Cu cenzură – „The Cranes Are Flying”, fără cenzură – khan-travestit. Unde a dispărut „cea mai importantă dintre arte”?

155
Sunt filme pe care le poți viziona de o jumătate de duzină de ori și de fiecare dată când le vezi găsești ceva nou, important, cu alte cuvinte, captivant. Există antipode din cămarele industriei cinematografice, pe care, după ce te-ai uitat și o dată, prinzi ideea principală, principalul, ca să spunem așa, vectorul - îl prinzi o dată pentru totdeauna, - beton armat. - Nu este că nu există dorința de a-l revizui - doar că totul este făcut atât de atent, estetic, fără echivoc, încât revizuirea este puțin probabil să adauge noi emoții, întrucât emoțiile primite la prima vizionare erau deja dincolo de limite.

Cu cenzură – „The Cranes Are Flying”, fără cenzură – khan-travestit. Unde a dispărut „cea mai importantă dintre arte”?




Atât prima, cât și cea de-a doua versiune a cinematografiei autohtone fără adăugiri pot fi atribuite unor reale valori intangibile, moștenire culturală nu numai a țării noastre, ci a întregii (fără exagerare) umanității.

Totuși, în ultima vreme trebuie să ne confruntăm cu un nou fenomen: există un regizor aparent profesionist, nu sunt actori mai puțin profesioniști, sunt o sută-două milioane bugetare alocate pentru un proiect de film, iar până la urmă clătita se dovedește a fi cocoloase. Mai mult, prima clătită este încă în regulă, dar și a doua, și a treia, și a douăzecea.

Sunt multe lucruri în filme - prezența a zeci de planuri - de sus, de jos, din lateral și chiar aproape din interiorul actorilor, camere zburătoare, zâmbete cu dinți albi ale comunității artistice, sunt costume scumpe. , machiaj incredibil, o mare de efecte speciale, publicitate pe canale federale, posturi de radio majore, site-uri web sunt pline de publicitate, inclusiv paginile principale ale motoarelor de căutare. Sunt multe, dar atunci când omul obișnuit cumpără un bilet și se așează pe un scaun de cinema, filmul se reduce în cele din urmă la gândul: nu ar fi mai bine să petreci aceste două ore altundeva - chiar și într-un garaj; sau: dacă se cheltuiește o jumătate de miliard pentru ea, atunci de cât are nevoie echipa de filmare pentru a filma ceva inteligibil... Și apoi un alt copil este interesat: Khanul este un unchi sau mătușă? ..

Esteții din lumea cinematografiei răspund adesea spectatorului obișnuit: dacă nu există nicio venă estetică, atunci nu există nimic care să bage un bot de porc în ecran; spun ei, există adevărați cunoscători ai materiei care vor aprecia creația acestui regizor la adevărata ei valoare. Dar asta trebuie să se întâmple - și adevărații experți în domeniu, după ce au vizionat o serie de „creații cinematografice” moderne, ridică din umeri și se întreabă: prieteni, ce a fost asta?
Actorul, regizorul, profesorul Ivan Didenko în programul autorului său „Analiza regizorului” a dat nuci creatorilor filmului „Legenda lui Kolovrat” - un film cu pretenție la un anumit istoric rațiune - ei bine, acum a devenit la modă să „taie în istorie”. Ivan este sincer surprins că a fost necesar să mănânce (sau să fumeze...) pentru a-l prezenta pe Batu Khan ca un ciudat dintr-o emisiune de travesti (cei care au vizionat filmul (bine, cel puțin trailerul) vor înțelege despre ce este vorba. ). În film, cu un buget de 360 ​​de milioane de ruble, „un tânăr frumos Kolovrat se luptă cu un alt tânăr frumos Batu”.

Ivan Didenko:
Am o întrebare: cine i-a ales pentru rolurile principale? Ai făcut totul rău: ai construit un pavilion prost. Senzația este că filmezi într-o cutie cu un reflector vechi. Scenariul tău este o prostie completă, smuls din deget. Deci ai luat și niște oameni ciudați pentru rolurile principale. Și asta nu este vina artiștilor. Sunt vopsea - în orice circumstanțe le-ați pune, în astfel de circumstanțe vor funcționa. Artiștii cu mai multă experiență încearcă cumva să înfățișeze frigul și oboseala, iar artiștii cu mai puțină experiență caută mai puțin.




Dar, în mare, nici măcar nu este vorba despre cine a fost ales pentru rolurile principale, care cutie a fost transformată în pavilion, care reflectoare au fost îndreptate în ce direcție. Este vorba de un principiu general care a devenit caracteristic ultimilor ani. Și acesta este principiul lipsei necontrolate de conținut - în special pentru societatea de consum - pentru chipsuri și floricele.

În anii 90 s-au auzit scuze că, spun ei, nu exista fonduri – și de aceea filmele fie nu erau făcute deloc, fie pentru niște firimituri de bani trebuiau să învârtească pentru a obține un produs mai mult sau mai puțin digerabil. Dar de ce „scuze”? - chiar nu erau fonduri, și nu numai în cinematograf.

Astăzi, se investesc destul de mulți bani în cinema. Se ajunge la miliarde de investiții. Și care este, ca să spunem așa, rezultatul? Există chiar și un grup de oameni responsabili în țară astăzi care este gata, cel puțin pentru decență, să întrebe câte milioane s-au cheltuit pe „buze” și creionul de ochi pentru „Khan Batu”, câți dintre ei au fost cheltuiți cu noroi și gunoi de grajd în filmul „Viking”, precum și pe alte elemente similare din aceste și alte filme „istoric-fabuloase”? Apropo, acum a devenit la modă și convenabil pentru regizori să spună: ei spun că nu filmăm un film istoric, ci o „poveste fantastică”, și, prin urmare, „nu detaliile istorice sunt importante, ci cele spirituale. organizarea personajelor.” Într-adevăr, este convenabil - după aceea, puteți trimite același Batu chiar și în blugi cu strasuri la Ryazan. Ei bine, fantezie, basm...

Dar pentru aceste fantezii, banii sunt alocați nu doar din buzunarul unor centre de producție specifice, câștigate anterior de aceste centre de producție și de nimeni altcineva. Dacă revenim la același Kolovrat, atunci a fost creat de compania de film Parteneriatul Central, care la rândul său (din 2014) face parte din Gazprom-Media Holding. Ei bine, cea care conduce Ekho Moskvy și un studio de serial notoriu, actrița notorie, care zilele trecute a fost atrasă aici și a anunțat că guvernul e un rahat, e timpul să ieșim în stradă și, măcar, să îl susținem pe Navalny. Și faptul că Gazprom este, parcă, deloc privat, sau mai degrabă, deloc privat, magazin - aproape nimeni nu a uitat. Iar autorii textului pentru liceanul acum cunoscut din întreaga țară nu au uitat nici...

Adică statul are fonduri pentru industria filmului. Aceste fonduri sunt alocate în sume considerabile (inclusiv prin companii cu participare activă a statului) pentru anumite proiecte. Și mai departe - măcar iarba nu crește. Abia după ce miliardele au fost plătite, apar brusc întrebări: au existat și persoane transgender în Hoardă? Viking și Varangian - este chiar același lucru? Câte femei germane au fost violate de un prinț rus?

Și finanțatorii de stat au întrebări, interesant, se găsesc? Sau se teme serios statul că partenerii occidentali și liberalii din orașele mici îl vor acuza de cenzură? Scuzați-mă, dar statul nu are dreptul să ceară pe cheltuiala lui? La urma urmei, fondurile de stat sunt fondurile contribuabililor - nici nu avem dreptul să întrebăm? ..

Nu vorbim de vreo cenzură totală, ideologică. Dar ceea ce apare adesea pe ecrane astăzi sugerează cu adevărat că ar fi mai bine cu cenzura... Într-adevăr, dacă enumerați toate lucrurile geniale care au ieșit în țara noastră în prezența cenzurii centralizate, atunci o astfel de idee încetează să se mai simtă goală. . Ei bine, unde este nebunia - proiecțiile lui „Brezhnev” înainte de o lansare în masă sau „Kolovrats” de astăzi cu nu numai sătenii, ci și liderii mongoli, care sunt pomați...

Apropo, încă ne întrebăm cum este: mass-media occidentală de top reușește să confunde Kievul cu Ulaanbaatar pe hartă, iar președinții numesc Slovenia Slovacia. Judecând după tendințe, mai avem un drum lung de parcurs...
155 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +23
    4 decembrie 2017 06:25
    Câte femei germane au fost violate de un prinț rus?


    Si cand a reusit sa ia Berlinul??? ceea ce
    Luați-l pe Kolya din Urengoy ca scenarist... după o sticlă de bavarez nu vă va spune așa ceva... nu va părea puțin.
    1. +41
      4 decembrie 2017 09:03
      Același LYOKHA Azi, 06:25 Nou
      Si cand a reusit sa ia Berlinul??? ce
      Și regizorilor și scenariștilor moderni nu le pasă de asemenea fleacuri. Ei văd așa, iar dacă tu vezi totul altfel, atunci nu le pasă de părerea ta „nemernică”. În opinia lor, nu am ieșit să judecăm „înaltul art” cu botul. Îți arată dispozitivul de pe scenă, asta e „înaltă artă”, dacă nu-ți place, nu te uita, răspunsul este cam așa.
      Îl lovește pe altul, lovește oameni pe care i-ai tratat cu respect înainte. Se pare că printre toată această petrecere, actori, regizori și alte „boemii” nu există deloc oameni normali, iar dacă există, atunci literalmente câțiva. Nu degeaba în Evul Mediu și chiar și după ce toți actorii și actrițele au fost ținuți pentru prostituate, totuși, așa erau. Prin urmare, se pare că au fost chiar îngropați în afara gardului cimitirului, și nu în interior.
      Privind o urâciune din cinematografia rusă, în ultima vreme nu a existat nicio dorință, mai ales pentru filmele moderne despre Marele Război Patriotic. Ieri l-am urmărit pe Klim Jukov despre un proiect sub titlul de lucru „Sevastopol.1942.”. Din câte am înțeles, va fi ceva de genul „28 lui Panfilov”, la un astfel de film se poate aștepta. Deși, din nou, pentru gustul meu în „28 Panfilov” totul este în regulă, dar filmul nu se lipește de suflet, nu vreau să plâng. Vizionați „Only Old Men Go to Battle”, „The Dawns Here Are Quiet” și alte filme sovietice, lacrimile vă curg din ochi, cum să nu vă abțineți, dar aici este golul.
      Așa că este timpul să revenim la cenzură și toți „artiştii de film” precum Raikins, Serebrennikovs, Reichelgauzevs și alți ticăloși ar trebui să fie puși într-o tarabă și să ceară fiecare ban cheltuit. Mai mult, nici măcar nu s-a ivit să se ceară în așa fel încât pielea să se crape și gânduri să înlăture un fel de obscenitate.
      1. +11
        4 decembrie 2017 10:27
        Același LYOKHA, Varyag_0711: Ei bine, de ce ai dat jos toate pietrele asupra regizorilor-scenariști?))). Autorul, în principiu, întreabă – de unde un film atât de ciudat? Milioane, spun ei, sunt atât de - un instrument secundar de realizat. Cu atât mai mult – milioanele „Gazprom-ului poporului” – cine îi numără acolo?
        Voi încerca să-i explic autorului. Deci, Alexey, fantezia este o tendință. Au trecut douăzeci de ani. Priviți statisticile de luciu pe rafturile librăriilor (offline) și consumul aceluiași tip de „artă” în sălile de lectură electronică online. Tocmai acest „rahat” se bucură de consumul în masă (în mare parte tinerii anilor 90).
        Acum pentru scenariști și producători de film. Ei bine, amândoi simt tendința, sunt una cu oamenii, cum ar putea fi altfel?! Scenarierii (de obicei aceiași „scriitori” ca și scenariștii și iau – din fericire sunt în viață) – sunt conștienți că se fac bani nu doar din tiraj, ci și din scenariu. Apropo, aceasta este și o tendință. Și dacă adunați 1 + 1 (producător + scenarist), atunci iese aceeași „temă” - cinema-guano.
        Pur și simplu nu se potrivește în ambele capetele lor că nu numai acei fani fantasy, ci și oameni cu intelect vor veni la „filmul lor minunat”. Care mai mult sau mai puțin onorează istoria și au văzut filme reale despre război în timpul vieții lor. Filme sovietice cu suflet, cu umor direct de soldat și cu ochii umezi ai privitorului, care aude pentru a miea oară gluma familiară cu tranșee și știe deja dinainte că în jumătate de oră acest soldat anume va muri. Va pieri. Va pieri. Salvarea Patriei.
        Dar nu o frumusețe fantastică din hoardă.
        Nu există suflet în filmele noi, nu există suflet în literatură, nu există suflet în teatrele „noi”. Există o afacere. Și nimic personal.
        1. +15
          4 decembrie 2017 11:27
          În „cinematul” Rusiei moderne, de exemplu, sunt puse în scenă „refaceri” ale capodoperelor vechi ale filmului. Ei au pus-o în așa fel încât să rămână mereu (!!) întrebarea: cu ce scop au cheltuit bani pe batjocură. Încă o dată, după ce am experimentat reflexe de călugărie la vederea „filmului” „Dispăruții” din programul TV, am fost preocupat să răspund la întrebarea: ce fel de creaturi au filmat această urâciune dezgustătoare care a pângărit minunatul film „No Way Back” în 1970. Sa dovedit că compania de film „Pro-cinema production”, capitalul autorizat de 10 mii de ruble, pentru trei fondatori de 3 mii de ruble cu puțin. La câțiva ani lichidează „firma”, după ce creează o alta cu nume asemănător. Există semne de evaziune fiscală și conexe: retrageri, reduceri etc. Aici se pune întrebarea mai degrabă celor care dau bani unei astfel de „companii” pentru producția de filme: Fondul Cinematografic și conducerea Ministerului Culturii. Deși încă se pune întrebarea cui se alocă mai multe fonduri pentru producția de film: unor astfel de „companii” sau companii de film ale non-statului care și-a declarat țara dușman. Aceste companii de film, de exemplu, atunci când traduc voce în off pentru țări străine, denaturează textul rusesc pentru a ne falsifica istoria în detrimentul bugetului rus.

