Îl ierți pe sultan?

106


Întrucât relevanța subiectelor legate de Turcia în spațiul informațional rusesc scade treptat, este timpul să tragem un fel de rezultate politice. Mai mult, trecerea bruscă de la dușmănia acerbă cu Ankara la o prietenie la fel de pasională i-a făcut pe mulți dintre concetățenii noștri cel puțin să înțeleagă greșit. Și aici n-ar strica să dau niște explicații.

Pentru început, cel mai important lucru. Nimeni nu cere să-l iubească pe sultanul proaspăt bătut. Nimeni nu cere să iubim statul turc sau oamenii care ne-au făcut atât de mult rău, chiar dacă luăm doar cele mai recente istorie, adică evenimentele de după 1914 și până la vremea noastră. De asemenea, nimeni nu cere să uite atacul perfide asupra lui Su-24. Trebuie să ne amintim de toate acestea pentru ca până la urmă într-o zi să stabilim un scor istoric când se va prezenta oportunitatea.

Dar nu este vorba acum despre asta. În acest moment, atât Rusia, cât și Turcia se află într-o situație foarte dificilă și în multe privințe similară. În termeni simpli, ambele națiuni ale noastre se pregătesc pentru soarta berbecilor de sacrificiu pe altarul noii ordini mondiale. Motivele sunt banale – atât Federația Rusă, cât și Republica Turcia sunt prea mari și independente pentru a fi lăsate pe harta lumii. Independența într-o lume unipolară nu este nici binevenită, nici iertată.

Apropo, după toate indicațiile, țări atât de importante precum Egipt, Arabia Saudită, Iran și China sunt și ele condamnate la distrugere. Da, aceasta este o poveste complet diferită, dar este și direct legată de subiectul nostru. Moscova a încercat deja să construiască un parteneriat strategic cu China și Iran și chiar să construiască o aparență de linie comună cu saudiții. Rezultatul s-a dovedit a fi destul de sumbru: Beijing și Riad au acționat cu noi, ca să spunem ușor, deloc într-un mod de parteneriat, iar Teheranul este acum mai interesat de deschiderea piețelor energetice occidentale decât de o alianță cu Federația Rusă.

Astfel, au rămas foarte puține opțiuni cu care să construim relații aliate. Printre destinațiile disponibile se număra Turcia, cu liderul ei captivant și impulsiv. De fapt, nici noi, nici turcii nu avem prea multe de ales. Alternativa este prea evidentă. Pe baza acestei înțelegeri, devine clar că dorința Moscovei de a reconstrui punți cu regimul turc, chiar cu prețul pierderii propriului prestigiu în ochii publicului extern și intern. Este politică, iar astfel de inversări sunt egale pentru curs, mai ales având în vedere cât de mult au fost ridicate mizele în Noul Mare Joc. Americanii, trebuie să ne amintim, dacă este necesar, fac mari sacrificii.

Să nu uităm că Rusia a mai făcut schimburi similare neplăcute, dar necesare. De exemplu, când am fost forțați să renunțăm la mai multe insule fluviale vecinului nostru în timp ce clarificăm granița cu Republica Populară Chineză, rețeaua „patrioți-gărzi” nu a reținut nici atacurile de mânie dreaptă. De fapt, s-a dovedit că ne-am salvat de o confruntare ca cea care se desfășoară acum în Marea Chinei de Sud. Au dat puțin pentru a câștiga mai mult.

Alt exemplu. În 2012, Rusia a recunoscut fără tragere de inimă suveranitatea Ucrainei asupra insulei Tuzla, cu condiția să păstreze cheia strâmtorii Kerci. Apoi această decizie a fost, de asemenea, mult și aspru criticată. Cum s-a terminat până la urmă, știm cu toții foarte bine.

Expresia „șah geopolitic” și-a pus deja dinții pe muchie, dar tocmai această expresie reflectă cel mai exact esența a ceea ce se întâmplă. În șah real, marele maestru sacrifică o piesă pentru a obține un avantaj strategic pe tablă. În marea politică, ei fac la fel.

Interacționând, Rusia și Turcia au șansa de a se salva de un război major, precum și de lovituri de stat și revoluții colorate cu prăbușirea ulterioară a propriilor state. Una câte una, nu există deloc astfel de șanse, deoarece inițiativa este transferată în mod deliberat Statelor Unite ale Americii și apologeților lor pentru „haosul controlat”.

Alianța situațională cu Turcia se remarcă și prin faptul că, dacă este relativ stabilă, aproape inevitabil i se va alătura altcineva care nu este mulțumit de rolul de berbec de sacrificiu. Este încă imposibil de spus cine se va dovedi, dar este evident că va trebui din nou să renunțăm la ceva semnificativ de dragul perspectivelor unei potențial alianțe antiamericane largi, pe care o vom numi condiționat eurasiatică. unu. Sau cel puțin de dragul perturbării temporare a planurilor „singurei superputeri”, care, de asemenea, nu este atât de puțin. Timpul este cea mai valoroasă resursă. Iar interacțiunea cu turcii aici rămâne un punct de cristalizare geopolitică.

Îl ierți pe sultan?


Încă o dată, să repetăm. Faptul că mass-media de stat a trecut de la ură la lauda Turciei nu ne obligă în niciun caz să facem același lucru. Sarcina mass-media este de a trimite semnale, nu numai observatorului intern, ci și celui extern. Chiar acum asta se întâmplă. Datoria noastră civică este să interpretăm corect semnalele și să nu cădem în isterici.

