Cinci cele mai rele. National Interest a numit cele mai „nereusite” pistoale din Rusia

231
Interesul Național a numit primele 5 cele mai proaste pistoale create vreodată în Rusia, conform publicației, de pe vremea Imperiului Rus până în prezent, menționând totodată că multe tipuri excelente de acestea au fost create și în țară. arme.

Cinci cele mai rele. National Interest a numit cele mai „nereusite” pistoale din Rusia




Potrivit autorului materialului, unul dintre cele mai proaste pistoale rusești este OTs-23 Drotik. Jurnaliștii cred că acest pistol este foarte greu și „fără sens”, deoarece cartușul de 5,4518 mm este foarte slab. Ziarul scrie că, în ciuda principiului de funcționare automată și a cadenței uimitoare de foc (până la 1 de cartușe pe minut), OT-800 a arătat rezultate slabe și nu a fost acceptat în exploatare.

Pe a doua linie se află revolverul sistemului Nagant al modelului 1895. Această armă a rămas principala în armata rusă și sovietică până în anii 1930, când a fost înlocuită cu pistolul Tokarev. Potrivit autorilor articolului, „cel mai rău lucru la acest revolver este un declanșator neobișnuit de strâns”.

Locul trei conform publicației a fost ocupat de pistolul P-96S, care nu avea o siguranță externă. În ceea ce privește parametrii tactici și tehnici, P-96S a fost inferior pistolului Makarov și, prin urmare, sa dovedit a nu avea succes comercial, iar la sfârșitul anilor 1990, producția sa a fost oprită.

Pistolul Strizh de la compania Arsenal, unul dintre cele mai noi pistoale rusești, a trecut și el pe listă. Autorul notează că cadrul de plastic al pistolului și caracteristicile sale tehnice permit trăgătorului să tragă rapid în țintă. Pistolul, potrivit lui, are mai multe neajunsuri evidente: nefiabilitate, lovitură slabă la amorsa, îndepărtarea dificilă a carcasei, coborâre „foarte strânsă” și „fuzzy”.

Ultimul pistol care a ajuns pe lista celor mai proaste a fost pistolul PYa/MP-443 Grach al lui Yarygin. De când această armă a fost adoptată de armată și de Ministerul Afacerilor Interne în 2003, a găsit un număr imens de probleme, scrie autorul. Cea mai mare problemă cu PY este că la tragerea din el, apar adesea greșelile de alimentare și lipirea cartușelor. Numărul garantat de focuri este de numai 4 mii, ceea ce este mult mai mic decât orice pistol NATO standard. S-a remarcat și designul incomod al pistolului - un mâner neergonomic și o lunetă prea largă, care afectează negativ precizia fotografierii.
231 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +30
    30 aprilie 2018 14:36
    Din nou acest NI galben cu xperd-urile lui... recurs
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. +41
        30 aprilie 2018 14:41
        Citat: Privind Petrovici
        În acest NI este o copie a forumului VO.

        Dacă nu-ți place atât de mult VO, atunci apare o întrebare logică: ce cauți aici?
        1. +11
          30 aprilie 2018 16:08
          Cred că esența răspunsului este că experții în canapea strică forumul. Și sunt peste tot. La fel ca acolo, deci aici.
          1. +13
            30 aprilie 2018 16:14
            Ar trebui să încerce să-și formuleze opinia în așa fel încât prezentarea ei să nu provoace o dublă interpretare. Referitor la cei care strică VO cu trucuri demagogice în loc de date verificate și informații corecte, sunt de acord.
        2. +31
          30 aprilie 2018 16:12
          Citat din bouncyhunter
          Dacă nu-ți place atât de mult VO, atunci apare o întrebare logică: ce cauți aici?

          Pot să răspund? Un coleg nu a scris nimic despre VO. A scris despre forum. Așa că înțeleg că a fost vorba despre discuția din comentarii. Sunt pe VO din al 12-lea an, și apoi au existat ordine de mărime mai puține comentarii goale, țipete, incompetente din punct de vedere tehnic, nu știu unde mulțimile de lemmings au venit în fugă pe acest site mai târziu. Deși materialul în acest timp a devenit și mai puțin calitativ. Dar unele lucruri sunt interesante de citit.
          1. +12
            30 aprilie 2018 16:19
            În acest context, sunt de acord: uneori comentariile de amator ajung la fierbere. Dar cum am spus mai jos:
            Citat din bouncyhunter
            de ce să-i adun pe toți sub aceeași perie?
          2. +6
            30 aprilie 2018 18:46
            Citat: Letun
            Pot să răspund? Un coleg nu a scris nimic despre VO. A scris despre forum. Așa că înțeleg că a fost vorba despre discuția din comentarii. Sunt pe VO din al 12-lea an, și apoi au existat ordine de mărime mai puține comentarii goale, țipete, incompetente din punct de vedere tehnic, nu știu unde mulțimile de lemmings au venit în fugă pe acest site mai târziu. Deși materialul în acest timp a devenit și mai puțin calitativ. Dar unele lucruri sunt interesante de citit.

            bine hi
        3. +4
          30 aprilie 2018 16:26
          Citat din bouncyhunter
          Dacă nu-ți place atât de mult VO, atunci apare o întrebare logică: ce cauți aici?

          De fapt, VO și forumul VO cu comentatori experți în canapea sunt „două diferențe mari”, așa cum se spune la Odesa. Și anume FORUM însemna „Se uită pe Petrovici”.
          1. +3
            2 mai 2018 06:20
            Ai un articol mai sus, măcar blamești ceva la articol, multe comentarii și nici unul la caz, dar despre caz o să zic, cu Glock, cu Beretta, sunt și probleme și mai rău. decât al nostru, nu fără motiv armata SUA de 15 ani nu a putut adopta un pistol!
            1. 0
              10 mai 2018 12:23
              Citat: 73bor
              macar blamiti ceva la articol

              Dar nu e bine să fii nepoliticos. Dacă „bufești” aici, nu înseamnă că toată lumea este așa.
      2. +4
        30 aprilie 2018 16:04
        Citat: Privind Petrovici
        Citat din bouncyhunter
        Din nou acest NI galben cu xperd-urile lui... recurs

        În acest NI este o copie a forumului VO.

        Ah! 5 puncte!! râs
    2. +18
      30 aprilie 2018 14:43
      Pașa, știi că adesea cei care nu au nici cea mai mică idee despre acest subiect sunt duși să judece un subiect.
      1. +9
        30 aprilie 2018 14:47
        stiu bineinteles. Acest lucru este valabil mai ales pentru NI. da
        1. +10
          30 aprilie 2018 15:33
          Citat din bouncyhunter
          stiu bineinteles. Acest lucru este valabil mai ales pentru NI. da

          pașă râs băuturi Dar Petrovici are dreptate
          Citat: Privind Petrovici
          În acest NI este o copie a forumului VO.

          Pe forum există o mulțime de experți de tot felul pentru toate gusturile, iar economiștii sunt capabili să gestioneze statul direct de la Dumnezeu și vor câștiga pe oricine în război. râs băuturi
          1. +4
            30 aprilie 2018 16:00
            frate hi băuturi Dar de ce să-i adun pe toți sub aceeași perie? Nu toți secerătorii - fierarii - de pe țeavă sunt jucători aici? Mai mult, cei care sunt cu adevărat versați în cutare sau cutare domeniu știu deja cine nu este prima zi la VO.
      2. +2
        30 aprilie 2018 16:01
        Ei bine, dacă judeci așa, atunci Statele Unite au încă cele mai bune butoaie scurte. Pur și simplu datorită faptului că acesta este un produs de masă și îl avem, un lot mic.
        1. +3
          30 aprilie 2018 16:54
          Deci avem interdicții făcu cu ochiul de ce avem nevoie de concurență și de bunuri de masă râs De ce avem nevoie de o piață civilă de arme pentru că avem cele mai bune arme pentru toate ocaziile, prohibitorii noștri lol Datorită lor, nu trebuie să ne dezvoltăm și să ne îmbunătățim armele cu astfel de prieteni și nu avem nevoie de inamici. lol
          1. +1
            2 mai 2018 08:53
            Acolo unde sunt interdicții solide, apare un sentiment de sclavie.
            Oh, cât de invidiez americani în ceea ce privește armele.
            Și în ceea ce privește P-96S, delitanii chiar au scris așa.
            Litera C înseamnă că este oficial (pentru o firmă de securitate privată), prin lege puterea cartuşului este redusă cu 30% din cea de luptă, de aici toate problemele acestuia. Și așa poți trage.
            1. +1
              2 mai 2018 17:25
              Citat: Asterisc
              Acolo unde sunt interdicții solide, apare un sentiment de sclavie.

              Și acesta, din păcate, este locul potrivit, dar nu întotdeauna și nu oriunde. În Rusia, interdicțiile doar stimulează mințile curios să caute lacune. DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE. hi
              1. 0
                2 mai 2018 21:54
                Am auzit recent că au interzis „urlătorilor” să pună alarme.
                Un hoț a murit de frică.
                În curând vor cere o trusă de prim ajutor și o sticlă de gustări de plecat....
                1. 0
                  2 mai 2018 22:29
                  Citat: Asterisc
                  si lasa o sticla de gustari....

                  Doar dacă cu alcool metilic... hi
                  Dar este necesar să scrieți pe sticlă că utilizarea conținutului este periculoasă pentru sănătate. wassat
        2. Alf
          +1
          30 aprilie 2018 20:05
          Citat din Pivot
          cele mai bune butoaie scurte sunt încă în SUA. Doar pentru că este un produs de masă.

          Mărfurile în vrac nu sunt întotdeauna cele mai bune.
      3. +4
        30 aprilie 2018 17:35
        Citat din: pvv113
        cei care nu au nici cea mai mică idee despre acest subiect sunt luați să judece

        Unii habar nu au, dar au convingeri deosebit de puternice că au dreptate. Ca în tehnologia militară, dar mai ales în politică. Este inutil să comunici cu astfel de oameni, pentru că până la urmă alunecă mereu în grosolănie. Dacă o persoană este pe propriul val, atunci este incurabil.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. Comentariul a fost eliminat.
        2. +4
          30 aprilie 2018 19:22
          Sunt de acord, o încercare de a înlocui înțelegerea subiectului cu grosolănie nu pictează pe nimeni. Din păcate, există o mulțime de astfel de cazuri nu numai pe site-uri web, ci și în viața noastră de zi cu zi.
    3. +12
      30 aprilie 2018 14:43
      Mă întreb dacă cineva din „corpul corespondent” al NI a ținut măcar arme în mână, mai ales mostrele mai sus menționate? alt fi?
      1. +2
        30 aprilie 2018 15:12
        Subtil notat! Foarte interesant
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. +3
            30 aprilie 2018 15:20
            Fără acestea, nici măcar un nenorocit din lume nu poate face
      2. 0
        2 mai 2018 00:03
        Citat: autopropulsat
        Mă întreb dacă cineva din „corpul corespondent” al NI a ținut măcar arme în mână, mai ales mostrele mai sus menționate?

        Este ciudat de ce „ține un pistol în mâini” este considerat un sinonim pentru „înțelegerea armelor”?
        1. 0
          3 mai 2018 11:21
          nu este un sinonim. e simplu ține o armă în mână. autorul acestui articol (experți care au dat estimări) a avut ocazia să VEDE măcar EȘANTELE DE MAI SUS de pistoale (nu vorbesc despre împușcarea măcar în câteva magazine)?!!!
          1. 0
            3 mai 2018 17:53
            Citat: autopropulsat
            autorul acestui articol (experții care au dat evaluările) au avut ocazia să VEDE cel puțin MOSTRALE DE MAI SUS de pistoale

            De ce să-i vezi? Ce se poate învăța din acest proces?
            1. Analizând caracteristicile de performanță ale acestei arme, putem concluziona despre eficacitatea și adecvarea ei pentru ceva. Vor fi un milion de concluzii. Și toate sunt importante.
            2. Tragând din această armă, puteți trage concluzii despre ergonomia ei și funcționarea automatizării. Și ce concluzii se pot trage având în vedere arma? Cu excepția cazului în care să-l evaluăm din punct de vedere estetic. Dar se poate face și cu o poză.
            1. +1
              3 mai 2018 18:56
              Citat din hdgs
              Tragând din această armă, puteți trage concluzii despre ergonomia ei și funcționarea automatizării

              Deci, revenind la întrebarea inițială -
              a ținut cineva din „corpul corespondent” al NI chiar și arme în mână, mai ales mostrele mai sus menționate?