          Este posibil prin această abordare să ne așteptăm la muncă profesională de la regizori, de la actori (unii dintre ei nu au o educație de specialitate).
          1. +2
            4 decembrie 2017 15:42
            Pentru că în Ucraina filmările sunt rapide, de calitate relativ înaltă, nu sunt costisitoare. De fapt, cum producția de aparate de uz casnic în China
        2. +5
          4 decembrie 2017 16:46
          Nu există suflet în filmele noi, nu există suflet în literatură, nu există suflet în teatrele „noi”. Există o afacere. Și nimic personal.

          Corect... absolut corect...
          Îmi amintesc filmul... MACARALELE zboară... m-a zguduit până la miez...
          Va înțelege tineretul modern asta... mă îndoiesc...
          alteori... alte maniere.
          1. +2
            6 decembrie 2017 04:19
            Deci actualul, nu mi-e frică de acest cuvânt, regizorii nefericiți cred că văd ceva sălbatic în tinerețea de azi... Dar ți-a plăcut filmul „Chapaev”? Și cred că tinerețea și tinerețea voastră nu au trecut prin anii 30, dar ați înțeles și acceptat acesta și multe alte filme din anii 60-70. Calitatea actoriei și priceperea regizorului sunt baza înțelegerii oricărei generații... Și comparați, de exemplu, modernul „Quiet Flows the Don” sau „The Dawns...” cu acele filme...
        3. +4
          5 decembrie 2017 09:14
          Citat: Jabal
          Deci, Alexey, fantezia este o tendință. Au trecut douăzeci de ani. Priviți statisticile de luciu pe rafturile librăriilor (offline) și consumul aceluiași tip de „artă” în sălile de lectură electronică online. Tocmai acest „rahat” se bucură de consumul în masă (în mare parte tinerii anilor 90). .

          Fantezie și „fantezie” – unul nu este prieten cu celălalt!
          Iată un astfel de autor de fantezie: Svyatoslav Loginov. Piesa sa destul de faimoasă este „Zeul cu multe brațe Dalain”, bazată pe miturile mongole și epopeea mongolă. Sunt mulți oameni familiarizați cu miturile mongole? A scrie acest cartea - este necesar nu rau - cel putin! - studiază mitologia mongolă... Și cartea este „fantezie”, distracție...
          ... Sau – al lui – „Un măr dintr-un măr”, o mică nuvelă a unui asemenea volum. Pentru a-l scrie, el - autorul - a elaborat mai mult de 1500 de cărți: selecție, zonare, depozitare a merelor, conserve, gătirea merelor ... Abordare! Și s-a dovedit a fi o nuvelă relativ mică în stilul „fanteziei”...
          -----------------------
          ... Întrebarea raportului dintre forța de muncă investită, talent (dacă există) și - rezultatul?
          1. +2
            5 decembrie 2017 15:34
            CONTROL: Ei bine, da, bine, da. Nu am spus niciodată că fantezia este guano. Am spus că este o tendință. Este o tendință de astăzi, dar nu suficientă pentru a fi înțeleasă în general. Cu atât mai frecvente. Ființa mea după Strugatsky nu acceptă așa ceva, de exemplu ... Adică - IMHO, sună-mă))
            Același LYOKHA: Voi apăra pentru tineretul de astăzi. Este posibil?)) Slavă Domnului, și-a crescut propriul popor în așa fel încât să fie impregnat de ei. La fel s-au simțit „Au luptat pentru Patria Mamă” și „Doar bătrânii intră în luptă”. Singura întrebare a fost - este totul atât de simplu, făcut acasă și fără înțelepciune în război? A trebuit să explic puțin că durerea și murdăria nu au fost exagerate și nu vor fi niciodată ...))) Acum creștem doi nepoți. Voi insufla cinema adevărat în 10-12 ani ... Pentru ca creierul să nu se blocheze din neatenție.))
      2. +2
        6 decembrie 2017 18:57
        Cinematografia rusă modernă este cazul în care un secol de evoluție a fost irosit.

    2. +3
      4 decembrie 2017 11:02
      Nu l-am urmărit încă pe Kolovrat. Ce, și iată că au reușit să-l pună în bară pe homosexuali? Zarraza!
      1. +2
        4 decembrie 2017 22:28
        Așteptăm recenzia lui Bad Comedian. Și acolo se va vedea dacă să-l urmăresc sau nu. Pentru mine, acest tip este singurul din Rusia, un critic de film normal. Ei bine, cu excepția poate Red Cynic încă.
    3. +5
      4 decembrie 2017 13:34
      Citat: Același LYOKHA
      Si cand a reusit sa ia Berlinul???

      Pe vremea aceea, Berlinul era un SAT SLAV, iar nemții, adică muți, se numeau cei care nu stăpâneau CUVÂNTUL, adică nu erau slavi.
    4. +2
      4 decembrie 2017 17:48
      Aici ei mustră filmele istorice moderne, de multe ori ei mustră pe merit, amintiți-vă, măcar „Viking”. Cu toate acestea, să ne amintim de filmul sovietic „Anna Yaroslavna Regina Franței”, cei care nu s-au uitat se uită. Veți fi neplăcut surprins de viziunea sovietică a Rusiei Antice. Și mai am o întrebare pentru administratorii site-ului, această recenzie obscenă a fost postată, dar cealaltă nu este, de ce?
    5. +1
      7 decembrie 2017 14:41
      Dacă nu întreabă la ce au mers fondurile alocate, atunci este benefic celui care le alocă. Este elementar!" lol
  2. +10
    4 decembrie 2017 06:43
    "De ce să mergi în rahatul asta? Terminatorul de fier este din metal, dar de ce copilul este o marionetă?" ....... (c)
    Cuvintele grozave din filmul „Bat la ușa raiului” dezvăluie perfect părerea mea despre această problemă. Nu încerc să-mi dau seama aceste complexități ale creierului regizorilor de Downs, pur și simplu nu mă uit la filmele lor.
    1. +8
      4 decembrie 2017 06:48
      Și o faci bine. Este păcat că astfel de „produse” sunt făcute în țara noastră, bogate în talente și doar creier. Dar hupa naturale stau în mass-media...
      Citat: Shurale
      "De ce să mergi în rahatul asta? Terminatorul de fier este din metal, dar de ce copilul este o marionetă?" ....... (c)
      Cuvintele grozave din filmul „Bat la ușa raiului” dezvăluie perfect părerea mea despre această problemă. Nu încerc să-mi dau seama aceste complexități ale creierului regizorilor de Downs, pur și simplu nu mă uit la filmele lor.
      1. +17
        4 decembrie 2017 07:07
        Se pare că ștacheta a scăzut atât de jos încât nu se mai fac filme fără DIVERTISMENT!
        Eu, care am fost crescut în „Garnizoana Nemuritoare”, Zvezda ”, doar „bătrânii” intră în luptă etc., nu vei trece cu asta. Pur și simplu nu pot să le privesc! hi
      2. +6
        4 decembrie 2017 08:06
        Citat: 210okv
        Păcat că la noi se fac astfel de „produse” bogate în talente și pur și simplu creier.

        Talentul este unitatea monetară a Atenei antice, exprimând valoarea unui sclav specialist. Creierul, chiar și oile le au. Chiar și o persoană nu foarte talentată, atunci când are un scop, poate face lucruri frumoase. Necazul cu țara noastră nu este că suntem orientați spre Occident, ci că ne-am pierdut.
        1. +3
          4 decembrie 2017 11:50
          Citat din: aybolyt678
          Citat: 210okv
          Păcat că la noi se fac astfel de „produse” bogate în talente și pur și simplu creier.

          Talentul este unitatea monetară a Atenei antice, exprimând valoarea unui sclav specialist. Creierul, chiar și oile le au. Chiar și o persoană nu foarte talentată, atunci când are un scop, poate face lucruri frumoase. Necazul cu țara noastră nu este că suntem orientați spre Occident, ci că ne-am pierdut.

          De fapt, talentul este o măsură a greutății în timpurile străvechi, iar diferitele talente aveau greutăți diferite - de la 60.4 (talent babilonian „greu" - a existat și unul regal „ușor" la 30,2 kg) la 16,8 kg (talent homeric). Talentul de argint (Atic sau Eubeean) ca unitate monetară a fost echivalat cu 26,196 kg. Din vremea lui Alexandru cel Mare, greutatea talentului attic a fost de 25,902 kg. Talentul nu avea o corelație clară cu costul unui sclav specializat. Și chiar și pentru Mansarda de argint (adică ateniană - zona în care se află Atena se numește Attica) puteai cumpăra o mulțime de sclavi - era o sumă foarte mare.
          Iar sensul actual al cuvântului „talent” - calități înnăscute remarcabile, abilități naturale speciale - își au originea în evaluarea abilităților unei persoane printr-o cantitate uriașă de metal prețios. La început a fost o metaforă, dar apoi a încetat să mai fie o metaforă.
          Și nu sunt de acord cu tine că ne-am pierdut pe noi înșine. Cred că nu este așa - e prea devreme să punem capăt țării noastre! hi
          1. +1
            4 decembrie 2017 12:08
            Citat din andj61
            De fapt, talentul este o măsură a greutății în timpurile străvechi, iar diferitele talente aveau greutăți diferite.

            S-a modificat și costul specialiștilor, iar pentru a sublinia costul s-a folosit un astfel de cuvânt. Semantica este știința originii cuvintelor.
            Citat din andj61
            Cred că nu este așa - e prea devreme să punem capăt țării noastre!
            crucea sau semiluna este cu adevărat devreme. Dar mă bucur că înțelegi pericolul perspectiveirâs
        2. +3
          4 decembrie 2017 14:49
          OK, te orientezi spre Occident? Apoi filmați ceva cel puțin de la distanță care se apropie de „Furie” cu Brad Pitt.
          1. +5
            5 decembrie 2017 12:10
            Ei bine, de asemenea, știi, nu o capodopera...
            1. +6
              5 decembrie 2017 18:42
              Pentru a spune ușor, aceasta nu este o capodopera. În comparație cu „Au luptat pentru Patria Mamă”, doar d ... mo.
              Și dacă nu ar fi fost Brad Pitt, atunci probabil că nimeni nu s-ar fi uitat.
              De asemenea, i-a dat drept exemplu „soldatul Ryan”.
              Dar in weekend m-am uitat din nou la "Scut si Sabia" si toate "furiile" saltelei au mers, departe si pentru mult timp.
              1. +1
                6 decembrie 2017 15:29
                Din punct de vedere al calității filmărilor și actoriei, al intensității emoționale transmise de privire, gestul mișcării „Furie” nu este cu un cap mai înalt decât „Scutul cu Sabia”. Acolo, scuzați-mă, eroii sunt înghețați, literalmente previzibili, neînsuflețiți.
                Și în Rage vedem oameni obișnuiți, normali - nu eroi în esență și origine, ci forțați să devină așa.
                Războiul este o tragedie a psihicului și a vieții oamenilor normali - nu a eroilor. Din aceasta este calitatea de „Furie”.
                La fel ca „Zoriile” - drama oamenilor în război
                1. +2
                  6 decembrie 2017 21:13
                  Scut și sabie, acesta este un film despre un cercetaș. Ce fel de intensitate trebuia să demonstreze? Treci la atac cu un strigăt de urale? Sunt destule emoții și intensitate acolo, se pare că nu ați văzut filmul, altfel v-ați fi amintit de călătoria lui Weiss-Belov într-un lagăr de concentrare pentru copii și de moartea unui pilot rus care a prăbușit un avion cu Gestapo la bord. .
                  1. +1
                    6 decembrie 2017 21:47
                    A văzut. Nu o singură dată. După „Lista lui Schindler” nu voi discuta nimic despre „calitatea filmărilor” din lagărele de concentrare. Restul este, de asemenea, așa-așa. În comparație cu „Tatăl soldatului” cu 3 s +
  3. +3
    4 decembrie 2017 07:01
    Dintre filmele moderne, doar despre tânărul Nevsky mai poate fi vizionat, cu modestie și gust, dezvăluie problemele patriotismului, bugetul este de 10 milioane de dolari.
  4. +16
    4 decembrie 2017 07:11
    Un film bun își va face drum fără sprijinul statului. Balabanov, Mamin, Rogozhkin și Kachanov, cu buget redus, au filmat capodopere la un moment dat și au luat adesea actori puțin cunoscuți sau i-au convins pe cei faimoși să joace pentru bani puțini, dar ești mai plăcut să vezi acele filme decât din filmele pretențioase de astăzi.
    Pe de altă parte, aceasta este o tendință mondială, așa cum văd eu. Chiar și regizorii cunoscuți, urmând exemplul pieței, încep să alunece în gusturi, turnând sume uriașe de bani în producție, iar rezultatul este un alt film trecător pe care doar fanii îl urmăresc. Epoca de aur a sfârșitului anilor 80 - succesiunea anilor 90, când s-au filmat pur și simplu filme de cult, care pot fi deja considerate clasice ale cinematografiei, a dispărut. Din când în când Cameron sau Tarantino vor fulgeră, dar în cea mai mare parte se dovedește ceva de genul „Dezolarea lui Smaug” - cam nimic, tras, cu noțiuni de scenariști care schimbă complet intenția autorului cu privire la carte. Sau „Furie” - visele dependente de droguri ale regizorului despre cum ar putea lupta trupele americane în Europa dacă li s-ar spune de ce parte se află inamicul.
  5. +7
    4 decembrie 2017 07:28
    Rudele au mers, le-a plăcut.
    Și Batu a fost creat un ciudat, iar Xerxes a făcut-o pe neînțeles în „300 Spartans”.
    Cu asta sunt pe deplin de acord. De ce să fac figurile istorice moderne de neînțeles, din categoria, Dumnezeu să mă ierte și să-i jignească pe mongoli cu astfel de „volante”.
    1. +1
      4 decembrie 2017 08:26
      Și apoi, că istoricii moderni cu greu își pot imagina cum arăta de fapt un personaj istoric acolo - ce a spus, ce a purtat.
      Doar conform documentelor istorice, al căror preț îl putem determina citind documentele relevante despre istoria recentă.
      Așadar, consider strigătul istoricilor-reenactori, cei cărora le place să numere numărul de nituri pe armură, strict ca o întreprindere comercială a acestora din urmă pentru a-și menține școala istorică pe linia de plutire.
      1. +10
        4 decembrie 2017 08:33
        Citat din local
        Și apoi, că istoricii moderni cu greu își pot imagina cum arăta de fapt un personaj istoric acolo - ce a spus, ce a purtat.

