Revizuirea militară

Cliometria, diligențele și... sclavii!

18
„Și lucrul de care am fost întotdeauna foarte surprins... cum a putut sudul agricol, a cărui populație era în majoritate sclavi, să reziste timp de patru ani nordului industrializat și, cel mai important, negrii au luptat pentru drepturile lor chiar și după eliberare? . O scutire interesantă fără drepturi...”
Parusnik


De ce sunt bune portalurile electronice precum TOPWAR? Ei bine, este clar că prin eficiență, este clar că prin informativ, dar și prin faptul că nouă, autorii materialelor publicate pe ele, cititorii lor înșiși sugerează constant noi subiecte de lucru cu întrebările lor. Apoi cineva va scrie despre o sabie cu două mâini de 20 de kilograme și... cum să treci peste asta fără a pregăti materialul potrivit ca răspuns? Sau altceva, la fel de odios și... cu siguranță interesant pentru mulți. Este clar că o persoană care exprimă astfel de... păreri „paradoxale” nu poate fi corectată nici măcar prin informațiile cele mai bine argumentate. Ei bine, toate vagoanele de materiale de arhivă din GARF au fost falsificate, punct! Aici, după cum se spune, Dumnezeu însuși este un astfel de judecător, dar sunt cei care nu merită să rămână în întuneric. Da, ei știu jumătate din răspuns, ceea ce este grozav. Dar de ce să nu-i ajutați să învețe pe al doilea și fără prea multe dificultăți. Adică, așa apar noi subiecte interesante și apoi din ele cresc articole noi și... cărți noi. De exemplu, nu m-am gândit niciodată că dintr-un material relativ mic despre Bătălia de pe gheață (care era deja un capitol din carte), va crește un întreg ciclu voluminos, care ar putea sta la baza unui studiu monografic foarte interesant. Ei bine, și așa mai departe. Acum aș dori să răspund la întrebarea unuia dintre vizitatorii obișnuiți ai VO, care are capacitatea fericită de a citi cu atenție ceea ce este scris și de a se gândi la text. De aici întrebarea luată ca epigrafă a acestui articol.

Cliometria, diligențele și... sclavii!

muză povestiri Clio.

Deci, despre ce vom vorbi? Ei bine, în primul rând, pe baza a ceea ce știm despre războiul dintre Nord și Sud, se dovedește că - da, într-adevăr, eliberarea a fost puțină (și nu a putut fi efectuată după tipul: „negru liber + 30 de acri de apă”), iar în al doilea rând, din moment ce avem primatul economiei asupra politicii, moralității și moralității, atunci unele probleme ale dezvoltării SUA nu sunt complet clare. De exemplu, de ce a existat sclavia în Brazilia aproape până la începutul secolului al XX-lea (amintiți-vă de faimosul „sclav Izaura”), dacă era atât de neprofitabilă din punct de vedere economic?

Acest lucru a atras atenția multora, și nu numai aici, dar cel mai important, undeva la mijlocul secolului trecut, au apărut istorici în Occident care nu se temeau să pună întrebarea, ce s-ar întâmpla dacă? Pare a fi neștiințific! La urma urmei, istoria nu știe „ar”. „Ar fi” în istorie nu există! Dar... a existat întotdeauna în potențial! Iată ce nu ar trebui să uiți. Și undeva acolo, în trecut, puteți găsi întotdeauna un punct de bifurcare, când dintr-un motiv sau altul s-a format o „furcă” în istorie, iar acest lucru, după cum s-a dovedit, poate fi destul de confirmat de documentele istorice.

Ei bine, care este baza? Baza, desigur, este întotdeauna economia, deoarece societatea se dezvoltă datorită îmbunătățirii instrumentelor de muncă. Și apoi a fost o persoană care a venit cu un nume pentru o nouă direcție în știința istorică, numită „nouă istorie economică” – termen introdus în circulația științifică de R.V. Fogel în noua sa istorie economică, definiția și metodele sale, publicată în 1966. Vogel Robert-William însuși s-a născut la New York în 1926, patru ani mai târziu, când familia lui a emigrat în SUA din... Odesa. Aici a fost educat la Universitatea Cornell, unde a studiat mai întâi discipline precum fizica și chimia, iar abia apoi a fost atras de economie și istorie.