              "trăgând din această armă, puteți trage o concluzie despre ergonomia ei ...", dar nu și despre funcționarea automatizării. poate mă înșel și puteți determina principiul de funcționare a automatizării sale prin tragerea unui pistol asigurare (de care personal mă îndoiesc foarte mult);
              eficacitatea și adecvarea pentru ceva pot fi determinate în condiții de luptă (sau aproape de acestea), și nu pe baza caracteristicilor de performanță ale unei anumite arme;
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. +1
                  3 mai 2018 19:26
                  Citat din hdgs
                  Citat: autopropulsat
                  Veți putea determina principiul de funcționare al automatizării sale prin împușcare cu un pistol
                  De ce am nevoie de el? Am nevoie să funcționeze impecabil

                  Dar ce zici de cuvintele tale: „... 2. Tragând din această armă, poți trage concluzii despre ergonomia acestuia și funcționarea automatizării..."???
                  Citat din hdgs
                  Eficacitatea și adecvarea armelor de calibru mic pentru ceva este determinată NUMAI prin calcul

                  Fara comentarii wassat
                  1. 0
                    3 mai 2018 21:05
                    Citat: autopropulsat
                    și munca de automatizare... "???

                    Și fiabilitatea automatizării. Ce este uimitor?
                    Citat: autopropulsat
                    Fara comentarii

                    Acestea. nu știi deloc cum sunt proiectate armele?
                    Din pacate.
    4. +4
      30 aprilie 2018 17:18
      Da, aproape că au dreptate, doar că cu pistoale avem o cale mai bună. Nu există nimic la nivelul mărcilor de top Glocks, Chezet, Berettas și Amer. Nu putem realiza în niciun fel un design echilibrat... sau toți oamenii talentați au plecat în Occident?
      1. +6
        30 aprilie 2018 18:00
        Spune-mi, este cineva aici care citește în mod regulat The National Interest? Mă întreb doar: aici au lansat TOP 5 al celor mai proaste pistoale ale noastre (de ce ar fi asta?), dar au avut un TOP 5 al celor mai bune? Dacă nu, atunci pare o comandă stupidă pentru acoperirea unilaterală a situației.
    5. +3
      30 aprilie 2018 18:12
      „5,4518 mm”. Experți proști, scrieți corect 5,45x18. Am experti!!!!!
    6. +3
      30 aprilie 2018 19:52
      În ceea ce privește „Drotik”, Nagant și „Rook”, sunt de acord cu ratingul. Aşa-aşa armă. Din restul indicat în listă, nu a împușcat cu pistoale.
      1. +5
        30 aprilie 2018 20:46
        Îmi pare rău, „așa așa” în liniuță sau a trebuit să-l folosești? Nagant este exclusiv câmp, Stechkin este exclusiv pentru buncăre - nu este deloc PM sau Glock.
        Nu este clar, în ce scopuri, să luați în considerare 5 pistoale specializate în evaluarea pistoalelor de uz general. Sau e clar...
        1. +1
          30 aprilie 2018 20:53
          Citat din sogdy
          Îmi pare rău, „așa-așa” în liniuță sau a trebuit să-l folosești?

          Nu, au spus băieții din clasă.
          Citat din sogdy
          în ce scopuri să se ia în considerare 5 pistoale specializate în ratingul pistoalelor de uz general.

          Unde ai citit că acesta este un rating pistoale de uz general? În opinia mea, autorul ia în considerare ratingul cele mai „nereusite” pistoale. Și din nou, întrebarea este - fără succes între ghilimele înseamnă succes? Apoi, în general, tot acest hollivar - în spațiu.
      2. +1
        1 mai 2018 22:23
        Și am avut norocul să trag din orice, cu excepția Swift-ului. Nu mi-a plăcut doar „Rook”. La „revolver”, coborârea se îmbunătățește după curățarea și înlocuirea suportului tobei. Dar, din cauza preciziei bătăliei sale în Republica Ingușeția și în navele spațiale, a fost introdusă distanța UKS 1 de 25 de metri. Și cartușul „Dart” nu este atât de slab: 70 de centimetri în gel balistic și 16 centimetri de lemn direct. Doar doar dezasamblare-asamblare incompletă. „Rook” a fost incomod în menținerea și funcționarea de neînțeles a coborârii - a funcționat diferit tot timpul.
  2. +21
    30 aprilie 2018 14:37
    Și cum a ajuns Nagant acolo? Nu este nici măcar o mașină rea și fără probleme? De când coborârea strânsă, potrivit autorului americanului, a devenit cea mai proastă opțiune pentru o armă? În acest fel, puteți da vina orice armă
    1. +11
      30 aprilie 2018 14:53
      Nu-mi place Nagant-ul din cauza reîncărcării sale prea groase. Deoarece tamburul Nagant nu se înclină, este necesar să scoateți cartușele uzate unul câte unul din tambur și apoi să încărcați cartușele unul câte unul. La revolverele cu tambur pliabil, toate cartușele uzate sunt ejectate de extractor într-o singură mișcare, iar acceleratoarele sau clemele pot fi folosite la încărcare.
      1. +12
        30 aprilie 2018 18:19
        „La revolverele cu tambur pliabil, toate cartușele uzate sunt scoase de extractor dintr-o singură mișcare, iar la încărcare se pot folosi acceleratoare sau cleme”. Cel puțin o marcă de revolver, în care tamburul a fost reîncărcat în acest fel la sfârșitul secolului XNUMX. Și după aceea, tăceți despre Nagant.
        1. +7
          30 aprilie 2018 18:30
          Citat: papas-57
          la sfârşitul secolului al IX-lea

          XIX. Alte întrebări nu ridică.
        2. +7
          30 aprilie 2018 20:30
          Citat: papas-57
          Cel puțin o marcă de revolver, în care tamburul a fost reîncărcat în acest fel la sfârșitul secolului XNUMX.

          Înțeleg sfârșitul secolului al XIX-lea (XIX)?
          Apoi, în 1877, „Webley” cu un cadru de întoarcere și ejectarea simultană a cartuşelor uzate.
          „Levo” în 1873 cu o tobă pliabilă.
          Și faimosul „revolver Smith-Wesson 4,2-linear” care a fost în serviciu cu armata rusă din 1871?
          Să tăcem despre Nagant?
    2. +8
      30 aprilie 2018 16:31
      Citat: Mar. Tira
      Și cum a ajuns Nagan acolo?
      Mai mult, acesta nu este un PISTOL, ci un REVOLVER. Dar pentru „Nashels” acest lucru nu este atât de important.
      Citat: Mar. Tira
      Nici măcar o mașină proastă și fără probleme
      Da, nu poți refuza acest revolver Nagant. Văd un singur dezavantaj în ea, nu este o armă de infanterie. Datorită reîncărcării lungi. Și astfel arma este destul de bună, puternică și precisă
      1. +2
        30 aprilie 2018 19:58
        Citat din: svp67
        nu un PISTOL, ci un REVOLVER.

        Este un revolver un pistol? Mulțumesc - râzi râs
        1. +2
          30 aprilie 2018 19:59
          Citat din adma
          Este un revolver un pistol?

          Nu,
          Un revolver (din engleză revolve - rotate) este o armă de corp la corp cu arme de calibru mic cu încărcare multiplă, cu un tambur rotativ care acționează ca o magazie.
          1. +3
            30 aprilie 2018 20:04
            Citat din: svp67
            Revolver (din engleză. revolve - roti) - o armă de corp la corp cu arme de calibru mic cu încărcare multiplă cu o tobă rotativă,

            Wow! Wikipedia!
            Apoi de acolo -
            desen pistoale cu un bloc rotativ de camere de încărcare (tambur) există încă de la sfârșitul secolului al XVI-lea.
            1. +4
              30 aprilie 2018 20:07
              Citat din adma
              Designul pistoalelor cu un bloc rotativ de camere de încărcare (tambur) există de la sfârșitul secolului al XVI-lea.

              Totul se schimbă. Da, cândva astfel de arme se numeau pistoale, dar apoi s-a întâmplat o SEPARARE. Aceeași poveste cu mitraliere și cu multe tipuri de arme.
              1. +3
                30 aprilie 2018 20:58
                Ah, bine, da, bine, da... A existat un AK - a devenit un AK-47.
                Revolver (engleză). Un pistol cu ​​o țeavă și mai multe încărcături, majoritatea cu 6, trăgând una după alta, după bunul plac.
                Dicționar de cuvinte străine incluse în limba rusă
                1. +4
                  30 aprilie 2018 22:35
                  Citat din adma
                  .A existat un AK - a devenit un AK-47.

                  Mulțumesc, am râs mult... Nu mai e nimeni care să glumească
                  Cu experiență: AK-46, AK-47.
                  Serial: AK, AKM, AK-74....
                  1. 0
                    1 mai 2018 08:21
                    Ei bine, cel puțin acum a venit unde să râzi. . Deși ar fi trebuit să fie mai devreme. Unde „un revolver nu este un pistol” râs hi
                    1. +5
                      1 mai 2018 09:14
                      Citat din adma
                      Unde „un revolver nu este un pistol”

                      Știi, nu este timp pentru glume aici ... În armata rusă, ca înainte în pistolul sovietic, nu este egal cu un revolver, acestea sunt două tipuri diferite de arme ...

        2. +4
          30 aprilie 2018 21:38
          Citat din adma
          Citat din: svp67
          nu un PISTOL, ci un REVOLVER.

          Este un revolver un pistol? Mulțumesc - râzi râs

          într-adevăr, jurnaliștii proști au uitat pistoalele cu încărcare la bot, dar sunt cu siguranță mai rele decât un revolver
          1. +1
            1 mai 2018 10:31
            În cadrul acestei discuții bine Aș dori să clarific cu specialiști puri: este o pușcă cu patul tăiat și țeava scurtată „nu pot să fac”, ei bine, ca, ca în „Mad Max” - este un pistol sau un ferăstrău- off pusca? Doar în ceea ce privește calitățile de luptă și multe caracteristici tehnice, nu există multe diferențe față de pistolul secolului al XVI-lea... recurs Și cum rămâne cu „piper shakers” cu un bloc de butoaie care se rotesc? Pistol? Revolver? solicita
      2. +3
        30 aprilie 2018 21:34
        Citat din: svp67
        Citat: Mar. Tira
        Și cum a ajuns Nagan acolo?
        Mai mult, acesta nu este un PISTOL, ci un REVOLVER. Dar pentru „Nashels” acest lucru nu este atât de important.
        Citat: Mar. Tira
        Nici măcar o mașină proastă și fără probleme
        Da, nu poți refuza acest revolver Nagant. Văd un singur dezavantaj în ea, nu este o armă de infanterie. Datorită reîncărcării lungi. Și astfel arma este destul de bună, puternică și precisă

        oameni buni, ati plecat undeva xs, pai despre ce vorbim? cartușe de colecție, revolver și găleată = deja sunt obosit, momentul în care revolverul a fost adoptat de Republica Ingușeția a fost complet diferit, conceptul a fost văzut altfel decât acum
        1. +1
          1 mai 2018 10:36
          După părerea mea, ei bine, experții gri vor să lupte din punct de vedere al terminologiei fără să țină cont de tehnologii și caracteristici tactice. Există, de asemenea, subiectul unei arbalete cu mâner de pistol, care nu trage cu săgeți, ci cu gloanțe de plumb, poți atrage ... bine băuturi Ne aprovizionăm cu chipsuri și bere. Monștrii experți dau cap! băuturi asigurare
          Apropo, coperta de mai sus a „Manualului”, după părerea mea, înlătură întrebarea, pentru că. cu siguranță, specialiștii din intestinele regiunii Moscova au discutat deja totul de mult timp și au emis un rezultat solicita
          1. +1
            1 mai 2018 11:33
            Citat din Aqela
            coperta „Manualului” de mai sus, în opinia mea, elimină întrebarea,

            nu chiar, un „revolver” este așa numit conform principiului de alimentare cu cartușe - un nume stabilit, deși există o alimentare cu țevi rotativă în unele modele de mitraliere etc., un pistol este un nume stabilit de la „scârțâit”, un pistol scurt pentru o mână, dar din moment ce principalele au rămas de tip pistoal de tip rotativ și de tip clip - atunci revolverele și pistoalele au rămas în nume, pistoalele mitralieră din nume au un "pistol" pentru utilizarea unui pistol scurt - tip cartus
    3. +2
      30 aprilie 2018 16:56
      De ce Nagant? Cea mai bună armă este un muzzleloader lol
      1. JJJ
        0
        30 aprilie 2018 19:38
        Da, iar rănirea de la un revolver nu este o procedură prea plăcută.
        1. +2
          30 aprilie 2018 19:39
          Citat din jjj
          a te răni de la un revolver nu este o procedură prea plăcută

          Adică, după părerea dvs., Nagant este „great-a-aaati-i-ivny”? asigurare
          Numiți cel puțin un pistol care frumos să fii rănit, Implor wassat
          1. +4
            30 aprilie 2018 20:01
            Citat: Golovan Jack
            Numiți o armă care se simte bine să fie rănită, vă rog.