A mai rămas vreun reziduu? Desigur. Desigur, o persoană cu o minte sănătoasă și cu valori morale puternice nu va mai merge în Turcia și nu va cumpăra bunuri din această țară, ca înainte. Dar suntem obligați să înțelegem de ce se prepară un terci atât de viguros. La fel și faptul că unele lucruri pur și simplu nu ni se pot spune direct. Comentariile despre „trădare” reflectă doar imaturitatea noastră civică.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

106 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -3
    26 iulie 2016 18:15
    Nu poți ierta, nu te poți supune...!
    În război, ca și în război!
    1. +43
      26 iulie 2016 18:18
      Nu există încredere în Erdogan, dar este necesar să cooperăm și să strângem beneficiul maxim pentru Rusia.
      1. +15
        26 iulie 2016 18:30
        Citat din cniza
        pentru a obține beneficiul maxim pentru Rusia -

        - În război - ca și în război... În afacerile internaționale, am ajuns la un principiu binecunoscut: - Nimic personal, doar afaceri! Cinic? - Da! Dar, după ce am tras concluzii din istoria recentă, „recunoștință” față de toți cei pe care Rusia i-a ajutat, aproape întotdeauna smulgându-i de ei înșiși și primind, în cel mai bun caz, scuipat, am devenit, Doamne ferește, mai deștepți.
        Și - NIMIC PERSONAL, DOAR AFACERI!
        Adyu, Ucraina! Turcia, da, noi „nu putem trăi fără tine!”
        1. +6
          26 iulie 2016 19:55
          oameni care ne-au făcut atât de mult rău,

          Probabil că oamenii nu sunt la subiect, oamenii au alte aspirații...
          Singur, nu există deloc astfel de șanse,

          Există astfel de prieteni încât nu este nevoie de inamici... (acum se numesc parteneri).
      2. +13
        26 iulie 2016 18:37
        Citat din cniza
        Nu există încredere în Erdogan, dar este necesar să cooperăm și să strângem beneficiul maxim pentru Rusia.

        Cooperarea înseamnă a cumpăra din nou roșii turcești și a le umple hotelurile cu turiștii noștri. Banii noștri vor pluti spre Turcia, care va deveni mai bogată și va aștepta următorul moment convenabil pentru a înjunghia Rusia în spate. Ceea ce este nevoie nu este cooperarea, ci o legare economică rigidă a Turciei de economia noastră. Așa că, în acest caz, ei nici măcar nu au putut să scape de teamă că, împreună cu economia noastră, vor merge și ei la fund.
        1. +11
          26 iulie 2016 19:13
          Cât despre roșii, alegerea este a noastră: să cumpărăm turcească, ale noastre sau altceva. Putin nu poate comanda să mănânce roșii turcești, iar tu și rudele sau prietenii tăi vei decide singuri ce să cumperi.
        2. Hon
          0
          26 iulie 2016 19:17
          Ei bine, dacă producătorii noștri agricoli încep să producă produse mai bune și mai ieftine decât cele turcești, iar stațiunile noastre ajung la nivelul turcesc, dar nu sunt mai scumpe, atunci nimic nu va pluti. Nu e vina turcilor că sunt mai atrăgători
          1. +1
            26 iulie 2016 19:36
            Citat din onorul
            Nu e vina turcilor că sunt mai atrăgători

            Personal, nu îi învinovățesc pe turci că au făcut ceva mai bun decât noi. daca e cineva de vina, atunci noi rusii. Dar asta nu înseamnă deloc că ar trebui să alimentam imprudent economia turcă cu banii noștri. Trebuie să o facem cât mai dependentă de economia noastră. Există multe moduri de a face acest lucru. Nu numai din resurse - există și alte locuri pentru a le obține, cu excepția Rusiei. Dar dacă le legi de tine tehnologic, financiar, cultural, vezi, și NATO nu va mai fi atât de interesant pentru ei.
            1. +1
              27 iulie 2016 02:56
              se leagă cultural cum?
          2. +2
            27 iulie 2016 03:28
            Aici este interesul! Ale noastre sunt atât mai gustoase, cât și mai bune, dar este greu să intri pe piață. La urma urmei, D.B.
        3. 0
          30 iulie 2016 17:02
          Acum toate țările încearcă să diversifice economia (nu îmi place acest cuvânt), adică. reduce dependența de alte țări, în special de furnizorii de energie monopolizați, chiar dacă acest lucru implică niște costuri suplimentare – o creștere a costului a ceva etc.
      3. +9
        26 iulie 2016 18:43
        Pentru mine personal, acest subsultan este profund dezgustător. Dar acum nu este momentul să ne înmulțim dușmanii, așa că toată NATO este dușmanul nostru
        1. +1
          26 iulie 2016 21:52
          [quote = Damm] Pentru mine personal, acest subsultan este profund dezgustător. Dar acum nu este momentul să ne înmulțim dușmanii, așa că toată NATO este dușmanul nostru [/ qu
          deci poate este necesar să biciuiți unul orientativ, pentru ca restul să se răcească cu pretențiile lor? nehotărârea duce la faptul că toţi nebunii vor deschide gura. iată - un exemplu cu sportivi! dacă Rusia l-ar fi pedepsit pe sultan într-un mod revelator, atunci ar fi fost mult mai puține probleme cu Jocurile Olimpice! Dușmanii Rusiei ar trebui să aibă o singură alegere: să scormonească prin urina sportivilor sau să se înece în propria lor rahat. iar indecizia și conformitatea vor duce la faptul că mâine vor găsi meldonium în Gagarin și vor anunța că, din această cauză, niciun cosmonaut al URSS și al Rusiei nu a zburat în spațiu...
        2. +1
          27 iulie 2016 01:22
          Citat din Damm
          Pentru mine personal, acest subsultan este profund dezgustător. Dar acum nu este momentul să ne înmulțim dușmanii, așa că toată NATO este dușmanul nostru

          Așa că sultanul, se pare, a început să bănuiască că nici în NATO nu are prieteni. Nu.
          1. 0
            27 iulie 2016 13:06
            Citat: ticălos
            Așa că sultanul, se pare, a început să bănuiască că nici în NATO nu are prieteni.