În 1948, după ce a primit o diplomă de licență în arte, a continuat să studieze, deja la Universitatea Columbia. A studiat multă vreme, cu întreruperi, dar până la urmă, în 1960, devine titularul unui master în științe umaniste. Cu toate acestea, la acea vreme era deja cunoscut în cercurile științifice ca un tânăr talentat specialist în istorie economică. Lucrarea sa „Union of the Pacific Railways: the precedent of a hasty initiative”, pe care a scris-o pe baza lucrării de maestru (un caz aproape fără precedent în practica americană), în același 1960 a fost foarte apreciată în mediul academic din SUA. .

După absolvirea Universității Columbia, și-a îndreptat pașii către Universitatea Johns Hopkins, unde trei ani mai târziu și-a susținut disertația de doctorat și a devenit titularul diplomei de Doctor în Filosofie (Phd). În 1977, R.V. Fogel a devenit directorul unei organizații atât de solide precum Biroul Național de Cercetare Economică din SUA, unde a condus studiul motivelor declinului dezvoltării economiei țării. Aici a creat o bază de computer și a pregătit software.

În 1982, lucrarea sa „Istoria savantă și istoria tradițională” a avut un impact semnificativ asupra politicii în multe state, deoarece există o relație directă între stabilitatea în societate și dinamica dezvoltării economice. În 1993, R.V. Vogel a primit Premiul Nobel pentru ciclul său de lucru pe cliometrie, iar în 1998 a devenit președinte al Asociației Economice Americane, precum și membru de onoare al societăților științifice din multe țări și universități.

Adevărat, termenul „nouă istorie economică”, pe care el l-a folosit la început, li s-a părut foarte lung pentru mulți și aproape imediat a fost înlocuit cu termenul de cliometrie (sau cliometrie) - un termen analog folosit în decembrie 1960 într-un articol al lui J. Hughes, L. Davies și S. Reuter, Aspecte ale cercetării cantitative în istoria economică. Și, în același timp, s-ar putea spune așa, ceva de genul „revoluției cliometrice” a avut loc în știința istorică americană. Mai mult, cliometriștii americani au început prin a studia rolul căilor ferate și influența lor asupra dezvoltării procesului de industrializare din SUA în secolul al XIX-lea, precum și eficiența economică a muncii sclavilor negri din statele sudice.

Care este, de fapt, esența cliometriei, ce este atât de special la ea? Da, de fapt, americanii nu au venit cu nimic nou. De fapt, acesta este un fel de... studiu sursă! Adică... un studiu aprofundat și îmbunătățit al materialelor de arhivă, întrucât fundamentul științific al abordării cliometrice se bazează pe faptul că trecutul ne-a lăsat mult mai multe date decât ar putea părea unui alt istoric care folosește doar metode tradiționale. a cercetării istorice. Într-adevăr, pe lângă factorii care decurg din sursele orale și scrise cunoscute nouă, este importantă, de exemplu, frecvența menționării anumitor evenimente în mass-media. Există straturi uriașe de astfel de surse orale și chiar scrise pe care nimeni nu le-a folosit până acum (declarații fiscale și vamale, înregistrări în cărțile bisericești ale parohiilor și mănăstirilor, denunțuri de la poliția secretă, date de la proiectele comisiilor etc.), deoarece sunt foarte greu de prelucrat manual.

Cititorii VO au întâlnit deja exemple de eficacitate a abordării cliometrice, de exemplu, în publicațiile de pe paginile sale. De exemplu, aceasta este povestea infamului „Incident de la Fiuma”, care a intrat chiar și pe Wikipedia. Autorul, care și-a introdus descrierea chiar și în cartea sa, după care a ajuns pe internet, a folosit ca sursă primară o publicație dintr-un anume ziar francez, unde era tipărit material cu „memoriile” unui anumit ofițer alb emigrat. Și care ar trebui să fie baza ei? Desigur, jurnalul de bord al navei amirale a escadronului și rapoartele amiralului său, trimise Ministerului Afacerilor Externe și sediului Naval Imperial Rus. flota. Același lucru îl putem spune despre analiza publicațiilor din principalul ziar al țării, Pravda, care dă rezultate foarte interesante. Sau, de exemplu, datele comisiilor de proiect. Multă vreme, în lucrările autorilor progresiste prerevoluționari ruși și sovietici (în special a celor sovietice !!!), aceeași idee a fost dusă la îndeplinire - Rusia era foametă înainte de revoluție și aproape s-a stins, iar dezvoltarea capitalismului îmbogățit doar vârful. Dar... datele indicatorilor biocentrici ai recruților în armată mărturisesc altceva - înălțimea, greutatea și masa musculară au crescut de la an la an. Adică în fiecare an oamenii mâncau din ce în ce mai bine. Mai mult, anii de eșec al recoltei s-au reflectat și în acești indicatori printr-o scădere a ponderii conscrișilor. Adică, nimeni nu neagă foamea în Rusia sub țar, dar în cea mai mare parte, oamenii, și din ei au recrutat o armată, au trăit din ce în ce mai bine în fiecare an, doar că procesul de îmbunătățire a rămas în urmă ... aspirațiile oamenilor, iar asta a dat șansa de a lua puterea în mâinile celor care au promis acest proces... grăbiți! Numai și totul!

