Mass-media germană: Su-30SM nu este un concurent al American Eagle

178
Истребитель Су-30СМ – действительно хорошая машина, но она уступает F-15E Strike Eagle в скорости и по боевой нагрузке, кроме того российский самолет не оснащен технологией «стелс», пишет немецкая газета Die Welt. Статью приводит InoTV.





«Петли Нестерова, кобры – вот чем хвастаются Военно-космические силы России», – говорится в материале.

Недавно Минобороны РФ опубликовало видео, которое демонстрирует возможности истребителя Су-30СМ – «это новейшая и самая современная версия популярного многоцелевого истребителя Су-30», поясняет газета.

«Зрелищные кадры» подтверждают, что российские истребители действительно в состоянии выполнить сложнейшие фигуры высшего пилотажа. «Такой воздушный манёвр, как кобра, и вовсе по силам исполнить лишь нескольким военным истребителям», – отмечает автор.

Новый Су-30СМ способен набрать скорость 2 Маха. Боевая нагрузка истребителя составляет около 8 тонн, а максимальная дальность полёта – 3 тыс. км, продолжает газета, «однако у нового российского боевого реактивного самолёта есть и недостаток – отсутствуют элементы маскировки».

«Су-30СМ считают ответом американскому F-15E Strike Eagle компании McDonnell Douglas. Согласно информации издания The Business Insider, это первый Су-30 с управлением вектором тяги, что делает его очень манёвренным и легко управляемым. Компания-производитель "Иркут" даже ведёт речь о "сверхманёвренности" в попытке привлечь покупателей. Вот только боевая нагрузка у F-15E больше, чем у Су-30СМ. Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс"», – заключает издание.
178 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +47
    8 noiembrie 2017 12:40
    Mass-media germană: Su-30SM nu este un concurent al American Eagle

    1. +28
      8 noiembrie 2017 12:42
      Se consolează, altfel e înfricoșător să trăiești în această lume. Și nu au nevoie de o buclă sau alte figuri. Ei bine, zboară pe fiare de călcat, pentru că nu ești capabil de figuri.
      1. +62
        8 noiembrie 2017 12:44
        Раз F-15, так хороши то хоть бы раз бы выиграли у Индусов в учебном бою, а еще лучше бы согласились на учебный бой с нашими.
        1. +5
          8 noiembrie 2017 13:35
          Citat din Uryuk
          Раз F-15, так хороши то хоть бы раз бы выиграли у Индусов в учебном бою, а еще лучше бы согласились на учебный бой с нашими.

          Вот Харчевский утверждает что пара Су 27уб летали в США и были совместные с Иглами маневры, хотя американцы это опровергают.
          http://alternathistory.com/ispytano-v-ssha-i-ross
          ii-uchebnye-vozdushnye-boi-su-27-ub-protiv-f-15d-
          v-lengli
          1. +1
            8 decembrie 2017 20:15
            Совершенно и таки верно, летали с полной боевой ,,экипировкой,, .. Прилетели к ам на базу, те помацали Сушки, подрочили ручки управления , а наши им и говорят,, -Ну шо девочки, никаких фото-пулемётов, бой на полном серьёзе с применением всего вооружения и амеhы сходу наложили в рейтузы..Тем более, наши пацаны предлагали 4 F-15, против 2 Сушек..
        2. +18
          8 noiembrie 2017 15:12
          Citat din Uryuk
          Раз F-15, так хороши то хоть бы раз бы выиграли у Индусов в учебном бою, а еще лучше бы согласились на учебный бой с нашими.

          И не только Ф-15,но и Ф18 ,Ф-22(против малазийских СУ-30) ...а по поводу индусов,так они против Иглов даже МИГ-21 Бизон выставляли..
          Timp: 2004
          Место: а/б Гвалиор, Индия
          Самолеты: F-15C с РЛС AN/APG-63 с американской стороны и МиГ-21, МиГ-27, Мираж-2000 с индийской
          Формат учений: воздушные бои Индийские ВВС против Американских.
          Результат учений: Индусы на Миг-21 бизон, используя израильские станции РЭБ, ставили помехи американским F-15, прорывались в зону ближнего воздушного боя, и, используя численное приемущество, нередко побеждали.
          Вывод: МиГ-21 бизон по боевой эффективности мало чем уступает F-15C c РЛС AN/APG-63

          И чего даже против 21-х там Ф-15 показал? wassat
          1. 0
            17 februarie 2018 00:26
            нексус скажи
            1. 0
              17 februarie 2018 00:28
              некс чё умер ?
        3. +13
          9 noiembrie 2017 01:02
          Тут самое интересное, про "стелс", самолётик из 80х. Видимо его пудрой припорошили. râs
          1. 0
            15 decembrie 2017 23:06
            Самолётик даже не 80-х,это более ранний экземпляр..
      2. +6
        8 noiembrie 2017 13:15
        Citat din Primoos.
        Ну и летайте на утюгах, раз на фигуры не способны.

        как говорили на заре авиации "блинчиком"
        1. +17
          8 noiembrie 2017 14:15
          Citat din LSA57
          как говорили на заре авиации "блинчиком"

          Тут у них заведомый ввод в заблуждение.
          Вот только боевая нагрузка у F-15E больше, чем у Су-30СМ. Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс"», – заключает издание.
          Во первых при своей полной боевой нагпрузке (не знаю хватит ли узлов подвески нагрузить 11 тонн) я сомневаюсь, что ему удасться сверхзвук покорить. Во вторых технологий малозаметности кроме краски на не нет от слова вообще... solicita Единственное в чем он превосходит наших, так это в цене.$100 млн ($136 за F-15SA)
          1. +13
            8 noiembrie 2017 14:25
            Citat din NIKNN
            Во вторых технологий малозаметности кроме краски на не нет от слова вообще...

            да и то, насколько я знаю, невидим он только спереди. с других ракурсов вполне даже видим.
            ну и где то читал откровения американского лётчика. своими словами. наши лётчики в полёте не думают орб ограничениях по пилотажу. американские наоборот, держат их в голове, что и сказывается. т. е. наши в этом отношении свободнее в выборе. а это приводит к преимуществу
            1. +20
              8 noiembrie 2017 14:35
              Citat din LSA57
              да и то, насколько я знаю, невидим он только спереди.

              И спереди отлично видим. На нем только покрытие применили и баки конфрмные (вроде меньше светят) Ну как можно самолет с одной из самых больших ЭПР сдетать стелсом за счет краски?
              Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2
              Да и то ЭПР 1-1.5м2 это далеко до стелса, если они позиционируют ЭПР Ф22 как 0.003м2 и при этом мы его еще и видим lol Позиционирую как рекламный трюк для дятлов... trist
              1. 0
                19 noiembrie 2017 21:02
                Да и радарам выпуска 1948 года видим со всех сторон.
            2. +4
              9 noiembrie 2017 01:33
              Citat din LSA57
              да и то, насколько я знаю, невидим он только спереди. с других ракурсов вполне даже видим.

              может они имели в виду, что он невидим...визуально на расстоянии этак в 500 км???!!! simţi simţi lol lol lol
              1. +9
                9 noiembrie 2017 10:20
                Citat: Nikolai Grek
                визуально на расстоянии этак в 500 км???!!

                Они чего не знают, что у нас еще бинокли к планшету с картой выдают? râs râs râs
          2. +5
            8 noiembrie 2017 15:32
            Эти самые СМИ перепутали Strike Eagle с Silent Eagle. Ну, специалисты, что возьмешь.
            А так, да, при равной боевой нагрузке, F-15 сравнивать с Су-30 бесполезно.
            1. +5
              8 noiembrie 2017 15:34
              Citat: Vlad.by
              перепутали Strike Eagle с Silent Eagle.