            Nu are prieteni nicăieri. Ce înseamnă ? Trebuie ridicat și mângâiat imediat; Până la următoarea înșelătorie
      4. 0
        27 iulie 2016 13:04
        Citat din cniza
        Apropo, după toate indicațiile, țări atât de importante precum Egipt, Arabia Saudită, Iran și China sunt și ele condamnate la distrugere. Da, aceasta este o poveste complet diferită, dar este și direct legată de subiectul nostru. Moscova a încercat deja să construiască un parteneriat strategic cu China și Iran și chiar să construiască o aparență de linie comună cu saudiții. Rezultatul s-a dovedit a fi destul de sumbru: Beijingul și Riad au acționat cu noi, ca să spunem ușor, deloc ca un partener, iar Teheranul este acum mai interesat de deschiderea piețelor energetice occidentale decât de o alianță cu Federația Rusă.

        Astfel, au rămas foarte puține opțiuni cu care să construim relații aliate. Turcia a fost și ea printre destinațiile disponibile cu liderul ei rebel și impulsiv.

        Bravo Ministerului de Externe, dacă dintre toți singurul rămas este Erdogan
        A crede Erdogan este o glumă nouă
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +3
      26 iulie 2016 18:29
      Interacționând, Rusia și Turcia au șansa de a se salva de un război major, precum și de lovituri de stat și revoluții colorate cu prăbușirea ulterioară a propriilor state. Una câte una, nu există deloc astfel de șanse, deoarece inițiativa este transferată în mod deliberat Statelor Unite ale Americii și apologeților lor pentru „haosul controlat”.
      Rusia a fost întotdeauna grozavă, chiar și în momentele de slăbiciune și așa va rămâne mereu. Deci nu trebuie să vorbim despre șanse aici, tu nu ești Dumnezeu și nu Nostradamus. Și nu este nevoie să intrăm în panică pe oameni, deja suntem timizi.
      1. +5
        26 iulie 2016 18:34
        Noi, pe Pământ, nici măcar nu trăim într-un apartament comun, ci într-o odnushka, iar dacă nu ne îngăduim, atunci nu e nimic de vorbit, lumea va dispărea, undeva peste o duzină de ani!
      2. JJJ
        +11
        26 iulie 2016 18:35
        Pactul Molotov-Ribbentrop a fost semnat și nu din marea dragoste sovietică pentru Adik Schicklgruber.
        1. +7
          27 iulie 2016 01:30
          Și nu sunt prea leneși să ne reproșeze acest pact,
          Ori de câte ori aud despre el, îmi este atât de dor de el.
          Ei văd un pai în ochii noștri
          În fundul tău, scuze, ei nu observă brevea.
    4. +6
      26 iulie 2016 18:36
      Citat: Khariton
      Nu poți ierta, nu te poți supune...!
      În război, ca și în război!



      Hmm... Nu vei putea construi un joc pe asta...
      Dacă uneori leagă barca împotriva Statelor Unite, atunci împotriva Rusiei - și cu atât mai mult...
      Trebuie doar să te joci pe diferențele lor ... Și, oricât de neplăcut, dar cel mai probabil autorul articolului are dreptate ...

      PS Repet încă o dată: eu personal am o atitudine ostilă față de Erdogan (și nu numai)... Dar... Uneori trebuie să înduri o persoană care îți este neplăcută, pentru binele cauzei...
      1. +5
        26 iulie 2016 19:20
        Biblia spune „căută prieteni printre dușmanii tăi, învață să ierți și atunci vei fi invincibil” Sensul este acesta, dar nu știu literal.
        1. -1
          27 iulie 2016 13:08
          Citat: Monarhist
          Biblia spune „căută prieteni printre dușmanii tăi, învață să ierți și atunci vei fi invincibil” Sensul este:dar la propriu nu stiu

          E în regulă, nici Erdogan nu a citit Biblia
    5. Comentariul a fost eliminat.
    6. +4
      26 iulie 2016 18:37
      Îl ierți pe sultan?
      Întrebarea, desigur, este interesantă, dar complet naivă. Ori suntem consilierii cu normă întreagă ai lui Putin, ori mânecile de la vestă nu sunt cusute. râs
      Putem începe să alegem o iubită pentru președinte dintr-o fotografie? Este și mai interesant! râs

      După cum se spune, nu ar trebui să urci acolo unde câinele cu un urlet x .. „est” nu se va lipi.
    7. Hon
      -4
      26 iulie 2016 19:14
      Citat: Khariton
      Nu poți ierta, nu te poți supune...!
      În război, ca și în război!

      Subordonatul nu a crescut. Avem nevoie de un astfel de aliat acum ca Erdogan, iar el are nevoie de noi, aceasta este o chestiune de beneficiu reciproc și nu de subjugare a nimănui.
      1. +6
        26 iulie 2016 23:34
        Citat din onorul
        Subordonatul nu a crescut. Avem nevoie de un astfel de aliat acum ca Erdogan, iar el are nevoie de noi, aceasta este o chestiune de beneficiu reciproc și nu de subjugare a nimănui.

