Revizuirea militară

La o nouă viraj

154
Elicopterele cu intervalele lor de zbor, costul ridicat al transportului de persoane și mărfuri, precum și aeronavele companiilor aeriene locale, nu pot asigura transportul în zonele cu o rețea de aerodromuri nedezvoltată. În același timp, ar trebui luate măsuri pentru reducerea costului biletelor. Acesta va fi asigurat doar prin punerea în funcțiune a unor noi aeronave competitive de producție internă. În acest sens, este necesar să înțelegem ce tipuri de aeronave pot rezolva sarcinile.

45 de mii de așezări, în care trăiesc peste 12 milioane de oameni, sunt lipsite de acces pe tot parcursul anului la infrastructura de transport. În cinci regiuni nu există nicio legătură feroviară, iar în 14 se poate ajunge pe continent doar cu avionul sau elicopterul. În același timp, astăzi există jumătate din câte aeroporturi decât la sfârșitul anilor 80. O analiză a situației arată că companiile aeriene regionale necesită o aeronavă cu o capacitate de 50-60 de pasageri, potrivită pentru operare în condiții dificile și capabilă să aterizeze și să decoleze de pe aerodromuri neasfaltate.

Distanțele dintre aeroporturile din Nordul Îndepărtat, Siberia și Orientul Îndepărtat sunt în medie de 1200 de kilometri, iar aici economia își face treaba: folosirea elicopterelor pentru a transporta oameni și mărfuri cu vitezele și raza de acțiune a acestora devine foarte costisitoare. Iar avioanele de pe companiile aeriene locale nu vor putea asigura întregul volum al traficului aerian, deoarece rețeaua aerodromului a intrat în paragină.

Limac ceresc

Elicopterele sunt vehicule cu viteze medii și pe distanțe scurte. Unul dintre avantajele față de aeronave este utilizarea în cazul în care acestea din urmă nu pot ateriza și decolare. Nivelul de perfecțiune atât al elicopterului, cât și al aeronavei pentru atingerea valorilor necesare ale vitezei și intervalului din punct de vedere al fezabilității economice poate fi evaluat prin calitatea aerodinamică (K). Pentru elicopterele moderne de transport și pasageri, Kmax este atins la viteze de 230–240 de kilometri pe oră și este în intervalul 5–5,5 unități. Subsonicul Il-86 și Tu-154 au Kmax de 15, în timp ce Il-96-300 are 19.

Calitatea aerodinamică (raportul între susținerea și tracțiunea în sistemul de coordonate a fluxului la un unghi dat de atac) pentru elicopterele de transport-pasageri este de aproximativ trei ori mai mică decât pentru aeronavele cu un scop similar și este atinsă la un nivel mai mic (de două până la trei ori). ) viteze. Cu cât viteza de croazieră este mai mare, cu atât eficiența consumului de combustibil este mai mare, cu atât distanța de zbor este mai mare și costul pe oră de zbor este mai mic.

Greutatea unui elicopter gol este cu aproximativ 17% mai mare decât cea a unei aeronave din aceeași categorie. Acest lucru se datorează faptului că este necesară o transmisie relativ grea, voluminoasă și costisitoare pentru a transmite cuplul de la motoare la rotorul principal și pentru a echilibra cuplul său reactiv.

Costurile neproductive ale puterii motorului pentru asigurarea funcționării transmisiei și a sistemelor sale sunt de aproximativ patru procente, pentru echilibrarea cuplului reactiv al rotorului principal - până la 10-12 la sută. Prin urmare, greutatea încărcăturii utile și a combustibilului pe un elicopter este mult mai mică decât pe un avion.

Principalul criteriu pentru rentabilitatea transportului aerian este costul tone-kilometri și pasagerilor-kilometri. Depinde de viteza de croazieră și de valorile corespunzătoare ale calității aerodinamice și ale intervalului de zbor. Conform acestor indicatori, elicopterul este semnificativ inferior. Dar are avantaje semnificative față de un avion: aterizarea și decolarea pe verticală, planarea deasupra zonei de aterizare și zborul cu viteze mici.

Noul pasager intern Mi-38 dezvoltă 275 de kilometri pe oră. Depășirea pragului de 300 de kilometri pe oră este însoțită de o creștere intensă a profilului și a rezistenței la val a palelor rotorului principal, pentru a depăși care, mai întâi, va fi necesară o creștere semnificativă și apoi o creștere inacceptabilă a puterii centralei. . Există și alți factori care nu permit realizarea unei creșteri serioase a vitezei elicopterului.

Raza de zbor a Mi-38 cu numărul maxim de pasageri cu rezervă standard și alimentare cu combustibil pentru navigația aeriană timp de 30 de minute ajunge la aproximativ 500 de kilometri. Toate posibilitățile de creștere a vitezei de croazieră și indicatorii corespunzători de calitate aerodinamică și raza de zbor sunt practic epuizate.

Acest lucru duce la o concluzie simplă: elicopterele existente atât interne, cât și străine nu sunt în măsură să asigure transportul aerian în zonele țării cu o rețea de aerodrom nedezvoltată.

Cu toate acestea, în aviaţie firmele lumii nu lasa speranta sa scoata la lumina un elicopter de mare viteza. Firmele din SUA și Europa efectuează cercetări costisitoare încercând să abordeze posibilitatea de a construi o mașină care să poată atinge viteze de până la 500 de kilometri pe oră. JSC Russian Helicopters s-a alăturat acestei curse și cu modele conceptuale ale promițătoarelor Ka-92 și Mi-X1.

Designerul intern remarcabil de elicoptere M. L. Mil și asociații săi încă din 1966 au fundamentat capacitățile de limitare a vitezei elicopterului („Elicoptere. Calcul și proiectare. Aerodinamică”). Cu toate acestea, la două expoziții internaționale HeliRussia, reprezentanții birourilor interne de proiectare au demonstrat modele conceptuale ale mașinilor lor promițătoare de pasageri. Sa decis ca Mil Design Bureau să se concentreze asupra dezvoltării unei scheme clasice cu un singur rotor din categoria de greutate medie B-37, cu o viteză de croazieră de 350-370 de kilometri pe oră. Iar Kamov Design Bureau va continua munca de cercetare pentru a crea un laborator zburător pentru testarea soluțiilor tehnice la crearea unui elicopter coaxial de mare viteză. Se preconizează confirmarea vitezei de croazieră de 350-370 de kilometri pe oră pe B-37 și a valorilor calității aerodinamice și a intervalului de zbor acceptabile pe acesta pe un elicopter experimental cu o aripă mică, creat pe baza Mi-24K.

O nouă generație de specialiști - dezvoltatorii V-37 calcă pe aceeași grebla ca și predecesorii lor pe elicopterul Mi-6, care încercau să atingă viteză mare de croazieră și rază de zbor.

Aripa Mi-6 are o alungire mică, iar în prezența unei aripi care descarcă ușor rotorul principal la viteze mari de zbor, nivelul de vibrație s-a dovedit a fi destul de ridicat. În acest sens, la mașinile în serie, pentru a evita depășirea standardelor de vibrație, viteza de zbor de croazieră a fost limitată la 250 de kilometri pe oră. Acest lucru se întâmplă în ciuda faptului că Mi-6 a fost stabilit un record mondial de viteză - 340 de kilometri pe oră.

Prin urmare, atingerea unei viteze de croazieră de 350–370 de kilometri pe oră pe un B-37 este un vis. Acest elicopter nu poate decât să repete rezultatul obținut.

Şurubul se pregăteşte să sară

Pentru Nordul Îndepărtat, Siberia și Orientul Îndepărtat, prioritatea nu este viteza mare de croazieră a elicopterului în sine, ci intervalul practic de zbor și costul acceptabil al biletelor de avion. Elicopterul B-37 în mod clar nu are astfel de caracteristici. Și nu va avea.

La o nouă viraj


Dar problema transportului necesită o soluție, și trebuie să fie justificată tehnic și justificată economic. Merită să ne amintim de autogiro, care a fost precursorul elicopterului - creația nemeritat uitată a inginerului spaniol Juan de la Sierva.

Lucrul comun pe care un autogir îl are în comun cu un elicopter este rotorul principal. Diferența constă în faptul că rotorul principal al unui elicopter este antrenat de motor printr-o cutie de viteze și creează atât forțe de ridicare, cât și de tragere în zbor, ceea ce îi asigură mișcarea de translație. Împingerea necesară pentru zborul autogirosului este creată de o unitate de elice cu o elice care împinge (trage), iar portanța este generată de un rotor cu autorotație condus de energia fluxului de aer care se apropie.

Autogiro-ul, în comparație cu elicopterul, folosește cel mai bine puterea centralei electrice pentru a crea portanță și tracțiune. Nu are pierderi de putere pentru a antrena rotorul principal în zbor și pentru a-și echilibra momentul reactiv.

Toate avioanele autogire pot fi clasificate în trei tipuri: cu aripi, fără aripi și cu decolare. Designerii au dat în cele din urmă preferință celui de-al doilea tip. La viteze mici de zbor, rotorul principal nu a fost inferior aripii în ceea ce privește crearea portanței. În consecință, a complicat designul autogirului, a crescut rezistența lui dăunătoare și greutatea vehiculului gol.

În al treilea tip, rotorul principal la pasul minim a fost rotit până la o viteză dată folosind o transmisie mecanică cuplată la motor. Cuplul necesar este de aproximativ 40 de ori mai mic decât cel al unui elicopter de aceeași categorie de greutate în hover. Prin urmare, greutatea transmisiei pe un autogiro este de aproximativ două procente din vehiculul gol. Elicopterul, ne amintim, 17 la sută. După învârtirea rotorului principal al autogirului la pornire înainte de decolare, această transmisie este oprită.

Se atrage atenția asupra simplității designului autogirosului și a funcționării sale tehnice. Spre deosebire de un elicopter, nu există cutie de viteze și alte unități și elemente de transmisie pentru transmiterea cuplului în zbor de la motor la rotorul principal. Unitățile enumerate sunt foarte încărcate în zbor, au o resursă limitată, necesită monitorizare constantă, întreținere și înlocuire periodică în timpul funcționării.

După ce au prezentat o serie de calități de neegalat, autogitoarele au făcut loc avioanelor și elicopterelor care aveau alte capacități care erau solicitate în primul rând de armată.

Acum există un anumit interes pentru autogire. Nivelul actual de cunoștințe științifice și tehnologii stăpânite face posibilă trecerea următorului pas către crearea unei aeronave combinate (SCV) cu un rotor principal autorotat și o aripă având o viteză de croazieră și o rază de zbor crescute în comparație cu un elicopter. Un autogir cu decolare cu salt poate fi considerat un prototip al unei nave spațiale de pasageri. Oferă decolare fără alergare și aterizare fără alergare.

Încercările de a crea o aeronavă cu aripă rotativă combinată de pasageri cu decolare și aterizare verticală pe baza unui rotor principal de elicopter și a unei aripi a aeronavei (giromotor) au eșuat. Combinația dintre rotorul principal + aripa elicopterului s-a dovedit a fi practic irealizabilă datorită complexității designului și costului ridicat.

Ideea creării unei nave spațiale de pasageri cu decolare și aterizare fără rulare pe baza unui rotor principal autorotativ de tip autogiro și a unei aripi de avion a rămas nerevendicată până acum.