              Это я заметил, только принципиально не меняет ситуации. zâmbet
          3. +3
            9 noiembrie 2017 01:32
            Citat din NIKNN
            Единственное в чем он превосходит наших, так это в цене.$100 млн ($136 за F-15SA)

            râs râs râs râs râs râs bine bine
          4. +3
            9 noiembrie 2017 02:28
            увы, но превосходит и ещё в одном, но важнейшем - в количестве (((
          5. +2
            19 noiembrie 2017 20:48
            Да америзцы всегда пиарили свои изделия. Только одна пиаракция с полетом на Луну чего стоила (хорошо, что не додумались показать как бравые американцы летали на Марс, а то и на СОЛНЦЕ !!!).
      3. +10
        8 noiembrie 2017 13:52
        Немецкие пилоты плакали,передавая МиГи Польше ,до чего 29е им полюбились,что уж про Су говорить!
      4. +7
        8 noiembrie 2017 14:21
        Они не учли главного: 1 русский пилот = 5 американским, или 8 немецким.
        1. 0
          21 decembrie 2017 00:00
          1 русский = 10 прусским пилотам.А Прусский всем немцам - немец!
    2. Maz
      +4
      8 noiembrie 2017 12:44
      Ну и что? Обычный пиар
      1. +6
        8 noiembrie 2017 13:07
        Citat: Maz
        Ну и что? Обычный пиар

        какой пиар???? asigurare - обычный тролинг!!!
      2. +11
        8 noiembrie 2017 13:17
        Citat: Maz
        Ну и что? Обычный пиар

        самоё смешное, пиарят чужой самолёт râs своего ничего не осталось. недавно была инфа, последнюю ПЛ загубили râs
    3. +31
      8 noiembrie 2017 12:45
      Немцы так пишут, я думаю,со зла, испытывая огромное чувство собственной неполноценности - помня, что когда то обладали превосходством в этой области, создавая реактивные мессеры, имея самые сильные ВВС в мире, но просрали все, сперва русским Якам и Илам, а затем и вообще элементарно легли под янки...Фу, лохи! râs
      1. +7
        8 noiembrie 2017 12:49
        бой с применением ! один на один !-никогда не решатся.только языками чесать...
        1. +4
          8 noiembrie 2017 12:58
          один на один сейчас так в обще ничего не решается, это многофункциональные комплексы могут эффективно работать только в связке с другими средствами.
          1. +5
            8 noiembrie 2017 14:29
            Отнюдь. В идеале не решается, но на практике ещё как решается.
        2. +8
          8 noiembrie 2017 14:38
          Citat: Dedkastary
          бой с применением ! один на один !-никогда не решатся.только языками чесать...


          У нас-то желающих, думаю, не один найдется...
          А вот у амерсов... Это ж каким надо быть безбашенным янки быть, чтобы выйти против русского, которому сказали, что его самолет против амерского - никуда не годится ?
          Не знают они русской натуры и никогда не узнают...
    4. Comentariul a fost eliminat.
  2. +13
    8 noiembrie 2017 12:43
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд
    1. +5
      8 noiembrie 2017 12:48
      а что как в фильмах нельзя уворачиваться от ракет? если выпустили уже значит приговор? вопрос без шуток,объясните спецы плз
      1. +5
        8 noiembrie 2017 14:16
        при маневре ракета выдержит гораздо большие перегрузки, чем летчик в самолете. И фигуры высшего пилотажа не помогут...
        1. +3
          9 noiembrie 2017 06:46
          Citat: Elefant
          при маневре ракета выдержит гораздо большие перегрузки, чем летчик в самолете. И фигуры высшего пилотажа не помогут...

          Я не спец, но считаю, что решит не стойкость к перегрузкам, а реакция. Если пилот своевременно примет правильное решение и маневрирует, ракета не сможет отреагировать...
          Может не прав, конечно и кто то более осведомленный поправит...
          1. +3
            12 noiembrie 2017 12:00
            Ракета на большую дальность стрельбы имеют большие габариты массу и меньшую прочность.Как следствие меньшую маневренность .Так что сверх маневренность далеко не лишний аргумент . А так , знакомитесь с сопроматом теорией машин и механизмов и прочими полезными знаниями.
        2. +3
          13 noiembrie 2017 08:32
          У ракеты и скорость больше, а значит и радиус, кроме того, у ракеты топлива на секунды, она теряет энергию и при маневрах делает это быстрее, у самолета во временных рамках ракетной атаки топливо можно считать бесконечным, что позволяет сохранять энергию, или даже увеличивать ее.

          Ракеты средней дальности никаких сверхвысоких килл-рейтов не показали по имеющимся данным, уворачиваются от них чаще, чем не уворачиваются.
    2. +4
      8 noiembrie 2017 12:51
      Лучше вообще не взлетать... râs
      1. +2
        8 noiembrie 2017 15:02
        Про ЛТЦ не стоит забывать, что вкупе с манёврами можно творить чудеса ;)
    3. +6
      8 noiembrie 2017 19:37
      Citat: 100502
      Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд

      С чем вы согласны?
      Если брать как вы выразились "кульбиты" и физику с Допплеровским эффектом, то "кульбиты" самое оно и так по всем пунктам.... если бы речь шла только о кульбитах то зачем рэб, тепловые ловушки?
      Совокупность всех "арсеналов" защиты, повышают шанс выжить а не по вашему.

      - Зачем всё это, убегать от ракеты, только устанешь бегая. )))
      Lupta veșnică dintre scut și sabie.
    4. +10
      8 noiembrie 2017 21:12
      как раз нао орот. У ракеты очень короткий маршейвый участок, всю остальную листанцию она идет по инерции и если иметь достаточную маневренность, как у нащих машин, то атакующая ракета просто не сможет следовать за целью, не хватит инерции на выполнение такого маневра.
      И это проверено на практике.
      Ставка на ракеты и дальний воздушный бой уже бала, а закончилось все тем, что пушки вернули и ближний воздушный бой никуда не делся.
    5. +1
      19 noiembrie 2017 21:11
      Насчет кульбитов. Во время войны наши кукурузники иногда лихо уходили от мессеров. Облетел вокруг дерева, а бедный мессер гонится уже за призраком. lol
  3. +15
    8 noiembrie 2017 12:44
    ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.
    Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.
    1. +6
      8 noiembrie 2017 12:48
      Citat din: voyaka uh
      Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.

      Da tu ai?
      Citat din: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.

      Да Вы шо читать не умеете? Сказанно же, что: "Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс" "
      1. +4
        8 noiembrie 2017 12:55
        Это чтоб убежать можно было быстрее от СУшки как только та появится поблизости.
    2. +3
      8 noiembrie 2017 12:51
      Богоизбранный камрад hi дело говорит!
      1. +3
        8 noiembrie 2017 13:09
        Citat: Zyablitsev
        Богоизбранный камрад

        это те которые своего бога Христа распяли??...
        1. +11
          8 noiembrie 2017 13:11
          Как говорят сами евреи - это наши внутренние еврейские разборки! Гоям не понять! râs
        2. +6
          8 noiembrie 2017 13:32
          Citat din Burbon.
          Citat: Zyablitsev
          Богоизбранный камрад

          это те которые своего бога Христа распяли??...

