Revizuirea militară

Călătorii lungi pe mare: RTO și ucigași în loc de crucișătoare

41
Flota rusă are nevoie de nave din zona mării îndepărtate. Este imposibil de contestat această afirmație, care s-a repetat continuu în ultimul deceniu. Dar ce să faci dacă există un deficit critic de unități de luptă adecvate în Marina și este necesar să fii prezent în zeci de puncte ale Oceanului Mondial? Navele care nu sunt destinate călătoriilor lungi autonome și navele auxiliare sunt trimise într-o călătorie.

RTO-urile MERGE LA MARE

Problema penuriei de nave pentru croaziere autonome lungi a devenit acută după ce a fost luată decizia de a reînvia formarea permanentă a Marinei în Marea Mediterană. Una dintre primele „rândunele” care a pornit într-o campanie în afara zonei sale de responsabilitate a fost mica rachetă Samum, care a străbătut întinderile Mediteranei timp de o lună și jumătate. În ciuda puterii de lovitură a armamentului său de rachete, comparabilă cu distrugătoarele Proiectul 956, rămâne o navă din zona mării apropiate, concepută pentru lovituri rapide și retragere sub acoperirea apărării aeriene.


RKVP „Samum”

Până în 2015, operarea navelor cu rachete mici în afara regiunii natale a Mării Negre devenise mai degrabă regula decât excepția. Proiectul 1234 Mirage RTO au fost trimise pentru a îndeplini sarcini în Marea Mediterană, cu o autonomie de doar 10 zile. Acest lucru este suficient pentru traversări maritime în mai multe mări, dar leagă strâns echipajul de infrastructura de coastă. Este demn de remarcat restricțiile meteorologice privind utilizarea arme - starea de navigabilitate a navei este de 5 puncte.


RTO "Mirage"

Un an mai târziu, planurile ambițioase ale Marinei de a menține superioritatea militară în regiune au forțat alte două nave mici cu rachete, Serpuhov și Zeleny Dol, să fie trimise în Mediterana. De data aceasta a unui proiect mai nou - 21631, pe care constructorul lor - uzina Zelenodolsk numită după Gorki - îl clasifică drept „nave multifuncționale din clasa râu-mare”.

Călătorii lungi pe mare: RTO și ucigași în loc de crucișătoare

Proiectul 21631 rachetă mică „Serpukhov”

CÂND NU SUNT SUFICIENTE UNITĂȚI

Nu ar trebui să uităm de o sarcină atât de importantă precum demonstrarea drapelului rus la evenimentele navale internaționale. Aceasta este o sarcină strategică care afectează grav imaginea statului, a cărei implementare mulți comandanți străini o încredințează celor mai puternice și gata de luptă nave. În Rusia, aceste sarcini sunt adesea atribuite crucișătoarelor cu rachete Proiectul 1164 și distrugătoarelor Proiectului 956. Cu toate acestea, în ultimii ani au existat excepții, care în cercurile diplomatice ar putea fi considerate lipsite de respect. În 2013, pentru Săptămâna Rusă anuală din Grecia, în loc de o navă mare de debarcare, nava elicopter KIL-158 a Chernomorsky flota.


Navă Keeling „KIL-158”

În 2016, la Indian International Fleet Review, poveste repetate. În loc de nave de război, acolo a fost trimisă nava de salvare Epron, care, cu o vârstă de peste 50 de ani, este un veteran binemeritat al flotei. Situația s-a dovedit a fi dublă. Este imposibil să nu fii mândru de faptul că marinarii ruși sunt capabili să-și mențină materialul într-o stare de capacitate pentru călătorii maritime pe distanțe lungi pentru o astfel de perioadă. Cu toate acestea, nu se poate decât să regrete demonstrația mai mult decât modestă a capacităților de luptă ale statului pe fundalul fregatelor, distrugătoarelor și crucișătoarelor care au venit în IFR.


Nava de salvare „Epron”

LA IMUNIREA TRUCULUI ȘI A VIITORULUI

Motivul înlocuirii navelor de rangul 1 cu unități de luptă mult mai mici și chiar nave auxiliare constă în reînnoirea foarte prelungită a compoziției marinei ruse. Astăzi, cele mai mari șantiere de construcții navale și reparații navale din țară sunt foarte încărcate de comenzi militare, dar tocmai din acest motiv capacitățile de luptă ale flotei ruse în raport cu Marina SUA, conform statisticilor de la Portalul Naval Central, au scăzut până la acum trei ani. Un număr de nave de rangul 1 și 2 se află în reparații îndelungate, în același timp, omologii lor moderni nu sunt transferați la flotă la fel de repede pe cât cer vastele granițe maritime ale Rusiei și sarcinile din zona mării îndepărtate.