Nava spațială de mare viteză cu rază lungă de acțiune diferă de toate dispozitivele existente și de numeroase proiecte prin utilizarea unui număr de idei cheie. Sistemul său de transport include o aripă de avion, elice și un rotor principal de tip autogiro. Pentru rotația sa, se folosește energia fluxului de aer care se apropie.

Amintiți-vă că calitatea aerodinamică a unei aripi de avion la viteza de croazieră este semnificativ mai mare decât cea a unui rotor principal. De aceea, într-o navă spațială promițătoare, preferința pentru crearea portanței la viteze mari ar trebui acordată aripii. Pentru a face acest lucru, este suficient să descărcați rotorul principal prin reducerea pasului total și a frecvenței de rotație a acestuia.

La proiectare, rotorul principal al navei spațiale este optimizat pentru decolare și aterizare fără rulare la decolare, iar aripa este optimizată pentru a crea portabilitatea necesară pentru a echilibra greutatea aeronavei și a obține o calitate aerodinamică maximă. Implementarea acestor idei va oferi o viteză de croazieră de două ori mai mare și de trei ori mai mare autonomie atunci când transportați aceeași marfă în comparație cu elicopterele moderne cu același scop și greutate.

De remarcat în special este siguranța ridicată a zborurilor navelor spațiale. Un astfel de dispozitiv, ca un autogiro, are stabilitate bună, controlabilitate, tehnica sa de pilotare este simplă. Este mult mai fiabil în timpul decolărilor, aterizării și în timpul manevrelor în aer, este asigurat împotriva condițiilor critice de zbor precum blocarea sau rotirea.

Trebuie acordată atenție fiabilității ridicate a rotorului autorotativ. Funcționează în moduri care sunt mai favorabile în ceea ce privește sarcinile și vibrațiile variabile decât un elicopter. Rotorul principal al aeronavei combinate este încărcat la maximum în timpul decolării și aterizării. La viteze de peste 100-120 de kilometri pe oră, munca lui este mult facilitată.

Palele rotorului principal realizate din materiale compozite polimerice și atașarea lor fără rulmenți la butuc oferă rotorului o resursă comparabilă cu cea a unei aripi de avion.

Statisticile demonstrează fiabilitatea și siguranța ridicată a utilizării rotoarelor autorotative pe autogire. Deci, până în 1933, 130 de autogire transportau zeci de mii de pasageri pe 4 de kilometri, timpul lor total de zbor a fost de 000 de ore. Timp de zece ani de funcționare a aeronavelor produse în masă, nu a existat un singur accident, care este un record de siguranță a zborului.

Combinație de virtuți

Elicopterele și avioanele nu concurează, ci se completează reciproc. Dar există zone în care utilizarea ambelor este fie neprofitabilă din punct de vedere economic, fie pur practică. Prin urmare, este nevoie de o navă spațială care să aibă toate avantajele unui elicopter și ale unui avion. El nu va concura cu ei, dar va înlocui aceste mașini acolo unde nu sunt în măsură să îndeplinească sarcinile așteptate de mult.

Aeronava combinată se distinge printr-un sistem de transport care include o aripă de avion și un rotor autorotativ de tip autogiro. În esență, este un hibrid între un avion și un autogir, care folosește o nouă modalitate de a decolare fără a alerga. După ce rotorul principal este deztors la pornire, aparatul este ridicat vertical până când roțile trenului de aterizare sunt separate de platformă prin creșterea pasului său total. În același timp, pilotul mută motoarele în poziția de decolare pentru a genera forța maximă de la elice (elice cu pas variabil), astfel încât rularea decolare să fie scurtă. Calitățile aerodinamice ale unei nave spațiale și ale unei aeronave scurte de decolare și aterizare sunt pe măsură.

Spre deosebire de elicoptere, navele spațiale sunt capabile să ofere comunicații cu o încărcătură maximă de pasageri la o distanță de până la 1400 de kilometri, iar în regiunile cu o infrastructură de transport nedezvoltată - până la 700 de kilometri de aerodromurile de bază, în timp ce alimentarea cu combustibil nu este necesară.
Autor:
Sursa originala:
http://vpk-news.ru/articles/31499
154 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Același LYOKHA
    Același LYOKHA 24 iulie 2016 07:30
    +5
    Spre deosebire de elicoptere, navele spațiale sunt capabile să ofere comunicații cu o încărcătură maximă de pasageri la o distanță de până la 1400 de kilometri, iar în regiunile cu o infrastructură de transport nedezvoltată - până la 700 de kilometri de aerodromurile de bază, în timp ce alimentarea cu combustibil nu este necesară.


    Frumos... dar cine o va face?

    O decizie cu voință puternică nu va funcționa... nu există STALIN... pentru a lansa o inovație în viață azi ai nevoie de mulți bani... și DIMON a spus clar că nu există bani, dar stai acolo.
    Si asa articolul este interesant si directia promitatoare...din pacate in viitor...o, MAMA RUSIA. trist
    1. demchuk.ig
      demchuk.ig 24 iulie 2016 08:38
      +1
      Citat: Același LYOKHA
      Frumos... dar cine o va face?

      Din nou, încă un „bla bla bla”! Doar ca să scriu ceva (s-a scris deja de o sută de ori)! Și lucrurile sunt încă acolo!
      1. Basarev
        Basarev 24 iulie 2016 10:13
        +6
        Articolul arată ca o reclamă. Dar, în general, în astfel de chestiuni, dirijabilul este mult mai profitabil. Transportă mult, departe și în siguranță, decolează pe verticală, mănâncă foarte puțin combustibil - ce altceva ai nevoie?
        1. Verdun
          Verdun 24 iulie 2016 15:37
          +5
          Citat: Basarev
          Articolul arată ca o reclamă. Dar, în general, în astfel de chestiuni, dirijabilul este mult mai profitabil.

          Vă susțin pe deplin în această problemă. Dirijabilele rigide și semirigide cu heliu sunt absolut sigure, iar tehnologiile moderne fac ca dirijabilul să fie ușor de zburat și chiar mai economic. Fără îndoială, dezvoltarea acestui tip de aeronave este împiedicată de concurența neloială dintre corporațiile producătoare de aeronave. Pentru așezările mici care nu sunt echipate cu piste capitale, o navă ar fi o adevărată salvare.
          1. berezin1987
            berezin1987 25 iulie 2016 01:55
            +2
            Dirijabilele sunt foarte sensibile la condițiile meteorologice la aterizare. Dar au încă perspectiva de a transporta mărfuri super-grele și supradimensionate, dar volumul unor astfel de dirijabile este uriaș. Imaginați-vă o navă cu sarcină utilă de 1000 de tone.
            1. Simpsonian
              Simpsonian 25 iulie 2016 02:21
              0
              Mai puțin sensibil decât avioanele. Dacă este greu de imaginat, construiește altele mai mici, altfel au trecut imediat la patru An-225. lol
              1. electroOleg
                electroOleg 23 septembrie 2016 19:22
                0
                Oamenii au nevoie de airbag-uri, dar inventează un fel de prostii râs
      2. Lyubopyatov
        Lyubopyatov 24 iulie 2016 17:05
        +1
        Pentru că pentru fiecare idee economică națională nouă și solidă există un gropar Poghosyan.
        1. berezin1987
          berezin1987 25 iulie 2016 01:58
          +2
          Și cum rămâne cu Poghosyan? Pogosyan a făcut multe pentru Sukhoi Design Bureau. Cine este de vină că lobby-ul altor producători de avioane s-a dovedit a fi mai slab. În anii 90, nu erau suficienți bani pentru toată lumea și trebuiau să aleagă o singură persoană, s-a dovedit a fi biroul de design al lui Pavel Sukhoi.
      3. Alex_Rarog
        Alex_Rarog 24 iulie 2016 18:53
        +3
        Articolul nu seamănă cu reclamă, ci prostii! Mix de elicopter, autogiro și avion! Panoptic!!! Este mai ușor să-ți creezi propriul analog al osprey-ului v-22 decât un miracol cu ​​trei elice, care, prin „cutia de viteze”, atât de neiubită de autor, va decola într-un elicopter! Pentru că autogirul are nevoie de o cursă de decolare !!! Să ne amintim derezh mai bine! Sunt în siguranță! Și cu tehnologia modernă, zborul/ora lor va costa un ban!
        1. berezin1987
          berezin1987 25 iulie 2016 02:01
          +1
          Heliul din dirijabile este destul de scump, pentru că. extras dintr-un mineral rar. Nu-i mai amintesc numele acum. Și nimeni nu îndrăznește să folosească hidrogen acum, deși este destul de ieftin de produs și creează o forță mare de ridicare.
          1. Simpsonian
            Simpsonian 25 iulie 2016 02:18
            0
            De obicei, este produs pe parcurs din zăcăminte de gaze și nu mai este limitat. Hidrogenul poate fi folosit doar în avioanele de marfă, dacă doriți...
  2. Baionetă
    Baionetă 24 iulie 2016 07:37
    +3
    Principalul dezavantaj al autogiroselor este eficiența mai scăzută a utilizării centralei, motiv pentru care, cu greutate de zbor și viteză egale, un autogir are nevoie de un motor mai puternic decât un avion. Există și alte dezavantaje specifice ale acestor dispozitive.
    1. Lyubopyatov
      Lyubopyatov 24 iulie 2016 17:09
      +5
      În urmă cu șase ani, revista Marine Fleet a publicat un articol despre o aeronavă hibridă pentru Nordul Îndepărtat, care combina o navă, un avion și un elicopter. S-au realizat prototipuri, s-a dovedit eficiența și caracterul practic, dar... Din păcate, nu pot da un link, nu-mi amintesc numele proiectului.
      Aici, am găsit: A. I. Filimonov. AERONAVE NON-AERODROM CU DESCĂRCARE STATICĂ AERIANĂ CA O CLASĂ NOUĂ DE AEROVENE ȘI UTILIZAREA EI ÎN REZOLVAREA SARCINILOR ECONOMICE ȘI SOCIALE NAȚIONALE ALE FEDERAȚIA RUSĂ („BARSURI”).
      1. Baionetă
        Baionetă 24 iulie 2016 20:03
        +1
        Citat: Lyubopyatov
        Au fost realizate prototipuri, economia și caracterul practic dovedit, dar...

        Proiectul de dirijabil hibrid al lui Filimonov nu a fost întruchipat „în metal”. În ciuda acestui fapt, mass-media a declarat în mod eronat în mod repetat drept „prototip al unui dirijabil hibrid” o aeronavă similară ca aspect care nu are un volum de gaz (prototipul aeronavei Bell-1 non-aerodrom). Vezi fotografia - Bella-1
  3. avg-mgn
    avg-mgn 24 iulie 2016 07:59
    +4
    fiecare legumă are grădina ei. Acolo unde nu este posibil să operați aeronave, nu este cumva obișnuit să ne gândim la eficiență.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. Simpsonian
      Simpsonian 24 iulie 2016 08:19
      +6
      Acest lucru nu este acceptat printre cei lenesi sau care fac probleme altora.

      Acolo unde avionul nu poate face față, totul va fi făcut de un tiltrotor sau un elicopter de mare viteză, care, datorită designului coaxial al rotoarelor, va fi mai bine realizat de Kamov, dar (prin urmare, pentru a nu exista) promovează Mil.