        Deci crezi că Xerxes arăta așa?
        1. +2
          5 decembrie 2017 21:14
          Citat: ImPertz
          Deci crezi că Xerxes arăta așa?

          de fapt nu este Xerxes .. este din Egipt. Pe toate frescele care înfățișează bătălia lui Alexandru cel Mare cu perșii de pe Xerxes, ar trebui să fie o tiara pe cap și o barbă !!!
          1. +1
            7 decembrie 2017 10:00
            Acesta este doar Xerxes de la salteaua „300 Spartans”. Glamour-ul este cubit, dar tatăl său Darius 1 din următorul film este arătat destul de în spiritul vremurilor. Apariția personajelor istorice este într-adevăr o problemă. Există dovezi că moda curții Imperiului Jin era deja populară printre nepoții lui Genghis Khan, apoi pretențiile împotriva lui Kolovrat în acest sens sunt exagerate. Aici, în seria „Vikingi”, toate personajele principale sunt tatuate de la tocuri până în vârful capului și întrebarea este, au fost chiar așa?
      2. +4
        4 decembrie 2017 09:44
        si care e povestea? legenda invaziei legendare, orice bicicletă va face
      3. +2
        10 decembrie 2017 12:28
        Dacă îmi amintesc bine, în filmul Sophie's Choice, personajul principal este eliberat de la Auschwitz de către soldații americani - asta se datorează și ignoranței?
  6. +4
    4 decembrie 2017 07:30
    În orice film, ceea ce vrei să vezi este ceea ce vei vedea.
    De exemplu, „28 Panfilov” mi-a plăcut foarte mult. Îmi amintesc că publicul din sală a aplaudat chiar...
    „Kolovrat” este o legendă. Prima dată când am auzit această fami
    1. +3
      5 decembrie 2017 18:44
      Nu ai citit trilogia lui V. Yan? Și citim în copilărie și tinerețe. L-am citit in clasa a VIII-a.
      Și la institutul „Epoca crudă” I. Kalașnikov.
  7. +8
    4 decembrie 2017 07:43
    Spune-mi, ar trebui să fie evaluat și „300 Spartans” 2007 din punct de vedere al acurateței istorice?
    Aluatul a fost aruncat acolo comparabil cu „Kolovrat”, pe ecran există aproximativ aceeași interpretare gratuită a tuturor - de la evenimente la costume și arme. Și Xerxes acolo este vărul lui Batu - același gen nu este definit.
    Odată în 1979, Jungvald-Khilkevich a fost certat pentru munca de hack cu muschetari. Dar haideți, încă urmărim acest lucru nepieritor în stilul la modă de atunci al unui musical.
    Poate că are sens să așteptăm câțiva ani? Oamenii își vor da seama cu ratingul oamenilor lor. Cumva și-a dat seama „Cetatea”, „Anticiparea” și alți „Nemernici” și „Matilda” - a votat împotriva rublei.
    1. +14
      4 decembrie 2017 08:31
      Citat: Moore
      Spune-mi, „300 Spartans” 2007

      Și comparați cu „300 de spartani” din 1962! Este o diferenta ?
      1. +3
        4 decembrie 2017 08:48
        Filmul celui de-al 62-lea an în ceea ce privește istoricitatea are sens să îl comparăm cu „Alexander Nevsky” - ambele filme sunt versiuni clasice ale evenimentelor (deși dacă îl credeți pe Klim Jukov, evenimentele de acolo au fost oarecum diferite).
        Aceiași proști „Trei mușchetari” – care în 1922 i-a făcut prezentări lui Max Linder despre neistoricitate?
        1. +2
          5 decembrie 2017 18:45
          Max Linder este de fapt un comedian.
  8. +2
    4 decembrie 2017 07:49
    Nu mă uit la cinema modern. Filmele lui Eisenstein, deși au fost și puțin fantastice, sunt departe. Nu există o idee unificatoare. În ceea ce privește duelul dintre Kolovrat și Batu, acesta este în general dincolo de bine și de rău. Lupta dintre Peresvet și Chelubey este memorabilă, iar Peresvet a fost călugăr. Kolovrat a fost doar un răzbunător care a adunat un detașament și a răzbunat satul distrus unui detașament de nomazi.
    1. +6
      4 decembrie 2017 09:20
      > În ceea ce privește lupta dintre Kolovrat și Batu, aceasta este în general dincolo de bine și rău.

      și cum ți-ai imaginat imaginea lui Kolovrat? Ca Ilya Muromets - un uriaș uriaș care se luptă cu un trunchi de copac și un zero complet în arta marțială - ca și cum puterea nu ar fi mintea?

      Te-ai gândit măcar cum să faci un film pe o astfel de temă, când lumea întreagă spune lucruri de neînțeles despre mongoli, când nu este deloc clar cum au cucerit această lume, când Rusia este prezentată ca un loc mic și părăsit de Dumnezeu pe care vecinii nu a cucerit doar din cauza unei neînțelegeri

      Acesta este genul de bătălie dintre războinicii iadului și nemuritoarea suită rusă în țara neînțelegerii absolute pe care a arătat-o ​​filmul. Și regizorul, de fapt, s-a comportat ca un erou intelectual și a arătat, în ciuda întregii dureri ale istoricilor, căо
      1) O armată cu catapulte și arme de asediu nu se poate mișca rapid
      2) Că arcurile mongole în luptă împotriva oricărei armate antrenate sunt inutile și inofensive din cuvântul în general
      3) și dacă armata se mișcă repede, nu va putea cuceri un oraș fortificat, indiferent de numărul de trupe
      4) El a arătat clar că caii mongoli nu sunt patine cocoșate, care scot plante de sub zăpadă care vor crește în șase luni. Sau, mai degrabă, nu a arătat acest joc
      1. +7
        4 decembrie 2017 09:46
        ce mongoli, ei bine, destul despre istoricitatea legendarului, să vorbim despre gnomi și spiriduși.
      2. +5
        4 decembrie 2017 12:17
        Citat din xtur
        1) O armată cu catapulte și arme de asediu nu se poate mișca rapid
        2) Că arcurile mongole în luptă împotriva oricărei armate antrenate sunt inutile și inofensive din cuvântul în general
        3) și dacă armata se mișcă repede, nu va putea cuceri un oraș fortificat, indiferent de numărul de trupe

        =====
        1) cavaleria se mișcă rapid, iar catapultele sunt trase mai târziu în orașul deja înconjurat
        2) apoi în Rusia, câteva echipe de prinți, restul țărănimii și artizanilor pot fi atribuite armatei antrenate, prin urmare 2-3 războinici mongoli cu ajutorul arcurilor și călare vor pune cu ușurință la fugă o duzină sau doi ţărani înarmaţi cu topoare şi furci.
        3) ce înseamnă un oraș fortificat în Rusia la acea vreme !? ziduri, da turnuri din bușteni, ce fel de barieră este aceasta pentru mongoli cu experiența lor de a captura chinezi. da cetate asiatice! prin urmare, dacă au existat întârzieri în capturarea orașelor rusești, aceasta s-a datorat exclusiv devotamentului anumitor apărători, iar mongolilor, ca toți profesioniștii, nu le-au plăcut pierderile.
        1. +2
          4 decembrie 2017 13:40
          >1) cavaleria se mișcă rapid, iar catapultele sunt trase mai târziu în orașul deja înconjurat.

          1) apoi au pus ambuscade în pădurile de-a lungul malului râului, au blocat râul din două părți și au tăiat complet cavaleria

          2) Rusia de atunci era un stat dezvoltat și bogat cu multe orase, în Novgorod, nivelul de alfabetizare era destul de bizantin, acolo chiar negustorii și artizanii erau alfabetizați și își scriau scrisori între ei, iar cu astfel de apărători proști, fie germani, fie bizantini, fie aceiași cumani/pecenegi, și cu siguranță Khazar Khaganate nu a putut învinge un astfel de non-stat
          Și aceasta nu este doar logica mea, ci și rezultatul săpăturilor arheologice și al altor cercetări asupra diverselor materiale de arhivă - desigur, nu este vorba despre eforturile mele. Acesta este tot punctul de vedere al unor istorici destul de respectabili.
          3) nu știu, vezi (2). Și în plus, pereții de lemn sunt pur și simplu dați foc și nu au putut fi un obstacol în ultimele decenii de confruntări feudale între prinți.

          Într-un cuvânt, ai reprodus fără critică toate miturile despre care am vorbit.
          1. +2
            10 decembrie 2017 12:06
            Cu toate acestea, vorbitorul precedent a scris corect despre pereți. În Rusia Kieveană, abia începuseră să apară zidurile normale de piatră ale orașului, și mai ales în nord, unde au avut de-a face cu Ordinul și cu suedezii. Iar în rest erau metereze de pământ destul de înalte, cu balustradă de lemn în vârf. Uneori, gardul de lemn era dublu umplut cu pământ. Doar turnurile erau din piatră și, în consecință, pe turnuri puteau fi puse doar săgeți.Dacă mongolii ar apărea 50 de ani mai târziu, ar trebui să se ocupe și de zidurile de piatră ale orașelor, mănăstirilor și castelelor.
      3. +1
        5 decembrie 2017 19:08
        Citat din xtur
        4) El a arătat clar că caii mongoli nu sunt patine cocoșate, care scot plante de sub zăpadă care vor crește în șase luni. Sau, mai degrabă, nu a arătat acest joc
        -Nu știu despre caii mongoli - nu o să mint.Dar vacile din rasa Kalmyk în stepa noastră pasc toată iarna, mănâncă ce primesc de sub zăpadă.Desigur, sunt hrănite, dar sunt hrănite -nu hrăniți.Vaci normale obisnuite.....
        1. 0
          6 decembrie 2017 09:15
          >Vaci normale obisnuite.....

          Toată sarcina vacii este că ea merge și scoate iarbă de sub zăpadă. Și acum să încercăm să ne imaginăm ce poate să sape o vacă în pădure și pe gheața râului și cât de mult va călări într-o excursie.
          În opinia mea, este evident că nivelul de încărcare pentru animal diferă undeva printr-un ordin de mărime. Și acum trebuie să adăugăm și numărul de animale, pentru că fiecare războinic avea nevoie de aproximativ 2-3 cai.
      4. +2
        6 decembrie 2017 04:03
        Despre caii mongoli. În tumenul mongol exista o cavalerie ușoară, care stătea doar pe un cal scund și rezistent și războinici puternic înarmați pe cai mai înalți, dar mai puțin rezistenți. Atât acei, cât și alți cai, de înțeles, nu au mâncat plante de sub zăpadă. În timpul campaniei, aveau nevoie de hrană suficientă, altfel pur și simplu s-ar fi odihnit. Deci, calul principal din armata mongolă era doar subdimensionat, adică, după părerea dvs., calul cocoșat. Fapt istoric însă.
        1. 0
          6 decembrie 2017 09:20
          > adică, după tine, micul moft cocoșat. Fapt istoric însă.

          nimic de genul acesta, calul cocoșat este un mitic cal mongol care la plin galop va lua hrană de sub zăpadă, pentru că nu va mai avea timp să se hrănească, din cauza faptului că, conform explicației/legendei general acceptate, ei trece rapid dintr-un oraș cucerit în altul.
          Evident, doar calul cocoșat poate avea astfel de abilități și niciun cal nu își va găsi hrană în timpul unei campanii militare în condițiile iernii rusești.
          1. +2
            6 decembrie 2017 21:15
            De ce scrie prostii?
            1. 0
              7 decembrie 2017 13:35
              > Prostii de ce scrie.

              se pare că ai un prost simț al umorului / ironie / sarcasm.
    2. +3
      5 decembrie 2017 18:48
      De fapt, duelul nu a fost cu Batu, ci cu ginerele său Khoztovrul.
      Deci cel puțin în „Povestea ruinei din Ryazan de Batu”.
      Filmul este cu siguranță fantezie. Dar conform lui. va judeca istoria Rusiei.
      NU filmați fantezie pe teme istorice.
  9. +3
    4 decembrie 2017 07:51
    Laurii de la Hollywood bântuie vedetele locale. „300 de spartani” în versiunea rusă. Versiunea de la Hollywood era clară: spartanii - Occidentul; Xerxes este personificarea întregului Orient și a adunat toți ciudații, atât morali, cât și fizici, iar perversul însuși nu înțelege ce. Dar al nostru, Batu!? Dacă aș fi Kazan, aș fi foarte indignat!
    1. 0
      5 decembrie 2017 04:43
      Și de ce să fii indignat, este imediat clar că tocmai astfel de trei stele au fost pictate și le-au condus la cucerirea de către Rusia. Și se pare că polovțienii și bulgarii, ca și mongolii, au fost și ei învinși. iar acestia sunt si stramosii lor.
      1. +3
        10 decembrie 2017 12:10
        O singură dată, bulgarii au organizat o ambuscadă foarte reușită nu pentru cineva, ci pentru Subudai însuși. Adevărat, în viitor a returnat datoria cu dobândă.
  10. +5
    4 decembrie 2017 07:53
    Citat: ImPertz
    Rudele au mers, le-a plăcut.