            Pot să arăt, deși nu este întotdeauna plăcut să fii „rănit” din cauza asta...
    4. +4
      30 aprilie 2018 21:04
      Citat: Mar. Tira
      De când strâns, potrivit autorului americanului, descendența a devenit cea mai proastă opțiune de armă?

      În ce - în ce, dar poți avea încredere în americani în revolvere.
      1. +2
        30 aprilie 2018 21:42
        Citat din adma
        Citat: Mar. Tira
        De când strâns, potrivit autorului americanului, descendența a devenit cea mai proastă opțiune de armă?

        În ce - în ce, dar poți avea încredere în americani în revolvere.

        a, și în Republica Ingușeția, inginerii de armament erau proști, nu erau familiarizați cu Colți
        1. +5
          30 aprilie 2018 21:53
          În Imperiul Rus, au existat generali proști care au înlăturat SPECIAL plutonul de sine în versiunea de soldat a Nagantului. Iar adoptarea unui astfel de revolver, când există o grămadă de modele mult mai avansate chiar și în Europa, nu vorbește de o minte aparte.
          1. +5
            30 aprilie 2018 22:58
            Generalii erau nobili, nobili. Iar soldații și subofițerii pentru ei erau vite, carne de tun, care este mai ieftină decât cartușele.
          2. +2
            30 aprilie 2018 23:18
            Toată tirada ta vorbește despre mintea ta „specială”... wassat
            1. 0
              1 mai 2018 10:44
              Și ce legătură are asta cu asta? Permiteți-mi să vă reamintesc că pedeapsa corporală a soldaților din Rusia a fost de fapt abolită în 1917 prin decizia comitetelor de soldați. Suvorov considera un soldat ca fiind o vite bună, niște Kuropatkin - o vite proastă și dăunătoare ... Printre ofițerii care au venit din rând înainte de Primul Război Mondial au fost în general neglijabili (Aleksashka Menshikov, de exemplu, și a luptat nu numai pe podea!). Și în cursul „Imperialismului” o astfel de mișcare a devenit o măsură necesară, pentru că. ofițerii au fost eliminați din nobilime... Și nobilimea, EMNIP, era mai puțin de 5% în Rusia...
          3. +1
            1 mai 2018 00:06
            Citat din: Netzah Netzah_2
            În Imperiul Rus, au existat generali proști care au înlăturat SPECIAL plutonul de sine în versiunea de soldat a Nagantului. Iar adoptarea unui astfel de revolver, când există o grămadă de modele mult mai avansate chiar și în Europa, nu vorbește de o minte aparte.

            deci, fumăm urgent avantajele și dezavantajele mecanismului de declanșare al revolverelor, la autoarmarea, forța plutonului este încă suprapusă forței de declanșare, ceea ce afectează tragerea țintită, într-un moment în care mitralierele încă luau revolvere, nu nu arată semnificația lor, darămite ce alte automatizări, inclusiv puști la modă cu țevi lungi și astfel încât să fie mai departe și mai precis, și apropo, revolverul a fost avansat în comparație cu alte Europe - ergonomie specială pentru precizia tragerii, o clemă specială pentru tobe, un mecanism special de declanșare
            1. +1
              1 mai 2018 09:31
              Ei bine, hai să fumăm material. În versiunea de ofițer a lui Nagant, puteți trage atât auto-armați, cât și alternativ trăgaciul. În soldatul doar a armat trăgaciul, ceea ce a necesitat un detaliu suplimentar în mecanism. În aceiași ani în Europa, revolverele erau folosite cu tamburul care se învârtea la apăsarea trăgaciului, ceea ce a accelerat foarte mult procesul de reîncărcare. În plus, existau deja revolvere cu extragerea simultană a cartușelor. Mai mult, erau în armata și marina rusă. Dar din anumite motive, un revolver cu un design învechit a fost pus în funcțiune și chiar cu un mecanism special degradat ...
              1. +3
                1 mai 2018 12:02
                Citat din: Netzah Netzah_2
                Ei bine, hai să fumăm material. În versiunea de ofițer a lui Nagant, puteți trage atât auto-armați, cât și alternativ trăgaciul. În soldatul doar a armat trăgaciul, ceea ce a necesitat un detaliu suplimentar în mecanism. În aceiași ani în Europa, revolverele erau folosite cu tamburul care se învârtea la apăsarea trăgaciului, ceea ce a accelerat foarte mult procesul de reîncărcare. În plus, existau deja revolvere cu extragerea simultană a cartușelor. Mai mult, erau în armata și marina rusă. Dar din anumite motive, un revolver cu un design învechit a fost pus în funcțiune și chiar cu un mecanism special degradat ...

                dar trebuie să citiți răspunsul cu mai multă atenție, Colts etc. au fost produse în RI și s-au studiat desenele tuturor, dar avantajele pe care le-ați descris nu au fost considerate avantaje importante, asta e acuratețe - da, și toate prostiile astea în afară de revolver a rămas în urmă, așa că e cel puțin greșit să declari designul învechit al revolverului, cât se poate de stupid, pentru că acest revolver este în serviciu de ani de zile, cât timp a fost? Prin blocarea autoarmarii, logica este simplă, cu cât clasa este mai mare, cu atât este mai mare încrederea, pentru că astfel încât să tragă mai puțin din cauza acoperirii „undeva” și, din nou, este mai dificil să tragi cu precizie dintr-un autoarmat. În ceea ce privește extracția, să ne uităm la „militanții revoluționari” - s-ar părea că acolo unde este nevoie de „avansat cu extracție”, desigur, prevalența revolverului și-a jucat rolul, dar, a fost necesar să se tragă mai mult - au luat două revolvere.
                1. +1
                  1 mai 2018 13:11
                  Acest revolver a fost în serviciu timp de 9 ani până când a fost pus în funcțiune în Rusia. Și era un design mai puțin avansat în comparație cu revolverele care au fost produse cu câțiva ani înainte. Și în Rusia și URSS, a rămas în serviciu și în producție din exact același motiv ca pușca modelului anului 1891 și mitraliera Maxim a modelului anului 1910. Producție bine stabilită ... Și nu vă pasă de calitățile de luptă și operaționale, nu vă pasă de muniția învechită care întârzie dezvoltarea pușcarilor.
                  1. +3
                    1 mai 2018 13:37
                    Citat din: Netzah Netzah_2
                    Productie stabilita..

                    Kalash este încă în uz
                    1. +1
                      1 mai 2018 13:46
                      În ciuda tuturor neajunsurilor. Doar datorită procesului de producție stabilit și a fiabilității. Acuratețe, ergonomie, modularitate, întreținere - nu-ți pasă. Dar „șina se rupe”.
                      1. +4
                        1 mai 2018 21:01
                        Citat din: Netzah Netzah_2
                        În ciuda tuturor neajunsurilor.

                        da, și am uitat ce pentru o grămadă de lucruri cu merite
                      2. +2
                        2 mai 2018 00:37
                        Citat din: Netzah Netzah_2
                        În ciuda tuturor neajunsurilor. Doar datorită procesului de producție stabilit și a fiabilității. Acuratețe, ergonomie, modularitate, întreținere - nu-ți pasă.

                        Deschide un subiect te rog, antiresno otshen.
  3. +7
    30 aprilie 2018 14:38
    Și îmi place „Dart-ul” și nu este foarte greu.
    Iată „Pernach” – foarte greu.
  4. +7
    30 aprilie 2018 14:39
    tryndez nu cred trist Puterea Makarych! în NATO, blasterele vor fi deja în serviciu și le vom tunde din Makarov ca iarba
    1. +11
      30 aprilie 2018 15:40
      Pistolul Makarov satisface pe deplin nevoile poliției. Simplu, fără probleme, de încredere. Glonțul are o putere bună de oprire. Întreaga reglare constă în faptul că este de dorit să se schimbe mânerul cu unul mai ergonomic și cu un buton de cerere magazin pentru degetul mare al mâinii drepte. Si asta e!
      Armata are alte sarcini și au nevoie de alte arme.
      1. +1
        30 aprilie 2018 15:55
        adversarii și poliția au de mult timp zgârieturi moderne! whiskas sunt în whisky
      2. +4
        1 mai 2018 05:33
        Și de ce are nevoie polițistul de o extragere rapidă a magazinului? Cu excepția filmelor, vreun polițist a împușcat mai mult de un magazin la rând? Cine are nevoie de o armă în armată? Un ofițer care să ducă ținuta? PM în acest caz este destul de suficient. Într-un caz extrem, ofițerul de serviciu trage două sau trei focuri pentru a da un semnal sonor, iar după trei minute DP întreabă politicos cine îi ține treji. În luptă? Care dintre comandanți, până la comandantul companiei, intră în luptă nu cu AK? Forțele speciale au nevoie de un pistol ergonomic bun și puternic? Pentru ce... în afară de cinematografie? Porți un kilogram în plus de fier? În loc de câteva magazine pentru AK sau 9x39?
        Așadar, toate încercările de a înlocui PM sunt doar pentru ca ideea de design să nu adoarmă. Cândva, Vulturul deșertului părea a fi coroana creației. Dar PM, după părerea mea, este AK în lumea pistoalelor.
        1. 0
          1 mai 2018 10:19
          Citat din Whitesnow
          Cine are nevoie de o armă în armată? Un ofițer care să ducă ținuta? PM în acest caz este destul de suficient. Într-un caz extrem, ofițerul de serviciu trage două sau trei focuri pentru a da un semnal sonor, iar după trei minute DP întreabă politicos cine îi ține treji. În luptă? Care dintre comandanți, până la comandantul companiei, intră în luptă nu cu AK? Forțele speciale au nevoie de un pistol ergonomic bun și puternic? Pentru ce... în afară de cinematografie? Porți un kilogram în plus de fier? În loc de câteva magazine pentru AK sau 9x39?

          bine bine bine
          Dacă te gândești la categoriile tale, atunci de ce avem nevoie de un shooter? ADM și du-te să adună „carcasele” inamicului. Ieftin și vesel.
          1. +1
            2 mai 2018 20:08
            Aici te inseli. Scopul ADM este mai global. Și armele mici sunt necesare pentru mai puține masacre.
        2. +2
          1 mai 2018 23:53
          „Dar PM, după părerea mea, este AK în lumea pistoalelor”. bine - Mai bine să nu spun!
          Susțin pe deplin întregul tău comentariu, tovarășe Whitesnow! hi
        3. +1
          2 mai 2018 00:00
          Citat din Whitesnow
          Cine are nevoie de o armă în armată? Un ofițer care să ducă ținuta?

          Acestea. ofițerul tău nici măcar nu intenționează să lupte? Poate atunci în gâtul lui?
          Citat din Whitesnow
          În luptă? Care dintre comandanți, până la comandantul companiei, intră în luptă nu cu AK?

          Aceasta este în Armata Roșie și SA. Acestea. în armatele care nu au avut niciodată un pistol de armată în serviciu.
          Și în armatele normale, ofițerii merg la atac cu arme obișnuite, pistoale de armată.
          Citat din Whitesnow
          Așadar, toate încercările de a înlocui PM sunt doar pentru ca ideea de design să nu adoarmă.

          Trebuie să studiezi. Atunci veți înțelege, poate, că PM este o armă de serviciu a subclasei „pistol de poliție”. Și în armată pur și simplu nu are ce face.
          Citat din Whitesnow
          Dar PM, după părerea mea, este AK în lumea pistoalelor.