Mai mult, trebuie menționat că în URSS, spre deosebire de anii precedenți, cliometria nu a fost numită „slujitorul imperialismului american”, dar instrumentele sale au fost adoptate în aceiași ani 60 ai secolului trecut. În același timp, dezvoltarea cliometriei, sau „noua istorie economică”, am mers într-o direcție mai largă și cu mai multe fațete a așa-numitei istorii cantitative, incluzând un apel la o varietate de domenii de cunoaștere: aspecte informaționale ale studiilor surselor, analiza mass-media și metodele matematice de modelare a anumitor fenomene și procese istorice. Cele mai importante rezultate ale aplicării metodelor istoriei cantitative au fost obținute în domeniul studierii istoriei agrare a Rusiei prerevoluționare (după cum s-a menționat mai sus), istoriei socio-politice a societății sovietice în anii 20-30, în studiul Texte rusești datând din Evul Mediu (pe care s-a întemeiat, de altfel, și o serie de articole despre „Bătălia pe gheață” publicate pe VO), precum și în cercetările arheologice, unde lucrările lui G.A. Fedorova-Davydova, D.V. Deopika, Yu.L. Shchapova, V.B. Kovalevskaya și alții.Recent, o astfel de direcție precum „cliodinamica”, asociată cu modelarea matematică a proceselor istorice, a început să se dezvolte activ în Rusia, ceea ce este ceea ce istorici precum S.A. Nefiodov, S.P. Kapitsa, L.I. Borodkin, Yu.N. Pavlovsky, S.Yu. Malkov, A.V. Podlazov și alții.

Da, dar când vor fi, în sfârșit, „sclavi și diligențe”? Dar tocmai acum. A venit vremea pentru ei. Aici începem din nou cu R.V. Vogel, care în „A Quantitative Approach to the Study of Railroads in American Economic Growth: A Report on Several Preliminary Findings”, „Reassess in American Economic History: A Discussion”, „Railways and American Economic Growth: Essays in Econometric History” a arătat că dezvoltarea construcției de căi ferate nu a fost în niciun caz baza dezvoltării economiei SUA și mai ales după încheierea războiului civil! Adică, potcoave și cuie ar fi făcute în loc de șine, marfa era transportată în dube și diligențe (direcția latitudinală), iar în direcția meridională - cu aburi și șlepuri de-a lungul râurilor! Muncitorii din construcții erau plătiți cu 2 dolari pe zi (la fel ca un bucătar de cowboy), dar au refuzat să lucreze la munte, iar apoi (pentru prima dată) au fost aduși chinezi pentru această slujbă în masă pentru 1 dolar pe zi! Și apoi s-a dovedit că construcția de drumuri a fost făcută lobby arme și companii siderurgice. Cert este că în cazul primei opțiuni, PNB-ul SUA ar fi scăzut cu 3% (doar 3%!) Și din cauza pierderii ponderii sale în aceste procente, a început toată agitația! A existat și un aspect social – muncitorii din fabricile militare au fost amenințați cu concedierea, armata, de fapt, a fost desființată, iar pentru a evita o explozie socială, au decis să „ia” oameni. Apropo, de aceea primele căi ferate americane nu au mers deloc în linie dreaptă, ci au zig-zag prin prerii ca iepurii de câmp: agenții de construcții au cerut pur și simplu bani de la primarii orașelor aflate în față sau... pământ. Celor care au dat - drumul s-a dus acolo, cei care nu au dat - li s-a explicat că „nu există drum, nu va fi prosperitate”, iar drumul i-a ocolit, iar ulterior au murit. Adică a fost, de fapt, o înșelătorie gigantică organizată artificial, nu din cauza unor beneficii economice deosebite, pentru că 3% este... doar 3%!