          )))))))
          Евреи не считают Иисуса Б-гом
          Тем более своим - Б-г один для всех
          Распяли Иисуса римляне
          1. +10
            8 noiembrie 2017 13:33
            Citat din Krasnodar
            Распяли Иисуса римляне

            păcăli Гитлер то же лично евреев не убивал....это делали сс,сд..
            1. +4
              8 noiembrie 2017 13:49
              Citat din Burbon.
              Citat din Krasnodar
              Распяли Иисуса римляне

              păcăli Гитлер то же лично евреев не убивал....это делали сс,сд..

              А Пилату приказали евреи? ))))
              У Вас своё представление об иерархии в римской империи )))
              Да и о Новом Завете тоже :)
              1. +3
                8 noiembrie 2017 14:20
                Citat din Krasnodar
                А Пилату приказали евреи?

                desigur că nu lol ...арабы. wassat ...ведь римлянам иисус был безвреден..
                конечно евреи настояли в виде суда...именно они
                1. +2
                  8 noiembrie 2017 16:33
                  Citat din Burbon.
                  Citat din Krasnodar
                  А Пилату приказали евреи?

                  desigur că nu lol ...арабы. wassat ...ведь римлянам иисус был безвреден..
                  конечно евреи настояли в виде суда...именно они

                  Сдали его римлянам последователи Ироидов, которые до этого победили Хасмонеев (из рода Давида) в Гражданской войне благодаря тому, что призвали римлян, эт во первых
                  Не после суда, а после допроса, во вторых (судить в Песах харам, без свидетелей защиты харам и ещё 70 несоответствий того, что описано в Евангелие процедуре еврейского суда того времени)
                  Его сдали, как Мессию - то есть царя Иудеи из рода Давида, который должен был освободить евреев от римлян (очень для них безвредный)
                  Пилат на своей должности кроме Иисуса двух челов называвших себя Мессией грохнул - это исторический факт. :)
                  Все остальное - пусть каждый верует во что хочет, я это уважаю - но свою религию мы тоже знаем, как и историю.
                  Кстати, захотел бы Пилат пощадить Иисуса, то никаких проблем в дальнейшем ему бы за это не было.
          2. 0
            13 noiembrie 2017 08:34
            Римляне - это кто? Пилат? Так у него евреи потребовали.
        3. GML
          +1
          8 noiembrie 2017 14:11
          Христа распяли?
          Сами Гришку то сгубили а говорят, царь ненастоящий. Царь помазанник как никак.
        4. 0
          16 decembrie 2017 21:50
          Ой-вэй, я вас умоляю! Вы таки забыли что Новый Завет - это таки для гоев? Кошерные евреи признают только Ветхий Завет, а там никакого Иисуса и в помине нет, если вы не знали.
    3. +1
      8 noiembrie 2017 12:52
      Citat din: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.

      Asta e corect râs У бюргеров ПРОГИБ не зачтён. Да, а вообще для чего была нужна данная статья?!
    4. +13
      8 noiembrie 2017 14:42
      Citat din: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.

      шо значит "примерно"?
      1.Чистый F-15C - фронтальная ЭПР более 12 м^2, фонят ВЗ и первая ступень компрессора
      F-15Е- н.д.,ну по логике -30%, т.е. 8-9 м^2
      Если брать F-15E-1 Silent Eagle (а он ЕСТЬ?), таки да. там почти 3-5 м^2:
      - РПМ
      -скрытые отсеки вооружений,
      радар локеры и тд
      2. ЭПР Су-27 (базовый,чистый), в той фронтальной проекции около 12 метров (так считают нав Западе, но ошибаются), а наиболее "вылизанный" из российских истребителей МиГ-35 имеет фронтальную ЭПР около 5 метров.
      СУ-30МКИ примерно 7-8 м^2
      3.По поводу "примерно"
      Raza radar cu răspuns pasiv

      sqrt из ЭПР( ЭПО)
      sqrt (9)=3
      sqrt (8)=2,82
      это достаточно существенно
      Citat din: svp67
      Да Вы шо читать не умеете? Сказанно же, что: "Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс" "

      Aceasta
      Die Welt.
      У них свои критерии знаний
      1. +3
        8 noiembrie 2017 19:42
        Citat din opus
        sqrt из ЭПР( ЭПО)
        sqrt (9)=3
        sqrt (8)=2,82
        это достаточно существенно

        Я мало что понял но комментарий впечатляет!
        + categoric!
        PS.
        Но если можно, то с переводом на пролетарский язык)))
        1. +3
          9 noiembrie 2017 00:05
          Citat din Scone
          Но если можно, то с переводом на пролетарский язык)))

          про корень квадратный?
          a face cu ochiul

          MATLAB

          мне по другому в комменте корень квадратный не написать
          1. +1
            9 noiembrie 2017 08:30
            Citat din opus
            Citat din Scone
            Но если можно, то с переводом на пролетарский язык)))

            про корень квадратный?
            a face cu ochiul

            MATLAB

            мне по другому в комменте корень квадратный не написать

            Эх ((( аивсе эти скрт и скркью? )))
      2. 0
        13 noiembrie 2017 08:37
        Откуда 5 метров, до метра с чем-то, судя по имеющимся заявлениям снижают ЭПР без применения специальных стелс-технологий.
      3. +1
        13 noiembrie 2017 08:38
        Снижение дальности обнаружения пропорционально корню 4-ой степени из ЭПР. Чтобы снизить дальность в 2 раза, надо ЭПР снизить в 16 раз.
    5. 0
      12 noiembrie 2017 12:01
      Согласен многое зависит от пилота.
  4. +7
    8 noiembrie 2017 12:45
    Что-то из статьи я не понял, кто на ком стоял? Думал серьёзный аналитический материал, а это просто статейка шлак, не о чём.
  5. +7
    8 noiembrie 2017 12:45
    И где у F-15 "Стелс"? Да пусть считают, что хотят. Конечно, они лучше. Потому что дороже... А дорогое плохим не бывает râs
    1. +4
      8 noiembrie 2017 12:49
      Citat: Tragător de munte
      И где у F-15 "Стелс"?

      Где, где... в хвосте....
      1. +6
        8 noiembrie 2017 13:20
        Citat din: svp67
        Где, где... в хвосте....

        а не под хвостом? simţi
    2. +5
      8 noiembrie 2017 12:50
      Citat: Tragător de munte
      Конечно, они лучше. Потому что дороже..

      нееее ! потому,что американский.
    3. +7
      8 noiembrie 2017 13:09
      про f-15 сайлент игл слыхали? правда это вундервафля по цене дороже f-35 выйдет,но тем не менее такой аппарат есть,но суть не в этом..
      у f-15 последних модификаций стоит афар,продвинутая авионика и богатая номенклатура вто,чем может ответить су-30? кульбитами на авиашоу?)
      1. +14
        8 noiembrie 2017 13:51
        В первом "раунде" роль цели выполнял F-15D, который подвергался атаке Су-27УБ. В дальнейшем предполагалось поменяться местами. Для американского "орла" задача "стряхнуть" с хвоста российский истребитель оказалась невыполнимой. Зато "двадцать седьмой" держал противника в прицеле без особых усилий.

        Перемена мест еще больше увеличила разрыв в результатах. Атакуемый американцем Су-27УБ с помощью энергичного разворота с набором высоты на полном форсаже оторвался от противника, и после полутора полных разворотов вышел в хвост "пятнадцатому", произведя захват цели. Правда, после того, как С/-27УБ "завалил" F-15, выяснилось, что тем самым он "убрал" свидетеля, которым оказался ни в чем не повинный самолет сопровождения F-15D.