        Și ce retorică dură a face cu ochiul


        iar acum pe 9 întâlnirea celor doi lideri, heh, și zomboyaschik acum spune că turcii sunt băieți normali și charterele vor zbura din nou și vom construi o conductă de gaz și o centrală nucleară, pe scurt, din nou un tovaras.
        Și faptul că cineva a „lings” pe cineva despre asta, nu ne mai amintim, piper limpede, spre binele cauzei.
        Scuipăm acum pe transportatorii de petrol ISIS, nu-i mai vedem și asta e și pentru binele cauzei.
        timp de o jumătate de an trupul mincinosului a bâzâit, de parcă am sfâșie erdogașul și el ar plânge cu lacrimi arzătoare, iar acum este rupt (în cuvinte) în bucăți a devenit din nou o strângere de mână și un tip normal pentru o întâlnire la vârf.
        Fie mere, fie roșii, fie parlizan (veți spune la naiba), s-au dovedit a fi o altă grămadă de pshiko.
        Și nu ne pasă, avem așa ceva, așa, naiba, totul devine mai scump. Dar nu sunt bani, dar te ții aici, bună dispoziție și sănătate.
        1. Hon
          0
          27 iulie 2016 10:00
          Ei bine, nu vor exista charter anul acesta, deși nu este vorba de relații, doar că situația din Turcia este acum tensionată
        2. +1
          27 iulie 2016 13:09
          Citat: PHANTOM-AS
          Și faptul că cineva a „lings” pe cineva despre asta, nu ne mai amintim, piper limpede, spre binele cauzei.
          Scuipăm acum pe transportatorii de petrol ISIS, nu-i mai vedem și asta e și pentru binele cauzei.
          timp de o jumătate de an trupul mincinosului a bâzâit, de parcă am sfâșie erdogașul și el ar plânge cu lacrimi arzătoare, iar acum este rupt (în cuvinte) în bucăți a devenit din nou o strângere de mână și un tip normal pentru o întâlnire la vârf.

          +100500
  2. +6
    26 iulie 2016 18:17
    Înțelegându-l deja puțin pe Erdogan, îmi spui că o nouă perioadă de prietenie între țările noastre poate dura atât mult timp, cât și mâine poate fi întreruptă... Nu există nicio certitudine în asta.
    1. -6
      26 iulie 2016 18:24
      Citat din: svp67
      Neînțelegând deja prea mult pe Erdogan, îmi spuneți că o nouă perioadă de prietenie între țările noastre poate dura atât mult timp, cât și mâine poate fi întreruptă... Nu există nicio certitudine în ea.

      Dar totuși, trebuie să profitați de moment și să profitați la maximum de el ... Principalul lucru este să nu sari din cârlig! Erdogan își taie tare de pe umăr și poți prinde pește în ape tulburi... hi
      1. 0
        26 iulie 2016 19:23
        Comandant de brigadă, ai dreptate: acum sultanul este supărat pe urangutan și e timpul să „prindem carasii”
    2. +6
      26 iulie 2016 18:32
      Iar interacțiunea cu turcii aici rămâne un punct de cristalizare geopolitică.
      Ce poate fi cristalizarea unei substanțe amorfe. Turcia nu suportă nici măcar o singură linie de comportament și se grăbește ca o doamnă cu o profesie cunoscută între două paturi. Recent, s-au bătut doar cu călcâiul în piept și au strigat, de parcă suntem atât de independenți, curajoși, nu ne ordonă nimeni, au doborât un avion rusesc și îl vom doborî din nou. Ce zici de astazi? Toată vina a fost transferată pe piloți, ei, spun ei, au făcut-o singuri, din proprie inițiativă. Da. Pilotul, aflat în zona de frontieră, fără ordin, a deschis focul asupra mașinii altui stat. Pentru cine este vorba asta?
      Potrivit lui Shimshek, piloții turci care au atacat bombardierul rus pe 24 noiembrie 2015 au luat singuri această decizie. Vicepremierul turc a adăugat că, potrivit datelor disponibile, aceiași piloți ar fi putut efectua raiduri asupra țintelor pașnice în timpul loviturii de stat, dar această informație este în curs de verificare.
      S-a eschivat cu pricepere, nu? Ce fel de relație poate exista cu cineva care își trădează pe ai lui?
      1. +1
        26 iulie 2016 19:27
        Bravo, dar ce zici de declarațiile fostului premier că a dat ordinul?
        1. +2
          26 iulie 2016 19:34
          Cine își va aduce aminte de ochiul bătrân! Și cine îi va uita pe cei doi!
        2. 0
          27 iulie 2016 12:53
          Citat: Monarhist
          , dar cum rămâne cu declarațiile fostului premier că a dat ordinul?

          despre asta e vorba. Mâine situația se va schimba, vor fi noi declarații, invers.
      2. +1
        27 iulie 2016 00:01
        Citat din novobranets
        S-a eschivat cu pricepere, nu? Ce fel de relație poate exista cu cineva care își trădează pe ai lui?

        Soția lui Caesar este dincolo de orice bănuială. Ei bine, de fapt, pilotul sau piloții F-16 ar fi fost sacrificați în orice caz. Altfel, aveți dreptate. În principiu, care este comunitatea Kazahstanului, Rusiei, Turciei? Da, în că se află pe „vină” sau pe linia de demarcație a Eurasiei. De aceea nu suntem nici europeni, nici asiatici. Noi, mă refer la țările noastre, suntem de neînțeles pentru Europa, motiv pentru care ne văd ca pe un pericol, sub forma Jugul Tătar-Mongol și Califatul Sultanului Suleiman Kanuni. Articolul este polemic, nu este un ghid de acțiune și cred că trebuie doar să cauți compromisuri și să te gândești cum să mergi mai departe. La urma urmei, un compromis, „nu sunt nici eu. nici tu și toți sunt nemulțumiți”.
      3. 0
        27 iulie 2016 09:25
        Ei bine, nu suntem cu ei pentru a boteza copiii. În război ca și în război. Iar idealiștii, în război, mor primii. Asta e ceea ce mă crezi.
  3. +2
    26 iulie 2016 18:21
    El va veni și va asculta ce poate oferi, apoi vom vedea cum să trăim în continuare, dar nu ar trebui să fie vorba de iertare!
  4. +2
    26 iulie 2016 18:27
    Îl ierți pe sultan?