Dar și mai neașteptate au fost concluziile lui R.V. Vogel, S. Engerman și D.S. North despre rolul jucat de sclavie în statele sudice ale Statelor Unite în ajunul Războiului Civil și cât de eficientă a fost. Fogel și Engerman, în Reinterpretations of American Economic History (1971) și Time on the Cross: The Economics of American Slavery (1974), au respins ideea că sclavia neagră era ineficientă din cauza naturii sale coercitive. După ce au studiat dinamica prețurilor, rapoartele bancare și o mulțime de alte documente care nu au fost implicate anterior, au demonstrat că, odată cu natura intensivă a organizării fermelor, o economie pricepută cu sclavia plantațiilor pe scară largă și utilizarea condițiilor favorabile în piețele de bumbac, munca de sclavi era profitabilă; costul sclavilor era mai mic decât profiturile din comerțul cu sclavi; iar eficienţa producţiei agricole în Sudul „înapoiat” era chiar mai mare (aşa!), decât în ​​Nordul „dezvoltat” economic. Mai mult, venitul mediu pe cap de locuitor al populației din statele sudice nu numai că a fost la același nivel cu cele mai dezvoltate țări ale lumii, dar a avut și rate mari de creștere. Adică, eficiența muncii sclavilor în sudul Statelor Unite a fost mult mai mare decât se credea în mod obișnuit (și mulți încă mai cred așa), iar prăbușirea întregului sistem a fost cauzată nu deloc de economie, ci de anumite politici și politici specifice. de asemenea factori sociali. Desigur, au existat imediat critici care au considerat astfel de opinii extrem de cinice, deoarece se presupune că justificau munca sclavilor. Dar atât el, cât și D.S. North a susținut în mod convingător că imoralitatea sclaviei și beneficiile ei economice sunt „două perechi diferite de pantofi” (o vorbă americană) și că acru nu trebuie amestecat cu pătrat. Mai mult, North însuși era... un marxist convins și considera cliometria ca o metodă importantă de cercetare istorică, confirmând doar teoria marxistă. Cu toate acestea, în cele din urmă a început să creadă că tehnologia și tehnologia sunt mai importante decât lupta de clasă. Ei bine, recoltarea bumbacului de către sclavi ar fi fost profitabilă până în 1952, când au apărut primele recolte de bumbac. Și de aici concluzia - abolirea sclaviei în Statele Unite în 1863 nu a fost legată de economie, ci de moralitate, de conștientizarea faptului că sclavia este imorală și că nu se poate fi o persoană liberă într-o țară în care există mulți oameni care nu sunt liberi (atunci americanii înșiși nu știau asta de a face cu acești „noi oameni liberi”), ceea ce a manifestat o anumită maturitate socio-culturală a societății americane. Pe de altă parte, a fost... un „act de disperare”, din moment ce numai abolirea sclaviei putea submina puterea economică a Sudului, căreia, altfel, nordicii n-ar fi putut face față!

Astfel, cliometriștii americani, precum și ai noștri, au adus o contribuție uriașă la dezvoltarea metodologiei cercetării istorice, care ne-a permis tuturor să înțelegem mai bine istoria trecutului nostru. De asemenea, au dat locuri de muncă scriitorilor. La urma urmei, pe cercetările lor se bazează toate romanele despre istorie alternativă: „ce s-ar întâmpla dacă s-ar întâmpla”. Mai mult, unele dintre ele, pentru că nu sună surprinzător, sunt scrise pe baza de... materiale de arhivă, ceea ce este absolut normal pentru cliometrie.

Ei bine, acum să revenim la epigraful nostru. Nu Sudul înapoiat din punct de vedere economic a luptat cu Nordul dezvoltat. Iar Nordul a încercat să nu cadă sub puterea Sudului, să nu devină anexul său economic, pe care să-l finanțeze cu banii săi din vânzarea bumbacului prin bănci și să-l țină în lesă financiară strânsă. A fost o luptă între capitalişti-producţionişti şi capitalişti-finanţatori, atâta tot. Primii au investit în producție, cei din urmă primeau bani de la plantatori și îi puteau da muncitorilor din producție, sau s-ar putea să nu-i dea - totul era decis de rata rentabilității! Pentru a rezolva această problemă o dată pentru totdeauna, acest război a fost necesar sub cele mai înalt sloganuri morale care ar putea avea un impact puternic asupra conștiinței de masă. În Franța, în anii Marii Revoluții, acestea au fost lozincile libertății, egalității și fraternității, la noi în 1917 „Pace la colibe, război la palate!” este necesar, și se trăiesc atât de bine?!”), și apoi i s-a adăugat sloganul luptei pentru libertatea negrilor și... regimentelor negre de „brunet”, așa cum erau numiți soldații negri din armata nordului!
Autor:
18 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. V.ic
    V.ic 5 august 2016 06:39
    +6
    Multe, multe, multe cuvinte la modă, dar în general articolul nu este despre nimic. Câteva rânduri ale lui LN Gumilyov despre „abordarea sistemului” și Ludwig von Bertalanffy sunt mai informative decât multe, multe, multe cuvinte inteligente. Am votat negativ articolul, scuze! Și în ceea ce privește războiul civil din SUA, a existat o altă rațiune economică. „Nordul” a vândut mărfuri în „Sud” scump și a cumpărat bumbac ieftin, „sugând” sucuri de păianjen din economia statelor sudice.
  2. Fei_Wong
    Fei_Wong 5 august 2016 06:39
    +12
    >>„Și lucrul de care am fost întotdeauna foarte surprins... cum a putut sudul agricol, a cărui populație era în majoritate sclavi, să reziste timp de patru ani nordului industrializat și, cel mai important, negrii au luptat pentru drepturile lor chiar și după eliberare? . O scutire interesantă fără drepturi...”
    Parusnik

