„Lifturi sociale” în trecut și acum

45
Acest lucru nu a fost predat în clasă. povestiri în școlile sovietice, dar una dintre unitățile Kolchak cele mai pregătite pentru luptă au fost regimente recrutate printre muncitorii din Izhevsk și Ural. arme fabrici. Într-adevăr, o parte din banii guvernamentali din ordinele militare le-au căzut și ei. Stăpânul putea primi o sută de ruble pe lună. Deci nu aveau deloc nevoie de bolșevici și nici măcar nu s-a vorbit despre vreo solidaritate proletariană.
Rev (4)


Cu ceva timp în urmă, un subiect interesant despre „ascensoarele sociale” „a apărut” la VO. Din nou, în comentarii au început să apară clișee îndrăznețe despre crunchul unui rulou franțuzesc (ei bine, cât de mult poți repeta același lucru?!), Și totul, de regulă, s-a rezumat la experiențele personale ale celor care discutau. Este trist, dar analiza de conținut a acelorași „comentarii” arată clar că vizitatorii VO nu citesc nu doar revistele Questions of History, History of State and Law (ei bine, aparent, considerându-le prea serioase), ci și Rodina. revista , unde există și link-uri către fișiere de arhivă și unde scriu cercetători foarte serioși. Mai mult, aș caracteriza această revistă drept „produsă în masă”, „cu poze”, adică interesantă din toate punctele de vedere și scrisă într-un limbaj nu prea științific. Și există, de asemenea, un „Jurnal istoric militar” destul de popular (în sensul prezentării) și jurnalul „Istoria în detaliu”, interesant prin faptul că fiecare număr este dedicat unui subiect istoric specific. Din păcate, nu există link-uri către aceste publicații în comentarii.

Prin urmare, are sens, în cadrul acestei teme, să ne bazăm nu pe lucrări științifice, pe care oricum puțini oameni le citesc, ci pe experiența pur personală, aș spune, de familie, pe care toată lumea o are în acest sens. Aceasta, desigur, nu este o abordare complet științifică, pentru că există întotdeauna excepții, dar, totuși, fiind documentată, se transformă și într-o anumită sursă istorică. Astăzi a devenit la modă să-și caute pedigree-urile. Arhiva noastră de stat Penza este plină de astfel de „motoare de căutare”, iar multe dintre ele lucrează pentru bani. Dar la acest capitol am avut noroc cu sursele. La mine se păstrează o mulțime de documente, iar multe dintre ele sunt pur și simplu unice.

Așadar, „ascensoare sociale”... Ce au putut strămoșii noștri și ce nu au putut, și când munca lor a jucat un anumit rol în soarta lor, și unde există doar „noroc doamnă”, întotdeauna dorit, dar vânt și nu constant.


A doua pagină, nu, nu a unui pașaport, ci ... a „cartei de pașapoarte” (cum o numeau atunci) a străbunicului meu Konstantin Petrov Taratynov - dintr-un motiv oarecare au scris așa atunci.

Ei bine, aș vrea să încep (întrucât vorbim despre cel mai obișnuit nivel de realitate) cu istoria străbunicului meu: Pyotr Konstantinovich Taratynov, un negustor din orașul Morșansk, conform unui pașaport ortodox, care era important. pentru Rusia atunci. Cum a ajuns în Penza, nu pot spune. Dar știu că până în 1882 era deja maistru al atelierelor de locomotive ale căii ferate Syzran-Vyazemskaya și nu a devenit imediat maistru, a mers până la capăt de la un muncitor obișnuit. Dar... nu am băut! Tuturor celor care i-au oferit să „se umple”, le-a spus că a făcut un jurământ lui Dumnezeu, iar oamenii au rămas în urmă lui. Sub supravegherea lui erau până la 100 de muncitori, iar dacă cineva își aducea fiul la ateliere să lucreze, trebuia să „se încline cu un sfert de bilet”. Și nu a fost mită, ci „respect”. Mită ar fi fost „katenka” sau „petr”, pentru că era coadă în ateliere, toată lumea se cunoștea și era oh-oh, cât de greu să ajungi la locul profitabil (a fost urmat!), și nu „în mod divin”. Bunicul meu mi-a povestit despre asta, numit după tatăl său Peter, și a fost ultimul copil din familie, și în total erau cinci fii și cinci fiice, dar au murit doar mulți copii. Au mai rămas trei fii, iar fata este în general doar unul.