        После этого российский летчик занялся своим конкретным противником - двухместным F-15D. А тот полностью потерял из виду Су-27УБ и вынужден был запросить самолет сопровождения о местоположении противника. В это время "двадцать седьмой" зашел в хвост F-15D и, оставаясь для того необнаруженным, прочно удерживал его в прицеле, о чем и доложили с самолета сопровождения. Американец повторно пытался оторваться от преследовавшего "двадцать седьмого", но все его попытки оказались бесполезными.

        Schimbarea piloților în cabinele aeronavelor „de luptă” nu a adus surprize rezultatelor. Iar cel de-al doilea pilot rus l-a „bătut” pe noul pilot american care a ocupat cabina F-15D. Lăudatul „vultur” american a fost făcut de rușine de un luptător rus cu marca Su, care de data aceasta și-a păstrat superioritatea aeriană în apropierea apropierii de teritoriul SUA.

        Desigur, rezultatele acestei întâlniri amicale nu au fost acoperite de presa americană.


        Кульбиты говорили они, авиашоу говорили они.
    4. +3
      8 noiembrie 2017 14:55
      Citat: Tragător de munte
      И где у F-15 "Стелс"?

      F-15E-1 Silent Eagle
      aici




      отсеки вооружения могут быть заменены на комформные топливные баки и наоборот.
      Кили развалены наружу.
      РПМ
      Радар локеры

      Позиционируется как конкурент F-35.

      в фронтальной плоскости,при определённых условиях до 3 м^2
      Citat din: svp67
      Где, где... в хвосте....

      так точно(вернее в том числе)- развал

      и
      General Electric F-110- GE -129 вместо традиционных Pratt & Whitney F100-PW-220


      + "мелочи"


      APG-63 (V) 3 AESA (АФАР)


  6. +6
    8 noiembrie 2017 12:45
    Немцам не мешало бы обратить взор на свои ВВС, которые у них в плачевном состоянии. Или тоже надеются, что американцы защитят поэтому решили им бросить "леща".
    1. +3
      8 noiembrie 2017 12:56
      У немцев скоро будет Фу-35. НАНОУБЕРВУНДЕРВАФЛЯ!!!!
    2. +2
      8 noiembrie 2017 13:38
      rotmistr60.....Немцам не мешало бы обратить взор на свои ВВС, которые у них в плачевном состоянии.

      ....Выяснилось, что из 30 ударных вертолёта Tiger только 10пригодны для использования, из 33 вертолётаNH90 исправны лишь 8, из 89 истребителей Tornado исправны 38, из 56 транспортных Transall - 24 ...
      (из доклада главного проверяющего боеспособности вооружённых сил ФРГ Гельмута Кёнингхауса 24.09.2014 г.)
      1. +3
        8 noiembrie 2017 15:52
        Геринг в гробу вертится и слезы вытирает.
    3. +2
      8 noiembrie 2017 21:05
      Немцы не говорят - они только повторяют , что им американцы сказали . Скажет не так , от американца в рожу получит. Подчиненный будит говорить то - что ему хозяин прикажет.
  7. +1
    8 noiembrie 2017 12:47
    Citat: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд

    Хорошо, тогда вы наверное знаете о ракетах.
    Как там дела обстоят.
    Или все деньги заложенные, впустую на "серпентарий" спустили?
    Да и вообще кто установил, что то или иное качество СЕЙЧАС ГЛАВНОЕ?
    1. 0
      8 noiembrie 2017 14:04
      Citat din Livonetc
      Да и вообще кто установил, что то или иное качество СЕЙЧАС ГЛАВНОЕ?

      Кстати, из интервью авиа разработчиков (разных) - польза как от сверхманеврености так и от стелс технологий ОЧЕНЬ сильно преувеличена!
  8. +7
    8 noiembrie 2017 12:50
    Вообще то человек мечтал летать как птица, а не как кирпич сброшенный с колокольни. Так, что в нашем представлении, полет F-15 и есть то самое падение с высоты с очень большой скоростью(при наличии технологи незаметности). Ну а мы будем продолжать летать как птицы, легко и непринужденно.
  9. +3
    8 noiembrie 2017 12:55
    Бедолаги. Только писюльками и остаётся прикрываться. Учитывая РЛС Су-30СМ и ракету Р-37 ощипанному орлу даже пируэты не нужны. Будет как в поговорке глаза видят да руки коротки.
  10. +5
    8 noiembrie 2017 12:56
    В общем всё верно - боевая нагрузка F-15E около 11 тонн, против 8 у СУ-30СМ, максимальная скорость 2655 км/ч F-15E, 2350 км/ч СУ-30СМ. Малозаметности нет в обоих.
    Тяга у Pratt & Whitney F100F100-229 немного побольше чем у АЛ-31ФП, видимо за счет этого преимущество.
    Маневренность лучше у СУ-30СМ. В целом близкие по совокупности характеристик самолеты.
    1. +4
      8 noiembrie 2017 15:54
      И все 11 тонн в скрытых отсеках? И максимальную скорость он с максимальной нагрузкой набирает?
      1. +1
        8 noiembrie 2017 19:36
        И все 11 тонн в скрытых отсеках?

        Про скрытые отсеки никто не говорил, это не 5 поколение. На пилонах, так-же как у СУ-30СМ.
        И максимальную скорость он с максимальной нагрузкой набирает?

        Так и СУ-30СМ максимальную скорость с максимальной нагрузкой не наберет, все честно.
        1. +1
          9 noiembrie 2017 01:14
          Наша Маша лучше вашей ,наша Маша лучше всех!
    2. +2
      9 noiembrie 2017 05:27
      У матрасни и РФ разные подходы к показателям......
  11. +8
    8 noiembrie 2017 12:59
    Значит американцы скоро втюхают гансам "Орлов",пока успокаювают себя,а там решат что делать с ними.
  12. +9
    8 noiembrie 2017 13:01
    Данные февраля 2004 г. в индийском Гуалиоре. Соотношение условных потерь составило 9:1 в пользу ВВС Индии
    В дальних боях вне визуальной видимости F-15C и Су-30 обнаруживали друг друга с помощью РЛС примерно на одинаковых дистанциях, но индийские пилоты чаще первыми выполняли условные пуски УР Р-27 и, соответственно, чаще побеждали.
    В маневренном бою Су-30 даже в варианте без двигателей с ОВТ тотально превзошел F-15C, причем не в последнюю очередь за счет большего запаса топлива, благодаря чему индусы чаще американцев и на большее время могли включать форсажи.А если F-15 применяет подвесные баки,для увеличения дальности полёта,о каком Стелсе речь?Вот вам и ответ!
  13. +6
    8 noiembrie 2017 13:02
    ну фсё!!!!! руски фанька!!!! ахтунг!!!! ты есть стафайся!!!! у нас "американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс""..... интересно что в Die Welt употребляют перед написанием???? на алкоголь не похоже, больно глюки богатые....
    1. +13
      8 noiembrie 2017 13:18
      ну фсё!!!!! руски фанька!!!! ахтунг!!!! ты есть стафайся!!!!

      Acesta este un cont... râs bine
      достигает скорости 2,5 Маха


      Ну и анекдотик про Маху...

      Приходит жена Рабиновича с рынка и говорит мужу:
      — Ох, Абрам, я сегодня дала маху!
      — Какому Маху?! Мах уехал пять лет назад!
      — Да ты меня не понял! Я таксисту пять рублей дала и забыла взять
      сдачу.
      — Ох, Сара, лучше бы ты дала Маху!..
      1. +1
        8 noiembrie 2017 13:22
        hi анекдот тоже зачет!!!! bine
    2. +3
      8 noiembrie 2017 14:10
      Citat: d ^ Amir
      интересно что в Die Welt употребляют перед написанием???? на алкоголь не похоже, больно глюки богатые....

