Energia trecutului sovietic

55
„Le-am arătat americanilor: nu vor avea un avantaj tehnologic”

Vakhtang Vachnadze a condus NPO Energia din 1977 până în 1991. El a fost responsabil pentru implementarea proiectului sovietic al unui sistem spațial reutilizabil. Într-o conversație cu Curierul Militar-Industrial, un veteran al industriei își amintește ce a adus în țară programul Energia-Buran, ce ar putea oferi și ce am pierdut.

– Vakhtang Dmitrievich, se simte că transportatorul super-greu „Energia” a fost făcut aproape de la zero, fără a folosi evoluții anterioare...

- De fapt istorie transportatorul greu trebuie numărat de pe N-1, „Racheta țarului”, așa cum i se spunea. A fost creat pentru ca o persoană sovietică să fie prima care a pus piciorul pe Lună. Am pierdut această bătălie în fața Americii. Motivul principal poate fi considerat că motoarele pentru rachetă nu au fost fabricate de Valentin Glushko - lucrarea a fost efectuată de compania lui Nikolai Kuznetsov, specializată în aviaţie motoare.

– Am auzit fraza „Glushko a refuzat să facă motoare pentru programul lunar”. Dar nu îmi pot imagina cum în acel sistem era posibil să refuzi să faci ceva pentru spațiu. Și de fapt, de ce a refuzat?

Energia trecutului sovietic

Foto: Yanina Nikonorova/RSC Energia

– În acel moment, când primele succese grandioase ale cosmonauticii sovietice erau amețitoare, toți cei de la conducerea industriei au plecat la promovare. Deoarece acești oameni din spațiu ar putea face asta, atunci pot face multe pe Pământ. Dmitri Fedorovich Ustinov a condus Consiliul Suprem al Economiei Naționale, „al doilea Consiliu de Miniștri”. Ministrul adjunct al industriei de apărare, Konstantin Rudnev, a devenit vicepreședinte al Consiliului de Miniștri pentru Știință și Tehnologie și așa mai departe. Și s-a dovedit că nu exista nicio persoană capabilă să-i facă pe toți să lucreze într-o singură echipă.

Desigur, Glushko a refuzat dintr-un motiv - avea o justificare tehnică, care a fost considerată convingătoare. El a spus că tipul de motoare necesare pentru N-1 nu poate fi creat folosind kerosen și oxigen. El a insistat asupra dezvoltării unui motor bazat pe noi componente de înaltă energie pe bază de fluor. Și că biroul său de proiectare nu are infrastructura necesară pentru a crea astfel de motoare. Dar diferențele tehnice au fost încă motivul, nu motivul, pentru refuzul lui.

– Nu este un secret pentru nimeni că Korolev și Glushko nu erau cei mai buni prieteni. Dar tot timpul anterior au colaborat foarte eficient...

- Au mers mult timp pe același drum, ambii au fost trimiși în Germania într-un grup de specialiști care au adunat toate informațiile despre rachetă arme. Dar la întoarcerea sa, Korolev a fost numit proiectant șef de rachete, în timp ce Glushko a rămas proiectant șef de motoare. Dar apoi a spus că motorul este principalul lucru, legați-l de gard și gardul va zbura acolo unde trebuie. Într-un fel, avea dreptate atunci. Dacă luați primele rachete - R-1 sau R-2, atunci motorul era într-adevăr cea mai complexă componentă. Dar când rachetele au devenit mai mari și mai puternice, au apărut atât de multe sisteme, foarte diferite și foarte complexe, ar dura mult timp să le enumeram. Dar ambele au continuat să primească premii și titluri practic conform acelorași decrete. Erou al Muncii Socialiste, Erou de două ori, laureat al Premiului Lenin, membru corespondent al Academiei de Științe a URSS și academician - toate absolut sincronizate. Dar asta a continuat până a ajuns în spațiu. Și s-a dovedit că Korolev, la figurat vorbind, a urcat, iar Glushko cu motoarele sale au fost magnifice! - a rămas pe pământ. Toată lumea a aplaudat „Vostok” și „Voskhod”, dar gloria, deși nu publică, doar în cercurile de conducere ale URSS, i-a revenit lui Korolev. Așa că Glushko a avut o anumită gelozie.

– Și dacă proiectul lunar sovietic ar fi avut succes, Korolev s-ar fi ridicat și mai sus.

– Proiectul a fost foarte dificil. Am intrat în cursa lunară și s-au luat multe decizii în caz de urgență. S-au făcut patru lansări și toate au fost fără succes – tocmai din cauza primei etape. Observ că primele două au fost finalizate înainte ca americanii să aterizeze pe Lună. La început erau 27 de motoare pe prima treaptă, apoi treizeci. Când Comitetul Central decidea asupra motivelor eșecurilor, opinia lui Glushko a fost exprimată. El a scris că trei duzini de motoare nu pot funcționa simultan, iar funcționarea anormală a oricăruia dintre ele duce la un accident – ​​care, de fapt, s-a întâmplat în fiecare dintre lansările efectuate. Lucrările la proiect au trebuit să fie suspendate. Vinovații au fost pedepsiți. Academicianul Mishin, care a fost proiectantul general după Korolev, a fost înlăturat, iar Kerimov, șeful Direcției a 3-a din Ministerul Ingineriei Generale, care a fost direct implicat în programul N1-L3, a fost înlăturat.

Părerea mea: racheta ar fi putut fi finalizată, sau cel puțin toate amenajările ar fi putut fi păstrate.

Datorită dimensiunilor sale enorme, rezervorul din prima etapă (produsul F14M) a fost realizat chiar la Baikonur, unde a fost creată o sucursală a fabricii Kuibyshev Progress. Finanțarea a fost slabă, Hrușciov a alocat bani atât lui Korolev, cât și lui Chelomey pentru proiectul de transport greu - situația era dificilă, toată lumea lupta pentru interesele lor. Totul s-a încheiat cu faptul că la început proiectul N-1 a fost înghețat și apoi distrus până la documentație. Parcă racheta nu ar exista deloc.

Acest lucru este fundamental greșit. Spațiul militar necesită pur și simplu un transportator greu. N-1 ar fi putut fi adus la perfecțiune și, ceea ce este important, ar fi putut crește și mai mult masa încărcăturii efectuate. Nu ar fi nevoie să creați apoi un produs nou pentru aceleași sarcini. Ei puteau, atunci când nevoia i-a forțat, să facă doar o navă spațială... Și ar fi înaintea americanilor cu programul navetei spațiale. N-1 a fost proiectat pentru 75–80 de tone de sarcină de ieșire, dar chiar și atunci au existat soluții și dezvoltări cu privire la modul de creștere la o sută sau mai multe tone: motoarele cu hidrogen fuseseră deja fabricate pentru blocurile „G” și „D” de către birourile de proiectare ale lui Arkhip Lyulka și Alexey Bogomolov .

– Și apoi americanii ne-au forțat să reluăm dezvoltarea unui transport greu – „Energia”...

– Motivul pentru decretul guvernamental din 1976, care a început proiectul sistemului de transport reutilizabil Energia-Buran, a fost informația că americanii își dezvoltau programul de navete spațiale pentru utilizare, inclusiv pentru nevoi militare. Keldysh a scris Comitetului Central că, conform calculelor, Naveta, având o manevră laterală de 2200 de kilometri, ar putea arunca o încărcătură nucleară asupra Moscovei în timp ce se află pe partea atmosferică a zborului și apoi să zboare în siguranță la Baza Forțelor Aeriene Vandenberg în California. Ulterior, au fost exprimate noi amenințări potențiale, care au trebuit să fie luate în considerare.

Complexul militar-industrial a adunat specialiști și a întrebat: ne vor distruge, cum vom răspunde? Apoi am avut tot felul de proiecte pe tema războiului în spațiu: tunuri electromagnetice, rachete spațiu-spațiu, Chelomey dezvolta un satelit de luptă capabil să schimbe orbitele... Dar decizia a fost dură: proiectul Energia-Buran avea apărați toate amenințările care apar odată cu apariția unor mijloace tehnice fundamental noi în Statele Unite, eliminați orice surpriză din activitățile sale. Închideți toate proiectele, faceți un sistem similar cu caracteristici nu mai mici decât naveta spațială.

În 1979, Mstislav Keldysh a informat conducerea țării că pentru armele bazate pe noi principii fizice (laser, accelerator și fascicul) pentru războiul în spațiu, va fi necesar să existe o sursă de energie de 250–850 de tone pe orbită. Puțin mai târziu, toate aceste planuri au fost formulate într-un fel sau altul în conceptul lui Reagan al Inițiativei de Apărare Strategică. Am mai vorbit despre armele laser pentru diverse scopuri, fascicul, de înaltă frecvență, cinetice. În esență, un război cu drepturi depline în spațiu. Dar apoi am scris un certificat Comitetului Central că programul anunțat de Reagan pentru americani astăzi este imposibil din punct de vedere tehnic. Conform schemei lor, nu aveau un transportator greu. Sarcina maximă a navetei este de 28 de tone. Adică, crearea de platforme spațiale gigantice pentru plasarea armelor folosind doar Naveta Spațială este imposibilă.