    -------------------------
    Negustorului obișnuit îi place fantezia. Bolșevici străini cu Troțki și Parvus, un viking în persoana Danilei Kozlovsky, apoi un pilot, apoi un manager. Ei bine, și alte asemenea prostii costumate.
    1. +3
      4 decembrie 2017 10:06
      Recent am vizionat serialul american „Expansion” al companiei de producție „Lost” serialul este fantastic și destul de bun și are un „mesaj” interesant și anume în viitorul îndepărtat, după ce a trecut printr-o serie de războaie, omenirea totuși unită. într-un întreg, totul ..... cu excepția rușilor. Ei au părăsit Pământul și au început să colonizeze Marte, după ce au întemeiat acolo un puternic stat militarizat, iar același „salt” care se întâmplă acum între Rusia și Occident s-a grăbit. Lucrul tare este că rușii de acolo trebuie să-și cheltuiască toată puterea și resursele încercând să colonizeze o planetă extraterestră, visând să o facă ceva similar cu Pământul în viitor, iar „umanitatea unită” în orice mod posibil îi împiedică în acest sens, provoacă etc., temându-se de „câștigul excesiv” al acestora „.
  11. +2
    4 decembrie 2017 07:54
    Și așa că de ce resenti filmul nu este un documentar! Și amintiți-vă că suntem în capitalism, dar aici avem nevoie de o poză! În Evul Mediu, toată familia mergea la același spectacol! Deci totul este de așteptat!
    Ei bine, da, laurii de la Hollywood îi bântuie pe cineaștii locali. Da, aceiași „300 de spartani”. Dar mesajul celor „300” este clar. Spartanii sunt o bună personificare a Occidentului. Xerk East și Asia sunt toate ca el, fizic și moral, și el însuși este un pervers. Dar unde sunt ai noștri? sau ai uitat complet cum sa gandesti!? Dacă aș fi Kazan, aș fi revoltat!
  12. +4
    4 decembrie 2017 08:00
    in final, clatita se dovedeste a fi cocoloase. Și prima clătită este încă în regulă, dar a doua și a treia

    OBIECTIVUL ESTE DE A COACE PUCKERS ÎN ULEI. nu are rost să coaceți clătite.

    încă ne întrebăm cum este: mass-media occidentală de top reușește să confunde Kievul cu Ulaanbaatar pe hartă, iar președinții numesc Slovenia Slovacia.

    - ai noștri vor lua fantezie - vor veni cu o capitală și o țară.
  13. +5
    4 decembrie 2017 08:16
    Nici măcar nu e trist din cauza filmului. În timpul nostru, există o anumită cerere publică pentru Scop. Unde să mergem? pe ce sa te concentrezi? ce sa fie? Arta, prin definiție, ar trebui să aibă o funcție educativă. Empatizând cu eroul, schimbându-ne cu el, creștem spiritual, intern. Pe măsură ce schimbările interne de la vizionarea unui film, îl evaluăm. Iar mesajul modern este acesta: fii cool, machiaj, dur, bogat. Nu contează cum l-ai luat. Nu există nicio schimbare de caracter în timpul filmului. Există doar sentimentul unui împușcător și bani mari. Este devastator.
  14. +6
    4 decembrie 2017 08:18
    „Legenda lui Kolovrat”, un alt film bazat pe modele de la Hollywood.. Cinematograful rusesc moare..
    1. +2
      4 decembrie 2017 09:21
      Da, el a înviat, nu moare. Numai abilitatea ta de a percepe ceva nou și de a schimba vechile atitudini sovietice din capul tău moare. În general, o colecție de vechi bunici sovietici care gemeau constant. Scuze, fierbinte, indiferent cum l-ai citi, toți de aici doar se plâng și se plâng. Toți, vă tratez pe toți cu respect, plec.
      1. +7
        4 decembrie 2017 09:35
        Ei bine, poți renaște după tiparele de la Hollywood... Știi, m-am uitat la film, nu a prins... scuze pentru gemete, dar desenul animat sovietic din 1985. Povestea lui Evpatiy Kolovrat arată cumva mai bine , deși există și niște stâlpi acolo .. Cavaleri germani în trupele din Batu ... Dar pare organic .. M-am gândit că o să văd ceva asemănător în film .. Nu, și-au luat-o pe ale lor, pe baza unora străine . .. Aceasta este desigur o renaștere...
      2. +3
        4 decembrie 2017 10:26
        din punct de vedere tehnic, desigur, este reînviat - efecte speciale și toate astea .... Dar din filmele moderne, am fost cucerit de unul - de cealaltă parte a lunii. Evident la mijlocul bugetului, dar ideea a fost !!!!! după el am observat chiar și o mulțime de lucruri pozitive la noi.
        1. +4
          4 decembrie 2017 11:29
          Efectele speciale sunt dezvoltarea tehnică a cinematografiei.. Gata.. Ați văzut un film american asemănător cu propriul film Kramer, împotriva lui Kramer?despre un maniac care ucide fete tinere, unde a călătorit în timp polițistul? Trebuie să vă dezamăgesc, iar nu a noastră, este o adaptare a popularului proiect britanic Life on Mars, care a fost lansat între 2006 și 2007.
          1. +2
            4 decembrie 2017 12:10
            Citat din parusnik
            este o adaptare a popularului proiect britanic

            De fapt, tot ce este deja acolo. Numai în proiectul britanic nu a existat Uniunea Sovietică.
            1. +2
              4 decembrie 2017 13:25
              Am scris o adaptare.. Scenariul lor a fost adaptat la realitățile locale, nu copiat, ci adaptat... Două diferențe mari, dar principalul lucru nu rămâne al nostru.. Serialul „Viața pe Marte” este despre ce: un criminal modern din Manchester inspectorul de poliție vânează un ucigaș maniac și ajunge în Manchester în 1973, ca urmare a unui accident de mașină.
          2. +2
            4 decembrie 2017 12:27
            Citat din parusnik
            Trebuie să vă dezamăgesc, iar nu a noastră, este o adaptare a popularului proiect britanic Life on Mars, care a fost lansat între 2006 și 2007.

            ====
            comparația nu este în întregime corectă, dar ideea lor, povestea, restul este diferit, deoarece nu există un lucru principal, o schimbare în formarea socio-economică și tot ce este legat de aceasta
            1. 0
              4 decembrie 2017 13:32
              Înțelegi diferența dintre cuvintele adaptate și copiate ..? Sau filmul a fost filmat pe baza unei opere sau pe baza unei lucrări... Urmărește filmele Treasure Island 1937 și 1972 .. Așa că primul a fost filmat pe baza lucrării, al doilea după lucrare .. Serialul Life on Marte este despre ce: inspectorul poliției criminale din Manchester modern, vânează ucigașul maniac, ca urmare a unui accident de mașină, se află în Manchester în 1973.
        2. +1
          4 decembrie 2017 14:12
          Citat din: aybolyt678
          Dintre filmele moderne, am fost cucerit de unul - de cealaltă parte a lunii.

          ...nu un desen animat de Alexander Tatarsky?
          ... sau al lui - „Cieră din plastic”... „Aripi, picioare și cozi”...
          1. +1
            5 decembrie 2017 21:17
            Citat din CONTROL
            .sau al lui - „Cieră de plastic” ... „Aripi, picioare și cozi” ..

            Nu sunt atât de bătrână... soția mea este mai tânără decât tine și fac 51 de flotări și, pe lângă diploma, am un grad în sambo
            1. +1
              5 decembrie 2017 21:34
              Citat din: aybolyt678
              Nu sunt atât de bătrână... soția mea este mai tânără decât tine și fac 51 de flotări și, pe lângă diploma, am un grad în sambo

              Este imediat clar că persoana nu minte a face cu ochiul Altfel aș fi scris de 52 de ori membru
      3. +5
        5 decembrie 2017 19:09
        Mai întâi faci mai mult decât acești bunici sovietici gemeți”, apoi fierbi de mânie „dreaptă”.
        Ideea este dragă, nu în vârstă, ci în cunoștințe și nu în răbdare cu munca de hack.
        Nu numai în cinematografie, ci și în construcții, producție, medicină, economie, politică.
        Prin urmare, avem dreptul la critică, pentru că nu ne place interpretarea liberă a istoriei din cauza lipsei de cunoaștere și conjunctură, care sunt acoperite de „viziunea regizorului.
        Cum reacționați la faptul că, în loc de o plombă, un stomatolog vă va lăsa un ac în dinte și va declara că aceasta este o „viziune de maestru”.
        Nu ar trebui să existe loc pentru hack-uri nicăieri.
  15. +6
    4 decembrie 2017 09:03
    În mod curios, a văzut Volodin însuși un film despre Kolovrat? Și, în general, își imaginează măcar că aceasta este literalmente o legendă și nimeni nu a dovedit că acesta este un eveniment istoric real?

    Și pentru un astfel de cadru, filmul a fost un succes. Desigur, îmi pare sincer rău că mongolii sunt înfățișați ca fiind însetați de sânge fără sens, ale căror motive, atunci când cuceresc un astfel de părăsit de Dumnezeu, din punctul lor de vedere, locul ca Rusia, în acest frig total, nu sunt deloc clare. Dar aceasta nu este vina regizorului, ci este vina însăși conceptului de cucerire mongolă.
    Filmul a făcut doar evidente și vizibile toate defectele conceptului de cucerire mongolă. Nu există nicio mișcare rapidă a trupelor pe gheață în film, nici căruțe uriașe cu mâncare, nici cai care mănâncă arici, în sensul crengilor și conurilor de molid, și algelor în zilele de mare, după spargerea gheții care leagă râul, exista si nu.

    Trebuie doar să crezi că o armată uriașă, în care erau cu un ordin de mărime mai mulți soldați decât locuitorii din Ryazan, s-ar putea hrăni cu acest minuscul. Și apropo, nici în film nu există trupe rusești - există echipe mici care nici măcar nu sunt trase în regiment. Și cum în astfel de condiții au păstrat o țară imensă și bogată și de ce europenii și bizantinii nu le cuceriseră înainte, nu este clar.

    Într-un cuvânt, regizorul, filmând ceea ce, din punctul său de vedere, este mai mult sau mai puțin real, și ceea ce va crede privitorul, ne arată o armată uriașă care hrănește sămânța cu nimeni nu știe ce, care a venit fără un motiv cunoscut. , luptă pentru nimeni nu știe ce, mișcându-se teribil de încet și cucerind Rusia în detrimentul antrenării trupelor și a unei diferențe uriașe de populație, iar populația Rusiei este subestimată, aparent de ordine de mărime, și abilitățile politice ale prinților sunt reduse la nivelul de imbecili completi, pentru că de dragul Polovtsy s-au unit, dar de dragul de a se salva ei nu au vrut să se unească împotriva mongolilor.
    Și da - ei doar au arătat cum războinicii antrenați în mod normal se apără împotriva unei grădini de săgeți, principala armă a armatei mongole, potrivit istoricilor.
    1. +5
      4 decembrie 2017 09:48
      nu ai încredere în istorici
      1. +2
        4 decembrie 2017 10:37
        Istoria, mama tuturor științelor, leagă trecutul cu prezentul și ajută să vedem viitorul. Studiind istoricii moderni, înțelegeți că este nevoie de un război pentru a șterge memoria istorică de virușii informaționali
        1. +4
          4 decembrie 2017 10:39
          Aș mai separa istoria de istorici, cel puțin pe unii dintre ei. Nu cred în invazia mongolă
        2. +3
          4 decembrie 2017 22:57
          Citat din: aybolyt678
          Istoria, mama tuturor științelor, leagă trecutul cu prezentul și ajută să vedem viitorul.

          Wow, cine știe acum?
          Lucrez ca medic în unitatea mea militară și când vine un tânăr recrut, fac des „verificări de păduchi”. Să nu credeți că batjocoresc pe cineva - doar caut un soldat pickup la postul de prim ajutor. Ei bine, acolo poți să faci un simplu pansament sau să dai pastile. Și pot spune că nu toți copiii cu studii medicale își iau rădăcini în acest loc.
          Așadar, pot spune că tocmai educația istorică este cea care recent a căzut dramatic. Un exemplu deosebit de indicativ a fost când l-am întrebat pe un tip care a absolvit Facultatea de Istorie a Universității despre pacea de la Berlin. Când a început să țese despre capitularea germanilor în 1945, l-am întrebat despre Conferința de la Potsdam, apoi tipul a „închis”. Dar a fost în cele din urmă încheiat de Conferința de la Genova și Tratatul de la San Rapal. Dar chiar și acum douăzeci de ani, o treime dintre recruți au numit cel puțin pe cineva care a fost judecat la procesele de la Nürnberg. Dar acesta este un istoric certificat!?
      2. +2
        4 decembrie 2017 13:48
        Citat: roman66
        nu ai încredere în istorici

        Istoria modernă ca știință este complet pervertită!!!
        Mai ales - istoria Rusiei!
        Luați, de exemplu, versiunea lui Miller a istoriei Rusiei - pentru care Lomonosov a fost aproape executat public ca eretic! iar arhivele sale au dispărut după moartea lui...
        Și acum studiem istoria Rusiei după Miller - un german și un mincinos, unul dintre „academicienii ruși” care l-au ucis pe Lomonosov și au distorsionat, denaturat (o altă mare întrebare – în interesul cui?) istoria Rusiei!
        --------------------------
        (Miller, nici după moartea lui Lomonosov, nu s-a liniștit: a rătăcit pe cont propriu și a trimis expediții la mănăstiri și schițe monahale, confiscând ("la arhivele statului ...") cele mai vechi cronici, liste, documente istorice... doar că nu sunt în „arhivele statului”... Distruse?)
        1. +4
          4 decembrie 2017 13:52
          De fapt, asta am vrut să spun! hi după cum știți, Rusia este o țară cu o istorie imprevizibilă
    2. +1
      4 decembrie 2017 10:29
      50 la sută din dieta războinicului mongol era sângele unui cal, pe care l-au băut tăind vena jugulară .. proteine ​​pure, de înaltă calitate. Să nu cobor de pe cal.
      1. +4
        4 decembrie 2017 15:59
        50 la sută din dieta războinicului mongol era sângele unui cal, pe care l-au băut tăind vena jugulară .. proteine ​​pure, de înaltă calitate.