      Pe direcțiile de coastă și transoceanice - ekranoplan.

      URSS avea ekranoplane, canadienii aveau un tiltrotor în 1965, cu 50 de ani în urmă.

      Toate problemele au fost rezolvate în urmă cu o sută de ani de către avioane, germanul LZ-127 a înconjurat de mai multe ori întreaga lume, inclusiv Arctica sovietică și Siberia. Da, este mai lent decât un avion, dar este cel mai ieftin mod de transport în general. Transportul maritim este si mai scump, pentru ca trebuie sa invingi rezistenta apei, care este de 800 de ori mai densa. Avionul zboară în aer rarefiat, dar în cazul lui este nevoie de o pistă, iar prețul mare al biletului este o plată pentru viteză (consum de combustibil).

      Un autogiro este mult mai ieftin decât un elicopter, dar nu poate funcționa deloc fără o bandă.
  4. PKK
    PKK 24 iulie 2016 08:27
    0
    Ei bine, un autogir, deci un autogiro. Este timpul să-l faci și să nu te ocupi de teorie. Va fi la îndemână tuturor și militarilor în primul rând. În plus, este mai sigur.
    1. Baionetă
      Baionetă 24 iulie 2016 08:48
      +5
      Citat: PKK
      .E timpul să o faci și să nu te ocupi de teorie.

      Au făcut deja zâmbet Autogiroplanul a fost inventat de inginerul spaniol Juan de la Sierva în 1919, iar autogirul C-4 a efectuat primul zbor pe 9 ianuarie 1923. hi
      1. venaya
        venaya 24 iulie 2016 11:22
        +4
        Baionetă: Au făcut deja - Bineînțeles, ceea ce au făcut deja probele experimentale este chiar bine, un alt lucru este că până acum astfel de dispozitive nu au nici utilizare comercială, nici utilizare în domeniul militar, nicăieri, iar acesta este un decalaj serios. De fapt, articolul în sine este dedicat căutării de soluții tehnice care să contribuie la îmbunătățirea indicatorilor de combustibil și economici ai unei aeronave mai grele decât aerul și, în consecință, la posibila rază de acțiune a unui zbor real pentru utilizare în absența pistelor pregătite. Aceste dezavantaje includ lipsa posibilității de a pluti, precum elicopterele, sau o eficiență mai scăzută a combustibilului decât o aeronavă. Dar de ce să ieși pe loc când de obicei trebuie doar să te miști. Articolul afirmă clar că rețeaua PIB-ului țării a fost distrusă pentru a permite utilizarea aeronavelor convenționale și pur și simplu nu este posibil să le construim la fiecare pas din punct de vedere economic. Deci, aeronavele de acest tip oferă cea mai bună implementare a sarcinii, în special aeronavele de tip combinat. Adevăratul concurent al acestui tip de aeronave nu poate fi decât convertiplane, dar sunt ceva mai scumpe și aici este întotdeauna necesar să comparăm eficiența reală a ambelor tipuri de aeronave.
  5. Baionetă
    Baionetă 24 iulie 2016 08:46
    +3
    O întrebare simplă, dacă totul este atât de simplu și de fiabil - de ce autogirosele nu sunt utilizate pe scară largă? Înainte de a împrăștia minusurile, ar fi bine să ne adâncim în esența problemei. hi
    1. berezin1987
      berezin1987 25 iulie 2016 02:11
      0
      Nu știu prea multe despre designul autogiro, dar are dezavantajul de a avea o relație mai mare altitudine-viteză decât un elicopter sau un avion. Autogiro-ul nu va putea pluti la o altitudine de 5 km, dar Mi-38 poate. Plafonul dinamic al unor elicoptere depășește 6 km, ceea ce este foarte bun pentru lucrul în zonele muntoase.
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. Simpsonian
        Simpsonian 25 iulie 2016 02:15
        +2
        autogiro-ul nu poate pluti deloc
      3. Signor Tomato
        Signor Tomato 27 iulie 2016 07:39
        +3
        Citat din: berezin1987
        Autogiro-ul nu va putea pluti la o altitudine de 5 km,


        Hmm, îmi pare rău.
        Mi-e rușine să întreb - Și cum rămâne cu acordeonul cu nasturi de capră? În sensul - de ce ar pluti o aeronavă de pasageri la o altitudine de 5 km?

        Răspunsuri de genul „Dacă rămâne fără combustibil?” nu sunt acceptate din cauza răspunsului complet delirante. ))))
        1. Simpsonian
          Simpsonian 29 iulie 2016 19:09
          +1
          Citat: Signor Tomato
          Răspunsuri de genul „Dacă rămâne fără combustibil?” nu sunt acceptate din cauza răspunsului complet delirante. ))))


          Oamenii trăiesc și muncesc sau se odihnesc și în munți. Se va potrivi acesta?
    2. SVVP
      SVVP 12 august 2016 17:06
      0
      Citat: Baionetă
      De ce nu sunt populare autogirosele?

      Doar din cauza revenirii greutății reduse a rotorului, a capacității acrobatice scăzute și a „incapacității” de a pluti într-un elicopter - în total, este neprofitabil.
      1. Simpsonian
        Simpsonian 12 august 2016 17:35
        0
        până când au învățat cum să facă elicoptere de încredere erau foarte comune
        1. SVVP
          SVVP 12 august 2016 17:59
          0
          pentru că au refuzat
          Citat din SVP
          in suma, neprofitabil.
        2. gridasov
          gridasov 13 iulie 2017 22:34
          0
          Un elicopter, ca un avion, nu va fi niciodată de încredere pe principiile moderne de funcționare a elicei, deoarece elicele funcționează în modul cu cât viteza de rotație a palelor este mai mare, cu atât factorul de calitate și eficiența energetică sunt mai mici. Prin urmare, dezvoltarea și calea către viitor sunt posibile numai pe baza noilor principii fizice.
          1. SVVP
            SVVP 15 iulie 2017 09:49
            0
            Citat din gridasov
            Un elicopter, ca un avion, nu va fi niciodată de încredere pe principiile moderne de propulsie



            Ai „tehnologie extraterestră”? făcu cu ochiul Știți rețeta pranei hinduse? lol "Lucifer"??? asigurare
            1. gridasov
              gridasov 15 iulie 2017 12:27
              0
              Tocmai am găsit noi metode de analiză a complexului fizic. procese, inclusiv în dinamica hidro-gazului. Prin urmare, totul este construit pe justificări matematice.
    3. SVVP
      SVVP 24 septembrie 2016 07:43
      0
      Citat: Baionetă
      O întrebare simplă, dacă totul este atât de simplu și de fiabil - de ce autogirosele nu sunt utilizate pe scară largă?

      Enumerez dezavantajele:
      1. Irațional, din cauza pierderilor mari în ceea ce privește caracteristicile aerodinamice.
      2. Incapacitatea clasicului AF de a decola dintr-un loc, cu elicopterul. Cele care sunt echipate cu un pre-roll pentru o decolare „salt” sunt nesigure, cu resurse reduse, scumpe, plus, creștere suplimentară a prețului, complexitate suplimentară, greutate suplimentară.

      Un exemplu clasic, când, hotărând că nu merită să mergeți pe poteca AJ, acesta




      Au construit, cu toate „clopotele și fluierele” de atunci, un autogiro mare, a zburat, au calculat totul așa cum trebuie și... nu l-au lăsat să intre în producție. Deci, întreaga resursă a zburat cu un singur model și lansarea...
  6. Egor-dis
    Egor-dis 24 iulie 2016 09:50
    0
    Ar fi mai bine dacă le-ar combina cu baloane.
  7. avg-mgn
    avg-mgn 24 iulie 2016 09:52
    +4
    Autogiro dublu proiectat de Yuri Korneev.
    Link către articol, recomand să-l citiți, foarte interesant:
    http://www.sdelanounas.ru/blogs/18407/
  8. Rostislav
    Rostislav 24 iulie 2016 11:46
    0
    Asigurarea accesibilității transporturilor din Nord este vitală. Faptul că inginerii se gândesc la această problemă este deja încurajator.
    Trebuie să decizi rapid. După părerea mea, ekranoplanul poate rezolva în mod optim această problemă.
  9. chunga-changa
    chunga-changa 24 iulie 2016 11:48
    +4
    Toate acestea sunt o prostie, un elicopter de mare viteză este necesar în proporție de 99% de către armată, 1% de către diverși VIP-uri pentru spectacol.
    În vest, nișa elicopterelor este ocupată de aviația mică și privată. Canada, Alaska, Africa, Australia se descurcă grozav, ar trebui să dezvoltăm și această industrie. Simplificarea înregistrării, exploatării, obținerii de autorizații și alte birocrații, reducerea taxelor de import sau producția sub licență a celor mai populare avioane de pasageri și transport MA, problema comunicațiilor din Siberia și Nordul Îndepărtat ar fi rezolvată foarte repede. Apropo, în nordul îndepărtat, oamenii trăiesc cu rare excepții de-a lungul coastei mărilor sau pe malurile râurilor, instalarea flotoarelor pe avioane rezolvă cu ușurință problema aerodromurilor și schiurile iarna.
    1. Simpsonian
      Simpsonian 24 iulie 2016 12:32
      +2
      Cu elicopterele convenționale, este același lucru doar pentru show-off / militare?
      Acesta este, de asemenea, tot ce aveți nevoie, dar nu există un singur Cessna cooler decât An-2. Nu compara Alaska și Siberia, care este mult mai mare.
      1. chunga-changa
        chunga-changa 24 iulie 2016 14:38
        +2
        Ei bine, da, câte elicoptere private credeți că avem și care, în afară de VIP-uri, le-au cumpărat și de ce au nevoie de ele în afară de a se arăta?
        În ceea ce privește Tsesna și An-2, patriotismul este desigur minunat, dar de exemplu, S-208 s-a dezvoltat în anii 80, iar An-2 s-a dezvoltat în anii 40 și în toate privințele S-208 ascunde An- 2 ca un taur la o oaie. Mai mult, S-208-urile noastre sunt în curs de achiziție, iar cel mai bun An-2 din lume nu este cumva foarte bun, un paradox.
        Despre Siberia Mare. De ce Alaska „mică” este deservită de avioane, în timp ce Siberia, „care este de multe ori mai mare” trebuie deservită de elicoptere? Sunt elicopterele mai economice, poate au o rază de acțiune mai mare sau o oră de zbor este mai ieftină?
        1. Simpsonian
          Simpsonian 24 iulie 2016 23:03
          0
          De ce este neapărat privat și de ce ți-a venit ideea că vor fi mai puține autostrăzi?
          Cel mai bun An-2 din lume de către străini este aproape în totalitate cumpărat în Rusia, datorită caracteristicilor sale excelente de aterizare și a unei structuri de avion care poate fi întreținută.

          Apoi, astfel încât să nu se dezvolte corespunzător...
  10. KAA_57
    KAA_57 24 iulie 2016 12:17
    +3
    „În același timp, astăzi există jumătate din câte aeroporturi decât la sfârșitul anilor 80”.
    „Jumătate mai puțin” este de 0,5 ori mai puțin, adică - de 2 ori mai mult.
    Dacă autorul dorește să vorbească despre reducerea cantității, ar trebui să scrie fie „jumătate cât” sau „jumătate cât”.
  11. RosinMN
    RosinMN 24 iulie 2016 15:02
    +4
    Citat: Baionetă
    O întrebare simplă, dacă totul este atât de simplu și de fiabil - de ce autogirosele nu sunt utilizate pe scară largă?