    Dumnezeu va ierta. Nu suntem zei, doar organizăm această întâlnire bătăuș
    1. -4
      26 iulie 2016 18:33
      Citat din Wiruz
      Îl ierți pe sultan?

      Dumnezeu va ierta. Nu suntem zei, doar organizăm această întâlnire bătăuș

      Putin a amânat întâlnirea cu Allah pentru o vreme... bătăuș Mai folositor!
  5. +20
    26 iulie 2016 18:32
    Adevărat despre atitudinea față de Erdogan...
    Anecdotă din anii 30:
    Un comunist este întrebat: „Ai ezitat vreodată
    in viata de partid?
    — Întotdeauna am ezitat cu Partidul!
    1. +1
      26 iulie 2016 19:07
      ha ha gluma buna
    2. 0
      26 iulie 2016 21:07
      Citat din: voyaka uh
      Anecdotă din anii 30:
      Un comunist este întrebat:

      Dy'k știe cine a mâzgălit glume, iar apoi pentru „al 37-lea an” a fost jignit...
  6. +5
    26 iulie 2016 18:33
    "atât Federația Rusă, cât și Republica Turcia sunt prea mari și independente pentru a fi lăsate pe harta lumii. Independența într-o lume unipolară nu este nici binevenită, nici iertată.
    Apropo, după toate indicațiile țări critice precum Egipt, Arabia Saudită, Iran și China au fost, de asemenea, condamnate la distrugere.„....

    Hmm ... În general, sunt de acord cu articolul, deși rămâne un postgust neplăcut din diferențele în raport cu Turcia ...

    Și ce zici de „condamnat”... De cine ??? Singura țară „iubitoare de pace” care aduce pacea și democrația în toate colțurile lumii...

    La urma urmei, chiar dacă jumătate dintre țări încep să ignore Statele Unite, acesta este deja un colaps al hegemonismului lor mondial... Ei bine, ele nu vor putea restabili simultan „pacea și democrația” în mai multe părți ale planetei la o singura data ...

    Cu toate acestea, lașitatea „vasalilor” (și nu numai a lor) este pe scară largă...
    1. +2
      26 iulie 2016 18:51
      Citat din weksha50
      Hmm ... În general, sunt de acord cu articolul, deși rămâne un postgust neplăcut din diferențele în raport cu Turcia ...

      Nu ești singurul, Gregory. Deși, bineînțeles, după cum am înțeles, trebuie luate în considerare interesele geopolitice ale țării. Dar niște sedimente pe suflet mai rămân. hi
      1. +1
        27 iulie 2016 00:23
        Citat din Vladimir 1964

        Nu ești singurul, Gregory. Deși, bineînțeles, după cum am înțeles, trebuie luate în considerare interesele geopolitice ale țării. Dar niște sedimente pe suflet mai rămân.

        Sustin pe deplin!
        <<Doar că atunci când avem niște neînțelegeri, ar trebui să găsim compromisuri. Știi ce este compromisul?

        - Da. Acesta este momentul în care nici tu, nici eu, și nimeni nu este mulțumit.>> Mi se pare că acest citat din una dintre cărțile scriitoarei americane Lisa Kleypas exprimă întreaga esență a politicii.
  7. 0
    26 iulie 2016 18:36
    Nu poți ierta trădarea și ipocrizia, trebuie să-ți aperi cu îndrăzneală, consecvență și fermitate poziția și să nu cauți profit cu „parteneri” duplicitari care pot trăda în orice moment
    1. 0
      30 iulie 2016 17:21
      Da, toți sunt așa - acești parteneri! Merkel mai bine?
  8. +1
    26 iulie 2016 18:37
    Alianța situațională cu Turcia se remarcă și prin faptul că, dacă este relativ stabilă, aproape inevitabil i se va alătura altcineva care nu este mulțumit de rolul de berbec de sacrificiu.


    Israelului nu-i place în niciun fel acest rol. Prin urmare, este deja al treilea. Da, și cui îi va plăcea bacanala care se întâmplă în fața ușii tale. Le lipsea doar Turcia în plus. Apropo, un alt exemplu despre cum este America trădând aliații recenti.Nimic personal, doar afaceri.
    1. 0
      27 iulie 2016 08:10
      Israelul nu este chiar ceea ce știm despre .. Sub „acoperirea” poporului „ales al lui Dumnezeu” – proiectul americanilor – nu există „o extrădare” din acest teritoriu, ca de la Don la un moment dat..
  9. +4
    26 iulie 2016 18:37
    Nu este necesar să fim prieteni cu Erdogan, vom acționa în mod estic, insidios. Vom zâmbi, vom îmbrățișa și... vom amuza țărușul de aspen. A fi ascuțit...
    1. 0
      26 iulie 2016 19:31
      Orientul este o chestiune delicată: acum ești un prieten, iar într-o oră un dușman și invers
  10. +4
    26 iulie 2016 18:39
    Astfel, au rămas foarte puține opțiuni cu care să construim relații aliate. Turcia a fost și ea printre destinațiile disponibile

    Doamne ferește de un asemenea aliat!
    Armata noastră, Marina și VKS! Și numai ei! băuturi
    Și Turcia este ca produsul numărul 2 - toată lumea știe să se descurce! simţi hi
  11. +2
    26 iulie 2016 18:40
    Spre marele nostru regret, fosta poziție și pondere în „tabelul de ranguri” mondial s-a pierdut, iar acum nu va mai exista paritate. Datorită eforturilor Inamicilor Poporului cu o bandă de agățați. Este nevoie de aliați, dar din păcate nu îi putem dobândi. Doar benzina și petrolul nu sunt suficiente pentru asta...
  12. +3
    26 iulie 2016 18:48
    Îi vor trăda și îi vor vinde pe turci cu prima ocazie. Este imposibil să construiești o alianță cu turcii după principiul „și tu și noi suntem jigniți de Statele Unite” în niciun caz. Americanii sunt șacali vicleni, se vor zburli imediat, vor da lui Erdogan Gehlen, vor conduce tot felul de bunătăți și Erdogan îi va înțelege și îi va ierta. Și vom rămâne din nou în poziția idioată de oameni nefolositoare. Mai bine misterul rusesc și neînțelegerea.
  13. +3
    26 iulie 2016 18:52
    Citat din BARKAS
    și nu ar trebui să fie vorba de iertare!