Din seria de fregate Proiectul 11356, doar trei nave vor intra în Marina în viitorul apropiat, fregata de plumb a Proiectului 22350 este încă testată, distrugătorul „Leader” tocmai s-a format sub forma unui proiect de proiect. Dar au fost deja făcute declarații cu privire la construcția unei serii mari de nave de rachete mici ale noului proiect 22800.


Modelul MRK al proiectului 22800

Aceasta înseamnă că era călătoriilor pe distanțe lungi ale RTO-urilor abia începe. Ținând cont de faptul că sistemele de rachete Kalibr instalate pe ele au reușit să „tuuneze” întreaga lume, vor face față în mod corespunzător chiar și sarcinilor de demonstrare a drapelului în porturile străine. „Este mai bine să aveți o navă de rachete mică în serviciu decât un distrugător în proiect”, a fost exprimată o astfel de opinie în presă în 2012. Astăzi, în contextul sarcinilor de participare la evenimente navale internaționale, poate fi reformulat: „Mai bine o navă de rachete mică decât o navă auxiliară”.
Sursa originala:
http://flot.com/2016/Поход6/
41 comentariu
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Scharnhorst
    Scharnhorst 10 iulie 2016 07:45
    +9
    Logica din spatele construcției a două proiecte MRK 22800 și 21631 practic identice nu este încă clară.Dezvoltarea flotei ar trebui să fie planificată pentru deceniile următoare și nu să fie un răspuns la situația politică în schimbare zilnică. La suprafață este un exemplu cu Turcia. Un pic mai adânc - Crimeea este în Rusia de doi ani. O serie de evenimente în Arctica! În față este o bază pe o insulă din Pacific sau Cam Ranh. Și navele vor servi timp de treizeci de ani, cu ele vom răspunde provocărilor și sarcinilor viitoare.
    1. Berkut24
      Berkut24 10 iulie 2016 10:25
      +11
      Da, logica este simplă. Având în vedere faptul că proiectul 22350 a rămas blocat în implementare din cauza indisponibilității unora dintre arme și a neînțelegerilor cu privire la sistemele de propulsie, s-a decis să astupe găurile pentru Flota Mării Negre cu proiectul 11356, care fusese deja elaborat pe Indian Talwar. Proiectul 11356 este deja învechit din punct de vedere moral, dar a fost adus în discuție prin instalarea de noi arme - „Calibru”. Ei bine, măcar ceva... În același timp, ca și în situația cu 22350 de sancțiuni, a fost întreruptă furnizarea sistemelor de propulsie. Deci sunt doar 3 deocamdată.
      Și da - proiectele nu sunt la fel. Conform planului, 22350 este mai avansat, dar complexitatea dispozitivului și prezența componentelor importate în el, care necesită acum dezvoltarea în țara noastră de la zero, întârzie procesul de construcție. Și războiul este deja astăzi și acum.
      1. donavi49
        donavi49 10 iulie 2016 10:45
        +13
        Confundați fregate cu două serii de RTO:
        Zelenodolsk toothy Buyans - crescut din râul obișnuit MAK Buyan pentru Astrakhan și Marea Caspică.
        Diamond Kakrakuty - crescut dintr-un Scorpion abandonat în Rybinsk (designat și de Almaz).

        Au un complex principal identic UKSK-8, dimensiuni similare.

        Cu toate acestea, există câteva DAR:
        Karakut - inițial marin, există și alte linii de carenă, plus un sistem de propulsie, acest lucru dă un design de 30 de noduri.
        Toothy Buyan - creat prin creșterea celui obișnuit (de fapt, au introdus o secțiune cu 12 metri + au extins-o puțin, astfel încât proporțiile să rămână), din aceasta nava este încă prost navigabilă și are doar 23-25 ​​noduri de viteza maximă (pe primele două Sviyazhsk și Uglchie a existat un deficit de 2,5, XNUMX noduri din cel de proiectare, reparate sau nu, nu știu).


        Cu toate acestea, următoarele nu sunt atât de clare:
        Karakut poartă un tun de 76 mm (o versiune mai ușoară a AK-176 într-un capac nou), 2 AK-630 în pupa și 2 MTPU în suprastructura anti-pirați.
        Toothy Buyan - 100mm A-190 (versiunea ușoară, ca la MAK), MZA Duet, 2 stâlpi de îndoire, 6 Igla MANPADS fiecare pe o platformă stabilizată, 2 MTPU.