Cu toate acestea, Leonid Smirnov, președintele comisiei militaro-industriale a Consiliului de Miniștri, a stabilit sarcina de a face modificări proiectului. Toți cei care au lucrat la acest subiect au primit instrucțiuni: să rețineți că, odată cu dezvoltarea ulterioară a vehiculului de lansare Energia, este posibil să lansați o sarcină utilă de până la 170 de tone prin creșterea numărului de amplificatoare laterale și prin extinderea volumului. a tancurilor blocului central - până la 200 de tone. Adică, dacă implementăm toate dezvoltările, am putea lansa cele 800 de tone ale Keldysh în patru lansări.

Dar americanii și-au pus serios ochii pe războiul în spațiu, sperând să ne depășească în acest sens. Când Reagan a anunțat programul SDI, un sistem stratificat de apărare antirachetă, a fost creată o direcție Star Wars la Pentagon. Acesta a fost condus de generalul James Abrahamsson.

- Adică i-am urmat pe americani - este necesar să avem aceleași capacități ca și ei?

„Inițial, întrebarea noastră a fost diferită: să o facem cel puțin nu mai rău decât a lor și, de preferință, mai bine.” Chiar și navele noastre diferă în multe privințe. Conform schemei, motorul principal și rezervorul de combustibil al americanilor au fost instalate pe navă, iar ridicarea acestuia a fost efectuată de două propulsoare de combustibil solid. Buran a fost lansat în spațiu pe un transportator greu cu drepturi depline, cu o tracțiune de 105 tone. „Energia” a rămas complet independent, capabil, după cum am spus deja, cu instalarea de blocuri laterale suplimentare, să lanseze orice încărcătură comercială în spațiu. În acest sens, cred că proiectul nostru se compară favorabil.

Realizările proiectului Energia-Buran pot fi enumerate pentru o lungă perioadă de timp. În primul rând, cel mai puternic motor de rachetă cu propulsie lichidă până în prezent, dezvoltat sub conducerea lui Valentin Glushko RD-170. Fiecare dintre cele patru acceleratoare laterale era echipat cu acesta. Fiecare „parte” este în esență un transportator separat, conceput pentru a transporta 10 tone de marfă. Racheta, creată ca parte a unui proiect general în temeiul unui decret din 1976 și fabricată la Biroul de proiectare Dnepropetrovsk Yuzhnoye, a dobândit ulterior numele Zenit și a fost utilizată pe scară largă în lansările comerciale. De asemenea, am dezvoltat o versiune ușoară a „Energia”, numită „Energia-M”. Acesta este un mediu minunat - nu trebuie făcut nimic nou acolo. Rezervorul de hidrogen Energy are 7,7 metri în diametru și 34 de metri lungime - o clădire cu zece etaje. Reducem rezervoarele de hidrogen și oxigen la jumătate, instalăm nu patru, ci două motoare de oxigen-hidrogen RD-0120 în blocul central și reducem numărul de motoare laterale de la patru la două. Și primim o rachetă cu 25 până la 40 de tone de sarcină utilă. Nișa UR-500 („Proton”) utilizată în prezent de până la 20 de tone și tot ce este de mai sus ar putea fi acoperită cu „Energia” noastră redusă. Cererea pentru astfel de încărcături este foarte mare. Când eram șeful departamentului principal la Ministerul Ingineriei Generale, proiectantul general de sisteme de satelit, Mikhail Reshetnev, m-a convins: dați-mi ocazia să măresc greutatea lansată pe orbita geostaționară cu cel puțin două tone, atunci vom să poată plasa acolo astfel de repetoare încât semnalele lor să poată fi recepționate de cele mai mici dispozitive , – Nu vor fi necesare stații orbitale cu antene uriașe.

Deci, dacă proiectul Energia-M ar fi fost păstrat, acum ar fi foarte profitabil. Și acum nici măcar nu putem obține hidrogen în cantitățile necesare, totul a fost lichidat.

Și ar exista producție, ar exista tehnologii și s-ar plăti singuri. De îndată ce apare nevoia unui transportator super-greu, totul este acolo, totul este gata, asamblați și lansați, o sută de tone - vă rog, dar dacă doriți două sute. Asta dacă vorbim despre posibile expediții lunare sau marțiane.

O conversație separată despre „pasăre”, despre nava „Buran”. Placi termoprotectoare cu diferite caracteristici... Au fost atât de multe probleme cu ele. Apropo, în acel singur zbor, au zburat și gresia noastră, dar, din fericire, doar trei și în acele locuri în care încălzirea nu a depășit 900 de grade. Dacă acest lucru s-ar întâmpla acolo unde temperatura ajunge la 2000 de grade, dezastrul nu ar fi evitat, așa cum s-a întâmplat cu naveta Columbia.

– Deci, zborul Buran este sau nu o victorie pierdută?

– De fapt, principalul rezultat al muncii noastre la proiectul Energia-Buran poate fi considerat faptul că le-am arătat americanilor: nu vor avea un avantaj tehnologic, suntem capabili să răspundem adecvat. Și la șase luni după zborul automat al Buranului, conducerea lui Abrahamson a fost desființată.

Poate din această cauză, cercetarea spațială a intrat în secolul 21 nu sub forma rivalității militare, ci sub forma cooperării internaționale.

Un transportator greu rezolvă multe probleme - explorarea spațiului din apropierea Pământului și zborurile în spațiul adânc și siguranța asteroizilor și energia și chiar deșeurile radioactive nu ar trebui înecate în ocean, ci arse în Soare. Acest lucru nu pare real acum, dar după ceva timp va deveni cu siguranță relevant.

Astăzi, toate întrebările legate de marea energie în spațiu rămân. Aceasta este suprimarea electronică, curățarea principalelor orbite de resturi, soluționând problemele climatului dezlănțuit al planetei. Și nu vom scăpa de a crea o rachetă super-grea, viața ne va forța.

– Atunci toată țara a lucrat la proiect. Este chiar posibilă, în principiu, cooperarea la o asemenea scară acum?

– Ce legătură are cooperarea cu asta? Acum construiește altul. Era un singur pumn, numai puterea centralizată putea face asta. Și a existat un stat industrial dezvoltat. Ceea ce se construiește acum la Cosmodromul Vostochny este de zece ori mai ușor decât ceea ce am făcut atunci când am creat complexul de lansare pentru Energia. Dar am realizat atât poziția de start, cât și întreaga infrastructură uriașă în trei ani! Există un Război Rece pe Pământ, dar în spațiu zboară împreună și sunt prieteni. Aceasta înseamnă că pe Pământ putem fi prieteni și putem lucra împreună; niciun stat nu poate face față în mod independent provocărilor care amenință civilizația noastră.

Serghei Pavlovici Korolev a spus: „Nu ajungeți niciodată din urmă - veți rămâne întotdeauna în urmă, dar vă ocupați de sarcini care sunt înaintea curbei.” Astăzi, sarcina principală poate fi explorarea Lunii pentru utilizarea viitoare a resurselor și energiei sale, dezvoltarea transferului de energie prin microunde și fascicule laser, inclusiv pentru reîncărcarea navelor spațiale cu motoare electrice. Acest proiect va zgudui toate departamentele științifice și Academia Rusă de Științe, multe sectoare ale economiei naționale și va duce întreaga țară la un nou nivel cu ajutorul electronicii și roboticii.

Monolog într-un muzeu, sau tehnologii uitate

Vakhtang Vachnadze la muzeul RSC Energia

Ceea ce am făcut noi, bazele tehnologice vor fi suficiente pentru mult timp. Rezervor de hidrogen. Este confectionat din aliaj de aluminiu intaribil. Dacă toate rachetele anterioare au fost fabricate din aliaj AMG-6, forța maximă de rupere este de 37 de kilograme pe milimetru pătrat, materialul rezervoarelor Energia la temperatura normală este de 42 de kilograme, iar la umplerea cu hidrogen lichid este de 58. Rezervorul în sine este, de asemenea, cea mai recentă tehnologie, suprafața sa interioară are o structură de vafe pentru a reduce greutatea și a crește rigiditatea. Și toate acestea au fost frezate automat; mașinile au fost special dezvoltate. Un alt know-how este protecția termică a rezervoarelor. Trebuie să fie puternic și foarte ușor, este format din șapte componente, numite ripor. Am făcut-o mai bine decât americanii.

Aici este conul - partea de sus a „partei”, unde se învecinează cu partea centrală. Fabricat din titan, există patru cusături sudate cu fascicul de electroni. Se realizează în vid, iar pentru a lucra cu elemente de dimensiuni mari, au fost dezvoltate cavități aeriene speciale care creează un vid local la locul de sudare. S-au păstrat multe, dar și pierdute. Pentru una dintre aniversările Energia-Buran am fost invitat să fac un raport pentru angajații Ministerului Apărării. În pauză, îmi spun în privat: insistați că trebuie reluat proiectul, dar acest lucru este imposibil. Nici măcar uleiul folosit în acţionarea direcţiei motoarelor nu mai poate fi găsit, deoarece fabrica care l-a produs nu mai există. Și așa mai departe în multe poziții.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

55 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    13 martie 2016 06:28
    Sunt doar renegați în jur.
    1. +2
      13 martie 2016 12:29
      Citat din: cergey51046
      Sunt doar renegați în jur.

