    2. PPP
      PPP 8 iunie 2015 08:21
      +2
      Citat: ImPertz
      Când menționezi asta, primești un răspuns...

      E ca o glumă:
      - Monya! Ai rude sărace?
      - Nu știu nimic despre ei.
      - Dar bogații?
      - Ei nu știu despre mine.
  6. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 8 iunie 2015 07:09
    +6
    iar cu hoarda, nu totul este atât de simplu
    1. JJJ
      JJJ 8 iunie 2015 14:34
      0
      Și unul dintre sigiliile lui Ivan al III-lea a fost cu un Mangedovid în șase colțuri
    2. Netrocker
      Netrocker 10 iunie 2015 16:09
      +1
      asta cu două capete pare să se fi luminat în Imperiul Bizantin, nu?
      1. 4 alin
        4 alin 16 iunie 2015 00:50
        0
        Citat din netrocker
        asta cu două capete pare să se fi luminat în Imperiul Bizantin, nu?

        te înșeli, mult mai devreme, chiar și în Imperiul Roman. Și după căderea Romei, a rămas emblema Bizanțului.
        1. Netrocker
          Netrocker 6 iulie 2015 14:57
          0
          În Imperiul Roman, vulturul cu un singur cap era de fapt...
          Dacă există o confirmare a cuvintelor tale, atunci fii amabil, lasă-mă să citesc linkul ....
  7. shinobi
    shinobi 8 iunie 2015 07:11
    +5
    Dacă argumentăm din astfel de poziții, rusă este o denumire de cetățenie pe țară. Ca un american, italian, francez, australian etc. Adică nu există astfel de națiuni. Afilierea de stat, nu mai mult. și mândru de asta. „Mai ales. popoarelor din fosta uniune.În acest sens, nu putem vorbi decât de faptul că sunt alb, caucazian cu avantajul ramurii slave.Atât.Rase pure nu există de 200 de ani.Nazi ucraineni, pe pe de altă parte, sunt gopniki complet defecte mental. Nu există oameni normali acolo. O persoană normală, chiar și cu o conștiință procesată, nu va nega realitatea.
    1. Lyton
      Lyton 8 iunie 2015 07:46
      +2
      Nu sunt parțial de acord cu tine, ceea ce înseamnă că nu există rase pure, dar în Africa există negrii puri, ce impurități au dacă sunt negri spre albastru. Și de ce să-i supărați pe ukronazi, să puneți presiune pe ei dacă vor să creadă că sunt excepționali și să ia pe creion pe toți acești pseudo-cercetători nou bătuți ca complici ai Valtsmanilor și ai companiei.
      1. andrew42
        andrew42 8 iunie 2015 17:44
        -2
        Rase pure? Ei bine, Rasa este în general singur. Și Rusia, Rusia, Rasseniya - aceasta este cea mai veche zonă de reședință a lui și punctul de plecare pentru distribuție (după Asia, desigur). Restul „raselor” au fost inventate de colonizatorii vest-europeni, refăcând un nume propriu (al cărui semnificație nu mai era clar pentru occidentali) într-un termen comun.
    2. Siluetă
      Siluetă 8 iunie 2015 07:56
      +5
      Citat: shinobi
      Rusă este denumirea de cetățenie pe țară


      Confundați naționalitatea și cetățenia. Cetățenia noastră este rusă, nu rusă. Nu există o astfel de țară Rus. Este mai bine să-ți păstrezi judecățile despre rase pentru tine, ele nu pot provoca altceva decât râsete. Ei bine, analfabetismul tău este o dovadă demnă de ignoranță.
    3. Tor Hummer
      Tor Hummer 8 iunie 2015 08:58
      +8
      Citat: shinobi
      Rusă este denumirea de cetățenie pe țară, precum americană, italiană, franceză, australiană etc.


      Rusa este o naționalitate, sau mai degrabă un super grup etnic. Rusă - cetățenie.

      Rus, cetățean al Rusiei - rus. Tătar, cetățean al Rusiei - rus. Ambii cetățeni ai Rusiei, ambii ruși.
      Dar un tătar nu este rus. Un rus nu este un tătar.
      1. Netrocker
        Netrocker 8 iunie 2015 09:14
        +3
        Este interesant, dar cine este atunci Kuzma Minin, al cărui nume era Kirish Minibaev înainte de botez? La urma urmei, este un tătar botezat... rus, sau mai este tătar?
        1. Tor Hummer
          Tor Hummer 8 iunie 2015 09:20
          +1
          Citat din netrocker
          Este interesant, dar cine este atunci Kuzma Minin, al cărui nume era Kirish Minibaev înainte de botez? La urma urmei, este un tătar botezat... rus, sau mai este tătar?


          Draga mea, clarifică-ți afirmația înainte de a pătrunde astfel de prostii.
          1. Netrocker
            Netrocker 8 iunie 2015 09:45
            -1
            Vă rugăm: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/967133
            http://www.oguz-news.net/?p=2402
            Apropo, cumva Putin a menționat asta într-unul dintre discursurile sale...
          2. șij61
            șij61 8 iunie 2015 09:50
            +1
            Citat din: Tor Hummer
            Draga mea, clarifică-ți afirmația înainte de a pătrunde astfel de prostii.

            De altfel, opinia că Minin este tătar de origine există și la cel mai înalt nivel, deși există diferite versiuni ale originii sale.
            Există o presupunere, bazată pe tradiția locală (nu mai târziu de prima jumătate a secolului al XIX-lea), că Kuzma Minin era fiul unui producător de sare Mina Ankudinov din Balakhna.
            Se poate spune doar cu certitudine că monahii Mihail și Domnika, consemnați în toate sinodicele cunoscute (Pechersk. Arhanghel și Spas.-Pr.), sunt în primul rând tatăl și mama lui Minin.
            Versiunea despre originea Balakhna a lui Minin (documentată anterior de istoricul local I. A. Kiryanov în 1965) este pusă sub semnul întrebării; există sugestii că Balakhna Minin erau doar omonimi. Opinii similare au avut Melnikov-Pechersky; în vremea noastră, declarațiile corespunzătoare au fost prezentate de un grup de oameni de știință de la Nijni Novgorod într-un articol publicat în 2005-2006. în colecția „Lecturile lui Miniin”. În opinia lor, versiunea „Balakhna” nu este confirmată de un studiu repetat al documentelor din Arhiva Centrală a Regiunii Nijni Novgorod (înregistrări comemorative și o carte de scriitori). Cu toate acestea, Comitetul Internațional de Cercetări Istorice nu a confirmat această ipoteză. Pe vremea noastră, pe baza faptelor istorice, Kozma Minin era originar din Balakhna.
            La sfârșitul secolului al XX-lea, s-a născut o ipoteză în cercurile neștiințifice, care s-a răspândit în mass-media, în principal în cele conservatoare tătare, că Minin ar fi fost fiul tătarului botezat Minibai, iar înainte de botez a fost numit Kirisha Minibaev. . Una dintre sursele primare ale acestor declarații a fost anunțul unui articol anonim în revista Ogonyok, care nu a fost niciodată publicat. Ulterior, această versiune a fost repetată în discursul său oficial de către președintele Consiliului Muftilor din Rusia, Ravil Gainutdin, care l-a numit pe Minin „tătar etnic”. Acest punct de vedere a găsit sprijin și la un nivel politic înalt.
            Așadar, în decembrie 2010, atunci prim-ministrul țării, V.V.Putin, adresându-se fanilor fotbalului, spunea: Moscova și autoritățile oficiale, relativ vorbind, erau complet paralizate - cine s-a ridicat să apere Patria? Oameni normali. De unde au venit? Ei au fost uniți, printre altele, de unul dintre unificatori - cetățeanul Minin, căruia îi este un monument în Piața Roșie - amintiți-vă, cetățeanul Minin și prințul Pojarski. Cine este Minin? Un cetățean de rând, un tătar de origine...”. Iar pe 5 noiembrie 2014, aflat deja în funcția de președinte, la o întâlnire cu tineri oameni de știință și profesori de istorie, Putin a subliniat cu încredere: „... Dar în fruntea miliției era un tătar etnic. ... A strâns bani, și-a dat toate averile pentru a aduna miliția, a chemat prințul, l-a pus în fruntea miliției de fapt...”.

            Dar chiar dacă era tătar, schimbă asta ceva?