        Vorbesti serios?
        Și apoi și-au tăiat propria venă și au hrănit calul, probabil râs
        1. +1
          4 decembrie 2017 16:01
          caii mongolilor erau interschimbabili, 2-3 pe războinic. Erau mici, rezistenti, zdruncinati. Am citit un arheolog, nu-mi amintesc cine, dar le-a descris viața în mod specific. Fără această tehnică - bea sânge printr-o venă, ar fi imposibil să invadezi deloc.
          1. 0
            5 decembrie 2017 08:29
            > caii mongolilor erau interschimbabili, 2-3 pe războinic

            vă puteți imagina cum să hrăniți un astfel de abis de cai - chiar dacă caii mongoli i-au mâncat pe toți locuitorii din Ryazan cu proviziile lor și chiar pe toți aricii din district, acest lucru le-ar fi suficient pentru o altă zi - cu un raport de numere, ca în film
            1. +4
              5 decembrie 2017 20:35
              În primul rând, mulți continuă să fie convinși că Batu a adus 300 de mii de soldați în Rusia, așa cum se spune în manualele școlare sovietice de istorie.
              Este clar că această cifră este foarte exagerată. Este puțin probabil să aibă mai mult de 50-70 de mii de soldați, care la vremea aceea era doar un număr gigantic.
              De dragul interesului, vedeți câți soldați au participat la celebra bătălie de la Grunwald. Dar de partea polonezilor jumătate din Europa era și de partea Ordinului teuton.
              Dacă îmi amintesc bine din memorie, polonezii au ceva 20-25 de mii de ordinul a 15-20, iar aceasta este cea mai mare bătălie din Evul Mediu.
              Ei bine, să spunem bătăliile de la Cressy și Poitiers. Câteva mii de ambele părți. Bătălii celebre din Evul Mediu.
              Deci cineva a umflat foarte mult numărul trupelor lui Batu. Și după cum se spune - provincia a mers să danseze.
              De asemenea, cred că ideea cailor mongoli ca niște cai mici și duș este incorectă.
              Cel mai probabil se bazează pe aspectul actualilor cai mongoli.
              Caii de război, desigur, erau mai mari, altfel pur și simplu nu ar fi supraviețuit călărețului mongol puternic înarmat.
              Da, era puternic înarmat în armură și cu arme grele.
              În Evul Mediu. principala forță de lovitură a ORICĂRII armate au fost călăreții cu sulițe puternic înarmați, care au dat lovitura principală.
              Printre mongoli, a fost la fel, și deloc călăreți ușori cu arcuri pe cai mici în malahas de vulpe și halate.
              Deci este o cavalerie puternic înarmată. numai ea putea rezista puternic înarmați și călăreți din Khorezm și Polovtsy și războinicilor ruși din echipa de seniori.
              Dacă vrei cavalerii stepei, se pare că au fost chemați de respectatul Shpakovski ..
              Cum arăta un lancier ecvestru rus puternic înarmat se vede în filmul „Alexander. Bătălia din Neva”.
              Acolo, deși cu erori, în general, armura rusă este afișată corect.
              Foarte greu. Și cum ar putea un arcaș mongol să reziste unui asemenea războinic sau unui cavaler european? În nici un caz.
              Apropo, cavaleria ușoară a mongolilor, pe lângă arcuri, avea și alte arme, un scut, o sabie dreaptă, o suliță și armură, deși nu la fel de puternice ca cele ale cavaleriei mongole puternic înarmate.
              Dar au existat cu siguranță armuri din pâslă sau din piele.
              Pentru caii mongoli, iarna nu era ciudată, acolo unde triburile mongole cutreierau, iarna era adesea destul de severă și era destulă zăpadă.
              Așa că știau să-și obțină propria hrană. Apropo, toți caii din Evul Mediu erau mai mici decât rasele moderne.
              Armata lui Batu nu a mărșăluit deloc într-o masă compactă, au mers în sus, ca la vânătoare, pe diferite drumuri, iar detașamentele s-au adunat numai când au întâmpinat rezistență pe undeva.
              De regulă, detașamentele vecine au venit în ajutor, ca de exemplu, era sub oraș.
              Adică, aceasta este o concentrare clasică de forțe într-o zonă periculoasă.
              Mongolii nu au mers deloc orbește, viitorul teatru de operațiuni a fost examinat cu ajutorul cercetașilor, comercianților, trădătorilor.. Inteligența tactică era, de asemenea, la maxim, iar mongolii știau care așezări erau la îndemână.
              Acolo s-au obținut provizioane. Ca orice armată medievală, mongolii au fost aprovizionați prin jaf, au cucerit teritorii și hrană și furaje, adunați și păziți.
              Apropo, permiteți-mi să vă reamintesc că în satele rusești acoperișurile erau acoperite cu paie, iar aceasta este hrana pentru cai. În plus, recolta recoltată în toamnă a fost și confiscată.
              Războinicii au păstrat hrană doar pentru câteva zile, era în principal carne uscată, koumiss, brânză de oaie.
              Au băut și sângele cailor, dar acesta este un caz extrem.
              Deci armata mongolă era centralizată, avea o singură comandă, era perfect organizată atât din punct de vedere al informațiilor, cât și din punct de vedere al aprovizionării.
              Apropo, cine nu a citit „Memoria” de Chivilikhin, vă sfătuiesc să o citiți. Desigur, aceasta este punctul de vedere al autorului asupra acelor evenimente și multe sunt discutabile, dar există multe lucruri interesante.
              1. 0
                6 decembrie 2017 09:31
                >Acolo s-au obtinut provizioane.

                prinții ruși au avut 20 de ani să se gândească și să se pregătească pentru invazia mongolelor, după bătălia de la Kalka, unde mongolii și-au distrus armata unită. Și pregătirea a inclus organizarea de depozite de alimente în afara orașelor, în pădurile care erau disponibile în Rusia în acei ani oriunde din abundență - a-i priva pe mongoli de hrană în timpul campaniei a fost singura tactică și strategie câștigătoare.

                În plus, populația Rusiei este moștenitoarea sciților și a tacticii lor de pământ ars, pe care armata rusă a folosit-o chiar și la 2-3 de ani de la dispariția sciților.

                Și după aceea, niciunul dintre obiceiurile cailor mogoli de a lua hrană de sub zăpadă nu i-ar fi salvat. Și cu cât armata mongolă se dispersează mai mult, cu atât este mai ușor să le învingi pe părți, este, de asemenea, evident.

                Într-un cuvânt, versiunea oficială a cuceririi mongole nu rezistă nicio simplă critică a autenticității.

                Și da - niciunul dintre istorici nu a vorbit despre călăreții grei ai mongolilor, toată lumea a vorbit despre arcașii ușori. După aceea, fie istoricii raportează informații nesigure, fie informațiile dvs. sunt nesigure
                1. +3
                  6 decembrie 2017 21:26
                  Cum îți imaginezi acești 20 de ani? Adunați o armată de multe mii și așteptați 20 de ani ca mongolii să apară?
                  Și cum au putut prinții ruși să știe că mongolii vor veni din nou în Rusia?
                  După ce s-au ocupat de stepe de mulți ani, au decis în mod rezonabil că, ca toți nomazii, au făcut raid și au plecat.
                  Știm acum că mongolii nu erau nomazi obișnuiți și ce forță de coeziune reprezentau.
                  Da, Kolovrat a fost cel care a învins primul detașamente mongole individuale, până când a dat peste partea principală a armatei mongole, condusă de Batu și garda lui - keshiktens.
                  Probabil ai citit cu neatenție, dar am scris că caii mongoli nu mâncau deloc iarbă de sub zăpadă.De ce faci înlocuiri? Dacă nu vrei să vorbești serios, oprește discuția și gata.
                  Nu mă interesează să vorbesc așa. Putem discuta pe un alt subiect.
                  Așa că armata mongolă, deși se mișca cu lavă, s-a concentrat rapid acolo unde era nevoie.
                  În ceea ce privește armele și armurile mongolilor, este clar că nu ai studiat tema și cunoștințele tale au rămas la nivelul liceului sovietic.
                  Adică foarte superficial și depășit.
                  Și în acest timp, a apărut multă muncă, precum și dimensiunea armatei mongole. tacticile și armele lor.
                  Despre armament, puteți citi cărțile istoricului M. Gorelik, el a studiat cu atenție sistemele de arme din est.
                  1. 0
                    7 decembrie 2017 13:42
                    >Cum îți imaginezi acești 20 de ani?


                    URSS s-a pregătit pentru al Doilea Război Mondial timp de 10 ani și chiar a devenit câștigătorul acesteia. S-ar putea face multe în 20 de ani.

                    >În ceea ce privește armele și armurile mongolelor, este clar că nu ai studiat tema și cunoștințele tale au rămas la nivelul liceului sovietic.

                    sunt mai multe articole pe acest subiect decat stiri despre topware :-)
                    Și toată lumea se referă la istorici, chiar și link-uri conduc. Și este inutil să citești istoricii moderni, ei sunt doar comentatori nerușinați ai povestitorilor antici care au scris că mongolii sunt un diavol.
                    Unii astfel de povestitori din istoricii armeni au scris despre tot felul de atrocități ale mongolilor, iar în același timp alți prinți armeni, în Cilicia, și-au recunoscut puterea și au îndurat această dată fără probleme.

                    Deci toate acestea sunt gunoi și toate acestea sunt inutile - citiți raționamentul călugărilor despre mongoli
            2. +1
              5 decembrie 2017 21:22
              Citat din xtur
              pentru a hrăni caii - chiar dacă caii mongoli i-au mâncat pe toți locuitorii din Ryazan cu proviziile lor,

              caii sunt ierbivori. Și ca aspect și dimensiune, caii mongoli de atunci semănau cu calul lui Przewalski, care trăiește în deșert. Cu cât greutatea este mai mică, cu atât este mai ușor să trăiești. Cea mai mare zale din lanț conservată după bătălia de pe gheață corespunde mărimii 44. Uită-te la muzee pentru armuri cavalerești... Sunt mici.
              1. 0
                6 decembrie 2017 09:32
                >caii sunt ierbivori.

                se pare că opțiunea sarcasm este dezactivată pentru tine, respectiv, adecvarea restului textului, probabil, este aproximativ aceeași
                1. 0
                  6 decembrie 2017 09:47
                  Trebuie să vizionezi mai puțin YouTube, fă-ți timp pentru a citi „Memoria” Chivilikhin
                  1. +1
                    7 decembrie 2017 13:43
                    > Trebuie să vizionezi mai puțin YouTube, fă-ți timp să citești Chivilikhin „Memorie”

                    nici o supărare - nu-mi spune ce să fac și nu-ți voi spune unde să merg
    3. +1
      4 decembrie 2017 13:41
      Citat din xtur
      În mod curios, a văzut Volodin însuși un film despre Kolovrat? Și, în general, își imaginează măcar că aceasta este literalmente o legendă și nimeni nu a dovedit că acesta este un eveniment istoric real?

      Și pentru un astfel de cadru, filmul a fost un succes.
      abilitățile politice ale prinților sunt reduse la nivelul de imbecili completi, pentru că de dragul Polovtsy s-au unit, dar de dragul de a se salva ei nu au vrut să se unească împotriva mongolilor.

      Ei bine, încă nu era destulă politică pentru a trage în „legendă”! E un basm!...
      ... și un basm, după cum știți, este o minciună... Dar - există un indiciu în el! ...
      -----------------------------------------
      Apoi, să discutăm despre apartenența piraților în basmul „Frumusețea barbară...” - în care mări a avut loc înecul, în ce diviziuni acești bravi băieți au fost angajați în jaf nobil; și care dintre ei este un corsar, care este un bucaner, un filibuster sau un corsar... Deși filmul este despre dragoste!
      ...Filmul „Legenda lui Kolovrat” este despre patriotism în primul rând!
      1. +1
        5 decembrie 2017 08:26
        >Păi, în „legendu” încă nu era destulă politică de târât! E un basm!...

        un basm este o minciună, dar există un indiciu în el
        Filmul începe cu o poveste despre Kalka - adică povestea unificării prinților ruși de dragul lui Polovtsy. Și apoi, în filmul în sine, sunt afișați doi prinți ruși care nu vor să-și unească trupele și să-l bată împreună pe Batu într-un loc convenabil.