          Exact. Acela, că al doilea din armată nu are ce face. Aceasta nu este o armă militară.
          1. 0
            2 mai 2018 00:40
            Citat din hdgs
            pistoale de armată.

            Oooh... Carabine dud din nou. am dispărut. râs
          2. 0
            2 mai 2018 21:38
            Citat din hdgs
            Aceasta este în Armata Roșie și SA. Acestea. în armatele care nu au avut niciodată un pistol de armată în serviciu.
            Și în armatele normale, ofițerii merg la atac cu arme standard, pistoale de armată

            Capodoperă! râs
            Citat din hdgs
            Trebuie să studiezi. Atunci veți înțelege, poate, că PM este o armă de serviciu a subclasei „pistol de poliție”. Și în armată pur și simplu nu are ce face

            O altă „capodopera”! PM - a fost adoptat în 1951, adică. imediat după război, ținând cont de vasta experiență acumulată în folosirea armelor de calibru mic (inclusiv a armelor cu țeavă scurtă), de către oamenii care au trecut prin acest război și, prin urmare, au avut experiență, în locul unui pistol TT. și a recunoscut AVANTAJUL PM față de TT. Dar cu siguranță știi mai bine!
            1. +1
              2 mai 2018 21:41
              Citat: Tank Hard
              Capodoperă!

              Ai onoarea de a te certa cu domnul care este aici încercând să-i pună pe toți pușcașii pe șine englezești. plâns
              1. 0
                2 mai 2018 22:10
                Cert?! Doamne ferește! Sunt doar beat de perle. Pentru a fi corect, nu sunt sigur de Anglia, dar Germania, Belgia, Austria, Cehia și, bineînțeles, SUA, au oferit lumii un număr semnificativ de arme de calibru mic excelente. bine
              2. 0
                2 mai 2018 22:29
                Citat: Mordvin 3
                care încearcă să pună toată pușca pe șinele englezești.

                Dragă, nu în engleză, ci în cele internaționale. Chiar acelea din care trăiește întreaga lume. „Totul este furat înaintea noastră”. Acestea. totul a fost inventat și rezolvat de mult timp și nu de noi. Deci nu este nevoie să reinventăm roata.
                1. 0
                  2 mai 2018 22:55
                  Citat din hdgs
                  Acestea. totul a fost inventat și rezolvat de mult timp și nu de noi. Deci nu este nevoie să reinventăm roata.

                  Asta e. Doar tu negi pușcașii sovietici și germani. Și dansează din american, ca adevărul suprem. Și iată întrebarea. M16 poate fi dezasamblat în patru secunde?
                  1. 0
                    2 mai 2018 23:01
                    Citat: Mordvin 3
                    Doar tu negi pușcașii sovietici și germani.

                    Este asa?
                    Citat: Mordvin 3
                    Și dansează din american, ca adevărul suprem.

                    Da, este nevoie de ceva pentru a te obișnui.
                    Citat: Mordvin 3
                    Și iată întrebarea. M16 poate fi dezasamblat în patru secunde?

                    De ce?
                2. 0
                  2 mai 2018 23:46
                  Citat din hdgs
                  si pentru international

                  Așa e, Petrovici... Dar nici nu știam...
            2. 0
              2 mai 2018 22:10
              Citat: Tank Hard
              Capodoperă!

              Multumesc pentru compliment.
              Citat: Tank Hard
              O altă „capodopera”!

              Citiți mai departe, sunt multe.
              Citat: Tank Hard
              ținând cont de vasta experiență acumulată în folosirea armelor de calibru mic (inclusiv a armelor cu țeavă scurtă), oameni care au trecut prin acest război și, prin urmare, au avut experiență

              După cum a arătat istoria, cel de-al Doilea Război Mondial nu i-a învățat nimic pe strategii sovietici. Și nu putea preda. Pentru că putea să învețe doar oameni educați. Și nu este vorba despre ei.
              Din aceasta și ridicolul asalt AK-47 ca principală armă a infanteriei.
              Și un prim-ministru al poliției, ca un pistol al armatei.
              Și mult mai mult.
              Citat: Tank Hard
              în locul pistolului TT. și a recunoscut AVANTAJUL PM față de TT

              Ei bine, trebuie. Pistolul poliției are un avantaj față de cel sportiv. Cine ar fi crezut.
              Și cum rămâne cu pistolul armatei?
              Dar în niciun caz. Pe toată durata existenței URSS, ei nu au putut să o facă.
              Și numai Federația Rusă a adoptat cartușul de pistol al armatei Para și a făcut o armă pe el (PYa). Pentru prima dată de pe vremea autocrației încă.
              Citat: Tank Hard
              Dar cu siguranță știi mai bine!

              Desigur.
              1. +1
                2 mai 2018 22:17
                Citat din hdgs
                După cum a arătat istoria, cel de-al Doilea Război Mondial nu i-a învățat nimic pe strategii sovietici. Și nu putea preda. Pentru că putea să învețe doar oameni educați. Și nu este vorba despre ei.
                Din aceasta și ridicolul asalt AK-47 ca principală armă a infanteriei.
                Și un prim-ministru al poliției, ca un pistol al armatei.
                Și mult mai mult.

                Reîncarnarea lui Churchill, Browning și Pilsudski într-una singură?! Dă-mi naibii! Chur! opri
                1. 0
                  2 mai 2018 22:27
                  Citat: Tank Hard
                  Reîncarnarea lui Churchill, Browning și Pilsudski într-una singură?! Dă-mi naibii! Chur!

                  Da, am înțeles deja că mai bine ai fuziona.
                  1. +1
                    2 mai 2018 22:38
                    Da... nu fac spiritism, e păcat.
    2. +2
      30 aprilie 2018 16:58
      Așa este, dar mai bine, ca în filmul lui Mikholkov cu lopeți și bețe sub mitraliere și lovituri de drone, vom învinge pe toți soldat
      1. +8
        30 aprilie 2018 18:48
        Citat din RaptorF22n
        Așa este, dar mai bine, ca în filmul lui Mikholkov cu lopeți și bețe sub mitraliere și lovituri de drone, vom învinge pe toți soldat

        Schimbă-ți metodologia!
        De ce ar trebui un polițist cu un PM să alerge după o dronă? Sau are șansa să lovească quadcopterul vecinului său în timp ce sare!?
        În poliție, există o problemă nu cu armele personale obișnuite cu țeavă scurtă, ci cu cele cu țeavă lungă pentru polițiștii rutieri. De exemplu, AKS-74U are o muniție excesiv de puternică predispusă la ricoșare. Aparatul în sine este incomod pentru purtarea zilnică. Sunt și alte probleme, dar nu văd rostul să schimb astăzi PM pentru poliție. În cele din urmă scump.
    3. +6
      30 aprilie 2018 17:00
      Citat: Storming Washington
      tryndez nu crede trist Makarych putere! în NATO, blasterele vor fi deja în serviciu și vom face Makarova vom cosi ca iarba

      Vă rugăm să nu sunați „PM”, „Makarych”.
      „Makarych” este doar o asemănare traumatică cu putere redusă a lui PMa..
      1. +2
        30 aprilie 2018 17:03
        хорошо da Mă voi întâlni cu bunicul data viitoare, cu siguranță îmi voi cere scuze
  5. +7
    30 aprilie 2018 14:48
    Nu există nicio modalitate de a publica ratingul CEL MAI BUN?!
    Un fel de rating imbecil, „negru” a fost început, cu aceiași experți cu vicii, în această publicație „interesantă la nivel național”?! da
    Oare această poftă constantă de negativitate nu mărturisește „tendințe” psihedelice proaste în echipa editorială? făcu cu ochiul ?
  6. +12
    30 aprilie 2018 14:49
    dar de la revolver, cu toate „neajunsurile” lui în anii 30-40, mulți dușmani ai poporului erau hrăniți cu pastile de plumb... păcat că aceștia din urmă sunt acum la Duma și la guvernare, nu au terminat. oprit
    1. +2
      30 aprilie 2018 15:36
      Adevărul tău pentru astfel de proceduri, un revolver scurtat a fost grozav, dar dacă cu un amortizor, este o sărbătoare pentru ochi
    2. +3
      30 aprilie 2018 15:56
      Deci pistilul a fost așa-așa, pentru că nu l-au terminat. Cel mai bun pistol este PPSh. râs
      1. 0
        1 mai 2018 10:51
        Citat: Prizonier
        Deci pistilul a fost așa-așa, pentru că nu l-au terminat. Cel mai bun pistol este PPSh. râs

        Nu. Prea greu. PPP - „norocos”! wassat Și din opțiuni, "paronoff more!" - „Cyparos” de la Afanasyev nu a fost rău chiar și în ani destul de zdruncinați ... Da, iar „Scorpionul” a rulat...
    3. 0
      30 aprilie 2018 21:54
      Ei bine, pentru a lovi o persoană în genunchi în ceafă, nu este nevoie de o abilitate specială.
      1. +5
        30 aprilie 2018 22:27
        ca să nu ai nevoie de multă minte să lansezi rachete asupra arabilor nici din aer
        1. 0
          1 mai 2018 09:32
          Vorbești despre Siria cu apărarea sa aeriană?
          1. +1
            1 mai 2018 10:54
            Ei bine, nu este adevărat! Sirienii nu sunt arabi. Arabii au reședință permanentă - Peninsula Arabă... Ei bine... „oameni de neînțeles” trăiesc acum în Egipt...
            1. 0
              1 mai 2018 11:56
              Sirienii sunt exact aceiași arabi ca iordanienii, saudiții, egiptenii, libanezii și alții. Dacă vrei să povestești despre descendenții populației pre-arabe din aceste țări, atunci dacă au supraviețuit, atunci doar sub formă de comunități creștine. Copți în Egipt și asirieni în aceeași Siria.
  7. +6
    30 aprilie 2018 14:50
    Domnilor, experții străini nu păreau să încarce cartușul nogan unul câte unul și nu au văzut versiunea soldatului, care ar trebui să ocupe ultimul loc
  8. +6
    30 aprilie 2018 14:52
    Citat: din articol
    OTs-23 a arătat rezultate slabe și nu a fost acceptat în serviciu.

    De fapt, el a fost adoptat, dar nu li s-a permis să intre într-o serie mare. Loturi mici din acest pistol au mers la Ministerul Afacerilor Interne în forțele speciale. Întrebarea principală pentru această armă este: de ce avem nevoie de un astfel de pistol cu ​​o magazie pentru 24 de cartușe cu o rată de foc de 1700 de cartușe pe minut? O secundă - și magazinul este gol, și apoi ce? Stechkin a greșit ceva...
    1. +3
      30 aprilie 2018 15:13
      Citat: Nikolai Fedorov
      O secundă - și magazinul este gol, și apoi ce?

      Există o limită - 3 lovituri, toate pentru un bănuț frumos.
      1. +1
        1 mai 2018 11:23
        Citat din mark1
        Citat: Nikolai Fedorov
        O secundă - și magazinul este gol, și apoi ce?

        Există o limită - 3 lovituri, toate pentru un bănuț frumos.

        Vad ca ai experienta cu asta. Împărtășiți-vă impresiile.
        1. +1
          1 mai 2018 14:33
          Citat: Nikolai Fedorov
          Vad ca ai experienta cu asta.

          Sori - nu a ieșit frumos, ca și cum aș fi o specială fără experiență. Am un prieten care chiar trage din tot ce este în Federația Rusă, dar legătura cu el, desigur, nu este corectă. Încă o dată, scuze.
  9. +6
    30 aprilie 2018 14:52
    Nu am tras cu pistoale, așa că nu pot comenta. trist solicita
    1. +2
      30 aprilie 2018 17:03
      Și pe bună dreptate, datorită hoplofobilor noștri, în curând nu vom avea doar pistoale, dar nici mitralierele nu vor fi necesare râs Vor da lame de baionetă și vor merge la atac membru Ei sunt siguri că abilitățile de arme nu sunt, în principiu, necesare. am
    2. 0
      1 mai 2018 11:03
      Citat: K-50
      Nu am tras cu pistoale, așa că nu pot comenta. trist solicita

      A trebuit să trag din PM în „tineretul partizan”. Deci - nu mă consider un expert, dar am ceva experiență. Impresia principală este că mânerul nu este dureros de confortabil. Prea groasă pentru o mână mică, prea scurtă pentru una mare. Și „pistilul” în sine la o distanță de 5-20 de metri nu este rău. Fixați stiloul, șamanizați peste obiectivele turistice ... Ei bine, în luptă corp „cinci nu este suficient - 25 nu este suficient” ... a face cu ochiul „Patronoff is more”, după părerea mea, este mai probabil să fie atribuit procesului de formare solicita
  10. +4
    30 aprilie 2018 14:52
    Numai cei care nu fac nimic nu greșesc.
    1. 0
      1 mai 2018 11:04
      aha a face cu ochiul Iar criticii sunt în principal „experți în canapea” râs
  11. +2
    30 aprilie 2018 14:54
    Am o altă întrebare.. dar ce cred ei că avem? conta pentru tine...
  12. +4
    30 aprilie 2018 15:05
    Citat: K-50
    Nu am tras cu pistoale, așa că nu pot comenta.