Unul dintre lifturile de la etaj în Rusia țaristă era credința. Adică dacă ești ortodox, atunci aveai mai multe șanse. Dar dacă ai fi harnic, n-ai băut și ai munci cu sârguință, atunci, locuind în oraș, ai putea bine să faci o carieră, să economisești pentru o casă și să-ți educi copiii.

Și în 1882, cu banii câștigați, și-a construit o casă în Penza, pe strada Aleksandrovskaya. Și... chiar în noaptea aceea i-au ars casa. Așa erau oamenii din Penza care au fost amabili și receptivi la succesul altor oameni atunci. Adevărat, nu totul a ars. Și străbunicul meu a construit un hambar mare din bușteni arși, iar apoi am rămas foarte uimit, privindu-l - de ce sunt arse buștenii? Apoi, străbunicul meu a mers la comerciantul Paramonov și a luat un împrumut și a asigurat noua casă în societatea Salamander. Placa de pe ușă a rămas chiar până în 1974, când casa noastră a fost demolată și a fost dat un apartament în apropiere.

Continuând să lucreze, Peter Konstantinovich a dat educație tuturor copiilor. Vladimir a absolvit gimnaziul, institutul de profesor și a predat matematică toată viața. În copilărie (și a murit în 1961) nu mi-a plăcut foarte mult de el și în primul rând pentru că se adresa mereu bunicului meu cu patron și îi spunea „Pierre”. Sora Olga a absolvit și niște cursuri pentru femei, a învățat să vorbească franceza și... s-a căsătorit cu un colonel din armata imperială rusă! Cum ar fi? La urma urmei, fiica unui maestru de căi ferate ... Dar cumva a ieșit (iată, un lift social!) Și, în ajunul Primului Război Mondial, a mers cu el la Paris, unde s-a „înfășurat” ( legenda familiei!) O oală întreagă de smântână („capac”, nu?) monede de aur! Toată zestrea ta! Am văzut o astfel de oală cu bunica mea, îmi amintesc moneda de aur a familiei („pe dinți”) cu profilul lui Nikolai și pur și simplu nu mi-a venit să cred urechilor. La urma urmei, la școală ni s-a spus că atât muncitorii, cât și copiii lor din Rusia țaristă erau sortiți sărăciei și analfabetismului fără excepție. Și revoluția din 1917 nu este o confirmare? Dar asta nu înseamnă tot.

Bunicul meu, vai, s-a dovedit a fi o „oaie rea” în turmă (mi-a spus chiar el!). S-a născut ultimul, în 1891, iar la 15 ani a mers ca ciocan în aceleași ateliere. Ciocan! Toți membrii familiei au spus: „Fu!” Și și-a fluturat ciocanul timp de trei ani până când a dobândit o hernie inghinală și, în același timp, un „bilet alb”, așa că în 1914 nu a fost luat în armată. Și pe măsură ce „a ieșit tot valul”, bunicul și-a luat mintea, a absolvit gimnaziul ca student extern, cursuri de profesor și a devenit profesor. Și apoi revoluția! În iarna anului 1918, bunicul meu s-a înscris la petrecere (!), iar vara a fost trimis cu un detașament să ia pâine de la kulaci. A tras, au tras în el, dar a rămas în viață, deși s-a ascuns de antonoviți într-un dulap. Dar... în același an a părăsit Partidul Bolșevic! Mama a murit, nu are cine să îngroape, dar e nevoie, dar e din nou cu un detașament... „revoluția este în pericol”, sau o înmormântare, sau „un bilet la masă”. A preferat-o pe cea din urmă, și-a îngropat mama și... a plecat. Și nimeni nu i-a spus nimic. Așa erau relațiile ciudate din tabăra revoluționarilor de atunci în timpul revoluției.

Interesant este că în 1918 s-a decis municipalizarea locuințelor. Adică toate locuințele de la private la publice. Aceasta a oferit posibilitatea compactării, adică împărtășirea unor oameni cu alții. La urma urmei, dacă casa ta nu mai este a ta, atunci poți face ce vrei cu ea. Dar... în 1926, casele au fost „demunicipalizate”. Autoritățile nu au putut să ofere locuințe cu îngrijirea și repararea corespunzătoare!

