„Pentru sovietici fără bolșevici”

133
În urmă cu 100 de ani, pe 8 și 17 august 1918, inspirați de succesele albilor de la Ekaterinburg și Kazan, oponenții bolșevicilor din Izhevsk și Votkinsk au ridicat o revoltă. Sloganul revoltei a fost „Pentru sovietici fără bolșevici”.

Contextul revoltei



Motivele răscoalei au fost destul de tradiționale pentru frământările vremii. Acestea s-au bazat pe greșelile grosolane ale guvernului sovietic, care și-a urmat politica fără a ține cont de specificul condițiilor locale (situația era similară în Caucazul de Nord, pe Don etc.). Muncitorii din Izhevsk și Votkinsk, împreună cu familiile lor, reprezentau aproximativ 70% din populația acestor orașe și aparțineau unui tip special al proletariatului Ural. În mai 1918, 26,7 mii de muncitori au fost angajați la uzina Izhevsk și 6,3 mii la uzina Votkinsk.Modul de viață care se dezvoltase în Izhevsk și Votkinsk de zeci de ani era cu natura ereditară a muncii (adesea chiar și locul de muncă a fost moștenit), un nivel ridicat de calificare, nivelul ridicat al veniturilor muncitorilor din ordinele statului, legături strânse cu satul, propriile case cu agricultura subsidiară dezvoltată, alfabetizarea era considerată de bolșevici drept „burgheză” și era percepută ca fără ambiguitate ostilă. Bolșevicii, realizând că nu vor putea găsi un sprijin solid în rândul masei indigene de muncitori de fabrici de înaltă calificare, s-au bazat exclusiv pe elementul străin apărut în fabrici în anii războiului, adică pe muncitorii din prima. generaţie. Acest lucru a provocat un conflict.

Revoluția și Războiul Civil au dus la o deteriorare a vieții - a început reducerea producției, o scădere a nivelului de trai (a scăzut cu aproape jumătate), o reducere a numărului de locuri de muncă, introducerea unui sistem de raționalizare etc. dintre măsurile care au lovit puternic populația muncitoare și țărănească locală a fost interzicerea comerțului liber, anunțată de bolșevici în cadrul politicii „comunismului de război”. Toate acestea au fost agravate și mai mult de disputele cu privire la alegerile pentru sovietici, suspiciunea de întoarcerea muncitorilor de pe front, rechiziții dezordonate și arestări.

Este de remarcat faptul că bolșevicii aveau poziții slabe în regiune. Izhevsk și Votkinsk au fost centrele mișcării maximaliste (Maximaliști Socialist-Revoluționari) din Rusia. Ei credeau că construirea unei noi societăți „nu este pe umărul niciunei părți a poporului” și era necesar să se stabilească „puterea poporului” sub forma unei „Republici Muncii”. Maximaliștii s-au opus uzurpării întregii puteri de către partidul de guvernământ, partidul nu trebuia să înlocuiască autoguvernarea muncii a sovieticilor; fiind susținători ai federalismului, ei i-au criticat și pe bolșevici pentru concentrarea tuturor funcțiilor de putere în mâinile guvernului central și ale organelor centrale ale Partidului Bolșevic; au respins naționalizarea (statulizarea) producției bolșevică și au fost susținători ai socializării (socializării) producției, adică a trecerii acesteia la autoguvernarea colectivelor de muncă etc.

Drept urmare, greșelile făcute de bolșevici, în primul rând în punerea în aplicare a politicii agrare, au dus la o creștere a nemulțumirii în rândul locuitorilor din Izhevsk și din satele din apropiere. Popularitatea bolșevicilor era în scădere, iar în aprilie-mai 1918 numărul organizației lor din Izhevsk a fost redus de la 1700 la 250 de membri. Pe de altă parte, menșevicii și SR-ii ​​de dreapta și-au întărit pozițiile în regiune. Bolșevicii de două ori (la sfârșitul lunii mai și la sfârșitul lunii iunie) au fost înfrânți la alegerile pentru Sovietul Izhevsk. După aceea, cu ajutorul întăririlor de la Kazan, bolșevicii și maximaliștii l-au împrăștiat, iar puterea din oraș a trecut mai întâi la noul comitet executiv, în care majoritatea era pentru bolșevici și maximaliști, iar apoi la sediul militar revoluționar Izhevsk. .



răscoală

Revolta de-a lungul Căii Ferate Transsiberiane a Corpului Cehoslovac și a organizațiilor rusești anti-bolșevice (albe) din Volga și Siberia, care a început în mai 1918, care a provocat o nouă înăsprire a politicii bolșevice, a devenit motivul revoltei. Centrele organizatorice ale răscoalei au fost Sindicatele Soldaților de Primă Linie create la inițiativa foștilor militari. S. Soldatov a fost ales președinte al Uniunii Izhevsk - rândurile sale numărau aproximativ 4 mii de oameni, dintre care aproximativ 200 de ofițeri. În fruntea Uniunii Votkinsk s-a aflat Consiliul Soldaților de Primă Linie - Președintele V.I. Merzlyakov A reunit aproximativ 800 de oameni.

Cauza imediată a răscoalei a fost încercarea nereușită a bolșevicilor din 7 august 1918 de a forța mobilizarea muncitorilor Izhevsk în Armata Roșie, după vestea căderii Kazanului. „Uniunea Soldaților de Primă Linie” a cerut ca toți cei mobilizați la uzină să fie înarmați și în uniformă și trimiși cu toții împreună. Bolșevicii au refuzat să-i înarmeze pe mobilizați, spunând că li se vor da armă mai tarziu. Acest lucru, însă, nu le convenea soldaților din prima linie, care nu voiau să părăsească orașul. Ca răspuns, au înaintat un ultimatum pentru înarmare imediată, bolșevicii au refuzat să facă acest lucru.

Din dimineața devreme a zilei de 8 august, la Izhevsk au început mitinguri, la care soldații și muncitorii din prima linie au dezarmat câțiva polițiști roșii. Apoi arsenalul a fost capturat, iar ofițerii de la Uniunea Soldaților de Primă Linie au format la fața locului detașamente organizate de rebeli, care, după ce au capturat uzina și partea Zarechnaya a orașului, i-au atacat pe cei câțiva soldați ai Armatei Roșii care se înrădăcinaseră. în spatele râului Izh în partea Nagorny din Izhevsk. Victoria rebelilor a fost facilitată de faptul că principalele forțe ale bolșevicilor și maximaliștilor au mers pe front, iar în oraș au rămas doar câteva zeci de soldați și polițiști ai Armatei Roșii. Drept urmare, rebelii au avut o superioritate numerică semnificativă. Pe 8 august, detașamentele lor numărau câteva mii de oameni, inclusiv 300 de ofițeri. În timpul zilei, roșii au reușit să rețină încercările rebelilor de a sparge podul de pe Izha până la clădirea Consiliului cu foc de mitralieră. Cu toate acestea, la căderea nopții, dându-și seama că orașul nu poate fi ținut, roșii s-au retras. Până la sfârșitul lui 8 august, Izhevsk a fost complet controlat de rebeli. În timpul retragerii de la Izhevsk, bolșevicii nu au avut timp să arunce în aer armura, iar rebelii au capturat aproximativ două milioane de cartușe de muniție, 12 cutii de grenade, 11 mitraliere Maxim.

