Monștrii europeni vor să concureze cu frumusețea rusă „Armata”

125
Au fost multe produse noi la expoziția Eurosatori-2018, dar un vehicul blindat ciudat numit Euro Main Battle Tank (EMBT), prezentat de consorțiul franco-german KNDS, fondat în 2015 de concernul german Krauss-Maffei Wegmann (KMW) si francezul Nexter, a provocat o mare rezonanta.sisteme de aparare. Semăna cu produsul relațiilor sexuale nefirești ale germanului rezervor „Leopard-2” și francezul „Leclerc”, da, de fapt, asta este. Nefiresc pentru că ambele obiecte sunt masculine, și nu ca în binecunoscuta cântec din Marele Război Patriotic despre „M-am îndrăgostit de o tanchetă, am luat-o la plimbare prin pădure”. El a amintit, de asemenea, de munca celebrului biotehnolog din secolul al XIX-lea. Dr. Victor Frankenstein și prototipul său istoric din secolul al XVII-lea, care de fapt a încercat să creeze o persoană vie din părțile cadavrelor. Cu rezultate destul de previzibile. În acest caz, rezultatul este aproximativ același.

Aici, în general, procesul de creare a unei mașini noi a fost similar. EMBT este format din carena Leopard și turela Leclerc. Mai mult, ca și doctorul Frankenstein, era imposibil să orbi fără probleme, așa că a trebuit ridicată cureaua de umăr neprotejată a turnului, ceea ce nu aduce un plus de siguranță cadavrului și din această cauză pare ciudat. Tancul, datorită prezenței turelei Leclerc, are un încărcător automat pentru 22 de lovituri, situat în nișa turelei. Și având în vedere prezența carenei Leopard-2, există un suport suplimentar pentru muniții în nasul carenei, cel care a servit cel mai adesea drept inițiator al acelor detonări foarte instantanee ale încărcăturii de muniție pentru care germanul a devenit faimos. chiar în primul război în care a ajuns. „Francezul” are și o tobă suplimentară pentru 18 lovituri în nas, dar este cel puțin protejat cumva, șansele unei atracții colorate de foc sub forma unui foc de încărcare sau detonare sunt mai mici. Pe tancurile domestice, cu excepția T-14 și T-90M (SM), există și un suport de rezervor de prora, dar nici nu este la fel de efemer protejat ca pe tancul de pisică german. Da, și a devenit de mult o regulă în războaiele locale în care au participat armata noastră, acest rack nu ar trebui să fie umplut folosind doar AZ / MZ și câteva fotografii suplimentare (de obicei, acest lucru este suficient pentru o luptă sau există o oportunitate de a reumple rapid. muniție). Mai mult, revenind la EMBT, cel mai probabil, va fi posibilă completarea AZ-ului doar prin întoarcerea turnului înapoi (dacă nu s-a schimbat ceva acolo, dar se pare că nu s-a schimbat nimic). Pe Leopard-2, pentru aceasta trebuie să întoarceți turnul la bord. Oricum, nimeni nu va face asta în luptă, pentru asta trebuie să ieși din luptă sau măcar să te ascunzi undeva - într-o pădure, în spatele unui deal sau al clădirilor.




Cureaua de umăr ridicată neprotejată a turelei rezervorului este clar vizibilă




Se spune că rezervorul este pe deplin funcțional și a trecut testele preliminare în Franța și Portugalia (indiferent ce înțeleg dezvoltatorii franco-germani prin asta), ca dovadă că există câteva filmări cu el în teren. Pe de altă parte, carcasa și turela în sine nu s-au schimbat semnificativ, singura întrebare este interfața lor (electricieni și electronice) printr-un dispozitiv de contact rotativ și la nivel de software. Dintre posibilele avantaje ale EMBT, se poate presupune o turelă Leclerc mai rațională și mai bine (presumabil) protejată, cu un AZ și un FCS foarte decent, pe un șasiu Leopard mult mai prost protejat, dar mai fiabil și mai stăpânit. Asta, desigur, dacă uităm de stilul nazal, protecția dubioasă și alte „merite” ale panzerului german. Masa hibridului este de aproximativ 60 de tone, iar aceasta este mai mult decât cea a versiunilor timpurii și târzii ale Leclerc (54-58 de tone) și cea mai comună versiune a Leopard-2 - 2A4, dar mai mică decât 2A5 / 2A6. / 2A7.

Chiar de la spectacol, s-au exprimat diverse versiuni despre motivul pentru care a fost necesar să se expună acest cadavru blindat. S-a presupus că acesta este „răspunsul rușilor” foarte promis pe T-14 „Armata”. Dar răspunsul ar ieși foarte așa așa: dintr-o schimbare, așa cum spun tancurile, „căruțele”, „Leclerc” nu se va îmbunătăți suficient pentru a rezista unei mașini cu un aspect complet diferit, revoluționar și un alt nivel tehnologic.

Chiar dacă adăugăm acolo un tun de 140 mm, care a fost testat cândva pe Leclerc (și nu se știe dacă corpul lui Leopard, în care a fost înfiptă o curea de umăr cu o turelă extraterestră pe un fir viu, va rezista la un 140- mm, dacă au existat astfel de probleme și pe turnurile „native” la un moment dat). O altă versiune a fost că ar fi fost un înlocuitor pentru Leoparzi, propuși pentru armatele europene. Faptul că este necesară înlocuirea acestui „tanc de pace”, care arată grozav în parade și competiții, dar este prost potrivit pentru război, nu mai este negat. Mai mult, opțiunile de modernizare lansate de KMW încep deja să nu mai intereseze clienții.

Așa că, zilele trecute, după ce s-au gândit mult timp la cum să își modernizeze toate cele 36 (un parc destul de normal pentru o parte semnificativă a armatelor NATO, de altfel) Leopard-2A4NO, norvegienii au decis să nu modernizeze nimic. Motivul: aproape că nu are rost să facem upgrade chiar și la promițătorul Leopard-2A7V, dar este nevoie de mulți bani. După 2025, norvegienii vor să ia în considerare propuneri pentru achiziționarea de noi tancuri, dar de unde le vor lua? Nici americanii, nici europenii nu planifică nici măcar tancuri noi înainte de anii 2030. Vor cumpăra din Rusia? Sau Coreea de Sud? De asemenea, puțin probabil.

A treia versiune: acesta ar fi un tanc pentru saudiți, care sunt dezamăgiți de M1A2S Abrams și de pierderile lor în Yemen. Deși ar trebui să fiți dezamăgiți de cap și mâini - în acest caz, T-14 cu greu ar fi ajutat, iar Abrams, pe fundalul tuturor celorlalte, s-a arătat relativ bine acolo. Dar, în același timp, spun ei, saudiților le plăcea Emirati Leclerc-Tropic (care diferă de cele originale în principal prin înlocuirea motoarelor Hyperbar, care sunt blânde pentru deșert, cu dieseluri germane MV883), dar și-au dorit un presupus mai mult. șasiu fiabil și simplu.

Dar nici această versiune nu este legată de realitate, deși nu poate fi exclus, desigur, că prinții saudiți și alți șeici, târând tot ce este nou și strălucitor ca o magpie într-un cuib, nu își vor pocni din degete emoțional și nu vor necesita producătorul să le vândă astfel de rezervoare Da, mai multe.

A patra versiune și, fără îndoială, corectă este următoarea: este pur și simplu un demonstrator de tehnologie, sau mai degrabă, capacitatea noului consorțiu KNDS de a dezvolta măcar ceva împreună. Ei au dezvoltat acest lucru de la începutul anului 2017, iar acest EMBT este un proiect de inițiativă, fără finanțare de la stat. Și, după cum spun angajații KMW, acest tanc nu va fi produs (ei mai adaugă că Leopard-2 este mai bun, fără a preciza de ce este mai bun, deși este clar că Leclerc este mai bun decât această creație ciudată). În același timp, încercările de a împinge acest monstru născut mort spre export către băieții bogați în burnous nu vor fi abandonate.



Ei bine, grozav, am creat o „poză pentru expoziție”, „show-stopper”, am stăpânit mijloacele, am arătat că se pare că nu își șterg pantalonii degeaba - atunci ce? Și apoi vor încerca să dezvolte împreună același „răspuns” la T-14-ul nostru.

Programul, cu toate acestea, nu este nici șubredă și nici nu se rulează, iar termenele limită se schimbă constant. Așadar, la 19 iunie 2018, ministrul german al Apărării Ursula von der Leyen și colegul ei din Franța Florence Parley au semnat un memorandum de înțelegere privind implementarea unui program comun de dezvoltare a unui tanc principal promițător Main Ground Combat System (MGCS). Același memorandum a fost semnat și cu privire la promițătorul Next Generation Weapon System, aeronave de luptă NGWS (ca parte a programului Future Combat Air System, FCAS). Dar avionul nu face obiectul acestui articol.

În cadrul programului MGCS, este planificată crearea unui nou tanc principal pentru a înlocui Leopards-2 și Leclercs. Potrivit documentului, faza de demonstrare a tehnologiei va începe în 2019. Este de așteptat ca cerințele tactice și tehnice (TTT) pentru tanc să fie formulate până în 2024. Modelele, respectiv, vor apărea nu mai devreme de 2025-2026, apoi vor apărea modele și prototipuri care rulează. Și acest rezervor va fi pus în funcțiune, așa cum se precizează vag în document, „la mijlocul anilor 2030”. Anterior, se numeau următoarele date: 2028, apoi 2030. Acum aici este 2035, și acolo, probabil, până în 2040 este la îndemână.

Programul va fi gestionat de partea germană (care îi înfurie deja pe francezi). Care va fi aspectul acestui tanc nu este încă clar pentru dezvoltatori înșiși, dar diverse surse raportează că un aspect cu o turelă cu profil redus cu arme la distanță (ceva ca cel de pe versiunea sovietică 490A „Rebel”) cu un echipaj dedesubt, sub turelă, este foarte probabil sau un compartiment de luptă nelocuit și echipajul într-un compartiment separat de control rezervat ("capsula"), adică aspectul despre. 195 (T-95) sau aproximativ. 148 (T-14) „Armata”.