    Transportul aerian în zonele îndepărtate este planificat să fie neprofitabil. Principalele eforturi ale designerilor de aeronave din întreaga lume vizează transportul profitabil în vrac. Pentru transportul tradițional autosusținut, cel mai profitabil lucru este construirea unui aerodrom și a unui avion. Elicopterele și convertiplanele sunt benefice pentru industrie în cazuri rare, specifice. Dacă nu ar fi armata, cu marile lor cerințe, atunci dezvoltarea elicopterelor ar fi mult mai proastă și mai puțin eficientă. Și în zonele slab populate, utilizarea elicopterelor este pur și simplu o soluție la problema cu mijloace accesibile. Iar elicopterele la prețuri accesibile provin din armată. Elicopterele pur civile apar din ce în ce mai des, dar ele stau și pe fundația unei industrii militare dezvoltate și a științei militare. Elicopterul din lagăr depindea, iar acum depinde de comenzile pentru elicoptere militare pentru câmpul de luptă. Și autogirosele militare nu sunt construite. Nu există experiență, nici dezvoltări, nici facilități de producție, nici gânduri, nici zvonuri... Prin urmare, nu există autogire în lagăre.

    Pentru ca direcția de transport mic să funcționeze, este necesar ca subvențiile să nu treacă prin oficialul raional, care stabilește cât și unde va zbura o persoană și vine cu reguli pentru motive întemeiate pentru zboruri. Dacă îți rupi piciorul, vei zbura către centrul regional. Ti-a rupt degetul - nu poți zbura. Este necesar ca pasagerul însuși să cumpere un bilet, iar costul biletului ar fi compensat parțial de către stat. Atunci va fi benefic ca transportatorii să crească volumul de trafic, iar designerii civili, nu militari, vor fi întrebați cum să facă transportul mai ieftin. Entuziasmul oamenilor care nu sunt indiferenți, precum autorul articolului, este jumătate din succes, ci doar jumătate. Avem nevoie de interes economic. Riscurile de corupție care însoțesc subvențiile sunt și ele de înțeles... Autogiro-urile pot fi bune, dar fără oportunitatea de a face profit, nu se vor dezvolta. Armata nu are nevoie de ele. Ele ar putea apărea în economia planificată a URSS (dacă ar fi posibil să se depășească desișurile birocratice și să se includă construcția lor în planul pe termen lung.)

    Articolul este bun. Dezavantaje - calitatea aerodinamică a autogirosului nu este dată. Separat, șurubul și structura în ansamblu. Iar costurile cu energia pentru decolare nu sunt date. Pentru rutele scurte, pierderile la decolare sunt decisive.

    Poate că trebuie să ne concentrăm pe aeronave, să le aducem calitatea aerodinamică și alți indicatori la cea mai optimă valoare pentru zborurile mici, dar mai întâi să rezolvăm problemele cu aerodromurile? Faceți o mulțime de aerodromuri neasfaltate. Lăsați microbuldozerul automat să zboare mai întâi spre aerodromul îndepărtat. El va verifica, va pregăti pista, va alunga ursul și va invita avionul să aterizeze. Comunicarea este acum peste tot. Pasagerii vor fi subvenționați de avion, și nu de programul obișnuit... Tehnologiile s-au schimbat radical în lume. Ceea ce ieri părea fantezie este realitate astăzi.

    Aeronavele de transport militar cu viteze minime reduse decolează de pe o punte lungă de o sută și jumătate de metri și aterizează pe ea. Nu poate un melc de aer să facă o bandă de o sută de metri? Vor fi aerodromuri, vor apărea avioane private....
    1. Simpsonian
      Simpsonian 24 iulie 2016 23:09
      0
      Este frumos să forțați femeile și copiii să intre în „opritorul” de frânghie de punte, pentru zborurile normale ale aeronavelor convenționale, pista ar trebui să fie nu mai mică decât o fac, pentru operarea regulată și în masă a aeronavelor mari specializate de decolare și aterizare scurtă - cel puțin 750m
  12. Decabrev
    Decabrev 24 iulie 2016 23:43
    +1
    Cu siguranță nu sunt un expert în aeronavă. Experții mei îmi vor răspunde.
    Ce zici de dirijabile cu gheață?
    Ce zici de zborul pe vreme rea?
    Ce zici să zbori într-un vânt puternic în contra?
    Ce zici de aterizarea în SMU?
    Pare a fi cam în nordul îndepărtat, cu vremea acolo, parcă...
    Apropo, americanii aveau dirijabile cu heliu înainte de război, dar ceva s-a rupt cu americanii.
    Vă mulțumesc anticipat pentru răspunsurile dumneavoastră competente.
    1. Simpsonian
      Simpsonian 25 iulie 2016 00:25
      +3
      Mai bine decât avioanele - cu aceleași dispozitive de dezghețare, viteza aerului nu este aceeași, marginea anterioară a aripii lipsește, uneori poți chiar să încetinești, să ieși și să o ciopi.
      Cu condiții meteorologice similare cu cele ale avioanelor, viteza este suficientă pentru a zbura în jurul vremii rea.
      Într-un vânt puternic în contra, ca un balon, schimbă înălțimea la cea la care nu se află, sau la care trece.
      Aterizarea este mult mai ușoară decât avioanele. abordarea site-ului cu viteză aproape de zero și conceptul de „vânt transversal” este absent...

      Înainte de AWACS E-3 "Sentry" și ASW P-3 "Orion", apărarea antiaeriană și apărarea antiaeriană a SUA au folosit masiv dirijabile, adică mult mai târziu decât cel de-al doilea război mondial.
      În timpul războiului, niciun convoi escortat de un dirijabil american nu a fost atacat de un submarin german.

      Cea mai mare catastrofă în mâini rele a fost cu dirijabilul american cu heliu, pe locul doi a fost R-100 englezesc fabricat strâmb, hidrogenul german „Hindenburg” a fost distrus în SUA ca urmare a sabotajului, FBI a confirmat doar recent acest lucru. .
      LZ-126 a zburat mult, departe, regulat și fără accidente.
      inclusiv la ordinele guvernului sovietic, germanii au păstrat cu adevărat cărțile pentru ei înșiși...
      1. gridasov
        gridasov 13 iulie 2017 22:45
        0
        Totul este ca raționamentul unui copil. Curenții de aer nu sunt niciodată linii drepte. Ele sunt asemănătoare unui jet și formează întotdeauna un sistem de interacțiuni energetice optime. Prin urmare, de îndată ce viteza curgerii crește și devine turbulentă, aeronava se confruntă cu sarcini de la fluxuri contradirecționale. Calculatoarele nu sunt capabile să modeleze astfel de fluxuri, deoarece persoana însăși trebuie să cunoască principiile de bază ale mișcării lor. În general, chiar și procesele elementare de ionizare a suprafeței prin aer sau fluxuri hidrodinamice care curg prin ea, trebuie doar să înțelegeți și să vedeți .. Aceasta înseamnă că concluzia este că totul este doar pentru condiții meteorologice ideale .. Natura este foarte instabilă. Prin urmare, propulsoarele cu un potențial de lucru foarte mai mare este nevoie de procese din mediul natural, astfel încât să putem vorbi de fiabilitate și siguranță
  13. rubin6286
    rubin6286 25 iulie 2016 01:16
    +2
    Articolul este interesant, informativ, iar comentariile arată interesul cititorilor față de subiectul în discuție. Mareșalul Voroșilov, nefiind „foarte alfabetizat în termeni militari”, a spus în 1936 celebra frază: „Victoria în aer este forjată pe pământ”. Avea perfectă dreptate, iar înainte de a-și umple capul cu proiecte și proiectoare, argumente goale despre avioane, autogire, elicoptere de mare viteză, avantajele și dezavantajele acestora etc. etc., este necesar să înțelegem în detaliu ce este exact pe acest „teren” - care este starea rețelei de aerodromuri regionale, care este volumul transportului de pasageri și mărfuri, intensitatea, fezabilitatea economică, condițiile climatice etc. etc. Atunci devine clar:
    unu). Cine și ce trebuie transportat, unde, de ce, cât și pentru cât, cât de des.
    2). Aviația regională este treaba statului. Întreprinderile mici și mijlocii nu o vor trage. Costurile nu se vor plăti niciodată și vor crește doar pe măsură ce aeronavele sunt operate.
    3). Transportul de oameni și mărfuri de aceeași masă - din punct de vedere al economiei, acesta nu este același lucru. Pentru ca oamenii să zboare, aveți nevoie de prețuri accesibile, servicii acceptabile, un anumit grad de fiabilitate și siguranță a traficului aerian. Pentru aviația mică din țara noastră, prioritatea nu este viteza mare de croazieră, ci raza practică de zbor și tariful de avion rezonabil.
    patru). În ceea ce privește fiabilitatea, cu cât sistemul este mai complex, cu atât este mai mare probabilitatea defecțiunilor. O navă spațială nu va fi niciodată mai fiabilă decât o aeronavă convențională (avion, elicopter), deoarece este mai complicată în design. Oricine scrie că nava spațială este ușor de controlat, vorbește despre autorotație etc., nu a stat niciodată la cârmă. După o aterizare „dură” a elicopterului, această prostie trece, cu excepția cazului în care, desigur, persoana rămâne în viață.

    Mi se pare că nu există încă o nouă rundă în industria rusă de elicoptere. Întotdeauna au existat o mulțime de poze și articole frumoase în presă, dar în realitate?