La 9 august, bolșevicii Votkinsk, după ce și-au adunat susținătorii la periferia orașului într-un detașament de 180 de luptători, au încercat să recâștige controlul asupra Izhevsk, dar detașamentul lor a căzut într-o ambuscadă organizată de rebeli și a fost învins. Aceeași soartă a avut-o și al doilea detașament, trimis pe 11 august spre Izhevsk din Agryz. Șeful Cecăi Izhevsk, A.S. Babușkin, care a reușit să evadeze din oraș, a înarmat și a organizat un detașament de patruzeci de oameni cu o mitralieră și s-a deplasat spre Izhevsk pe două platforme de cale ferată. Totuși, la zece kilometri de oraș, roșii au fost prinși în ambuscadă. Detașamentul a fost învins, iar Babușkin însuși a fost capturat (mai târziu a fost executat).

Libertatea comerțului a fost restabilită în oraș, ceea ce a atras țăranii locali de partea insurgenților, salariile muncitorilor au fost majorate și pedeapsa cu moartea a fost abolită. Cu toate acestea, acest lucru nu i-a împiedicat pe rebeli să „nu-l extindă” la bolșevici: deja în primele zile ale revoltei, liderii bolșevici locali, comisarul militar și președintele Cecăi, șeful poliției și alți reprezentanți ai Sovietului. guvernul au fost uciși. Sarcina principală a noii conduceri a fost menținerea producției de produse militare la uzina Izhevsk, ceea ce a fost necesar pentru a crea o armată insurgentă. Multe măsuri luate de bolșevici ca parte a politicii lor de muncă nu au fost anulate de noile autorități pentru a nu pierde sprijinul muncitorilor. Astfel, au fost lăsate vechile rate ale salariilor, au fost lăsate în vigoare fostele decrete ale guvernului sovietic privind condițiile de muncă și garanțiile sociale.

După exemplul lui Izhevsk, mișcarea anti-bolșevică de la Votkinsk s-a intensificat. Pe 8 august, sediul subteran a cerut ca armele să fie trimise la Votkinsk cât mai curând posibil. Ca răspuns la cererea lor, la Izhevsk s-a format o companie de 250 de oameni, iar fiecare luptător trebuia să poarte două puști. Fostul colonel Vlasov a comandat această companie. Pe 17 august, rebelii s-au apropiat de Votkinsk. Bolșevicii Votkinsk se pregăteau să apere orașul, dar compania Izhevsk a ocolit Votkinsk și a atacat din direcția din care apărătorii nu se așteptau la un atac. În plus, după începutul bătăliei, soldații din prima linie Votkinsk au atacat Armata Roșie din spate. Lupta de stradă a durat trei ore. Roșii au fost învinși și au fugit. Fostul căpitan G.N. Yuryev a fost numit comandant militar la Votkinsk.

La 17 august a fost format Cartierul General al Armatei Populare Votkinsk, condus de Iuriev. Comandantul forțelor armate din Votkinsk a fost căpitanul Nilov, care a fost înlocuit la 2 septembrie de căpitanul Zhuravlev. În Votkinsk, s-au format companiile 1 și 2 de pușcași, un detașament de cavalerie și o baterie de 2 tunuri.

„Pentru sovietici fără bolșevici”

„Uniunea soldaților din prima linie” Izhevsk 1918

Putere nouă


Într-un apel către populație, rebelii au anunțat că orașul va recunoaște Samara Komuch ca singura autoritate legitimă. Consiliul Local a fost declarat „numai o organizație a muncitorilor de clasă”. Au fost organizate noi alegeri pentru Sovietul Izhevsk, la care nu au fost admiși bolșevicii, maximaliștii și anarhiștii. Consiliul, însă, nu a durat mult: deja pe 17 august, în ziua victoriei revoltei de la Votkinsk, Sovietul Izhevsk a transferat puterea unui nou organism - Comitetul Kama al membrilor Adunării Constituante, care și-a exercitat puterea. la Izhevsk până la 7 noiembrie 1918. Kama Komuch era format din trei persoane - deputați ai Adunării Constituante din Partidul Socialist-Revoluționar: V.I. Buzanov (șeful comitetului local al Partidului Socialist-Revoluționar), A.D. Karyakin, N.I. Evseev. La 9 septembrie, după introducerea unui alt membru - K.S. Shulakov, s-a format așa-numitul „patru suprem”. Comisari speciali au fost numiți la Votkinsk și Sarapul ca comisari județeni. Sloganurile programului Komuch au fost anunțate oficial - „crearea puterii poporului în persoana Adunării Constituante”, „răsturnarea puterii comisarului”, iar mai târziu – „loialitate față de aliați” și „lupta împotriva germano-bolșevismului”.

O nouă schimbare a puterii a avut loc după formarea Directorului Ufa pe 23 septembrie. Prikamsky Komuch a fost desființat. La 14 octombrie, Evseev a concentrat în mâinile sale deplinătatea puterii civile în regiunea Kama ca reprezentant extraordinar al Directorului, iar Buzanov, Karyakin și Shulakov au fost numiți adjuncții săi. După lovitura de stat de la Omsk, cartierul general al Armatei Populare Kama a decis să se alieze cu Kolchak, recunoscându-i puterea ca inevitabilă și necesară, deși contrară „normelor democrației”. Drept urmare, unitățile Izhevsk și Votkinsk, după înfrângerea revoltei, au devenit parte din armata lui Kolchak și au luat parte la ostilități până în 1922.

Forte armate. Victoriile armatei Izhevsk-Votkinsk

Dându-și seama de inevitabilitatea operațiunii punitive a Armatei Roșii, liderii revoltei s-au concentrat pe organizarea viitoarei apărări a orașului. Deja pe 9 august, „Cartierul general al apărării a fost ales de Uniunea Soldaților de Primă Linie, formată din: Tsyganov, Soldatov și Zebziev. La 10 august 1918, Comitetul Executiv al Consiliului a anunțat formarea Armatei Populare Izhevsk, numind comandant pe căpitanul Ciganov și șef de stat major pe colonelul de jandarmerie Vlasov. Ambii au pledat curând inapți pentru funcțiile lor din motive de sănătate: pe 13 august, primul a fost înlocuit de colonelul D. I. Fedichkin, al doilea - de Ya. I. Zebziev.

Succesul rebelilor în timpul revoltei Izhevsk-Votkinsk a fost facilitat de faptul că de la bun început au avut în mâini o mulțime de arme de producție proprie. Baza pentru formarea armatei locale a fost Uzina de arme Izhevsk - una dintre cele trei fabrici militare (împreună cu Tula și Sestroretsk) care aprovizionau armata rusă cu puști cu trei linii ale sistemului Mosin. Uzina de arme Izhevsk producea până la 2500 de puști pe zi, iar în Votkinsk produceau obuze pentru piese de artilerie (până la 2000 pe zi), trenurile blindate și bărcile fluviale erau învelite cu blindaje. În plus, fabricile produceau baionete, încuietori pentru arme, piese individuale pentru mitraliere, arme tăiate și sârmă ghimpată pentru construcția de bariere. Astfel, armata rebelă nu a avut probleme cu armele de calibru mic (puștile chiar se dădeau țăranilor în schimbul pâinii), lucrurile au stat mai rău cu cartușe. Prin urmare, s-a încercat să se stabilească producția independentă de cartușe la Uzina de arme Izhevsk: cartușele pentru acestea au fost colectate pe câmpul de luptă pentru reutilizare, în timp ce gloanțele au fost fabricate din cupru sau alamă. Dar cartușele erau de foarte proastă calitate.