      Ce va spune *șeful departamentului transport* despre asta?
      Ofițer al Forțelor Aerospațiale care a absolvit Mozhaika, Excelența Sa BAIKONUR râs
      Este ciudat că îl poți vedea în orice articol, cu excepția subiectelor sale spațiale *conexe*.
      Ieșirea ta, maestru membru
      1. 0
        13 martie 2016 20:39
        Sigur mi-a dat un abonament. Aceasta nu este o glumă.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +1
      13 martie 2016 21:26
      Renegati? Și având experiență în spatele nostru cu dezvoltările „N-1” și „Energia”, de ce să îngrădiți vehiculul de lansare cu o centură de cartuș de motoare???
      1. 0
        14 martie 2016 11:26
        Citat din killganoff
        Și având experiență în spatele nostru cu dezvoltările „N-1” și „Energia”, de ce să îngrădiți vehiculul de lansare cu o centură de cartuș de motoare???

        N-1 nimic nu a supraviețuit (da N-1 și o fundătură: rezervoare de picătură, structură portantă, separare a treptelor la cald (ca în luptă), prima treaptă supradimensionată etc.)
        E-1 nu a supraviețuit practic nimic (cu excepția telecomenzii), iar cea principală este FOARTE scumpă.
        Cine are nevoie?
        Lansarea energiei cu o furtună de zăpadă a costat 700-900 de ruble (cele)
  2. +7
    13 martie 2016 06:38
    În zadar, N-1 a fost tăiat, deoarece de fapt racheta a fost proiectată pentru a fi modulară. Acesta a găzduit clasele R-7 (N-111) și Proton (N-11).
    Sistemul era practic pus la punct, iar aceleași navete notorii puteau fi lansate folosindu-l fără întrebări.
    Energia este o rachetă bună, dar aspectul cu instalarea încărcăturii a creat anumite probleme și chiar componentele de combustibil criogenic.
    Pentru zborurile către Marte, de exemplu, N-1 ar putea lansa pe rând mai multe module și asambla nava pe orbită, la fel cum ar fi necesare mai multe lansări pentru a lansa o stație orbitală. Ei bine, nu a fost nevoie să lansăm în mod constant cea mai mare versiune de încărcare; cele mai mici ar fi fost suficiente.

    1. +6
      13 martie 2016 06:54
      Nu înțeleg, lucrările la produs au fost oprite și de ce ar trebui să fie distruse toate mostrele, și mai ales desenele. În ciuda tuturor, motoarele au fost ascunse și acum funcționează.
      1. +2
        13 martie 2016 07:10
        Se pare că Glushko a decis să joace în siguranță, mai ales că Mishin a greșit în esență prin începerea testului cu cea mai dificilă variantă.
        1. -7
          13 martie 2016 09:11
          Deciziile se iau în structurile de putere... Luna s-a scurs americanilor (tocmai prin stângaciul N-1), pentru că la vremea aceea nu aveau absolut nimic cu ce să se mândresc în spațiu. :-)
          Pentru astfel de zboruri, un Proton s-ar potrivi (și a fost planificat) destul de bine - a fost folosit și pentru a asambla MIR DOS de la ISS.
          1. +1
            13 martie 2016 09:25
            Controlul primei trepte a N-1 prin împingerea diferită a motoarelor sale? „Nu, nu am auzit”... :-)))
            1. +4
              13 martie 2016 11:09
              Citat: Generalissimo
              Deciziile se iau în structurile de putere... Luna s-a scurs americanilor (tocmai prin stângaciul N-1), pentru că la vremea aceea nu aveau absolut nimic cu ce să se mândresc în spațiu. :-)
              Pentru astfel de zboruri, un Proton s-ar potrivi (și a fost planificat) destul de bine - a fost folosit și pentru a asambla MIR DOS de la ISS.

              Citat: Generalissimo
              Controlul primei trepte a N-1 prin împingerea diferită a motoarelor sale? „Nu, nu am auzit”... :-)))


              Ai auzit de Generalisimo I.V. Stalin?
              Vino cu un avatar mai modest.
              vă rog hi Înțeleg că este primăvară și toate astea. Site-ul este militar. Trebuie să câștigi titlul.
              1. +4
                13 martie 2016 15:19
                Citat: cap
                Titlul trebuie câștigat.

                Pe site?
              2. 0
                14 martie 2016 07:33
                Nu există nici un avatar... Cu portretul lui sunt o mulțime de oameni „modesti” aici.
                Ați auzit de lipsa cârmașilor și de controlul N-1 prin împingerea diferită a motoarelor sale? Așa că este mai bine să nu încerci să zbori chiar și cu un avion...
                1. +1
                  14 martie 2016 19:51
                  Citat: Generalissimo
                  Ați auzit de lipsa cârmașilor și de controlul N-1 prin împingerea diferită a motoarelor sale?


                  pe vehiculul de lansare pentru controlul înclinării și deviației, principiul nepotrivirii tracțiunii motoarelor opuse.
                  si ce?
                  Acesta este modul în care este utilizat sistemul de monitorizare a funcționării motorului KORD.
                  Crezi că controalele reactive:
                  – motoare de propulsie rotative;





                  – camere de ardere rotative ale motorului principal (MD);
                  – motoare de directie (camere, duze);
                  – duza rotativa MD;
                  – motoare principale cu accelerație montate fix;
                  - duza rotativa la iesirea duzei MD;
                  – devierea fluxului de gaze care curge prin introducerea gazelor în camerele de ardere;
                  – devierea curentului de gaz care curge prin injectie de lichid;
                  etc
                  mai simplu și mai fiabil și mai eficient (pentru un astfel de rimel)?
                  1. 0
                    15 martie 2016 02:50
                    Din nou tu cu pozele tale?
                    Faptul că rezervoarele sunt controlate de motoare „accelerate” (omizi), care circulă de-a lungul solului și nu se ciocnesc de el.
            2. 0
              13 martie 2016 16:13
              Citat: Generalissimo
              Controlul primei trepte a N-1 prin împingerea diferită a motoarelor sale? „Nu, nu am auzit”... :-)))

              Ei bine, de ce „împingerea diferită” a motoarelor nu ar putea fi „echilibrată” de o țeavă de evacuare comună?
              În ceea ce privește vibrația necontrolată - da, nu îmi pot imagina o soluție
              1. 0
                14 martie 2016 04:59
                Pentru că există o presiune scăzută în conducta de evacuare.
                Americanii aveau vibrații incontrolabile pe F-1.
                Instalați și o tobă de eșapament, altfel prea multă energie este dusă cu acustica.
              2. 0
                14 martie 2016 07:51
                Au încercat să vieze cu tracțiune diferită, dacă nu ai înțeles :-)))
              3. 0
                14 martie 2016 07:51
                Au încercat să vieze cu tracțiune diferită, dacă nu ai înțeles :-)))
          2. 0
            13 martie 2016 20:40
            Se pare că pen.d.o.s a zburat pe Lună la Hollywood. Escroc.
      2. +1
        14 martie 2016 19:37
        Citat: tundra
        , si de ce sa distrugi toate mostrele, si mai ales desenele.Motoarele, in ciuda tuturor, au fost ascunse si acum functioneaza.

        unde să depozitezi (și asta nu este ieftin)? pe cheltuiala cui?
        Un motor de rachetă lichid este un lucru (1 sutime din volum, dar în același timp foarte scump)

        Și RN? Blocuri?


        taierea rezervorului de oxidant etapa 2, daca nu ma insel


        Citat din kugelblitz
        Se pare că Glushko

        Glushko nu a putut influența distrugerea în niciun fel.Nu era competența lui, acest lucru a fost decis de Consiliul de Miniștri al URSS.
      3. 0
        9 aprilie 2016 19:38
        Citat: tundra
        Nu înțeleg, lucrările la produs au fost oprite și de ce ar trebui să fie distruse toate mostrele, și mai ales desenele. În ciuda tuturor, motoarele au fost ascunse și acum funcționează.

        Și ca să nu fure... Și să nu-l folosească în lateral. Câte tehnologii și dezvoltări practice au fost exportate în străinătate în anii nouăzeci? Deși, DISTROYED poate fi și o „legendă” din motivele de mai sus...
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +3
      14 martie 2016 11:39
      Citat din kugelblitz
      În zadar, N-1 a fost tăiat, deoarece de fapt racheta a fost proiectată pentru a fi modulară.

      nu este nimic „încorporat” în ea.
      cale fără fund, la nivelul FAU-2
      rezervoare de combustibil exterioare (ambalaj)

      Aceasta este o casă cu două etaje realizată dintr-un rezervor de combustibil N 1 (11A52)

      Platformă DANCE de la intertank N 1 (11A52)



      supradimensionare absolută (prima etapă)

      iar al doilea nu este cu mult mai bun


      Tyura Nu există stație de metrou Canaverel, nu poți trece prin mare cu mărfuri supradimensionate

      Citat din kugelblitz
      clasele R-7 se încadrează în el (N-111) și Proton (N-11).

      ce?
      Cum a fost „montat”?
      interior? (de-a lungul sau peste?)
      Clasa de lumină R-7(8K71).
      Proton(UR-500=8K82) greu
      N 1 (11A52) super-grea (nu există nicio sarcină pentru el, cu excepția zborului către Lună)
      și ce fel de „clasificare” aveți „N-111”, „N-11”. Shtetl, sau ce? sau examenul de stat unificat?
      Citat din kugelblitz
      și chiar componente de combustibil criogenic.

      fără criogenie este imposibil să se asigure caracteristicile energetice și de masă ale vehiculului de lansare
      Citat din kugelblitz
      Pentru zborurile către Marte, de exemplu, N-1 ar putea lansa pe rând mai multe module

      Până în acest moment, „marinat” timp de 40-50 de ani? Unde să depozitați? Cine plateste?
      Citat din kugelblitz
      Ei bine, nu a fost nevoie să lansăm în mod constant cea mai mare versiune de încărcare; cele mai mici ar fi fost suficiente.