    În opinia mea, statul ar trebui să revigoreze Ministerul Aviației Civile al Federației Ruse, să recreeze structurile relevante din centru și regiuni, să rezolve problema pregătirii personalului de zbor și a personalului de zbor, servicii de întreținere a aerodromului, instalații de producție și reparații, restabilire. tot ceea ce a fost intenționat și stricat prostește de hoți, escroci și amatori. Abia atunci se va putea forma o comandă pentru producția anumitor avioane, avioane, elicoptere, dirijabile, convertiplane care vor fi solicitate, eficiente și competitive într-o anumită măsură. Institutele de cercetare, birourile de proiectare, universitățile, fabricile vor funcționa normal și nu vor „supraviețui”. Nu văd încă o altă cale.
    1. Simpsonian
      Simpsonian 25 iulie 2016 03:58
      +1
      Un elicopter obișnuit este mai complicat decât un tiltrotor normal sau un elicopter de mare viteză - cine nu știe asta este un delitant... Dirigibilele au doar o viteză de croazieră mică și sunt de multe ori mai ieftine decât avioanele, deoarece nu știi. trebuie să dezvolte viteză mare și să ardă kerosen pentru a crea portanță - ei rămân în aer prin forța de ridicare a unui gaz purtător care este mai ușor decât acesta și, în general, motoarele lor nici măcar nu funcționează cu combustibili cu hidrocarburi lichide, ci cu gaze naturale modificate lol
      1. rubin6286
        rubin6286 25 iulie 2016 11:20
        +2
        Dragă Simpsonian! Nu aveți idee despre sistemele complexe și caracteristicile probabilistice ale evaluării fiabilității aeronavei, iar raționamentul dvs. este foarte superficial. Numai cei care le-au proiectat, pilotat sau operat efectiv pot compara complexitatea controlului aeronavelor și designul lor în ansamblu. Îți lipsesc cunoștințe speciale și educație specializată (aviație). Un elicopter obișnuit nu poate fi mai complicat decât un elicopter de mare viteză, fie doar pentru că pentru a obține o viteză mai mare aveți nevoie de un motor mai puternic, cu o cutie de viteze fiabilă și durabilă, sau un set de motoare care sunt întotdeauna mai greu de controlat de un pilot, chiar și cu EMDS. În ceea ce privește dirijabilul, în loc să vorbim despre viteza scăzută de croazieră, forța de ridicare a gazului purtător, combustibilul utilizat în motoarele sale, este necesar să se reprezinte întreaga gamă de probleme asociate cu operarea unor astfel de aeronave în regiuni. Nici la nivel regional, nici la nivel local, Rusia este acum pregătită pentru asta.
        Într-un cuvânt, așa cum a spus V. Mayakovsky:
        „Pentru a construi, trebuie să știi
        Pentru a ști, trebuie să studiezi!”
        1. Simpsonian
          Simpsonian 25 iulie 2016 12:01
          +1
          Și cum veți evalua fiabilitatea „nu se știe ce”? lol Pentru că, din moment ce continuați să scrieți asta, pur și simplu nu știți cum funcționează un elicopter „obișnuit”, ceea ce înseamnă care este diferența față de acesta, care este mult mai simplu decât este de mare viteză!
          Ai vorbărie dintr-un set de cuvinte la modă - un dirijabil cu transport regulat de pasageri de la „infrastructură” în cel mai bun caz moare la catarg. Pentru transportul mărfurilor, acesta poate fi, de asemenea, ancorat, cu troliul tragând în sus.
        2. Simpsonian
          Simpsonian 25 iulie 2016 12:01
          0
          Și cum veți evalua fiabilitatea „nu se știe ce”? lol Pentru că, din moment ce continuați să scrieți asta, pur și simplu nu știți cum funcționează un elicopter „obișnuit”, ceea ce înseamnă care este diferența față de acesta, care este mult mai simplu decât este de mare viteză!
          Ai vorbărie dintr-un set de cuvinte la modă - un dirijabil cu transport regulat de pasageri de la „infrastructură” în cel mai bun caz moare la catarg. Pentru transportul mărfurilor, acesta poate fi, de asemenea, ancorat, cu troliul tragând în sus.
    2. Comentariul a fost eliminat.
  14. RosinMN
    RosinMN 25 iulie 2016 02:00
    +1
    Citat din: rubin6286
    În opinia mea, statul ar trebui să revigoreze Ministerul Aviației Civile al Federației Ruse, să recreeze structurile relevante

    Acestea. aloca bani. Acest lucru nu este posibil în viitorul apropiat. Statul nu are bani.
    1. Simpsonian
      Simpsonian 25 iulie 2016 04:03
      +1
      Citat din: rubin6286
      Avea perfectă dreptate și înainte de a-și umple capul cu proiecte și proiectoare, argumente goale despre dirijabile, autogire, elicoptere de mare viteză, avantajele și dezavantajele acestora etc. etc.,

      acestea. a venit și a atârnat „ștampile”...

      sunt mulți entuziaști și firme care încearcă să facă acest lucru, departamentele guvernamentale, dimpotrivă, li se opun, iar punctul aici nu este doar stoarcerea de mită.
    2. Simpsonian
      Simpsonian 25 iulie 2016 04:03
      0
      Citat din: rubin6286
      Avea perfectă dreptate și înainte de a-și umple capul cu proiecte și proiectoare, argumente goale despre dirijabile, autogire, elicoptere de mare viteză, avantajele și dezavantajele acestora etc. etc.,

      acestea. a venit și a atârnat „ștampile”...

      sunt mulți entuziaști și firme care încearcă să facă acest lucru, departamentele guvernamentale, dimpotrivă, li se opun, iar punctul aici nu este doar stoarcerea de mită.
      1. rubin6286
        rubin6286 25 iulie 2016 11:55
        0
        Industria aviației de astăzi nu este lotul single-urilor și grupurilor de entuziaști, „ferăstrăind un avion din placaj cu un motor de cauciuc într-un șopron.” Există un complex industrial în țară în care cele mai multe industrii tehnologice sunt unite în corporații - construcții de avioane, construcții navale. , etc. etc. Ei realizează implementarea anumitor proiecte în cadrul ordinului de stat. Există un decret guvernamental, un ordin de stat, finanțare pentru acesta, a fost stabilit un cerc de persoane responsabile - acestea sunt principalele direcții pentru rezolvarea oricărei probleme.
        1. Simpsonian
          Simpsonian 25 iulie 2016 12:05
          +2
          și acolo, în corpul de autorizare, stau proștii pe care, dacă vin din proprie inițiativă „de jos”, nicio mită nu va fi suficientă, pur și simplu pentru că atunci când Lions clubul lor a fost primit (sau șeful lor) li s-a ordonat să nu să las ceva rusesc să intre...
        2. Comentariul a fost eliminat.
    3. rubin6286
      rubin6286 25 iulie 2016 11:33
      0
      Mihail Nikolaevici! Dacă statul nu va implementa măsurile minime despre care am scris în comentariul meu, problema aviației regionale și locale nu va fi rezolvată. Ideea este nu numai și nu atât să înlocuim An-24 cu Il-112 sau să restabilim producția An-2 sub noul indice TVS-2S, să „nituim” noi elicoptere, ci să facem transport aerian. convenabil, rentabil și accesibil. Afacerile rusești nu au reușit să facă acest lucru de aproape 25 de ani și nu vor putea face acest lucru pentru foarte mult timp din motive economice, tehnologice și tehnice.
      1. Simpsonian
        Simpsonian 25 iulie 2016 11:49
        +2
        Citat din: rubin6286
        Dacă statul nu reușește să pună în aplicare măsurile minime

        Ce alte seturi de măsuri? ... Da, oficialii guvernamentali fac totul pentru a preveni ca acest lucru să se întâmple vreodată!
        împreună cu băncile la care le-au „ajutat” de la buget, care nu au dat și dau fonduri nu doar pentru închirierea aeronavelor convenționale interne (dau pentru închirierea celor din import), ci chiar și pentru închirierea combinelor agricole interne! râs
      2. Simpsonian
        Simpsonian 25 iulie 2016 11:49
        0
        Citat din: rubin6286
        Dacă statul nu reușește să pună în aplicare măsurile minime

        Ce alte seturi de măsuri? ... Da, oficialii guvernamentali fac totul pentru a preveni ca acest lucru să se întâmple vreodată!
        împreună cu băncile la care le-au „ajutat” de la buget, care nu au dat și dau fonduri nu doar pentru închirierea aeronavelor convenționale interne (dau pentru închirierea celor din import), ci chiar și pentru închirierea combinelor agricole interne! râs
  15. RosinMN
    RosinMN 25 iulie 2016 02:34
    0
    Citat din Simpson
    Este frumos să forțați femeile și copiii să intre în „opritorul” de frânghie de punte, pentru zborurile normale ale aeronavelor convenționale, pista ar trebui să fie nu mai mică decât o fac, pentru operarea regulată și în masă a aeronavelor mari specializate de decolare și aterizare scurtă - cel puțin 750m

    An-2 are o rulare / alergare de 105/140 m. Caracteristicile aeronavei indică faptul că pista pentru acesta este de 500 m. M-am uitat la reguli. Cea mai scurtă pistă pentru aerodromurile din clasa E este de 500 de metri. Da, există reguli de urmat.
    1. Simpsonian
      Simpsonian 25 iulie 2016 03:33
      0
      Da, altfel vor fi accidente...
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. Simpsonian
      Simpsonian 25 iulie 2016 06:37
      0
      An-2 în ceea ce privește capacitatea de pasageri este de 2-3 ori mai mic decât Mi-8 obișnuit, acesta nu este o aeronavă regională, ci locală.
  16. RosinMN
    RosinMN 28 iulie 2016 00:32
    0
    Citat din Simpson
    An-2 în ceea ce privește capacitatea de pasageri este de 2-3 ori mai mic decât Mi-8 obișnuit, acesta nu este o aeronavă regională, ci locală.

    Am citit un articol al președintelui Consiliului de Miniștri din Yakutia. El scrie că Yakutia este egală ca suprafață cu India. Articolul este doar despre mesajul republican:
    https://finobzor.ru/17940-kak-podrezayut-krylya-rossiyskoy-aviacii.html
    Concluziile sale sunt că aeronavele cu 50 de locuri sunt cele mai căutate, adică An-24. Sunt necesare și toate celelalte avioane mici. Dar avioanele aprobate de guvern Superjet și 21 nu sunt necesare în nord. El spune că numărul potențialilor pasageri este foarte mare, dar biletele sunt foarte scumpe. Sunt necesare subvenții.

    Citat din: rubin6286
    face călătoria cu avionul fezabilă, rentabilă și accesibilă. Afacerile rusești nu au reușit să facă acest lucru de aproape 25 de ani și nu vor putea face acest lucru pentru foarte mult timp din motive economice, tehnologice și tehnice.


    Rămân de părerea mea că lucrurile vor merge înainte doar dacă exploatarea este profitabilă. Cu bilete disponibile pentru pasageri. Din cauza subvențiilor sau a costurilor reduse de funcționare. Am citit un articol despre amatorii care fac un planor monoloc de vânzare în Penza.
    http://www.aerostreet.ru/
    Au ajuns la o calitate de 40 de unități. (Aproape limită.)
    Foarte ieftin 800 de ruble. Acum experimentează cu motoare electrice, care pot zbura aproximativ 000 km. La costul energiei electrice pentru încărcarea bateriilor, costul unui zbor este de 100 de ruble. Este necesar să se creeze un pilot robot și un taxi aerian ieftin simplu sau dublu fără șofer va deveni realitate. Pilotul automat a fost folosit în Buran, acum pe mașini, ei vor pe nave...
    Apropo, calitatea 40 înseamnă că dacă acest planor este ridicat cu 2,5 km în înălțime în timpul decolării cu ajutorul unui troliu de pornire, atunci va zbura 100 km fără alunecare cu motor (fără a căuta curenți ascendenți). Bateriile în asemenea cantitate nu vor fi necesare, iar costul biletului va scădea la jumătate.
    1. SVVP
      SVVP 8 august 2016 19:48
      0
      Citat din RosinMN
      Sunt necesare și toate celelalte avioane mici.

      ... de ce nu un tiltrotor?
      Citat din RosinMN
      Rămân de părerea mea că lucrurile vor merge înainte doar dacă exploatarea este profitabilă. Cu bilete disponibile pentru pasageri.