Muncitorii insurgenți înșiși produceau arme și știau să le manipuleze mult mai bine decât cei recrutați dintre țăranii și muncitorii necalificați ai Armatei Roșii. De asemenea, a fost la îndemână un număr mare de veterani care au trecut prin războiul mondial, inclusiv ofițeri, oficiali militari. Acest lucru a făcut posibilă începerea imediată a formării de unități armate regulate nu semi-partizane, ci cu drepturi depline. Primii care s-au format au fost Compania Tehnicienilor de Artilerie (dintre oficiali și studenți) Kurakin și detașamentul de soldați din prima linie Fedichkin (300 de luptători). 14 - 19 august Detașamentul din prima linie a fost completat cu 800 de voluntari și a fost dislocat în mai multe companii separate (100 - 250 de soldați fiecare). Firmele erau unite în „fronturi” – detașamente consolidate în anumite direcții; în situație de calm, au purtat alternativ gardieni, în caz de alarmă, au atacat complet poziția atacată. Fronturile principale au fost Kazan, Glazovsky (Nord), Goliansky (din Kama), Malmyzhsky (Vest) și Agryzsky (Sud). Fiecare dintre ele era conectat prin telefon atât cu fronturile învecinate, cât și cu Izhevsk, care a servit drept spate. În cele mai periculoase zone au fost ridicate fortificații de câmp cu ajutorul populației civile. Datorită trofeelor ​​de război, unitățile de pușcă au fost întărite cu 32 de mitraliere. Am reușit să ne formăm propria artilerie - 2 baterii cu patru tunuri. La sfârșitul lunii august, numărul total al unităților militare Izhevsk a ajuns la 6300 de oameni (300 de ofițeri, 3000 de soldați din prima linie și aproximativ 3000 de muncitori).


Membru al Ruso-japonezilor și al Primului Război Mondial. Colonelul Regimentului 13 de pușcași Turkestan. Comandantul forțelor armate ale rebelilor în timpul revoltei Izhevsk-Votkinsk Dmitri Ivanovici Fedichkin (1885-1966)

Drept urmare, rebelii au reușit să respingă primele atacuri ale Armatei Roșii asupra Izhevsk. După ce a primit un mesaj despre răscoala de la Izhevsk, comanda Armatei a 2-a Roșii a format în grabă mai multe detașamente care au primit ordin de a lua Izhevsk. Pe 14 august, un detașament al Armatei Roșii sub comanda lui A. Cheverev a început să se deplaseze spre Izhevsk de pe marginea căii ferate Kazan, dar la 6 km de oraș a fost în ambuscadă și a fost complet distrus. Pe 17 august, un alt detașament al Roșilor, în număr de 2200 de oameni, întărit cu 6 tunuri, a fost respins din oraș. Pe 18 august a început o ofensivă pe Izhevsk dinspre est, de la debarcaderul Golyany. Un detașament de aproximativ 6 mii de soldați ai Armatei Roșii sub comanda lui V. A. Antonov-Ovseenko, format din cele mai pregătite unități de luptă (pușcași letoni, marinari revoluționari și „internaționaliști”) austro-ungari, a ajuns în satul Zavyalovo și direct la periferia sudica a Izhevskului, incepand bombardarea orasului. Totuși, aici roșii au fost opriți de detașamentele colonelului Fedichkin, iar apoi, din cauza superiorității numerice semnificative a rebelilor, au fost blocați de întăriri care se apropiaseră din oraș. Soldații Armatei Roșii au fost nevoiți să treacă în defensivă, iar după ce au rămas fără muniție, au fost înfrânți și s-au retras. Trofee semnificative au căzut în mâinile muncitorilor din Izhevsk.

La 23 august, la ordinul comandantului Armatei a 3-a, Berzin, un detașament al Armatei Roșii sub comanda marinarului Bulkin a aterizat la debarcaderul Galevo, cu ordin de capturare a Votkinskului. Detașamentul era format din aproximativ 600 de baionete (regimentul 1 sovietic) cu 3 mașini blindate și două tunuri, a fost susținut de focul de la Perm. flotelor. Cu toate acestea, rebelii Votkinsk, folosindu-și superioritatea numerică, i-au înconjurat și i-au învins complet pe roșii. Pe 30 august, detașamentul lui Bulkin a primit întăriri - 4 companii chineze, până la 400 de baionete și 250 de marinari în total. Noul detașament, redenumit Brigada Specială Kama, era condus de Yu. Aplok, Șeful Statului Major al Armatei a 3-a, în total, peste 3000 de oameni erau sub comanda sa. Pe 10 septembrie a avut loc o bătălie lângă Babki, în timpul căreia rebelii Votkinsk i-au învins pe roșii, pierzând peste 2000 de oameni uciși, capturați și părăsiți.

Pe 31 august, un detașament al căpitanului Kurakin a ocupat Sarapul fără luptă. Capturarea Sarapulului, unde se afla cartierul general al Armatei a 2-a, s-a dovedit a fi o surpriză totală pentru roșii și a dus la o întrerupere temporară a comenzii și controlului trupelor Armatei Roșii pe sectorul Kama al frontului.

Pe măsură ce amploarea răscoalei creștea, armata a fost reorganizată. Comandantul Armatei Populare Izhevsk, colonelul Fedichkin, a devenit comandantul șef al trupelor din Teritoriul Kama, iar cartierul general al Armatei Populare Izhevsk a devenit Cartierul General al Teritoriului Kama. În septembrie-octombrie, companiile din Armata Populară au fost consolidate în unități militare mai mari până la și inclusiv brigăzi. La Votkinsk, la 18 septembrie, se formează Regimentele I Fabrica Votkinsk la 1 august (comandantul G.I. Mudrynin) și al II-lea Votkinsk numit după Adunarea Constituantă (comandantul Rusanov, apoi Drobinin); 17 septembrie - Regimentul 2 Saygat (colonelul Julanov), precum și batalioanele 20 și 3 de rezervă; 1 octombrie - Regimentul 2 Votkinsk numit după regimentul Puterilor Aliate (comandantul Bolonkin). Toate regimentele erau formate din trei batalioane, împreună au format oficial brigăzile 19 și 4 Votkinsk. La 1 octombrie, artileria disponibilă a fost consolidată în divizia de artilerie Votkinsk (căpitanul Kurbanovsky, după moartea sa - locotenentul Almazov) ca parte a bateriilor 2 și 9 ușoare și a 1-a de cai de munte de patru tunuri. Unitățile de cavalerie au fost reprezentate de Escadrila 2 de cavalerie Votkinsk. Numărul total al armatei a fost de aproximativ 3 mii de oameni.

În Armata Populară Izhevsk, care a numărat în diferite momente de la 50 la 120 de companii, majoritatea țărani, procesul de consolidare a unităților a decurs ceva mai lent. La 22 septembrie 1918 s-a format Batalionul 1 de pușcași Izhevsk, desfășurat la 24 septembrie în Regimentul 1 de pușcași Izhevsk (comandantul Mihailov); La 5 octombrie s-a format batalionul de trei companii al comandantului-șef; 17 octombrie - Regimentul 2 Pușcași Izhevsk (Lyapunov) și Batalionul de rezervă; Pe 26 octombrie, a început formarea Regimentului 3 Izhevsk de pușcași (Khlebnikov), care a rămas neterminată. Artileria disponibilă în cantitate de 13 tunuri a alcătuit batalionul de artilerie Izhevsk de 5 baterii. Divizia de cavalerie Izhevsk a fost creată din unitățile de cai. Numărul total al armatei se apropia de 10 mii de oameni. După capturarea Sarapulului, rebelii au încercat să formeze Armata Populară Sarapul, dar fără prea mult succes (aici nu a existat producție la scară largă). Extrem de mică (aproximativ 2 mii de oameni), fără personal de comandă bun și nedistinsă prin disciplina cuvenită, această „armata” a fost deja învinsă în septembrie 1918.