Iar sora lui Olga s-a dus cu soțul ei la Don și acolo a mers într-o căruță și a tras dintr-o mitralieră. De unde sunt informatiile? Și cine știe, am auzit acasă, dar am auzit și că soțul ei a părăsit-o, „a navigat la Constantinopol”, iar ea și copilul ei din Crimeea au venit la Penza pe jos. Ea a venit, a stat sub fereastră, unde stăteau bunicul meu și bunica mea, beau ceai și a spus: „Pierre, uite, sunt gol!” Își descheie halatul, dar nu este nimic sub ea. Și bunicul ei a aranjat ca ea să fie profesor într-un sat și i-a dat un sac de făină. Asta m-a salvat. Și a avut trei copii: ambii fii, ca și cei ai bunicului meu, au murit în război, iar fiicele ei și ale bunicului meu au rămas și au crescut.


Acordul de „demunicipalizare” prevedea un „Abonament” pe care proprietarul locuinței retrocedate era obligat să o repare în termen de un an. Și apoi, spun ei, vom „municipaliza” din nou!

Dar lucrul amuzant este că nu i-a fost niciodată recunoscător. Potrivit instanței, după moartea „unchiului Volodia” (fratele Vladimir), ea a tăiat o parte din casă, iar când a apărut o dispută cu privire la sobă și transferul peretelui, ea a spus: „Nu am încălzit. Fratele meu ?!" Pentru care am primit de la bunicul meu - „Bitch and the White Guard b ...” a trebuit să observ astfel de „relații de familie emoționante” în copilărie și apoi m-am hotărât ferm (ca unul dintre eroii filmului „Beware of the Car”) care „trebuie să te căsătorești cu orfan”. Drept urmare, peretele a trebuit mutat cu 15 centimetri!

În 1940, bunicul meu a intrat pentru a doua oară în PCUS(b), a absolvit un institut de profesor pe plan extern, adică a primit studii superioare și a lucrat pe tot parcursul războiului ca șef al orașului, atât de mult încât a fost distins cu Ordinul Lenin și Insigna de Onoare. Dar, deși era, așa cum spuneau atunci, un „purtător de ordine”, familia lui trăia într-o aglomerație teribilă. Casa avea un vestibul, un dulap, două camere și o bucătărie. Aici locuiau bunicul și bunica, cei doi fii și fiica lui. Mai mult, în 1959, bunicul dormea ​​pe hol lângă uşă, bunica era pe canapea la masă, iar eu şi mama eram într-un dormitor mic (uşă din stânga). Și numai după moartea fratelui Vladimir, am primit toată casa, iar bunicul a primit o cameră separată. Dar lângă ferestrele din căzi stăteau palmieri: curmale și evantai. Dar mulți de pe strada noastră trăiau și mai rău, și chiar mai săraci - un ordin de mărime.


Astfel de certificate de onoare au fost acordate studenților în timpul Marelui Război Patriotic.

Imediat după clasa a șaptea, mama a mers la o facultate pedagogică, iar apoi în 1946 la un institut pedagogic, după care a lucrat mai întâi la o școală, apoi a fost invitată să lucreze la o universitate. Bunicul nu a aplicat nicio „mână păroasă” la asta. Apoi, desigur, a fost și, dar nu a fost foarte acceptat. Mai mult, bunicul era într-o asemenea situație, încât cea mai mică greșeală l-ar putea costa foarte scump atât pe el, cât și pe întreaga sa familie. Dar... atunci se pare că „liftul” a funcționat. Toate lucrurile fiind egale, pe cine ați angaja la o instituție de învățământ superior? Desigur, o persoană... cu un nivel superior de cultură, care asigură, în primul rând, ... poziția de părinți. Deci nici atunci nimeni nu a anulat anumite avantaje ale poziției sociale.

Ei bine, cât despre bunicul meu, „liftul” lui, dimpotrivă, a fost dus treptat în jos. Mai întâi, de la șeful orașului la directorul școlii, apoi la profesorul de geografie și muncă, apoi la o pensie, totuși, una republicană. Dar a dedicat 52 de ani muncii pedagogice și mi-a fost ciudat pentru mine, băiat, să observ cum muncitorii care veneau de la fabrică au venit la el, așezați pe o bancă lângă poartă și i-au spus: „Dar am studiat cu tine. ”


Așa arătau profesorii Școlii Penza Nr.47 împreună cu directorul lor (în centru) în 1959. Privind această fotografie, mă gândesc mereu că nu pot decât să mă bucur că, evident, nu m-am dus cu părul bunicului meu.