            Ilya Brajnikov. Ziua epurării statului. 4.11.2008
            http://www.rusarchives.ru/smuta/05-1-14-sadovskij-novye-dokumenty-o-mininyh.shtm
            l Arhiva centrală a regiunii Nijni Novgorod. CANO. F. R-3098. Sadovsky Alexander Yakovlevici. op. 1. D. 19. L. 1–9.
            http://www.alexfl.ru/pozharskiy/pozharskiy4.html Князья Пожарские и Нижегородское ополчение
            http://moskvatatar.ru/index/minin.html
            http://archive.government.ru/docs/13490/print/
            http://his.1september.ru/2003/28/1.htm
            http://izvestia.ru/news/369520
            http://kremlin.ru/events/president/news/46951
            1. Heimdall48
              Heimdall48 8 iunie 2015 09:56
              +2
              Există o presupunere bazată pe tradiția locală

              Există o presupunere că venim cu toții de pe Marte... Să mergem la Kostomarov sau la vreun alt istoric reputat care se află în spatele acestei teorii.
              la cel mai înalt nivel

              Ce nivel? Putin și Ravil Gainutdin - acesta nu este un nivel în știința istorică. Orice profesor de istorie din școală are un nivel mai înalt decât ei.
            2. Comentariul a fost eliminat.
        2. Heimdall48
          Heimdall48 8 iunie 2015 09:23
          +4
          Pot prezenta o sursă de la istorici reputați despre Kirish Minibaev? „Volga Star” și alte noțiuni ale comunităților tătare nu aparțin acestora, dacă ceva râs
        3. Comentariul a fost eliminat.
        4. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 8 iunie 2015 09:57
          +1
          Citat din netrocker
          Interesant, dar care apoi îl consideră pe Kuzma Minin

          ce crede el că este
        5. PPP
          PPP 8 iunie 2015 10:03
          +6
          Citat din netrocker
          La urma urmei, el este un tătar botezat...

          Esti sigur de asta?
          Una dintre sursele primare ale acestor declarații a fost anunțul unui articol anonim în revista Ogonyok, care nu a fost niciodată publicat... lol Și atunci această „răță” a început să „prăjească” pe toate.
    4. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 8 iunie 2015 09:27
      +3
      Citat: shinobi
      , rusă este denumirea de cetățenie pe țară

      prostie, că în interpretarea modernă a denumirii, că în prerevoluționar
      Sunt cetățean rus al Federației Ruse abia din 2009, înainte de asta am fost cetățean al Republicii Kazahstan din 1997, înainte de asta cetățean al URSS
      Dar cum rămâne cu, de exemplu, Pilsudski sau Mannheim?
  8. ARES623
    ARES623 8 iunie 2015 07:14
    +3
    A arăta cercetări serioase „marilor ukrams” actuali este același lucru cu a arunca mărgele în fața porcilor. Astăzi nu vor accepta un cuvânt comun. Privesc lumea printr-o mască de sudor - și ochii lor sunt deschiși și nu pot înțelege ce văd corect. Până nu trece această euforie maidanică, este inutil să explici ceva. Dar trebuie reținut următoarele: pentru o perioadă lungă de timp, acest stat a devenit ostil Rusiei și este puțin probabil ca această situație să se schimbe în următorii 15-20 de ani. Cu cât generația URSS va fi înlocuită de cei care s-au maturizat în perioada „independenței”, cu atât ostilitatea ukrov-ului față de Rusia va fi mai accentuată. Situația cu Crimeea, în ciuda justificării sale din toate punctele de vedere, nu va face decât să intensifice această dușmănie chiar și în rândul masei de ucraineni în general neutri, deoarece. pentru orice popor nu este mai mare rușine decât să piardă o parte din teritoriu, nu contează cum a fost dobândit (teritoriul) și ce investiții s-au făcut în el. Deci sfatul pentru viitor este banal și simplu - relațiile de afaceri și culturale din Ucraina trebuie înlocuite cu oricare altul. Deși cu nemții, ei sunt mai pragmatici și mai previzibili. Și ucrainenii, la naiba cu ei! Ei trebuie să fie pusi la egalitate cu un potențial adversar și să procedeze de aici.
    1. Tor Hummer
      Tor Hummer 8 iunie 2015 08:52
      0
      Citat din ARES623
      Și ucrainenii, la naiba cu ei! Ei trebuie să fie pusi la egalitate cu un potențial adversar și să procedeze de aici.


      Sunt complet de acord. Am transmis această idee publicului în ultimii ani. La început, au fost percepuți cu ostilitate, de genul „mă joc de popoarele frățești”, dar, în lumina evenimentelor recente, oamenii sunt de obicei de acord.
  9. V.ic
    V.ic 8 iunie 2015 07:26
    +1
    Belinsky despre Rusia:
    "Nu are nimic de-a face cu slavii. Absolut. Zero."

    Ce să mai ia de la „d.r.k.” in afara de analiza? „Furious Vissarion” cu o curbă nobiliară.
  10. 6 inci
    6 inci 8 iunie 2015 07:26
    0
    în general, desigur, toate acestea sunt o prostie. halogrupuri de cercetare... ținând cont de câți oameni ici și colo s-au ferit în întreaga lume să vorbească despre puritatea sângelui, cel puțin acolo unde este o prostie completă. Mă întreb când Războiul de o sută de ani a izbucnit în Franța sau în Germania de 30 de ani, câți puri au mai rămas? și chiar și fără războaie, oamenii se amestecă să fie sănătoși.
    1. Netrocker
      Netrocker 8 iunie 2015 09:18
      -1
      Dacă judecăm SCLAVII după halogrupuri, se dovedește că printre ucraineni există cel puțin ei, deci anii slavi sunt așa-numitul halogrup balcanic L1 și L2, așa-numitul halogrup al Wendilor, de la care au plecat slavii. ...
      Pe scurt, mararul a intrat complet în dressing...
      1. Tor Hummer
        Tor Hummer 8 iunie 2015 09:23
        -2
        Citat din netrocker
        Dacă judecăm SCLAVII după halogrupuri, se dovedește că printre ucraineni există cel puțin ei, deci anii slavi sunt așa-numitul halogrup balcanic L1 și L2, așa-numitul halogrup al Wendilor, de la care au plecat slavii. ...
        Pe scurt, mararul a intrat complet în dressing...


        Haplogrupul slav este R1a (mai precis, balto-slavul), este și cel predominant între toate popoarele slave, cu excepția Balcanilor (cu excepția bulgarilor). Și rușii, și polonezii, și bielorușii și ucrainenii au aproximativ același număr de acest haplogrup.
        1. Netrocker
          Netrocker 8 iunie 2015 14:26
          0
          Ești deja complet confuz!
          R1a este un grup halo scitic, nu slav! râs
          Slavii sunt tocmai L1 L2, adică. Halogrup balcanic de la slavii polabieni, care au ieșit din Wends ...
          1. IS-80
            IS-80 8 iunie 2015 19:02
            0
            Citat din netrocker
            R1a este un grup halo scitic, nu slav!

            Hmmmmm, de ce ar strabi iurta? ceea ce zâmbet Este comună, și scită și slavă. În general, arian. zâmbet
            1. Netrocker
              Netrocker 10 iunie 2015 14:43
              -1
              Slava este L1, L2 - un halogrup de Wends, sau așa-numiții slavi polabieni, de la care, de fapt, restul popoarelor slave au plecat ... Sciții și slavii sunt grupuri etnice diferite cu diferite zone de reședință și numai în 1 mie de avari care au venit și au capturat Balcanii au creat primul stat, unde slavii și sciții au început să trăiască împreună... Khaganatul Khazar este puțin mai târziu...
  11. Humpty
    Humpty 8 iunie 2015 07:30
    +3
    În ceea ce privește „tadjicii din Pamir”, ei nu se consideră nu tadjici, ci pamiri. similar în exterior cu tadjicii nu mai mult decât Galustyan cu elfii cinematografului. Dar dacă un Pamiri și un țăran din apropiere de Ryazan sapă în două grădini învecinate, atunci cu greu va fi posibil să le distingem în exterior.
    1. Tor Hummer
      Tor Hummer 8 iunie 2015 08:50
      +3
      Citat: Humpty
      În ceea ce privește „tadjicii din Pamir”, ei nu se consideră nu tadjici, ci pamiri.


      Tadjicii sunt o naționalitate inventată artificial, la începutul perioadei sovietice.
      1. Humpty
        Humpty 8 iunie 2015 10:10
        +1
        Citat din: Tor Hummer
        Tadjicii sunt o naționalitate inventată artificial, la începutul perioadei sovietice.