    Da, guvernul nostru și-a pierdut prestigiul la oameni (eu sunt unul dintre ei). Ei bine, voi sunteți cerești acolo, ei bine, Erdogan a plecat în lume, i-au explicat la telefon, ei bine, cereți deschis iertare, spun ei. au indus in eroare, vinovatii vor fi pedepsiti.I-au explicat ca trebuie sa linistesti cumva poporul rus, inflamat de propaganda antiturca.Si iata, ca mai ales, IERI, INAMUL, AZI DEJA CARIFAN!
    Avem totul în spatele cortinei secretului, la început i-au clătit pe turci în rahat timp de jumătate de an, iar apoi FSB le trimite criptare, dezvăluie conspiratorii, se predă lui Erdogan.Acum cine va fi executat, cine va fi închis pentru viata.Analiști naibii! negativ supărat hi
    1. +1
      26 iulie 2016 19:28
      Da, Statele Unite nu-i vor ierta o asemenea iertare! Ca o edificare a întregii turme, iar Erdogan a înțeles deja asta! Acoperiș sau bani? Așa că a avut o întrebare. Oamenii Turciei i-au spus unde sunt banii lui Zin? Erdogan avea să se închine și să cedeze interesele acoperișului .. Mulțumesc mult)) Și ce vedem ca rezultat? Valul de patriotism și portretele lui Erdogan sunt în mare măsură rezultatul lui „iartă-mă.” Politica este o afacere murdară )
    2. 0
      26 iulie 2016 22:45
      Trebuie să fim mai flexibili dacă vrem să ne atingem obiectivele! Îl vor întreba în continuare, dar apoi... Între timp, am arătat că: uite, facem totul pentru tine. Dar de fapt: ce fel de sănătos la minte. O persoană va zbura acum în Turcia? Mărfurile lor sunt deja marcate de alți producători pe rafturi și pentru a le returna va trebui să transpirați mult!
  14. +7
    26 iulie 2016 18:53
    În șah real, marele maestru sacrifică o piesă pentru a obține un avantaj strategic pe tablă. În marea politică, ei fac la fel.

    Hei autor, ia-o ușor! Vorbești despre șah, nu despre jocul lui Chapaev. Sacrificiul piesei nu este o combinație foarte comună în acest joc. Deloc comun! Poți câștiga la șah fără sacrificii. Și nu trebuie să fim împinși la ideea că ceva trebuie întotdeauna sacrificat. Este bine să donezi deja, este timpul să-ți dai seama de beneficiile tale!

    Și apropo :
    Independența într-o lume unipolară nu este binevenită și nu-si ia la revedere.
    Nici eu nu voi accepta asta! Nu suntem genul de oameni care să ceară iertare de la cineva. Lasă-i să-și împingă lista de dorințe în... ei bine, în general, până la amigdalele lor. Și pentru noi lista lor de dorințe:
  15. +4
    26 iulie 2016 18:54
    a ierta nu a ierta .. asta e in viata de familie si cu prietenii .. iar in politica este necesar sa avem grija de interesele tarii.Daca ne este profitabil azi, atunci putem negocia. Amintiți-vă de Pactul Ribentrop-Molotov. la vremea aceea era nevoie să întârzie timpul pentru regruparea forţelor.şi nu numai..doar afaceri şi nimic personal.
  16. +1
    26 iulie 2016 18:57
    Est, este o chestiune delicată... nu o poți tăia de pe umăr, dar trebuie să urmăm o politică profitabilă. Mai bine o pace proastă decât un război bun. Lavrov-ul nostru nu este un ticălos, se va orienta, îl cred.
  17. +3
    26 iulie 2016 19:04
    Citat din alfa19638
    Nu poți ierta trădarea și ipocrizia, trebuie să-ți aperi cu îndrăzneală, consecvență și fermitate poziția și să nu cauți profit cu „parteneri” duplicitari care pot trăda în orice moment


    Dar nu există altele! Nu trăim în spațiu. Deci trebuie să trăiești cu ei în minte... Acești „parteneri”...
  18. XYZ
    +1
    26 iulie 2016 19:05
    A mai rămas vreun reziduu? Desigur. Desigur, o persoană cu o minte sănătoasă și cu valori morale puternice nu va mai merge în Turcia și nu va cumpăra bunuri din această țară, ca înainte. Dar suntem obligați să înțelegem de ce se prepară un terci atât de viguros. La fel și faptul că unele lucruri pur și simplu nu ni se pot spune direct.


    Ei bine, asta nu este pentru mentalitatea rusă! Se obișnuiește ca fie să iubim până la tremur, fie să nu acceptăm complet. Așteptând în secret ceva și câștigând ceva, construind combinații, resentim, nu ne place și nu știm cum. Prin urmare, oamenii nu pot reconstrui imediat, ca politicieni și în mintea confuziei și a neînțelegerii.
    1. +2
      26 iulie 2016 20:59
      Citat din XYZ
      Ei bine, asta nu este pentru mentalitatea rusă! Se obișnuiește ca fie să iubim până la tremur, fie să nu acceptăm complet. Așteptând în secret ceva și câștigând ceva, construind combinații, resentim, nu ne place și nu știm cum. Prin urmare, oamenii nu pot reconstrui imediat, ca politicieni și în mintea confuziei și a neînțelegerii.