    ----------------------------------------
    Nici nu a tras, cu excepția celor pneumatice. Adevărat, la institut a trebuit să dezasamblam și să asamblam pistolul Makarov. Makarov se potrivește bine în mână. „Expertiză” occidentală sunt adesea cumpărate, e ca în filmele Bond. Un super spion a alergat treizeci de ani cu Beretta și apoi a bătut, și-a schimbat pantofii cu Walter PPK, de nicăieri. Sponsorii s-au schimbat. Am fost la un Aston Martin, apoi un Jaguar, apoi un BMW, apropo, BMW, toate aceste „mărci” sunt BMW-uri englezești și am cumpărat cinci copeici într-o zi de piață.
    1. +4
      30 aprilie 2018 15:54
      Bond 6 nu a fugit niciodată cu Beretta. A fost Walter PPK, în filme recente, Walter P99 a fulgerat.
      1. +5
        30 aprilie 2018 18:51
        Citat: Okolotochny
        Bond 6 nu a fugit niciodată cu Beretta.

        În sursa originală, și anume în romanele lui Flemming, Bond tocmai avea o „Beretta” de 6,35 mm., Ce nu ar fi vizibil sub un smoking.
        1. +1
          1 mai 2018 14:06
          Poate că nu mă voi certa. Am vazut toate filmele, din pacate nu am citit cartile.
          1. +1
            2 mai 2018 00:44
            Citat: Okolotochny
            Din pacate nu am citit cartile.

            Bond, după refuzul lui Beretta, i s-a oferit să aleagă între TT și Walter. a face cu ochiul
    2. +1
      30 aprilie 2018 16:23
      TT se potrivește perfect în mână. Ca nativ. Dar lui Makarov nu i-a plăcut. Cred că singurul minus al TT este plutonul de siguranță. Este mai sigur cu o siguranță.
      1. +4
        30 aprilie 2018 21:47
        PM este un dispozitiv excelent, mai ales cei care sunt prieteni cu el.
      2. +2
        1 mai 2018 11:11
        Citat: _Sergey_
        TT se potrivește perfect în mână. Ca nativ. Dar lui Makarov nu i-a plăcut. Cred că singurul minus al TT este plutonul de siguranță. Este mai sigur cu o siguranță.

        Ei bine... Atât Samuel Colt, cât și Fedor Tokarev cunoșteau subiectul îndeaproape bine Un alt lucru este că TT-ul a fost făcut pentru a putea fi produs la orice lăcătuș... Deci au fost multe puncte controversate, inclusiv în ceea ce privește aplicabilitatea, dar în 1929, când a fost făcut, de fapt, nu existau alte soluții. ... trist da
      3. +1
        2 mai 2018 00:13
        Citat: _Sergey_
        Cred că singurul minus al TT este plutonul de siguranță.

        Acestea. Nu te deranjează în niciun fel faptul că armata a folosit un pistol absolut nepotrivit pentru el pentru o lungă perioadă de timp? Ești mai interesat de lucrurile mărunte?
        1. 0
          2 mai 2018 04:51
          Nu scriu ca e rau, imi place mai mult decat PM. Și îl consider cel mai bun pistol la acea vreme. Aceasta este doar părerea mea.
          1. +1
            2 mai 2018 07:46
            Citat: _Sergey_
            Îmi place mai mult de el decât PM. Și îl consider cel mai bun pistol la acea vreme

            Cel mai bun dintre ce? Printre armele nepotrivite armatei?
            Existau o mulțime de pistoale militare de înaltă calitate în lume în timpul Primului Război Mondial. Și în timpul celui de-al Doilea Război Mondial au fost și destui.
            Dar în URSS nu s-au degnat să o facă. La început, pistolul sport TT era în serviciu. Și apoi, un pistol de poliție PM. Ca urmare, această problemă a început să fie rezolvată numai în Federația Rusă.
    3. 0
      30 aprilie 2018 17:07
      Este adevărat și cu pistoalele cu aer comprimat vom fi invincibili a face cu ochiul
    4. +2
      30 aprilie 2018 19:03
      Desigur, nu am împușcat cu un pistol, dar aveam PM și un TT în arme, așa că TT-ul este mai ușor și ține bine în mână.
      1. +2
        30 aprilie 2018 21:16
        Citat din ventel
        deci TT-ul este mai ușor și ține bine în mână.

        Și îmi amintesc că aveam un TT43 ... cu fifachki ... și acel ciocan.
      2. +1
        1 mai 2018 11:15
        Citat din ventel
        Desigur, nu am împușcat cu un pistol, dar aveam PM și un TT în arme, așa că TT-ul este mai ușor și ține bine în mână.

        Cu ce ​​spaimă a devenit TT-ul mai „ușor” dacă este cu aproape 200 de grame mai greu?
        1. +1
          1 mai 2018 15:55
          Pistol TT - 0,854 kg gol și 0,94 încărcat. Makarov -0,73 fără cartușe și 0,81 echipat. Dar pentru mine personal, când ții TT-ul, se pare că este mai ușor. Probabil este mai convenabil pentru mine, sau pe braț.
  13. +3
    30 aprilie 2018 15:07
    Citat din Masya Masya
    Am o altă întrebare.. dar ce cred ei că avem?

    -------------------------------
    Ce numără ei? Ei își numesc mitralierele rahat mitralieră. râs râs
  14. +4
    30 aprilie 2018 15:10
    Sunt de acord cu PY.
    1. +2
      30 aprilie 2018 15:58
      Citat din: filalex79
      Sunt de acord cu PY.

      +. Posibil unul dintre cele mai proaste înlocuitori vreodată.
      1. +1
        2 mai 2018 00:15
        Citat din Sma11
        Posibil unul dintre cele mai proaste înlocuitori vreodată.

        Pentru armată, un pistol de armată prost este mai bun decât un polițist bun.
        1. 0
          3 mai 2018 17:54
          Citat din hdgs
          Pentru armată, un pistol de armată prost este mai bun decât un polițist bun.

          Pentru armată, un pistol simplu este mai bun decât unul elegant. Cel mai optim ar fi OT-27.
          1. 0
            3 mai 2018 17:59
            Citat din Sma11
            Cel mai optim ar fi OT-27

            Poate. Dar doar cel camerat pentru 9 × 19 mm. Alte opțiuni (cartuș PM) nu sunt potrivite pentru armată.
  15. +6
    30 aprilie 2018 15:11
    Nu sunt un expert, dar acest butoi a pus lumea întreagă pe urechi...!

    Până și bandiții îl respectă..!
    1. +7
      30 aprilie 2018 15:30
      Nu sunt un expert, dar acest butoi a pus lumea întreagă pe urechi...!


      TT pierde mult în ergonomie și, de asemenea, în siguranță, dar în al Doilea Război Mondial, a fost într-adevăr o chestiune de ergonomie și de lipsa unei siguranțe cu drepturi depline.
      1. +2
        30 aprilie 2018 17:43
        În ceea ce privește ergonomia TT-ului... În ciuda aspectului dur, s-a potrivit surprinzător de bine în mână: bine și aderență... Deși mult timp am fost jenat de cursa lungă a declanșatorului...
    2. +1
      30 aprilie 2018 15:58
      Nu atât în ​​lume cât Rusia în anii '90. ceea ce
    3. +1
      30 aprilie 2018 21:49
      datorita cartusului, intreaga focalizare.
      Da, și un model STE distorsionat.
    4. 0
      2 mai 2018 00:17
      Citat: MIKHAN
      dar acest butoi a pus lumea întreagă pe urechi...!

      Când a făcut-o? Și cum ar putea?
      Citat: MIKHAN
      Până și bandiții îl respectă..!

      Din cauza lipsei de mâneci pe ele și deloc din cauza caracteristicilor bune de performanță.
      1. +1
        2 mai 2018 00:24
        Citat din hdgs
        Din cauza lipsei de mâneci pe ele,

        FAQ?
  16. +5
    30 aprilie 2018 15:17
    1 Acesta este un material atât de trunchiat de pe site-ul Russian Spring
    http://rusvesna.su/news/1525077958
    2 Un expert în arme descrie ceva ce nu înțelege deloc.
    Revolverul are declanșatorul strâns și din acest motiv este printre cele mai proaste.
  17. +4
    30 aprilie 2018 15:27
    Dintre cei enumerați, doar „Nagant” părea să fie în serviciu, dacă nu erau în serviciu, atunci de ce au fost menționate în articol? „Nagan”, pentru timpul său, a fost considerat unul dintre cele mai bune și chiar și atunci, mulțumit de acuratețea și fiabilitatea sa. Ei au spus că îl arunci în apă, îl iei și continui lupta. Cu toate acestea, nu sunt un expert. Personal, îmi place „Makar”, pentru scopurile mele nu aș avea nevoie de mai mult.
    1. +8
      30 aprilie 2018 15:47
      Nagan este un revolver excelent, tras de multe ori din el.
      Când a luat un Smithesson pentru prima dată, a fost foarte surprins că țeava lui nu s-a blocat și că gazele zboară spre tot atunci când este tras, dacă nu scoți degetul, atunci te poți răni grav. Și în revolver, tamburul se rostogolește pe țeavă și îl blochează unul câte unul.
      1. +1
        30 aprilie 2018 16:14
        Te invidiez cu invidia albă, nu am avut șansa să trag nici din Nagant, nici din Smith-Wessen.
        1. +1
          30 aprilie 2018 17:11
          Ne este imposibil să credem că dacă s-ar permite pistoalele, atunci cu siguranță ar fi trage din vpo 136, le era foarte frică că mitraliera este îngrădită, au spus că va fi un război lol
          1. +3
            30 aprilie 2018 17:37
            Citat din RaptorF22n
            Ne este imposibil să credem asta dacă ne-au permis pistoale...

            Ce, cuvântul este familiar am înţeles? râs
      2. +1
        30 aprilie 2018 21:51
        fiabile și fără probleme, dar este totuși mai convenabil pentru ei să taie nuci.
        Mie personal nu prea mi-a plăcut revolverul nici în poligon.
        1. +1
          1 mai 2018 14:42
          Există o astfel de expresie - „pentru timpul TĂU”.) Și tăierea nucilor este preferința personală a tuturor.))
  18. +6
    30 aprilie 2018 15:31
    Despre revolver sunt degeaba. Mare revolver, aproape indestructibil
    .
    Apropo, în Statele Unite l-au copiat cu plăcere, dar sub un cartuş mai mic.

    Razaraatsvalsya pe bază. Cerințe:
    Revolverul trebuie să oprească calul de la 35 de metri sau să străpungă scânduri de o jumătate de duzină de inci de la aceeași distanță. Viteza glonțului trebuie să fie mai mare de 300 de metri pe secundă. Masa revolverului nu trebuie să depășească un kilogram. Calibrul ar trebui să aibă trei linii - 7,62 mm conform noilor standarde. Capacitatea tamburului ar trebui să dețină mai mult decât cele șase runde standard la acel moment. A fost folosită pulbere fără fum, iar alama ar trebui folosită ca material pentru carcasă.


    Există o rănire pe bază de revolver, dar calibrul glonțului este redus la 5 mm, deoarece glonțul standard poate încă opri calul.




    Dar ce se mai poate face dintr-un revolver
    1. +1
      30 aprilie 2018 19:43
      Am auzit și de cal. Galopatul cu siguranță nu se va opri...