        Poate verificați cu tadjicii. Puține naționalități din Uniune au fost inventate pentru a crea o „identitate”. Există destule popoare inventate în trecutul recent nu numai în Asia Centrală. De exemplu, o nouă „identitate” națională - bielorușii, despre militari / naucrainenii au auzit deja prea multe.
  12. Numirus
    Numirus 8 iunie 2015 07:32
    +2
    Iertați-mă, domnilor, dar autorii (ucraineni) **** și **** ultranaționaliști îi porc pe tătari, Și apropo, aceasta este și Rusia și, spre deosebire de ucraineni, sunt credincioși Rusiei. Sunt un mestizo, jumătate rus, jumătate bașkir și, prin urmare, urăsc când se omite fie naționalitatea rusă, fie cea tătară.
    1. Volzhanin
      Volzhanin 8 iunie 2015 08:29
      +2
      Te pot face fericit.
      Tătarii nu se deosebesc de ruși în ceea ce privește genomul și antropologia. Totul este la fel, totuși, precum bielorușii și crestele.
      Toate datele sunt la fel.
      1. Tor Hummer
        Tor Hummer 8 iunie 2015 08:46
        +2
        Citat: Voljanin
        Te pot face fericit.
        Tătarii nu se deosebesc de ruși în ceea ce privește genomul și antropologia. Totul este la fel, totuși, precum bielorușii și crestele.
        Toate datele sunt la fel.


        Tătarii s-au amestecat foarte puternic cu slavii. În general, este mai corect să spunem că tătarii nu există ca grup etnic, sunt mai multe grupuri etnice diferite care sunt unite doar de limba turcă. De exemplu, tătarii din Crimeea și tătarii din Kazan sunt două popoare etnice complet diferite, există mai puțină rudenie între ei decât între ruși și spanioli.
        1. Netrocker
          Netrocker 8 iunie 2015 09:21
          +3
          Te înșeli... Că Crimeea, că tătarii din Volga sunt toți turci. Tătarii din Crimeea sunt descendenți ai pecenegilor, adică. a iesit din ramura Oguz a etnosului turcesc. Dar tătarii din Volga sunt deja descendenții în principal ai bulgarilor. Dar ici și colo, desigur, nu totul este de rasă pură de mult timp și, ca în altă parte...
          1. Siluetă
            Siluetă 8 iunie 2015 09:59
            +2
            Citat din netrocker
            Că Crimeea, că tătarii din Volga sunt toți turci. Tătarii din Crimeea sunt descendenți ai pecenegilor, adică. a iesit din ramura Oguz a etnosului turcesc


            Pentru tine, totul este unul - acel apatit, acel gunoi de grajd, așa cum a cântat Vysotsky.
            Tătarii din Crimeea este numele colectiv a trei grupuri de oameni de origine diferită, unite printr-o limbă comună.
            1. Picioare. Oameni de stepă. Locuitorii din stepa Crimeea. A venit în Crimeea după invazia tătaro-mongolă.
            2. Tats. tătarii de munte. Populația locală, amestecată cu toți cei care au vizitat Crimeea - alani, goți, slavi, tătari, turci, italieni etc.
            3. Coasta de Sud. Rezidenți turci ai coastei de sud a Crimeei.
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 8 iunie 2015 09:28
          +1
          Citat din: Tor Hummer
          între ei există mai puțină rudenie decât între ruși și spanioli.

          ce intelegi prin relatie
        3. andrew42
          andrew42 8 iunie 2015 17:51
          -1
          Acest lucru se datorează faptului că tot felul de cronicari bisericești îi numeau pe tătari pe toți. Inclusiv descendenții bulgarilor Kama, care s-au stabilit pe Volga din vremea lui Attila, iar mai târziu s-au convertit la islam, sfidând Khaganatul Khazar.
    2. Tor Hummer
      Tor Hummer 8 iunie 2015 08:47
      0
      Citat din Numirus
      Iertați-mă domnilor, dar autorii (ucraineni) **** și **** ultranaționaliști porcării de tătari


      Dați un citat din textul în care tătarii sunt „calomniați”.
  13. Humpty
    Humpty 8 iunie 2015 07:38
    +2
    Citat: Ereke
    Mai bine citiți Gumiliev despre turci .. despre tătari și ruși

    Ei au citit puțin, iar cine nu au citit puțin. Al 2-lea Tolstoi Lev Nikolaevici nu a ieșit din el, în ciuda încercării părinților săi.
    Și de ce se obișnuiește să numiți scriitorul Gumilyov nu în rusă - după nume, și nu după nume și patronimic?
  14. leon17
    leon17 8 iunie 2015 07:40
    -1
    Societatea Geografică Rusă (condusă de Serghei Kuzhugetovich Shouigu) a recunoscut oficial numele antic al statului nostru, afișat pe hărți în Enciclopedia Britanică înainte de a fi retipărit în 1820, marea Tartaria. Și, mai important, s-a recunoscut că râul Volga a fost numit râul Ra. Deci numele - Tartaria nu înseamnă Tataria, ci înseamnă Tarkhtaria, format din numele Tarkh și Tara. Tarkh și Tara sunt copiii frați și surori ai lui Perun. Aceștia sunt marii noștri strămoși. Oamenii care au locuit în Tartaria în vremuri foarte vechi se numeau: Ases. Ar este pământul, Ra este soarele. Un arian este un pământean.
    1. PPP
      PPP 8 iunie 2015 08:28
      +1
      Citat din leon17
      Societatea Geografică Rusă (condusă de Serghei Kuzhugetovich Shouigu) a recunoscut oficial...

      Nu fiți ca pseudo-istoricii, dacă spuneți ceva, atunci luați osteneala să justificați și de preferință un link către o sursă oficială. solicita
      1. leon17
        leon17 8 iunie 2015 09:57
        +1
        Nu crede povestea oficială, pentru că. istoria ne-a fost scrisă de străini: Miller, Scaliger și așa mai departe. etc. Încă o dată voi pune scrisoarea din întreaga lume, nu fi prea leneș să studiezi. Toate literele alfabetului grecesc latin, alfabetele slave provin din carta lumii întregi. Iar sursele oficiale le vei găsi chiar tu când intri în motorul de căutare: „All-world letter”. Studiu cu succes al trecutului adevărat, și nu al istoriei (istoria este din Tora). De asemenea, vă sfătuiesc cu tărie să citiți despre calendarul care datează din S.M.Z.Kh., pe care Peter a fost primul care l-a anulat. Poate vei înțelege. zâmbet
        Academician al Academiei Ruse de Științe Chudinov Valery Alekseevich - aici este sursa oficială pentru tine, urmărește materialele video și citește-i munca. El conduce una dintre comisii, cu ajutorul căreia dorește ca comunitatea mondială să recunoască existența scrisului în Rus’ înaintea lui Chiril și Metodie.
        1. Netrocker
          Netrocker 8 iunie 2015 14:58
          +1
          Citat din leon17
          Academician al Academiei Ruse de Științe Chudinov Valery Alekseevich


          De fapt, Chudinov nu are nicio legătură cu Academia Rusă de Științe! Este ca un „academician” de la Academia Rusă de Științe ale Naturii! Academia Rusă de Științe ale Naturii este o șaradă privată, o ramură a AEN-ului european, unul dintre fondatorii căruia este un anume J. Soros... Sper că cunoști această persoană? Pe scurt, o mână de genul de oameni de știință a căror activitate nu este recunoscută de știința academică!
          Acest Chudinov este încă acel inventator! Peste tot o vede pe Mara, chiar și într-o fotografie macro de ipsos! a face cu ochiul
    2. Tor Hummer
      Tor Hummer 8 iunie 2015 08:41
      -3
      Citat din leon17
      Societatea Geografică Rusă (condusă de Serghei Kuzhugetovich Shouigu) a recunoscut oficial numele antic al statului nostru, afișat pe hărți în Enciclopedia Britanică înainte de a fi retipărit în 1820, marea Tartaria. Și, mai important, s-a recunoscut că râul Volga a fost numit râul Ra. Deci numele - Tartaria nu înseamnă Tataria, ci înseamnă Tarkhtaria, format din numele Tarkh și Tara. Tarkh și Tara sunt copiii frați și surori ai lui Perun. Aceștia sunt marii noștri strămoși. Oamenii care au locuit în Tartaria în vremuri foarte vechi se numeau: Ases. Ar este pământul, Ra este soarele. Un arian este un pământean.


      draga, trebuie urgent sa mergi la medic.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 8 iunie 2015 09:31
        +2
        Citat din: Tor Hummer
        draga, trebuie urgent sa mergi la medic.

        și ce e în neregulă, nu ai auzit de Jadbog sau Tara?
        Vă puteți justifica lipsa de respect?
        1. Netrocker
          Netrocker 8 iunie 2015 14:59
          +2
          Vladimir, când ai auzit prima dată de Tara, nu? Pot presupune că abia după anii 90 ... Dacă alți slavi ar mai putea auzi despre Dazhdbog din istoria religiei păgâne, atunci despre Tara sau Tarkh, acesta este un remake al vremurilor lui Levashov ...
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 8 iunie 2015 15:10
            0
            Citat din netrocker
            Vladimir, și tu însuți vorbești despre Tara

            Vă voi spune mai multe în urmă cu treizeci și cinci de ani, nici măcar nu am auzit de Faraday
      2. andrew42
        andrew42 8 iunie 2015 17:59
        0
        De ce atât de imediat asupra personalității interlocutorului? Nimeni nu te trimite la un medic în Scandinavia. Văd problema că discuția este purtată din punctul de vedere al straturilor istorice de diferite perioade, care sunt departe unele de altele. Cineva din vremea leagănului-Asia, cineva din „antichitatea” de mai târziu. Unul nu îl anulează pe celălalt. Fără ață, margelele vor rămâne libere în buzunar.
    3. Netrocker
      Netrocker 8 iunie 2015 09:26
      0
      Prostii!!!
      Dați un link direct către această falsificare monstruoasă!