      RN N 1 (11A52) nu poate fi „redusă”
      1. Fără prima etapă - putred (duzele de expansiune sunt proiectate pentru vid)
      2. Fără a 3-a (sau a 2-a) treaptă, nu aveți nevoie de 30 de motoare rachete cu propulsie lichidă, altfel veți obține o accelerație pe care sarcina nu o poate suporta sau (dacă schimbați modul, motorul rachetă încă) o complet ineficientă vehicul de lansare.
      1. +1
        15 martie 2016 19:54
        Ei bine, racheta a fost o singură utilizare, așa că nu a fost nicio problemă la instalarea ei pe o modificare specifică, un motor cu o extensie specifică a duzei. wassat

        În al doilea rând, tancurile sferice au redus foarte mult costul designului; în mod paradoxal, această rachetă s-a dovedit a fi mai ușoară decât cu cele portante. Cât a costat să faci rezervoare pentru Energie, de exemplu. S-a dovedit a fi greoaie, dar pur cosmică și universală, conținea ideile lui Korolev, care a fost primul care a propus o schemă de pachet pentru R-7-ul său și a decis să meargă mai departe.

        Ei bine, despre „ficțiune”, te înțeleg, nu este scris despre asta în Wikipedia. wassat

        Lucrările la complex au început cu Decretul Guvernului din 23 iunie 1960 „Cu privire la crearea de vehicule puternice de lansare, sateliți, nave spațiale și explorarea spațiului în perioada 1960-1967”.

        Pentru studiile de proiectare a vehiculului de lansare N1, a fost acceptată o sarcină utilă care cântărește 75 de tone folosind motoare de rachetă cu propulsie lichidă care utilizează componente de combustibil oxigen-kerosen în toate etapele. Această valoare a masei sarcinii utile corespundea masei vehiculului de lansare de 2200 de tone, iar utilizarea hidrogenului lichid ca hidrogen lichid combustibil în etapele superioare a făcut posibilă creșterea masei sarcinii utile la 90-100 de tone cu aceeași masă de lansare.

        Pe baza etapelor vehiculului de lansare N1, a fost posibilă crearea unei game unificate de rachete:

        N11 - folosind etapele II, III și IV ale vehiculului de lansare N1 cu o masă de lansare de 700 de tone și o sarcină utilă de 20 de tone pe un satelit cu o altitudine de 300 km
        N111 - folosind etapele III și IV ale vehiculului de lansare N1 și etapa II a rachetei R-9A cu o masă de lansare de 200 de tone și o sarcină utilă de 5 tone pe un satelit cu o altitudine de 300 km.

        Lucrările la complexul N1 au fost efectuate sub directa supraveghere a S.P. Korolev, care a condus Consiliul designerilor șefi. După moartea lui S.P. Korolev în 1966, primul său adjunct V.P. a preluat conducerea lucrărilor de pe N1-L3. Mishin.

        La 3 august 1964, a fost emis un Decret de Guvern care a stabilit pentru prima dată că cea mai importantă sarcină în explorarea spațiului cosmic cu ajutorul vehiculului de lansare N1 este explorarea Lunii cu aterizarea unei expediții la suprafața sa și revenirea sa ulterioară pe Pământ. Complexul de rachete, care includea vehiculul de lansare N1 și sistemul lunar L3 pentru trimiterea unui echipaj de două persoane pe suprafața lunară cu întoarcerea ulterioară pe Pământ (cu o persoană aterizează pe Lună), a primit denumirea N1-L3.
        1. +1
          15 martie 2016 23:27
          Citat din kugelblitz
          motor cu o extensie specifică a duzei.

          acesta este un motor nou

          Citat din kugelblitz
          În al doilea rând, rezervoarele sferice au redus foarte mult costul proiectării

          Ick....
          Cel mai ieftin lucru acum este un cilindru, în producție (puteți încerca să faceți o sferă și un cilindru acasă, dintr-o foaie, de exemplu, veți înțelege)
          Citat din kugelblitz
          Cât a costat să faci rezervoare pentru Energie, de exemplu. A ieșit cu voce tare, n

          1. Prima etapă - C cu 4 × RD-0120: N2 + O2. iar dacă cu O2 lichid este „înainte și înapoi”, atunci cu H2 este mult mai complicat.
          Izolarea termică a rezervoarelor portante
          2. Suspensie laterală PN. Sudați o greutate pe partea laterală a țevii (cu pereți subțiri) sau de la capăt. Diferența?
          Permiteți-mi să vă reamintesc: țeava funcționează cel mai bine în compresie de-a lungul axei circumferinței
          Citat din kugelblitz
          dar pur cosmic și universal,

          N-1 este, de asemenea, doar „pur spațiu”
          11K25 (Energie) nu este „universal, limita inferioară a PN este de 30-40 de tone, datorită suspensiei laterale
          Citat din kugelblitz
          Wikipedia nu scrie despre ea

          despre vehicule de lansare, motoare cu combustibil lichid și așa mai departe - nu am nevoie de Wikipedia
          1. 0
            16 martie 2016 07:08
            Prima și a doua etapă au fost NK-15 și NK-15V, diferă doar prin expansiunea duzei. Aici conversația despre unificare a fost în primul rând, iar modificarea rachetei a avut în mod natural propriile caracteristici de aspect pentru un anumit motor.

            În ceea ce privește „țeava”, și anume învelișul portant, totul a fost bine aici. Problema gravitației V-2 a fost umplerea spațiului dintre rezervoare cu material izolator, deoarece sarcinile sale includ reintrarea în straturile dense ale atmosferei. N-1 nu avea o asemenea sarcină.

            Rezervoarele sferice pot fi sudate fără întrebări dacă sunt disponibile echipamente speciale și, apropo, rezolvă problema transportului.

            Da, dezavantajul este că are un aspect scăzut, dens, de unde și dimensiunile sale monstruoase, dar în același timp avea parametri de greutate excelenți.

            Iar puterea sa constă în automatizarea sa și în capacitatea de a scala, de exemplu, în sus. De aceea era atât de neobișnuită.
      2. +1
        15 martie 2016 20:04
        Korolev a fost un geniu! wassat

        Designul rachetei N-1 a fost neobișnuit în multe privințe, dar principalele sale caracteristici distinctive au fost designul original cu rezervoare de picătură sferice, precum și o piele exterioară portantă, care era susținută de un set de putere (un semi-monococ). s-a folosit proiectarea aeronavei) și o amplasare inelară a motoarelor cu combustibil lichid pe fiecare treaptă. Datorită acestei soluții tehnice, în raport cu prima etapă a rachetei în timpul lansării și ascensiunii, aerul din atmosfera înconjurătoare a fost aruncat în spațiul interior de sub rezervor de către jeturile de evacuare ale motorului rachetei.


        Etapele rachetei N-1 au fost conectate între ele prin ferme speciale de tranziție, prin care gazele puteau curge absolut liber în cazul pornirii la cald a motoarelor din etapele următoare.


        Din cauza imposibilității de a transporta etapele unei rachete super-grele pe calea ferată, creatorii au propus să facă detașarea carcasei exterioare a N-1 și să-și facă rezervoarele de combustibil din semifabricate („petale”) direct la cosmodrom însuși.


        O trăsătură distinctivă a rachetei a fost revenirea masivă a sarcinii utile, care era unică pentru rachetele sovietice. Pentru aceasta a funcționat întreaga structură de susținere, în care cadrul și rezervoarele nu formau un singur întreg. În același timp, zona destul de mică de dispunere datorită utilizării rezervoarelor sferice mari a dus la o reducere a sarcinii utile, iar pe de altă parte, performanța extrem de ridicată a motoarelor, greutatea specifică extrem de scăzută a rezervoarelor și unic soluțiile de proiectare l-au mărit.
        1. +2
          15 martie 2016 23:35
          Citat din kugelblitz
          Korolev a fost un geniu!