      Citat din: sir_obs
      Cerințe:
      Revolverul trebuie să oprească calul de la 35 de metri,
    2. 0
      30 aprilie 2018 21:54
      Cunoașterea articolelor wiki merită hi dar un lucru dar !!!!7,62x38 nu are efect de oprire.292 j la o viteză inițială de puțin sub 300 mys și o greutate a glonțului de 6 grame.cu astfel de indicatori nu este un fapt că o persoană va fi oprită de la prima lovitură, 60 la sută că va lua 2 lovituri despre un cal cu greutatea lui de 300 kg, va fi ca un pellet pentru un elefant.
    3. +1
      1 mai 2018 03:54
      Citat din: sir_obs
      Revolverul trebuie să oprească calul de la 35 de metri sau să străpungă scânduri de o jumătate de duzină de inci de la aceeași distanță.

      Mulțumesc, am râs râs Acestea sunt basme pentru copiii de vârstă preșcolară primară, împreună cu AK care sparge o șină.
      Am avut o relație strânsă cu Nagan timp de 2 ani. Nu este doar un cal de la 35 de metri, nu va opri un bărbat în haină de oaie. Și într-un buștean de pin lătrat de la 10 metri, un glonț Naganov cu nasul tocit va lăsa doar o mică adâncitură.
      1. +1
        1 mai 2018 04:16
        Citat din arlekin
        Acestea sunt basme pentru copiii de vârstă preșcolară primară, împreună cu AK care sparge o șină.

        Ei bine, de fapt, aceasta a fost una dintre cerințe:
        la noul revolver al armatei au fost următoarele:
        1. Efect mare de oprire al glonțului. Întrucât unul dintre principalele tipuri de trupe era cavaleria, „letalitatea” unei arme la acel moment era determinată de faptul că o lovitură la o distanță efectivă (până la 50 de pași) trebuia să oprească un cal. Mă întreb cum au verificat asta? Chiar au împușcat calul? În plus, „puterea de luptă” trebuie să fie capabilă să pătrundă în scânduri de pin de patru până la cinci inci.
        2. Greutatea mică a armei (0,82-0,92 kg).
        3. Calibrul, numărul, direcția și profilul țintei țevii trebuie să coincidă cu cele ale puștii Mosin cu trei linii, apoi la fabricarea revolverelor se va putea folosi țevi de pușcă defecte.
        4. Revolverul nu ar trebui să fie echipat cu un dispozitiv de tragere „auto-armat”, deoarece „afectează dăunător precizia”.
        5. Viteza inițială a glonțului trebuie să fie de cel puțin 300 m/s.
        6. Revolverul trebuie să aibă o precizie bună de foc.
        7. Designul trebuie să fie simplu și avansat din punct de vedere tehnologic.
        8. Revolverul trebuie să fie fiabil, insensibil la murdărie și condiții proaste de funcționare și ușor de întreținut.
        9. Extragerea cartuşelor nu trebuie să fie simultană, ci secvenţială.
        10. Vizorele trebuie proiectate astfel încât traiectoria de zbor a glonțului să intersecteze linia de țintire la o distanță de 35 de pași.
        11. Capacitatea tamburului este de cel puțin 7 runde.
        12. Cartuș cu carcasă din alamă cu flanșă, glonț cu manta și pulbere fără fum.
  19. +2
    30 aprilie 2018 15:33
    Noi înșine știm totul despre pistoalele noastre .... Lăsați-i pe domnii de la NI să discute despre pistoalele lor americane (și NATO). „Strizh”, apropo, este vândut cu mare succes în Europa. Iar „problemele” PY sunt practic deja rezolvate!
  20. +1
    30 aprilie 2018 15:45
    Revolver Nagan model 1895

    Nu sunt un expert, dar multe pistoale erau mai bune atunci?
    1. +5
      30 aprilie 2018 16:08
      Practic nu existau „pistoale” ale acelui an. În 1893, Hugo Borchard a proiectat un pistol, pe baza căruia Georg Luger și-a proiectat Parabellum în 1900. Și în 1893, Federle, directorul companiei Mauser, a inventat faimosul Mauser, pe care îl cunoaștem pe scară largă din filmele despre revoluție. Nu era nimic mai special printre pistoale, la vremea aceea, se părea - era ...
      1. +2
        30 aprilie 2018 19:28
        Citat: Tank Hard
        Practic nu existau „pistoale” ale acelui an. În 1893, Hugo Borchard a proiectat un pistol, pe baza căruia Georg Luger și-a proiectat Parabellum în 1900. Și în 1893, Federle, directorul companiei Mauser, a inventat faimosul Mauser, pe care îl cunoaștem pe scară largă din filmele despre revoluție. Nu era nimic mai special printre pistoale, la vremea aceea, se părea - era ...


        Multumesc pentru ajutor.
        Știm că NI scrie deseori prostii, dar cu un revolver au dat peste cap cu siguranță.
        Comparați aceste trei butoaie (pentru aprovizionarea armatei) - este atât de clar de ce și ce.
        Imediat - germanul dinainte de război - a ieșit.
        Când au apărut Mauserii? Și asta..
      2. +1
        30 aprilie 2018 22:02
        De asemenea, vă puteți aminti de 1900 FN Browning și de clona sa Colt model 1900. În ceea ce privește compactitatea, sunt oarecum mai aproape de Nagant decât de același Mauser și Parabellum. Apropo, ultimele două, se pare, chiar au aparținut clasei pistoalelor cu carabină.
        1. +2
          1 mai 2018 17:52
          John Moses Browning, un autor genial (IMHO) a mai multor mostre de arme de calibru mic, american prin naștere. Browning-ul său din 1990 a fost proiectat puțin mai devreme, dar acest lucru nu schimbă esența. Revolverul era 1895, practic nu existau pistoale la acea vreme, rumenirea a apărut puțin mai târziu. Interesant este modelul Browning din 1903, așa-numitul. „modelul militar”, camerat pentru 9 rumenire D (liniar), a fost adoptat de corpul de jandarmerie din Rusia. Apropo, arată foarte asemănător cu viitorul TT.)
          1. 0
            1 mai 2018 21:57
            Scuze, rumenire 1900)))
            1. 0
              2 mai 2018 21:02
              Apropo, jandarmii (și mai ales detectivii) au preferat să folosească revolvere. Cartușele la acea vreme nu diferă în calitate minunată, cartușele înclinate sunt o întâmplare comună. Revolverul este mai fiabil.
              1. +1
                2 mai 2018 21:13
                Nu pot spune nimic sensibil aici, nu am trăit în acele vremuri, nu am fost detectiv. Pentru ce am cumpărat, pentru asta vând.))
                1. +1
                  2 mai 2018 23:56
                  La fel, colega. Dar vă recomand pe îndelete, dacă nu lenea și chinuiala, să citiți „Însemnările jandarmului” de A.I.Spiridovici.
                  1. +1
                    3 mai 2018 06:54
                    Mulțumesc, mă voi uita în spații deschise, încerc mereu să învăț ceva nou. hi
                    1. 0
                      4 mai 2018 20:37
                      Este întotdeauna plăcut să vorbești cu o persoană bună hi
  21. +3
    30 aprilie 2018 16:23
    Citat: Letun
    Sunt la VO din al 12-lea an, și apoi au existat ordine de mărime mai puține comentarii goale, țipete, incompetente din punct de vedere tehnic

    Haide, nu este necesar să-l turnați atât de sincer!
    Au existat întotdeauna populiști cu experți în canapea și utilizatori inteligenți care cunosc subiectul.
    Și srach obișnuia să fie dur și crud
    1. 0
      4 mai 2018 20:39
      srach obișnuia să fie dur și crud

      Da, a fost interesant. Până când au schimbat motorul și au devalorizat ratingurile.
      1. 0
        4 mai 2018 20:41
        Livrat în special de unul care nu este cel mai rău autor, un mare fan al portavioanelor făcu cu ochiul
  22. +11
    30 aprilie 2018 16:24
    Cel mai prost pistol este cel care rămâne fără muniție.
    1. +2
      30 aprilie 2018 21:54
      ... sau unul care nu a fost la momentul potrivit
  23. +3
    30 aprilie 2018 16:28
    Citat: Okolotochny
    Bond 6 nu a fugit niciodată cu Beretta. A fost Walter PPK, în filme recente, Walter P99 a fulgerat.

    -----------------------------
    Bună nafig. Ai citit cel puțin codul sursă, cărți de Ian Fleming. Dacă nu știi ce armă a fost, atunci nu te cățărați. Inițial, i s-a dat o Beretta. hi
    PS Ian Fleming însuși a recunoscut că nu înțelege armele. În timpul războiului, a primit un serviciu de buzunar FM. El a pus în mâinile eroului său un Beretta 6,35 de 418 mm nu mai puternic, în timp ce specialistul în arme Geoffrey Boothroyd i-a scris o scrisoare cu observații și sfaturi. Drept urmare, Bond a schimbat armele cu un Walther PPK model 7,65 de 1931 mm. În semn de recunoștință, Fleming l-a numit pe expertul în arme „Q” „Major Boothroyd”.
    În anii 1980, fabrica Walther dorea să maximizeze profiturile promoționale de la Bond pentru noi modele de arme. Bond a avut un Walther P1997 din 2006 până în 99. În Quantum of Solace din 2008, Walther PPK a revenit.
  24. +1
    30 aprilie 2018 16:55
    Dar ce zici de TT?
    De asemenea, nu este o copie foarte bună.
    1. +1
      30 aprilie 2018 20:07
      Dar ieftin, fiabil și practic. Și practic pentru producția de război
    2. +2
      30 aprilie 2018 22:12
      La ce TT te referi? 33, 37, 43, 53, mai erau și altele. Toate sunt folosite.
      33 cu o stea
      37 este mai „pătrat”, ejecția a fost îmbunătățită.
      43 este similar cu Parabellum-3 cu un suport pentru umeri (valiză pentru lunetişti în filmele franceze)
      53 Chineză - aceeași, anii 90. Internă - aproape de PM.
      Acestea sunt doar cele care erau în cărțile copiilor mei.
      Există cu un butoi alungit și scurtat, cu diferite depozite, pentru un alt baldachin și un alt cartuș. KB sunt astfel de KB, nici o zi fără muncă.
      Citat din gukoyan
      De asemenea, nu este o copie foarte bună.