      Pentru informarea dumneavoastră, așa-numita Tartaria este doar o desemnare engleză pentru ținuturile Hoardei, iar mai târziu pentru întreg principatul Moscovei, întrucât britanicii au considerat-o o continuare. Tartar în traducere din engleză înseamnă tătar! râs
      Și pentru informarea dvs., Ases sunt poporul turc din antichitate, care a ieșit ca un trib dintr-un alt popor turc - Uysuns. Tribul sau clanul Ases este prezent în aproape fiecare popor turc...
      Ei bine, cât despre RA, a început-o comediantul Zadornov și provincie a plecat să scrie! râs
      1. șij61
        șij61 8 iunie 2015 10:02
        +3
        Citat din netrocker
        Ei bine, cât despre RA, a început-o comediantul Zadornov și provincie a plecat să scrie!

        Doar nu, nu Zadornov, acest nume a fost stabilit cu mult înaintea lui, ca și mulți alții.
        Autorii antici din primele secole d.Hr. e. (Claudius Ptolemeu și Ammian Marcellinus) Volga se numea Ra (Bronshten V. A. Claudius Ptolemeu: secolul II d.Hr. - M .: Nauka, 1988. - 240 p. - P. 144), lat. Rha (comparați Moksh și Erz Rav - ambele nume de origine iraniană). Cronicarul bizantin Teofan Mărturisitorul, descriind denumirile geografice ale regiunii nordice a Mării Negre, repetă de mai multe ori „cel mai mare râu care curge din ocean prin ținutul sarmaților și numit Ατελ”. Traducerea în latină, făcută „la aproximativ o jumătate de secol după crearea originalului grecesc”, este Atel. În Evul Mediu, era cunoscut sub numele de Itil (cf. denumirile moderne ale Bashk. Iҙel, Tat. Idel, kazah. Edil, Chuvash. Atӑl, Kalm. Iҗl). Modernul Mari Yul provine din vechii turci. jul „sursă, flux”. Numele rusesc Volga (vechi-slav. Vlga) provine din proto-slava * Vьlga, cf. volgly - vologa - umezeală. Prezența râurilor Vlga în Republica Cehă și Vilga (poloneză) în Polonia vorbește pentru versiunea slavă a originii numelui.
        Pe baza faptului că Volga de sus este situată într-o zonă în care hidronimia de origine baltică este larg reprezentată, se propune o etimologie din limbile baltice: ilga „lung, lung” → lac. Volgo → r. Volga; valka „pârâu, râu mic”. Versiunile alternative deduc numele râului din limbile baltic-finlandeză (Fin. valkea „alb”, cf. Vologda; vyrusk. Valgõ) și volga-finlandeză (vechiul Mari *Jylγ (din turcă), modern Mar. Yul).
        1. Netrocker
          Netrocker 8 iunie 2015 15:01
          +1
          Acestea. Volga a fost numită Ra de către latini?
          1. șij61
            șij61 8 iunie 2015 16:45
            0
            Citat din netrocker
            Acestea. Volga a fost numită Ra de către latini?

            Au pomenit acest nume. Dar la urma urmei, nu l-au supt din degete, de obicei dau numele așa cum îl numesc localnicii. Și aproape așa Volga a fost numită de triburile mordoviene Moksha și Erzya, totuși, în varianta „Rav”.
            1. Netrocker
              Netrocker 10 iunie 2015 15:41
              +1
              Deci, poate atunci spune-mi - de unde au venit toate acestea cu Volga, care, potrivit lui Zadornov, este Ra? Ca să zic așa, dați material istoric...
        2. Bătăuş
          Bătăuş 8 iunie 2015 21:42
          0
          Nu încercați să găsiți semnificația numelui majorității râurilor din slavă, cum ar fi Volga, Oka, Moscova. Acestea sunt nume sarmaților. Sarmații au trăit în aceste locuri înaintea slavilor și apoi au coexistat perfect cu ei.
          1. 4 alin
            4 alin 16 iunie 2015 01:07
            0
            Citat: Nenorocit
            Acestea sunt nume sarmaților. Sarmații au trăit în aceste locuri înaintea slavilor și apoi au coexistat perfect cu ei.

            tu însuți ai spus că sarmații trăiau pe malul Volgăi, iar sarmații erau sciții. ... Duck, ce legătură are „slavul” Ra cu asta?
    4. Bătăuş
      Bătăuş 8 iunie 2015 21:30
      +1
      Citat din leon17
      Societatea Geografică Rusă (condusă de Serghei Kuzhugetovich Shouigu) a recunoscut oficial numele antic al statului nostru, afișat pe hărți în Enciclopedia Britanică înainte de a fi retipărit în 1820, marea Tartaria. Și, mai important, s-a recunoscut că râul Volga a fost numit râul Ra. Deci numele - Tartaria nu înseamnă Tataria, ci înseamnă Tarkhtaria, format din numele Tarkh și Tara. Tarkh și Tara sunt copiii frați și surori ai lui Perun. Aceștia sunt marii noștri strămoși. Oamenii care au locuit în Tartaria în vremuri foarte vechi se numeau: Ases. Ar este pământul, Ra este soarele. Un arian este un pământean.

      despre Volga. Numele este sarmatian, a fost numit așa de la vârf până la gura Oka, unde se află acum Inferior. Volga înseamnă navigabil. Sub Marea Hvalynsky, într-adevăr, Ra. În sarmatică, abundent, bogat. Tătarii l-au tradus mai târziu în propria lor limbă și s-a dovedit a fi Itil. Eu nu am venit cu asta, Tatishchev V.N. scria, pe vremea lui mai existau sate în care se vorbea sarmația. Dar, nu am auzit de Tartaria de la el, deși el trage istoria slavilor (cu referire la Herodot și Diodorus Siculus) din Siria, unde locuiau alături de evrei și caldeeni. După două fluxuri a fost un rezultat. Primul prin Paflagonia și Capadocia până la Dunăre și Adriatica, al doilea - prin porțile caucaziene din regiunea Mării Negre, Nipru, Lovat.
  15. Novosib
    Novosib 8 iunie 2015 08:03
    0
    Dacă memoria îmi este bine, atunci Klyuchevsky Vasily Osipovich a scris că migrația în masă a rușilor din Rusia Kievană în nord-est s-a datorat conflictelor civile constante și raidurilor din stepe. În consecință, populația Republicii Kârgâze și a Kievului, în special, sa redus la jumătate.
    1. Tor Hummer
      Tor Hummer 8 iunie 2015 08:40
      +1
      Citat: Novosib
      Dacă memoria îmi este bine, atunci Klyuchevsky Vasily Osipovich a scris că migrația în masă a rușilor din Rusia Kievană în nord-est s-a datorat conflictelor civile constante și raidurilor din stepe. În consecință, populația Republicii Kârgâze și a Kievului, în special, sa redus la jumătate.