    Ei bine, Lincoln era un rasist rasist, iar „eliberarea negrilor” a fost ultimul lucru care l-a interesat în această mizerie. A fost doar o scuză convenabilă, justificând în exterior conflictul și dând intereselor economice pur mercantile ale Nordului un strop de „noblețe” (plus creșterea bazei potențialilor recruți pentru armată - iar Nordul a câștigat războiul doar literalmente" aruncarea cu carne” în inamic).
    ... Intenționez să afirm că nu sunt în niciun fel și nu am fost niciodată un susținător al egalității sociale și politice între rasele albe și negre. Nu sunt, și nu am fost niciodată, pentru a da negrilor dreptul de a vota sau de a face parte din jurii, sau pentru ca ei să aibă dreptul de a conduce guvernul sau pentru ei să se căsătorească cu albi. Pe lângă aceasta, trebuie să afirm că există asemenea diferențe fizice între albi și negri care exclud pentru totdeauna posibilitatea ca cele două rase să conviețuiască în condiții de egalitate socială și politică. Având în vedere faptul că aceste două rase nu pot coexista ca egale și, din moment ce trăiesc acum împreună, între ele trebuie să existe o relație de dominație și supunere. Ca toți ceilalți, susțin ca rasa albă să domine...

    ...Am insistat pe strămutarea negrilor (înapoi în Africa) și voi continua. Declarația mea de egalitate este legată de acest plan (relocare). Incompatibilitatea a două popoare albe diferite este mult mai mică decât a două popoare diferite de albi și negri... Nu-mi pot imagina un dezastru mai mare decât integrarea negrului în viața noastră socială și politică ca egalul nostru... În douăzeci de ani vom să poată reloca pe negru în mod pașnic... în condiții în care să devină pe deplin uman. Nu ar putea face asta niciodată aici. Nu vom putea niciodată să realizăm uniunea perfectă, așa cum au visat părinții noștri, cu milioane de străini, o rasă inferioară printre noi, a cărei asimilare nu este nici permisă, nici de dorit. („Declarația de egalitate”, septembrie 1862)...