      ЛЮБАЯ статья пишется под определенную аудиторию! Это предназначена для "кухарок" и гуманитариев. А вот зачем ее выложили на ВО - это как раз и не понятно, почти оскорбление для читателей ВО.
  14. +2
    8 noiembrie 2017 13:03
    это и без немецких сми понятно,последним продвинутым модификациям орла и распиаренный су-35 не конкурент,ну разве что по части акробатических трюков на всяких авиашоу,тут сушки в лидерах râs
    1. +2
      8 noiembrie 2017 14:14
      Citat din Gale
      последним продвинутым модификациям орла и распиаренный су-35 не конкурент,

      Ну да, да, там и хваленым F22 и F35 делать нечего, не конкуренты они ОРЛАМ. solicita
      1. +1
        8 noiembrie 2017 14:21
        f-22 и -f-35 это машины уже другого уровня,гораздо более продвинутые.Для сушек хватит и орла)
        1. +6
          8 noiembrie 2017 15:02
          Citat din Gale
          f-22 и -f-35 это машины уже другого уровня,гораздо более продвинутые.Для сушек хватит и орла)


          Одного - не хватит, несерьезно.
          Один "орел" и не полезет на СУ с российским летчиком, разве что стаей ...

          Может, поделитесь, откуда такая уверенность?
          Что-то "самые храбрые в мире воины" на "самой совершенной" военной технике никак не соглашаются на соревнование с отсталыми варварами и ватниками.

          Ни на танках, ни на самолетах.


        2. +10
          8 noiembrie 2017 21:16
          Vânt puternic

          А вам я смотрю всё не ймётся... бред не обоснованный ничем и не подкреплённый ничем продолжаете писать...
  15. +3
    8 noiembrie 2017 13:06
    Citat din: voyaka uh
    ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.
    Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.

    ------------------------------
    Согласен с тобой. Одно интересно,почему журналюги всё время хватаются сравнивать железо? Отважный воин разносит современные танки не самым новым гранатометом. Оружие конечно важный фактор, но в данном случае явных преимуществ между самолетами нет и все зависит от умения и решительности экипажей.
    1. +1
      8 noiembrie 2017 13:39
      Citat din Altona
      Citat din: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.
      Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.

      ------------------------------
      Согласен с тобой. Одно интересно,почему журналюги всё время хватаются сравнивать железо? Отважный воин разносит современные танки не самым новым гранатометом. Оружие конечно важный фактор, но в данном случае явных преимуществ между самолетами нет и все зависит от умения и решительности экипажей.

      Поднимает патриотизмъ и вызывает большой интерес ни х р е н а не рубящих в этом в основной своей массе граждан )))
      Типа наше лучше т.к. это сделано у нас или состоит у нас на вооружении
      1. +3
        8 noiembrie 2017 15:01
        Citat din Krasnodar
        Типа наше лучше т.к. это сделано у нас или состоит у нас на вооружении

        Самая лучшая жевательная резинка во Вселенной - это наша жевательная резинка!!!
        ...а также:
        Важен не размер, а умение ИМ пользоваться!
        1. +3
          8 noiembrie 2017 15:57
          Наши микросхемы самые большие микросхемы в мире! ))
    2. 0
      9 noiembrie 2017 05:24
      Еще один эксперт((( Вы вообще как можете сравнивать авионику?! вы знаете технические характеристики их радаров, систем РЭБ, противоракетных ловушек и все системы ракет, которые противостоят РЭБ и ловушкам?! А так же знаете все виды противоракетных маневров?! Х.ню не пишите.....
  16. +4
    8 noiembrie 2017 13:17
    Только все наоборот, Ф15 как не был конкурентом еще Су27, так и не конкурент Су30! А журналисты пускай и дальше слюной брызжут -пережевем! !
    1. +2
      8 noiembrie 2017 14:57
      Только в вашей фантазии
  17. 0
    8 noiembrie 2017 13:18
    Citat: Zyablitsev
    Немцы так пишут, я думаю,со зла, испытывая огромное чувство собственной неполноценности - помня, что когда то обладали превосходством в этой области, создавая реактивные мессеры, имея самые сильные ВВС в мире, но просрали все, сперва русским Якам и Илам, а затем и вообще элементарно легли под янки...Фу, лохи! râs

    это точно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  18. +2
    8 noiembrie 2017 13:18
    F-15 действительно хорош, новейшие модификации оснащены лучше Су-30 и даже Су-35 в плане РЛС и БРЭО. Только вот я не припомню чтоб F-15 был стелс самолетом zâmbet

    Был проект Silent Eagle но его вроде свернули...причем тут Strike Eagle?
    1. 0
      9 noiembrie 2017 05:31
      Еще один эксперт((( Вы вообще как можете сравнивать авионику?! вы знаете технические характеристики их радаров, систем РЭБ, противоракетных ловушек и все системы ракет, которые противостоят РЭБ и ловушкам?! А так же знаете все виды противоракетных маневров?! Х.ню не пишите.....
    2. +1
      12 noiembrie 2017 22:27
      Самые невидимые самолеты - Российские! Это как из серии про суслика... "Ты видишь в небе Т-50? И я не вижу...А он есть!!!!" :))))
  19. +3
    8 noiembrie 2017 13:24
    Citat: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд


    Такое мнение уже бытовало в 50-60х, на заре ракетной эры. Вьетнам показал, что ближний воздушный бой остается очень актуальным. А для ближнего боя маневренность это все.
    1. +2
      8 noiembrie 2017 15:08
      Вы можете калькулятор от смартфона отличить...сравнивать ракеты из 60х и 2017го глупо
  20. +4
    8 noiembrie 2017 13:32
    И что все в ТТХ вцепились? Главное какая "прокладка" между рулём и сиденьем!
  21. +2
    8 noiembrie 2017 13:59
    Видели мы как их стелсы в Югославии горели.
    1. +2
      9 noiembrie 2017 02:13
      а сейчас в Сирии Ф-35 при встрече с С-200 рулит на базу, а в их прессе пишут про "птичьи атаки", ну типа как у нас бакланы "зенит-арену" рушат )))
  22. +3
    8 noiembrie 2017 14:03
    По их логике ,ни ф-35, ни ф-22 не конкуренты МиГ-23. Ведь у них скорость меньше))))))))) И еще, какими такими технологиями "стэлс" Тот случай, когда уровень некомпетентности СМИ просто зашкаливает....
    1. 0
      9 noiembrie 2017 05:16
      Надо не так начинать!)) МиГ-31 - самый быстрый, а потому самый самый))
  23. +3
    8 noiembrie 2017 14:05
    да робята! забыли что главная деталь любого оружия-это голова его владельца,а вы Мах,стелс...
    1. +1
      8 noiembrie 2017 15:10
      Однако глупо идти с вилами в бой против человека с автоматом
      1. +4
        8 noiembrie 2017 15:58
        В темном переулке из-за угла вилы могут быть лучше автомата ;)
  24. +1
    8 noiembrie 2017 14:09
    Citat din Primoos.
    Se consolează, altfel e înfricoșător să trăiești în această lume. Și nu au nevoie de o buclă sau alte figuri. Ei bine, zboară pe fiare de călcat, pentru că nu ești capabil de figuri.