      Într-adevăr, așa a fost, au fost strămutate de sate întregi. De exemplu, lângă Moscova există o așezare Kievo - aceștia sunt doar coloniști din Kiev care s-au stabilit acolo.
      Au existat migrații abundente în nord-estul Rusiei din Galiția, dar aceasta a fost într-o perioadă în care galicii nu erau încă mankurți și trădători ai credinței strămoșilor lor.
    2. Netrocker
      Netrocker 8 iunie 2015 09:29
      -4
      În zilele Rusiei Kievene, ei înșiși, și nimeni nu i-a numit ruși ... rusi, acest concept pare să intre în uz abia în secolele XVI-XVII ... Înainte de aceasta, sursele indică nu un grup etnic, ci o caracteristică shtetl, i.e. rezident din Tver, Novgorodian, Ryazanian etc.
      1. LvKiller
        LvKiller 8 iunie 2015 13:27
        +1
        Câți ani ai, unchiule. Și după aspectul ei, nu poți să-ți dai seama. Și da, nu mai vorbi prostii.
        1. Netrocker
          Netrocker 8 iunie 2015 15:04
          0
          Acestea sunt problemele tale, dacă totul este o prostie pentru tine, fă afaceri în altă parte!
    3. andrew42
      andrew42 8 iunie 2015 18:09
      0
      Mai degrabă, nu din stepe, ci din lupta civilă a prinților creștinați ai casei Rurik, care au început să emită „legi” pentru ei înșiși. „Stepele” au contribuit mai degrabă la consolidarea ca factor extern. Dar odată cu botezul hanilor polovtsieni, acest factor a dispărut. În nord-estul Rusiei, de multă vreme, conceptul de „pământul nu a acceptat” a existat în raport cu prințul, adică poporul nu a acceptat. Până la Ivan Kalita, și chiar mai târziu - lupta lui Vasily Întuneric cu Yurievici (Shemyak și Kosoy) este o dovadă clară a acestui lucru. Plus că, în ţinuturile răsăritene, dubla credinţă a persistat foarte mult timp, biserica nu a gesticulat acolo.
  16. Magadan
    Magadan 8 iunie 2015 08:08
    +13
    Nu înțeleg de ce măcar ridic această problemă? Să ne scuzi că nu suntem tătari? Pentru ce?
    Ai văzut ceva prost în tătari? Ce anume? Să știți că elita rusă a epocii Imperiului era formată din descendenții tătarilor! Aceștia sunt Sheremetyevs, Saltykovs, Yusupovs și multe alte familii grozave care au făcut atât de mult pentru Rusia.
    În plus, voi adăuga, în vremea necazurilor, când țara ar fi putut dispărea cu totul, Kazanul a trimis soldați în Miliția lui Minin și Pojarski.
    Hoarda este, în general, complet calomniată. Dacă te uiți la vremea aceea, Hoarda era aproape cel mai bun și mai democratic stat. Trimiterea a fost redusă, în timp ce ei au trimis ÎNTOTDEAUNA trupe împotriva invadatorilor occidentali să ne ajute. De exemplu, bătălia de la Grunwald.
    Rus' a trăit după propriile legi și tradiții, în care tătarii nu s-au amestecat deloc. Bisericile erau protejate de legea Hoardei.
    Hoarda este în esență un prototip al Imperiului Rus, unde toate popoarele aveau aceleași drepturi și nimeni nu putrezește pe nimeni. Iar elita tătară, fără complexe „Marele Tătar”, a trecut cu cinste în slujba prinților ruși.
    Prin urmare, când îmi spun că sunt, spun ei, tătar, îi răspund cu Mândrie că sunt mândru de asta.
    Nu sunt un gay-ropeian, ai cărui strămoși nu s-au îmbăiat până în secolul al XVIII-lea, au ars oameni pe rug, au organizat curățarea etnică, au creat lagăre de concentrare și și-au spânzurat supușii doar pentru că au rătăcit (Anglia, epoca închiderii)
    Sunt rus, dar în esență sunt și caucazian și tătar, de care sunt incredibil de fericit!
    Rușine pentru astfel de articole, scuzele nu sunt clare pentru cine, nu este clar de ce
    1. Igarr
      Igarr 8 iunie 2015 14:32
      +1
      Pana cand. atâta timp cât se opun Hoardei și Moscovei, broasca sărită nu se va termina niciodată.
      Hoarda - turci, mongoli .... Moscovia - ruși și restul.
      Da, nimic de genul.
      Mută, să zicem, acum 800 de ani istoria prăbușirii Uniunii Sovietice. Aceeași Hoardă.
      Un guvern central slab va fi dezvăluit și guvernatorul Uralului, EBN, care a decolat brusc, a decolat.
      Acum - numără Elțin drept „mongol” - și iată-l pe creatorul Rusiei.
      Iar învinsul Gorbaciov este statul rus al secolului al XIII-lea.
      Neclar?
      ...
      Stepa și Pădurea au fost întotdeauna inseparabile pe teritoriul fostei URSS.
      Și a fost întotdeauna o simbioză a popoarelor, atât slave, turcești, cât și finno-ugrice.
      Unii cutreierau stepele, alții trăiau în zona silvostepei, iar alții s-au așezat în păduri.
      Și puteau fi mai multe centre de control, apoi unul s-a îngrășat, apoi celălalt a devenit mai semnificativ.
      Din când în când, centrele se luptau între ele. Chiar.
      Este întotdeauna mai profitabil să scrii despre război. Cronicarii.
      Este posibil să ajungi din urmă cu astfel de temeri.
      Da, și propagandă. Ce credeți, în secolul al XIII-lea, că oamenii nu înțelegeau sensul propagandei?
      ....
      Khaganatul turcesc, Khazarul Khazar, Rusia Kievană, Bulgaria, Hoarda de Aur și altele, multicolore, Moscova și Moscova Rus - toate aceste state sunt pe același teritoriu, doar semnificația regiunilor s-a schimbat.
      ...
      Suntem sortiți să trăim împreună - turci, slavi, popoare finno-ugrice.
      Nu avem alt pământ.
      Și separat, vom supraviețui, desigur. Dar merită să schimbăm binele în rău?
      Așa cred.
      1. șij61
        șij61 8 iunie 2015 16:57
        +1
        Citat: Igarr
        Suntem sortiți să trăim împreună - turci, slavi, popoare finno-ugrice.
        Nu avem alt pământ.
        Și separat, vom supraviețui, desigur. Dar merită să schimbăm binele în rău?
        Așa cred.

        bine hi +100500!
  17. Mails79
    Mails79 8 iunie 2015 08:11
    +5
    Ce rus nu este tătar?
    Și nu este nimic în neregulă cu asta, nu mai sunt deloc naționalități pure.
    Principalul lucru este ca o persoană să fie bună și indiferent de cum arată.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. Heimdall48
      Heimdall48 8 iunie 2015 08:36
      -4
      Ce rus nu este tătar?

      Majoritate covârșitoare..
      Și nu este nimic în neregulă cu asta, nu mai sunt deloc naționalități pure.

      Poate că nu contează pentru tine cine sunt părinții tăi - atâta timp cât oamenii sunt buni și ai căror copii sunt de fapt copii care sunt considerați ai tăi, dar pentru majoritatea oamenilor normali această situație este inacceptabilă.
      1. EvgNik
        EvgNik 8 iunie 2015 09:13
        +2
        Citat din Heimdall48
        Pentru majoritatea oamenilor normali, această situație este inacceptabilă.


        Și pe cine considerați oameni normali? Soția fiului meu este pe jumătate tătară.Înseamnă asta că nepoții mei sunt deja oameni inferiori? Acum asta e nazismul. Si el anormal.
        1. Heimdall48
          Heimdall48 8 iunie 2015 09:28
          -3
          Oamenii normali sunt cei care vor să știe cine sunt părinții lor și de la cine au venit exact copiii lor. De fapt, declarați că pentru noi este la fel, atâta timp cât persoana este bună. Aceasta este, scuze, o urâciune. Strămoșii mei sunt ruși și eu sunt violet pentru tătari - sunt buni sau răi, dar nu trebuie să-i împletesc rudelor mele. Înregistrează-te negru ca tată, deoarece nu ești nazist, dar dă-ți fiica unui chinez. Va fi modern
      2. Netrocker
        Netrocker 8 iunie 2015 09:35
        +4
        Cât de bine îți cunoști arborele genealogic? De exemplu, știu cărui trib aparțin. Pot numi toți strămoșii până la a 7-a generație, pot urmări, de asemenea, strămoșii în pedigree și alte 50 de generații ...
        ...Si tu?
        Cred că străbunicile nu știu mai departe...
        Glinsky, Sheremetyev, Derzhavin, Suvorov, Karamzin etc. - aceștia sunt toți descendenți ai tătarilor, adică. Popoarele turcești în slujba Rusiei, de fapt...
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. Heimdall48
          Heimdall48 8 iunie 2015 10:21
          -2
          Cred că străbunicile nu știu mai departe...

          Așa e, eu îi reprezint doar pe străbunicii mei, până la jumătatea secolului al XIX-lea. Aș dori mai multe, dar asta este suficient pentru a înțelege aproximativ esența. Toate de stat. ţărani dintr-un judeţ din satele învecinate. Nu trebuie să fii prea inteligent pentru a înțelege că înainte totul era aproximativ la fel.
          De exemplu, știu cărui trib aparțin. Pot numi toți strămoșii până la a 7-a generație, pot, de asemenea, să urmăresc strămoșii în pedigree și alte 50 de generații ...