        Deci, se dovedește o inadecvare politică - pentru Polovtsy, prinții s-au unit, dar de dragul lor - nu
        1. +1
          5 decembrie 2017 19:52
          Bătălia de pe Kalka, doar cu mongolii, care erau conduși de comandanții Subedei și Jebe.
          Pe Kalka, polovtsienii erau de partea celor trei Mstislavi ruși.
          Ești sigur că prințul nu a vrut să se unească? Sau poate nu au putut? Este nevoie de timp pentru unificare.
          Amintește-ți cât timp cei trei Mstislavi au adunat trupe înainte de a porni să-i întâlnească pe mongoli. Și cât timp a adunat prințul lui Vladimir armata integrală (Rusia de Nord-Est) pe râul Sit.
          1. 0
            6 decembrie 2017 09:33
            >Ești sigur că prințul nu a vrut să se unească? Sau poate nu au putut? Este nevoie de timp pentru unificare.

            deci au trecut 20 de ani, dacă îmi cade memoria
            1. +1
              6 decembrie 2017 21:29
              Este vorba despre nimic. Armata se adună numai în caz de campanie sau amenințare, apoi se desființează. Amintește-ți cât de mult a adunat Dmitri Donskoy o armată.
              Și a început să o strângă abia când a primit informații exacte despre campania lui Mamai.
              Ai, tu propui să aduni o armată mare pentru prinții ruși și să aștepți 20 de ani să vină mongolii.
              Prinții ruși nu aveau informații sigure despre invazia mongolelor.
              În general, remarca ta despre 20 de ani nu înseamnă nimic.
              1. 0
                7 decembrie 2017 13:47
                > Nu e vorba de nimic.

                ai o idee slabă de a te pregăti pentru război, mai ales în cazul unui adversar superior. În această situație, 20 de ani este un timp infinit de lung.
                Măsuri posibile, dar departe de a fi exhaustive, am dat deja.
                Pot să-i aduc pe alții - trimiteți o ambasadă în avans cu recunoașterea autorității supreme. A. Nevski a reușit s-o facă, iar regele Ciliciei a reușit s-o facă
          2. +1
            7 decembrie 2017 10:25
            Pe rau Sit Burundai a terminat doar rămășițele trupelor Marelui Duce Yuri. Și în vremurile sovietice și astăzi, istoricii ignoră cu atenție CÂMPUL DE 3 ZILE !!! bătălia de lângă Kolomna, unde a murit fiul lui Genghis Khan Kulkhan, care de fapt a fost punctul de cotitură care a schimbat soarta întregii Rusii într-o direcție nefavorabilă. Și de ce? Da, pentru că o luptă de 3 zile între trupe este imposibilă, al cărei număr diferă semnificativ, doar între trupe cu numere comparabile.
    4. 0
      5 decembrie 2017 19:30
      Citat din xtur
      o armată uriașă, în care erau cu un ordin de mărime mai mulți soldați decât locuitorii din Ryazan, se putea hrăni cu acest slab.
      - o turmă de oi de doar o mie de capete doboară foarte repede iarba din stepă la zero.
      Chiar și 100 de trupe înseamnă cel puțin 000 de perechi de cai + convoi.Caii au nevoie de aproximativ 200 kg de fân pe zi pentru mișcarea normală.
      Aceasta este chiar și la 200 * 000 kg =2 de tone fân în zi(!!!) .Iti amintesti numarul??
      Mergem mai departe: recolta medie de fân în zona noastră de stepă (de-a lungul căreia cuceritorii au mers în Rusia, a fost de-a lungul ei și nu altfel) - 3 tone la hectar
      2000ton/3tone = 666 ha - este nevoie de o astfel de zonă pentru a hrăni tătarii mongoli ZI(!!), și este IMPOSIBIL să stai pe loc - mâine nu va mai fi nimic de mâncat caii aici.
      despre orice încet în mișcare, întrebarea nici măcar nu merită - altfel primii cai vor mânca / călca totul în picioare - iar cei din spate / rătăciți nu vor înțelege nimic
      Ținând cont de faptul că acoperirea forestieră a Rusiei este mult mai mare - decât stepa noastră și există mult mai puține fânețe - sunt mai bune (dar mult mai puține) - armata tătarilor mongoli pur și simplu nu ar fi ajuns în Rusia.
      Nu am adăugat cai de convoi și vite pentru sacrificare - și armata trebuie să mănânce. Iarna, o anumită cantitate poate hrăni, dar nu 100 de cai deodată.
      După părerea mea, armata tătarilor mongoli avea o putere de 10-15 de oameni, iar acest lucru a fost destul de suficient pentru o Rusia destul de slab populată.Mobilitatea unei astfel de armate a blocat probabilitatea de a primi rapid întăriri de la alți prinți ruși. ..
      1. 0
        6 decembrie 2017 09:36
        > Îți amintești numărul?

        Prietene, trebuie să citești întreaga discuție pentru a înțelege în mod adecvat un singur mesaj. Citez doar punctul de vedere oficial asupra cuceririi mongole a Rusiei, care nu cred în puterea, cel puțin în propriile tale calcule.
        Și 15 de soldați nu au putut cuceri Rusia și a elimina atât de mulți din populație cât li se atribuie.
        1. 0
          6 decembrie 2017 20:01
          Citat din xtur
          > Îți amintești numărul?

          Prietene, trebuie să citești întreaga discuție pentru a înțelege în mod adecvat un singur mesaj. Citez doar punctul de vedere oficial asupra cuceririi mongole a Rusiei, care nu cred în puterea, cel puțin în propriile tale calcule.
          Și 15 de soldați nu au putut cuceri Rusia și a elimina atât de mulți din populație cât li se atribuie.
          - dar acest lucru este suficient pentru un atac surpriză și pentru a tăia oportunitatea de a primi ajutor din exterior
          1. 0
            7 decembrie 2017 13:48
            > dar acest lucru este suficient pentru un atac surpriză și pentru a opri posibilitatea de a primi ajutor din exterior

            unde vor răsări deodată mongolii în pădurile rusești, dacă înainte de asta au devastat mai întâi Georgia și Armenia, apoi și-au continuat campania împotriva Rusiei?
        2. +1
          6 decembrie 2017 21:31
          Erau semnificativ mai mulți. Altfel, nu ar fi putut să-l învingă pe Khorezm înainte de a pleca în Rusia.
          Acum, istoricii operează cu o cifră în intervalul 50-70 mii. Și la acea vreme era mult.
      2. +2
        6 decembrie 2017 21:35
        Ești obsedat doar de fân.Și au fost și paie, prăjitură, cereale. Era doar timpul după recoltare, iar boabele erau depozitate în formă asamblată, în depozit.
        Mongolii aveau echipe speciale care colectau furaje și cereale, paie. fân și produse.
        Acei războinici care au permis distrugerea cerealelor și a altor furaje au fost pedepsiți cu moartea.
        Totul a fost luat în considerare și distribuit.Nu era anarhie.
        1. +1
          7 decembrie 2017 10:27
          Citat: Ulan
          Și mai erau paie, prăjitură, cereale. Era doar timpul după recoltare, iar boabele erau depozitate în formă asamblată, în depozit.
          - in momentul de fata, in Kazahstan, pe 2000 km nu se semana cereale.Acelasi lucru s-a intamplat si sub URSS si sub zari:
          „Clima de aici nu este aceeași!” © V.S. Vysotsky
          în continuare - în teritoriile regiunilor Orenburg, Saratov, Samara, Volgograd, se seamănă culturi de cereale - dar numai în ultimii 100-120 de ani. Înainte de asta - stepă goală cu o absență aproape completă a așezărilor în general
          Mai mult sau mai putin zona – de unde se putea lua furaje/boreale incepe de la nivelul Tambovului – dar tot era nevoie sa ajunga la ele.
          În medie, un cal are nevoie de 5 kg de cereale pe zi = 200*000kg=5 de tone pe zi
          Excursie de 100 de zile - și mai puțin timp nu poate fi gestionat = 100 de tone - care este egal cu 1818 trăsuri asigurare asigurare
          În plus, boabele au o greutate destul de mare, ceea ce necesită fie un număr mare de fiare de povară, fie tauri pentru a-l transporta cel puțin în orice volum semnificativ.
          Taurii sunt moarte la orice ofensivăEle pot transporta multe - eu însumi am văzut cum un cuplu a tras un tractor de la săruri - pe care Kirovets nu l-a scos asigurare asigurare , smuls din genunchi, s-au ridicat și au plecat (tractorul s-a răsucit, apoi a căzut, dar nu le-a păsat). Dar viteza !!! - un pieton cu ritm ușor de mers depășește cu ușurință un taur care merge liber - 2 , ei bine, 3 km pe oră.
          Acestea. a transporta astfel de volume este pur și simplu nerealist.
          De la noi la Ryazan, 1000 km. Ținând cont de trecerea Volgăi (!!!!) - un război pe astfel de distanțe cu forțe de 100 de soldați este o prostie de mahmureală.

          Dacă există obiecții, puțin mai târziu, în 1812, armata lui Napoleon avea aproximativ un milion de cai.Până în toamnă, furajele rechiziționate au început să se epuizeze și au umblat prin locuri sălbatice populate (comparativ cu stepa noastră). Și asta a dus la faptul că s-au dus la Berezina aproape pe jos înapoi.

          ZY 10-15 000 maxim, în realitate cred că erau 3-5 000 de soldați.
  16. +3
    4 decembrie 2017 09:17
    Brad este scris. Îmi pare rău, nu sunt un cunoscător, nu sunt un critic de film, dar filmul este excelent, arată dintr-o suflare, ceea ce s-a întâmplat în ultima vreme în cinematograful nostru este foarte fericit - sunt filme normale în care poți merge la cinema și obține plăcere și nu scuipă. Să recunosc, alaltăieri, când l-am vizionat, chiar m-am gândit că acest film ar fi mers bine în străinătate - filmările sunt frumoase, actorii sunt în viață, halatul lui Batu și khanul însuși, desigur, s-au amuzat, dar atunci care este problema reala? Și adevărul este că regizorul are dreptul să filmeze așa cum dorește, pentru că pentru mine este și mai distractiv.
    Numai criticii-vaitorii-gardienii nu le plac, dar ce pot face, viata lor este grea :)
    1. +2
      4 decembrie 2017 10:39
      Filmul este făcut doar pentru străinătate... Colorat, cu un khan mongol feminin.
      1. +2
        10 decembrie 2017 12:20
        Strict vorbind, există un fel de gravură chineză care îl înfățișează pe Batu Khan. Așa că acolo este într-adevăr înfățișat ca tânăr și efeminat, deși machiajul nu se observă.Desigur, cu o sabie Khuldu dreaptă și o tolbă cu 3 săgeți. Dar Subudai este bătrân și nu poate fi numit efeminat. Rang inferior, deci există 4 săgeți în tolbă
  17. +4
    4 decembrie 2017 09:23
    Si tu? Au așteptat să fie filmat al doilea „Stalker”?
    Nu vorbesc deloc despre nivelul „Vino și vezi”, pentru că pentru a trage (a scrie) asta, trebuie să lași iadul să treacă prin tine.
    1. +2
      4 decembrie 2017 09:28
      >Nu vorbesc deloc de nivelul „Vino și vezi”, pentru că pentru a filma (a scrie) asta trebuie să treci prin iad.

      acest film are succes, pentru că autorul său a văzut totul cu ochii lui, a vorbit cu oameni care au văzut totul ei înșiși. Și conceptul cuceririi mongole este complet fals, este nerealist, adică ca și conceptul Rusiei din acea vreme.
      Într-o situație atât de grămadă de minciuni, este imposibil să faci un film la un nivel așa cum spui. Puteți filma doar un film de acțiune în care imaginea lui Kolovrat este excepțional de realistă în cadrul acelei lumi nerealiste care a fost stabilită inițial de legenda cuceririi mongole
  18. +10
    4 decembrie 2017 09:26
    Citat din xtur
    Te-ai gândit măcar cum să faci un film pe o astfel de temă, când lumea întreagă spune lucruri de neînțeles despre mongoli, când nu este deloc clar cum au cucerit această lume, când Rusia este prezentată ca un loc mic și părăsit de Dumnezeu pe care vecinii nu a cucerit doar din cauza unei neînțelegeri

    ------------------------------------------------
    Părea că nu am băut frăție cu tine, astfel încât să mă împingi cu un ton de mentor. Există o „Legendă a lui Evpatiy Kolovrat”, care spune că a luptat cu eroul mongol Khostovrul, dar nu și cu Batu. Batu a trimis pur și simplu o expediție punitivă pentru a-l căuta pe Kolovrat și echipa sa, ca să spunem așa. Acum despre războiul cu catapulte și alte arme grele de asediu. Această tehnică este folosită numai pentru asediul orașelor. Cât despre „războiul rapid” și blitzkrieg-ul în general. Dacă trageți războiul și nu încercați să dezorganizați inamicul cu acțiuni active ale cavaleriei, atunci pentru ce aveți nevoie de o acțiune atât de costisitoare ca un război. Este dificil să hrănești o armată de multe mii în condiții de iarnă. Mai mult decât atât, pălăria lui Senka nu este pentru comandantul șef să lupte cu șeful detașamentului de partizani. Dacă discutați, atunci respectați interlocutorul.
    1. +2
      4 decembrie 2017 09:45
      > Părea că nu am băut cu tine despre fraternitate, așa că m-ai lovit cu un ton de mentor.



      este ceva de spus despre caz?
      Am spus că însuși conceptul de cucerire mongolă este obscen de nerealist. Conceptul privind nivelul Rusiei la momentul cuceririi mongole este, de asemenea, indecent, altfel este imposibil de înțeles cum a fost posibil să cucerești țara departe - iarna, prin aterizare.
      În aceste limite, este imposibil să filmezi ceva mai bun decât acest film – regizorul încearcă să filmeze în asemenea limite în care se poate crede – până la urmă, cinematograful necesită vizibilitate extremă, în virtutea naturii sale.
      1. +1
        5 decembrie 2017 19:41
        Este realistă campania lui Alexandru cel Mare în India? Și cuceririle lui Tamerlan? Și legionarii desculți care au cucerit jumătate din lume pe jos și au ajuns în Marea Britanie sunt realiști?
        1. +1
          6 decembrie 2017 09:41
          >Și campania lui Alexandru cel Mare în India, realistă? Și cuceririle lui Tamerlan?

          da, pentru că el (A.M) nu a intrat în Armenia și nici atunci nu a încercat să o facă - pentru că toate gărzile sale macedonene ar fi fost distruse în munții armenești, dar ce s-ar fi făcut fără ea? Aceasta este înțelepciunea destul de evidentă a comandantului. Arabii au făcut același lucru la vremea lor - au cucerit mai întâi tot ce era posibil, iar apoi, după crearea califatului lor, au cucerit deja Armenia.
          Dacă ar fi făcut-o în ordine inversă, atunci acele câteva mii de cerșetori pasionați neînarmați ar fi fost pur și simplu distruși în munții armenești, iar califatul pur și simplu nu ar fi avut loc.