          Cine se ceartă.
          Dar N-1 (și rezervoarele) este o revenire la V-2.
          Poate că era deja bolnav, sau poate (probabil) industria nu a putut atunci să furnizeze tancuri portante frezate (napolitane) pentru vehiculele de lansare de clasă grea și a fost grăbit atât de Comitetul Central, cât și de americani.
          Citat din kugelblitz
          design original din oțel cu rezervoare suspendate sferice, precum și piele exterioară portantă

          Este la fel cu a compara un SUV cu cadru și unul fără cadru, fără cadru este cu 20% mai ușor, consumă mai puțin combustibil, viteza este cu 20% mai mare, accelerația este aceeași

          Citat din kugelblitz
          aerul din atmosfera înconjurătoare a fost ejectat de jeturile de evacuare ale motorului rachetei în spațiul interior de sub rezervor.

          toată lumea are asta
          Citat din kugelblitz
          ferme speciale de tranziție prin care gazele ar putea curge absolut liber în cazul pornirii la cald

          pornirea la cald a fost folosită de SPK, doar p.t.ch. Nu avea suficient combustibil, treptele au fost scoase până s-au uscat și tot nu era suficient pentru a livra sarcina utilă necesară la LEO.
          Partajare mai fierbinte pentru lansări cu echipaj nu au fost folosite înainte sau de atunci, riscul este prea mare
          Citat din kugelblitz
          N-1 va fi detașabil, iar rezervoarele sale de combustibil vor fi realizate din semifabricate („petale”) direct la cosmodrom.

          1. A costat o grămadă de bani
          2. Acest lucru nu este ineficient nici din punct de vedere al logisticii, nici al liniei de productie, nici cantitativ
          3. Asamblate „pe genunchi”, de către specialiștii călători, în condiții în care nu erau obișnuiți să lucreze (latitudine, umiditate, temperatură) au influențat foarte mult calitatea produsului. Lansările de urgență vorbesc despre asta

          Citat din kugelblitz
          Pentru aceasta a funcționat întreaga structură de susținere, în care cadrul și rezervoarele nu formau un singur întreg.


          Circuitul de suport este o fundătură, atât în ​​industria auto, cât și în aviație și astronautică.
          Mărci, acest lucru este critic. Numărul este în kilograme.
  3. +7
    13 martie 2016 06:40
    Dar sistemele spațiale? Nu pot face o mașină normală. Toată lumea invită niște varangi, fie spioni de-a dreptul, fie dăunători obișnuiți ai economiei naționale. Economia clovnilor nebuni.
    1. +21
      13 martie 2016 07:03
      Citat: ICE
      Dar sistemele spațiale? Nu pot face o mașină normală. Toată lumea invită niște varangi, fie spioni de-a dreptul, fie dăunători obișnuiți ai economiei naționale. Economia clovnilor nebuni.

      1988, am participat cumva la lansarea lui Buran ca parte a schimbului de serviciu al CDKS - Evpatoria-19.
      Au trecut 26 de ani!!!
      A existat o oarecare euforie, în ciuda faptului că Buran nu a decolat prima dată (și primul test de Energie cu o machetă la scară largă a avut succes parțial, din cauza separării non-standard a machetei de greutate) - Ei bine, nu despre asta vorbesc
      Chiar și atunci, ofițerii au spus că URSS nu poate realiza acest proiect. Acestea erau cheltuieli monstruoase pentru acele vremuri.
      Ei bine, în general situația arată așa.
      Americanii au închis deja întregul program. de parcă s-ar fi epuizat și ar face ceva, naveta lor zboară automat timp de un an și jumătate (și același lucru pe care nimeni nu știe că face), se lansează ca niște camioane, iar în curând vehiculele cu echipaj sunt produse de companii PRIVATE care au gestionat pentru a-și crea calm propriile cosmodrome ( Hello to Vostochny - cel mai scump cosmodrom din lume) și întregul lanț de la control până la lansarea pe orbită.
      Și aici totul este despre ungerea cu ceva pe față.
      Și noi, noi, am putea, dar, ca întotdeauna, ceva a ieșit în cale.
      Au trecut 26 de ani. 26!!!!!
      Ceea ce spune acum despre Energie, a fost bine (aparent) în acele realități, acum 26 de ani, iar Buran a fost bun.
      Dar acum, este deja ieri, sau mai bine zis, alaltăieri.
      De ce să plângi de laptele vărsat? Trebuie să gândim și să creăm ceva nou și competitiv astăzi.
      Nu este că, așa cum mi se pare, într-o dimineață senină americanii vor lansa din nou ceva care să-i facă pe toată lumea să înțeleagă cine dictează ce anume în spațiu.
      1. +6
        13 martie 2016 07:59
        atalef - salutari, ai o postare buna si mi-a facut placere sa-mi citesc gandurile in prezentarea ta... In orasul meu exista o persoana care, ca si tine, a participat la lucrarea la rampa de lansare ENERGY-BURAN (cu succes in afacerea lui).
        Părerea mea subiectivă: ne-am trezit și o serie de „surprize” reciproce vor continua să crească, dar vom elimina „viermii” înmulțiți în toți vectorii din țara noastră... timpul este așa, fie suntem ei, sau ei suntem noi.
      2. +3
        13 martie 2016 08:30
        Citat din Atalef
        Și aici totul este despre ungerea cu ceva pe față.
        Și noi, noi, am putea, dar, ca întotdeauna, ceva a ieșit în cale.
        Au trecut 26 de ani. 26!!!!!
        Ceea ce spune acum despre Energie, a fost bine (aparent) în acele realități, acum 26 de ani, iar Buran a fost bun.
        Dar acum, este deja ieri, sau mai bine zis, alaltăieri.
        De ce să plângi de laptele vărsat? Trebuie să gândim și să creăm ceva nou și competitiv astăzi.
        Nu este că, așa cum mi se pare, într-o dimineață senină americanii vor lansa din nou ceva care să-i facă pe toată lumea să înțeleagă cine dictează ce anume în spațiu.


        Întotdeauna este așa. Oameni ca tine au plecat și acum nu știm ce să facem.
        Probabil că așteaptă ce vor „dicta” americanii. Poate că Israelul va ajuta să iasă din situație?
        Sunteți mai mult de un milion de foști compatrioți acolo.Propriul vostru partid.Deputați în Knesset.Ce așteptați? Alăturați-vă nouă. Imaginați-vă, pe Marte prima persoană este un cetățean al Israelului. A doua de pe scară, așa să fie, este rusă. Să trezim statele. Ce spui despre asta?
        1. +8
          13 martie 2016 10:50
          Citat: cap
          Oameni ca tine au plecat și acum nu știm ce să facem.

          Și e foarte bine că am plecat, țara noastră a devenit mai curată.
          Dar, de fapt, tocmai din cauza diferiților Eltsin și a „bandei” lui Gaidarov Chubais Nemtsov Abramovici l-am pierdut pe Buran și aproape ne-am ruinat programul spațial și suntem deja cu zeci de ani în urmă dezvoltatorilor străini în acest domeniu.
          Dar nu am nicio îndoială că îi vom ajunge din urmă și, așa cum a fost înainte, vom merge înainte; singurul lucru care se cere pentru aceasta este să nu se permită hoților și trădătorilor precum cei care au distrus și furat URSS și tot ceea ce a fost creat de oamenii săi pentru a mai putea.
        2. +1
          13 martie 2016 12:21
          Citat: cap
          Alăturați-vă nouă. Imaginează-ți că prima persoană de pe Marte este cetățean israelian.

          Am prezentat deja prima întrebare, de ce nu există apă pe Marte? râs
          Citat: cap
          Hai să dărâm Statelor. Ce zici de asta?

          Vom sta liniștiți pe margine, avem nevoie?
        3. Comentariul a fost eliminat.
    2. +2
      13 martie 2016 11:07
      Citat: ICE
      Economia clovnilor nebuni

      Acești clovni nebuni nu au timp să bage bani în buzunare.
  4. 0
    13 martie 2016 07:32
    "..."Buran" a fost lansat în spațiu pe un transportator greu cu drepturi depline, cu o tracțiune de 105 tone."
    Despre ce e vorba? Forța totală a energiei a fost de 3200 de tone, iar greutatea totală atunci când este alimentată a fost de 2400 de tone.
  5. 0
    13 martie 2016 07:38
    multe decizii au fost luate în regim de urgență

    Acesta este motivul principal pentru care multe realizări ale științei și tehnologiei noastre s-au dovedit a fi nerevendicate.
    Al doilea motiv: deciziile asupra problemelor științifice și tehnice au fost luate de politicieni fără a ține întotdeauna cont de opiniile specialiștilor.
    Este mai ușor să iei o decizie decât să faci față consecințelor acesteia...
  6. +3
    13 martie 2016 08:17
    "S-au păstrat multe, dar și pierdute. Pentru una dintre aniversările Energia-Buran am fost invitat să fac un raport pentru angajații Ministerului Apărării. În pauză, mi-au spus în privat: insistați că proiectul trebuie reluat, dar acest lucru este imposibil. Nici măcar uleiul folosit în acţionarea direcţiei motoarelor nu se mai găseşte, deoarece fabrica care l-a făcut nu mai există. Şi aşa mai departe în multe privinţe."
    Nu există cuvinte pentru comentarii, doar exclamații am .
  7. +6
    13 martie 2016 08:22
    – Atunci toată țara a lucrat la proiect. Este chiar posibilă, în principiu, cooperarea la o asemenea scară acum?