La un moment dat, francezii au luat în considerare toate aceste opțiuni de aspect, chiar și atunci când dezvoltau Leclerc, dar au luat calea conservatoare, realizând că nu vor trage aspectul revoluționar. Am încercat ceva asemănător în Germania. Dar în URSS, după ce au încercat diferite variante ale aspectului clasic, și-au dat seama că s-a epuizat singur și, ca urmare, au ajuns mai întâi la diferite variații ale obiectelor Harkov (477/477A, ​​​​477A1 etc.), unde separarea echipajului de muniție și arme nu fusese încă realizată complet, apoi spre Leningrad. 299, care nu a fost niciodată construit ca un model integral, și la Nizhny Tagil aproximativ. 195 și acum - până la aproximativ. 148 (T-14), care combină „ideile modulare” ale dezvoltatorilor despre. 299, și aspectul despre. 195.

Vor reuși francezii și germanii peste 15 ani să dea naștere unui concurent al „Armatei” de astăzi (subliniez)? Teoretic da. Și teoretic, nici tremurat, nici rulouri nu o vor putea elibera. Prețul produsului, desigur, nu va fi comparabil cu prețurile de aproximativ. 148/149 în lotul comandat în prezent pentru probe militare (după cum știți, s-a comandat un set de, de fapt, un regiment de tancuri grele de trei batalioane de tancuri și TBMP), și cu atât mai mult cu prețurile din această serie. Mai degrabă, chiar și japonezii vor invidia acest preț, făcând la o rată de 6 bucăți pe an un samovar ușor blindat de 44 de tone „ieftin” „Tip-10”, doar 12 milioane per rezervor. Dar pentru asta trebuie creat. Și există multe capcane, inclusiv unul dintre principalele este dezvoltarea comună. Francezii și vest-germanii au încercat deja să creeze un tanc comun, iar Statele Unite ale Americii cu RFG - și toate aceste consorții și alianțe au fost uitate rapid, ca un vis urât. Să ne amintim cel puțin MBT-70 (KPz-70 în Germania) și evenimentele ulterioare care au dus în cele din urmă la crearea lui Abrams și Leopard-2 mulți ani mai târziu. Ambiția, tragerea păturii și împingerea problemelor către un co-dezvoltator, diferite niveluri de competență, diferite viziuni asupra problemelor și soluțiilor lor - acestea sunt chiar „câmpurile minate” în calea programelor comune, care sunt mult mai rele decât batalioanele mitice ale Rusiei. hackeri care untesc hrișcă otrăvită pe clanțe prin internet.

Puteți crede că americanii vor „naște” un nou tanc până la mijlocul anilor 30. Iar germanii și francezii, cel mai probabil, în 5-8 ani vor înțelege că „suntem străini unii de alții și trebuie să ne despărțim ca prieteni” și vor dezvolta tancuri separat. Deși, pe de altă parte, o vor face separat și mai mult timp și nu se știe dacă dezvoltarea va reuși, ceea ce, desigur, va ține ambițiile în frâu pentru ceva timp.

Dar este încă prea devreme pentru Rusia să se uite îndeaproape la aceste încercări și nu este timp: deocamdată, este necesar să aducem „Armata” la producția de masă. Procesul merge bine, deși mai lent decât era planificat, iar tancul va fi, fără îndoială, adus în curând la finalizarea cu succes a testelor de stat și militare și acceptarea în serviciu și producție de masă. Datorită designului și aspectului său, „Armata” are un potențial uriaș de modernizare. Structura modulară vă permite să schimbați rapid armura și chiar armamentul pe tancurile deja produse. Deci, să vedem cine câștigă!
125 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +38
    27 iunie 2018 06:00
    Monștrii europeni vor să concureze cu frumusețea rusă „Armata”
    un punct discutabil, "frumusețe", "Armata" poate fi numit beat ...
    1. +14
      27 iunie 2018 07:14
      Citat: Andrey Yurievich
      Monștrii europeni vor să concureze cu frumusețea rusă „Armata”
      un punct discutabil, "frumusețe", "Armata" poate fi numit beat ...

      T-90M va fi mult mai frumos decât Almaty și alți concurenți.
    2. +14
      27 iunie 2018 12:06
      Citat: Andrey Yurievich
      „Frumusețe”, „Armata” poate fi numit beat...

      Tancul rusesc „Armata” sau „Terminator” a putut fi numit doar după o băutură adâncă.
      1. +4
        27 iunie 2018 21:15
        Aroma nu este un opritor de spectacol conform autorului? Cumva, de la parada din 2014, ei nu au fost văzuți sau auziți, toată lumea o trăiește. Și americanii au mai mult de 2 mii de Abramov.
      2. +2
        27 iunie 2018 23:46
        Armata este un cuvânt bun, unul dintre denumirile rusești medievale pentru arme. Și, în plus, rădăcina cuvântului este latină - arma (armură, armă, armată) - care reflectă în mod adecvat contextul roman al istoriei Rusiei.
        1. +5
          28 iunie 2018 07:08
          Are Rusia un context roman în istorie? Putem lua și numele transportului blindat de personal în swahili pentru a arăta o legătură profundă cu Africa?
          1. +3
            28 iunie 2018 07:36
            formula - „A treia Roma” nu s-a auzit, nu-i așa?
            1. +2
              28 iunie 2018 14:34
              Amuzant, apreciat. Aceasta este doar Moscova ca a treia Roma, nimeni, cu excepția autocraților noștri, nu a luat în considerare și nu ia în considerare. Și NIMIC nu ne leagă de Roma adevărată, avem legături cu Bizanțul și Constantinopolul, care nici nu au fost a doua Roma, ci pur și simplu făceau parte din Imperiul Roman, și după Romanul de Răsărit. Și nu trageți adevărata Roma aici.
              Să numim și Washingtonul al patrulea Babilon, indiferent.
          2. +6
            28 iunie 2018 12:28
            Contextul roman al istoriei, prin a doua Roma-Bizant, a determinat în general atât esența, cât și istoria Rusiei. „Moscova-A treia Roma” au auzit toată lumea. Dar in afara de asta:

            - Titlul țarului rus era o copie a celui roman - „țarul” este „Cezarul” slavizat.

            - Stema Rusiei - Vulturul cu două capete - hârtia de calc propriu-zisă a stemei imperiale bizantine, transmisă Rusiei, după căsătoria lui Ivan al III-lea cel Mare, cu Sophia Paleologos, una dintre ultimii moștenitori ai tronului bizantin.

            -În „Povestea prinților lui Vladimir” - un document ideologic oficial practic al Statului centralizat rus - s-a afirmat direct că există un strămoș al prinților ruși Rurikovici, fratele primului împărat roman Cezar Augustus - Prus. Acesta este, desigur, un mit heraldic, dar apoi au crezut în el și l-au considerat adevărat. Prin urmare, nu este surprinzător cu ce aroganță aristocratică a negat Ivan al IV-lea egalitatea regelui suedez Johan, numindu-l un țăran murdar fără familie sau trib.

            - Însemnele regale ale Marilor Duci ai Moscovei și ale țarilor, șapca lui Monomakh, a fost donată de împăratul bizantin Konstantin Porphyrogenitus. Acesta este și un mit istoric, dar apoi au crezut în el și l-au considerat poziția oficială a autorităților.

            - Titlul marilor prinți și țari moscoviți ai „Toate Rusiei” este o copie a nomenclaturii imperiale bizantine pentru Rusia. Împăratul Ioann Kontakuzin, așa-numitul Mare Duce al Moscovei Simeon cel Mândru („rex pacios Rosiya”), care a permis Moscovei să devină un centru imperial și să înceapă o politică de adunare a pământurilor rusești.

            - Titlul marilor prinți și țari ai Moscovei - „Suveran” (și „Gospodar”) este o hârtie de calc de la numele de împărat roman târziu și timpuriu bizantin - „Dominus”.

            - Titlul Marilor Duci și Țarilor Moscovei - Autocrat este o hârtie de calc de la sfârșitul titlu de împărat bizantin - "Autocrator"

            - Rusia ca cetate asediată și singurul regat ortodox din lume este o copie a ideologemei bizantine - Bizanțul - ca singurul regat ortodox din cercul dușmanilor.

            - Bizanțul a dat Rusiei cea mai ortodoxă Biserică Ortodoxă, care are o continuitate directă cu Biserica Romană a lui Constantin în timpul Imperiului Roman târziu.

            - Cultura medievală rusă este o continuare directă a culturii ortodoxe bizantine, cu tradiție literară și iconografică.

            - În plus, administrația bizantină era încă suverană, a interzis Mitropoliei Kievului să se împartă și să treacă sub Liovul polono-lituanian, a declarat direct că parohiile ortodoxe din Mica Rusă erau subordonate Mitropoliei Kievului, al cărei centru tocmai a fost transferat la Moscova.

            Drept urmare, Bizanțul care pierește, ca civilizație părinte, a contribuit în toate modurile posibil la crearea unui centru imperial puternic și independent în Rusia, condus de Moscova, și într-adevăr a contribuit la crearea Rusiei ca succesor cultural, ideologic. a Bizanțului, „A Treia Roma”.

            - Prin urmare, nu este surprinzător cât de multă durere și ură a răsunat în societatea rusă poziția Europei cu privire la Războiul Crimeei - aceasta a fost considerată o adevărată ticăloșie și trădare care nu a permis Rusiei să returneze Constantinopolul „aparținându-i de drept”.

            Rusia stabilită ca Imperiu/Tsarat rus a devenit al Doilea Imperiu al Europei - după Sfântul Imperiu Roman - și are aceeași moștenire ideologică. Așa cum Sfântul Imperiu Roman a moștenit Imperiul Roman de Apus / Roman Carol cel Mare, așa și Rusia a moștenit Imperiul Roman de Răsărit / Bizanț.

            Imperiile austriece, britanice, franceze, belgiene, germane ale Europei au fost create mai târziu ca o continuare a regatelor barbare și nu au avut acea moștenire ideologică sacră antică / post-romană.
            1. 0
              28 iunie 2018 14:20
              Citat din Hastatus
              - Titlul țarului rus era o copie a celui roman - „țarul” este „Cezarul” slavizat.