(Pentru a fi continuat)
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

45 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +18
    25 iulie 2016 06:14
    Ca istorie de familie, este destul de interesant de citit, doar subiectul declarat nu este dezvăluit deloc. solicita
    1. +4
      25 iulie 2016 06:37
      Citat: Vladimirets
      Ca istorie de familie, este destul de interesant de citit, doar subiectul declarat nu este dezvăluit deloc.

      Deci, citiți în partea de jos, scrie clar:
      Va urma
      1. +6
        25 iulie 2016 06:39
        Citat din: svp67
        Va urma

        Nu credeam că preludiile pot fi atât de lungi. zâmbet
        1. +3
          25 iulie 2016 07:05
          Citat: Vladimirets
          Nu credeam că preludiile pot fi atât de lungi

          Ce nu se întâmplă în viață... și asta și asta da
    2. +3
      25 iulie 2016 07:08
      Citat: Vladimirets
      Ca istorie de familie, este destul de interesant de citit, doar subiectul declarat nu este dezvăluit deloc. solicita


      Parcă la școală tema eseului este una, dar conținutul este diferit. Ai citit despre certurile de familie ale Taratynovilor.
  2. +2
    25 iulie 2016 06:56
    Nu este complet clar cu ce oră va face autorul analogii. Aștept cu nerăbdare continuarea.
    În ceea ce privește bunicul autorului, principalii parametri ai urcării sale pe scara socială (ascensiune relativă, desigur) au fost educația și, fără îndoială, apartenența la Partidul Bolșevic, deși cel mai probabil ar putea să treacă mai departe decât directorul, în comitetul raional. și mai sus.
    1. +9
      25 iulie 2016 07:45
      Citat din leto
      Nu este complet clar cu ce oră va face autorul analogii. Aștept cu nerăbdare continuarea.

      Da, nu există nicio analogie aici, autorul vrea pur și simplu să spună că, chiar și sub țar, oamenii trăiau diferit și nu toți erau muncitori și țărani săraci.
      1. +1
        25 iulie 2016 08:16
        Este posibil să cunoaștem procentul de „creativ și de succes”?
        1. +1
          25 iulie 2016 11:05
          Citat: Întuneric
          Este posibil să cunoaștem procentul de „creativ și de succes”?

          Da, 90% dintre cei care s-au repezit din centrul suprapopulat al Rusiei în Siberia, în Semirechye. Și în orașe, majoritatea muncitorilor nu trăiau în sărăcie. Salariul unui muncitor începea de la 5 ruble, bucătarul primea aceleași 5-6 ruble, iar vaca costa 5 ruble. Bunica mea dintr-o familie de țărani nu săracă a mers la muncă la 14 ani și primea o jumătate de copeck pe zi, adică o jumătate de liră (200 gr.) de caramele. hi
          1. -1
            25 iulie 2016 19:50
            Nu de la 5 ruble, desigur. Un lucrător auxiliar a primit 8-12 ruble. Mașinist cu experiență de până la 90 de ruble. pe luna. Salariul mediu al unui muncitor din partea europeană a Rusiei a fost de 28 de ruble pe lună. (cel mai înalt din lume). Dincolo de Urali, salariile erau mai mari. Daca in URSS coeficientul regional limitator era 2, atunci inainte de revolutie ajungea la 5. E drept ca... de multe ori, mai ales in companii straine precum Lenaz Goldfil.
      2. +1
        25 iulie 2016 08:32
        Citat: Serg65
        Da, nu există nicio analogie aici

        Ei bine, asta spune titlul.
        „Lifturi sociale” în trecut și acum
  3. +5
    25 iulie 2016 07:04
    Cei mai celebri pasageri ai liftului social...M. Șcepkin, T. Shevchenko, A. Gurilev, S. Badaev, D. Bokarev și, bineînțeles, fierarul-oligarh A. Demidov!
    1. +9
      25 iulie 2016 07:09
      Citat: Serg65
      Cei mai faimoși pasageri ai liftului social ..
      În orice moment cele mai rapide „ascensoare” - militare și revoluționare
      1. +8
        25 iulie 2016 07:33
        Citat din: svp67
        În orice moment cele mai rapide „ascensoare” - militare și revoluționare

        Sunt de acord cu tine, de exemplu, Petrov Pavel Pavlovici de la țăranii din Pskov. A cunoscut Primul Război Mondial ca căpitan de stat major, în al 1-lea era deja locotenent colonel, a absolvit Războiul Civil ca general-maior. Dar soarta unui alt militar .. Makarov Stepan Osipovich în 17 aspirant și doar 1865 de ani mai târziu vice-amiral.
        1. +7
          25 iulie 2016 07:45
          Citat: Serg65
          De exemplu

          Există o mulțime de exemple: Jukov, Rokossovsky, Budyonny, Malinovsky - unul dintre multe.
          1. +1
            25 iulie 2016 07:56
            Citat din: svp67
            Există o mulțime de exemple: Jukov, Rokossovsky, Budyonny, Malinovsky - unul dintre multe.