          Și Tamerlane a vizitat Armenia și i-a luat cu turcii otomani
          1. +1
            6 decembrie 2017 21:39
            Armenii din Evul Mediu erau considerați războinici foarte pricepuți și erau angajați de bunăvoie de alți suverani.
            Se știe că un detașament de soldați armeni a luptat pe câmpul Kulikovo în rândurile armatei lui Mamai, care i-a angajat.
            În Evul Mediu, acest lucru era obișnuit.
            Dar vorbesc despre altceva, dacă credem că a avut loc campania macedoneană în India și a cucerit toată Asia din Egipt până în India, dacă credem în campaniile lui Tamerlan, atunci nu avem de ce să ne îndoim de realitatea cuceririle mongole.
            1. 0
              7 decembrie 2017 13:55
              >Armenii în Evul Mediu erau considerați războinici foarte pricepuți și erau angajați de bunăvoie de alți suverani.

              și acum nimic - Bagramyan, Babadzhanyan, Isakov și Khudyakov sunt exemple în acest sens. Dar tocmai pentru că armenii erau războinici alfabetizați și stoici, A. Macedonian nu a urcat în Munții Armeni nici înainte, nici după cuceririle sale - și-a pierdut mica gardă macedoneană în acești munți și fără ea puterea i-a luat sfârșit.

              Voi spune și mai mult - după cuceririle sale, a încercat să stabilească puterea asupra Armeniei, dar armata sa a fost învinsă, comandantul a fost spânzurat sfidător - și nimic. În toate sensurile, nimic, și așa mai departe până la moartea lui A.Macedonsky. Dar capitala imperiului său se învecina direct cu Armenia.
  19. BAI
    +1
    4 decembrie 2017 09:33
    Filmul este poziționat ca o „fantezie istorică”. Acestea. autorul(ii) nu sunt obligați să reproducă cu exactitate faptele istorice sau să adere la acestea. Au dreptul să facă tot ce vor. Dacă filmul face profit, atunci investiția corectă de bani. Nu înseamnă greșit. Gazprom, deși o organizație de stat, dar în primul rând o organizație comercială. Și face: 1. Ceea ce face profit. 2 - ce va comanda statul. Statul nu impune cenzura filmelor realizate din banii statului, ci degeaba. Ar trebui să fie și pentru alte filme. Acolo, la vreun festival, s-au adunat să arate un film care glorifica pe dreapta, și nimic. Și acolo chiar trebuie crescut zgomotul.
    Și să fiu sincer, nu vreau să văd filme care îmi impun ceva și care încearcă să mă educe. Vreau doar să mă relaxez.
  20. +1
    4 decembrie 2017 09:34
    „Heniile” de astăzi, cu excepția de sub centură, nu au nimic interesant de spus. Iar subiectul de sub centură, în opinia lor „strălucită”, este inepuizabil. Mă gândesc: cât de mult must este nevoie astăzi pentru a închide robinetul acestui nămol noroios???????????
  21. +2
    4 decembrie 2017 09:43
    Dragă Alexey! Nu știți răspunsul la această întrebare „de ce”? Există o dibilizare conștientă a populației Pământului și Rusia nu face excepție aici! Capitalismul neoliberal nu are nevoie de oameni gânditori. Ei pun prea multe întrebări și chiar înnoroiesc apele cu „de ce” lor. Capitaliștii au nevoie de „trăsături”, de preferință eficiente din punct de vedere economic și nu atât de mult. Dacă acceptați o astfel de presupunere, multe fenomene din artă, cultură, știință și pur și simplu viața îți vor deveni imediat clare. Și vă spun mai multe: autoritățile ruse sunt interesate de „proști funcționali”. Și nu e nevoie să păcătuiești doar pe niște figuri de cinema, statul dă bani pentru asta și îndrăznesc să te asigur că Garantul este la zi și la subiect.
  22. +3
    4 decembrie 2017 09:49
    Este posibil să modelați o treime din 2 filme, cu un complot logic:

    - De la Batu pentru a face regina Shamakhan
    - liderii echipelor s-au certat și au ucis arcurile unui prieten din cauza înșelăciunii femeii
    - luați prinții și fiii țarului Dodon dispăruți din „Vikingul” de Danila Kozlovsky
  23. +3
    4 decembrie 2017 10:13
    „un tânăr frumos Kolovrat se luptă cu un alt tânăr frumos Batu”
    Și Kolovrat a luptat cu Batu...................... stsuka și Cine a câștigat? wassat
    1. Comentariul a fost eliminat.
  24. +1
    4 decembrie 2017 10:32
    Ei bine, cumva nu prea înțeleg scopul huiduirii acestui film.
    Filmul are chiar și un nume - „Legenda lui Kolovrat”. Legendă! Asta înseamnă că cineva a compus odată trei casete, iar apoi toți ceilalți au fost de acord. Cu umplute. Pentru că este frumos. Rece. Romantic. Sau, acolo, patriotic. Sau, cel mai bine, banii. Poți pur și simplu să vinzi, să zicem, sau poți susține o teză de candidat și de doctor, calomniind legenda, sunt și bani, până la urmă.
    Așa că iată – fără să se gândească de două ori, au luat o legendă legendară (o legendă – de la cuvântul _poveste_). Povestea patriotică. A fost la cerere în ultima vreme. Ei bine, cum poți să ratezi...
    Aici, pentru acest caz, vor da și bani. Chiar dacă Gazprom o dă. Aceasta, desigur, nu este o entitate de stat și nici măcar nu este controlată de stat, cu excepția cazului în care, să zicem, uneori trebuie să cerșiți bani sau un fel de ajutor.
    Și așa... aceasta este o mega-corporație naturală, un monopol transnațional. PRIVAT....încorporat.
    Așadar, trebuie să răspundeți cerințelor de egalitate de gen și de recunoaștere a înapoierii... non-gen!
    Și, în general, regia ar trebui să corespundă TENDINȚEI, indiferent de ceea ce a scris regizorul pentru el însuși.
    Indiferent de ce se așteaptă electoratul acolo. INDEPENDENT,
    Pentru că acest proiect este doar o investiție! Bazat pe planificarea proceselor de afaceri bazate pe risc.
    Exclusiv în conformitate cu ISO-9001.
    Și nu te lăsa deoparte! Gazprom, reprezentată de Consiliul de Supraveghere, nu va permite glumele. Și, după cum se spune, „deși steril, dar fătat”. Ai investit bani? Investit! Se calculează procentul din profit? Calculat. Oferă! Și punct.
    Ei bine, travestiții, în Olanda, de exemplu, vor urmări cum Evpatiy își zdrobește „travestitul drăguț”.
    De aici întreaga producție - frumoasă, legendară, corectă de gen.
    Toată lumea era mulțumită.
    Ei bine, și cine nu - așa cum se spune, „... problemele tale...”. Mai mult, Garantul a aprobat. Doar degeaba l-a anulat pe 37, altfel ar fi.....
    ....
    „Oameni, cetățeni, frați, ascultați-mă” – pentru a compara „Legenda lui Kolovrat” cu „Zoriile de aici sunt liniștite” – acesta nu este respect de sine!
    Și să-i demonstrăm „turmei liberoide” posibilitatea de a chicoti ticălos la noi.
    În mod corect, Mart a spus - „.. trebuie să votezi cu bani..”.
    Mi-a făcut milă și de ei. Am descărcat rima de copil, dar m-am uitat acasă. Și dintr-un motiv oarecare mi s-a părut greșit să mă uit la ecranul pictat din cinematograf.
    Ce pot să spun - filmul în ansamblu este destul de potrivit pentru un basm. Ceea ce este el, de fapt.
    Dar, chiar și în comparație cu „Finist - șoimul limpede” - și nu este tot.
    Nu asta, fraților.
    Stau pe asta.
  25. +1
    4 decembrie 2017 12:01
    Citat din Primoos.
    Nu l-am urmărit încă pe Kolovrat. Ce, și iată că au reușit să-l pună în bară pe homosexuali? Zarraza!

    Privit. Practic poți vedea. Numai că cumva totul este umed, în grabă... Nu există gomosyatina... Ei bine, se spune, fantezie, de ce să te plângi? Apariția unui urs, calculând cumva, după spiritul rusesc sau ceva, pe slavi, este o confirmare a acestui lucru. În „300 de spartani” nici regele regilor nu a fost deloc Arnold... Directorii noștri au un astfel de fenicul - astfel încât atât patrioții, cât și nenorociții toleranți !!! Luați "a 9-a companie" ... Bondarchuk a primit-o și el ... Ei bine, ei nu au comunicat așa cu tinerii din armată, ei bine, nu acele cuvinte !!! Totul este ca în filmele de acțiune de la Hollywood despre armată. Mă refer la comunicare, deci filmul este normal...
  26. 0
    4 decembrie 2017 12:04
    Citat din capitan281271
    „un tânăr frumos Kolovrat se luptă cu un alt tânăr frumos Batu”
    Și Kolovrat a luptat cu Batu...................... stsuka și Cine a câștigat? wassat

    Personal nu. Prietenia a câștigat!)))
  27. 0
    4 decembrie 2017 12:10
    Citat: Stepan Kudinov
    „Heniile” de astăzi, cu excepția de sub centură, nu au nimic interesant de spus. Iar subiectul de sub centură, în opinia lor „strălucită”, este inepuizabil. Mă gândesc: cât de mult must este nevoie astăzi pentru a închide robinetul acestui nămol noroios???????????

    Ce legătură are Suslov cu asta? Susel a ascuns oamenilor ceea ce oamenii nu aveau nevoie să știe, altfel ar deveni mai înțelept și ar pune întrebări inutile! Că oamenii încă puteau să o facă, încă nu l-au uitat pe Joseph Vissarionovici ... Dacă „cardinalul gri” ar fi în viață acum, s-ar bucura de problemele Rusiei împreună cu Hunchback Spot ...
  28. +1
    4 decembrie 2017 12:56
    Ce țară, ce cultură, ce cinema.
    Monetizarea, însă... Salvarea este o mare valoare democratică europeană.
    Unde esti CENZURA, cu cine te plimbi acum?...
  29. +1
    4 decembrie 2017 13:27
    ... este slab pentru autorul articolului să meargă la un muzeu, să se uite la reconstrucția aspectului și costumelor acelei epoci?
    -------------------------------------
    „Hoarda” - mongolii Chingizizi - cuceriseră aproape toată China până în acel moment și s-au asimilat mult mai bine în ea (din cauza diferențelor naționale și mentale minore)! De aici și costumele chinezești și machiajul chinezesc; iar în muzee există și armuri chinezești, arme și aceleași mașini de aruncat cu pietre (sunt o copie a celor chinezești de la muzee...).
    Da, iar strategia și tactica mongolilor - și chiar și grafica din imaginea cărților - sunt chinezești! Mongolii în general au perceput foarte repede totul util...
    1. 0
      4 decembrie 2017 15:33
      împărații care au cucerit China nu „sar” ca Saakașvili în fața camerei....
  30. +3
    4 decembrie 2017 13:56
    Ar fi interesant pentru mine să aud părerea celor care sunt nemulțumiți de imaginea lui Kolovrat din acest film - ce pretenții specifice i se fac, de ce sunt atât de nemulțumiți.
    Din punctul meu de vedere, Kolovrat este înfățișat foarte realist, pentru o legendă. Printre altele, Kolovrat este un războinic excepțional de competent, familiarizat cu tactica, mereu gânditor. Și conflictul complot în sine este absolut de încredere, nu există nimic umilitor în el pentru prințul Ryazan și pentru însuși Kolovrat. Dacă există ceva ofensator, atunci este vorba de mongoli, ceea ce, în cadrul acestei legende, este destul de acceptabil.

    O altă opțiune posibilă pentru înfățișarea unui astfel de erou este să îl faci o persoană foarte înaltă și cu umeri largi, extrem de rezistentă și puternică. Ar fi, de asemenea, destul de realist pentru o astfel de legendă
    Autorul a ales una dintre cele două opțiuni aparent disponibile pentru imaginea normală a lui Kolovrat, kmk
    1. +3
      5 decembrie 2017 19:35
      Kolovrat în film este aproape un băiat, slab. Kolovrat, conform legendei, este un războinic experimentat, erou și de vârstă mijlocie. de 30 de ani.
      El este un guvernator Ryazan, iar guvernatorul nu este deloc un maistru din alaiul prințului.
      În general, ar fi putut alege un actor mai texturat pentru rolul lui Kolovrat.
      Apropo, în țara Vladimir, unde Kolovrat a mers după ajutor, pe lângă acei soldați pe care prințul Vladimir i-a alocat, a recrutat mai mulți voluntari, iar detașamentul a fost mai mult de o mie și jumătate, iar acesta este un lucru foarte serios. forță pentru acea perioadă, dacă trupa prințului număra în acel moment câteva sute, în cel mai bun caz, două mii de soldați, inclusiv echipa de juniori și seniori.
      Există un astfel de film, de asemenea o fantezie, numit Druzhina, unde poți vedea cum ar putea arăta adevăratul Kolovrat.
      1. 0
        6 decembrie 2017 09:43
        >Kolovrat în film este aproape un băiat, fragil.

        Dar ce putere a minții, datorită căreia este un mare războinic

        >El este guvernatorul Ryazan, iar guvernatorul nu este deloc un maistru din alaiul prințului.

        Judecând după ceea ce s-a arătat, autoritatea lui Kolovrat era la nivel, iar armata prințului nu diferă prea mult de echipa lui Kolovrat, adică totul este destul de în spiritul legendei
        1. 0
          6 decembrie 2017 21:43
          Din păcate, nu poți învinge dușmanul doar cu puterea minții.De aceea, boierii de luptători au fost crescuți ca războinici din copilărie.
          Armura era destul de grea și era necesar să fie oameni puternici pentru a nu doar să le poarte, ci să lupți în ele.
          Pentru că combatanții ruși au luptat bine și au învins inamicul în număr mai mare, pentru că erau războinici puternici și bine pregătiți.
          1. 0
            7 decembrie 2017 13:57
            >Nu poti invinge inamicul doar cu puterea.De aceea, boierii combatantilor au fost crescuti ca razboinici din copilarie.