      Proiectul meu respectă pe deplin condițiile dumneavoastră. Cum priviți faptul că în versiunea cu patru locuri, cu 54 de litri de combustibil - 1500 km de zbor? Este posibil să se creeze un aparat cu o capacitate mai mare de pasageri pe baza acelorași rotoare, să zicem, până la 9 locuri.
  17. SVVP
    SVVP 6 august 2016 19:17
    +1
    Ei s-ar angaja să construiască un tiltrotor - nu ar apărea nicio întrebare, nicio dispută. Niciuna, absolut! Nu.
    Luați cel puțin un analog civil străin, care va apărea pe piață în 2017 (certificarea este în curs de finalizare)


    1. Simpsonian
      Simpsonian 6 august 2016 21:10
      0
      În Canada, CL-84 a fost construit încă din 1965.
      1. SVVP
        SVVP 7 august 2016 10:11
        0
        Tiltwing, în această configurație, înseamnă puțin - șuruburile sunt prea mici pentru un tiltrotor complet ...
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. Simpsonian
          Simpsonian 7 august 2016 10:16
          0
          Ciudat, dar a zburat mai bine și mult mai devreme decât Osprey
          1. SVVP
            SVVP 7 august 2016 11:45
            0
            Studiile NASA asupra elicelor au arătat că poate fi găsită o soluție de compromis și poate fi creată o elice numită „elice descărcată”, pentru care este posibil să se obțină o eficiență relativă suficient de mare în modurile de decolare și aterizare pe verticală și, în același timp, randament ridicat în zbor la nivel (r| = 0,65 - 0,85) la viteze corespunzătoare numărului M = 0,8. S-a constatat că în intervalul de viteze de zbor de la 0 la 400 km/h nu este necesară modificarea vitezei de rotație a elicelor, cu o creștere a vitezelor de la 400 la 640 km/h, este de dorit, iar la viteze. de peste 640 km/h, este necesar. Elicele trebuie să aibă balamale ale palelor pentru a reduce solicitarea palelor și momentele de încovoiere.


            Iată-l mijloc de aur - deci problema este mai bine rezolvata! zâmbet

            Primul zbor a fost efectuat în ianuarie 1947 (pilot de testare Boon Guyton). În zborurile ulterioare, a fost atinsă o viteză record pentru acea perioadă - 811 km/h la o altitudine de 8800 m (pilot de încercare Richard Burovs). A fost demonstrată posibilitatea decolării verticale și zborului în modul hover cu o greutate redusă la decolare.


            Text preluat aici: http://www.k2x2.info/transport_i_aviacija/amerikanskie_samolety_vertikalnogo_vzl


            eta/p11.php
            1. Simpsonian
              Simpsonian 7 august 2016 12:20
              0
              Acestea nu sunt convertiplane, studiați problema cu canadianul mai detaliat.
              1. SVVP
                SVVP 7 august 2016 15:57
                +2
                Citat din Simpson
                Aceasta nu tiltrotor, studiați problema cu Canadian mai detaliat.

                Dar cine ești și unde,"acest"mintit??? râs
                Convertibilele sunt aeronave convertibile, adică decapotabil, adică și elicopterși avion - într-o singură persoană.
                Cea mai simplă explicație de la Wiki:
                Un tiltrotor este o aeronavă cu elice rotative (de obicei elice cu șurub), care funcționează ca ridicare în timpul decolării și aterizării și ca tragere în zbor orizontal; în acest caz, forța de ridicare este asigurată de o aripă de tip avion. În mod normal, motoarele se rotesc cu elicele, dar numai elicele se pot întoarce.


                Un tiltrotor este o aeronavă cu elice rotative, care funcționează ca elice de ridicare în timpul decolării și aterizării și ca elice de tragere în zbor orizontal (în acest caz, forța de ridicare este asigurată de o aripă de tip avion). Designul este în esență foarte apropiat de aeronava verticală de decolare și aterizare (VTOL), dar acestea sunt de obicei denumite aeronave cu aripi rotative datorită caracteristicilor de design ale elicelor și diametrului lor mare, comparabil cu anvergura aripilor. Elicele mari cu tiltrotor îl ajută la decolare verticală, dar în zbor la nivel ele devin mai puțin eficiente în comparație cu elicele cu diametru mai mic ale aeronavelor tradiționale.
                Tiltrotor.

                - dicționar academic
                1. Simpsonian
                  Simpsonian 7 august 2016 16:06
                  0
                  Ceea ce a fost citat din linkul de mai sus este un luptător de șuruburi.

                  Un rotor basculant cu aripă rotativă și elice cu diametru mediu dă viteză mai mare și posibilitatea de funcționare mai bună pe benzi scurte, americanii au luat două astfel de mașini de la canadieni, care erau operate impecabil de opt ani, pentru a juca în anii 70 și nu au făcut. se intoarce ambele rupte. Dar acum americanii au un tiltrotor, în timp ce canadienii (și nimeni altcineva) le au.
                  1. SVVP
                    SVVP 7 august 2016 16:26
                    0
                    Citat din Simpson
                    Ceea ce a fost citat din linkul de mai sus este un luptător de șuruburi.

                    Și ce ne împiedică să experimentăm doar un astfel de motor, să-l folosim în principiul tiltwing, convertiplanes? Ai „văzut” ceva un obstacol în interpretarea mea a ceea ce am spus? a face cu ochiul
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                    2. Simpsonian
                      Simpsonian 7 august 2016 17:08
                      0
                      De ce crezi că nu există nimeni al tău și că canadianul este mai rău?
                      1. SVVP
                        SVVP 7 august 2016 17:23
                        +1
                        Citat din Simpson
                        De ce crezi că nu există nimeni al tău și că canadianul este mai rău?

                        Există un motiv și unul destul de greu - eu sunt autorul acestei idei.
                        Dacă ați observat/ai acordat atenție, publicația este prea proaspătă, 2015. Și aici este un link către motorul de căutare internațional https://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?CC=WO&NR=2015094020A3&
                        KC=A3&FT=D
                      2. Simpsonian
                        Simpsonian 7 august 2016 17:44
                        0
                        Pe un tiltrotor cu elice mari, acestea vor preveni decolările sau aterizările scurte cu aripa pusă într-o poziție intermediară. De asemenea, nu va atinge viteza mare asupra lor din cauza imposibilității de a le oferi viteze mari.
                      3. SVVP
                        SVVP 7 august 2016 17:52
                        0
                        Citat din Simpson
                        Pe un tiltrotor cu elice mari, acestea vor preveni decolările sau aterizările scurte cu aripa pusă într-o poziție intermediară.

                        Lasă-mă să mă întreb de ce „decolare sau aterizare scurtă” - "elicopter"?

                        Citat din Simpson
                        De asemenea, nu va atinge viteza mare asupra lor din cauza imposibilității de a le oferi viteze mari.


                        ... Ai omis un detaliu important:
                        с rotoare cu jet

                        viteza periferiei (părțile în consolă ale rotorului) este cea maximă calculată, nu mai puțin de 350 m / s - ceea ce este pe deplin în concordanță cu cercetările NASA
                      4. Simpsonian
                        Simpsonian 7 august 2016 18:04
                        0
                        Pentru a lua și transporta mai multă marfă dacă este posibil.

                        atunci devin supersonici și încep cele mai multe probleme
                        dacă tiltrotorul este dublu sau cam așa ceva, atunci sunt, parcă, mici
                      5. SVVP
                        SVVP 7 august 2016 18:20
                        0
                        Citat din SVP
                        Citat din Simpson
                        Pentru a lua și transporta mai multă marfă dacă este posibil.

                        atunci devin supersonici și încep cele mai multe probleme
                        dacă tiltrotorul este dublu sau cam așa ceva, atunci sunt, parcă, mici

                        Crezi că este "știri" pentru cei care inventează, proiectează, proiectează și chiar construiesc astfel de lucruri? simţi

                        O, cât de rău te gândești la noi făcu cu ochiul lol
                      6. Simpsonian
                        Simpsonian 7 august 2016 18:28
                        0
                        a avea elice precum cea a unui elicopter convențional este cel puțin o pierdere în greutate și complexitate a cutiei de viteze și ar fi interesant de știut cum va fi controlată în zbor la nivel, doar cu ajutorul șaioarelor de elice.
                      7. SVVP
                        SVVP 7 august 2016 18:39
                        0
                        Citat din Simpson
                        a avea elice ca un elicopter convențional reprezintă cel puțin o pierdere în greutate și complexitate a cutiei de viteze,

                        Dreapta! Acesta este pariul. Dar mai este un lucru - SU! Când vine vorba de un elicopter clasic, ea și componentele ei enumerate de dvs. reprezintă jumătate din costul unui elicopter și aproximativ un sfert din masa goală.
                        Citat din Simpson
                        și ar fi interesant de știut cum va fi controlat în zbor la nivel numai cu ajutorul șaioarelor de elice

                        Prin schimbarea vectorilor de tracțiune - la fel ca
                      8. Simpsonian
                        Simpsonian 7 august 2016 18:45
                        0
                        penele cozii păsării deviază
                      9. SVVP
                        SVVP 9 august 2016 06:59
                        0
                        Citat din Simpson
                        penele cozii păsării deviază

                        Dovedită de ornitologi, aceasta este mai mult o mișcare reflexă - are un efect extrem de mic asupra aerodinamicii zâmbet
                      10. Simpsonian
                        Simpsonian 9 august 2016 14:47
                        0
                        ornitologi sau arodinamici?
                      11. Simpsonian
                        Simpsonian 9 august 2016 14:47
                        0
                        ornitologi sau arodinamici?
                      12. SVVP
                        SVVP 11 august 2016 08:05
                        0
                        Atât acelea, cât și acelea - aceasta este joncțiunea științelor, care se numește bionică zâmbet
                      13. SVVP
                        SVVP 7 august 2016 18:25
                        0
                        Max VM, calculat, pentru un dublu - 800 kg, cu o greutate goală de cel mult 200 kg, în plus, PN ~ 500 kg. Rotor a dovedit că este real.
                      14. Simpsonian
                        Simpsonian 7 august 2016 18:35
                        0
                        dar oricum de ce sa renunti la aceeasi carma si inaltime, mai ales daca exista stabilizatori pentru ele?
                      15. SVVP
                        SVVP 7 august 2016 19:41
                        0
                        Ce nu-ți place doar stabilizare pasivă a zborului, ca penajul unei săgeți, în ciuda faptului că nu există dificultăți cu cârmele și cablajul lor? În ciuda faptului că elicopterul nu are absolut niciun stabilizator, chile și cârme („excepție enervantă” a face cu ochiul - complici, și chiar și atunci, utilizarea lor este esențială, în principal la viteze foarte mici), acest lucru nu este considerat deficiențele lor zâmbet
                      16. Simpsonian
                        Simpsonian 7 august 2016 19:46
                        0
                        Faptul că tiltrotorul are un mod de avion.
                      17. SVVP
                        SVVP 9 august 2016 06:57
                        0
                        Citat din Simpson
                        Faptul că tiltrotorul are un mod de avion.

                        Neinteles? Explica. făcu cu ochiul
                        Pot doar să adaug că AP-ul unui tiltrotor are un impact mult mai mare asupra manevrării decât zonele mici ale cârmelor aeronavei. Schimbarea vectorului de tracțiune prin influențarea rotorului prin AP, Kurochkin F.P. dovedit nu numai prin calcule - ci și în practică, au eforturi pe un rotor de cinci metri de forță diferită, aproximativ 90 kiloNewton (care corespunde cu 9177.445 kilograme-forță)
                      18. SVVP
                        SVVP 9 august 2016 07:17
                        0
                        Citat din SVP
                        aproximativ 90 kilonewton

                        Să explic că această valoare este afectată doar de puterea sistemului de control! hi
                      19. Comentariul a fost eliminat.
                      20. Simpsonian
                        Simpsonian 9 august 2016 14:50
                        0
                        De ce asemenea dificultăți? Raznotyagom a domnit când cârmele au eșuat.
                      21. SVVP
                        SVVP 11 august 2016 08:11
                        0
                        Citat din Simpson
                        De ce asemenea dificultăți? Raznotyagom a domnit când cârmele au eșuat.