      „Da, domnule Peter, așa este politicianul european cu două fețe !!!” (c)
  19. +2
    26 iulie 2016 19:09
    Partener da, prieten nu. Joacă împreună - da, încredere - nu.

    Glumă:
    Îți vei încurca foarte mult partenerul de șah dacă te așezi să te joci cu el în mănuși de box.
    Acest „sultan” este singurul mod de a juca șah.
  20. 0
    26 iulie 2016 19:14
    Nu o dorință.Rusia, ci doar nevoia de a coopera cu Turcia a adus țările noastre mai aproape.Subliniez: Rusia și Turcia au devenit apropiate, dar nu prieteni.Trebuie să ții urechile deschise și să folosești situația la maximum.
  21. -2
    26 iulie 2016 19:20
    Aici este sarcina ghinionului și totul în necunoscut până la sfârșit. Trebuie doar să avem încredere în PREȘEDINTELE și să nu vorbim aici. Trebuie să știți un lucru, Turcia este încă membră a NATO
  22. -2
    26 iulie 2016 19:21
    Din nou ceva, a apărut un aruncător prost de minus... Ei bine, cine sunt tipii ăștia? Al naibii de interesant.... bătăuș
    1. 0
      26 iulie 2016 19:41
      Nu sunt eu)) Probabil că nu ai intrat în tendință)
  23. 0
    26 iulie 2016 19:25
    Există Rusia. Restul este secundar. Fie prieteni temporari, fie inamici temporari. Și ținând cont de modul în care Erdogan îndeplinește acordurile cu UE, în cel mai bun caz el va fi prieten, dar cu un avans.
  24. -1
    26 iulie 2016 19:31
    Ei bine, despre distrugerea noastră, autorul, desigur, a refuzat, dar în ceea ce privește Erdagan, avem nevoie de el mai puțin decât avem nevoie de el, într-o situație mare, Turcia și nu Rusia au fost puse în pragul existenței, de fapt. , Erdogan este la zid, iar cu o abordare competentă, îl poți întoarce destul de robust, deși aceasta nu este metoda noastră, scuze, mentalitatea nu este aceeași, vreau să fiu corect.
  25. 0
    26 iulie 2016 19:32
    Rezultatul s-a dovedit a fi destul de sumbru: Beijing și Riad au acționat cu noi, ca să spunem ușor, deloc într-un mod de parteneriat, iar Teheranul este acum mai interesat de deschiderea piețelor energetice occidentale decât de o alianță cu Federația Rusă.


    Este clar că pentru fiecare a lui... Cele trei puteri enumerate nu au fost niciodată aliații noștri. Chinezii sunt comercianți tipici, cu un prag de pierderi inacceptabile mai mare decât oricine altcineva din lume, în timp ce donația lor, în raport cu economia occidentală, este evidentă. Datoria SUA față de China este de 1,3149 trilioane de dolari de ambalaje de bomboane veșnic verzi, pe care este puțin probabil ca anglo-saxonii să le returneze mandarinelor chinezești. Saudiții, în general, sunt frați estici așezați pe un ac de ulei, ai căror bani sunt la fel cu anglo-saxonii. Saudiții sunt războinici atât de viteji încât, împreună cu alți producători de petrol din Golful Persic, din 2015 nu au reușit să-i învingă pe Houthii din Yemen. Perșii au scapat parțial de la sancțiuni, datorită Rusiei, dar anglo-saxonii își mai au banii principali în același loc. Mai mult, în cazul lor, este benefic pentru Rusia ca perșii să dilueze regiunea Orientului Mijlociu cu prezența lor, echilibrând alți jucători excesiv de zeloși, de exemplu, Turcia. Va trebui să comunicăm cu turcii cu sau fără Erdogan, din moment ce suntem vecini, strâmtori și așa mai departe. Nu ar trebui să-i îngrijești, nu trebuie să uiți nimic. Dar, „caz în care”, avem o experiență bogată în admonestarea acestor vecini.
  26. Comentariul a fost eliminat.
  27. +3
    26 iulie 2016 20:29
    Ce este pe o parte a scalei? Mormăi neclare despre SU doborât, respingerea Turciei Stream, sprijinul pentru militanții ISIS, prețurile de dumping pentru petrolul de contrabandă, exportul de teroriști (regim fără vize), inclusiv în Federația Rusă, destabilizarea situației din Azerbaidjan și Armenia, kurzi , greci, sirieni, sărut cu Poroșenko... Pe cealaltă parte a cântarului, sunt mărfuri, turiști, care stimulează cererea de valută în rândul populației Federației Ruse, probabil asta e tot! Este naiv să te aștepți la schimbări în politică de la Erdogan, este periculos să fii partenerul lui Erdogan. Pielea nu merită bătaia de cap. Iar încercările stângace ale autorilor de a justifica schimbarea cursului Kremlinului sunt doar enervante. hi
  28. 0
    26 iulie 2016 20:35
    De ce specialiștii noștri l-au salvat pe Erdogan de la o lovitură de stat este un punct discutabil, americanii au vrut să-l înlăture din postul său, acum principala carte în joc este reluarea South Stream prin teritoriul turc. Pierderile patrimoniului național al Gazprom sunt enorme. Costul estimat al South Stream a fost de 15,5 miliarde de euro.
    Afaceri, nimic personal.
    1. +2
      26 iulie 2016 21:30
      Citat din raid14
      Acum principala carte în joc este reluarea South Stream prin teritoriul turc. Pierderile patrimoniului național al Gazprom sunt enorme.
      Vorbesti serios? De dragul prietenului meu Miller, cel mai întunecat și-a schimbat furia în milă? Mi se pare că aici „mâna” lui Kudrin – rubla se întărește, rezervele în valută, bugetul explodează, așa că au condus turiștii „extremi” sub bombe teroriste. păcăli Și totuși, în cazul înfrângerii ISIS, femeile, cu cetățenie rusă, vor alerga acasă prin Turcia, ca să spunem așa, coridorul. am
    2. Comentariul a fost eliminat.
  29. +1
    26 iulie 2016 20:36
    Limba rusă este puternică: cine își amintește vechiul nu se vede, iar cine uită - doi.
  30. +1
    26 iulie 2016 20:49
    Totul este scris corect.
    Un singur lucru este deprimant: lucruri atât de evidente trebuie explicate oamenilor. Și să citească printre rânduri (adică să gândească, să analizeze) majoritatea, cei tineri, nici nu știau să facă. Este trist.
  31. +2
    26 iulie 2016 21:26
    Frate, tovarăș, prieten, partener, coleg, soră, potrivire, socrul și soacra, toți s-au rostogolit într-unul, tată și mamă, dragul nostru Erdogan, totul pentru noi. la turci să se sărute? Mdya, linia partidului se clătește și, ca întotdeauna, o parte din oameni este alături de ea.
  32. Comentariul a fost eliminat.
  33. +1
    26 iulie 2016 23:27
    Este necesar să distrugem NATO prin Turcia. Nu sunt pe drum, afacerea noastră este să rădăcinăm în capete turcești.
  34. -2
    26 iulie 2016 23:31
    Medvedev a tăiat economia foarte greu, Banca Centrală lucrează pentru FMI, suntem inferiori în multe poziții economice, iar PIB-ul este nevoit să redreseze cât mai mult situația.
    1. +2
      26 iulie 2016 23:55
      Citat: aleksandrs95
      Medvedev a tăiat economia foarte greu, Banca Centrală lucrează pentru FMI, suntem inferiori în multe poziții economice, iar PIB-ul este nevoit să redreseze cât mai mult situația.