            Omonim, aici Dumnezeu însuși a poruncit. Câți ofițeri țariști erau în Armata Roșie? Poți număra pe degete, dar e nevoie de comandanți.
            1. +9
              25 iulie 2016 08:18
              Dacă amintirea stă, atunci generalii țariști s-au împărțit „în jumătate”, între roșu și alb.
            2. 0
              25 iulie 2016 10:26
              Citat: Serg65
              Există o mulțime de exemple: Jukov, Rokossovsky, Budyonny, Malinovsky - unul dintre multe.

              Citat: Serg65
              Omonim, aici Dumnezeu însuși a poruncit. Câți ofițeri țariști erau în Armata Roșie?


              Mai ales când te gândești că niciunul dintre cei enumerați în armata imperială rusă nu era ofițer...
              Aceasta este întrebarea când ascensoarele sociale funcționează cel mai bine - în perioadele de mari tulburări - războaie și revoluții...
            3. +4
              25 iulie 2016 12:43
              Citat: Serg65
              Omonim, aici Dumnezeu însuși a poruncit. Câți ofițeri țariști erau în Armata Roșie? Poți număra pe degete, dar e nevoie de comandanți.

              Heh heh heh... doar la început au fost o mulțime de ofițeri țariști în Armata Roșie. Corpul de ofițeri al Imperiului / Republicii a fost împărțit aproape în mod egal - chiar și unii dintre generali (dintre cei mai faimoși - generalul locotenent Bonch-Bruevich, generalii-maiori Lebedev, Samoilo, contraamiralii Altvater, Berens, Nemitz) și ofițerii Statului Major General a trecut de partea Roșilor. Și adesea a existat o situație în care un general roșu lupta împotriva unui general alb.
              Indicativă este în special familia Berens, în care doi frați au ajuns pe părți opuse ale frontului. „Alb” Mihail Andreevici - și. despre. comandant al Forțelor Navale din Oceanul Pacific, mai târziu - nava amiral junior a detașamentului 2 al escadronului Mării Negre. Și deja menționatul „roșu” Evgeny Andreevich este comandantul Forțelor Navale ale Republicii. Frații s-au întâlnit abia după război, la Bizerte:
              La sfârşitul anului 1924, la Bizerte a sosit o comisie tehnică sovietică. Este condus de atașatul naval roșu Evgeny Andreevich Berens, același care în 1919-1920 a comandat Forțele Navale ale Rusiei Sovietice. Fratele său, contraamiralul Mihail Berens, comandă o escadrilă în Bizerte, deja la egalitate, stând în afara oricărei jurisdicții, agonizant, dar încă existând.

              Dar GlavPUR nu a pedalat în mod special acest subiect. Dar s-ar părea - un subiect fertil: "chiar și generalii țariști au acceptat din toată inima revoluția și au trecut de partea poporului„Dar necazul este că după Războiul Civil, Armata Roșie a început să scape de ofițerii țariști din cele mai înalte și medii poziții de comandă. Cineva a plecat pe cont propriu, cineva a fost luat. unde să mergem (de exemplu, în cazul „Primăverii”). Așa că s-a decis ca subiectul ofițerilor țariști din Armata Roșie să fie pus pe raftul îndepărtat.
              1. 0
                25 iulie 2016 23:37
                În iulie 1924, K.A. Meretskov a fost numit șef al departamentului mobil al districtului militar din Moscova și în curând a devenit asistent șef de personal. NSH A.M. Peremytov a argumentat această numire în fața comandantului districtului militar din Moscova K.E. Voroșilov: „Aproape toți șefii noștri de departament sunt foști generali; când el, Peremytov, un fost ofițer, prezintă o idee, își răsucesc buzele disprețuitor și încearcă. pentru a-l sabota, spun ei, acest parvenit, care a trecut sub comanda noastră, încearcă acum să arate așa ceva acolo; și îl privesc pe Merețkov ca pe o persoană înaintată de revoluție și îi ascultă calm.
            4. +1
              25 iulie 2016 21:59
              Serg65 "Omonim, Dumnezeu însuși a poruncit aici. Câți ofițeri țariști erau în Armata Roșie? Poți număra pe degete, dar e nevoie de comandanți."
              Te înșeli, ofițerii țari roșii au avut mai mult decât un exemplu.))))
          2. +2
            25 iulie 2016 11:10
            Citat din: svp67