              Poate invers? Ei au împrumutat de la noi și nu noi de la ei?
              Citat din Hastatus
              - Titlul Marilor Duci și Țarilor Moscovei - Autocrat este o hârtie de calc de la sfârșitul titlu de împărat bizantin - "Autocrator"

              Și tot ce „noi” am împrumutat de la „ei”! Nu ar fi putut ei să vină cu asta? Dacă l-ar fi împrumutat, atunci ar fi fost un „autocrat” și nu un „autocrat”
              1. +3
                29 iunie 2018 12:45
                „împrumutat de la noi” ??? Ești un „Novokronolozhets”? laugh out loud

                Rusia a fost din punct de vedere cultural și ideologic o continuare a Bizanțului, așa că împrumutul nu este surprinzător, în plus, ei erau mândri pe bună dreptate de asta. Rusia a păstrat multe lucruri din Bizanțul distrus, a doua Roma.
                1. 0
                  29 iunie 2018 12:56
                  Citat din Hastatus
                  „împrumutat de la noi” ???

                  Caesar este cuvântul rusesc țar, transformat într-un stil european.
                  Citat din Hastatus
                  Ești un „Novokronolozhets”? laugh out loud

                  Lol este diareea ta verbală.
                  Citat din Hastatus
                  Rusia a fost cultural și ideologic o continuare a Bizanțului

                  Și de unde ai știut asta? De la istoricii germani! Iată ce este lol când rușii își studiază istoria din „operele” pseudo-istoricilor germani.
                  Citat din Hastatus
                  deci împrumutul nu este surprinzător, în plus, s-au mândrit pe bună dreptate cu asta

                  Și nu este nimic de care să fii mândru.
                  Citat din Hastatus
                  Rusia a păstrat multe lucruri din Bizanțul distrus, a doua Roma.

                  Dar cine a văzut acest „Bizanț”? A fost pur și simplu inventat când istoria a fost rescrisă.
                  1. +4
                    29 iunie 2018 13:30
                    Ahaha, ca să nu se piardă capodoperele tale, hai să eliminăm această erezie în granit pentru ca urmașii să se distreze:
                    Caesar este un cuvânt rusesc țar transformat în stil european.
                    Și de unde ai știut asta? De la istoricii germani! Iată ce este lol când rușii își studiază istoria din „operele” pseudo-istoricilor germani.
                    Dar cine a văzut acest „Bizanț”? Tocmai a fost inventată când rescrie istoria
                    .
                    Ei bine, totul este clar - diagnosticul este un nou cronolog. Cu toate acestea, mai există cineva care crede în asta - în 2Q18. Laugh out loud))

                    Și asta, de altfel, când întreaga bibliografie istorică (sursă, metodologică, arheologică, paleografică) este în acces GRATUIT, nu vreau să mă educ. Da, m-ai surprins, am crezut că Novokhronolozhtsev au fost împușcați în anii XNUMX, când Universitatea de Stat din Moscova a lansat un val întreg de colecții Anti-Fomenko, dar se pare că există, încă mai sunt fotografii în Rus'))
                    1. 0
                      29 iunie 2018 13:40
                      Citat din Hastatus
                      Ei bine, totul este clar - diagnosticul este un nou cronolog.

                      Acesta este momentul în care nu este nimic de spus - este necesar să insultați interlocutorul?
                      Pentru informarea dumneavoastră - Novocronologii, ei sunt și fomenkoviți - cred în toate aceste prostii, dar eu nu cred istoricii, nici noi, nici vechi, pentru că metodele lor de „cunoaștere” sunt neștiințifice.
                      1. +2
                        29 iunie 2018 14:16
                        Cât despre insultă, lasă-ți ipocrizia, că doar m-au insultat într-o scrisoare, numindu-mă „soț”. Public, spiritul nu a fost suficient de teama unei interdicții. Și nu este înfricoșător ca un șoarece, nuno. Chiar și evreilor ortodocși le va fi rușine de o astfel de zgârietură)

                        Nici un singur istoric (adică TOȚI istoricii educați) care a absolvit Facultatea de Istorie și este asociat cu Academia de Științe nu va susține vreodată prostiile Noilor Cronici. Este un fapt.

                        Da, iar epitetul „novokhronolozhets” nu este o insultă, ci o marcare jucăușă bine stabilită a adepților Fomenko, din cauza inadecvării lor clinice absolute, care, apropo, poate fi văzută în exemplul tău, dragă.

                        Sfatul meu pentru tine, ca medic bun pentru un pacient nefericit, ia-l de pe net și citește literatură istorică științifică - manuale de metodologie, arheologie, paleografie, istoriografie, discipline istorice auxiliare. Ei, repet pentru tine personal, sunt in acces GRATUIT.
          3. 0
            28 iunie 2018 14:14
            Citat din Maxus
            Putem lua și numele transportului blindat de personal în swahili pentru a arăta o legătură profundă cu Africa?

            Rădăcinile latine ale cuvântului „armata” sunt doar speculații.
            1. +1
              29 iunie 2018 21:55
              Și Cezar, ca rege schimbat, ce este? Mă întreb, după părerea ta, creștinismul a fost împrumutat și de la noi? Sau poate s-a inventat praful de pușcă la Tambov?
              1. 0
                30 iunie 2018 17:35
                Citat din Maxus
                Mă întreb, după părerea ta, creștinismul a fost împrumutat și de la noi?

                Ortodoxie, nu creștinism.
                Citat din Maxus
                Sau poate s-a inventat praful de pușcă la Tambov?

                Ei bine, cu siguranță nu în China. Praful de pușcă a fost inventat în China, cel mai probabil acest lucru este adevărat, dar nimeni nu știe sau nu vrea să spună unde a fost această China, poate la Tambov - cine știe?
                1. +1
                  31 iulie 2018 13:31
                  Citat din Pollux
                  Ei bine, cu siguranță nu în China. Praful de pușcă a fost inventat în China, cel mai probabil acest lucru este adevărat, dar nimeni nu știe sau nu vrea să spună unde a fost această China, poate la Tambov - cine știe?

                  Dau un indiciu „aceeași China” a fost locul în care China-Gorod este acum)))))
                  Cu adevărat - nebunia adepților lui Fomenko nu cunoaște limite și rușine, la fel ca ignoranța lor)))
    3. +1
      31 iulie 2018 13:37
      Citat: Andrey Yurievich
      un punct discutabil, "frumusețe", "Armata" poate fi numit beat ...

      La fel și T-34 și IS-2 și majoritatea vehiculelor de luptă reale. Sau măsori rezervorul după standardele mașinilor sport? Apoi tu la regretatul Feda Porsche și „pisicile” lui - știm bine cum s-au terminat toate.
      Un rezervor frumos este unul care îndeplinește funcțiile care îi sunt atribuite cât mai bine posibil, iar modul în care arată în același timp nu este doar o chestiune de al 10-lea, ci de al 100500-lea, dacă în exterior este ca o bucată de g .. dar, dar fiabil în funcționare și are caracteristici excelente - este nerealist de frumos.
  2. +13
    27 iunie 2018 08:26
    T-90 este capodopera finală a liniei clasice și frumoasa sa finalizare! Desigur, vor merge mai departe, cum ar fi „Armata”. Pe lângă siguranța echipajului, această gamă este foarte convenabilă pentru dezvoltarea unui rezervor robot. Iar asta, vai, nu mai este o fantezie, ci o apropiere amenințătoare de mâine, pentru că. capacitatea sa de supraviețuire, cu condiția ca toate sistemele de control să fie aduse la un nivel de funcționare, va crește de multe ori în comparație cu un rezervor convențional! Și aceasta, vedeți, este foarte semnificativă și o aplicație foarte serioasă pentru mâine!
    1. +10
      27 iunie 2018 23:51
      Da, printre tancurile asamblate clasic, T-72 și T-90 sunt deosebit de frumoase - joase, extrem de unghiulare și încordate cu un tun uriaș dominator, totul vorbește în aparență despre rapacitate. Acesta nu este un bavnokhod vestic, pinguin suprasolicitat, cu fundul gras, precum Abrams. Tancul rusesc arată ca un lup înfometat și răutăcios, Fenrir.
    2. +1
      29 iunie 2018 19:43
      Citat din: sib.ataman
      T-90 este capodopera finală a gamei clasice,
      - acest aspect a intrat în istoria construcției mondiale de tancuri ca „tower-tossing”.
      1. +1
        31 iulie 2018 13:34
        Citat: Rusă adevărată
        - acest aspect a intrat în istoria construcției mondiale de tancuri ca „tower-tossing”.

        O sa va dezamagesc putin, dar daca vreun tanc este dat fara brate sau avand brate nu de la umeri, ci de la "musculus gletoeos" - efectul va fi acelasi. Deci, pentru aceiași saudiți, dacă abrashul nu aruncă un turn, atunci cel puțin își aruncă nișa de la pupa, iar perdeaua blindată care a zburat înăuntru unge echipajul pe pereți și pe pistol)))
  3. +6
    27 iunie 2018 08:38
    Și mulți au văzut-o, Armata asta?
    E în armată?
    1. +6
      27 iunie 2018 11:48
      Suficient pentru procesele militare)
    2. +1
      28 iunie 2018 16:25
      Am văzut și puțin din seria 90. Până când trupele Sar aproape că au aruncat în aer mașina. Apoi au început să vorbească despre creșteri bune.
  4. +11
    27 iunie 2018 08:54
    Poate mă înșel, dar bănuind că pentru echipajul tancului în care a zburat proiectilul, nu le pasă cât de erotic arată mașina lor. Cred că este mai interesant pentru ei să încerce sau nu.
    1. +1
      27 iunie 2018 22:56
      Este, de asemenea, un punct interesant faptul că un mecanic mecanic ca un joystick se joacă cu cârmele de acolo.. Și dacă joystick-ul îi cade din mâini de la impactul unui proiectil, atunci unde va merge această capsulă ..?
      1. +1
        31 iulie 2018 13:39
        Citat din: sapporo1959
        Și dacă joystick-ul cade din mâini de la impactul proiectilului, atunci unde va merge această capsulă ..?