      Pentru ce job? Ce să faci cu scuipatorul NATO în stepă și munți? În tufăr? O armă, așa cum ar fi, nu este doar pentru împușcare. O dispersie mai mică, o gamă mai mare de distrugere sugerează unele inconveniente. Da, și ca și cum din pistoalele lor ar trebui să tragă cu mănuși, ceea ce este adesea uitat.
  25. +4
    30 aprilie 2018 17:10
    Pai bine...faptul ca pot fi proaste...totusi mi-ar face mare placere sa iau oricare pentru uz personal...as modifica putin cu un fisier si o data pe saptamana as innebuni, demontare si lins...
    1. +4
      30 aprilie 2018 18:58
      Tovarășe Vard, IMHO, un pistol din oțel inoxidabil este mai bun pentru lins zâmbet (scuze, nu am putut rezista acestui „pictură în ulei” „o dată pe săptămână” la masa din bucătărie...)))?
      Apropo, Fedor Vasilyevich Tokarev și-a făcut prototipul TT aproape manual (cu daltă și pile, folosind un burghiu manual și un strung primitiv cu piciorul), într-un atelier de acasă, departe de privirile indiscrete ...
      Maestrul era de la vechea școală, îi plăcea să lucreze MULT cu un dosar, realizându-și planurile în metal cu propriile mâini... În cursul unei astfel de lucrări, i-au venit idei noi în design și tehnologie...
      Deși TT a fost în cele din urmă „lings” într-o mulțime, în timpul încercărilor militare și a producției în masă, a rămas potrivit pentru fabricare în ateliere de artizanat (din același Pakistan, de exemplu) ...
      hi
      1. +1
        30 aprilie 2018 19:22
        Nu știam despre TT ... mulțumesc ... dar despre lins ... este la figurat ... Am trei clase a șasea de lucru și știu să mă ocup de un dosar ...
        1. +2
          30 aprilie 2018 21:57
          Cred, tovarăşe Vard! Bineînțeles că am înțeles da că ești la figurat, simplu, la figurat-literal, o „poză” atât de amuzantă a fost atrasă de mine...
          Nu numai Tokarev, ci și mulți dintre armurierii noștri bine-cunoscuți ai epocii de dinainte de război, le-a plăcut să-și pună în aplicare ideile în abbozze „nu în detrimentul producției”, într-un atelier de acasă cu propriile mâini - Degtyarev, Simonov, Shpagin ... Mikhail Margolin a modelat mai întâi totul, de la plastilină și abia apoi, orbește, a dictat dimensiunile lucrătorilor asistenți, care au întruchipat detaliile designului său în metal ...
          hi
          1. +1
            1 mai 2018 05:43
            Mă întreb de ce art. 223 nu a fost imputat?
            1. +2
              1 mai 2018 12:03
              Și apoi a fost... sub Stalin, părea că o găurire netedă a fost vândută gratuit... și probabil zgâriat, nu așa cum era acum...
            2. +2
              2 mai 2018 00:54
              Și asta, tovarăș Whitesnow, este ca într-un vechi film sovietic: „... dar cine-l va planta, e un monument!” zâmbet
              Acești designeri au lucrat pentru apărarea țării și, prin urmare, erau pe un cont special!
              Ei ar fi putut fi arestați fără „Art. 223” zâmbet , în orice moment, de exemplu, din cauza unui defect de fabricație și a unei întreruperi în planul de producție a produselor finite „din vina specialiștilor tehnici”, „pentru distrugere” sau „deșeuri” (cum, prin calomnii malefice, Yakov Grigorievich Taubin, creatorul primului lansator automat de grenade cu șevalet și promițătoare armă cu aer, care a stat la baza celebrului Nudelman NS .. și HP ..)”, pentru a trage niște fire de „experți militari”, „troțkiști” sau „deviatorii de stânga”, sau în „cazul Partidului Industrial”, și mult mai mult pentru ce, „articolul” necesar s-ar găsi mereu, mai ales că mulți dintre ei au servit în armata țaristă, V.G. Fedorov era un general țarist, iar F.V. Tokarev era căpitan și comanda o sută de cazaci pe front...
              Deja gradul de prim ofițer dădea noblețe personală, cu toate consecințele care au urmat... imediat după revoluție, în timpul redistribuirii și „cristalizării” puterii pe teritoriul Republicii Ingușeția, desfătarea sângeroasă a roșului, alb, verde, bandele gri-maro-crimson și trupele migratoare de mercenari interlocutori letoni și chinezi ar fi putut fi împușcate chiar și pentru premiile militare regale găsite în timpul unui jaf de percheziție... solicita
              Apropo, în 1918, F.V.Tokarev, care până atunci lucra ca maistru la TOZ, a fost arestat de bolșevici și condamnat la moarte, când muncitorii din fabrică s-au răzvrătit și cei mai mulți s-au dus la albi, doar o lipsă totală de armurieri a salvat. el de la moarte obscenată...
              hi
              1. 0
                2 mai 2018 21:35
                Citat: beeper
                iar F.V. Tokarev a fost un Yesaul și a comandat o sută de cazac pe front.

                Esaul, acesta este maiorul. Sute (companii) erau comandate de maximum podesauly (căpitani). Prin urmare, ceva aici la Tokarev nu se lipește. Fie l-a primit pe căpitan mai târziu, fie a comandat ceva mai mare de o sută.
                Citat: beeper
                Apropo, în 1918, F.V. Tokarev, care în acel moment lucra ca maistru la TOZ, a fost arestat de bolșevici și condamnat la moarte.

                Citat: beeper
                doar o lipsă totală de armurieri l-a salvat de la moarte obscure...

                Cine trebuie să fii pentru a continua să-i slujești pe bolșevici după aceea?
        2. +1
          30 aprilie 2018 22:21
          Citat din Vard
          Am trei a șasea cifră de lucru

          Aparent, acesta este un oraș și nu atât de mic făcu cu ochiul Du-te la poliție, probabil că e nevoie de un armurier. Taki cu toate consecințele asigurare
      2. 0
        2 mai 2018 21:24
        Citat: beeper
        Maestrul era de la vechea școală, îi plăcea să lucreze MULT cu un dosar, realizându-și planurile în metal cu propriile mâini... În cursul unei astfel de lucrări, i-au venit idei noi în design și tehnologie...

        Este posibil mai detaliat munca „Maeștrilor școlii vechi”? Pilă Knight și burghiu manual.
        Mi-ar plăcea să aud ceva bun despre „produsele” lui. Și apoi până la urmă, la nivelul meșteșugurilor semi-artizanale, în umila mea părere, nu s-au uitat niciodată.
        Poate am ratat unele dintre „produsele” lui? Nu știi despre ei?
  26. +1
    30 aprilie 2018 17:16
    Interesant... Acest „expert”, a luat aceste pistoale în mâini ?? A împușcat unul dintre ei? Ceva de care mă îndoiesc..
  27. +1
    30 aprilie 2018 18:02
    Cine poate explica.
    A trebuit să-l țin în mâini, Nagant, și bufnițele pr-va și înaintea revoluționarului,
    chiar nu a tras.
    De ce el, după ce apăsă pe trăgaci, trăgaciul se aruncă înapoi.
    1. +2
      30 aprilie 2018 19:51
      Tovarășă Urman, brațul de declanșare al „Nagantului” este ÎNTOTDEAUNA sprijinit de un arc principal cu două pene, motiv pentru care nu are o „eșec” necontrolată după eliberarea trăgaciului din armare.
      Vă va fi mai ușor să înțelegeți funcționarea declanșatorului Naganov într-un videoclip de pe YouTube, introduceți într-un motor de căutare ceva de genul „dispozitiv Nagan” ...
      hi
      1. +1
        30 aprilie 2018 20:55
        Multumesc, am inteles.
        Când Nagan a căzut în mâinile mele.
        Am filmat deja multe PM-uri.
        Și această aruncare a trăgaciului mi s-a părut neplăcută, iar plutonul în sine era strâns și lung.
        Păcat că nu a trebuit să-l trag.
        1. +3
          30 aprilie 2018 22:59
          Nu-ți pare rău! Pentru Nagan, mâna și degetele trebuie antrenate serios, nu ca pentru un pistol... doar atunci poți simți cu adevărat împușcăturile din el.
          Dacă există o oportunitate și există o astfel de dorință de a trage de la un revolver „revolver”, acordați atenție la 7,62 mm care nu se auto-arma (și nu există o „respingere” a declanșatorului reglabil) TOZ-36 revolver sportiv, proiectat de Efim Leontievich Khaidurov, dezvoltarea schemelor „Naganovskaya”, cartușele sportive V-1 au aceeași dimensiune ca și cele vii, dar în loc de glonțul de ogivă, sunt echipate cu „pyzherubami” din plumb. " țevi, o tobă cu șase lovituri și șase rinte în țevi, orificiul țevii este desfășurat "cu presiune", vizorul deschis este reglabil în înălțime și direcție.
          La 25 de metri, din mână, aproape un glonț lovește un glonț, extinzând doar puțin primul cântec de gaură, și nu un revolver! bine Nu vei uita o fotografie atât de plăcută, din toate punctele de vedere, chiar și pe patul tău de moarte da , recomand!
          Clona sa TOZ-42, ca de obicei, a fost „îmbunătățită” de către designerii fabricii (inclusiv cei care au aruncat „părțile suplimentare” ale tamburului) și refăcută pentru un cartus scurt de „standard internațional”, oarecum pierdut în fiabilitate. a mecanismului de „rulare și rulare” a tamburului (aproximativ nu știu nicio modificare în precizia bătăliei, nu am împușcat eu din el, nu voi minți), designul declanșatorului a rămas la fel și acest revolver l-a înlocuit pe TOZ-36, așa că încă poți să-l întâlnești pe unul și pe celălalt...
          hi
          1. +3
            1 mai 2018 06:35
            Din păcate, nu există nicio modalitate de a trage din arme militare.
            Din 89, nu a mai ținut o armă militară în mâini.
            Deși, la un moment dat, iubea foarte mult și aproape și-a petrecut noaptea într-un poligon de tragere.
  28. Comentariul a fost eliminat.
  29. Comentariul a fost eliminat.
    1. +3
      30 aprilie 2018 19:49
      Extragerea mânecii nu a interferat? Ai încercat să instalezi magazinul din alt PJ?
      Părerea mea este că acesta nu este un pistol de luptă... încă. Poate - poliția, Garda Națională, alte fsinuri și cotlet.
      Și, în general, ratingul este corect.
  30. 0
    30 aprilie 2018 20:04
    "Z" - invidie
  31. +3
    30 aprilie 2018 20:08
    Citat din bouncyhunter
    Din nou acest NI galben cu SUA... recurs

    Tot ce este rău este rusesc, totul este sănătos, este american..., Dar lumea întreagă se luptă cu armele noastre.
    1. +1
      30 aprilie 2018 22:05
      neadevarat ,
      PM, Stechkin este în articol că nu sunt rele?
      nr.
  32. Comentariul a fost eliminat.
  33. +3
    30 aprilie 2018 21:40
    Citat: Închiriere
    așa că au lansat TOP 5 al celor mai proaste pistoale ale noastre (de ce ar fi asta?), dar au avut un TOP 5 al celor mai bune?

    elementar Watson. Acestea funcționează conform schemei „deget-tavan”. Adică, astfel de recenzii apar atunci când autorul se uită la tavan și îi suge totul din deget. Nu căuta logica în asta. Ea nu este acolo a priori
    Aici este același TOP-5. Pe primul loc este „Dart” cu cartușul său „slab”. Cel mai probabil, autorii de la NI nici măcar nu știu că acest pistol a fost creat pentru a înlocui premierul și „Ksenia” în sistemul Ministerului Afacerilor Interne. Și una dintre condiții, din câte am auzit, a fost doar un astfel de cartuș „de putere redusă”.
    Al doilea este NAGAN. Bineînțeles, nu sunt foarte priceput la împușcături, deși eu însumi am fost angajat cu un „pistol” de câțiva ani în tinerețe. Dar EMNIP toate revolverele au un declanșator nereglementat? Sau gresesc?
    Nu pot spune nimic pentru ultimele trei, dar îmi amintesc întotdeauna cuvintele lui Makarov, care au fost citate în cartea „Arme mici” a lui EMNIP Bolotov despre armele „bune” și „rele” .. Semnificația acestor declarații este următoarea ( potrivit lui Makarov)
    "Sunt foarte conștient că pistolul meu nu este cel mai bun din toate cele prezentate la competiție. Dar el a câștigat competiția datorită testatorilor care au tras din el de mai multe ori mai multe cartușe decât concurenții, ceea ce a ajutat la identificarea tuturor blocajelor din primele etape. și deficiențele și să le eliminăm.

    Tovarăși. Aceste recenzii ar trebui tratate foarte calm, ca pe ceva inevitabil? Ei bine, nu reacționați la ploaie sau vântul din afara ferestrei, mai ales când nu trebuie să mergeți nicăieri. calmЕnu este necesar, așa cum a spus Jvanetsky. Nu contează. Astfel de recenzii sunt cel mai adesea personalizate.
  34. +1
    30 aprilie 2018 21:49
    Nagant are o coborâre strânsă datorită caracteristicilor de design, care elimină eșecul coborârii atunci când este tras.
  35. +1
    30 aprilie 2018 21:49
    cel mai rău lucru la acest revolver este trăgaciul neobișnuit de strâns

    Aceasta este o prostie. Nagant are o coborâre normală. Și cu un trăgaci înclinat - așadar în general. La 12 ani, unchiul meu m-a lăsat să trag. A lucrat într-un fel de cale ferată VOKhR, avea un Nagant din 1915.
  36. 0
    1 mai 2018 00:00
    râs NI nici măcar nu trage pe experți în canapea. Acest lucru este necesar. Revolverul armurieri belgieni ai fraților Nagant este atribuit Rusiei.
  37. +2
    1 mai 2018 00:11
    Știm cu toții perfect că stocurile de PM încă sovietic și rămășițele APS vor fi suficiente pentru următoarea jumătate de secol. Lasă inamicul să nu se zvâcnească... cu aprecierile lui „promițătoare”. Iar revolverul sistemului Nagant este o armă străină devenită rusă din cauza circumstanțelor.
  38. 0
    1 mai 2018 00:26
    Din acest articol, văd o singură concluzie a autorului - Rusia ar trebui să renunțe la toate cele mai recente pistoale și revolvere și să înceapă de urgență să cumpere super-pistolul „M1911A1” din cel de-al Doilea Război Mondial, calibrul 45 în SUA.
    Există multe acum în depozitele din SUA și America ar putea să-l vândă Rusiei în cantități nelimitate la un preț bun, pentru că pur și simplu visează să echipeze Forțele Armate Ruse cu arme de corp fiabile și puternice...
    1. +2
      1 mai 2018 09:40
      Din acest articol rezultă că nimeni nu se deranjează să cumpere o licență pentru același ChZ-75 și nu face baie de aburi.
      1. +1
        1 mai 2018 10:10
        Apropo, da, un pistol bun.
      2. +3
        2 mai 2018 01:18
        Nu, colegul Netzah Netzah_2, parafrazându-l pe soldatul Armatei Roșii Suhov: „E mai bine să faci o baie de aburi!” zâmbet și creați-vă propriile arme, domestice, decât să cumpărați pe ale altcuiva! da
        Trebuie doar să abordați sarcina de a crea arme cu înțelepciune, cu prioritizarea corectă, pe baza condițiilor de utilizare efectivă a armelor personale... IMHO
        hi
        1. 0
          2 mai 2018 07:49
          Citat: beeper
          „E mai bine să faci o baie de aburi!” zâmbește și creează-ți propriile arme, domestice, decât să cumperi pe ale altcuiva!