    все дело в военной доктрине (а не в утюгах)...запад сделал ставку на малозаметность и совершенствование ракет средней дальности (отсюда и необходимость быть малозаметными)-у нас другая доктрина-ближний маневренный воздушный бой (от этого и сверхманевренность и наличие P-73 с нашлемной системой наведения )-за кем правда?...да Бог его знает (лучше ни когда и не узнать)...боев между нашими и американскими пилотами слава Богу еще не было
    1. 0
      18 noiembrie 2017 14:37
      Как говорят лётчики-испытатели, ближний маневренный бой - это всё равно, что штык-нож для пехотинца. Ну вот и получается, что штык-нож у нас лучше. Но вот когда обсуждаются единоборства истребителей, то не учитываются возможности средств РЭБ, а это очень важно, т.к. ослепив противника не составит большого труда его уничтожить. Ну и конечно очень важна тактика применения авиации, это уже как в шахматах.
  25. +4
    8 noiembrie 2017 14:31
    Mass-media germană: Su-30SM nu este un concurent al American Eagle

    wassat
  26. 0
    8 noiembrie 2017 14:35
    Конечно, не эксперт.
    В Lock On на Су-27 (довольно серьезный авиасимулятор), F-15 одни из самых опасных противников на дальней дистанции. В ближнем бою не опасен.
    :)
    1. 0
      8 noiembrie 2017 20:58
      Вы что бредите - у России есть ракеты , которые достанут самолет противника , не входя в его зону поражения .
    2. +2
      9 noiembrie 2017 05:20
      Судя по эмуляторам у матрасни - НУ ВАЩЕее......!)))))) самоу то не смешно!Ссылаться на эмулятор?!
  27. +6
    8 noiembrie 2017 14:40
    Очередной Западный брехун. Собаки лают, караван идет, т.е. Россия продолжает вооружаться и перевооружаться хорошими темпами. А брехунам платят, они брешут. Всегда так было и будет.
  28. 0
    8 noiembrie 2017 14:41
    Немцы посвоему правы. У каждой машины есть сильные и слабые стороны. И от стратегов от авиации зависит эффективность их применения. Кто в этом сомневается - вспоминайте 41 год , когда "мессер" так же уступал "ишачкам" и "чайкам" в маневренности, но превосходил их в скорости и боевой нагрузке .
  29. +3
    8 noiembrie 2017 15:04
    Citat din Krasnodar
    Поднимает патриотизмъ и вызывает большой интерес ни х р е н а не рубящих в этом в основной своей массе граждан )))
    Типа наше лучше т.к. это сделано у нас или состоит у нас на вооружении

    -------------------------------
    Причем тут все,что вы сказали? И что плохого в патриотизме, который также накручивают и американским гражданам всеми способами? Характеристики самолетов в интернете имеются. Кроме того, мы не знаем,до каких характеристик накручен "Орел", а "Боинг" его весьма серьезно модернизировал, чтобы составить конкуренцию тому же F-35. Все это я лично читал, правда уже довольно давно. Вы видимо пишете для того, чтобы постебаться, поерничать. Когда своих мыслей нет, надо в кого-то удачно первым плюнуть как Солженицын. Вот вы себя так и ведете.
    P.S. Почитайте в интернете как израильтяне своими самолетишками, выработав специальную тактику, завалили самый передовой наш перехватчик МиГ-25, с которыми они не могли тягаться ни по скорости, ни по высоте, ни вообще в чем либо. И тем не менее.
    1. +2
      13 noiembrie 2017 08:45
      При засадной тактике можно и МиГ-25 подловить, только это не отрицает технических сложностей данного процесса и высоких шансов, что 25-ый улетит, как улетел, например, от формации F/A-18 (40 шт вроде было, хотя жирно как-то) в первую ночь "Бури в пустыне", перед этим отправив одного к земле.
  30. 0
    8 noiembrie 2017 16:56
    Нуу, тут как...
    Были уже бои между Су-30МКИ и F-15C. результат, мягко говоря,.. не очень...
    Американцы летали со связанными руками, как по высоте, так и по РВВ (AIM-9M), в то время, как у Су-30МКИ не было никаких ограничений.
    Результат 3-1, в пользу индусов. Казалось бы, всего треть боев слита, победа? Все бы ничего, если бы американцы не были бы связанны по высоте и РВВ, в отличии от индусов, у которых не было никаких ограничений, как по РВВ, так и по высотам.
    А тут сравнение идет с F-15SE. Так что заголовок вполне имеет право на жизнь.
    Кстати, потом на Red Flag индусы не полетели, сославшись на "секретность РЛС".

    Ну и еще немного отступления: тут много пишут про маневренность, что она очень решает. Увы, но это не так!
    Всегда рулила тяговооруженность! Вспомним ВМВ, где более маневренные Яки сливали BF-109F-4, например, или даже FW-190A.
    Так же можно вспомнить про бои между A6M2 и F4F, где "Уайлдкэт" показал лучшею результативность!
    Я уже не говорю про F-4U, или тот же F-6F.
    А A6M2, он же "Zero" - самый маневренный моноплан! Сильно ему это помогло? Нет.
    Вспомним Корею, F-86 "Сэйбр" супротив МиГ-15: "Сэйбр" был куда более маневренный, чем МиГ, но тащил МиГ, так как тяговооруженность выше!
    1. +11
      8 noiembrie 2017 20:44
      Вы бред то не пишите пжл...
      Вы не в теме, от слова никак.. И везде...
      От Сейбра до СМ...

      Даже не знаю что Вам подсказать... либо историю учить, либо матчасть...
    2. +4
      9 noiembrie 2017 05:13
      Это вы брошурку из игры ВарТандер прочли?! - похвально
    3. +3
      13 noiembrie 2017 08:50
      Ограничения по высоте одинаковы для всех, это в частности и из требований безопасности вытекает.

      МиГ-15 против "Сейбра" не тащил, МиГ-15 на "Сейбры" было просто пофигу, как и по причине того, что цель бомберы, так и по причине разных условий достижения макс. преимущества из-за чего самолеты часто просто разлетались, занимая выгодные для себя позиции, но теряя возможность контакта.

      "Зеро" не имел защиты, а в бою все равно получаешь плюхи, и самое главное, американцы делали новые движки, японцы нет, не имели возможности, в итоге "Зеро" сожрали просто за счет роста ТТХ в процессе войны и количества. При этом проблемой в 42-ом "зеро" был серьезной.
  31. 0
    8 noiembrie 2017 17:25
    скорость и вооруженность для самолета конечно важны, но еще и летать уметь надо, а вот с надлежащим высококлассным кадровым составом у янки мягко говоря не очень...
  32. 0
    8 noiembrie 2017 18:36
    Немцы опять хотят нам показать производство своих новейших самолетов? А американцы, наверное, надеются, что мы по новому Ленд-лизу будем закупать F-15? Ну, ну.
  33. +2
    8 noiembrie 2017 19:19
    С каких пор F-15 разработки 70-х годов прошлого века стал иметь технологию "Стэлс" ??? Немцы берегов не видят? Или перепутали с F-35 ? Так это "чудо" авиапрома США ещё как-то нехорошо летает...
    1. +1
      8 noiembrie 2017 20:33
      Германия не самостоятельная страна , она под колпаком США . Что ей скажут , то и будут писать и хвалить , иначе тебе рот закроют , что бы не унижал США .
    2. 0
      8 noiembrie 2017 20:53
      Как наши конструкторы говорят - как самолет выглядит так он и " Летает " .
  34. +1
    8 noiembrie 2017 20:29
    Немцы по выбору берут те самолеты , которые уступают " Орлу" . Они еще его сравнили с АН - 2 - тогда полная победа самолета строения США . Вроде у России один самолет , других у нее нету .
  35. 0
    8 noiembrie 2017 21:31
    Очередной бред немецкого журналюги , как говорил Фамусов - щелкопер , бумагаморака , лишь бы что нибудь написать, при одинаковых ТТХ -выигрывает сила духа , а как известно у ов , она полностью отсутствует.
  36. 0
    8 noiembrie 2017 22:15
    фашики опять начинают борзеть, в конце концов, победа зависит не только от авиации, и на этом фоне хотелось бы спросить у недобитых, что вы еще можете противопоставить русской армии и флоту, кроме овских устаревших летаков
  37. 0
    8 noiembrie 2017 22:16
    а я что то не понял, тут слово п.и.н.д.о.с.ы под запретом штоле?
  38. 0
    8 noiembrie 2017 22:42
    Оба самолета обладают авторитетом в своей стране - пусть так и будет.
  39. 0
    8 noiembrie 2017 23:47
    Действительно надоели эти кобры, колокола, заходы в хвосты...не будет этого уже никогда...неужели не понятно - уйдут сразу от такого боя, если останется ещё с кем биться.
    1. +2
      9 noiembrie 2017 05:18
      Да вы похоже летчик-ас?!))) люблю экспердящих))) Иногда лучше жевать - знаете рекламу?!
  40. Comentariul a fost eliminat.
  41. 0
    9 noiembrie 2017 00:29
    Тупые фрицы, кому говорить про сравнение самолётов, так только им râs
  42. +2
    9 noiembrie 2017 05:09
    Вот только боевая нагрузка у F-15E больше, чем у Су-30СМ. Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс"»!
    Буга0гааааа....... Я чуть живот не надорвал... ААААаааа.................
    Уфф.... простите за эмоции, но пусть вся немецкая состоит из невидимок F-15E!))))))
  43. +2
    9 noiembrie 2017 09:56
    Citat din Setavr
    Конечно, не эксперт.
    В Lock On на Су-27 (довольно серьезный авиасимулятор), F-15 одни из самых опасных противников на дальней дистанции. В ближнем бою не опасен.
    :)