            Există o mulțime de exemple: Jukov, Rokossovsky, Budyonny, Malinovsky - unul dintre multe.

            Și, de asemenea, Tuhacevsky... asigurare
  4. +8
    25 iulie 2016 08:25
    Mi-a plăcut povestea despre istoria familiei. Oamenii competenți, „științifici” au fost întotdeauna respectați în Rusia. Există și profesori printre strămoșii mei.
    Și în ceea ce privește subiectul lifturilor sociale, este în general de neînțeles --- ei bine, înainte existau lifturi sociale. Acum probabil că nu există. De ce, probabil? mai multe despre acest subiect.
    În general, soarta oamenilor care se află pe acest lift fie brusc în sus, fie, dimpotrivă, brusc în jos, este întotdeauna interesantă. Sau în mod repetat „înainte și înapoi”.
    1. +7
      25 iulie 2016 08:47
      Citat din Reptilian
      Și în ceea ce privește lifturile sociale, în general nu este clar --- ei bine, înainte existau lifturi sociale. Acum probabil că nu mai sunt

      Iată, Dmitry, ai observat corect și am vrut să scriu despre același lucru. Nu există lifturi sociale acum - există o piramidă. Și cu ce se termină toate aceste piramide - am trecut prin asta folosind exemplul MMM. Da, apropo, există și o piramidă pe dolar. Ce spune?
      1. +2
        25 iulie 2016 09:11
        Nu numai că există o piramidă pe dolar, ci este egiptean, cu pereți netezi. Asta înseamnă că cine dorește nu va urca la etaj, ci doar cei care știu unde se află pasajul secret în INTERIORul piramidei vor urca!
        Oameni străini, în timpul domniei califului Al Mamun, i.e. mult mai târziu decât ultimii faraoni, au pătruns în Piramida lui Khufu, dar nu au găsit nimic și, ca să nu fie executați, au fabricat o descoperire. Și încă nu au pătruns în Piramida lui Khafre, precum și în Menkaur.
        Dar așa este, un plus liric la temă.
        Și pe această temă: dacă cineva a urcat mai sus în acest lift, va încerca să spargă întregul mecanism, chiar și cu casa, altfel nu are deodată mintea să rămână la acest etaj! Care a fost în perestroika.
  5. +3
    25 iulie 2016 08:51
    În IMPERIUL RUS, oamenii trăiau, desigur, în moduri diferite. Nobilii și cei care i-au slujit au avut atât promovări *sociale*, cât și o oportunitate de carieră, dar cei mai mulți dintre cei care trăiau în RUSIA nu aveau nici măcar o oportunitate fantomatică pentru un *lift social*. Este inutil să dovedești ceva cu cifrele raportului de țărani și toate celelalte clase. Până în 1917, mulți dintre cei vânduți sau cumpărați încă trăiau, iar dacă foștii iobagi erau în mare parte *liniști*, din moment ce selecția a fost foarte dură și au scăpat radical de *buyans*, până la muncă grea, atunci copiii şi nepoţii nu voiau să se supună restricţiilor de clasă . Nu toată lumea era dispusă să aștepte bunăvoința nobililor sau a negustorilor pentru a asigura prosperitatea.
    1. +5
      25 iulie 2016 09:40
      Cred că înainte de Revoluție, și în vremurile sovietice și acum, posibilitatea unui lift social depinde foarte mult de locul în care locuiește o persoană - într-un oraș sau într-un sat. Undeva în regiunea Leningrad, lumina a dispărut chiar și sub Matvienko, dar au reparat-o --- chiar acum! Sau altceva (aproape de subiect, dar nu numai) --- a venit acasă cumva noaptea, a pornit televizorul, și acolo despre niște Șcerbinsky. „Cine este acesta, de ce nu știu?” Se spune: au fost perioade în Rusia: pre-Petrine, Petrovsky și Dnepropetrovsk. urcă pe jos!!!Cineva va rămâne în urmă pentru VECI!! ! Și în ceea ce privește perioada Dnepropetrovsk și cei atrași din Ucraina, subiectul este necunoscut și neașteptat pentru mine.Și astfel, întorcându-mă acasă fie foarte târziu, fie foarte devreme, am urmărit seara multe emisiuni TV utile.
      Cu sinceritate. Până diseară.
    2. +1
      25 iulie 2016 13:38
      Citat: Vasily50
      În IMPERIUL RUS, oamenii trăiau, desigur, în moduri diferite. Nobilii și cei care i-au slujit aveau atât lifturi * sociale *, cât și o oportunitate de carieră, dar cei mai mulți dintre cei care trăiau în RUSIA nu au avut nici măcar o oportunitate fantomatică pentru un * lift social *