        Dacă șoferul a eliberat joystick-ul de control de la impactul proiectilului - pe .. un astfel de șofer!
  5. +2
    27 iunie 2018 08:58
    Toate acestea sunt bune, desigur, dar cred că pentru a face față cu 5 arme frumoase sunt suficiente 10 abrami, iar amerii au o mulțime de abrami, iar pisica a plâns după armat. Dar, în general, totul este decis de tactica războiului, dacă ești condus, atunci o sută de armate nu te vor salva
    1. +6
      27 iunie 2018 11:44
      Hai?!))) acești 10 abrams unde pot câștiga atunci? În simulator?))) S-a ajuns la punctul de absurd că acum drumurile și podurile din Europa nu sunt potrivite pentru ei) ce urmează? Fabricile speciale vor face combustibil pentru ei?)))
    2. +2
      27 iunie 2018 11:45
      numai de la 3 la 5 mii, apoi aproximativ 2.5-3 mii, acestea nu sunt nici măcar abrams, ci M1 obișnuit cu un pistol de 105 mm
    3. +3
      28 iunie 2018 07:38
      da, și toți cei 2000 de Abram stau în Europa la granița noastră, așteaptă - când vor putea să bea o înghițitură din motorina NOASTRĂ și să fie otrăviți de el...
    4. +1
      31 iulie 2018 13:41
      Citat din Vol4ara
      Toate acestea sunt bineînțeles bune, dar cred că pentru a face față cu 5 armate frumoase, 10 abrami sunt suficiente

      Oh, este suficient dacă armatele stau fără echipaj și apoi - dacă computerul de bord funcționează și KAZ-ul este activ, abrash-ul va trebui să tragă cel puțin 5-6 focuri. pentru a elimina mai întâi toate acuzațiile „afganilor” (cel puțin dintr-o parte) și apoi străpunge teledetecția...
  6. +13
    27 iunie 2018 09:15
    articol sau glumeală sau prostie, nu am înțeles
    frumusețea și bestia..cadavrul blindat...băieți în burnouses...șeici copți..cadavr..chastushki..samovar...hrișcă..

    si alte urale

    nu nivelul de „analitică”
    1. MPN
      +5
      27 iunie 2018 13:09
      Citat: Dimka75
      articol sau glumeală sau prostie, nu am înțeles
      Poziționat ca analiză, doar aici
      Dintre posibilele avantaje ale EMBT, se poate presupune o mai rațională și turnul Leclerc mai bine (probabil) protejat cu AZ și un SLA foarte decent, chiar dacă mult mai rău decât șasiul Leopard protejat, dar mai fiabil și mai stăpânit.
      Aici, din anumite motive, exact opusul. Leclerc este mai prost protejat și așa au dovedit-o norvegienii atunci când și-au ales un tanc. Turnul a fost luat din cauza MSA și a celor mai bune echipamente pentru interacțiunea cu alte unități, cum ar fi schimbul de informații și analiză și interacțiune... În alte chestiuni, inițial a fost deja o idee inteligentă să transferăm pur și simplu echipamentul pe Leopard. , dar ceva nu a crescut împreună, au schimbat turnul... Pentru ca analiza să fie așa așa, nu deosebit de de încredere, se pare că autorul nu a avut suficiente materiale...
  7. +10
    27 iunie 2018 09:47
    La capitolul senzori, optică, tun, blindaj, tancurile occidentale nu sunt mai rele, noi am abordat o astfel de securitate doar cu Armata. T-90, cu toate plusurile, este limitat de șasiu și motor. Leo și Abrams sunt inițial mai portanți și fac relativ ușor actualizarea versiunilor vechi la altele noi în ceea ce privește rezervarea. Și în cazul unui conflict major, întreaga sarcină nu va cădea nici măcar pe T-90, ci pe diferite versiuni ale T-72 și T-80. Deci, mai degrabă, trebuie să vă amintiți de versiunea T-90SM (M) și să puneți acest turn pe tancuri vechi în timpul modernizării. și forțează instalarea sistemelor KAZ pe tancuri.
    1. +1
      27 iunie 2018 11:46
      Toate acestea sunt mai corecte. Doar că mașinile noastre au un avantaj imens numit teritoriul nostru. Nu există alt loc unde mașinile noastre se pot ciocni și nu există)))
    2. +3
      27 iunie 2018 21:36
      Citat din Zaurbek
      La capitolul senzori, optică, tun, blindaj, tancurile occidentale nu sunt mai rele, noi am abordat o astfel de securitate doar cu Armata.

      Nu este doar controversat, nu este adevărat.
      Citat din Zaurbek
      Leo și Abrams sunt inițial mai portanți și fac relativ ușor actualizarea versiunilor vechi la altele noi în ceea ce privește rezervarea.

      Au mai mult volum rezervat - ceea ce nu este bine - acest lucru reduce nivelul de protecție.
      1. 0
        27 iunie 2018 23:15
        Ce senzori avem mai buni? Tancul lor (Leo și A1) este prostește mai puternic și mai greu (mai blindat) de 1,5 ori, iar volumul blindat permite echipajului să stea în interiorul tancului mai mult timp sub protecția armurii.
        1. +4
          27 iunie 2018 23:23
          Mai multă masă și volum blindat, în armura reală nu există un avantaj de 1,5 ori. Abrams este, în general, reîncarnarea Panterei fasciste - cu armură frontală puternică, totul este din carton.
        2. +3
          28 iunie 2018 07:53
          Citat din Zaurbek
          Tancul lor (Leo și A1) este prostește mai puternic și mai greu (mai blindat) de 1,5 ori
          -și asta încalcă logistica în general... conform estimărilor LOR, până la 30% din podurile din Europa nu pot fi folosite din cauza restricțiilor de greutate, până la 40% din tuneluri și până la 20% din stații din cauza restricțiilor generale. .. și stați mult timp într-un rezervor în timp de pace pe teritoriul său nu este deloc înfricoșător
          1. 0
            28 iunie 2018 10:37
            ....și mărește protecția tancului și a echipajului în conflictele locale, precum și confortul de a găsi echipajul în mașină. Atunci de ce Armat 7 are un șasiu cu role? Este clar făcut pentru viitor și vor fi aceleași 60 de tone.
            1. +1
              28 iunie 2018 12:46
              înainte ca conflictele locale să fie încă necesare lua tancurile alea...
              1. 0
                28 iunie 2018 13:27
                Ei bine, ei livrează...
                1. +1
                  28 iunie 2018 14:13
                  Citat din Zaurbek
                  Ei bine, ei livrează...

                  Nu este vorba doar de transport. De exemplu, rezervoarele trebuie alimentate. Și acolo unde aveți suficient combustibil pentru doi leoparzi2, același combustibil este suficient pentru trei puști sau patru T-90.
                  1. 0
                    28 iunie 2018 14:31
                    Nu chiar...

                    Realitatea este că un rezervor modern cu toate „bunătățile” va cântări cel puțin 55 de tone, pentru asta ai nevoie de un motor de 1500 CP. Și în versiunile de asalt, masa sa va crește la 65-70 de tone.
                    1. +1
                      28 iunie 2018 14:44
                      Citat din Zaurbek
                      Realitatea este că un rezervor modern cu toate „bunătățile” va cântări cel puțin 55 de tone, pentru asta ai nevoie de un motor de 1500 CP. Și în versiunile de asalt, masa sa va crește la 65-70 de tone.

                      Nu este nevoie de aceste fantezii ale tale, există tancuri adevărate și masa lor este cunoscută. De exemplu, T-90 cântărește 46 de tone, nu 55 și, după cum a arătat experiența siriană, ține o lovitură perfect, spre deosebire de același Leopard.
                      1. 0
                        28 iunie 2018 14:56
                        Unde se lovesc?
                        În frunte, fruntea turnului cu teledetecție - da, o țin! În lateral - nu, nu țin. T-90 are multe pe părțile laterale ale DZ - nu, nu multe. Spatele este protejat - nu, nu este protejat. Și compară aceste date cu Abrams. Mai ales cu cele mai recente versiuni. Despre optică, OMS, comunicații, aer condiționat. Poți pur și simplu să taci și să fii gelos. Puteți compara penetrarea BOPS. Ceva apropiat de Abrams modernizate și Leo2A5-7 - T-90SM (M), dar nu mai are capacitatea de transport pentru instalarea de echipamente suplimentare și armuri suplimentare. Aceasta este deja limita. Și pe concurenți, inițial 7 șasiu cu role și motoare de 1500 CP.
                      2. 0
                        28 iunie 2018 14:58
                        Potrivit publicației, tancul T-90 al forțelor guvernamentale a intrat în luptă cu T-72. Una dintre loviturile cu un proiectil de subcalibru a străpuns partea stângă a vehiculului islamist, provocând detonarea muniției, ceea ce a dus la distrugerea completă a T-90. Întregul echipaj a murit și în urma unei explozii puternice.

                        Pe 19 septembrie, s-a raportat că trupele siriene au reușit să respingă o ofensivă islamistă la nord de orașul Hama. Teroriștii au încercat să captureze o serie de sate în care forțele de securitate s-au înrădăcinat anterior.
                2. 0
                  29 iunie 2018 07:16
                  Cât timp va dura Statele Unite să-și aducă toate Abramurile în Europa și apoi să se transfere peste Europa la granițele noastre, ținând cont de cele supradimensionate?
                  și aducerea a 100 de piese în Africa - știind cu bună știință despre lipsa opoziției - este o chestiune simplă.
                  1. +1
                    29 iunie 2018 08:09
                    Statele Unite nu au suficiente tancuri pentru a efectua operațiuni la sol cu ​​noi, dar există mult mai multe elicoptere și elicoptere de atac. Ca aviația tactică. Armada URSS a fost calculată să ajungă în Canalul Mânecii. Apoi a fost singurul răspuns la utilizarea armelor nucleare în URSS (aveam mare nevoie de vehicule de livrare). Acum nu mai trebuie să mergem spre Canalul Mânecii. Iar problema presantă sunt războaiele locale, în care tancurile nu ar trebui să moară din cauza lansatoarelor de grenade și a minelor terestre și a sistemelor antitanc (care apar în Siria în număr atât de mare ca nicăieri altundeva). ATGM-urile în fiecare conflict ulterior vor crește doar ca număr. De aceea avem nevoie atât de tancuri grele, cât și de vehicule grele de luptă pentru infanterie.
                    1. +1
                      31 iulie 2018 13:46
                      Citat din Zaurbek
                      . Iar problema presantă sunt războaiele locale, în care tancurile nu ar trebui să moară din cauza lansatoarelor de grenade și a minelor terestre și a sistemelor antitanc (care apar în Siria în număr atât de mare ca nicăieri altundeva). ATGM-urile în fiecare conflict ulterior vor crește doar ca număr. De aceea avem nevoie atât de tancuri grele, cât și de vehicule grele de luptă pentru infanterie.