    Autor? Da, el este acela. Nostru (mai precis, lor) far al democrației și elfilor de lumină nivelul 80, Abraham Lincoln.
    Într-adevăr, duplicitatea este din punct de vedere istoric o parte integrantă a mentalității politice a Americii.
    1. Zulu_S
      Zulu_S 5 august 2016 08:37
      +2
      Mentalitatea politică (a se citi: cinism) este parte integrantă a oricărui politician, din păcate.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 5 august 2016 13:22
      +1
      Cel mai înalt obiectiv al meu în această luptă este păstrarea uniunii, nu păstrarea sau abolirea sclaviei. Dacă aș putea salva uniunea fără să eliberez un singur sclav, aș face-o, iar dacă aș putea-o salva eliberând toți sclavii, aș face-o și dacă aș putea să o salvez eliberând pe unii sclavi și nu pe alții eliberați, eu ar face-o. Ceea ce fac despre sclavie și pentru rasa colorată, fac pentru că cred că va ajuta la păstrarea uniunii...
      © Abraham Lincoln
  3. parusnik
    parusnik 5 august 2016 08:11
    +3
    Libertate imorală fără drepturi... Ce a făcut Nordul când a „atașat” din nou Sudul..? A impus o indemnizație... Ce a făcut detașamentul lui John Brown, un luptător pentru eliberarea negrilor, când au intrat în Harpers Ferry pentru a pune mâna pe arsenalul, au ucis un negru... La fel ca în cântecul Ai-i-i-i-i-i-i a ucis un negru, a ucis Negda, au ucis... ah-yu-yu-yu-yai pentru orice... tsuki-ul imbibat... Oricare ar fi alarma... dar este nevoie de arma pentru a ridica o revoltă pentru eliberarea lor... United Statele sunt uneori date ca exemplu pentru noi .. uită-te la coroana dezvoltării evolutive .. Și lupii sunt plini și oile sunt în siguranță .. Da, indiferent cât de... Când nevoia a cerut, dure „metode revoluționare” au fost folosite, execuții, rechiziții, reforjare a conștiinței..
  4. baudolino
    baudolino 5 august 2016 09:04
    +2
    De asemenea, ar mai fi de adăugat că până la momentul războiului dintre Nord și Sud, Marea Britanie - principalul consumator de bumbac - își stabilise aprovizionarea din Asia. Iar bumbacul american scump nu a devenit cel mai solicitat.
  5. Ratnik2015
    Ratnik2015 5 august 2016 10:36
    +4
    O analiză foarte interesantă și obiectivă a aspectelor neobișnuite, degeaba tu minus.
    1. V.ic
      V.ic 5 august 2016 11:13
      +1
      Citat: Ratnik2015
      analiza aspectelor neobisnuite, degeaba tu minus.

      Vreau - ung cu miere, vreau - cu muștar.
    2. Mauritius
      Mauritius 5 august 2016 17:01
      +1
      Citat: Ratnik2015
      O analiză foarte interesantă și obiectivă a aspectelor neobișnuite, degeaba tu minus.

      Păi de ce nu. Nu există boabe de perle, din asta și (-). Subiectul a fost dezvăluit de mult timp cu un ordin de mărime mai mare. Recomand: Alexander Bushkov „Războiul necunoscut. Istoria secretă a SUA. Acesta nu este un articol, ci o carte. Dar pentru cei leneși ca mine, există o carte audio.
      http://www.audioknigi-online.com/taiynaya_istoriya_ssha.html
  6. iury.vorgul
    iury.vorgul 5 august 2016 10:37
    +8
    Ei bine, concluziile lui Shpakovski nu sunt noi. În urmă cu aproximativ 10 ani, Alexander Bushkov (care încă nu este istoric, ci scriitor polițist și scriitor de science-fiction), a scris cartea „Războiul necunoscut. Istoria secretă a SUA”, în care a descris în detaliu și a fundamentat teza. că principalele cauze ale războiului civil din Statele Unite au fost economice. Capitaliștii din Nord pur și simplu au jefuit Sudul, iar când statele sudice au vrut să oprească jaful economic și să se separă, au provocat un război. Ei bine, bineînțeles, campania de PR continua - „Lupta pentru libertatea negrilor”, „Jos sclavia”, etc. Așa cum este acum „Pentru libertate și democrație”. Au trecut aproape 200 de ani, dar metodele nu s-au schimbat - dacă vrei să jefuiești pe cineva, imaginează-l ca pe un drac și pe tine ca pe un înger cu o sabie sclipitoare și jefuiește calm.
    1. Mauritius
      Mauritius 5 august 2016 17:04
      0
      iury.vorgul (1) EN
      Am postat postarea mea dar nu am văzut-o pe a ta. Îmi pare rău.
  7. bashi-bazouk
    bashi-bazouk 5 august 2016 11:50
    +3
    Oameni....
    să-i mulțumim lui Vyacheslav Olegovich pentru un articol interesant!
    Dar.
    DAR !!!!
    Iată un citat, să subliniez ceva....
    „... Cliometria este o direcție interdisciplinară legată de aplicarea teoriei economice și a metodelor și modelelor econometrice în cercetarea istoriei economice. Pe larg asociat cu aplicarea metodelor matematice în cercetarea istorică, adică identificat cu istoria cantitativă.

    Numele disciplinei provine de la numele de Clio, muza istoriei și a poeziei eroice din mitologia greacă.

    În 1993, Robert Fogel și Douglas North au primit Premiul Nobel pentru Economie pentru ciclul lor de muncă în domeniul cliometriei. Decizia Comitetului Nobel notează că premiul a fost acordat „pentru dezvoltarea de noi abordări în cercetarea istoriei economice, bazate pe aplicarea teoriei economice și a metodelor cantitative pentru a explica schimbările economice și instituționale”.