        Adică, dacă ceva, atunci Karakut este îndoielnic că va lupta chiar și cu o singură aeronavă/rachetă, dar Buyan are o șansă.
        1. seos
          seos 2 noiembrie 2016 10:41
          0
          Buyan M costă 160 lyam - scump pentru o navă „platforme de lansare de calibru”, fregatele costă de la 200 la 350, iar o fregată simplă va fi evident mai bună decât un buyan ...
  2. realist
    realist 10 iulie 2016 08:00
    +2
    pentru mari calde si excursii in Mediterana si Oceanul Indian sunt necesare nave mici cu autonomie si navigabilitate buna si armament cu rachete de croaziera. mici 2000-3000 de tone de pescari deplasari navigheaza pe mari si oceane.o nava mare - bani mari si timp de constructie - mic mai mic..... desi parerea mea nu este un marinar si nu este adevarul suprem.
    1. Verdun
      Verdun 10 iulie 2016 11:46
      +14
      Citat: realist
      pentru mari calde si excursii in Mediterana si Oceanul Indian sunt necesare nave mici cu autonomie si navigabilitate buna si armament cu rachete de croaziera. mici pescari cu o deplasare de 2000-3000 de tone merg pe mări și oceane

      Pe navele de dimensiuni mici, marile grele sau furtunile creează condiții dificile, uneori pur și simplu insuportabile pentru echipaj și echipament. Spre deosebire de o navă de pescuit cu plasă cu plasă, o navă de război nu poate evita întotdeauna un ciclon primind date meteorologice. El trebuie să-și îndeplinească sarcinile în orice vreme. Pentru cei care nu știu cum se întâmplă asta, recomand să citească cel puțin același McLean - Ship Majesty’s Ullis. Spre deosebire de navele civile, echipajul unei nave de război este mare și trebuie să i se asigure hrană și apă într-o călătorie lungă, iar acestea ocupă mult spațiu. În cele din urmă, în limitele unei mici deplasări, este imposibil să plasați fie stații de localizare puternice, fie o cantitate suficientă de muniție pentru sistemele de arme. Toate cele de mai sus nu fac nici RTO-urile și nici măcar corvetele improprii pentru călătorii lungi. După cum arată practica, o deplasare de cel puțin 5000 de tone poate fi considerată suficientă. Și acesta este un BOD sau un crucișător. Până când flota noastră va avea un număr suficient de astfel de nave, va rămâne costieră.
    2. Galion
      Galion 26 septembrie 2016 16:30
      +5
      Voi adauga: si cu masini de frig foarte bune. În caz contrar, toate echipamentele vor eșua.
  3. Kotische
    Kotische 10 iulie 2016 08:42
    0
    Ps Mai bine o navă auxiliară - un veteran decât nimic!
    1. voyaka uh
      voyaka uh 10 iulie 2016 09:29
      +18
      La o expoziție internațională?
      Acolo - sau cel mai recent, sau nimic. Și apoi se va dovedi anti-reclamă
      întreg complexul militar-industrial.
  4. Neputin
    Neputin 10 iulie 2016 09:46
    +18
    RTO și ambarcațiunile cu rachete ar trebui să protejeze zona de coastă sub acoperirea aviației și să nu „arată steagul” sau să urmărească pirații somalezi. Pur și simplu nu vor ajunge acolo - autonomia este mică. În astfel de scopuri, se trimite o fregata minimă sau BOD. Întrebarea articolului este în alta: Cât va dura această rușine cu motoarele pentru nave? La începutul anilor 2000, NPO Saturn a fost însărcinat cu pregătirea pentru înlocuirea importurilor în domeniul construcției de motoare de nave. Şi ce dacă? Dar nimic. Producția celor mai importante produse din Rybinsk nu a fost stăpânită. Nu a fost creat nici măcar un banc de testare pentru turbinele cu gaz de la nave, pentru care acum au fost alocate de urgență 6 miliarde de ruble. Pe teritoriul fostei URSS, un astfel de stand încă există într-un singur exemplar. În Nikolaev. Sabotaj? Categoric. Sub Iosif Vissarionovici, pentru astfel de fapte se putea ține față de zid. Și toți avem „ca apa de pe spatele unei rațe”. Unchiule Vova, unde sunt aterizările?
    1. alexmach
      alexmach 10 iulie 2016 19:43
      0
      Cât va dura această rușine cu motoarele pentru nave?