În acest moment, a existat o identificare și o persecuție activă a susținătorilor bolșevicilor. Chiar și rudele Roșilor au fost arestate. Peste 3000 de oameni (inclusiv soldații Armatei Roșii capturați) au fost închiși în calele de șlepuri din apropierea debarcaderului Golyany. Rebelii au fost deosebit de cruzi cu „mercenarii străini” în slujba bolșevicilor – letoni, maghiari și chinezi. În timpul uneia dintre execuțiile în masă, 100 de persoane au fost împușcate, în ciuda abolirii oficiale a pedepsei cu moartea la Izhevsk.

Rezultatele

Astfel, până la începutul lunii septembrie 1918, rebelii și-au extins influența pe o zonă vastă cu o populație de peste 1 milion de oameni, care includea o parte din teritoriile provinciilor Vyatka și Perm. În nord, calea ferată Vyatka-Perm era amenințată, unde oamenii Izhevsk s-au apropiat de Glazov, iar cei Votkinsk - până la gară. Capac. În vest, oamenii Izhevsk din zona orașelor Malmyzh-Urzhum s-au apropiat de râu. Vyatka; în sud, au reușit să ocupe Sarapul și să dezvolte operațiuni la vest de drumul Kazan-Ekaterinburg, deplasând inamicul din stația de joncțiune. Agryz. În est, oamenii Votkinsk erau localizați nu departe de Okhansk.

În termeni militaro-strategici, răscoala Izhevsk-Votkinsk a avut un impact semnificativ asupra poziției Frontului de Est al Armatei Roșii, în principal asupra acțiunilor armatei a 2-a și a 3-a. Armata a 2-a a fost efectiv învinsă de rebeli, după care a trebuit să fie creată din nou și până la sfârșitul revoltei a fost legată de regiunea Izhevsk-Votkinsk, neputând să contribuie la front. La rândul său, Armata a 3-a a fost nevoită să aloce o parte din forțele sale pentru operațiuni împotriva insurgentului Votkinsk. În plus, forțe semnificative au fost deturnate pentru a proteja calea ferată Vyatka-Perm, care era în pericol de a fi tăiată de rebeli. Acest lucru a slăbit Armata Roșie, iar atacul asupra Ekaterinburgului, conform planului Vatsetis, nu a avut loc. După ce roșii au recucerit Kazanul, au reușit să obțină un oarecare succes pe linia Volga și să avanseze. Dar spre nord, rebelii au nituit forțe mari ale Armatei Roșii pentru încă două luni, ceea ce a permis albilor să-și concentreze eforturile pe direcția Permian.

Rebelii au rezistat până în noiembrie - în noaptea de 7 spre 8 noiembrie, Izhevsk a fost abandonat, pe 11 noiembrie - Votkinsk. Trupele rebele care s-au retras în spatele Kama au luptat mai târziu cu roșii ca parte a diviziilor Izhevsk și Votkinsk ale armatei ruse a amiralului A. Kolchak.


Izhevsk în armata lui Kolchak
133 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +1
    9 august 2018 05:56
    Ceva asemănător cu vremea noastră. Oarecum în afara subiectului, dar dacă în timpul conversației anuale cu oamenii. Prezik, nevoit să rezolve probleme la nivelul șefului municipalității, asta l-ai creat pe Putin?
    1. 0
      9 august 2018 06:35
      Citat: Dirijor
      Ceva asemănătoare cu timpul nostru.

      asigurare păcăli
      Care parte?!
      Citat: Dirijor
      Oarecum în afara subiectului, dar dacă în timpul conversației anuale cu oamenii. Prezik, nevoit să rezolve probleme la nivelul șefului municipalității, asta l-ai creat pe Putin?

      Ce a creat el împreună cu poporul Rusiei-a primit o notă bună la alegerile pentru Duma și Președinte. Cine și unde a luat mai mult?
      Dacă ar exista o astfel de conversație cu oamenii din Franța sau din SUA (dar acolo nu există o astfel de conversație sinceră și directă), atunci am auzi lucruri mult mai teribile de la, de exemplu, Saint Geny, unde francezii au supraviețuit din oraș. , bătuți și umiliți sau din Ferguson, unde împușcă ca potârnichile. Și acolo, chiar și în modul manual, nu vei rezolva nimic.

      1, De ce este comentariul tău, la subiecte Articole care nu au legătură cu NIMIC? solicita Practică pe teme despre pensii.
      Și acum despre TEMA articolului:
      Bolşevicul miza exclusiv pe element străin,

      Pariul lor a fost tot timpul pe lumpen, dezertori și alte pături inferioare - drojdia societății (criminalii pentru ei în general sunt „apropiați din punct de vedere social”). Pentru aceste straturi, sloganurile bolșevicilorselectați, împărțiți, forțați, distrugeți „dușmanii”- au fost clare și de înțeles.
      Pentru lucrătorii NORMALI din Izhevsk, culorile proletariatului Rusia și Rusia în general, a fost sălbăticie. Sloganurile lor „Sovietici fără bolșevici” au fost o reacție la idioția produsă de cei din urmă.
      trupele rebele au luptat ulterior cu roșii ca parte a diviziilor Izhevsk și Votkinsk ale armatei ruse a amiralului A. Kolchak.

      diviziuni de la muncitorierau elita trupelor Statul rus.
      1. +11
        9 august 2018 07:40
        Autorul a căutat și, ca de obicei, a găsit vina bolșevicului.
        În Urali, în timpul războiului civil, oamenilor care nu erau foarte alfabetizați li s-a spălat creierul. Felul in care liberalii stiu sa minta si cat de priceputi sunt in mint, il vedem astazi la televizor. Așa că nu este surprinzător că au fost cei care au crezut și au luptat pentru Krasnobaev sub STANDARD ROȘU în rândurile Albilor. Ultimii dintre acești * rebeli *, împreună cu semionoviții, au plecat în China.
        Un exemplu de *spălare a creierului* este văzut în Europa și Ucraina. Este vorba de glume, dar sunt cei din Ucraina care cred în asta.
        1. +3
          9 august 2018 09:04
          Citat: Vasily50
          S-a spălat creierul în Urali în timpul războiului civil oameni care nu sunt bine educați.

          Destul de bine! da Și acestea au fost tocmai lumpen-ul de jos social - sprijinul bolșevicilor (împreună cu criminali „apropiați social” și mercenari străini), și nu ELITA clasei muncitoare a Rusiei, poporul Izhevsk. Dar pentru locuitorii alfabetizați de la Izhevsk, basmele bolșevice pur și simplu nu pot fi îndepărtate: le-au văzut repede și s-au opus nu pe viață, ci până la moarte.
          1. +12
            9 august 2018 12:31
            Citat: Olgovici
            Citat: Vasily50
            S-a spălat creierul în Urali în timpul războiului civil oameni care nu sunt bine educați.

            Destul de bine! da Și acestea au fost tocmai lumpen-ul de jos social - sprijinul bolșevicilor (împreună cu criminali „apropiați social” și mercenari străini), și nu ELITA clasei muncitoare a Rusiei, poporul Izhevsk. Dar pentru locuitorii alfabetizați de la Izhevsk, basmele bolșevice pur și simplu nu pot fi îndepărtate: le-au văzut repede și s-au opus nu pe viață, ci până la moarte.