    хороший сим..долго на нем "сидел")))))
  44. 0
    9 noiembrie 2017 09:58
    Citat: Alexander Abdrakhmanov
    Вы что бредите - у России есть ракеты , которые достанут самолет противника , не входя в его зону поражения .
    ...
    Citat: Alexander Abdrakhmanov
    Вы что бредите - у России есть ракеты , которые достанут самолет противника , не входя в его зону поражения .

    ракеты то есть,но суть в другом...одного обнаружат за 100 км (грубо говоря) а другого за 10..как вы думаете кто раньше запустит ракеты?
  45. 0
    9 noiembrie 2017 10:59
    россии срочно надо наштамповать побольше ПВО и авиации. пускай количество превысит качество...
  46. 0
    9 noiembrie 2017 13:18
    когда проектируют самолет, то естественно предъявляют к нему определенные требования, исходя из уже существующих и перспективных, я думаю наши спецы вряд ли стали запускать в производство машину, мало превосходящую в чем-то ныне существующие машины (самолеты) вероятного противника.
  47. +5
    9 noiembrie 2017 21:18
    "Су-30СМ – действительно хорошая машина, но она уступает F-15E Strike Eagle" пишет немецкая газета Die Welt.

    Интересно, с каких это времен газетенка стала военным экспертом? И да, если хочется им подлизать американцам, необязательльно трубить чушь и бред на весь мир. Эксперты знают, как обстоят дела на самом деле.
  48. 0
    9 noiembrie 2017 22:03
    Citat: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд
    ракета даже без маневров уклонения и постановки противоракетной защиты имеет вероятность поражения меньше единицы. кульбиты очень полезны от ракет, даже недообученным сирийцам на старой рухляди иногда удается увернуться от ракет маневрами. что говорить о современном боевом комплексе. к счастью, мы никогда не узнаем, чей самолет лучше.
  49. 0
    10 noiembrie 2017 00:36
    Citat din FalconSD
    Citat: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд
    ракета даже без маневров уклонения и постановки противоракетной защиты имеет вероятность поражения меньше единицы. кульбиты очень полезны от ракет, даже недообученным сирийцам на старой рухляди иногда удается увернуться от ракет маневрами. что говорить о современном боевом комплексе. к счастью, мы никогда не узнаем, чей самолет лучше.

    кульбиты от ракет?...ну конечно помогают (на то они и кульбиты)..только во перегрузка (при этих кульбитах)..такова что не каждый выдержит...8-9 G
  50. 0
    10 noiembrie 2017 10:32
    F-15E....... оснащён технологией "стелс"???

    In ce loc????
  51. 0
    10 noiembrie 2017 16:10
    Кроме того, россияне напомнили немецкому изданию, что аналогом F-15E в ВКС РФ является не Су-30, а Су-34, боевая нагрузка которого превышает показатели "американца" и составляет 12 тонн. Также пользователи указывают, что Су-30СМ никогда не применяются без поддержки, а сочетание этого самолета с зенитной ракетной системой С-400 делает его практически непобедимым....
  52. +1
    10 noiembrie 2017 16:23
    Citat din: raw174
    Citat: Elefant
    при маневре ракета выдержит гораздо большие перегрузки, чем летчик в самолете. И фигуры высшего пилотажа не помогут...

    Я не спец, но считаю, что решит не стойкость к перегрузкам, а реакция. Если пилот своевременно примет правильное решение и маневрирует, ракета не сможет отреагировать...
    Может не прав, конечно и кто то более осведомленный поправит...

    своевременность-это всегда РАННЕЕ ОБНАРУЖЕНИЕ...исходя из этого и строиться маневр...то есть..Если вы обнаружили вражескую атаку ("береза" запищала в кабине) на растоянии 100 км..вы делаете определенное противодействие..а если (уважаемый) ваша система отработала всего лишь на ДЕСЯТИ км..то все ваши ..протвоманевры (можете забить себе ..далеко)..да же катапульта не спасет
    1. 0
      11 noiembrie 2017 15:17
      ну всегда есть возможность отстрелить тепловые ловушки, как показали сирийские испытания это шанс 50/50 даже с очень близкого расстояния.
  53. 0
    11 noiembrie 2017 15:14
    сколько на орла можно нагрузить 10т? и что, при внешних узлах подвески любые ухищрения в малозаметности сходят на нет, в смысле совсем, даже у ф-35 режим малозаметности работает только если вооружение загружено во внутренний отсек, что уж про 15ку говорить....и как далеко и быстро он способен лететь в плане макс вооруженности, еще вопрос....и в такой ситуации он будет похож на груженого осла, скорости нет маневренности нет стреляй куда хош....он даже увернутся не успеет, а если успеет то развалится....
  54. 0
    11 noiembrie 2017 17:33
    Вольный пересказ какой-то статьи. Если за это гонорар платят, готов несколько за неделю таких рожать. ВО!!! Ауууу!!!! Может, пусть статей иногда меньше будет, но толковей???
  55. 0
    11 noiembrie 2017 21:12
    Это "Иглы" не конкуренты 30 "сухарю".И вообще,заголовок не соответствует содержанию статьи.
  56. 0
    12 noiembrie 2017 10:21
    Смешно читать честно слово, уверен что даже СУ 15 выиграют воздушный бой у F 15 самых последних модификаций
  57. +1
    12 noiembrie 2017 16:10
    Citat: Slovacă
    Они не учли главного: 1 русский пилот = 5 американским, или 8 немецким.