    Pentru prima dată, termenul de cliometrie a apărut tipărit în decembrie 1960 într-un articol al lui J. Hughes, L. Davis și S. Reuter „Aspects of Quantitative Research in Economic History” [1]. „Revoluția cliometrică” a avut loc în anii ’60. ultimul secol. Un rol deosebit l-a jucat aici faptul că în 1960 susținătorii abordării cliometrice, Douglas North și William Parker, au devenit editori ai Journal of Economic History. În același timp, în Statele Unite au început să aibă loc în mod regulat conferințe cliometrice. În această perioadă, în centrul atenției cliometriștilor americani a fost studiul rolului căilor ferate în dezvoltarea proceselor de industrializare, istoria agriculturii americane în secolul al XIX-lea și eficiența economică a muncii sclavilor în economia americană.
    ....
    Pentru ce sunt?
    Și la faptul că există astfel de - Nosovsky și Academician al Academiei Ruse de Științe Fomenko Anatoly Timofeevich, un matematician de cel mai înalt nivel - „... un specialist în domeniul calculului multidimensional al variațiilor, geometriei diferențiale și topologiei, teoria grupurilor și algebrele Lie, geometria simplectică și computerizată, teoria sistemelor dinamice hamiltoniene...”.
    De exemplu, nu am înțeles jumătate din specializările lui.
    ...
    Dar, la naiba, necazul e ceva.... el e al nostru, rus.
    Prin urmare, atunci când încearcă să verifice unele probleme ISTORICE cu matematică, primește imediat o mulțime de tot felul de etichete, etichete și autocolante.
    ...
    Iar americanii – remodelează economic și matematic istoria (o dată aprobată de cineva) – și ambuteiajele în tavan, laureați ai Premiului Nobel.
    ...
    Cum așa, eh, domni-tovarăși-frați?
    ...
    ...
    Dar in general .... dar in general ... ma surprindeti inca o data, domnule V.O. Shpakovski.
    Ești surprins în mod neașteptat.
    1. calibru
      5 august 2016 12:19
      +2
      Diferența este că Vogel și North folosesc matematica pentru a testa ceea ce... este testat. Fomenko și K, cu ajutorul ei, răstoarnă povestea și... declară că concluziile lor sunt contrare unei conspirații. Și am luat deja în considerare această problemă aici. O conspirație globală de secole nu este posibilă. Există un alt punct. Știu deja asta, deși nu sunt matematician. Este doar unul dintre subiectele mele. Există un „Covor Bayesian” pe el, există un pasaj al cometei Halley. Calculul (matematic) ne oferă data EXACTĂ a acestui eveniment (bătălia de la Hastings) din 1066. TOATE! Din aceasta scriem ISTORIA. Și ce ne oferă Fomenko și compania? Dacă numără datele după eclipse, atunci de ce nu numără după comete? Le știm frecvența? Dar conform „covorului” au un an diferit și orice altceva. Prin urmare, Vogel este „bravo”, iar acesta... Cliometriștii noștri există și ei. De exemplu, am un mare respect pentru munca lui Nefyodov. Deci, dacă ceva este bun, atunci este bine și nu contează dacă este ruși sau americani.
      1. bashi-bazouk
        bashi-bazouk 5 august 2016 12:35
        +2
        Bine....
        Eu, în simplitatea sufletului meu, nu am intrat în sălbăticia noii cronologii.
        Eu, intr-un mod rustic....
        ...
        de ce concluziile americanilor, [i]cu implicarea unor noi metode de cercetare[/i], considerat drept adevărat și corect?
        A dovedit cineva asta? Ei au crezut că este corect și interesant.
        Nu există destulă altă literatură care spune altceva?
        ...
        Și de ce, împotriva și împotriva... NH și FN au mobilizat resurse serioase?
        Băieții doar se distrau, cred.
        Și sunt imediat acuzați că au apucat - „.. acesta este un proiect comercial”. Deci... afaceri, nimic personal.
        Finn are puțini urmăritori? Dar „arheologia grea și artileria istorică” nu-i lovește pe adepți.
        ....
        Acestea sunt principalele teze, ca să spunem așa.
        1. calibru
          5 august 2016 13:15
          +5
          Citat: Bashibazouk
          de ce concluziile americanilor, cu implicarea unor noi metode de cercetare, considerat drept adevărat și corect?