      Strict vorbind, este identic cu timpul nostru.
  6. +3
    25 iulie 2016 10:57
    Am vorbit odată cu un bunic american (a venit la Odesa să se uite la patria strămoșilor săi), și așa, tatăl său (emigrat în 1906) a ieșit din straturile inferioare ale societății de atunci, a absolvit „școala adevărată” (am vazut certificatul - a adus cu a) - si am luat normele de munca. M-am aruncat în state după prima revoluție, mi-am dat seama că va fi mai rău în continuare. Acolo a crescut normal, în orice caz a putut să-i dea fiului său o educație. În general, zvonurile despre „Rusia nespălată” din vremurile lui Nicolae al II-lea sunt foarte exagerate.
    1. 0
      25 iulie 2016 11:15
      . În general, zvonurile despre „Rusia nespălată” din vremurile lui Nicolae al II-lea sunt foarte exagerate.
      poți da statistici despre țăranii alfabetizați, educați, muncitori, filisteni, nobili?
      poti fi de acord sau nu, dar in vremurile tariste s-a stabilit o gradatie clara cati oficiali sau comandanti militari ar fi dintr-o clasa sau alta.
      1. +1
        25 iulie 2016 12:57
        Asta tocmai a demolat această Rusia pentru organele reproducătoare masculine. Și nu da vina pe germani sau pe britanici.
  7. +4
    25 iulie 2016 11:36
    - Un termen atât de minunat: „Lift social” - reflectă foarte exact esența fenomenului ...
    - Chiar dacă este prezent, toți nu vor încăpea în cabină... și își poartă pasagerii atât în ​​sus, cât și în jos.
    - Sau chiar se poate rupe complet - din suprasarcină! (O, sunt mulți oameni care vor să meargă), dar se va bloca - apoi stai în întuneric, nu știi cât timp, dar la asta de vreme ce cei care nu au intrat în lift au urcat deja scările - până sus !
    - Și cel mai interesant lucru este că funcționarea liftului nu depinde deloc de acei oameni deștepți care călătoresc în el ...
  8. +4
    25 iulie 2016 12:05
    Lifturile sociale sunt dezactivate.
  9. +5
    25 iulie 2016 12:42
    Mulțumesc autorului, pentru că este interesant!
  10. -3
    25 iulie 2016 12:56
    Cui îi pasă de străbunicul tău? Aici se va găsi fiecare străbunic din nobilime, negustori sau altceva. În orice societate, chiar și într-una în care 99% din foame se umflă cel puțin 1% va fi plină. Deci tradițiile familiale ale descendenților unor oameni bogați individuali din punct de vedere științific sunt neinteresante din punct de vedere al cuvântului în general.
    1. +4
      25 iulie 2016 19:22
      Mă interesează acest străbunic, precum și alți străbunici, bunici, părinți. Bunica mea a avut o viață foarte grea, tot satul era foarte sărac, aveau astfel de pământ.Mulți oameni au plecat din sat să muncească în diferite perioade, unele mai departe, altele mai aproape. Dar bunicul avea un alt pământ, diferite condiții, trăiau mult mai bine acolo în același timp. Iazuri, lacuri. Au păstrat multe păsări de apă. De asemenea, probabil în orașe --- toată lumea trăia diferit. Îmi plac foarte mult poveștile Sophiei Milyutinskaya despre un alt timp, despre o viață pașnică, nu neapărat militară. La urma urmei, în curând această amintire ar putea să dispară sau să fie înlocuită cu mitologie. Tot aici, pe site, am citit cu plăcere ce spune membrul forumului MICHMAN.
  11. 0
    25 iulie 2016 19:06
    Este interesant despre familie. Și despre procentul de lucrători „privilegiați” din Nikolaev Rusia, aș dori să aflu mai multe. Lucrătorii înșiși erau din gulkin (un cuvânt de trei litere), iar privilegiați erau același gulkin pătrat. Majoritatea sunt țărani, analfabeți. Și despre regimentele de muncitori care au luptat de partea albilor - și mai detaliat, vă rog. Și cum au ajuns.