          Bine, dar nu cred în basme râs Îți poți urmări descendența până la Odin?
          Glinsky, Sheremetyev, Derzhavin, Suvorov, Karamzin etc. - aceștia sunt toți descendenți ai tătarilor, adică. Popoarele turcești în slujba Rusiei de fapt

          Adevărat, dar asta nu-i face nici turci, nici tătari. Dacă o persoană are un stră-stră-străbunicul negru, asta nu înseamnă că această persoană este un negru.
          1. Netrocker
            Netrocker 8 iunie 2015 15:07
            +1
            Povestiți basme copiilor... Apoi citiți despre conceptul de Shezhire, poate atunci veți înțelege! a face cu ochiul
        3. Ereke
          Ereke 8 iunie 2015 12:09
          +2
          cu siguranță, încă ne sperie „cercetătorii Republicii Kazahstan din Federația Rusă” cu tribalism, împărțire în zhuze. Ce tip de zhuze sălbatice din Kazahstan vor împărți țara după Nazarbayev și alte povești. Da, împărtășim pentru că ne cunoaștem tribul înainte de 7. Scopul este să nu avem căsătorii înainte de a 7-a generație, noi, ca evrei, nu ne putem căsători înainte de asta. Este dovedit că urmașii vor fi atunci cu anomalii genetice. Să știi de unde ești este bine, nu cunoașterea este ignoranță. Și cine nu știe, cel care știe duce la rolul unui sălbatic și se sperie de tribalism.
    3. șij61
      șij61 8 iunie 2015 09:03
      +1
      Citat din Mails79
      Ce rus nu este tătar?

      După cum a remarcat V. Vysotsky
      Doar ruși în familie,
      Străbunicul meu - Samarin, -
      Dacă cineva a intrat în mine,
      Deci el este un tătar.


      Citat din Mails79
      Principalul lucru este ca o persoană să fie bună și indiferent de cum arată.

      Asta e sigur!
  18. EvgNik
    EvgNik 8 iunie 2015 08:23
    +4
    „Să începem cu elementul. Slavii sunt o comunitate etno-lingvistică. Indo-europenii sunt vorbitori nativi ai limbilor indo-europene. Principalul semn de clasificare, ca să spunem așa, este tocmai limba.

    Aici este baza. De aici trebuie să dansezi. Restul este o grămadă de fapte de încredere și nesigure. Limba rusă stă la baza fundamentelor. Întrebare de umplere: Pușkin a fost rus?
    1. PPP
      PPP 8 iunie 2015 08:39
      0
      Citat din EvgNik
      Întrebare de umplere: Pușkin a fost rus?

      Da. Citiți răspunsul în articol:
      Markerul statistic general acceptat pentru a înțelege originea populațiilor umane sunt haplogrupurile cromozomiale Y, transmisă prin linie masculină, de la tată la fiu. Limba, cultura și etnia ca atare, în sensul modern, nu depind de ele. Dar permit calcule matematice extrem de precise cu privire la originea biologică a unui anumit grup.

      Hannibal african - a fost străbunicul matern. solicita
      1. EvgNik
        EvgNik 8 iunie 2015 08:52
        +2
        Citat: PPP
        Hannibal african - a fost străbunicul matern

        Evreii consideră naţionalitatea conform linie maternă. Ei bine, nu contează, îl considerați rus pe Soljenițîn, care a scris sub dictarea CIA? Îi considerați ruși pe domnii vorbitori de limbă rusă de la „Vocea Libertății”? Eu sunt nu, nu, nu. S-ar putea să fie cosmopoliți – dar nu ruși. Această întrebare nu se mai referă la genetică, ci la moralitate, la înțelegerea de sine, la realizarea de sine ca parte a poporului. Dacă oameni ca Sobchak îi numesc pe oameni vite, ei nu pot face parte din acest popor. Sobchak - de exemplu, avem destul de asta (un cuvânt rău pentru ceva care înoată într-o gaură de gheață).
        1. PPP
          PPP 8 iunie 2015 09:55
          0
          Și aici Soljenițîn, Navalny și Sobchak? Întrebarea ta inițială a fost:
          Întrebare de umplere: Pușkin a fost rus?
          păcăli
          i-am răspuns.
          Ce cred evreii despre asta - eu încă nu înțeleg. solicita
          Exemplul străbunicului lui Pușkin servește doar la confirmarea argumentelor autorului.
          Citat din articol:
          ...originea populațiilor umane sunt haplogrupurile cromozomiale Y transmise prin linia masculină, de la tată la fiu.
    2. Tor Hummer
      Tor Hummer 8 iunie 2015 09:27
      +1
      Citat din EvgNik
      Să începem cu elementul. Slavii sunt o comunitate etno-lingvistică


      Slavii sunt omogene din punct de vedere etnic, cu excepția unor popoare balcanice și a cehilor.
      Citat din EvgNik
      Indo-europenii sunt vorbitori nativi ai limbilor indo-europene.

      Inițial, indo-europenii erau omogene din punct de vedere etnic și răspândiți în întreaga lume dintr-un singur focus - tocmai asta explică comunitatea lingvistică, care nu ar fi putut apărea în mai multe locuri disparate, independent unul de celălalt.
  19. Tor Hummer
    Tor Hummer 8 iunie 2015 08:38
    +4
    Articolul este corect. M-am săturat de aceste speculații pe motive rasiale. Și faptul că rușii sunt diferiți etnic de tătari nu este nimic greșit sau prejudiciabil. Este doar un fapt.
  20. Din_Baikal
    Din_Baikal 8 iunie 2015 08:41
    +4
    „Rușii nu sunt deloc slavi, ci tătari și popoare finno-ugrice... Regiunile Voronej, Kursk, Belgorod și Kuban sunt toate teritorii ucrainene!”

    Prezentat: în regiunile Voronezh, Kursk, Belgorod și în Kuban are loc un referendum - „Ați dori ca regiunea dumneavoastră să devină parte a Ucrainei?”
    O jumătate de cană de ceai a ieșit prin nas ...........
    1. 4 alin
      4 alin 16 iunie 2015 15:35
      0
      Citat: S_Baikal
      Prezentat: în regiunile Voronezh, Kursk, Belgorod și în Kuban are loc un referendum - „Ați dori ca regiunea dumneavoastră să devină parte a Ucrainei?”
      O jumătate de cană de ceai a ieșit prin nas ...........

      Ei bine, în Kuban, la mijlocul anilor '90, s-au strigat foarte multe că ar trebui să se întoarcă în Ucraina, vezi tu, sunt cazaci, un popor separat care a creat Ucraina... etc.
  21. andrej47
    andrej47 8 iunie 2015 08:45
    +1
    Vestea bună este că noi, rușii, începem să ne interesăm de istoria noastră. La urma urmei, versiunea istoriei Rusiei care ne-a fost impusă de muncitorii oaspeți Romanov Miller, Schlozer, Bayer nu are nimic de-a face cu realitatea. Noua dinastie nu trebuia decât să-și justifice ascensiunea ilegală la putere. Înainte de a vorbi despre ruși și tătari, nu strica să afli mai întâi cine se numea în antichitate mongoli și unde se afla misterioasa India.
    1. Netrocker
      Netrocker 8 iunie 2015 09:39
      0
      Erau mongolii din antichitate pe care NIMENI nu era numit! Acest termen etnic a apărut abia în secolul al XVIII-lea. Înainte de asta, a existat un MOGOL, așa-numitele triburi turcești ale ulus-ului lui Genghis Khan și apoi ulus-ului lui Jochi Khan. Moghulistan - un stat turcesc, a fost fondat în secolul al XIV-lea după moartea lui Genghis Khan, a durat până în secolul al XVI-lea, a căzut după invazia Dzungarilor.
      1. Ereke
        Ereke 8 iunie 2015 12:13
        0
        prin analogie, în UE, locuitorii în majoritate, conform sondajelor, consideră că americanii au fost cei care i-au eliberat de naziști, și nu URSS. Iar în antichitate, când nu exista Internet și mass-media, toată lumea asculta preoți și hack-uri. care erau strâns controlați. Atunci a fost ușor să răsuci totul pe dos.
  22. Alex_T
    Alex_T 8 iunie 2015 09:02
    +4
    Sunt ruși de sânge: Alexandru Serghevici Pușkin, Prințul Piotr Ivanovici Bagration, Ecaterina a II-a Alekseevna cea Mare (numele de naștere Sophia-Frederick-August de Anhalt-Zerbstskaya) Lev Davidovich Landau, Pyotr Leonidovici Kapitsa și fiul său Serghei Petrolinovici Kapitsa, Iosif Vissarionovici ( Dzhugashvili), Artyom Ivanovich Mikoyan (designer de avioane sovietic), Mihail Iosifovich Gurevich (designer de avioane sovietic), Serghei Viktorovich Lavrov (numele de familie al tatălui Kalantaryan) și mulți alții? Între timp, pentru Rusia și fosta URSS, acești oameni au făcut mai mult decât mulți „pursânge”. Așa că pot opri această discuție stupidă despre „puritatea” rasială și rasele superioare/inferioare. Mai mult, în ultimii 200 de ani, oamenii s-au mișcat activ, iar pe teritoriile fostei Uniuni Sovietice s-au amestecat toate popoarele, mai ales în orașe.
    1. Tor Hummer
      Tor Hummer 8 iunie 2015 09:09
      +3
      Citat din: Alex_T
      Sunt ruși de sânge: Alexandru Sergheevici Pușkin