            Dar Kolovrat nu a fost crescut ca războinic în film din copilărie?
  31. 0
    4 decembrie 2017 15:08
    Am fost ieri să văd acest film.
    Nu există senzație, dar nu a provocat o respingere atât de ascuțită precum „Vikingul”. Progres pe față)))
  32. 0
    4 decembrie 2017 15:31
    Sunt de acord) scuipat pe Batu)
  33. +3
    4 decembrie 2017 15:32
    Ma asteptam la mai mult de la film. Au arătat „Ilya Muromets” la televizor, l-au comparat involuntar cu „Kolovrat” - există mai multe efecte speciale, iar costumele sunt mai colorate și există unde să râzi și să te gândești - în general, cinematograful modern a rămas chiar în urmă. ani sovietici cu cel puțin 60 de ani în toate privințele.
  34. 0
    4 decembrie 2017 17:50
    Acum există un film PLIC în cinema, vă sfătuiesc să îl vizionați. Acesta nu este un film de groază, ci mai degrabă un thriller mistic cu elemente de filozofie rusă și motive ale poveștilor populare înfricoșătoare într-un mod modern. În general, în ciuda lipsei aproape complete de reclamă, acest film rusesc a fost un succes. Există o pedeapsă inevitabilă pentru o crimă, darul unei a doua șanse și multe alte elemente.
  35. 0
    4 decembrie 2017 18:01
    Pe problema acurateței. Una dintre cele mai faimoase imagini ale lui Batu (manuscrisul chinezesc „Istoria primilor patru khani din clanul lui Genghis”). Evident, regizorul l-a luat drept model.
    1. +1
      10 decembrie 2017 12:24
      Ei bine, și deja am pictat cu cuvinte.
  36. Comentariul a fost eliminat.
  37. +1
    4 decembrie 2017 20:40
    Selectia naturala trebuie sa actioneze - trebuie sa fie neprofitabil sa faci filme proaste. Iar statul ar trebui să devină mai selectiv și să nu mai investească banii cetățenilor în orice gunoi.
  38. 0
    5 decembrie 2017 12:19
    Multumesc pentru recenzie. Mă voi uita la film și voi judeca. Sunt de acord cu comentatorii într-un singur lucru - cinematograful nostru este profund.....
  39. 0
    5 decembrie 2017 13:48
    cât de obositoare sunt toate aceste poke în direcția filmului, despre lipsa lui de istorie. Filmul se numește LEGENDA KOLOVRATULUI! LEGENDĂ, LEGENDĂ! din păcate, nu există dovezi exacte ale existenței lui Evpatiy. vă rugăm să citiți pe Jan Vasily Grigorievich și trilogia sa Invazia mongolilor (Evpaty în cartea a doua - Batu). este mai realist.
    1. 0
      5 decembrie 2017 19:28
      Jan a luat identitatea lui Kolovrat din „Povestea devastării Ryazanului de Batu”.
  40. +1
    6 decembrie 2017 01:38
    Mi-a placut filmul. Nu-ți pasă de Volodin și de alți subcritici...
    Despre „detalii istorice” – ar trebui să vezi un psihiatru, dragă. Aceasta este o legendă, iar legendele dau naștere la monștri și atribuie multe abilități non-umane în alegorie - și acest lucru este doar normal.
  41. +2
    6 decembrie 2017 10:17
    chiar sugerează - ar fi mai bine cu cenzură...

    Cenzura este bună doar într-o societate patriarhală. În Republica Ingușeția, împăratul a fost cenzorul personal al lui Pușkin, iar Dostoievski și Saltykov-Șcedrin au trecut prin cenzură. Și au fost create lucrări grozave prin cenzura sovietică. Dacă cenzura este introdusă astăzi, atunci lucruri precum Matilda, Viking și restul listei vor fi favorizate de ea ... Și lucruri precum „28 de oameni ai lui Panfilov” nu vor ajunge doar pe raft, dar nici măcar nu vor fi. permis să fie creat! Uită-te la industria cinematografică din SUA - acesta este rezultatul cenzurii! Nu veți vedea acolo filme despre bosniaci răi și sârbi buni, despre Crimeea sau Georgia în altă interpretare decât Departamentul de Stat.
    Așa că apeluri pentru a reveni la cenzură - despre nimic! Cenzura este doar un instrument! Întrebarea principală: cine sunt cenzorii?
  42. 0
    6 decembrie 2017 17:20
    Ești dragul meu Alexey Volodin! Da, treaba e că „The Legend of Kolovrat” (așteptând acest film de doi ani, urmărit știrile de pe platou etc.) a fost filmat în general departe de istorie. Ca mostră a fost luată ZOOSPARTANS de Zack Snyder, unde, pentru o clipă, King Xerox ridică și întrebări referitoare la orientarea sexuală. În istorie, Xerox este monstruos de bărbos și în general ușor brutal (conform basoreliefurilor). În film - un om ciudat languresc de aproape trei metri în piercing-uri și ruj auriu.
    Aici vorbim despre un film de benzi desenate, în care ticălosul principal ar trebui să contrasteze cât mai mult cu capul principal. Brutal Leonide - drăguțul Xerox. Brutal Kolovraty - Batu-travestit. Au făcut totul bine. Și nimeni nu a încercat măcar să treacă la istoricitatea la crearea filmului inițial. Așa că nu aruncați fulgere, ci aruncați o privire mai atentă asupra problemei.
    1. 0
      6 decembrie 2017 21:49
      Sunt de acord cu tine. Dar spun mereu că, pentru a nu induce în eroare oamenii care cunosc prost istoria și cei mai mulți dintre ei nu au auzit niciodată de Kolovrat, ruina din Ryazan, trebuie să scrieți în credite înainte de începerea unor astfel de filme că acesta nu este un istoric istoric. film, ci un autor fantasy pe teme istorice.
      Atunci nu există plângeri.
      Atunci tu și cu mine nu ne vom indigna când în filmul „Amiralul” .... Kolchak se prezintă unui general de pământ. ca „comandant al crucișătorului Slava”.
      Ei bine, și alte prostii, precum „Viking”, unde în general nu este clar ce legătură au vikingii cu asta.
      1. 0
        7 decembrie 2017 23:16
        Ei bine, despre Kolchak și crucișătorul „Slava”... Ei bine, să nu luăm acest film în serios încă de la primele cadre. O bătălie de artilerie între „trăgătorul siberian” (sau orice ar fi, acest „siberian ... purtător de stindard ... purtător de stindard ... purtător de icoană ... purtător de amiral ... găluște"?) Și chiar întregul blindat. crucișătorul „Friedrich Karl”, care de la 102 mm (ei bine, asta înseamnă filmul, le era rușine să bage Kane de 120 mm în cadru, nu erau încă destul de zgomotoși) au spart turnul de comandă, deși FC, ca toți ceilalți, are propriii „prinți ai lui Adalbert”, cabanele și turnurile de arme aveau o armură mai groasă decât armura centurii principale. De ce ar ținti Kolchak personal spre timonerie și nu ar lovi de-a lungul liniei de plutire? Asta i-ar fi surprins pe germani cu un obuz de 102 mm care le pătrundea armura Krupp de 100 mm, da. Și apoi germanii ar mânca ahu, realizând cât de vulnerabile sunt crucișătoarele lor blindate la focul de artilerie de la distrugătoare!
        Această declarație lungă și neinteresantă are scopul de a certa tot felul de istorici și patrioți și antipatrioți, care consideră cinematograful ca pe o încercare de a spune „cum s-a întâmplat cu adevărat totul”. Treziți-vă, cetățeni: „cum a fost cu adevărat” este un film documentar, un gen cinematografic separat. Aici, în discuția filmelor documentare, există un loc pentru suge, cine are sabia greșită, fibula de pe mantia sistemului greșit, cotașa secolului greșit. Și acesta este cinematografia artistică, pentru care divertismentul și dramaturgia sunt importante. Și așa a fost de la Shakespeare. Sau crezi că Amlet purta titlul de prinț, iar puterea în țara scandinavă i-a fost smulsă de un bărbat pe nume Claudius? Și teatrul rătăcitor a devenit dintr-o dată un element de sabotaj ideologic în tabăra vikingilor abia europenizati? Dar „Hamlet” încă nu contestă nimeni. Atunci de ce „Viking” ar trebui contestat?
  43. +1
    7 decembrie 2017 01:06
    Necenzurat - Khan Travestit


    totul este corect.Căci Rusia a fost mereu atacată de „omenirea progresistă și dezvoltată”, și anume tot felul de ........ și indiferent din ce direcție veneau.
    Este amuzant despre istoricism. Regizorul a văzut multe filme despre Franța în care a arătat cum elita franceză râpă în tufișuri și urinează pe zidurile Versailles-ului? Într-adevăr, până în secolul al XIX-lea, în Versailles nu existau deloc latrine (toalete).
    „Legenda lui Kolovrat” este un exemplu de cinematografie autohtonă de înaltă calitate la nivel de Hollywood pentru bani puțini. Doar câțiva pseudo-istorici și alți cunoscători vor aprecia istoricitatea arătării vieții în noroi și rahat, dar pentru tineretul de astăzi va deveni dovadă a propagandei occidentale despre Rusia înapoiată și nespălată.
    1. +1
      7 decembrie 2017 22:34
      Scuzați-mă, dar cine i-a considerat în general pe mongoli „omenire progresistă și dezvoltată” în discursul modern? Chiar și americanii, deținătorii recordului mondial de flexibilitate a moralității (nu au fost oamenii de afaceri americani, sub îndrumarea strictă a New Deal-ului lui Roosevelt, l-au sponsorizat până la urechi pe Hitler? Și tocmai recent (nu cu mult timp în urmă, domnilor, mă bucur !) cu ISIS, cu Usamych, a fost foarte, foarte acum același scenariu cu Ucraina: „Maurul și-a făcut treaba. Maurul poate pleca.” Deci, în conștiința de masă a unui mongol american nu este deloc umanitate progresistă. , este un sălbatic călare, cu care nici măcar nu există nicio modalitate de a negocia.Mai rău decât Comanche, sincer!Filmul „Marele Zid”, deși filmat în China, dar după standardele de la Hollywood...
      Despre istoricitatea proiecției: filmul era în producție profundă, la nivelul primului clip furat de pe masa de montaj, când deja se anunța: filmăm, behăim, fantezie pe material istoric! De ce nimeni nu a avut vreodată întrebări despre seria „Howard” „Conan” – „Kull” – „New Conan”? Într-adevăr, în fiecare chiar și cartea americană „Carne de cal” există la sfârșit o notă de la autorul original Howard, unde descrie în detaliu și inteligibil (la nivelul anilor 20 ai secolului XX) legătura dintre Epoca Hyboriană. la realitatea noastră. În mod inteligibil, la nivelul unei dizertații, și - tu crezi! - legat de adevărata ISTORIE ISTORICĂ A LUMII ISTORIC DE NECESARE!
      Și - un moment amuzant - prin eforturile numeroșilor succesori, Conan a navigat în cele din urmă din Hyboria (adică Europa) - în America. Și acolo a pus bazele adevăratei democrații.

      Și nu vă faceți griji pentru tineret și copii: vor ridica murdăria și rahatul în orice moment, în orice epocă. Aceasta este natura psihicului copilului. Ei, copii, cunosc lumea cât pot de bine. Și chiar dacă nu prind mirosul de rahat în familia lor, dacă stau complet izolați de lumea exterioară și de rahatul ei complet natural (nimeni nu crede că trăiește în paradis, nu?), atunci Buddhas cresc din ei, care mai devreme sau mai târziu toate rahaturile din lume devin în masă, șoc. Cineva (o persoană, probabil: Gautama Shakyamuni) a fost luminat de acest șoc, în timp ce majoritatea piere în droguri, băutură și alte murdărie ale lumii. Pur și simplu pentru că au crescut și au fost crescuți, neștiind pericolele acestei murdării.
      Propaganda occidentală despre înapoiată și nespălată? Ce ești tu! A trecut mult timp de când cineva l-a promovat! Viceversa! Dacă hackerii noștri ruși pot sparge orice, chiar și Pentagonul, chiar și cerul, chiar și Allah, atunci nu poți numi astfel de oameni cumva înapoiați și nespălați. Rușii sunt acum acceptați în lume, dimpotrivă, să fie reprezentați ca profesioniști duri și sinistri. Așa că nu vă fie teamă de propaganda occidentală despre Rusia nespălată. Tema propagandei occidentale s-a schimbat de mult.
  44. 0
    7 decembrie 2017 20:42
    nu este nevoie să ne citiți această mantră aici: „acest film este LEGENDĂ”. Copiii care văd acest film vor lua tot ce se întâmplă pe ecran la valoarea nominală. Și acolo, după cum înțelegeți, nu totul este normal din punct de vedere istoric și pur și simplu cultural. BANII ucid cinematograful și ne mutilează copiii. După cum a spus Lavrov: „Lunii b....
    1. 0
      7 decembrie 2017 21:14
      Da, ce urmăresc cu aviditate nepoții mei, școlari de 10 și 13 ani, e mișto, desigur. Ciclul despre eroi este istoric, nu? Dar bătrânul a dormit într-o lecție de istorie, declarând serios că Khan Konchak era un inamic clar și că era necesar să trimită forțele speciale eroice. Cine mutilează copiii? Cine sau nimeni, asta e întrebarea!
    2. 0
      7 decembrie 2017 21:18
      Și, da, dați public un exemplu al celui mai istoric film, din punctul dumneavoastră de vedere, și părerea dumneavoastră personală, ce ați înțeles din acest film. Ei bine, dacă nu dificil. Vă rog. Cerși.