          Și dacă intestinul este subțire?
          Dacă este imposibil să „creezi”?
          Citat: beeper
          Trebuie doar să abordați sarcina de a crea arme cu înțelepciune, cu prioritizarea corectă, pe baza condițiilor de utilizare efectivă a armelor personale... IMHO

          Și este chiar mai bine să țineți cont de posibilitățile reale ale designerilor. Privind mai ales sobru înapoi la ceea ce a fost „creat” în domeniul pușcarilor în timpul URSS.
          1. +3
            2 mai 2018 07:52
            Citat din hdgs
            Și dacă intestinul este subțire?

            Este interesant, pur cognitiv - cât va trăi această reîncanare?
            Am pariat o sută de ruble pentru o săptămână, cine este mai mult? râs
          2. +3
            2 mai 2018 10:15
            Retrospectiv, în Uniune, cu grija vigilentă și cuprinzătoare a conducerii țării, s-a creat o școală de arme foarte puternică, iar în „trăgător” da O școală care a avut un impact pozitiv (încă sesizabil) asupra dezvoltării armelor de calibru militar în tot ceea ce este „civilizat și necivilizat” zâmbet lumea!
            Încercările sporadice (după prăbușirea URSS) de a crea noi modele de arme de calibru mic sunt complet nivelate de dorința armuririlor post-sovietici de a se autoconserva măcar într-un fel, satisfăcând a priori eventualele capricii ale „clienților” probabili. solicita .
            Această situație a fost agravată de „ieșirea” armuririlor în devastarea anilor 90 - începutul „zerului”, amestecul ireprimabil al marketerilor „eficienți” neprofesioniști în procesul creativ de creare și producere a armelor și lipsa de un „transfer de școală” de la generația mai veche de designeri și tehnologi... adică, designerii neofiți au trebuit să-și umple propriile „umflături” practic „de la zero”, și chiar cu finanțare slabă, lucrând adesea doar din propriul entuziasm. .. DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE
            Dar, în orice caz, ar fi o greșeală arhaică să spunem despre armurierii autohtoni că se presupune că au „tute subțiri” pentru a crea și a aduce în minte (și producția în masă) modele cu adevărat practice și fiabile de arme de calibru mic, care îndeplinesc pe deplin cerințele moderne. luptă, atât combinată, cât și paramilitar...
            Doar că sarcina corespunzătoare nu a fost stabilită corect și specific (cu o definiție rezonabilă și cuprinzătoare justificată a caracteristicilor de performanță necesare, control „strict” al termenelor limită și criterii de „creditare” pentru rezultatul final a face cu ochiul ) în fața armuririlor, iar implementarea unei astfel de sarcini nu a fost cu adevărat organizată și asigurată (inclusiv selecția, pregătirea și motivarea designerilor) ... IMHO
            Criteriile amorfe „la intrare” au oferit un la fel de „îndoielnic” (încă ne amintim de aceste „pitching” de lungă durată cu o cvasi-alegere (împingerea prin principiul al cărui „lobby” este mai rece? făcu cu ochiul ))) „arma de foc” pentru „Războinic”? făcu cu ochiul )" rezultat "la ieșire" ... IMHO
            hi
            1. 0
              2 mai 2018 11:27
              Citat: beeper
              în Uniune, cu grija vigilentă și cuprinzătoare a conducerii țării, s-a creat o școală de arme foarte puternică, iar în „trăgător”

              Bine, să nu facem mare lucru. O întrebare restrânsă, ce arme de armată de înaltă calitate au fost fabricate în URSS de către reprezentanții acestei „școli” (apropo, puteți numi numele luminilor?)? În același timp, vă rugăm să rețineți că în timpul URSS, NU a fost adoptat în ea UN SINGUR cartuș de armată de nișă. Și cum să creezi o armă de armată fără a avea cartușe normale pentru ea?
              Citat: beeper
              O școală care a avut un impact pozitiv (încă sesizabil) asupra dezvoltării armelor de calibru militar în întreaga lume „civilizată și necivilizată” a zâmbetului!

              Vai, vai. Aici, doar rzhuenemagu?
              Pe cine a influențat? Pentru un Colt? Pe nemți?
              Nu, ei bine, pur și simplu nu ești un glumeț slab.
              Citat: beeper
              Dar, în orice caz, ar fi o greșeală arhaică să spunem despre armurierii autohtoni că se presupune că au „tute subțiri” să creeze și să aducă în minte (și producția în masă) modele cu adevărat practice și fiabile de arme de calibru mic, care îndeplinesc pe deplin cerințele moderne. lupta ca o combinație de arme

              Deci ce nu au făcut? Întors în URSS, pentru că atunci li s-au dat tone de bani.
              Răsfoiți după categorie:
              1. Pistol de armată - PM, care este de fapt un pistol de poliție. TT, sport. Unde este armata?
              2. Pistol armata de serviciu - absent.
              3. Principala armă automată individuală a armatei este o pușcă de asalt (nu de armată) AK-74. Înaintea ei, AK-47 (nu complet automat, ci duplex).
              4. Armată de serviciu arma automată individuală - pușcă de asalt AK-74. Totul este bine aici, dar nișa unor astfel de arme în armată este mică. Și AK-74 nu este un design independent. Acesta este un remake al AK-47, al cărui autor este cunoscut.
              5. LMG - ei bine, ce fel de LMG poate fi pe un cartus de 5,45x39 mm?
              6. Sniper - SVD poate fi numit doar un lunetist normal cu o întindere uriașă. Mai degrabă, este un lunetist care poate fi cumva tolerat. În același timp, pe toată durata existenței URSS, autoîncărcarea armatei nu a fost creată niciodată. A eșuat.
              7. Muștiucul este unul singur, dar de fapt o mitralieră din categoria GPMG. Modificarea, la fel ca AK-74, a „mecanismului legendar”, dar de data aceasta cu elemente ale RP-46. Aliaj, ca să spunem așa, RP-46 cu AK-47. Al cărui autor este cunoscut. Considerând-o, ca și AK-74, un design intern, este același lucru cu luarea în considerare a „pușcă Mosin” cu trei linii. Cu toate acestea, mulți oameni cred că așa.
              Continuați mai departe?
              1. +2
                2 mai 2018 14:25
                „Următorul să continui?” – Pare atât de „mega-optimist” lol !
                Așa că înțeleg că din partea ta a început unul mărunt (bine, „nu la scară mare”!))) holivar - „săpun, bast, cântecul nostru e bun, iei de la capăt”?! zâmbet Carabine, prietene, ce s-a întâmplat cu tine?! a face cu ochiul
                „Al cărui autor se știe al cui”? zâmbet AL CINE și CINE ȘTIE?... ești un amuzant „teoriozaur” și „schmeisserophil”, totuși?! Îmi amintesc de aceste „Marxman-Schmarksman...” ale dumneavoastră scolastice din „reîncarnările” anterioare da și iată „un bănuț pentru pește”, iarăși această plictiseală fără valoare a „șoarecilor care roiesc”, care nu poartă UN SINGUR bob rațional, nu ai fost atât de obsedat de asta?!
                Sincer, din comentariul tău văd „limitele”, intențiile și nivelul de cunoștințe și, vai, nu mă interesează deloc să discut cu tine, fără supărare solicita !
                Mă îndoiesc că tu, un atât de complex gee-gee rzhak și știi totul, ai nevoie de „glumele simple, nu slabe” dacă ești deja „specialist în toate chestiunile” de o sută de lire?! a face cu ochiul
                Nu mai „continua”, te rog, îmi pare rău că îmi pierd timpul cu tine!
                1. 0
                  2 mai 2018 15:24
                  Citat: beeper
                  Sincer, din comentariul tău văd „limitele”, intențiile și nivelul de cunoștințe și, vai, nu mă interesează deloc să discut cu tine

                  Citat: beeper
                  Nu mai „continua”, te rog, îmi pare rău că îmi pierd timpul cu tine!

                  Acestea. practic nu ai nimic de spus. Ceea ce este de așteptat.
                  Îmi pare rău, sincer. M-am gândit că poate cineva îmi poate spune ceva nou pe această temă.
                  Nu e sortit. Cel putin pentru moment.
                  1. +2
                    2 mai 2018 15:26
                    Citat din hdgs
                    M-am gândit că poate cineva îmi poate spune ceva nou pe această temă.

                    Deci ți s-a spus deja. „Ieși afară, Satana!” râs
                  2. +2
                    2 mai 2018 17:36
                    "Adica, in esenta, nu ai nimic de spus. Ceea ce este de asteptat." râs ?
                    Bun trolling, prietene! bine
  39. +2
    1 mai 2018 09:10
    Oricât de ciudat ar părea, sunt complet de acord cu această analiză. Totul este exact așa.
  40. +1
    1 mai 2018 10:07
    Nagant - dezvoltare belgiană. A fost cumpărat înapoi în Rusia țaristă și a primit mai multe modificări mai târziu.
  41. +1
    1 mai 2018 10:29
    Citat: Kent0001
    Da, aproape că au dreptate, doar că cu pistoale avem o cale mai bună. Nu există nimic la nivelul mărcilor de top Glocks, Chezet, Berettas și Amer. Nu putem realiza în niciun fel un design echilibrat... sau toți oamenii talentați au plecat în Occident?

    În ceea ce privește Yarygin, a existat o singură problemă - calitatea urâtă a cartuşelor. TT a avut o singură nemulțumire - revista a căzut.În ceea ce privește mostrele occidentale, recomand să urmăriți campionatele practice de tir, cum pierd magazinele acolo. Da, iar forțele noastre speciale nu le folosesc, de ce crezi?
    1. +1
      2 mai 2018 00:25
      Citat din Siberia
      Recomand vizionarea campionatelor practice de tir

      Armele care sunt folosite în aceste competiții nu sunt folosite pentru a lupta.
      Pentru sport, o singură armă. Pentru armata, alta. Pentru poliție, al treilea.
    2. +2
      2 mai 2018 01:23
      Magazinul care a căzut când butonul de eliberare a fost apăsat din greșeală a fost NUMAI UNA DINTRE „reclamațiile” la TT solicita , „diavolul e în detalii”, vai! hi
  42. +1
    1 mai 2018 13:45
    Și chiar acest „interes” nu vrea să numească o sută dintre cele mai proaste tancuri americane?
  43. +1
    2 mai 2018 05:27
    Ei bine, cel puțin cu pistoale, NATO nu e chiar așa de rău. Deși probabil mint, ca întotdeauna.
  44. 0
    7 mai 2018 12:36
    Dartul este cea mai recentă creație a lui Stechkin. Acesta este poate cel mai bun pistol de armată rusesc. Un glonț de calibru mic, cu un manșon în formă de sticlă, special conceput pentru a pătrunde în armura Kevlar. M-aș uita la autorul articolului The National Interest dacă i s-ar oferi să încerce acest cartuș „foarte slab” într-o vestă antiglonț.