      Pușkin este rus din punct de vedere etnic, are 1/8 sânge etiopian și 1/8 german, iar restul este tot rus.
      Citat din: Alex_T
      Prințul Piotr Ivanovici Bagration

      Nu. Bagration este un prinț georgian, dintr-o veche familie georgiană.
      Citat din: Alex_T
      Ecaterina a II-a Alekseevna cea Mare (numele de naștere Sophia-Frederick-August de Anhalt-Zerbst)

      Nu, este germană.
      Citat din: Alex_T
      Iosif Vissarionovici Stalin (Dzhugashvili)

      Desigur că nu. Este un georgian care a devenit noviope - un bărbat fără familie sau trib.
      Citat din: Alex_T
      Între timp, pentru Rusia și fosta URSS, acești oameni au făcut mai mult decât mulți „de rasă pură”


      Alexandru al II-lea i-a eliberat pe bolgari de sub jugul otoman, în care au vegetat timp de câteva secole. A făcut mai mult pentru Bulgaria decât mulți „pursânge”. Înseamnă asta că Alexandru al II-lea este bulgar?
      1. EvgNik
        EvgNik 8 iunie 2015 09:24
        +2
        Desigur, toate acestea sunt interesante, dar știm asta chiar și din manualele școlare. Întrebarea este alta: pentru mine, de exemplu, Iosif Vissarionovici este un om mai rus decât mulți pur-sânge.
        1. Tor Hummer
          Tor Hummer 8 iunie 2015 09:39
          +1
          Citat din EvgNik
          Desigur, toate acestea sunt interesante, dar știm asta chiar și din manualele școlare. Întrebarea este alta: pentru mine, de exemplu, Iosif Vissarionovici este un om mai rus decât mulți pur-sânge.


          Aceasta este doar părerea ta subiectivă, mulți ruși (aș spune chiar că majoritatea) îl consideră pe Joseph Vessarionych al tău un demon.

          Unii ruși consideră că Field Marshall Mannerheim este rus (și, apropo, el a servit foarte mult Rusia). Și aceasta este și opinia lor pur subiectivă.

          Există chiar și ruși care îl consideră pe Hitler salvatorul poporului rus. Și aceasta este și părerea lor subiectivă.

          Și tu, desigur, ai și dreptul să-l consideri rus pe Joseph Vessarionich. Nimeni nu-ți interzice să faci asta.
          Pur și simplu nu îți impuni opinia altora și nu o declari ca fiind adevărul suprem.
  23. klev72
    klev72 8 iunie 2015 09:03
    +1
    Născută în Tatarstan, locuiesc în Udmurtia (Udmurții sunt un grup de popoare finno-ugrice), soția mea este o femeie udmurtă cu nume de fată Likhacheva, el este rus. A trăit și a comunicat și cu bașkirii și tătarii. Există un stat - Rusia, unde limba principală este rusă și alte dovezi de „rusitate” nu mă interesează, pentru că. Susțin opinia autoarei că limba este reperul care vă permite să modelați cultura națiunii, să transmiteți din generație în generație codul sursă al rusității. Luați clasicul - A.S. Pușkin. Demonstrează-mi că nu este rus! Dacă ți se pare că ai reușit acest lucru, atunci pot spune cu încredere că tu însuți nu ești rus!
    1. Tor Hummer
      Tor Hummer 8 iunie 2015 09:42
      +1
      Citat din klev72
      Născută în Tatarstan, locuiesc în Udmurtia (Udmurții sunt un grup de popoare finno-ugrice), soția mea este o femeie udmurtă cu nume de fată Likhacheva, el este rus. A trăit și a comunicat și cu bașkirii și tătarii. Există un stat - Rusia, unde limba principală este rusă și alte dovezi de „rusitate” nu mă interesează, pentru că. Susțin opinia autoarei că limba este reperul care vă permite să modelați cultura națiunii, să transmiteți din generație în generație codul sursă al rusității. Luați clasicul - A.S. Pușkin. Demonstrează-mi că nu este rus! Dacă ți se pare că ai reușit acest lucru, atunci pot spune cu încredere că tu însuți nu ești rus!


      Dacă într-adevăr nu-ți pasă cine este de ce naționalitate, atunci de ce faci buclă acolo? Cam ciudat chiar.
  24. aviator1913
    aviator1913 8 iunie 2015 09:19
    +1
    Solgasen cu „klev72”. Încercarea de a împărți oamenii din cauza accentului brunet sau a altceva nu este prea lungă. În mod tradițional, regiunile „rusești” degenerează treptat din cauza unei politici demografice lungi de vedere, iar regiunile cu popoare mixte, dimpotrivă, își măresc populația, iar acesta este un fapt de care va trebui să se țină seama, jucând pe acest fond în un subiect atât de fragil ca națiunea titulară și altele asemenea, ceea ce înseamnă să submineze bazele societății și să submineze integritatea teritorială a Rusiei. Eu însumi sunt rusoaică, mama mea este tătară, soția mea este tătară cu un amestec de bașkiri, locuiesc la Moscova și asta spune totul.
  25. akudr48
    akudr48 8 iunie 2015 10:07
    +2
    Articolul este corect.

    Există o distanță uriașă de la genomul uman la un stereotip comportamental.

    Cei care se consideră ucraineni au același genom ca și rușii. Dar încearcă să le spui ruși! Pentru mulți, și nu numai pentru Bendera, rușii de astăzi sunt dușmani.

    Vor refuza, pentru că se consideră a fi o altă rasă superioară sau, cel puțin, un popor de la care rușii au luat totul...

    Prin urmare, ideologia, educația, propaganda, mediul informațional și stilul de viață cotidian formează un etn.

    Fără acțiuni sistematice ale statului în această direcție, nicio națiune nu este posibilă (cu excepția consumatorilor, da, o națiune de utilizatori, sau care se dovedesc rapid a fi ratați), iar rușii sunt imediat făcuți din ruși, și nici o lume rusească aici!
  26. NordUral
    NordUral 8 iunie 2015 10:49
    +2
    Nu voi intra în subiect - suntem tătari sau nu tătari. Îl voi întreba doar pe Occidentul „acum iluminat”, de ce nu ți-au plăcut tătarii? Desigur, preferați hoardele voastre de tâlhari de la normanzi la cruciați.
  27. brom
    brom 8 iunie 2015 10:54
    +3
    Ce sunt tătarii?
    Despre ce vorbesti?
    În istoria oficială a Mongoliei, se crede că întregul trib tătar (tot al cărui cap este mai înalt decât roata unui vagon) a fost sacrificat de Genghis Khan ca răzbunare pentru uciderea tatălui său. Minorii rămași au fost asimilați, iar folosirea cuvântului tătari a fost interzisă.
    Poate că vorbim despre tătarii bulgari - dar acesta este un grup etnic complet diferit.
    1. Netrocker
      Netrocker 8 iunie 2015 15:12
      0
      chinezii au scris că Genghis Khan a distrus doar un clan din tătarii Shato. ROD este doar o parte a TRIB. Tot pe stelele lui Kultegin și Bumyn kagan se menționează poporul tătari Otuz (30 tătari), adică. despre unirea tribală a tătarilor din 30 de triburi, iar acesta este secolul VII-VIII d.Hr.

      Ei bine, mongolii lui Hulk înșiși au aflat această poveste abia în 1942 la Moscova, la cea de-a 20-a aniversare a MPR ...
      1. șij61
        șij61 8 iunie 2015 17:02
        0
        Citat din netrocker
        Ei bine, mongolii lui Hulk înșiși au aflat această poveste abia în 1942 la Moscova, la cea de-a 20-a aniversare a MPR ...