    1. +1
      25 iulie 2016 20:16
      Despre ce vorbesti?!La Sankt Petersburg, ce fel de fabrici erau la Moscova!!. (Nu știu despre alte orașe) Și construcții navale, căi ferate, minerale, textile, arme !! N-am pus un minus.
    2. +1
      25 iulie 2016 22:29
      - Ei bine, analfabetismul prosperității nu este o piedică... Străbunicul meu (niciodată nobil) a avut o mulțime de pământ în stepa flămândă... Și cai, și vaci și oi... A existat chiar și un lac - pește. Înainte de Revoluție... desigur! Dar „liftul” a funcționat ciudat - și-a coborât străbunicul cu -2 metri, dar și-a crescut nepoții... și bine!
      1. 0
        26 iulie 2016 08:56
        Și de ce se numește stepa foame? Și de ce oamenii fără pământ de pe pământul negru au fugit cu prima ocazie din Siberia (unde chiar era pământ fertil, aceasta nu este o stepă flămândă) înapoi? Asta după reforma Stolypin. La sat nu era analfabetism, ci analfabetism. Străbunicul tău și-a plătit muncitorii în mod corect (de la fiecare după capacitatea lui, fiecăruia după munca lui) și la timp? Și nu l-au aruncat muncitorii 2 metri în pământ?
        1. 0
          28 iulie 2016 19:41
          - Nu erau ținuți muncitori în familiile cazaci... Și în familie erau 11 suflete - muncitori!
          - Acest nume este o traducere a cuvântului uzbec „mirzachul”, pământuri pustii de pe malul stâng al Syr Darya, strămoșii mei au venit în acele locuri cu Skobelev. În a doua jumătate a anilor 1800, pe aceste terenuri a fost săpat un canal de irigații cu numele împăratului Nicolae I, s-au udat 7600 de hectare de pământ, dintre care 3380 de hectare erau pentru coloniști ruși!
          - Și, aproape ghicit - l-au dus pe străbunicul meu la un denunț, în timpul deposedării...
  12. +2
    25 iulie 2016 19:36
    din păcate, în Rusia modernă, „ascensoarele sociale” au fost înlocuite cu „clanuri familiale”: fiul unui ambasador va fi ambasador, fiul unui guvernator va fi guvernator și așa mai departe. prin urmare, cu actualul „ylitoy” - mai apoi, sho mai ...
    până când această „pepinieră” nu va fi înlocuită, Rusia nu se va ridica din genunchi!
  13. +1
    25 iulie 2016 20:25
    (c) totul, de regulă, sa rezumat la experiențele personale ale celor care discutau. (c)
    Așa că autorul acestui opus se plânge de comentariile altora, făcând referire în același timp la lista literaturii serioase. Din păcate, „analiza lui aprofundată” s-a încheiat cu demonstrația cărții de pașapoarte a străbunicului său... Pot chiar să ghicesc de ce a ars casa chiar în prima zi: fiule, a trebuit să „se încline cu un sfert de bilet. " Și nu a fost mită, ci „respect” (c)
    Nu am aprofundat în încercările autorului de a-și ridica propria semnificație, dar chiar dacă incendierea și mita nu au coincis în timp, nu cred că m-am înșelat foarte mult, caracterul este o stare pe termen lung.)
  14. 0
    28 decembrie 2016 18:35
    Bună seara
    „Ridicarea socială” este calea pe care mulți oameni au luat-o sau o pot lua. Este ca o regulă generală. Articolul are în vedere un caz special. Fără comparație, fără modele, fără statistici.
    Pentru cele de mai sus, se sugerează formatul anunțului povestirii „Istoria familiei Taratynov”.
  15. 0
    19 iulie 2017 17:21
    Din nou, bolșevicii sunt de vină pentru faptul că astăzi lifturile s-au ridicat.))))

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”