                      T-90 de la ceva din Siria s-a simțit foarte bine - doar 2 (!) Vehicule s-au pierdut, iar apoi din cauza abandonului lor de către echipaj! Ambele au fost capturate de ISIS - unul a fost mai târziu distrus de aeronava noastră, iar al doilea a fost lovit la bord de un vechi T-72 SAA din cauza strâmtorării „tancurilor” lui Babakhov.
                      1. 0
                        31 iulie 2018 15:38
                        Erau 20 de ei acolo .... Și orice ATGM de 152 mm reprezintă o amenințare de moarte, iar după apariția lor, masa tancurilor străine a crescut de la 50 de tone la 65 de tone .... tocmai datorită protecției laterale și a spatelui a vehiculului.
                      2. +1
                        31 iulie 2018 18:23
                        Citat din Zaurbek
                        Au fost 20 dintre ei...

                        20 de bucăți - o cantitate destul de vânzabilă - puteți colecta statistici, mai ales dacă ținem cont că erau în toi.

                        Citat din Zaurbek
                        Și orice ATGM de 152 mm reprezintă o amenințare de moarte

                        Oh, și de aceea T-90 a supraviețuit loviturii cu camera - o lovitură directă pe fruntea unui DZ 152 mm TOU ATGM descoperit ...
                        Te uiți mai întâi prin material înainte de a scrie așa ceva!

                        Citat din Zaurbek
                        după apariția lor, masa tancurilor străine a crescut de la 50 de tone la 65 de tone .... tocmai datorită protecției părților laterale și din spate a vehiculului.

                        Îți voi spune un secret - dar părțile laterale și din spate sunt exact aceleași carton cu cele ale T-90))))) Masa a crescut din cauza suspendării unui overdofig. pasiv armura pe frunte, chiar și armura părților laterale ale turnului este foarte, foarte modestă acolo - aruncați o privire mai atentă la imagine - armura părților laterale ale turnului de la abrash este clar vizibilă
            2. +1
              31 iulie 2018 13:44
              Citat din Zaurbek
              ... și mărește protecția tancului și a echipajului în conflictele locale, precum și confortul de a găsi echipajul în mașină. Atunci de ce Armat 7 are un șasiu cu role? Este clar făcut pentru viitor și vor fi aceleași 60 de tone.

              Trite - pe baza armatei NU se construiesc doar tancuri - si vehicule de lupta de infanterie, vehicule blindate, tunuri autopropulsate pe viitor si chiar si pe termen lung - tancuri cu tunuri de 152 mm.
              Iar upgrade-urile terminalelor „teshek-urilor” noastre, cum ar fi același T-90SM, sunt deja destul de la nivelul tancurilor occidentale atât în ​​ceea ce privește obiectivele, cât și securitatea.
              1. 0
                31 iulie 2018 15:42
                In frunte este protejat la fel ca concurentii sai, in laterale si in spate este mai prost, conexiunea este mai proasta, optica este mai proasta, pistolul ca putere si penetrare si SLA doar pe versiunea T90SM. a ajuns din urmă cu versiunile moderne ale lui Leo2A7 și Abrams. Iar greutatea lui T-90SM este limita pentru această platformă cu 6 role și nu mai există rezervă de putere diesel. Și KAZ nici măcar nu a fost instalat pe el încă.
                1. +1
                  31 iulie 2018 18:32
                  Citat din Zaurbek
                  În frunte, este la fel de protector ca și concurenții

                  Mai bine. dragă, este mai bine - deoarece armura pasivă a fost crescută acolo și noua „relicvă” DZ acoperă tot ceea ce este posibil și imposibil.

                  Citat din Zaurbek
                  în lateral și în spate este mai rău, legătura este mai proastă

                  Dezinformare sinceră - părțile laterale și din spate ale mașinilor noastre sunt exact aceleași placaj-carton ca și ale celor de vest, iar T-90AM (SM - în versiunea de export) are părțile laterale acoperite cu ecrane foarte decente cu aceeași teledetecție " relic” - așa că din părți a protejat la nivelul celor mai recente modificări ale mașinilor occidentale în același mod care nu au ajuns încă în masă. Și părțile laterale ale turnului sunt atârnate și cu DZ anti-tandem - Mamă, nu-ți face griji! Apropo, în turn, și protecția emisferei superioare a fost crescută destul de bine.
                  Apropo, T-90AM a adăugat un scut AZ suplimentar, care reduce probabilitatea de aruncare a turelei destul de bine.

                  Citat din Zaurbek
                  Comunicarea mai proasta, optica mai proasta

                  Te-ai hotărât să stabilești aici un record pentru nivelul de delir sau ignoranță? Conexiunea este normală, optica noastră NU este deloc mai proastă decât cea a mașinilor occidentale, singurul lucru pe care încă nu îl avem la înălțime sunt matrice pentru termofotografii, dar aici nimeni nu poate ocoli francii - nici teutonii, nici excepționali. , deci numai prin acest parametru poate exista o ușoară întârziere, cu excepția cazului în care, desigur, există matrici franceze contrafăcute pe ultimul 90. pe care le cumpărăm în mod activ pe canalele din stânga)))

                  Citat din Zaurbek
                  și T90SM au ajuns din urmă cu versiunile moderne ale Leo2A7 și Abrams.

                  Nu numai că i-a prins din urmă, dar și le-a creat un concurent foarte bun.

                  Citat din Zaurbek
                  Iar greutatea lui T-90SM este limita pentru această platformă cu 6 role și nu mai există rezervă de putere diesel.


                  Un motor diesel costă acolo 1280 de chelii - așa că trage fără a pierde caracteristicile dinamice, dar da - masa este deja limitativă, deși pentru animalele occidentale - masa este exact aceeași - a atins deja limită, ceea ce înseamnă că un calibru mai mare. nu mai este împins înăuntru.

                  Deci, T-90AM în acest moment este un vehicul foarte bun pentru noi și există deja T-14 de înlocuit în viitor.
                  1. 0
                    31 iulie 2018 19:26
                    https://www.youtube.com/watch?v=jT8HmWw8WrQ&t
                    =322s

                    https://www.youtube.com/watch?v=k1Mxs6AmeRg

                    la nivelul gospodăriei
                    1. +1
                      31 iulie 2018 22:15
                      Şi ce dacă? Videoclipurile vechi vorbesc despre lucruri care sunt deja cunoscute de toată lumea și, cel mai important, nu infirmă în niciun fel ceea ce am spus))))
                      Singurul loc în care acum avem o întârziere serioasă în urma tancurilor occidentale este în BOPS - am fost inactiv în anii '90 și nu am dezvoltat nimic nou, în timp ce același yanex în această perioadă a atras activ o nouă generație de BOPS și apoi la începutul anilor. 2000 -x a pus-o în producție - aici nu va trebui să ajungem din urmă atât de slab, nu mai în ceea ce privește dezvoltarea, ci în ceea ce privește producerea unui număr suficient de ele.
                      1. 0
                        1 august 2018 12:01
                        Tancurile occidentale au inițial un șasiu cu 7 role, care permite îmbunătățiri constante ale blindajului odată cu creșterea greutății .... T-90 și-a atins limita în ceea ce privește capacitatea de transport ... de aceea au trecut la Armata ... și Occidentul continuă să modernizeze echipamente vechi, rămânând pe marginea progresului.
                      2. +1
                        1 august 2018 20:11
                        Citat din Zaurbek
                        Tancurile occidentale au inițial 7 șasiuri cu role, ceea ce permite îmbunătățiri continue ale blindajului cu greutatea în creștere ....

                        Au, dar ce? Ei și-au folosit deja tot potențialul - nu există unde să meargă mai departe, nu degeaba americanii au vorbit deschis despre necesitatea reducerii drastice a greutății echipamentelor.

                        Citat din Zaurbek
                        T-90 și-a atins limita în ceea ce privește capacitatea de transport...

                        Ajuns – nimeni nu se contrazice cu asta – dar astăzi modernizarea lui este o soluție foarte bună, iar mâine există o armata, așa că deocamdată se aduce în minte armata și va servi T-90 modernizat.

                        Citat din Zaurbek
                        iar Occidentul continuă să modernizeze tehnologia veche, rămânând în fruntea progresului.

                        Da, nu sunt la vârf - sunt într-o fundătură completă, pentru că nu mai pot împinge nimic radical nou - TOTUL, sfârșitul, nu mai poate fi atârnat - șasiul nu va rezista, iar mașinile trebuie să fie transportate și trebuie să se miște cumva. Deci nu mai este posibil să întăriți radical ceva acolo nici pe abrash, nici pe leu.
        3. +3
          28 iunie 2018 14:09
          Citat din Zaurbek
          Ce senzori avem mai buni?

          Nu mă voi certa despre senzori, un subiect dificil pentru un nespecialist.
          Citat din Zaurbek
          Tancul lor (Leo și A1) este prostește mai puternic și mai greu (mai blindat) de 1,5 ori, iar volumul blindat permite echipajului să stea în interiorul tancului mai mult timp sub protecția armurii.

          Se pare că nu înțelegi absolut nimic despre tancuri. Dependența este inversă și nu directă, cu cât volumul blindat este mai mare, cu atât rezervorul este mai prost protejat.
          1. 0
            28 iunie 2018 14:44
            Nu au AZ, aici este volumul armurii și mai sus. În condiții confortabile, echipajul poate rămâne acolo mai mult timp, respectiv pierderile vor scădea.
            Pentru noi diletantii;
            https://www.youtube.com/watch?v=jT8HmWw8WrQ
            1. +1
              28 iunie 2018 21:34
              Citat din Zaurbek
              Nu au AZ, aici este volumul armurii și mai sus. În condiții confortabile, echipajul poate rămâne acolo mai mult timp, respectiv pierderile vor scădea.

              Pierderile vor crește datorită nivelului mai scăzut de protecție a tancului, volumul suplimentar de blindaj este egal cu cea mai proastă protecție a tancului.
              Pe timp de pace, desigur, este frumos să servești într-un tanc mai confortabil, dar pe câmpul de luptă este mai bine să fii într-un tanc mai puțin confortabil, dar mai bine protejat. nu degeaba spun că este mai bine să servești pe tancurile occidentale și să lupți pe cele rusești.
              1. 0
                29 iunie 2018 08:10
                Confundați războaiele globale și cele locale.
                1. +1
                  29 iunie 2018 12:39
                  Citat din Zaurbek
                  Confundați războaiele globale și cele locale.