      Pai... dupa parerea mea ultima prognoza era ca pana in 2018.. asta daca vorbim de turbine cu gaz. Din 2018 au promis primele instalații în serie, dacă nu mă înșel.
    2. ism_ek
      ism_ek 11 iulie 2016 00:14
      -1
      Citat din Neputin
      La începutul anilor 2000, NPO Saturn a fost însărcinat cu pregătirea pentru înlocuirea importurilor în domeniul construcției de motoare de nave. Şi ce dacă? Dar nimic.

      Aceasta este o tehnică foarte complexă. În Nikolaev, la testarea unei turbine, uzina și satul au fost complet deconectate de la sursa externă de alimentare. Turbina trebuie să funcționeze câțiva ani în condiții de umiditate și salinitate ridicate. Turbine CHP - mutate o dată pe an
      1. gridasov
        gridasov 11 iulie 2016 10:20
        +1
        Turbinele moderne sunt construite fundamental ilogic și, prin urmare, complexe și ineficiente. Se pare că nu merită să repetăm ​​fraza bine uzată că algoritmii proceselor fizice individuale care au loc în fiecare etapă a interacțiunii fluxului hidro-gaz-dinamic și suprafețele de scurgere din acesta nu corespund armoniei interacțiunilor, adică , interacțiuni energetice, aparent nu mai merită. Prin urmare, așteptarea rezultatului că ceva va ieși după modernizarea și îmbunătățirile nesfârșite a ceea ce, în principiu, nu se mai poate face mai bine este inutilă. Nimeni nu vede procesul fizic elementar, care stă la baza funcționării șurubului și a dezvoltării acestuia în turbină.
  5. KudrevKN
    KudrevKN 10 iulie 2016 09:51
    +8
    Autorul s-a înșelat puțin când a indicat „În Rusia, aceste sarcini sunt mai des atribuite KR pr. 1164 și EM pr. 956”? Sunt de acord despre crucișătoare, dar în loc de distrugătoare, probabil că ar trebui să indicați BOD pr.1155! Pentru EM pr.956 (odinioară o serie de masă) practic nu a rămas în flotă. Nativul meu „Prudent” a fost tăiat în bucăți în 1993 (nu a servit nici măcar 10 ani, 2 BS)! În ceea ce privește BS „oceanică” și la tropice, pot judeca din propria mea experiență (Golful Persic 1988 - 7 luni) - acesta este ZHZHZHZHZH! Deși ne-am „pregătit” temeinic sau „cu precauție”, iar distrugătorii noștri „mai tineri” nu au putut trece acest test de căldură? Pentru aceste nave (turbina cu abur) sunt mai potrivite pentru teatrul de nord! Cu toate acestea, această durere de cap a Statului Major al Marinei din Federația Rusă și al Ministerului Apărării?
    1. Dimon19661
      Dimon19661 10 iulie 2016 10:07
      +4
      ATENȚIE - a servit 8 ani (doar fosta mea comandă).
  6. Tychas
    Tychas 10 iulie 2016 09:55
    +5
    Marina rusă și întreprinderile din industria de apărare iau în considerare posibilitatea dotării tuturor navelor mari cu centrale nucleare, a declarat pentru Lente.ru o sursă din complexul militar-industrial. Această decizie este legată de înlocuirea importurilor de unități de energie pentru flotă.

    - Vorbim despre crearea unei linii de instalații unificate pentru nave de suprafață de rangurile 1-2 cu o deplasare de la 4 (fregata) la 80 de mii de tone sau mai mult (portavion), cu o capacitate nominală de 40 până la 200 de megawați. Avem deja reactoare de dimensiunile necesare sau sunt în curs de dezvoltare”, a spus sursa.

    Potrivit expertului, prejudiciul cauzat de ruperea legăturilor economice cu Ucraina, unde URSS dezvoltă de zeci de ani producția de motoare cu turbine cu gaz pentru Marinei, este foarte greu de compensat într-un timp scurt. „Navele trebuie construite acum, având în vedere îmbătrânirea navelor sovietice, nu avem timp să așteptăm. Și atunci când planificam construcția, nu avem dreptul să ne bazăm pe o restabilire timpurie a relațiilor cu Ucraina. În aceste condiții, dezvoltarea de noi instalațiile nucleare este o modalitate de a asigura, cel puțin”, – a adăugat sursa.