    – Ce legătură are cooperarea cu asta? Acum construiește altul. Era un singur pumn, numai puterea centralizată putea face asta. Și a existat un stat industrial dezvoltat. Ceea ce se construiește acum la Cosmodromul Vostochny este de zece ori mai ușor decât ceea ce am făcut atunci când am creat complexul de lansare pentru Energia. Dar am realizat atât poziția de start, cât și întreaga infrastructură uriașă în trei ani!

    ______________
    Un bărbat cu M majuscule, dar cu cât de delicat a descris cloaina care se „construiește” în Federația Rusă prin porcării de la autorități bine
  8. +7
    13 martie 2016 08:26
    Ceea ce se construiește acum la Cosmodromul Vostochny este de zece ori mai ușor decât ceea ce am făcut atunci când am creat complexul de lansare pentru Energia. Dar am realizat atât poziția de start, cât și întreaga infrastructură uriașă în trei ani!
    Hmmm, am ajuns la final. Dar am învățat cum să reducem efectiv banii și să-i transferăm către companii offshore.
    1. aba
      +1
      13 martie 2016 13:27
      Dar am învățat cum să reducem efectiv banii și să-i transferăm către companii offshore.

      Cum e clasicul?
      O ori! Oh maniere! (Cu)

      Politica internă modernă a Rusiei urmează tendința globală de a crea o societate de consum și, pentru a deveni un membru cu drepturi depline al acesteia, aveți nevoie de mult, mult aluat. Deci toată lumea lucrează pentru a rezolva această problemă.
  9. -2
    13 martie 2016 08:30
    Nu poți păși în același râu de două ori. Dezvoltarile vechi pot fi folosite parțial, dar nu copiate. Motoarele chimice nu mai pot fi îmbunătățite. Avem nevoie de principii nucleare și de altă natură.
    1. +2
      13 martie 2016 09:43
      Citat: inginer
      Nu poți păși în același râu de două ori. Dezvoltarile vechi pot fi folosite parțial, dar nu copiate.

      Cu industria noastră prăbușită, nici măcar nu este posibil să intri în râu, este imposibil să ajungi la țărm. Ce fel de sisteme spațiale există, când Tu160-ul complet „pământesc” a fost „copiat” timp de 2-3 ani, mai sunt încă 10 ani de așteptat și probabil că vor stăpâni corpul aeronavei dacă nu vor fi tăiate fondurile pentru drum.
    2. +2
      13 martie 2016 11:11
      Aceste „evoluții vechi” nici nu au avut timp să fie stăpânite în mod corespunzător și, dacă vor fi repornite, vor acoperi mai mult decât întreaga gamă de sarcini cu care se confruntă țara noastră. Dintre sistemele moderne, doar electronicele, sistemele de comunicații și control au o superioritate fundamentală față de echipamentele de atunci. În ceea ce privește motoarele și designul, acum ne-am retras sau, în cel mai bun caz, stăm pe loc.
      Înlocuirea echipamentelor permite nu numai creșterea fiabilității, ci și creșterea sarcinii utile, iar o astfel de experiență există deja astăzi cu Soyuz „digital”.
  10. +8
    13 martie 2016 08:57
    Lansarea Energia-Buran la 15 noiembrie 1988.
  11. +12
    13 martie 2016 09:06
    Debarcare istorică a lui „Buran” la Baikonur. Însoțit de un MIG-25, pilotat de Magomed Tolboev.
  12. +6
    13 martie 2016 09:12
    Astfel de articole sunt prost acoperite - dar ceea ce era chiar mai jos...
    Da, industria noastră spațială a degenerat mai întâi într-un monstru și apoi într-un jgheab de hrănire.
    Și asta era deja pe vremea sovietică...
    De exemplu, am construit o tabără de pionieri, a durat mult să construim - vreo zece ani, dar până la urmă nu s-a construit, dar câte case s-au construit pentru autorități...
    Magazinul nr. 30 (prototipare și dezvoltare inițială) s-a angajat în principal în acest lucru - pompe de ascuțire, piese de schimb pentru mașinile șefilor.. Dar cine înțelege dacă etapa de prototipare este necesară?..
    Și ce șef de aprovizionare atent aveam atunci - imaginați-vă - există lipsuri peste tot și are capacități cosmice...
    Am cumpărat odată o instalație de micro-turnătorie (tot ce a fost dezvoltat și făcut apoi avea un corp sau o „tigaie” sau o cutie cu pereți subțiri - iar muncitorii au ascuțit totul din lingouri mari de metal). Tehnologul șef s-a uitat la acest miracol și.. l-a vândut imediat în lateral.. Spațiu-spațiu - și acesta este încă visul oricărui muncitor normal de magazin..
    Punctul culminant al tuturor acestor lucruri a fost atunci când au decis să creeze un centru de dezvoltare a microcircuitelor (al doilea după NIIIT la MOM). În acest scop, au scos o sumă mare de monedă și au achiziționat echipamente de calcul occidentale.. Calculatoarele atunci erau ceva fantastic..
    40% dintre computere au intrat apoi în rollback..
    Fiul Tehnologului șef a venit imediat în fugă. „Unde sunt 5-10% meu personal?...”
    Și acum că totul este împărțit și așezat - principalul lucru este munca! Slogan - Pariază pe inteligența proștilor! (Se poate spune mai ușor - la întâmplare oameni de pe „stradă”, la urma urmei, dezvoltarea microcircuitelor analogice este o sarcină pentru elita dezvoltatorilor).

    Apropo, există ceva de citit; „marele lider” local de atunci a suferit mai târziu de grafomanie și a scris o carte.
    Ea face parte din categoria „.. Încearcă să găsești aici măcar o întorsătură de gândire tehnică minimă!..”
  13. -7
    13 martie 2016 14:30
    O conversație separată despre „pasăre”, despre nava „Buran”. Placi termoprotectoare cu diferite caracteristici... Au fost atât de multe probleme cu ele. Apropo, în acel singur zbor, au zburat și gresia noastră, dar, din fericire, doar trei și în acele locuri în care încălzirea nu a depășit 900 de grade. Dacă acest lucru s-ar întâmpla acolo unde temperatura ajunge la 2000 de grade, dezastrul nu ar fi evitat, așa cum s-a întâmplat cu naveta Columbia.

    În principiu, era posibil să se înțeleagă că nu totul a fost așa cum ar trebui să fie chiar și din emisiunea de televiziune slabă din 88, când un prim-plan al prova navei a fost afișat ca în trecere și doar în dreapta. Dar tot era posibil să se vadă niște urme de arsuri chiar pe nas. Acum puteți găsi informații detaliate online. Pentru a spune simplu, s-a așezat plin de găuri și a fost foarte norocos că s-a așezat deloc. Mai mult, epuizarea principală, din câte am înțeles descrierea, a fost în stânga la rădăcina aripii, așa că este de înțeles de ce nava a fost arătată doar în dreapta. La lansare, camerele au văzut gheață căzând din Energia, la fel ca înainte de dezastrul Columbia mai târziu. Probabil, oamenii informați și-au dat seama deja că această navă nu va putea zbura. Probabil că au refuzat noi zboruri și din această cauză. Dar, desigur, nu ar fi trebuit să pierdem toate tehnologiile, ci mai degrabă să le folosim pentru o navă reutilizabilă mai sănătoasă. Haosul anilor 90 a jucat un rol malefic.
    1. +3
      13 martie 2016 15:31
      Citat din Falcon5555
      În principiu, era posibil să se înțeleagă că nu totul a fost așa cum ar trebui să fie chiar și din emisiunea de televiziune slabă din 88, când un prim-plan al prova navei a fost afișat ca în trecere și doar în dreapta. Dar tot era posibil să se vadă niște urme de arsuri chiar pe nas. Acum puteți găsi informații detaliate online. Pentru a spune simplu, s-a așezat plin de găuri și a fost foarte norocos că s-a așezat deloc. Mai mult, epuizarea principală, din câte am înțeles descrierea, a fost în stânga la rădăcina aripii, așa că este de înțeles de ce nava a fost arătată doar în dreapta. La lansare, camerele au văzut gheață căzând din Energia, la fel ca înainte de dezastrul Columbia mai târziu. Probabil, oamenii informați și-au dat seama deja că această navă nu va putea zbura. Probabil că au refuzat noi zboruri și din această cauză. Dar, desigur, nu ar fi trebuit să pierdem toate tehnologiile, ci mai degrabă să le folosim pentru o navă reutilizabilă mai sănătoasă. Haosul anilor 90 a jucat un rol malefic.