                  Cum afectează natura războiului securitatea unui vehicul de luptă?
                  1. 0
                    29 iunie 2018 13:45
                    Astfel încât în ​​lupta cu armamentul combinat există unii factori și elemente lovitoare, iar în cele locale alții (precum și tratamentul locuitorilor și partizanilor din regiunile ocupate). În consecință, zonele afectate și natura sunt diferite ....
                    1. +1
                      29 iunie 2018 13:53
                      Citat din Zaurbek
                      Astfel încât în ​​arme combinate se luptă cu unii factori și elemente lovitoare, iar în local alții

                      Care este diferența dacă ar fi vorba despre grosimea armurii? Cu cât raportul dintre masa armurii și volumul blindat este mai mare, cu atât armura este mai groasă.
                      1. 0
                        29 iunie 2018 18:13
                        Tancurile NATO (Leo si Abrams si Merkava si Leclerc) au mai mult volum blindat si grosimea blindajului si greutatea tancului in sine....despre ce vorbesti?
  8. 0
    27 iunie 2018 09:51
    ceva ca un tigru? Sau este o eroare la mine?
  9. +1
    27 iunie 2018 10:18
    ... indiferent cum ai sculpta, rezultatul este acelasi.(Exista o anecdota pe aceasta tema despre lut si baiatul care a sculptat....) bătăuș
  10. +8
    27 iunie 2018 10:35
    Dar este încă prea devreme pentru Rusia să se uite îndeaproape la aceste încercări și nu este timp: deocamdată, este necesar să aducem „Armata” la producția de masă. Procesul merge bine, deși mai lent decât era planificat, iar tancul va fi, fără îndoială, adus în curând la finalizarea cu succes a testelor de stat și militare și acceptarea în serviciu și producție de masă.
    tancul a fost prezentat la parada din 2014! Au fost finalizate încă testele? Despre ce fel de succes putem vorbi atunci și cu atât mai mult să aruncăm cu pietre în europeni. Adevărat, autorul a avut succes și a numit lucrarea asupra distrugătorului „Lider”, deși nici măcar nu este în desene, până acum.
    1. +3
      27 iunie 2018 23:31
      Unde să te grăbești? Rusia are deja unele dintre cele mai bune forțe de tancuri din lume și a căror utilizare împotriva NATO este pur ipotetică, deoarece NATO, în timp ce Rusia are un asemenea avantaj în arme nucleare și arme nucleare tactice, și chiar Steaua Morții a demonstrat celor mai întunecate. Adunării Federale, NATO nu va intra în război cu Rusia. Penele de tanc ale lui Guderian sunt toate în trecut, în prezent - cu excepția, poate, ca fanteziile umede ale polonezilor, svidomiților și statelor baltice.
    2. +2
      28 iunie 2018 13:28
      din cate stiu, este in trupe in care se alerga, iar principalul lucru este pregatirea specialistilor si a echipajelor.... are sens sa-i bagi prost in trupe daca situatia este aceeasi ca in 14-15 la divizia Pskov, când a sosit echipamentul de ultimă generație și... a fost pusă în hangare, pentru că. nu l-au putut stăpâni ei înșiși, au trimis ofițeri la antrenament... iar Armata va fi mai dificilă
  11. +1
    27 iunie 2018 12:08
    Este un război în curs. Urmează etapa decisivă. Concurența în război este calea cea mai scurtă spre înfrângere.
  12. 0
    27 iunie 2018 14:22
    „Armata” este doar un alt proiect în stadiul de dezvoltare. Este mai bine să ștampilezi mai mult T-90
    1. +1
      27 iunie 2018 23:33
      În contextul Almaty, T-90 a ajuns la statutul de model de tranziție, de ce să producă entități inutile. Există suficiente T-72 modernizate.
  13. +2
    27 iunie 2018 14:31
    Ei bine, grozav, am creat o „poză pentru expoziție”, „show-stopper”, am stăpânit mijloacele, am arătat că se pare că nu își șterg pantalonii degeaba - atunci ce? - Acest autor cu siguranță nu a scris despre „Armata”?
  14. +1
    27 iunie 2018 15:52
    Rămâne de așteptat și de văzut ce va deveni realitate și ce va rămâne la nivelul presupunerilor autorului.
  15. +4
    27 iunie 2018 16:02
    Dacă priviți tancul din față și cu un pistol în poziție de luptă de la 50 de metri distanță, atunci nu există timp să vorbiți despre frumusețea sau urâțenia lui. Sunt surprins că germanii și francezii au cooperat pentru a crea un tanc. Conform rezultatelor celui de-al Doilea Război Mondial, doar noi și germanii aveam tancuri decente. Experiența utilizatorului este aceeași. Nemții se pot descurca singuri. Și mai repede.
    1. +6
      27 iunie 2018 16:40
      Conform rezultatelor celui de-al Doilea Război Mondial, doar noi și germanii aveam tancuri decente. Experiența utilizatorului este aceeași.


      Americanul Sherman nu a fost nici un tanc rău. Deși avea și defecte. Iar tancul englez „Comet” nu a fost cel mai rău tanc al celui de-al Doilea Război Mondial. Deși dezvoltat de britanici din 1943, Centurionul a reușit să intre în război în Europa, dar dezvoltarea acestui tanc sugerează că britanicii au făcut concluziile corecte pe baza rezultatelor utilizării tancurilor în cel de-al Doilea Război Mondial.
  16. +3
    27 iunie 2018 17:35
    Nu mi-a plăcut imediat turnul în formă de ciupercă din Almaty. Când un proiectil își lovește jumătatea inferioară, acesta va fi pur și simplu rupt!
    1. +2
      27 iunie 2018 23:34
      Acestea sunt panouri false, într-adevăr un mic turn în jurul clapei pistolului.
  17. +1
    27 iunie 2018 17:39
    Atât francezii, cât și germanii au o școală bună de construcție de tancuri, care se încadrează în opiniile lor cu privire la utilizarea tancurilor în luptă. Atât Leclerc, cât și Leopard sunt tancuri bune. Prin urmare, acest proiect nu trebuie subestimat. Deși, cred că lupta eternă a armurii și proiectilului a dus deja la limitarea greutății și a dimensiunilor tancurilor. A face rezervoare mai mari și mai grele de 50 de tone înseamnă limitarea posibilităților lor de aplicare. Cred că a venit momentul să creăm vehicule care au anumite specific - tancuri de atac (cum ar fi T-90) și tancuri de escortă și protecție împotriva sistemelor antitanc (BMPTT). Avem nevoie de noi tactici pentru utilizarea unităților de tancuri.
    1. 0
      27 iunie 2018 19:16
      acum este inutil să considerăm tancurile ca o forță autosuficientă,
      trebuie să urmați calea integrării lor largi cu alte mijloace, așa cum încearcă să facă israelienii, coreenii sau germanii - este necesară o restructurare radicală a desemnării țintei, bazată pe mijloacele desfășurate - de la infanterie la drone, radare și senzori pasivi
      ps Apropo, autorul este arogant cu privire la japonezi în zadar - ei fac doar tancuri pentru ei înșiși, pentru condițiile specifice ale insulelor și zonelor muntoase și nu cumpără echipamente care, în principiu, au fost concepute pentru altul. Deși, probabil, vor fi acum achiziționate din Coreea.
    2. 0
      27 iunie 2018 21:09
      Citat: Prutkov
      Deși, cred că lupta eternă a armurii și proiectilului a dus deja la limitarea greutății și a dimensiunilor tancurilor. A face rezervoare mai mari și mai grele de 50 de tone înseamnă limitarea posibilităților lor de aplicare.


      Dacă pe rezervoarele de următoarea generație sunt folosite centrale electrice hibride, atunci aceste rezervoare de nouă generație vor fi mult mai mobile, cu un motor și o resursă de transmisie mai lungă. Este imposibil să creați un rezervor care cântărește cel mult 50 de tone și să îi oferiți o protecție acceptabilă. Prin urmare, pentru toate MBT-urile, greutatea crește cu fiecare nouă modificare.
  18. +1
    27 iunie 2018 18:21
    Da, e clar. Tancurile noastre, bazate pe experiența celui de-al Doilea Război Mondial, sunt destul de ușoare, 43 de tone este greutatea normală pentru teatrul european. Ei bine, aveam tancuri mai grele. Același KV. si unde sunt.?? Cea mai mare parte dintre ei s-au înecat în mlaștini și câmpuri - și au mers la germani sub formă de trofee. Și apropo, nu le-au putut folosi mai departe. din cauza greutatii. Aceleași T-34 au fost folosite când i-au lovit pe germani sub formă de trofee.Tragem concluzii, Doamne.
  19. 0
    27 iunie 2018 19:02
    gunoi toate aceste rezervoare cu un turn locuibil și fără AZ. Chiar și în Armata, echipajul ar putea fi redus la 2 persoane. La urma urmei, pufos, ca în t 90, comandantul poate controla. Deși, totuși, probabil optim sunt 3. În leclerc, de altfel, sunt și trei. În general, este timpul să aveți încredere în sistemul optoelectronic al tancului și în computerul de bord, să aveți încredere în selecția și căutarea țintelor, iar comandantul va alege doar ce țintă să selecteze și să apăsați pe declanșatorul
    1. +1
      27 iunie 2018 23:39
      Așa și-au dorit 2 oameni din Armata, în general, toată planificarea tancurilor cu turelă nelocuite, încă din anii 80, stabilită de Morozov, pornind de la faptul că tancul secolului XNUMX ar fi cu două echipaje. Dar inginerii au decis să nu fie prea radicali, iar în Armata este mult revoluționar.
      1. 0
        28 iunie 2018 00:42
        Ei bine, atunci ești înaintea tuturor - de fapt, ai nevoie de un comandant (pentru a comanda poziția tancului și a apăsa pe trăgaci) și un șofer. Orice altceva poate fi făcut de computerul de bord pe baza informațiilor primite de la diverși senzori și instrumente de detectare. Sunteți de acord că calculatorul va găsi un obiect în mișcare sau cu contrast de căldură în câmpul vizual mult mai bine și mai rapid decât o va face o persoană, în timp ce îndreptează imediat un pistol spre el (dacă aceasta este setarea din software), comandantul va trebuie doar sa apesi obturatorul si gata, sau daca tintele schimba mai multe intre ele si trag in cea pe care comandantul o considera mai importanta. De fapt, un pas rămâne înaintea robotului de luptă - acesta este momentul în care comandantul este aruncat din rezervor și computerului de bord i se permite să ia o decizie privind deschiderea focului.
        Și în acest context, sunt îngrijorat nu atât de echipaj, cât de eficacitatea luptei. La urma urmei, o astfel de mașină va fi neobosită, în mod constant pe margine. În ceea ce mă privește, Federația Rusă ar trebui să devină un model de tendințe în roboții de luptă puternic înarmați și blindați de la sol.
        Cred că acele vremuri vor veni în curând când tancurile fără pilot vor blinda suportul de muniție și MTO - singurele vulnerabilități - care pot dezactiva tancul. Aceleași sisteme de control al rezervoarelor pot fi duplicate și realizate ca în mașinile moderne, toți senzorii și dispozitivele pe o singură magistrală CAN. În același timp, duplicarea acestei anvelope, ceea ce va face posibil ca mașina să fie incredibil de tenace. Prin urmare, scopul principal va fi tocmai suportul pentru muniții și MTO - și trebuie să recunoașteți că acesta este deja mult mai puțin blindat decât locuibil pentru echipaj. Adică să acționezi conform principiului ca atunci când rezervi un Su 25 - să nu rezervi întreaga aeronavă, componentele și ansamblurile vitale și ale pilotului. Apropo, aeronava de atac UAV a viitorului va fi și mai tenace, mai mică și mai mortală decât Su 25. Datorită faptului că este posibilă îndepărtarea cockpitului și a tuturor tipurilor de suport de viață etc. Acest lucru va face posibil să faceți mașina mai mică și mai ușoară și să reduceți dimensiunea nodurilor necesare pentru rezervare.
        UAV-urile moderne de atac sunt, desigur, avioane țintă care zboară cu akhtung, ele doboară din tot ceea ce trage, având în vedere viteza redusă și plafonul mic. Da, și pot aplica în principal doar OMC - ceea ce le face și mai lipsite de sens - la urma urmei, OMC poate fi oricum utilizată de orice IFI modernă.
        1. +2
          28 iunie 2018 10:51
          Citat din Yarhann
          Orice altceva poate fi făcut de computerul de bord