    Nave de rangurile 3-4: corvete, nave de patrulare și nave de rachete mici, pot fi echipate cu motoare diesel, a căror producție a fost stabilită în Rusia. Aceleași motoare sunt planificate pentru a fi utilizate pe nave mari ca unități de putere auxiliare.

    Acum, centralele nucleare sunt folosite pe crucișătoare grele, spărgătoare de gheață și submarine nucleare (cele din urmă sunt planificate să fie construite ca parte a programului de armament de stat până în 2020 pentru a construi 15). Este de așteptat ca promițătorul portavion „Storm” și distrugătorul zonei oceanice îndepărtate „Leader” să primească o centrală electrică cu un reactor de nouă generație RITM-200. Aceeași unitate de putere este instalată pe spărgătoarele de gheață promițătoare ale proiectului 22220. Prima navă a seriei, Arktika, a fost lansată în iunie.
    https://rg.ru/2016/07/06/vmf-rossii-perejdet-na-atom.html
    1. Kotische
      Kotische 10 iulie 2016 10:01
      0
      Dumnezeu să ajute! Pentru ca totul să se rezolve.
    2. Dimon19661
      Dimon19661 10 iulie 2016 10:08
      0
      Ai o poreclă interesantă, nu este întâmplător de la Fokino?
  7. NEXUS
    NEXUS 10 iulie 2016 10:02
    +8
    După 25 de ani de inactivitate, este ciudat să credem că vom începe să nituim în loturi nave de primul și al doilea rang. În primul rând, trebuie să ne întărim țărmurile bine și în mod fiabil, construind rapid și multe RTO. .Dar pentru moment, Liderii vor putea construi, ceea ce cel mai probabil nu va fi într-o serie mare, deoarece acesta este în esență un înlocuitor pentru Orlans și Atlantes, Doamne ferește în viitorul apropiat, cred că avem nevoie de un distrugător ușor, ieftin (relativ) din 22350 la 6500 de tone de deplasare, care va ocupa o nisa Barrows si nave din proiectul 8000. Dar cu distrugatorul "de masa" lucrurile nu stau prea bine la noi. Cred ca in aceasta directie am concentra eforturile maxime in apropiere. viitor, dar sper că lucrările la proiect nu au început astăzi.Și principala problemă în construcția distrugătoarelor văd dificultățile noului GSU, care nu poate decât să-și facă griji.
  8. okroshka79
    okroshka79 10 iulie 2016 10:29
    +9
    Soft, ascuțit în jos cele mai acute probleme de construire a flotei interne la forma de minge. Pentru care - un minus de grăsime. Pentru oprirea construcției de nave noi din cauza lipsei centralelor interne, nu au cerut niciodată pe nimeni. Întrucât nu au cerut distrugerea navelor în anii nouăzeci de la amirali încă în viață precum F.N.Gromov, I.N. Hmelnov și altele asemenea. Și acum se aude doar behăitul infam al actualilor comandanți navali, de genul „vom, trebuie”. Flota încă pleacă pe nave construite de sovietici și chiar fără nicio modernizare de-a lungul anilor. Aceste nave sunt pe ultimele lor etape și nu există un înlocuitor pentru ele. Este de neînțeles pentru minte modul în care navele construite în anii șaizeci, precum BDK „Saratov” sau TFR „Sharp-witted”, rezolvă problemele! Dar pleacă pentru că, spre cea mai mare fericire a noastră, nu a existat încă o ciocnire deschisă cu navele NATO. Așadar, provocări mărunte ca cu TFR-ul nostru „Iaroslav cel Înțelept”. Și este necesar să ne pregătim pentru asta, chiar dacă este necesar! Navele mici, care, apropo, au aproape zero apărare aeriană în Marea Mediterană și în teatre similare, pur și simplu nu pot face față nici în autonomie, nici în navigabilitate, nici în stabilitate de luptă. Și, dacă măcar ceva îndepărtat în construcția de noi nave este oarecum vag, dar vizibil, nu se aude nimic despre spatele plutitor. Unde este construcția navelor moderne de aprovizionare precum „Boris Chilikin”, „Berezina”, „Akhtuba” și altele cunoscute de toți cei care au servit cândva în luptă în Marea Mediterană sau Oceanul Indian? Ce păcat, pentru a rezolva problemele de aprovizionare a grupului nostru de trupe din Siria, a trebuit să cumpărăm transport de gunoi din Ucraina! Din toate acestea nu ia decât surprindere.
    1. gridasov
      gridasov 10 iulie 2016 12:10
      +4
      Și te pui în locul unui decident. Ai ceea ce ai - bani și resurse de management! Condițiile moderne necesită și un complex de cunoștințe potențiale despre noile principii fizice ale funcționării eficiente a DE. Cunoștințe despre noi dispozitive care oferă mișcare în diverse medii. Noi metode de analiză a proceselor complexe și foarte dinamice din spațiul informațional. Toate acestea nu pot fi cumpărate pe bani și mai trebuie să găsești pe cei care gândesc și înțeleg acest lucru. Acum spune-mi care dintre acestea și cine le are. Există cel puțin un pachet de idei care sunt fundamentate și discutate în cercurile specialiștilor realiști. Fiecare ființă umană, atingând nivelul de bunăstare iluzorie, este ghidată doar de principiul - "Nu o să îmi ajung. Și după mine, chiar și un potop". Prin urmare, pe lângă faptul că este permis pentru toată lumea să certați și să denigreze, trebuie să înțelegeți modalitățile și algoritmii de rezolvare a problemelor și problemelor. Aceasta, la rândul său, nu este o excursie la magazin când poți cumpăra. Doar puțini înțeleg complexitatea și interconexiunea tuturor proceselor asociate cu căutarea ideilor fundamentale, apoi dezvoltarea, apoi justificarea și abia apoi toată „mizeriea”
      În general, VO este o platformă serioasă cu prezența unor oameni inteligenți și diferiți. Prin urmare, aici este foarte precis și calm să poți separa „grâul de pleavă”. Unii msinusiki pun, cercetașii primesc analize de la vorbitori, în timp ce alții caută un loc pentru implementarea lor. etc
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 10 iulie 2016 12:20
        +1
        Citat din gridasov
        Unii msinusiki pun, cercetașii primesc analize de la vorbitori, în timp ce alții caută un loc pentru implementarea lor. etc