            O, acest „elitism”... Cine ți-a dat în mod interesant dreptul de a numi anumite grupuri de populație în „ELITĂ” (așa e – cu majuscule). La propria discreție, pur și simplu pe baza preferințelor lor în timpul GW.
            Bunicul meu a fost muncitor – de la 11 ani în mină. Îl plasezi printre lumpen pentru că a luptat pentru Roșii. Și pentru că pentru tot restul vieții nu a vorbit foarte corect și cu accent, declarați-l angajat străin.
            Motivul răsturnărilor este degenerarea și impotența intelectuală a „elitelor” prerevoluționare. Aceste pături educate au discreditat însăși ideea de elitism. Oamenii au decis că ar fi mai productiv să trăiască cu propria lor minte
            Articolul este părtinitor. Imaginea fericită a prosperității fabricilor după răscoală nu inspiră încredere. Și asta pe fundalul unui dezastru la nivel național.
            1. -2
              10 august 2018 06:59
              Citat: Sultanbek
              Cine ți-a dat în mod interesant dreptul de a numi la „ELITE” (așa este - cu majuscule)

              1. Aflați ce sunt majusculele
              2. Aflați ce înseamnă cuvântul „elite”. Și atunci vei înțelege că muncitorii cu înaltă calificare sunt elita.
              Citat: Sultanbek
              Bunicul meu a fost muncitor – de la 11 ani în mină. Îl plasezi printre lumpen pentru că a luptat pentru Roșii. Și pentru că pentru tot restul vieții nu a vorbit foarte corect și cu accent, declarați-l angajat străin.

              este mult mai ușor pentru analfabeti să-și păcălească capul decât pentru locuitorii alfabetizați din Izhevsk. Apropo, marea majoritate a fost mobilizată cu forța în armată, cel mai probabil și bunicul tău.
              Citat: Sultanbek
              Motivul răsturnărilor este degenerarea și impotența intelectuală a „elitelor” prerevoluționare. Aceste pături educate au discreditat însăși ideea de elitism. Oamenii au decis că ar fi mai productiv să trăiască cu propria lor minte

              Cauză-Razboi mondial și dificultățile și greutățile asociate cu aceasta. În acest moment, un junghi a fost înjunghiat în spate de trădători care au profitat de dificultăți
              Citat: Sultanbek
              Oamenii au decis că ar fi mai productiv să trăiască cu propria lor minte

              Bolșevicii nu au fost NICIODATĂ un popor și NU au fost reprezentați: vezi alegerile din SUA.
              Citat: Sultanbek
              Articolul este părtinitor. Poza bună nu inspiră încredere prosperitatea fabricilor după răscoală. Și asta pe fundalul unui dezastru la nivel național.

              Nu toți bolșevicii au fost capabili să distrugă imediat, dar au distrus și fabricile.
              1. +1
                12 august 2018 14:19
                Citat: Olgovici
                Bolșevicii nu au fost NICIODATĂ un popor și NU au fost reprezentați: vezi alegerile din SUA.

                Priviți ce? La fantezii conform SUA? Dar de ce? Asigurați-vă că această idee este incompetentă și că este complet inadecvată situației actuale?
                Nu există cvorum. Nu există soluții pentru fantezia voastră SUA. Nu mai scrieți prostii cu fanatici pe subiecte cvasi-istorice.
                Citatul este lung.. dar caracterizează cu acuratețe toate scrierile tale de aici.
                „Dacă comparăm prostiile pe care iubitorii noștri de junkers și stropii de pâine franțuzesc le poartă acum pe diverse portaluri cu ceea ce au spus despre primele evenimente post-revoluționare din vremea sovietică, putem ajunge la o concluzie paradoxală - în vremea sovietică, cu atât mai puțin sa mințit despre evenimentele din acea perioadă, decât să poarte prostii acum.

                Sau mai degrabă, în vremea sovietică, pur și simplu au tăcut despre unele evenimente, dar nu au purtat prostiile absolute despre care vorbesc în prezent. Acum s-au răspândit miturile că numai bolșevicii sunt de vină pentru tot ce s-a întâmplat la începutul secolului, iar Vladimir Lenin personal, în același mod ca acum toate nenorocirile timpului nostru, până la erupțiile vulcanice și tsunami-urile, sunt atribuite lui Vladimir Putin.cont.ws/@ralexd/284893
                Dar dacă acest lucru nu este pe placul viselor de brutărie, există o altă interpretare a mitului „coerenței” SUA.
                Guvernul provizoriu a amânat de două ori alegerile pentru Adunarea Constituantă. Termenul a fost stabilit pentru 12 noiembrie, când bolșevicii au organizat aceste alegeri. Nu s-au abătut nici măcar de la hotărârea Guvernului provizoriu. La alegeri au participat între 44 și 45 de milioane de persoane, adică aproximativ 60% dintre alegători.
                https://www.kp.ru/daily/26784.7/3818076/
                Guvernul provizoriu numit de organismul autoproclamat al VKGD și Sovietele Deputaților Muncitorilor și Soldaților aleși de popor. Petrosovietul a creat un comitet de supraveghere, al cărui scop era monitorizarea politicii Guvernului provizoriu. În timp ce Chkheidze și Kerensky, membri ai VKGD, erau în fruntea Petrosovietului, problemele în relația dintre cele două autorități erau rezolvate. Dar, pe măsură ce revoluția din Rusia s-a dezvoltat, puterea din Petrosoviet, într-o manieră legală, electivă, s-a mutat către bolșevici, iar fricțiunile dintre guvernul provizoriu și Sovietele deputaților muncitorilor și soldaților s-au intensificat până la confruntare directă. În timp ce Guvernul provizoriu își pierdea autoritatea în rândul populației, Sovietul de la Petrograd, ca organism reprezentativ, își întărea poziția. Puterea duală existentă a fost susținută de diplomația aliaților, care au avut contacte atât cu guvernul interimar, cât și cu Petrosovietul.http://www.proza.ru/2010/05/19/467
                Deci, mitologia ta, Olgovich, despre consistența SUA este doar o încercare de argumente false. Încearcă să reluezi evenimentele de acum o sută de ani.
              2. 0
                10 septembrie 2018 08:46
                Olgovich "Este mult mai ușor pentru analfabeti să-și păcălească capul decât pentru locuitorii alfabetizați de la Izhevsk. Apropo, marea majoritate au fost mobilizați cu forța în armată, cel mai probabil și bunicul tău."
                Gunoiul izbucnește ca de obicei. Un analfabet alfabetizat este un fel de prostie.))) Bunicul meu a fost mobilizat cu forța în armata albă din Kolchak. Unde a fugit la Roșii cu prima ocazie, furând o căruță (după legenda familiei) cu telefoane. ))) Mulți dintre ei au fugit. Nimeni nu avea de gând să lupte pentru ei. Nu aveau sprijin în orașe. Muncitorii i-au ignorat, altfel albii ar fi păstrat orașele Urali.Acum pentru poporul Izhevsk. Soldații din prima linie ai social-revoluționarilor au înnebunit apa acolo. Și s-au răzvrătit. Erau, de asemenea, în esență roșii. Au intrat în luptă la acordeon, cu cântece))) Au cântat Varshavyanka. Bannerele lor erau roșii.))) S-au adresat ofițerilor ca tine.))) Dacă roșii nu le-ar fi suprimat sever performanța, nu se știe pentru cine ar fi pledat. Iar socialiştii-revoluţionari au fost doar tovarăşi temporari pentru albi. Pentru albi))) - asta este pentru ofiterii pe care ii romantizati))) a caror mare parte ... miscarea alba a fost si ea un lucru al naibii. S-au așezat și au așteptat în cea mai mare parte. În general, populația Rusiei simpatiza tocmai cu revoluționarii de culoare stângă: social-revoluționarii, bolșevicii, anarhiștii. Când eram mai mic, citeam „Drozdoviții în flăcări” a lui Turkul și am vrut să mă duc să-i bat pe comuniști.))) Apoi am crescut.))) Mai ești acolo?))) Destul deja... întoarce-te, e este timpul să crești.)))
        2. +1
          9 august 2018 19:52
          Citat: Vasily50
          Așa că nu este surprinzător că au fost cei care au crezut și au luptat pentru Krasnobaev sub STANDARD ROȘU în rândurile Albilor.