      Practic, ai mințit despre tot ce ai putea minți. Ca răspuns la argumentul dumneavoastră despre „difuzarea televiziunii din dreapta”, tot ceea ce se poate spune este că s-a întâmplat întâmplător - Buranul trebuia să aterizeze cu cealaltă parte îndreptată spre operator, dar vremea s-a împiedicat, voi Știți, un vânt lateral puternic ne-a forțat să ieșim aproape peste pistă și să facem manevra standard. De fapt, nu există „burnouts” pe nas în videoclip de la cuvântul „absolut”, cu atât mai puțin „găuri” în aripă și în corpul avionului. Au existat defecte pe învelișul de protecție împotriva căldurii în sine. Protecția termică a rezervorului LV a fost de multe ori mai bună decât cea a americanilor; există un film educațional despre asta. Americanii au achiziționat ulterior tehnologia lipiciului de la noi, care asigura protecție împotriva căldurii. În ceea ce privește „închiderea” notorie a programului, acesta s-a oprit de la sine - întreaga cooperare pentru crearea produsului s-a prăbușit ca urmare a distrugerii statului.
      1. -7
        13 martie 2016 16:22
        Strict. Foarte strict.
        Operatorul, zici tu, era întâmplător în dreapta? BINE. Ce, nu era niciun operator de cealaltă parte? Și ce?... Au irosit atât de mulți bani, dar nu s-au gândit să instaleze o cameră TV banală. Și după aterizare, luați o cameră și plimbați-vă în jurul navei din toate părțile? Cumva probabil că nu s-au gândit la asta, nu? De parcă acesta nu este un eveniment de epocă, ci o vizită a secretarului comitetului de partid al raionului N la muncitorii fabricii de bere locală. Am filmat cinci secunde pentru înregistrare la televiziunea locală și am trecut la următoarea poveste. Burnouts, spun că nu există „absolut”, dar există defecte. Risc să dau de nepoliticos, dar permiteți-mi să întreb, de la ce cuvânt provine „defecte”? Dacă totul este atât de strict... Programul s-a oprit cumva ciudat „de la sine”, cu trei ani înainte de prăbușirea statului. S-a uitat ea în viitor? Ce grijuliu.
        1. +3
          14 martie 2016 03:46
          Citat din Falcon5555
          Strict. Foarte strict.
          Operatorul, zici tu, era întâmplător în dreapta? BINE. Ce, nu era niciun operator de cealaltă parte? Și ce?... Au irosit atât de mulți bani, dar nu s-au gândit să instaleze o cameră TV banală. Și după aterizare, luați o cameră și plimbați-vă în jurul navei din toate părțile? Cumva probabil că nu s-au gândit la asta, nu? De parcă acesta nu este un eveniment de epocă, ci o vizită a secretarului comitetului de partid al raionului N la muncitorii fabricii de bere locală. Am filmat cinci secunde pentru înregistrare la televiziunea locală și am trecut la următoarea poveste. Burnouts, spun că nu există „absolut”, dar există defecte. Risc să dau de nepoliticos, dar permiteți-mi să întreb, de la ce cuvânt provine „defecte”? Dacă totul este atât de strict... Programul s-a oprit cumva ciudat „de la sine”, cu trei ani înainte de prăbușirea statului. S-a uitat ea în viitor? Ce grijuliu.


          Pentru cei care sunt în rezervor - dacă nu în subiect, atunci cel mai util este să nu vorbească prostii. Reportajul TV era realizat de un corespondent și avea un singur cameraman, pe atunci era imposibil să se facă altceva în acele locuri. După aterizare, nu numai că s-au plimbat și au filmat totul, dar au și intervievat diverși camarazi. Dacă nu ai văzut acest videoclip, atunci asta e problema ta. Acum, în ceea ce privește deteriorarea plăcilor - sunt suficient de „moale” pentru a obține defecte de suprafață, apropo, majoritatea au fost deteriorate în etapa de îndepărtare, au devenit funingine la separarea parablocurilor, dar asta nu înseamnă că acestea, după cum spuneți, „ars” , da, desigur, pârâul a rupt 2 perechi de plăci, unele pur și simplu crăpate, dar aceeași „navetă” a avut „covorașele” rupte mai brusc. Conform datelor, sunteți din nou „nereușit” - programul nu a fost încă închis, dar s-a oprit în 1992, când al doilea OK a fost practic pregătit pentru lansare.
          1. -2
            15 martie 2016 16:59
            Este și mai strict. Chiar am avut o presimțire că voi întâlni nepoliticos, iar acum s-a întâmplat. Dar te rog, calmează-te. Ai perfectă dreptate despre un lucru: pentru cei care sunt în rezervor, dacă nu în subiect, cel mai util este să nu vorbească prostii. Aici chiar mi-am permis să plasez semnele de punctuație diferit și să editez unele lucruri, astfel încât să nu fie la fel de limbă ca în rezervor. Da, deci, dacă cineva de la tanc începe să mă convingă că era imposibil să am un al doilea operator la aterizarea Buran, atunci nu voi fi de acord. Trebuie să fii cu adevărat rău. S-ar putea să ți se fi întâmplat acest lucru deoarece al doilea operator nu se va potrivi în rezervor. Dar este greu să te gândești într-un rezervor, vezi tu, ce chestie.
            Aș îndrăzni să recomand căutarea pe Internet. Filmarea aterizării din diferite puncte este disponibilă acolo, adică erau mai multe camere, deși din anumite motive erau toate în dreapta.
            Din păcate, nu am găsit programul „Timp” pentru ziua respectivă acum, deși părea că mi-a mai atras atenția înainte. Dar am avut ocazia să-l văd în original în 88. Desigur, detaliile pot fi uitate, dar după părerea mea totul a fost exact așa cum am spus - un scurt reportaj, ca o vizită la o fabrică de bere. Dar nasul ars a fost inclus în cadru. Urmele de arsuri erau vizibile.
            Dar am găsit un raport din 24.11.88 noiembrie 4, aproximativ o săptămână mai târziu. Acesta este un reportaj interesant, exact în stilul spitalicesc al canalelor moderne de stat. Totul pare a fi calm, totul este conform planurilor. Ca psihiatrii cu pacienti. În acea zi a fost lansată Alianța cu francezii. Așa că francezii s-au plâns că aici în Occident se vorbește despre Buran mai mult decât voi. Cum așa? „Calmează-te”, de parcă (nu reproduc textul) reporterul le răspunde fie francezilor, fie îi liniștește pe telespectatorii sovietici, pe care aparent îi consideră slabi la minte, „totul merge conform planului. Iată-l, Buran. Vezi cât de încrezător este!” Și apoi o persoană nervoasă (deloc atât de încrezătoare), conform creditelor, designerul șef Semenov (și am crezut că principalul era Lozinsky), admite că au existat defecte în plăci și apoi se explică că XNUMX au făcut-o. nu se întorc deloc din zbor și un astfel de loc pe coadă este arătat în prim-plan.
            Deci totul este confirmat. Nava s-a întors plină de găuri, adică cu găuri în învelișul principal de protecție împotriva căldurii, dar s-ar putea să nu se fi întors, ceea ce, apropo, este confirmat de autorul acestui articol de mai sus și de ceea ce s-a întâmplat mai târziu cu Columbia. Dacă nu ești de acord cu asta, atunci asta e problema ta.
            1. 0
              17 martie 2016 00:04
              Da, principala problemă a fost cu descărcarea de pe conul nasului - dacă cel mocnit s-ar fi transformat într-o avalanșă, ar fi fost explodat ca Columbia. În același timp, nava era goală - doar instrumente de telemetrie.
  14. 0
    13 martie 2016 17:06
    Este posibil să reînvie mediul, dacă există o dorință, dar se vor găsi oportunități. Hangarul a fost construit până la urmă. Nu toate încă, dar deja zboară
  15. +1
    13 martie 2016 18:48
    Acum construiește altul. Era un singur pumn, numai puterea centralizată putea face asta. Și a existat un stat industrial dezvoltat. Ceea ce se construiește acum la Cosmodromul Vostochny este de zece ori mai ușor decât ceea ce am făcut atunci când am creat complexul de lansare pentru Energia. Dar am realizat atât poziția de start, cât și întreaga infrastructură uriașă în trei ani!
    ȘI ASTA E TOT.. Nu este nimic de adăugat - totul este clar fără alte prelungiri.
    Iar cei „din vârf” înțeleg acest lucru foarte bine. Dar acum sarcinile lor sunt diferite: să-și umple propriile buzunare! Interesele capitalului sunt mai presus de interesele statului. Deci despre ce fel de renaștere vorbim?! La Roscosmos, totul a fost deja decis: "Continuăm să dezvoltăm Angara! Desigur, nu va trage în aceeași sumă ca Energia, dar puteți obține mult mai mulți bani pentru el!"
    1. 0
      9 aprilie 2016 20:40
      Citat din: avia1991
      Acum construiește altul. Era un singur pumn, numai puterea centralizată putea face asta. Și a existat un stat industrial dezvoltat. Ceea ce se construiește acum la Cosmodromul Vostochny este de zece ori mai ușor decât ceea ce am făcut atunci când am creat complexul de lansare pentru Energia. Dar am realizat atât poziția de start, cât și întreaga infrastructură uriașă în trei ani!
      ȘI ASTA E TOT.. Nu este nimic de adăugat - totul este clar fără alte prelungiri.
      Iar cei „din vârf” înțeleg acest lucru foarte bine. Dar acum sarcinile lor sunt diferite: să-și umple propriile buzunare! Interesele capitalului sunt mai presus de interesele statului. Deci despre ce fel de renaștere vorbim?! La Roscosmos, totul a fost deja decis: "Continuăm să dezvoltăm Angara! Desigur, nu va trage în aceeași sumă ca Energia, dar puteți obține mult mai mulți bani pentru el!"