        - (visător) dar sunt doar clovni... chiar cunosc un cuplu râs
        1. gridasov
          gridasov 10 iulie 2016 13:00
          -1
          Dacă vorbești despre tine, atunci îndrăznesc să te asigur că lumea fără oameni profundi, visători, visători, inteligenți, talentați etc. nu ar fi completă. Nu înțelegi asta. Mă întreb la cine te referi sau introspecția este problematică pentru tine.
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 10 iulie 2016 14:22
            0
            Citat din gridasov
            Mă întreb cu cine te raportezi

            - la "ordinele pădurii" râs

            Citat din gridasov
            lume fără adâncimi

            - Și cine sunt „oamenii adânci”? asigurare
            1. Bogdarin
              Bogdarin 10 iulie 2016 14:54
              0
              Aceștia sunt oameni profundi, nu ești banimaede? ))))
        2. Falcon5555
          Falcon5555 10 iulie 2016 23:08
          +2
          Citat din Cat Man Null
          - (visător) dar sunt doar clovni... chiar cunosc un cuplu

          Există un al doilea hibrid?
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 10 iulie 2016 23:21
            0
            Citat din Falcon5555
            Citat din Cat Man Null
            - (visător) dar sunt doar clovni... chiar cunosc un cuplu

            Există un al doilea hibrid?

            - hibrid, hibrid... ah!
            - nu este un hibrid, este o simbioză
            - iar al doilea nu este un hibrid, este doar un troll... dar e distractiv râs
            1. Falcon5555
              Falcon5555 10 iulie 2016 23:25
              0
              Ah bine.
            2. Comentariul a fost eliminat.
      2. Verdun
        Verdun 10 iulie 2016 20:50
        +1
        Citat din gridasov
        Fiecare ființă umană, atingând nivelul de bunăstare iluzorie, este ghidată doar de principiul - "Nu o să îmi ajung. Și după mine, chiar și un potop".