          Dmitry, în această frază, nu te deranjează nimic? râs
          Voi sugera: „S-a dus la Odesa și a plecat la Herson” (c) și „Doi crocodili au zburat - unul verde, celălalt în Africa”, în comparație cu perlele tale, pare a fi un ideal de coerență și logică. hi
      2. +5
        9 august 2018 08:27
        Nu credeți, dar diviziile muncitorilor din timpul celui de-al Doilea Război Mondial au fost și elita Armatei Roșii
        1. +2
          9 august 2018 09:07
          Citat din Nehist
          Nu credeți, dar diviziile muncitorilor din timpul celui de-al Doilea Război Mondial au fost și elita Armatei Roșii

          Știu foarte bine acest lucru: așa cum a fost în statul rus, așa și în al Doilea Război Mondial, au venit în apărarea Patriei.
          1. +1
            12 august 2018 13:05
            Citat: Olgovici
            , iar în al Doilea Război Mondial, au intrat în apărarea Patriei.

            Patria Socialistă, care le-a garantat tot ce au realizat din 1e7 octombrie și ceea ce vă place, a lipsit populația Rusiei din 1991. Maeștrii tăi au organizat cel de-al Doilea Război Mondial împotriva URSS \ Rusia cu așteptarea că vor elimina noile generații din URSS, ceea ce au reușit.
      3. +4
        9 august 2018 08:27
        Un detașament de soldați ai Armatei Roșii de aproximativ 6 mii de oameni sub comanda lui V. A. Antonov-Ovseenko, format din cele mai pregătite unități de luptă (pușcași letoni, marinari revoluționari și „internaționaliști” austro-ungari).

        Pe 30 august, detașamentul lui Bulkin a primit întăriri - 4 companii chineze, până la 400 de baionete și 250 de marinari în total.

        Un bun exemplu care arată cine a alcătuit de fapt coloana vertebrală a armatei bolșevice sunt mercenarii străini. Mai mult, „internaționaliștii austro-ungari” sunt, fără nicio ezitare, pur și simplu trupele unui inamic recent din Primul Război Mondial, în fața căruia Lenin tocmai semnase o capitulare (banii nu au fost plătiți în zadar). Da, iar trăgătorii letoni, având în vedere influența germană în statele baltice, este evident că sângele a fost vărsat nu din cauza respectului profund pentru Vladimir Ilici, ci lucrând la independența promisă de bolșevici.
        Da, bolșevicii erau literalmente gata să-și vândă sufletele diavolului, doar pentru a rămâne la putere.
        1. +5
          9 august 2018 18:37
          Citat din: Nick_R
          Un bun exemplu care arată cine a alcătuit de fapt coloana vertebrală a armatei bolșevice sunt mercenarii străini.

          Puteți furniza date despre numărul de străini din Armata Roșie? Acest lucru este doar pentru a evita suspectarea că ești o vedetă a durerii. lol
          Citat din: Nick_R
          Da, bolșevicii erau literalmente gata să-și vândă sufletele diavolului, doar pentru a rămâne la putere.

          Cui i-au vândut sufletul așternutului alb, culcat sub stăpânii apuseni?
          1. -3
            10 august 2018 00:37
            Așternuturile bolșevice germane diferă într-un fel de cele occidentale? Sau Germania nu mai este Occidentul?
            1. +2
              10 august 2018 06:14
              În general, nu aveți date. Prin urmare, trecerea ta -
              Citat din: Nick_R
              coloana vertebrală a armatei bolșevice – mercenari străini

              - aceasta este durerea obișnuită a vedetei.
        2. -1
          10 august 2018 09:05
          Citat din: Nick_R
          care a format de fapt coloana vertebrală a bolşevicului armate -mercenarii străini

          Și coloana vertebrală a PROTECȚIEI șefilor bolșevici era doar din mercenari străini, le era frică de ruși.
          1. +2
            10 august 2018 23:33
            Citat: Olgovici
            Și coloana vertebrală a PROTECȚIEI șefilor bolșevici era doar din mercenari străini, le era frică de ruși.

            Stepan Gil a fost și mercenar?
        3. 0
          10 septembrie 2018 09:45
          Nick_R „Un exemplu bun care arată cine a alcătuit de fapt coloana vertebrală a armatei bolșevice – mercenarii străini”. Și cehii albi au luptat de partea albilor. Sunt cu adevărat patrioți ruși? Deci, sau ce?)))) Și au fost destul de mulți dintre ei. Subiecții austro-ungari.))) Acești patrioți ruși au exportat apoi bunurile furate în Republica Cehă în eșaloane, așa cum demonstrează înșiși ofițerii ruși albi. Saharov, de exemplu.)))) De îndată ce cehii au încetat lupta, armata albă din est a căzut.
      4. Comentariul a fost eliminat.
      5. +5
        9 august 2018 20:51
        Citat: Olgovici
        Ceea ce a creat împreună cu poporul Rusiei a primit o evaluare bună la alegerile pentru Duma și Președinte.

        Fu-fu-fu... Citează rezultatele alegerilor drept argument în dispută... Începi să vorbești despre democrație și acum.
        1. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      9 august 2018 07:43
      Citat: Dirijor
      dar dacă în timpul convorbirii anuale cu oamenii. Prezik, nevoit să rezolve probleme la nivelul șefului municipalității, asta l-ai creat pe Putin?

      Ce întrebări - așa și răspunsuri. Ce să faci dacă oamenii nu înțeleg deloc nivelul problemelor pe care le rezolvă puterea prezidențială și își pun astfel de întrebări? - să ridice nivelul de înțelegere al oamenilor. Atunci, și numai atunci, vor fi întrebări de nivelul corespunzător și nu este un fapt că vor fi exprimate de prezentatori. Cu cât apar mai multe întrebări, cu atât este mai ușor să le selectați pe cele pe care le doriți și să le ascundeți pe cele pe care nu le doriți.
    3. +5
      9 august 2018 08:56
      Citat: Dirijor
      Prezik,

      Vorbești despre Nazarbayev?
  2. +9
    9 august 2018 06:11
    Mereu după ce citești astfel de articole se pune întrebarea de ce au câștigat roșii și se naște răspunsul, se pare că oamenii erau încă alături de ei și nu împotriva lor.
    1. +8
      9 august 2018 07:26
      Bolșevicii au câștigat datorită „degerăturii” lor, fără să se oprească la ceva ce nu i-a trecut prin minte unui om normal.
      Dar copiii și nepoții acestor „revoluționari de foc”, transformându-se în „tinerețea de aur”, au predat țara cu mărunțiș. Acesta este tot prețul acestei „mare idei comuniste”. O mare de sânge și zăpadă la ieșire.
      1. +8
        9 august 2018 08:07
        Citat din baudolino
        Bolșevicii au câștigat din cauza „degerăturii” lor

        Nu e de mirare că există un proverb celebru
        Puterea sovietică se bazează pe creierul evreiesc, pe baionetele letone și pe proștii ruși
        1. 0
          12 august 2018 13:10
          Citat din beaver1982
          Nu e de mirare că există un proverb celebru

          Acest proverb stupid nu are nimic de-a face cu realismul, un instrument de război informațional-psihologic, nimic mai mult.
          Revoluția ta criminală 90, pe ce se bazează?
          Inteligentia „rusă” proastă, care nu putea fi creierul națiunii, s-a dovedit a fi miezul ei, care i-a uimit pe ruși și pe ceilalți concetățeni ai noștri, ar crede în promisiunile absolut false ale perestroikei.
      2. +4
        9 august 2018 18:44
        Citat din baudolino
        Bolșevicii au câștigat datorită „degerăturii” lor, fără să se oprească la nimic din ceea ce nu i-a trecut prin cap unei persoane normale

        Poți fi mai precis - ce au făcut bolșevicii și nu au făcut sângeroșii?
        Citat din baudolino
        Dar copiii și nepoții acestor „revoluționari de foc”, transformându-se în „tinerețea de aur”, au predat țara cu mărunțiș.