          Pentru că au fost confirmate de documente din arhive, care anterior nu fuseseră implicate. De exemplu, date despre tarifele de transport maritim și tarifele de canal. Dinamica lor a fost urmărită și s-a dovedit că balanța lor de plăți era pozitivă, iar dacă s-ar păstra toate celelalte variabile, creșterea traficului și rentabilitatea tarifelor ar fi de netăgăduit.
          La fel și cu sclavii. Am calculat toate costurile cu forța de muncă și s-a dovedit că sclavii puteau fi folosiți până în 1952. Aceasta înseamnă că alți factori au fost la lucru, iar acești factori au fost, nu „ar fi fost”, ci au fost. Dar au fost copleșiți de alții. Adică cliometria nu creează noi realități. Ea confirmă existența prin alte dovezi. Ei bine, totul este în articol.
          1. bashi-bazouk
            bashi-bazouk 5 august 2016 13:47
            0
            Nefedov a primit un premiu Nobel?
            Pentru celălalt...
            ...
            și iată ce scriu ei -
            „...În același timp, experiența americană a arătat că încercările de a se baza doar pe metode cantitative nu pot duce la rezultate pozitive semnificativ noi. De exemplu, acest lucru s-a întâmplat cu istoricii americani R. Fogel și S. Engerman, care, în monografia lor „Time for cross”, bazată pe posibilitățile cliometriei, a dovedit că sclavia plantațiilor din Statele Unite nu a împiedicat dezvoltarea economiei țării, ceea ce cu greu poate fi considerat o concluzie echilibrată și rezonabilă...”.
            link - __ http://www.studfiles.ru/preview/5332435/page:13/ __
            ...
            În general, un câmp nearat.
            Promițătoare.
            La intersecție.... pe jumătate de adevăr, pe jumătate de credințe.
            1. calibru
              5 august 2016 15:40
              +1
              Știi... în faptul că mulți dintre ai noștri nu primesc premii Nobel pentru vin... din statul nostru. Unde sunt date? Acolo! Și unde sunt tipăriți oamenii noștri? Aici! Nu sunt suficienți bani pentru asta. Articolele din reviste științifice serioase sunt cel mai adesea plătite. De exemplu, în sistemul de baze de date Scopus, 1 mie de dolari sau mai mult. Salariul unui asistent de provincie este de 15 mii. Așa că luați în considerare pentru ce să-l plătiți - pentru „în direct” sau pentru Scopus? Primesc în mod constant invitații la conferințe științifice „acolo” și participare la publicații plătite, dacă ești interesat, o voi arunca pe profilul meu - uită-te la această „bucătărie”. Dar cum să plătească? Dar nu există articole și monografii „acolo” nu există index de citare Hirsch și Scopus, iar tu nu ești nimeni, și nici aici, nici acolo, desigur. Marile universități plătesc astfel de articole, dar... nu zece pe an. Monografiile de acolo costă și bani. Apoi, ai nevoie de cineva care să te nominalizeze pentru Premiul Nobel. Înseamnă că este necesar să aveți cunoștințe „acolo”. Dar dacă nu ai ce să mergi la conferința medievaliștilor din Nottingham? Acest lucru este susținut de granturi de la Fundația Rusă pentru Științe Umaniste și Fundația Rusă pentru Cercetare de bază. Dar rar!
              Estimați că jumătate din articolele mele de aici sunt versiuni populare ale articolelor științifice aici și „acolo”, așa că există Hirsch. Dar nu există Scopus. Pur și simplu nu există bani. Există o monografie? Reprezentați calitatea traducerii? Nu pot scrie mai rău decât un englez, dar... timpul - ce fel de muncă este? Și... care va fi deschiderea? 341 de documente de război au fost recent desecretizate. Cine studiază? german și oamenii noștri de știință din Moscova. Cine este mai aproape de alimentator. Au apărut 4 cărți în Anglia. Și 3 au fost îndoiți - două au fost comandate și „s-a schimbat situația” (piață). Și nu a ieșit una - editura a dat faliment! Câtă muncă este irosită? Ani!
              Și dacă un asistent de provincie ar avea un salariu de 1000 de dolari + muncă cu jumătate de normă, aș scrie un articol „acolo” în fiecare lună, aș zbura la conferințe, aș tipări cărți. Și acesta este nivelul meu provincial. Și unde ar fi atunci moscoviții? Atunci am avea mai multe premii Nobel. Dar suntem încă o țară săracă, și de aici și atitudinea față de noi.
      2. Kotische
        Kotische 6 august 2016 04:45
        0
        Fomenko, într-una dintre lucrările sale, a încercat să cronologizeze istoria Chinei și apariția cometei lui Galelei. Toate într-un singur rol.