        Pentru cei care susțin acest punct de vedere, cuvântul „Uman” ar trebui eliminat și doar „Ființă” ar trebui lăsat.
        trebuie să înțeleagă modalitățile și algoritmii de rezolvare a problemelor și problemelor
        Nevoie. Iar cei care jefuiesc țara de mulți ani înțeleg foarte bine aceste modalități și algoritmi. Și fac totul pentru a nu ajunge niciodată la utilizarea acestor algoritmi. Pentru că, pentru a crea o flotă normală, ca orice altceva, nu există alte modalități și algoritmi, în afară de aducerea totală a făptuitorilor în fața justiției și construirea unei economii normale pentru țară.
  9. Mareman Vasilich
    Mareman Vasilich 10 iulie 2016 12:13
    +3
    RTO-urile în călătoriile lungi sunt doar o nevoie, deoarece nu există altele. Nu construim o flotă care să se apropie nici măcar de cea sovietică.
  10. colonel manuch
    colonel manuch 10 iulie 2016 12:14
    +4
    Yeees! Cu navele de rangul 1 și 2 și, în general, cu flota de suprafață, lucrurile nu merg bine la noi, ca să spunem ușor. Navele PMO au aproape toate vârsta de pensionare. Am fost în Baltiysk, am văzut chiar și „yakhont”, ei sunt încă în serviciu, am făcut exerciții pe ei la 78 de ani. Avem doar BTshki?
  11. bashi-bazouk
    bashi-bazouk 10 iulie 2016 12:58
    +6
    Trist articol.
    Amintesc imediat de „bătălii” după războiul ruso-japonez, „bătălii” de după revoluție, când nu știau ce și ce fel de flotă să construiască tânăra Rusie.
    Cel vechi a fost tăiat. Nu trebuie să ai o educație specială pentru a înțelege - au fost tăiați din deznădejde. Pentru a nu lăsa corăbiile să ruginească măcar. Pentru a-i face pe plac adversarului pe care l-au măcelărit - au dat dovadă de pace. Și lipsa de minte.
    Și acum - istoria secolului trecut - unde este flota? UNDE ESTE FLOTA??? Și unde toată lumea este socială... într-un fund surd.
    Când se va ridica din nou.
    Între timp, steagul Rusiei va fi reprezentat de nave MICI. Ei bine, cel puțin - nu torpiloare și torpiloare.
    Bine, este prima dată când trebuie să ne ștergem după o palmă, asilim.
    ...

    Cita
    „Verdun EU Astăzi, 11:46 ↑ Nou
    Citat: realist
    mici pescari cu o deplasare de 2000-3000 de tone merg pe mări și oceane
    Pe navele de dimensiuni mici, marile grele sau furtunile creează condiții dificile, uneori pur și simplu insuportabile pentru echipaj și echipament. Spre deosebire de o navă de pescuit cu plasă cu plasă, o navă de război nu poate evita întotdeauna un ciclon, primirea datelor meteo. El trebuie să-și îndeplinească sarcinile în orice vreme. "
    Remarc că am avut ocazia să servesc atât în ​​Marină ca „taur”, cât și să merg la pescuit de la baza flotei de traule.
    Așadar, principalul divertisment din Marina pe care l-am avut - „Storm Evasion”. În ciuda poveștilor frumos scrise despre nava Ulise.
    Acest lucru, de fapt, este corect - o navă de război trebuie să fie pregătită pentru LUPTA. Nu pentru a repara daunele din condițiile de furtună. Zona antenelor radar .... impact asupra sistemelor mobile de arme de punte - ce se va sparge, cine o va face? In mare.
    Pescarii au o altă sarcină - să asigure pescuitul și încărcarea frigiderelor TRANSPORT. Și nu doar lucrătorii din transport. Prin urmare, pescarii pescuiesc în mod constant și chiar și într-o furtună în 5 puncte. Și nu se feresc de oceane. În primul rând, sunt fixate pe zona de pescuit și, în al doilea rând, un „intestin” lung în spatele pupei oferă o astfel de stabilitate încât mama nu se întristează. În timpul scurgerii traulului, este incomod, ei bine, deci ... este, de asemenea, incomod să dormi pe tavan, pătura cade.

    Sincer să fiu, sunt surprins – prin atașarea flotei de pescuit la realitățile armatei.
    ....
    Avem nevoie de nave mari. O, atât de necesar.
    Când vor fi disponibile cele mai noi?
    Poate vom dispersa echipa de fotbal și vom strânge o altă fregata, nu?
  12. demiurg
    demiurg 10 iulie 2016 14:35
    -1
    Nu înțeleg un lucru, cine vă împiedică să comandați cutii în străinătate? Am comandat fier în China sau Finlanda și deja îl saturăm cu armele și electronicele noastre. Armamentul costă încă 80-90% din prețul navei.
    1. NEXUS
      NEXUS 10 iulie 2016 15:24
      +3
      Citat din demiurg
      Nu înțeleg un lucru, cine vă împiedică să comandați cutii în străinătate? Am comandat fier în China sau Finlanda și deja îl saturăm cu armele și electronicele noastre. Armamentul costă încă 80-90% din prețul navei.