        Gorbaciov și Elțin, aceștia sunt urmașii revoluționarilor de foc? Din câte știu eu, erau descendenți ai pumnului neterminat.
        1. +1
          10 august 2018 22:25
          Citat din: rkkasa 81
          ce au făcut bolşevicii, ce nu au făcut blodeltsy

          de exemplu, capturarea și execuția ostaticilor se bazează exclusiv pe principiul „originei de clasă”.
      3. +4
        9 august 2018 22:45
        Citat din baudolino
        Bolșevicii au câștigat datorită „degerăturii” lor, fără să se oprească la ceva ce nu i-a trecut prin minte unui om normal.
        Dar copiii și nepoții acestor „revoluționari de foc”, transformându-se în „tinerețea de aur”, au predat țara cu mărunțiș. Acesta este tot prețul acestei „mare idei comuniste”. O mare de sânge și zăpadă la ieșire.


        Roșii au câștigat pentru că au fost mai îndrăzneți, mai deștepți și mai aproape de oameni. În consecință, White a pierdut pentru că erau lași și mai proști. Nu mă crede, compară literatura din acele vremuri.
        Și totuși, Lenin era liber în creativitate politică. În timp ce Denikin, Kolchak și Yudenich priveau constant înapoi la maeștrii occidentali:
        „Uniformă engleză,
        epolet francez,
        tutun japonez,
        domnitorul Omsk"
        1. -1
          10 august 2018 22:29
          Citat: Sultanbek
          Roșii au câștigat pentru că au fost mai îndrăzneți, mai deștepți și mai aproape de oameni. În consecință, White a pierdut pentru că erau lași și mai proști.

          Roșii au zdrobit prostesc albii cu o masă - pentru început comparați dimensiunea armatelor lor!
          Citat: Sultanbek
          Nu mă crede, compară literatura din acele vremuri.

          Al cui mai exact?

          Citat: Sultanbek
          În timp ce Denikin, Kolchak și Yudenich priveau constant înapoi la maeștrii occidentali:

          Da... Și pacea de la Brest am au facut si ei! Indiferent cât de singurul exemplu din istoriecând inamicul a cedat mult mai multe teritorii decât cele pe care le-a ocupat până la sfârșitul războiului!
          1. 0
            12 august 2018 13:11
            Citat din Weyland
            da..

            Ar trebui să comentați o resursă pentru analfabeti.
            Nu înțelegi absolut întrebarea pe care o judeci.
            1. -1
              13 august 2018 14:32
              Citat: Spadasin
              Nu înțelegi absolut întrebarea pe care o judeci.

              si astea sunt toate argumentele tale? Cu legături către sursă?
              1. -1
                14 august 2018 10:51
                Citat din Weyland
                Cu legături către sursă?

                Ți-e rușine să-ți pui link-urile pentru că totul, obscurantismul și minciunile de la acea grămadă de vorbitori, cum ar fi conquistul și alți Soljenițîni, pe care îți scrii fanteziile aici.
        2. 0
          11 august 2018 22:28
          Sultanbek, din nefericire site-ul are probleme, dar am scris aici, nu e nevoie să ne amintim de filmele politizate. Aici vi s-a pus o întrebare despre Tratatul de la Brest-Litovsk. Liber în gânduri, cum a ajuns Ulyanov în Rusia cu o trăsură? De ce a murit pașnic cetățeanul Kerensky în SUA și cum a reușit să scape de „mânia poporului”? Deși OGPU chiar a livrat în țară diverși atamani din străinătate și apoi au fost judecați demonstrativ și împușcați?
          1. +2
            12 august 2018 15:34
            Citat din: prapor55
            De ce a murit pașnic cetățeanul Kerensky în SUA și cum a reușit să scape de „mânia poporului”? Deși OGPU chiar a livrat în țară diverși atamani din străinătate și apoi au fost judecați demonstrativ și împușcați?

            Ei bine... citeste...
            scrisoarea lui Markov către Kerenski.

            copie
            În propriile mâini.
            Șeful Statului Major al comandantului șef al armatelor Frontului de Vest
            Iulie 15 1917,
            № 9238

            domnule ministru

            Știu că fiecare minut contează pentru tine, iar scrisorile ca a mea sunt un potop, dar și în aceste condiții consider că este de datoria mea ca persoană care își iubește Patria Mamă să-ți spun câteva cuvinte. Scurta cunoștință personală cu dumneavoastră m-a convins de sinceritatea dumneavoastră și de dorința dumneavoastră de a oferi Rusiei un viitor strălucit.
            Un soldat prin natura, naștere și educație,
            Pot să judec și să vorbesc doar despre treburile mele militare. Toate celelalte reforme și modificări ale sistemului nostru politic mă interesează doar ca cetățean obișnuit. Dar cunosc armata, i-am dat cele mai bune zile ale mele, i-am plătit succesele cu sângele oamenilor apropiați, eu însumi am lăsat bătălia sângeroasă.
            Când, la începutul revoluției, la Petrograd s-au dat anumite ordine, când s-a dat o declarație care a distrus armata, noi toți, cei care îi cunoaștem pe soldatul rus și spiritul lui, suntem mai mult și mai apropiați decât arbitri aleatori ai destinelor militare din un element străin de armată, soldați doar într-un pardesiu gri, însemne tineri care aranjează cu cinism curentele la modă ale carierei lor de ofițeri
            iar muncitorii care nu înțeleg nimic în treburile militare, au spus cu voce tare și sinceră că armata moare, iar Rusia va muri odată cu ea. Bineînțeles că nu ne-au ascultat, au început să ne acuze de planuri contrarevoluționare, de dorința de a restabili domnia de coșmar al lui Rasputin. Și acum, când se apropia sfârșitul, când acei soldați care ți-au strigat urale te-au purtat în brațe și au jurat să-și îndeplinească datoria față de Patria și în numele unei frumoase, dar irealizabile formule de libertate, egalitate și fraternitate, ca niște lași ticăloși au fugit înaintea fantomei inamicului, au fugit, lăsând pe cei mai buni să moară și ucigând pe cei mai demni din mijlocul tău, iei o serie de măsuri pentru a restabili armata pe moarte.

            Aceste măsuri, extreme pe de o parte, sunt compensate de starea generală a lucrurilor.
            Nicio armată, în esența ei, nu poate fi controlată de instituții cu mai mulți conducători numite comitete, comisariate, congrese etc. Răspunzător față de conștiința lui și față de tine, ca ministru de război, șeful cu greu își poate îndeplini cu onestitate datoria, dezabonându-se, convingând, liniștind membrii comitetului care sunt semi-alfabetizați în treburile militare, având, ca niște lanțuri în picioare, poate foarte suflete bune, dar și ignorante, fantezând și pretinzând un rol deosebit de comisari. Toți aceștia sunt oameni străini de afacerile militare, oameni ai momentului și, cel mai important, care nu poartă nicio responsabilitate legală. Dă-le totul, spune totul, raportează totul, fă ce vor ei, iar șeful este responsabil pentru rezultate.
            Este dureros și jignitor pentru fiecare dintre noi să avem o față în jurul nostru, de parcă ne-ar urma fiecare pas. La urma urmei, aceasta este o continuare a distrugerii armatei și nu crearea acesteia.