      Spuneți bine, este unul dintre luptătorii noștri pentru libertate și independență, chiar mai mișto decât tovarășul Rimbaud, a înșelat doar singur, a fost înconjurat de orogi din toate părțile, medvedevi, da dvorkovici, naibulini și fursenks sunt altfel.
      E prea devreme să te retragi acum, trebuie să câștigi puțină forță, șaisprezece ani nu este un moment, să mai respiri șaisprezece, ei bine, cel puțin, doi până la șase. Și atunci aaaaaaaa, soarele Libertății va străluci pentru noi, doar păcat, la vremea aceea, nici eu, nici tu nu va trebui să trăim frumos plâns
  35. 0
    27 iulie 2016 00:09
    Citat: vladislaw2030
    Aici toți oamenii sunt militari

    in nici un caz...
  36. +1
    27 iulie 2016 00:12
    Prostia scrisă.
  37. 0
    27 iulie 2016 00:54
    Dumnezeu ne ferește de astfel de prieteni și noi înșine ne vom apăra de dușmani.
  38. +2
    27 iulie 2016 03:07
    Citat din Vic
    Citat din: voyaka uh
    Anecdotă din anii 30:
    Un comunist este întrebat:

    Dy'k știe cine a mâzgălit glume, iar apoi pentru „al 37-lea an” a fost jignit...

    ..Pentru ce stai?
    Pentru lene ..... Cum e?... Duc seara pentru o sticluta, a spus vecinul meu o gluma .., m-am gandit dimineata sa merg la organe, dar nu a asteptat - a spus imediat a fugit ..
  39. +1
    27 iulie 2016 03:42
    Desigur, sentimentul de răzbunare bule în piept, dar pe de altă parte, toate războaiele și conflictele se termină într-un fel sau altul. În ciuda pierderilor din cel de-al Doilea Război Mondial, cooperăm cu germanii. Probabil că trebuie să negociezi știind ce fel de ardei este și să-ți îndoiești propriul profit. Probabil undeva așa.
  40. -1
    27 iulie 2016 07:37
    Un articol foarte corect. Postulatul „Nu spune niciodată niciodată” adaugă doar materie cenușie la capul „rece”. Isteria în politica internațională este doar dăunătoare. Mă bucur că acum, în loc să explici situația cu Turcia în cuvintele tale destul de confuz, există unde să-i trimiți pe cei care nu ajung din urmă cu „de ce”.
  41. 0
    27 iulie 2016 08:10
    Sunt complet de acord cu autorul, doar că aș diminua culorile în aprecierea berbecilor de sacrificiu. Rusia trebuie să dea dovadă de flexibilitate și pragmatism. Sacrificăm un pion (deși foarte dureros), dar ducem inamicul într-un colț. Vom vedea cum va fi acest unghi în august, după vizita lui Erdogan în Rusia.
  42. 0
    27 iulie 2016 10:00
    A ierta sau a nu ierta nu este întrebarea. Există interese geopolitice ale Federației Ruse, iar dacă este profitabil din punctul de vedere al geopoliticii, atunci iertați, dacă nu, nu iertați. După cum spun „partenerii”, nimic personal, doar afaceri.
  43. 0
    27 iulie 2016 12:21
    Turcia s-a arătat deja de mai multe ori! Rusia nu are nevoie de astfel de „prieteni”
  44. 0
    27 iulie 2016 16:55
    Există un cereale rațional în acest articol. Rusia, reprezentată de URSS de atunci, a negociat chiar și cu Germania (RFG) după cel de-al Doilea Război Mondial. Da, rușii sunt obligați să-și amintească răutatea comisă de Turcia împotriva aeronavelor rusești și sunt obligați să emită o factură, atât morală, cât și materială. Dar nu se pot ignora relațiile internaționale dintre state pentru o perioadă lungă de timp dacă există premise pentru aceste relații. Trebuie să trăim mai departe, dar nu uităm de prudență și prudență atunci când interacționăm cu un vecin imprevizibil.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”