      Îți amintești istoria Mistralilor? Da, iar șantierele noastre navale trebuie dezvoltate și modernizate, altfel ne vom freca de-a lungul țărmurilor.
      Se înregistrează o creștere a capacităților, atât materiale cât și umane.Dar acest lucru nu se va întâmpla în scurt timp, oricât de mult ne-am dori.În URSS a existat școală, tradiții și succesiune de constructori de nave...s-au făcut multe pierdut și distrus. Acum trebuie să restabilim toate acestea și într-un mod de urgență.
      Construirea de nave de rangul întâi sau al doilea nu este nituitoare RTO. Vom aduce în minte fregate, iar acolo tonajul navelor de război poate fi mărit, ținând cont de evoluții și de un nou arsenal.
      Din păcate, adversarul nu ne lasă mult timp și, prin urmare, totul se face în grabă.
      1. demiurg
        demiurg 10 iulie 2016 18:38
        -1
        Avem nevoie de turbine cu gaz ieri. Nu ni le vor vinde fără cutie. Nu văd nimic în neregulă cu Vartsila să construiască câteva clădiri pentru noi pentru Gorshkov.
  13. gallville
    gallville 10 iulie 2016 15:46
    +2
    Îngrășați 22350 la 8 mii de tone.Măriți BC de 2 ori și înghesuiți 2 turbine cu gaz în loc de 4 turbine cu gaz. În timp ce desenează proiectul și fac cazul, ei vor începe deja producția.
    Cu corvete, schimbă reduta-furca în tor. Se va reduce prețul și se va face unificarea cu SV.
    22800 este un înlocuitor demn pentru 1234.
  14. dojjdik
    dojjdik 10 iulie 2016 19:09
    -2
    Nu trebuie să vă faceți griji, submarinerii noștri îi vor duce pe toată lumea în Mediterana dacă este necesar
    1. NEXUS
      NEXUS 10 iulie 2016 19:22
      +1
      Citat din dojjdik
      Nu trebuie să vă faceți griji, submarinerii noștri îi vor duce pe toată lumea în Mediterana dacă este necesar

      Din păcate, în problema submarinelor și submarinelor nucleare, suntem de câteva ori în spatele adversarului.Mă bucur că sistemul de control pentru Kalina a fost oarecum planificat... altfel Varshavyanka nu mai poate fi modernizat la infinit.
      Dar toată lumea construiește Yaseni-M și, din câte am înțeles, acolo sunt probleme serioase, deoarece predarea Kazanului a fost amânată cu cel puțin doi ani.5-6 în Flota Pacificului și Flota Nordului. Între timp, unul Severodvinsk este în serviciu și nu este nici măcar Yasen-M.
      1. Dart2027
        Dart2027 10 iulie 2016 21:46
        +1
        Citat: NEXUS
        În lumina acestui fapt, aș dori să știu cum merg lucrurile cu submarinul nuclear Husky

        În timp ce se lucrează la „Cenuşă” şi repararea „Ştiucă”.
        Citat: NEXUS
        sunt probleme serioase, din moment ce au respins capitularea Kazanului

        Nu, doar „Kazan” este de fapt nava principală a seriei. „Severodvinsk”, deși similar, dar tot nu același. Ei bine, nava principală este întotdeauna hemoroizi, a doua și mai departe merge de-a lungul moletului ..
  15. serg2108
    serg2108 10 iulie 2016 19:11
    -1
    o, totuși, tovarășul Stalin avea dreptate la 37 de ani, a împușcat pe dușmanii poporului în haite mari de la conducerea de vârf.....
    dezvoltarea sistematică a flotei continuă de 10-30 de ani, suntem cu toții în fund... și mai ales ne mândrim cu nimic... totul s-a epuizat, industria a fost distrusă, capacitatea de a produce măcar ceva mai mult sau mai puțin tolerabil lasă de dorit... ei bine, povestea adoptării navelor (cu adevărat mari - pentru care statul și oamenii ar fi mândri, acesta este sabotaj la scară națională și ar fi timpul să plantăm toti liderii, incepand cu cei care sunt in frunte si sunt responsabili de flota!
  16. Lyubopyatov
    Lyubopyatov 10 iulie 2016 21:34
    +3
    Nimic nu se poate face fără transferarea responsabilității către normele de război, modificarea constituției și exemplificarea pedepsei sabotatorilor. Oprichnina este o necesitate istorică și o modalitate de supraviețuire a Rusiei.