          Va înlocui un computer și o omidă spartă în luptă?
          Sau se va completa B\C? Reparatorii nu sunt întotdeauna prin preajmă.
          Și acum doi oameni repară urgent un fel de avarie, împreună, unde trei dintre ei o primesc fizic, sar în rezervor și, tremurând mâinile de oboseală, încearcă să bage degetul în butonul de pe monitor.
          1. +1
            28 iunie 2018 14:27
            Citat: urman
            Va înlocui un computer și o omidă spartă în luptă?

            Și acum ce? Să atașăm un atelier la rezervor pentru douăzeci de reparatori ai personalului, altfel nu va fi nimeni care să repare rezervorul. Acesta este un argument atât de important, nu există nimeni care să înlocuiască omida în luptă. Și în luptă, nu există nimeni care să gătească supă pentru cisterne - trebuie să introduci un bucătar, un frizer și un pedichiurist în echipajul tancului.
            1. +1
              28 iunie 2018 14:33
              Citat din Pollux
              Și acum ce? Să atașăm un atelier la rezervor pentru douăzeci de reparatori ai personalului, altfel nu va fi nimeni care să repare rezervorul

              Nu scrie prostii absolute!
              Conversația este doar despre sarcina fiecărui membru al echipajului, care este, de asemenea, luată în considerare la proiectarea echipamentului,
              Crezi că ar trebui lăsat un membru al echipajului? Tehnologia se va ocupa de restul?
              Și la cea mai mică defecțiune minoră, aruncați echipamente scumpe pe câmpul de luptă.
              Ai ridicat ceva mai greu decât o lingură în viața asta când te-ai ridicat de pe canapea?
              1. +1
                28 iunie 2018 15:03
                Citat: urman
                Conversația este doar despre sarcina fiecărui membru al echipajului, care este, de asemenea, luată în considerare la proiectarea echipamentului,

                Și atunci când proiectează, ei nu iau în considerare faptul că fiecare membru suplimentar al echipajului este un volum blindat suplimentar, ceea ce va reduce drastic securitatea tancului?
                Citat: urman
                Crezi că ar trebui lăsat un membru al echipajului? Tehnologia se va ocupa de restul?

                Trebuie să plecați cât de mult - cât este necesar în luptă și nu să reparați omida.
                Citat: urman
                Și la cea mai mică defecțiune minoră, aruncați echipamente scumpe pe câmpul de luptă.

                Războiul este un sport de echipă.
                Citat: urman
                Ai ridicat ceva mai greu decât o lingură în viața asta când te-ai ridicat de pe canapea?

                Oh, te-ai hotărât să devii personal? Cât de rău, cât de jos. Dar nu mi-e frică să vorbesc despre mine. Încă nu m-am întins pe canapea. Munca mea este foarte grea. Două treimi dintre noii veniți la noi pleacă după ce au lucrat doar o zi cu cuvintele „oamenii nu lucrează așa”, obțin un loc de muncă la Căile Ferate Ruse ca montator de căi.
                Și în ceea ce privește omida, voi spune asta - în tinerețe am pus omida pe loc de unul singur, deși nu pe un tanc, ci pe un tractor, cel puțin o persoană, cel puțin trei persoane, nu va ține omida. .
                1. +2
                  28 iunie 2018 21:18
                  Citat din Pollux
                  fiecare membru suplimentar al echipajului este un volum blindat suplimentar

                  Trei persoane este minim.
                  Nu există loc dedesubt.
                  Citiți memoriile designerilor, Morozov, Kostenko, Kartsev.
                  Când proiectați o mașină, totul este luat în considerare, chiar și timpul de completare a b / c și totul cu un cronometru.
                  Și dacă trebuie să alimentați, nu cu t \ s, ci cu butoaie se vor alimenta cu găleți.
                  Slavă lui Dumnezeu, vehiculele de luptă sunt proiectate și acceptate nu ca tine.
                  Pentru că războiul nu este un sport, ci o muncă grea, cu transpirație și vezicule sângeroase,
                  \\\\\\\\\Trebuie să pleci cât de mult - cât este nevoie în luptă și nu să repari omizile\\\\\\\\\....
                  Da, nici nu voi comenta aici,
                  Lăsăm o mașină funcțională cu o gâscă ruptă sau un fel de țeavă spartă și alergăm în spate, primim o mașină nou-nouță și Alga.
                  Da, cu specialiști ca tine, nicio industrie nu poate trage armata
                  1. +1
                    29 iunie 2018 12:45
                    Citat: urman
                    Lăsăm o mașină funcțională cu o gâscă ruptă sau un fel de țeavă spartă și alergăm în spate, primim o mașină nou-nouță și Alga.

                    Vom schimba toți trei o țeavă spartă? membru . Și luptătorii unității atașate vor ajuta la tragerea de gâscă. El (tancul) nu va lupta singur împotriva întregii NATO?
                    Citat: urman
                    \\\\\\\\\Trebuie să pleci cât de mult - cât este nevoie în luptă și nu să repari omizile\\\\\\\\\....
                    Da, nici nu voi comenta aici,

                    Pentru că aici nu e nimic de comentat, voit nu scriu că trebuie făcut un echipaj de două, trei sau patru persoane, specialiştii vor decide cât este nevoie. Spun doar că ar trebui să ne străduim să reducem numărul de echipaj în măsura în care tehnologia ne permite.
                    1. +1
                      29 iunie 2018 15:21
                      Citat din Pollux
                      țeava căzută va fi schimbată de noi trei?

                      Vizionați doar filmul (În război ca și în război).
                      Te-aș privi foarte deștept, dacă ai trăi pentru a înlocui omida aceea.
                      Și, în general, vorbim diferite limbi, vorbesc despre faptul că totul a fost mult timp calculat și calculat, cum ar fi sarcina fiecărui membru al echipajului.
                      Și toți jucați tancuri, dar într-o luptă adevărată, computerul nu va porni repornirea pentru voi și nu veți prinde viață.
                      Despre oameni ca tine, a fost neted pe hârtie, dar au uitat de râpe și merg de-a lungul lor.
                      1. 0
                        29 iunie 2018 15:25
                        Citat: urman
                        Urmărește doar filmul (În război ca și în război)

                        Serios, sugerezi să judec războiul după filme?
                        Citat: urman
                        Și, în general, vorbim diferite limbi, vorbesc despre faptul că totul a fost mult timp calculat și calculat, cum ar fi sarcina fiecărui membru al echipajului.

                        Ce nu înțelegi despre această propoziție?
                        Citat din Pollux
                        Intenționat nu scriu că trebuie făcut un echipaj de doi, trei sau patru oameni, specialiștii vor decide cât este nevoie.
                      2. 0
                        29 iunie 2018 20:08
                        ești unul dintre acei retrogradi care încă se pregătesc pentru războaiele trecute - nu vor mai exista asemenea tancuri și bătălii ca în WW2 - nimeni nu-ți va da urme și țevi de schimbat, le vor tăia și atât.
                        Cu toții faceți campanie pentru realitate - așa că uitați-vă la ciocnirile din Siria - nimeni nu repara tancuri sub bombardament, acolo harpa este pene și yuashni etc. Doar că vine o bremka sau un alt tanc se rostogolește - un războinic iese sub foc, prinde cablurile și tancurile sunt târâte în spatele apropiat. Asta este războiul modern.
                        Și da, numai utilizarea sistemelor avansate de detectare și desemnare a țintelor, precum și a navigației, a sistemelor automate de protecție a tancurilor (cum ar fi AZ sau bruiaj automat) pe tehnologia modernă îl face cu adevărat util și periculos pentru inamic pe linia ciocnirilor. . Și având în vedere câte sisteme electronice diferite sunt utilizate pe un rezervor modern, acestea sunt atât BIUS, cât și TIUS - acestea sunt sisteme fără de care un rezervor modern nu este de conceput - computerul de bord ar trebui să controleze în cea mai mare parte. Comandantul ar trebui să primească doar informații deja procesate și să dea comenzi pentru execuție.
                        Automatizarea ajută o persoană să facă ceea ce poate face prost și încet. Și în tehnologia modernă dinaintea erei roboților - pentru o persoană ar trebui să rămână doar rolul de a lua o decizie - adică o manevră sau o lovitură (în ceea ce privește tancul), restul ar trebui să fie făcut de mașină.
          2. 0
            29 iunie 2018 19:50
            dacă omida tancului este spartă (și aceasta nu este AICI), atunci acesta este deja un tanc distrus și Doamne ferește echipajului să-și poarte picioarele - deși cel mai probabil este și orbul potențialului orb.
            Este necesar să completați BC și să faceți reparații minore cu înlocuirea blocurilor DZ etc. în partea din spate apropiată, iar tancurile au întotdeauna un astfel de software - și fără el, cel puțin atașați o companie de soldați în spatele tancului - ei vor" nu dau naștere blocurilor DZ, așa cum nu vor evoca BC-uri și cu atât mai mult nu vor nassut în rezervoarele de motorină.
            Pe câmpul de luptă, tancul are două sarcini pentru a finaliza o misiune de luptă și a se întoarce în partea din spate apropiată pentru reparații și reaprovizionare cu combustibil și lubrifianți cu muniție.
  20. +1
    27 iunie 2018 19:56
    Citat: Andrey Yurievich
    Monștrii europeni vor să concureze cu frumusețea rusă „Armata”
    un punct discutabil, "frumusețe", "Armata" poate fi numit beat ...