                        Și nu ați întâlnit niciodată cazuri când secundarul devine principal? Acesta este exact același caz! bine
                        La cârme, suprafața de încărcare este prea mică, efortul este mic - și deci eforturile de schimbare a poziției în spațiu sunt mici. Și nu sunt „dificultăți” - este natură.
                      22. Simpsonian
                        Simpsonian 11 august 2016 16:59
                        0
                        Momentul giroscopic nu a fost încă luat în considerare, lamele vor trebui scoase din cockpit cu cel puțin jumătate de metru, amintiți-vă de suprapunerea anterioară a lamelor de pe Ka-50
                      23. SVVP
                        SVVP 11 august 2016 17:38
                        0
                        Se ține cont de momentul giroscopic, iar la o distanță suficientă periferia palelor, chiar dacă acestea ar fi pe o suspensie articulată, și nu pe o bară de torsiune - și chiar și atunci ar exista o marjă de cel puțin 10 cm. bara de torsiune oferă o marjă de 15 cm, nu mai puțin, mai ales în modul avion când efectul de tragere se îndoaie într-un unghi în V în fața rotorului, la balamale îndepărtarea va fi de 45 cm, bara de torsiune este de 35, mai mult de suficient
                      24. Simpsonian
                        Simpsonian 11 august 2016 21:46
                        0
                        Judecând după desen, în mod clar nu este suficient, mai ales că încă mai sunt motoare grele la capetele palelor rotorului tău basculant.
                      25. SVVP
                        SVVP 12 august 2016 08:42
                        0
                        Citat din Simpson
                        Judecând după desen, în mod clar nu este suficient (1), mai ales la capetele lamelor rotorului tău basculant există încă motoare grele (2).

                        1. 2.5 m - lungimea lamei, +3* torsiune de reglare, dă 25 cm până la cel mai apropiat punct al fuzelajului, în cazul unui giroscop curat (se desenează tocmai, fără unghiul de reglare al torsiunei) - 20 cm.
                        2. Motoarele nu sunt grele - 370 de grame fiecare. În timpul fabricării, greutatea celor 4 a fost doar de-a lungul sudurii (tăiere cu laser) și a variat de la 370 la 375, care a fost îndepărtată pe măsură ce cusăturile au fost lustruite, controlate de greutăți electronice, la aceeași pentru toate cele patru motoare.
                      26. Simpsonian
                        Simpsonian 12 august 2016 15:25
                        0
                        Pe ka-52 în timpul manevrei, convergența palelor a două rotoare nu este permisă mai puțin de 40 cm
                      27. SVVP
                        SVVP 12 august 2016 15:36
                        0
                        Citat din Simpson
                        Pe ka-52 în timpul manevrei, convergența palelor a două rotoare nu este permisă mai puțin de 40 cm

                        Sunt diametrele „comparabile”? a face cu ochiul
                        Ka 52
                        Diametrul șurubului principal, m - 14.50


                        Înclinatorul meu

                        Diametrul fiecăruia dintre cele două șuruburi este de 5 metri

                        Diferența este de trei ori.
                        Împărțiți aproximativ 40:3 = 13,3 făcu cu ochiul
                      28. Simpsonian
                        Simpsonian 12 august 2016 15:39
                        0
                        La o distanta de 40 cm, chiar si pentru scurt timp, lamele incep sa se influenteze prea mult aerodinamic unele pe altele.
                      29. SVVP
                        SVVP 12 august 2016 16:15
                        0
                        Citat din Simpson
                        La o distanta de 40 cm, chiar si pentru scurt timp, lamele incep sa se influenteze prea mult aerodinamic unele pe altele.

                        Desigur, a face cu ochiul dar uitați că acest lucru se întâmplă în timpul funcționării obișnuite a rotorului, din cauza naturii ciclice a AP-ului cu suflare oblică - care este absolut absent pe rotorul meu basculant, din cauza absenței unor astfel de condiții, dacă luăm funcționarea Ka. 52 de rotoare „pentru condiții ideale” râs
                      30. Simpsonian
                        Simpsonian 12 august 2016 16:04
                        0
                        Chiar și pe Mi-1, tremuratul a fost slăbit și caracteristicile de tracțiune s-au îmbunătățit atunci când rotorul a fost mutat în sus la 1,5 m de cocă.
                      31. SVVP
                        SVVP 12 august 2016 16:26
                        0
                        Citat din Simpson
                        Chiar și pe Mi-1, tremuratul a fost slăbit și caracteristicile de tracțiune s-au îmbunătățit atunci când rotorul a fost mutat în sus la 1,5 m de cocă.

                        Revoluțiile sunt prea diferite - una, prost concepută din cauza lipsei de experiență, locația OSh, GSh, VSh și influența fuselajului - două, lipsa unei limite de zbor - trei.
                        Pe Bo-105, nu există deloc VSh și GSh - cu toate acestea, cel mai bun zburător și absența unei astfel de tremurări ca pe Mi-1, deși rotorul, foarte aproape de fuzelaj, este incomparabil cu Mi 1!
                      32. SVVP
                        SVVP 12 august 2016 16:33
                        0
                        Și vă întreb, nu uitați că condițiile, ca să spunem ușor, nu sunt elicopter pe un tiltrotor:
                        1. Ciclul paletei apare numai în moduri variabile - în alte cazuri, o analogie completă a elicei unui avion (o excepție este modul elicopter, când palele sunt la o distanță de cel puțin ~ 2 metri de cea mai apropiată atingere posibilă). punct.)
                        2. Schema in regim elicopter, ca si in diametru

                        Cu sinceritate. zâmbet
                      33. Simpsonian
                        Simpsonian 12 august 2016 17:37
                        0
                        Dacă conduceți AP-ul, adică ciclul, astfel de efecte vor fi fără el.
                      34. SVVP
                        SVVP 12 august 2016 18:04
                        0
                        Citat din Simpson
                        Dacă direcționați AP, atunci există un ciclu,

                        Citat din SVP
                        numai pe moduri variabile

                        adică pentru o perioadă scurtă de timp. În modul avion, desigur.
                        În modurile elicopter -
                        Citat din SVP
                        (Excepția este modul elicopter, când lamele se află la o distanță de cel puțin ~2 metri de cel mai apropiat punct de atingere posibil.)

                        Nu citesti cu atentie făcu cu ochiul
                      35. Simpsonian
                        Simpsonian 12 august 2016 18:44
                        0
                        Ei bine, dacă nu există cârme, atunci în modul avion doar AP
                        iar in modul avion va fi cu cabina langa ea
                      36. SVVP
                        SVVP 12 august 2016 19:00
                        0
                        Toate condițiile posibile și imposibile ale existenței
                        Citat din Simpson
                        lângă cabină
                        rotor - v-am enumerat deja și chiar și acel „+7 din mediul înconjurător” zâmbet
                        Și în modul „avion”, palele vor fi chiar la unghiul minim de instalare, tot nu mai puțin de o distanță de 20 cm de cel mai apropiat punct, datorită faptului că elicea devine trăgând a face cu ochiul uita acest detaliu important
                      37. Simpsonian
                        Simpsonian 12 august 2016 20:52
                        0
                        20 cm este prea mic
                        șurubul se străduiește să-și mențină poziția în spațiu.
                        Alungirea arborilor sau mărirea anvergurei un pic nu este o mare problemă. Mai mult va fi dacă cineva sparge.
                        În același timp, viteza și eficiența maximă vor crește
                      38. SVVP
                        SVVP 12 august 2016 21:16
                        0
                        Citat din SVP
                        20 cm este prea mic
                        șurubul se străduiește să-și mențină poziția în spațiu.

                        Vă asigur, cifra este destul de suficientă, pe modelul de aeronavă erau mult mai elastice (nailon, preluat din modelul RC Chinook al elicopterului, datorită faptului că controlerul pentru două motoare și două AP-uri simultan - pe panoul de control standard) al rotorului - verificat după fiecare zbor, după toate situațiile de pilotaj imaginabile, nu a fost nicio atingere pe fuselaj zâmbet

                        Citat din Simpson
                        Alungirea arborilor sau mărirea anvergurei un pic nu este o mare problemă.

                        alungirea arborilor - o provocare a rezonanței și distrugerea atașării lor la consolă.
                        alungirea aripii - o creștere a Cx-ului acesteia.

                        Citat din Simpson
                        Mai mult va fi dacă cineva sparge.

                        acest lucru este eliminat prin testarea produsului „pentru eșec”.
                        În etapa inițială a testării, este planificată controlul radio al unui tiltrotor, fără piloți.

                        Citat din Simpson
                        În același timp, viteza și eficiența maximă vor crește

                        Acești indicatori, cu arbori alungiți, vor rămâne neschimbați, dar alungirea consolelor, crescând astfel Cx, nu va face decât să înrăutățească eficiența. Asta e din practica...
                      39. SVVP
                        SVVP 12 august 2016 21:26
                        0
                        făcu cu ochiul Este mai bine să reduceți unghiul de convergență al consolelor - mai nedureroasă (cu excepția cazului în care adaugă inconveniente doar pilotului atunci când există un câmp pâlpâit continuu în fața ochilor). Dar pentru asta, Cx va scădea, din cauza unei creșteri a măturarii zâmbet
                      40. Simpsonian
                        Simpsonian 12 august 2016 21:29
                        0
                        Din nou, Ka-50 cu prevenirea convergenței sale chiar și de 40 cm a lamelor și Mi-1 (sau Robinson) cu un rotor ridicat, Materialul spart este, de asemenea, bani. De ce să arunci o cabină mare când poți avea o aripă subțire?
                      41. SVVP
                        SVVP 13 august 2016 07:01
                        0
                        râs Cât de persistent ești! Ei bine, mă voi gândi, mă voi consulta, mă voi consulta, voi calcula - voi lua o decizie și voi anunța zâmbet
                        Vei raspunde pe LS? Da sau nu - Voi lua orice de bun făcu cu ochiul
                      42. Simpsonian
                        Simpsonian 14 august 2016 15:17
                        0
                        Alungirea arborilor cu 35-75 cm nu este o problemă
                      43. Comentariul a fost eliminat.
  18. SVVP
    SVVP 7 august 2016 10:17
    0
    a face cu ochiul Dacă e așa?
  19. Comentariul a fost eliminat.
  20. SVVP
    SVVP 7 august 2016 10:21
    0
    a face cu ochiul Dacă e așa?
  21. SVVP
    SVVP 7 august 2016 10:22
    0
    ...si asa făcu cu ochiul
  22. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  23. SVVP
    SVVP 7 august 2016 18:18
    0
    Citat din Simpson
    Pentru a lua și transporta mai multă marfă dacă este posibil.

    atunci devin supersonici și încep cele mai multe probleme
    dacă tiltrotorul este dublu sau cam așa ceva, atunci sunt, parcă, mici