    Это что же сделали с немцами ??....такое ощущение что в Нюрнберге кастрировали целую нацию воинов !...то перед евреями всё каются, то перед поляками, то широкомордые пиндо - пилоты их обставляют !
    ....старина Геринг наверно в гроду как пропеллер с бока набок крутится в корчах !
  58. 0
    13 noiembrie 2017 08:26
    Вообще-то F-15E существенно превосходит Су-30СМ по тяге, при равных движках "орлина" заметно легче, да и ПГО ничего хорошего в плане динамики не сулит. По макс. же скорости F-15 всегда был самым быстрым из типовых истребителей со сверхзвуком только иногда на форсаже. Не берусь оценивать актуальность данного параметра, как правило макс. скорость не превышает 2400-2500 км/ч, при минимуме в 1900 км/ч у F/A-18 и некоторых слабеньких машин вроде "теджаса", и у более новых машин вроде F-22, F-35, Су-57 роста макс. скорости не происходит, в лучшем случае она сохраняется на прежнем уровне (у Су-57), упор делается на динамические показатели без форсажа, и, видимо, разгонные характеристики в актуальных диапазонах скоростей. Но у Су-30СМ макс скорость проваливается очень сильно по сравнению с базовой моделью, что, видимо, свидетельствует о больших потерях от доп. сопротивления.

    По летным данным Су-30СМ на чемпиона не тянет в принципе. Тут и устаревшая схема с ПГО, и слабые двигатели, и двухместность, и может что-то еще.
  59. +1
    13 noiembrie 2017 12:25
    Немецкие "сми" знатные брехуны. И горячее обсуждение их очередной брехни, полностью равнозначно "самоудовлетворерию"... da
  60. +1
    13 noiembrie 2017 13:25
    2005 год. Су-30МКИ ВВС Индии показал превосходство над F-16 и F-15 C/D Eagle ВВС США в учебных боях в небе над Индией[7][8].
    2015 год. В Великобритании в рамках международных учений Индрахануш («Радуга») были проведены учебные бои между истребителями Eurofighter Typhoon Королевских ВВС Великобританиии и Су-30МКИ ВВС Индии[7][8][24][25]. Индийские ВВС одержали победу над Королевскими ВВС Великобритании со счётом 12:0[26][27].
  61. 0
    13 noiembrie 2017 16:33
    Написана полная хрень. Какой там стелс у орла с его то ЭПР??? Сравнивается модификация орла для работы по земле с нашей машиной ориентированной на завоевание господства в воздухе!!! Да СМ его по облакам размажет тонким слоем.
    Давай те тогда сравним сравнимое, например 15Е и СУ-34... ну что? бледно выглядит курица?
  62. 0
    14 noiembrie 2017 10:36
    оснащён технологией "стелс"»
    Смех, старенький С-75,кстати которым в 1960году сбили У-2 под Свердловском, в Югославии завалил "невидимку" бэ-два с первого залпа. В воздушном бою Су-30 уничтожит хваленый ф-15 на раз-два.
  63. 0
    14 noiembrie 2017 12:03
    В качестве асимметричного ответа надо пожелать немцам выгнать штатовских сионистов, вернуть независимость, и снова начать делать превосходную немецкую технику. Для нас невыгодно, за то удовольствие щелкнуть по носу старину Ганса.
  64. 0
    14 noiembrie 2017 18:50
    Ну , СУ -30 М на экспорт и для себя - это две большие разницы !
  65. +1
    14 noiembrie 2017 22:23
    Автор прав СУ-30СМ и F-15E не конкуренты. Правда автор не пишет,что это самолеты разные по назначению. Конкурент Орла Су-34. И здесь расклад по возможностям боевого применения вовсе не такой как нам вещает статья. Действительно скорость F-15E 2,5М пустого на большой высоте. А какую максимальную скорость он развивает с подвесными баками и боевой нагрузкой-1,8М. То же ,что и Су-34. Нагрузка аж 11тонн,но это с учетом веса накладных подвесных баков. Чисто боевая нагрузка составляет 5тонн. У Су-34-максимальная 8тонн. Насчет малозаметности F-15E автор путает с Boeing F-15SE Silent Eagle («Бесшумный орел») ,которая является глубокой модернизацией самолета,поколения4++. У «Бесшумного орла» ЭПР порядка 0,5 кв.м., с учетом внешней подвески — 1,5 кв.м. Это очень хороший показатель. РЛС с АФАР,оптико-локационная станция,станция РЭБ. Этот самолет надо сравнивать опять же не с Су-30СМ,а с Су-35С
  66. +1
    15 noiembrie 2017 06:15
    Су-27СМ и Су-35 тоже могут применять свободнопадающие бомбы и НАР, но никто в здравом рассудке не запишет эти тяжелые истребители в бомбардировщики. Аналогом истребителя-бомбардировщика F-15E Strike Eagle в российских ВВС следует считать ударный Су-34, а не многоцелевой Су-30СМ.

    Запас топлива во внутренних баках на Су-34 превышает 12000 кг. Боевой радиус действия и перегоночная дальность полёта Су-34 и F-15E практически равны, но российский бомбардировщик может нести большую бомбовую нагрузку на ту же дальность. Боевой радиус действия Су-34 при полете на малой высоте несколько больше.
  67. 0
    18 noiembrie 2017 14:02
    Су-30СМ конкурент даже для Ф-22. Только реальные боевые действия смогут определить за кем преимущество в воздушном бою. Также ничего не сказано об эффективности систем РЭБ на обоих самолётах, а это имеет очень важное значение, т. к. если системе РЭБ одного самолёта удастся подавить средства обнаружения и наведения противника, то уничтожить противника будет делом техники.
  68. 0
    16 decembrie 2017 06:47
    Во время Великой Отечественной войны в России1941-1945 гг. немецких оккупантов били наши У-2 - фанерные самолеты бипланы. Они уничтожали живую силу и технику, вели разведку, вступали в бой даже с немецкими истребителями, шли на таран и выигрывали. Немцы боялись наших У-2 как огня.
    Можно обладать самым совершенным оружием, но с психологией захватчиков, которой обладает каждый европеец и американец, желающий получить добычу в чужих землях и странах, ничего у них не получится, и их хваленые "Орлы" будут гореть как свечки в случае нападения их на Россию.
    Вспомним также Корею и Вьетнам, где американская нечисть потерпела поражение, от защищавших свою страну воинов-патриотов.
  69. 0
    16 decembrie 2017 06:48
    Цитата: Анатолий Рукавишников
    Да америзцы всегда пиарили свои изделия. Только одна пиаракция с полетом на Луну чего стоила (хорошо, что не додумались показать как бравые американцы летали на Марс, а то и на СОЛНЦЕ !!!).

    Как не показали? А Козерог один? râs râs
  70. 0
    21 decembrie 2017 00:01
    1 русский = 10 прусским пилотам. А Прусский всем немцам - немец!
  71. 0
    25 decembrie 2017 21:50
    Чего сравнивать истребитель-бомбардировщик ф-15е с многоцелевым истребителем су-30см. По началу F-15 Eagle был СПРОЕКТИРОВАН только как самолёт для завоевания превосходства в воздухе и он практически не был предназначен для нанесения ударов по наземным целям. Но отсутствие интереса со стороны заказчиков, вынудило инженеров McDonnell Douglas вести разработку истребителя-бомбардировщика на базе F-15 Eagle.Во всех войнах он участвовал только для нанесения ударов с воздуха. Не одного воздушного с ним боя не зафиксировано. Как ударный самолет он зарекомендовал себя с положительной стороны.
  72. 0
    28 decembrie 2017 16:37
    Бестолковые американцы никак не поймут,что высший пилотаж нужен чтоб легко уходить от ракет противника,а так же для ведения воздушного боя,а технология стелс для наших истребителей давно уже не является проблемой,наши радары видят все самолёты и другие аппараты, и корабли оснащённые стелс,так что это уже для нас не преимущество.