    În comparație cu concurenții (Abrams, Leopard), atunci T-14 este direct Frumos!
    Numai Leclerc se poate potrivi în armonie și chiar și atunci...
    În ceea ce privește „Bețivul numit frumos”, poți vorbi în siguranță despre Merkava, da acolo...
    1. +1
      27 iunie 2018 23:40
      Merkava este un BMP-1 gras))
  21. +1
    27 iunie 2018 20:56
    Care rezervor este mai bun - biatlonul cu rezervor va decide, în cel mai bun caz. Prin urmare, Europa nu participă și nu ne invită. Nu va fi suficient ca ei să-și revină dintr-o asemenea rușine nici la 50 de ani.
    1. +1
      29 iunie 2018 01:11
      Biatlon cu rezervor? Da, ești bolnav, prietene! Acest SHOW nu are nimic de-a face cu munca de luptă a tancului. Este doar un SHOW.
      1. 0
        29 iunie 2018 08:11
        Conducerea unui tanc este un SHOW, obținerea unui TSU este un SHOW?, Shooting este un SHOW? Coerența echipajului -SHOW?
        1. +1
          30 iunie 2018 02:58
          Tot ce se întâmplă la concursuri nu are nicio legătură cu operațiunile de luptă în condiții reale! Și despre SHOW-ul tău preferat... Îmi amintesc că acum câțiva ani, cel mai bun echipaj al nostru, care trăgea cu proiectile ghidate, a lovit ținta în aceste condiții de seră-poligon de 3 ori! S-a găsit și sport))))
          1. 0
            1 iulie 2018 20:05
            După cum învață războinicii, așa se luptă apoi...
  22. +2
    27 iunie 2018 21:07
    Doar Școala Superioară de Economie nu a intervenit în acest proces; acest lucru este mai rău pentru Almaty decât tancurile NATO la un loc.
  23. +2
    27 iunie 2018 22:20
    Citat: Prutkov
    A face rezervoare mai mari și mai grele de 50 de tone înseamnă limitarea posibilităților lor de aplicare.

    Cred că aceasta este o modalitate de a forța UE și guvernul nostru să aducă rețeaua rutieră și podurile în conformitate cu cerințele NATO.
  24. +1
    28 iunie 2018 05:40
    Americanii au încercat să treacă și turnul de la Abrams pe șasiul tancului M60, nu a ieșit, nu au fost clienți și, deși ideea este interesantă, ucrainenii nu au un hibrid al șasiului lui. Tancul T-64 și turela T-55, tablă.
  25. 0
    28 iunie 2018 16:54
    Citat din Hastatus
    - Însemnele regale ale Marilor Duci ai Moscovei și ale țarilor, șapca lui Monomakh, a fost donată de împăratul bizantin Konstantin Porphyrogenitus. Acesta este și un mit istoric, dar apoi au crezut în el și l-au considerat poziția oficială a autorităților.

    Te înșeli profund. a fost prezentat de Khan Uzbek într-un loc cu ham. iar la început a fost doar o calotă de aur. de care i-au atasat apoi o garnitura de blana si o cruce... cam asa
  26. +2
    29 iunie 2018 01:10
    Ce BED! Sincer, am primit astfel de articole „patriotice”. Armata? Unde este ea? Descriere, motor, armament? O fotografie? TTX? Nu există nimic real - machete-prototipuri. Cum poți concura cu ceva care nu există? În plus, Europa, spre deosebire de noi, este atât de dezarmată încât este puțin probabil să se poată apăra.
    1. 0
      29 iunie 2018 08:15
      Există mai multe arme în Evprop decât în ​​Federația Rusă. Un alt lucru este că nu au nevoie cu adevărat de război. Dar există țări terțe cu armele și patronajul lor. Care poate fi uitat și poate începe un conflict cu noi, sperând în NATO. Ca Georgia sau altcineva.
    2. +1
      29 iunie 2018 12:49
      Citat: 1970mk
      rmata? Unde este ea? Descriere, motor, armament? O fotografie? TTX?

      Și întrebați FSB-ul
  27. 0
    29 iunie 2018 14:29
    Citat din Hastatus
    Cât despre insultă, lasă-ți ipocrizia, că doar m-au insultat într-o scrisoare, numindu-mă „soț”. Public, spiritul nu a fost suficient de teama unei interdicții.

    Eu nu fac regulile, le respect. În curtea ta poți insulta pe oricine vrei și cum vrei să insulti, în public - nu poți.
    Citat din Hastatus
    Nici un singur istoric (adică TOȚI istoricii educați) care a absolvit Facultatea de Istorie și este asociat cu Academia de Științe nu va susține vreodată prostiile Noilor Cronici. Este un fapt.

    Acești „istorici” nu își pot confirma prostiile.
    Citat din Hastatus
    Da, iar epitetul „novokhronolozhets” nu este o insultă, ci o marcare jucăușă bine stabilită a adepților Fomenko, din cauza inadecvării lor clinice absolute, care, apropo, poate fi văzută în exemplul tău, dragă.

    Nu-mi pasă, public pe această resursă ar trebui să mă suni pe nume sau porecla. Puteți Poke dacă doriți.
    Citat din Hastatus
    Sfatul meu pentru tine, ca medic bun pentru un pacient nefericit, ia-l de pe net și citește literatură istorică științifică - manuale de metodologie, arheologie, paleografie, istoriografie, discipline istorice auxiliare. Ei, repet pentru tine personal, sunt in acces GRATUIT.

    Nu-mi spune ce să fac, nu-ți voi spune unde să merg. Ce crezi * Am tras o concluzie atât de nemăgulitoare după ce am citit revista „Murzildka”?
  28. +3
    29 iunie 2018 22:54
    Uită-te la fete. Unul este ginecolog, iar celălalt este economist.
    Așa că vor da naștere răspunsului Armatei noastre.

    1. 0
      1 august 2018 11:58
      Nu vor naste, ci Rheinmetall. Cui nu trebuie să i se spună cum să facă tancuri ... Ei pot face echipamente de un nivel foarte înalt, întrebarea este caracterul său de masă și amenințările la adresa Europei.
  29. 0
    30 iunie 2018 08:54
    S-a dovedit un rezervor frumos.
  30. 0
    1 iulie 2018 16:42
    Desigur, nu sunt cisternă sau tester de tancuri și, bineînțeles, nu cunosc caracteristicile adevăratei Almaty, dar ..... nu-mi place și nu mi-a plăcut imediat cât de curând asa cum s-a aratat atunci, la Parada .. Ei bine, un fel de ciudat .., mai ales turnul si in general, proportiile corpului, aspectul general este ciudat .. Se spune asa de furtiv si chiar bla bla bla .. Puneti al 90-lea si aceasta Armata una langa alta.Care este mai eleganta si mai frumoasa natural ..? Pralna... Și asta... Ei bine, nu știu...
  31. +2
    1 iulie 2018 23:55
    Citat: Nikolai Kuznetsov
    Desigur, nu sunt cisternă sau tester de tancuri și, bineînțeles, nu cunosc caracteristicile adevăratei Almaty, dar ..... nu-mi place și nu mi-a plăcut imediat cât de curând asa cum s-a aratat atunci, la Parada .. Ei bine, un fel de ciudat .., mai ales turnul si in general, proportiile corpului, aspectul general este ciudat .. Se spune asa de furtiv si chiar bla bla bla .. Puneti al 90-lea si aceasta Armata una langa alta.Care este mai eleganta si mai frumoasa natural ..? Pralna... Și asta... Ei bine, nu știu...


    Sunt doar un tanc pentru serviciul militar în SA și sunt la îndemână cât de frumos arată mașina cu care trebuie să lupt. Pentru mine și pentru orice persoană normală, nu aspectul tancului este important, ci modul în care mă va ajuta să-mi salvez viața și viețile echipajului meu. Și mai bine ai vorbi despre „frumusețe” undeva la anumite competiții care nu au nicio legătură cu acest site. soldat
    1. 0
      2 iulie 2018 08:25
      Se știe că un avion urât nu zboară, dar un tanc, atunci, poate...?
  32. +1
    2 iulie 2018 17:52
    Citat: Nikolai Kuznetsov
    Se știe că un avion urât nu zboară, dar un tanc, atunci, poate...?


    Nu voi spune nimic despre avioane, am zburat doar ca pasager. În ceea ce privește rezervorul, atunci este inutil să zbori deloc. Înțeleg că ai scris asta doar ca să scoți ceva. Foarte constructiv, tine tot asa. bătăuș
  33. 0
    1 august 2018 11:56
    Albert1988,
    Deci nu îl vei împușca pe Abrams în frunte... și cu atât mai mult cu teledetecție. Și va apărea un ATGM mai mare de 152 mm de tip Helfire, să zicem 200 mm cu o penetrare de 1,5 metri... și va sparge. Pentru un astfel de ATGM precum Cornet, este vorba despre o rachetă diferită cu un container. Iar pe laterale, Abramurile moderne sunt mai bine protejate decât T-90 și BK sunt mai bine protejate.