        Asta e... Însăși existența oricărui stat al Hoardei la est de Altai este un lucru extrem de întunecat.
        Și mongolii Khalkha nici măcar nu aveau legende despre marele lor trecut, toți au fost creați deja în secolul al XX-lea.
        1. Netrocker
          Netrocker 10 iunie 2015 15:46
          0
          Asta e! Înșiși mongolii au primit la Moscova în anul 1942 Legenda lor secretă în rusă, care a fost făcută de lingvistul Kozin! Nu există nicio îndoială că Hoarda a existat, dar faptul că mongolii moderni au avut măcar ceva de-a face cu ea este o mare îndoială! Sau mai degrabă, faptele vorbesc pentru faptul că popoarele mongole înseși, adică. strămoșii kalmucilor, buriaților și halkilor moderni au venit în aceste părți abia după secolul al XVI-lea!
  28. Semenov
    Semenov 8 iunie 2015 11:37
    0
    Ei bine, în sfârșit a apărut ceva la „VO”! Altfel, potrivit lui Bulgakov, el este rus toată viața, iar „istoricii” ucraineni spun că eu (rusul) nu exist. Un plus indubitabil pentru articol (deși soția îl numește evreu, tătar și deloc arian (un nas cu cartofi), ci ea însăși o puișoară (născută în Lituania). Și cine sunt copiii nu este deloc clar.
  29. klev72
    klev72 8 iunie 2015 11:37
    0
    Citat din: Tor Hummer
    cine este de ce naționalitate, atunci de ce faci bucle pe asta acolo? Cam ciudat

    Unde este acolo"? Și care este „obsesia” mea manifestată prin faptul că am lăsat un comentariu pe forum? În zadar astfel de concluzii, și, prin urmare, a comentat că nu simt probleme cu identitatea de sine, fiind printre oamenii care vorbesc rusă.
  30. provincial
    provincial 8 iunie 2015 11:46
    0
    Sunt cine ma consider, unde traiesc si respir.Nimeni nu-mi va spune niciodata cine sa fiu.Sunt RUS.!!!
  31. Archonte
    Archonte 8 iunie 2015 11:54
    +1
    Consider că publicarea articolelor pe tema națiunilor pe această resursă de internet ar trebui să fie limitată.
    Astfel de articole ar trebui publicate direct pe forumurile antropologice.
    Doar politică, arme și istorie militară, fapte și opinii pe aceste subiecte.
  32. mamont5
    mamont5 8 iunie 2015 12:07
    +1
    Citat: Ereke
    au pus un afiș provocator.. nu numai că au tras tot felul de desene despre bunul Ivan și răul tătar.. apoi cer toleranță.

    Dreapta. Mai mult, Alexandru Nevski însuși era destul de prietenos și aliat cu tătarii. A fost considerat fiul adoptiv al lui Batu și fratele geamăn al fiului său Sartak.
  33. Agent 008
    Agent 008 8 iunie 2015 12:10
    +4
    Citat: provincial
    Sunt cine ma consider, unde traiesc si respir.Nimeni nu-mi va spune niciodata cine sa fiu.Sunt RUS.!!!

    Pentru numele lui Dumnezeu! Poți scrie pe toate părțile corpului tău că ești RUS... Aici, de exemplu, sunt tătar, locuiesc în Kazan, dar nici măcar nu m-am gândit să strig că sunt tătar. Am prieteni și ruși și tătari - toți băieți grozavi! Mai degrabă, viziunea despre lume a unei persoane este mai importantă pentru mine! Am un prieten care s-a aplecat spre religia protestantă, așa că acum are o astfel de mizerie în cap, nu vrea să știe nimic în afară de „Hristos”, este imposibil să vorbești cu el normal! În general, nu comunicăm cu el acum ... Acest lucru este important, principalul lucru pentru mine este că persoana este adecvată, „prieteni” cu capul său și este rus sau tătar - care este diferența?
    1. brom
      brom 8 iunie 2015 12:32
      0
      Ce sunt tătarii?
      Despre ce vorbesti?
      În istoria oficială a Mongoliei, se crede că întregul trib tătar (tot al cărui cap este mai înalt decât roata unui vagon) a fost sacrificat de Genghis Khan ca răzbunare pentru uciderea tatălui său. Minorii rămași au fost asimilați, iar folosirea cuvântului tătari a fost interzisă.
      Poate că vorbim despre tătarii bulgari - dar acesta este un grup etnic complet diferit.
      1. 4 alin
        4 alin 16 iunie 2015 15:41
        0
        Citat: brom
        Minorii rămași au fost asimilați, iar folosirea cuvântului tătari a fost interzisă.

        mai târziu mongolii au început să-i numească pe tătari acei non-mongoli care au adoptat legile mangol și au mers în serviciul lor. Așa au devenit bulgarii din Volga tătari...
    2. Albert Lipatov
      Albert Lipatov 8 iunie 2015 14:28
      0
      Mă bucur că tătarii, rușii și ugrofinii sunt rude între ei. Nu este o idee bună să le dai scuze adepților lui Goebels. Dacă va fi necesar, vom lăsa Europa să se dărâme de mai multe ori. Să ne fierbe în vene sângele marelui Genghis Han și al prinților Rusiei. Da, suntem sciți, da suntem asiatici...
  34. htlernjh
    htlernjh 8 iunie 2015 13:21
    0
    În general, mi-am dat seama că „UCRAINA” devine o ideologie inacceptabilă, periculoasă, în sensul că provoacă o confruntare după schema „Sunt cel mai tare”, este într-un fel o scânteie care poate aprinde un foc, deci a vorbi. Ucrainismul, care neagă rolul și istoria altor popoare, este asemănat cu fascismul în acest sens. distrugeți-l și așa-zisul stat al Ucrainei, reînregistrați-l ca NOVOROSSIYA, excluzând ucrainismul din lista principalelor ideologii, echivalându-l cu o ideologie teroristă.Dar mai trebuie să fim mai vigilenți și să împiedicăm apariția din nou a unor astfel de opuse. Este doar păcat de băieții care își vor pune capul împotriva noii ciume brune.
  35. Albert Lipatov
    Albert Lipatov 8 iunie 2015 14:11
    +1
    Este necesar să scriem despre comunitatea tătarilor, slavilor și popoarelor finno-ugrice, căci suntem o națiune rusă și puterea noastră este în unitate. Iar bulgarii nu au fost niciodată slavi, sunt un popor turcesc. Acest lucru este indicat de absența cazurilor și prezența postpozițiilor în limba lor. La fel ca și armonia vocalelor și consoanelor.Doar vocabularul are multe împrumuturi din limbile slave.
    1. 4 alin
      4 alin 16 iunie 2015 15:45
      0
      Citat din Albert Lipatov
      Dar bulgarii nu au fost niciodată slavi

      Nu confundați bulgarii cu bulgarii. Bulgarii s-au amestecat cu slavii capturați și le-au adoptat obiceiurile. Așa au apărut bulgarii, iar limba este mult mai grea acolo.
  36. Enoh
    Enoh 8 iunie 2015 14:13
    +2
    Rusa nu mai este o naționalitate, ci o imagine a sufletului creștin al Marii Rusii!
  37. kig
    kig 8 iunie 2015 14:31
    +3
    De curând am citit undeva cum țarul Alexandru vorbea la un bal cu un trimis german. Crezi că toți supușii mei sunt ruși? Deloc. Iată că domnul tătar, acel georgian și acesta este evreu. - Și unde sunt rușii atunci? - Dar toți împreună sunt ruși.
    1. Netrocker
      Netrocker 8 iunie 2015 15:14
      +2
      A vorbit cu francezii, acel francez era încă acel rusofob...
  38. barbă
    barbă 8 iunie 2015 21:28
    +1
    „Haplogrupurile cromozomiale Y, transmise prin linia masculină, de la tată la fiu. Limba, cultura și etnia ca atare, în sensul modern, nu depind de ele. Dar permit calcule matematice extrem de precise cu privire la originea biologică a unui anumit grup”. - ASTA trebuie înțeles, deci există câțiva (e) parametri care „permit să se facă calcule matematice extrem de precise privind originea biologică...” și, interesant, doar „calcule matematice extrem de precise”, dar nu de biologie completă, ci doar -ceva „trecut pe linia masculină”. Liniile pentru femei, așa cum ar fi, nu sunt în afaceri.
    ASTA este la fel cu a căuta noaptea cheile pierdute ale apartamentului, doar lângă stâlpul pe care este aprins felinarul.
  39. andrew42
    andrew42 14 martie 2017 17:05
    0
    Autorului i se poate recomanda să meargă la mormântul lui Karamzin și să plângă acolo despre ruina „tătarului rău” rus alb și pufos (apropo, atât de pufos încât Bogolyubsky a trebuit să tragă marea masă din Zalesye). Rusia era peste tot, de la nordul „germanesc” (Wismar) până la Sacrul Iria-Irtysh cel puțin. Și nu este nevoie să repeți prostiile goto-germane despre „hunii sălbatici”. Himmlers a vrut cu adevărat să creadă asta, drept urmare, dorința i-a dezamăgit foarte mult pe naziștii germani, care au declanșat un război împotriva celei mai puternice grupări super-etnice a arienilor. Hunii, ca slavii, ca volgarii-bulgari, nu veneau de nicăieri și nu s-au dus nicăieri. Aceasta este, ca să spunem așa, populația „autohtonă” a Europei de Est și a Siberiei. A fi descendenți ai hunilor este o mare onoare. Iar „hunismul” nu-i neagă pe slavi. Teritoriul nostru este mare și erau multe puteri.