    Crezi că este "știri" pentru cei care inventează, proiectează, proiectează și chiar construiesc astfel de lucruri? simţi

    O, cât de rău te gândești la noi făcu cu ochiul lol
    1. Simpsonian
      Simpsonian 7 august 2016 18:24
      0
      elice departe de centrul de masă nu este o idee bună
      1. SVVP
        SVVP 7 august 2016 19:10
        0
        Nu sunt de acord făcu cu ochiul , deoarece pe „Skimmer”, acest lucru nu a fost doar calculat - ci și justificat ca singura decizie corectă. În plus, nici inconvenientul cu arborii lungi pentru elice, cu dificultățile lor de proiectare, nu s-a oprit. elice cu antrenare directă(!)
        1. Simpsonian
          Simpsonian 7 august 2016 19:14
          0
          Acesta este „cum se numără”, iar canadienii nu au acest lucru pentru că un tiltrotor și nu un avion.
          1. SVVP
            SVVP 7 august 2016 19:33
            0
            a face cu ochiul Și ce este diferit înaeronave"opțiune?"Elicopter„- o analogie completă cu schema transversală.
            1. Simpsonian
              Simpsonian 7 august 2016 20:00
              0
              diferit în tranziție
              1. SVVP
                SVVP 11 august 2016 08:14
                0
                Citat din Simpson
                diferit în tranziție

                Doar tranziția în sine și conceptele care contribuie la aceasta - și numai IMHO.
  24. SVVP
    SVVP 7 august 2016 19:17
    0
    Dacă luăm în considerare versiunea mea, atunci pur și simplu nu există altă soluție, am studiat, am modelat, până la urmă, m-am convins zâmbet
    1. Simpsonian
      Simpsonian 7 august 2016 19:19
      0
      evacuarea nu va linge lumina cockpitului?
  25. SVVP
    SVVP 7 august 2016 19:27
    0
    Numără-te:
    1. Evacuare - tangențial, în planul rotorului (V ~ 500 m/s).
    2. Mai mult decât suficient la distanță. (verificat pe stand)
    3. Amestecarea cu aerul ambiant creste temperatura, fata de ambient, cu 7*C.
    4. Componenta procentuală a câmpului de temperatură este „puțin” mai mică de 1%
    1. Simpsonian
      Simpsonian 7 august 2016 19:39
      0
      evacuare helix în zbor înainte
      Vântul a bătut pe stand cu o viteză corespunzătoare Vmax?

      Și cum este cu regimurile de tranziție?
      1. SVVP
        SVVP 7 august 2016 19:51
        0
        Citat din Simpson
        Și cum este cu regimurile de tranziție?


        făcu cu ochiul Pentru toți cei care au luat avioane convertibile, acesta a fost cel mai dureros punct. Tehnica mea a fost elaborată pe un model de aeronavă - nu au fost probleme, nici măcar una, de la o duzină de zboruri. Mai departe „să joci în siguranță” - nu avea sens.
      2. SVVP
        SVVP 12 august 2016 08:51
        0
        Citat din Simpson
        evacuare helix în zbor înainte
        Vântul a bătut pe stand cu o viteză corespunzătoare Vmax?

        Nu este posibil să îl obțineți complet pe suport - apropierea pământului distorsionează imaginea. Dar în simulator - o imagine clară a fluxului de aer real, atingerea (deja amestecată de fluxul de culoare al temperaturii) a fuzelajului, cu un gradient de „+7 față de mediu”, în zona cârmei.
  26. SVVP
    SVVP 7 august 2016 19:46
    0
    Totul este modelat, unde - un computer, unde - în practică, fără contradicții.
    1. Simpsonian
      Simpsonian 7 august 2016 19:50
      0
      da, în general atârnă, iar natura arată totul pe stand dacă nu uiți de unii factori
      1. SVVP
        SVVP 7 august 2016 19:57
        0
        Consultat cu experți în probleme controversate, realizând că nu totul este atât de simplu simţi
        1. Simpsonian
          Simpsonian 7 august 2016 20:00
          0
          ai vorbit despre deriva datorita adaugarii de viteze si viteza vantului?
          1. SVVP
            SVVP 9 august 2016 14:40
            0
            da, și știi, „350 de iepe” nu sunt eforturile unei „adiere ușoare”, un fapt! zâmbet
  27. SVVP
    SVVP 7 august 2016 20:07
    0
    Ce zici de zhezh?! Doar fluxul de aer frontal - luați în considerare și, totuși, compactarea fluxului și modificările traiectoriilor fluxului bine
    1. Simpsonian
      Simpsonian 7 august 2016 20:11
      0
      nu numai fluxul de aer, ci și „pasul șurubului”.
      1. SVVP
        SVVP 11 august 2016 08:18
        0
        Citat din Simpson
        nu numai fluxul de aer, ci și „pasul șurubului”.

        ...numai cu cantitatea de alunecare - nu mai mult. Și din moment ce secțiunea mediană are un efect foarte mic asupra Cx, această valoare este prea nesemnificativă pentru a se concentra asupra acestui lucru.
    2. Simpsonian
      Simpsonian 7 august 2016 20:11
      0
      nu numai fluxul de aer, ci și „pasul șurubului”.
  28. SVVP
    SVVP 7 august 2016 20:14
    0
    ti-am explicat:
    Citat din SVP
    Totul este modelat, unde - un computer, unde - în practică, fără contradicții.

    Citat din SVP
    Consultat cu experți în probleme controversate, realizând că nu totul este atât de simplu
    1. Simpsonian
      Simpsonian 7 august 2016 22:09
      0
      nu, de când ai întrebat

      Citat din SVP
      Permiteți-mi să vă întreb de ce „decolare sau aterizare scurtă” - „elicopter”?


      și despre ce nu ar întreba, nu au răspuns despre asta...
      1. SVVP
        SVVP 8 august 2016 05:13
        0
        hi Și ei, la un moment dat, amândoi s-au întrebat și s-au întrebat de ce ar trebui să „fuge” prost cel care decolează fără urcare?! a face cu ochiul În modul post-ardere, rotorul este capabil să dezvolte o putere mai mult decât suficientă, este chiar inclus în numele său.
        Citat din SVP
        ...că se poate găsi o soluție de compromis și se poate crea un șurub, numit „elice descărcată»

        Acesta este întregul răspuns zâmbet
        Decolarea și aterizarea unui tiltrotor în sine este mai puțin de 5% din timpul de zbor, așa că de ce în mod intenționat „inventează și complică” ce este atat de perfect? Pentru a-și reduce abilitățile la condiție critică??? lol
        1. Simpsonian
          Simpsonian 8 august 2016 11:41
          0
          Citat din SVP
          Și ei, la un moment dat, amândoi s-au întrebat și s-au întrebat de ce ar trebui să „fuge” prost cel care decolează fără urcare?!

          Ei bine, atunci ce sunt ei „specialiști”?
          1. SVVP
            SVVP 9 august 2016 14:37
            0
            Da, acestea sunt de la MAI făcu cu ochiul Nu o să crezi, dar întotdeauna, chiar și un specialist major, „orbirea cu standardele” te poate dezamăgi, iar când apare o soluție nestandard, apare o apariție, „... Pentru fiecare înțelept - destul de simplu” ( C) Eu însumi obișnuiam, uneori am intrat în astfel de momente, mărturisesc simţi
        2. Comentariul a fost eliminat.
  29. SVVP
    SVVP 8 august 2016 05:31
    0
    Iată care sunt caracteristicile unuia (din cele două rotoare ale unui rotor basculant! Revenirea greutății totale a rotoarelor este dublată, respectiv.) rotor RP, calculat pe un calculator electronic, programul a fost întocmit de un specialist în ingineria elicopterelor și este destinat pentru rotoare cu ramjet, ceea ce este mult mai scăzut ca caracteristici de performanță decât dispozitivul de propulsie pe care l-am inventat.
  30. SVVP
    SVVP 8 august 2016 05:32
    0
    Brevetul meu de propulsie, publicație 2010:
  31. SVVP
    SVVP 8 august 2016 05:38
    0
    Și acesta este un calculator pentru un rotor de revenire a greutății de 700 kg:
    1. Simpsonian
      Simpsonian 8 august 2016 11:47
      0
      Nu uitați de cârmă și elevație... sau va compromite întregul program și apoi vor arăta cu degetul spre el
      atât pe ea în special, cât și cu mare bucurie pe SKVVP în general
      1. Simpsonian
        Simpsonian 8 august 2016 12:08
        0
        se dovedește a nu fi necesar - îndepărtați sistemul de control prin cablu, blocați cârmele, se dovedește a fi necesar, lăsați-l ca având valoare practică pentru funcționare
        în stadiul de testare și operațiuni de testare, astfel de libertăți și chiar mai multă precauție sunt permise,
        scădeți, nu adăugați (în afară de ceea ce este pe Po-2),
        e mai bine decât dacă cineva se prăbușește și mașina cu el
        faptul că dispozitivul nu va fi brevetat nu este de ce să vă faceți griji, va avea o mare parte patentată
  32. SVVP
    SVVP 8 august 2016 18:04
    0
    Citat din Simpson
    Nu uitați de cârmă și elevație... sau va compromite întregul program și apoi vor arăta cu degetul spre el


    făcu cu ochiul V-am scris deja că controlabilitatea în sine, atât în ​​modul elicopter, cât și în modul avion, a fost pe deplin și complet confirmată ca fiind corespunzătoare realității pe un model de aeronavă controlat radio. Și după cum știți, principiile - nu au capacitatea de a se schimba la scară, acesta nu este doar IMHO meu, acest lucru este confirmat de practicarea înseșilor bazelor aerodinamicii. zâmbet
    1. Simpsonian
      Simpsonian 10 august 2016 10:28
      0
      Planorul lui Lilienthal (aproape un model) era și el controlabil, în ...
      1. SVVP
        SVVP 11 august 2016 08:22
        0
        ... nu la o asemenea scară, dragă zâmbet Și totuși, aerodinamica nu este „reconsiderată” ca știință, atunci când același produs este scalat în limite acceptabile - ei doar revizuiesc coeficienții făcu cu ochiul
        1. gridasov
          gridasov 13 iulie 2017 22:52
          0
          Aceasta este marea problemă. Atât aerodinamica, cât și hidrodinamica trebuie considerate ca un anumit nivel de procese magnetice, în mod natural cu participarea mișcării fluxurilor de gaze și lichide. În plus, metodele matematice pentru analiza unor astfel de procese ar trebui să fie efectuate pe baza unor metode fundamental noi de analiză a datelor superbig, și nici formulele, nici ecuațiile nu sunt potrivite pentru aceasta, deoarece procesele energetice nu sunt procese liniare și nu sunt supuse unor procese simple. scalare sau calcule bazate pe construcţia unor secvenţe matematice. sub orice formă.
  33. SVVP
    SVVP 15 iulie 2017 10:07
    0
    Citat din gridasov
    Atat aerodinamica cat si hidrodinamica trebuie considerat ca un anumit nivel al proceselor magnetice

    "America!!!" asigurare
    Poate ai vrut să spuiplasmă"sau mai rau,"PLASMA MAGNETICA"! wassat râs râs râs
    Sau încă"interacțiune nucleară puternică„???!!! Deci ar suna mult mai „mișto” wassat !