      Da domnule! La urma urmei, schema de „tăiere” a fost deja elaborată! Lucrul la unul nou - există o mulțime de îndoieli și necazuri...
  16. 0
    13 martie 2016 19:33
    Următoarea etapă după Buran-Energia trebuia să fie MAX. MAX este o încrucișare între un avion și o rachetă, dar totul s-a secat în fumul Perestroika. Sper că vor reveni la MAX. Nu mai există niciun sens în Energie – este veche, adică ieri.
  17. +1
    13 martie 2016 19:46
    Citat din Atalef
    Ceea ce spune acum despre Energie, a fost bine (aparent) în acele realități, acum 26 de ani, iar Buran a fost bun.
    Dar acum, este deja ieri, sau mai bine zis, alaltăieri.

    Ar fi încă foarte bine, dar acum este într-adevăr prea târziu să-l returnăm. Și fără un transportator greu, nu va exista nicio explorare practică a spațiului.
    Dacă o faci astăzi „înainte de curbă”, atunci ai nevoie de un transportator cu un sistem de propulsie nucleară. Și ei știau asta, dar la acea vreme nu exista experiența de astăzi în operarea reactoarelor nucleare compacte și experiența de astăzi în lucrul cu plasmă. Astăzi acest lucru este posibil.
    Trebuie doar să uiți ca un vis rău ideea de „autosuficiență” pentru spațiu. Superioritatea tehnologică nu poate fi evaluată direct în bani; este puterea, puterea care vă permite să vă dictați condițiile.
    Pentru a spune simplu, cine este mai sus pe orbită are dreptate și are mai multe drepturi. ;)
    1. 0
      13 martie 2016 22:44
      Plănuiți să lansați racheta pe orbită și cu motoare puternice?
  18. 0
    13 martie 2016 20:07
    Îmi amintesc că întreg personalul GIPH a primit certificate personale ca participanți la programul Energia-Buran. Păcat că m-am rătăcit din cauza numeroaselor mișcări.
  19. 0
    14 martie 2016 03:57
    Citat: Yugan Oleg
    Următoarea etapă după Buran-Energia trebuia să fie MAX. MAX este o încrucișare între un avion și o rachetă, dar totul s-a secat în fumul Perestroika. Sper că vor reveni la MAX. Nu mai există niciun sens în Energie – este veche, adică ieri.


    Cel mai apropiat proiect similar cu MAX, în forma în care era intenționat, nu s-ar mai întoarce niciodată, a fost „Clipper”, care a fost abandonat în favoarea PTK NP „lunar”. Ei vor crea „Phoenix” pe „epavele Energiei”
  20. +2
    14 martie 2016 12:16
    Nu are sens din programul lunar că acesta nu este Buran. Dacă vorbim despre știință și zburăm undeva, atunci trebuie să o facem fără să ne arătăm și o cursă fără sens pentru campionat. Dacă vorbim despre încărcături comerciale, atunci marea majoritate a mărfurilor necesare pentru afaceri se potrivește cu ușurință în capacitatea de transport a unui Proton sau Soyuz. În opinia mea, a fost necesar să selectez un sistem pe o bază competitivă dintre vehiculele de lansare cu capacități diferite și să-l aduc la perfecțiune. Și astfel toată povestea a fost în dezvoltarea de noi sisteme, terminarea programelor și începutul altora. Acum i-au chinuit pe Angara și, fără a termina lucrarea, deja vorbesc că vor dezvolta alte sisteme de lansare. În URSS nu numărau banii, dar măcar îi aveau, dar de ce acum?
    1. 0
      15 martie 2016 02:49
      Citat din dvvv
      Nu are sens din programul lunar că acesta nu este Buran. Dacă vorbim despre știință și zburăm undeva, atunci trebuie să o facem fără să ne arătăm și o cursă fără sens pentru campionat.


      Complexul Energia-Buran a fost creat ca răspuns direct, dar mai bun din punct de vedere al caracteristicilor tehnice, la programul militar al navetei spațiale (doar moartea navei spațiale Challenger a forțat armata americană să privească diferit funcționarea navetei) și cu crearea sa a arătat că URSS ar putea oferi un răspuns adecvat programului „războiul stelelor” care era alimentat la acea vreme, în străinătate, sau ai uitat deja de puternica propagandă din mass-media occidentală pe această temă? Ce fel de cursă pentru campionat există? cel mai probabil a ajuns din urmă :). Deși au accelerat atât de mult, încât apoi pentru încă 20 de ani cosmonautica rusă a trăit pe temelie.

      Citat din dvvv
      Dacă vorbim despre încărcături comerciale, atunci marea majoritate a mărfurilor necesare pentru afaceri se potrivește cu ușurință în capacitatea de transport a unui Proton sau Soyuz. În opinia mea, a fost necesar să selectez un sistem pe o bază competitivă dintre vehiculele de lansare cu capacități diferite și să-l aduc la perfecțiune. Și astfel toată povestea a fost în dezvoltarea de noi sisteme, terminarea programelor și începutul altora.


      Se potrivesc, dar fără o creștere semnificativă a capacităților și doar pentru că nu există transportatori cu o capacitate de transport mai mare. Și în ceea ce privește competiția - a existat și o competiție - când a fost ales un înlocuitor pentru Proton - Angara a câștigat, iar faptul că este o țară nouă și una nouă - o abordare diferită a afacerilor, una pragmatică.

      Citat din dvvv
      Acum i-au chinuit pe Angara și, fără a termina lucrarea, deja vorbesc că vor dezvolta alte sisteme de lansare. În URSS nu numărau banii, dar măcar îi aveau, dar de ce acum?


      Dezvoltarea Angara, care a zburat cu un an înainte, a început de fapt abia în 2006. Acesta este momentul în care banii au apărut în industrie. Însuși conceptul de universalitate al liniei RN este revoluționar, dar dublu revoluționar prin faptul că a fost posibil să îl implementeze în metal. Deoarece, în esență, „nu pot exista” pași universali, acest lucru se datorează unui număr de probleme tehnice, asupra cărora nu mă voi concentra, nu acesta este ideea. Însă, prin diverse compromisuri, a fost încă posibilă implementarea acestui concept, IMHO. Desigur, acestea sunt doar teste, nu a existat încă nicio operație reală, dar...

      1. O nouă unitate de producție este organizată la Polet din Omsk. Sunt 3 produse pe stoc, dintre care două vor fi gata la sfârșitul acestui an și la începutul viitorului. Pentru producția de masă mai mare, este necesar să așteptați o creștere a spațiului atelierului, dar construcția este în curs de desfășurare.

      2. Cu acest vehicul de lansare, în designul său de bază, închidem epoca utilizării combustibilului extrem de toxic în primele etape. Să nu mai zburăm pe „putitură”, ca să spunem așa.

      3. Obținem un transportator la un cost care în viitor va fi comparabil, sau chiar mai ieftin, decât Protonul de astăzi. Acest lucru se va datora în primul rând producției în masă a aceluiași tip de blocuri URM.

      4....5....etc. Sunt multe care se pot scrie aici, ca să nu mai vorbim de posibilitatea, pre-încorporată în design, de a face upgrade a acestui transportator la 38 de tone în LEO în versiunea 5B. Acest lucru ne va permite să creștem treptat greutatea sarcinii utile pe sateliți.

      Aceasta este totul la întrebarea „de ce”.

      Ei bine, Luna și alte planete vor deveni, desigur, mult mai apropiate :) deoarece acest transportator va face posibilă în viitorul apropiat dezvoltarea de noi tehnologii în zborurile interplanetare, inclusiv cele cu echipaj.
  21. +1
    14 martie 2016 12:36
    ...rezultatul principal al tuturor lucrărilor noastre la proiectul Energia-Buran poate fi considerat faptul că le-am arătat americanilor


    Acesta este motivul prăbușirii Uniunii. Americanii (și toți ceilalți) se străduiesc să trăiască o viață mai bună. Rușii încearcă să le arate americanilor
    1. +3
      15 martie 2016 02:59
      Citat: Visul rusesc
      ...rezultatul principal al tuturor lucrărilor noastre la proiectul Energia-Buran poate fi considerat faptul că le-am arătat americanilor


      Acesta este motivul prăbușirii Uniunii. Americanii (și toți ceilalți) se străduiesc să trăiască o viață mai bună. Rușii încearcă să le arate americanilor


      Motivul prăbușirii Uniunii este trădarea poporului său de către cea mai înaltă conducere a țării. Nu este nevoie să distorsionezi, acesta nu este locul potrivit pentru tine. Dacă personal ai de gând să arăți ceva cuiva, atunci aceasta este problema ta personală și profund intima. Și dacă rușii se străduiesc pentru ceva, este doar pentru dreptate.
  22. 0
    16 martie 2016 22:38
    Glushko, după cum a scris B.E. Chertok a refuzat să facă motoare pentru N-1 folosind kerosen din mai multe motive. Momentul principal, eșuat în mod deliberat, al începerii testării transportatorului. A fost nerealist să se creeze un motor cu caracteristicile necesare folosind kerosen în acest interval de timp. Și, din moment ce au existat... nu-mi amintesc, 36 de motoare în prima etapă și fiecare singur ar putea distruge racheta, Glushko nu a vrut să devină un țap ispășitor. Mai mult, nu mi-au dat bani pentru un stand de încercare la foc pentru prima etapă :) Aș refuza și eu.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”