            E mai ușor să ne concediem pe toți, care încă nu avem încredere, și să punem în locul nostru aceiași comisari și aceleași comitete în loc de sediu și departamente. Introducerea pedepsei cu moartea pentru ticăloși și lași nu este o soluție la problemă. Comandând un regiment mai mult de 15 luni în timpul acestui război, eu, având dreptul și rațiunea, nu am trimis niciodată pe nimeni în lumea de dincolo și, cu toate acestea,
            regimentul a ținut ferm, a luptat cu o vitejie excepțională. În cea mai mare parte, ceea ce este necesar nu este lucrul cu un băț, ci conștiința a tot ceea ce acest băț este în mâinile șefului și poate fi întotdeauna pus la lucru. Pe scurt, puterea cu toate prerogativele ei trebuie restituită șefilor. Disciplina nu este o frază goală; nu poate fi impusă numai cu cuvinte. Cuvintele vor avea efect asupra oamenilor inteligenți, cinstiți și cumsecade, dar astfel de oameni sunt peste tot în minoritate. Disciplina este decență militară, supunere, inteligență militară; este totul acolo acum? Bineînțeles că nu, nu există umbră.

            Disciplina minții și inimii trebuie să fie manifestată de superiori, dar subordonații trebuie să-și amintească întotdeauna doar disciplina autorității ferme. Urmărind principiile democratice în armată, ei creează multe puteri, ceea ce este contrar esenței afacerilor militare. Nu există și nu va exista o armată într-o lume în care puterea șefului este paralizată de comitete. Acum este imposibil să refuzi comitetele, dar ar trebui să fie
            plasate într-un anumit cadru cu un domeniu de activitate limitat. O cale largă, accesibilă tuturor demne către cunoștințe superioare (rău este soldatul care nu vrea să fie general), recunoașterea în soldat a aceleiași persoane ca fiecare ofițer, aceasta este democratizarea militară care, fără a dezintegra armata, va aduce un spirit sănătos în ea.
            Dar, până la urmă, toate acestea nu sunt noi și toate acestea au fost mărturisite de multă vreme de cei mai buni din mediul militar. Acesta este cel mai important lucru pe care îl consider datoria mea de soldat cinstit - cetățean, și nu invers, căci fiecare militar trebuie să fie, în primul rând, soldat, iar apoi cetățean, vă spun, domnule ministru. de razboi.

            La fel ca tine, din toată inima nu-mi doresc Patriei mele întoarcerea bătrânului de coșmar și, la fel ca tine, cred în viitorul strălucit al marii Rusii, dar cred că acest lucru este posibil doar dacă există o putere puternică, o armată formidabilă și nu o mulțime de lași și trădători. Acum nu revoluția trebuie salvată, ci Rusia. S-a făcut revoluția, vechiul a fost răsturnat, Rusia piere.
            Trimițându-ți această scrisoare, știu ce mă poate aștepta, dar aș prefera să fiu exclus din rândurile armatei revoluționare decât să particip fără să vreau la dezintegrarea ei ulterioară. Este greu în zilele noastre să rămâi un om cinstit, dar acesta este singurul drept pe care niciun decret nu ni-l poate lua, vechi și real.
            ofițeri, nimeni nu poate. Acest drept m-a făcut să vă scriu.

            Cu sinceritate, Sergey Markov, gata să vă servească

            Arhiva Bakhmetev de Istorie și Cultură Rusă și Est-Europeană (BAR).
            Colecția R.R. von Raupach. Caseta 2.
            Copie dactilografiată.
            În același timp, interesează-te de întrebarea cine și de către cine a considerat la un moment dat pe Kerensky, Troțki (înainte de bine-cunoscutul să primească un piolet în cap), ca șef al Rusiei, dacă a fost învinsă în 1941. .. Mulți au deschis gura la noi și nu mulți singuri doi au șocat acasă.
          2. 0
            23 august 2018 08:43
            Un lucru este să scoți pe cineva din China, unde guvernul central este slab, iar la periferie sunt o mulțime de comandanți de teren în război între ei și cu guvernul central, recunoscuți din când în când de Beijing. Și este complet diferit să scoți pe cineva din SUA de peste mări. Uite, cât de mult efort a trebuit cheltuit nici măcar pentru a-l elimina, ci pur și simplu pentru a-l ucide pe Troțki. Și nu în SUA, ci într-un Mexic mai puțin ordonat.
      4. -1
        11 august 2018 22:12
        Ai dreptate în privința bolșevicilor înghețați, și abia atunci fostul seminarist, văzând că această gașcă vrea să-i facă sute de oameni să-i numere. Și a creat un stat pe a cărui moștenire încă mai trăim. Sunteți cu toții adulți, ei bine, doar răspundeți din memoria unui film politizat despre revoluție, câte revolte împotriva bolșevicilor au fost? Aceasta este furia populară nesusținută de bani și neplanificată în avans. Și cum a fost suprimat totul? Ce a făcut Tuhacevski cu țăranii de rând!? M-am născut și în URSS și sunt mândru de asta, dar bolșevicii au fost creați în Occident pentru prăbușirea Rusiei. Minus a intrat, în așteptare.
  3. +10
    9 august 2018 06:36
    Rebelii au fost deosebit de cruzi cu „mercenarii străini” în slujba bolșevicilor – letoni, maghiari și chinezi.

    Din secolul al XVIII-lea, letonii sunt supuși ruși, de ce au devenit străini?
    1. +3
      9 august 2018 08:11
      Citat din: rkkasa 81
      Rebelii au fost deosebit de cruzi cu „mercenarii străini” în slujba bolșevicilor – letoni, maghiari și chinezi.

      Din secolul al XVIII-lea, letonii sunt supuși ruși, de ce au devenit străini?

      În primul rând, în 1918, Letonia și-a câștigat independența și, în consecință, letonii erau deja străini, iar în al doilea rând, au urât întotdeauna în liniște poporul rus și au recuperat mai mult de asta participând la acțiuni punitive.
      1. +6
        9 august 2018 19:18
        Citat: RUSS
        Letonia și-a câștigat independența în 1918

        ȘI ? Cu o singură lovitură de stilou, este imposibil să-i faci pe oameni să uite secolele anterioare petrecute ca parte a Rusiei. Mulți letoni încă se considerau parte a Rusiei și aveau tot dreptul să facă acest lucru. Și, desigur, aveau tot dreptul să aleagă una dintre părțile din Războiul Civil.
        Și cu independența, totul nu este atât de simplu acolo. Bolșevicii au recunoscut în cele din urmă independența Letoniei abia în secolul al XX-lea. Da, și este firesc că cei care au jucat un rol important în faptul că Letonia s-a separat.
        Citat: RUSS
        au urât întotdeauna în liniște poporul rus

        Cum să chem letonii din RIA, deci ei sunt supușii noștri și nimic din ceea ce se presupune că i-au urât pe ruși.
      2. +1
        23 august 2018 08:37
        Acei letoni care la Moscova l-au păzit pe Lenin și au suprimat revolta social-revoluționarilor de stânga au părăsit teritoriul care a devenit Letonia independentă nu doar așa, ci în lupte cu acei letoni (și germani din Germania) care au stabilit independența acestei viitoare Letoni. Iar letonii roșii au luptat cu compatrioții lor albi și cu germanii la fel de înverșunat ca și cu mișcarea albă din Rusia însăși.
    2. +1
      23 august 2018 08:29
      Aș spune chiar că viitorii letoni la începutul secolului al XVIII-lea au devenit supuși ruși.
  4. +6
    9 august 2018 06:44
    Cea mai mare parte a armatei a trecut de partea revoluționarilor, oamenii au susținut și revoluția, iar liderii mișcării Gărzii Albe, mulți ofițeri și alte personaje, în loc să servească noua Rusie, ajutându-și patria într-un moment dificil. , a preferat să arunce în străinătate cu bunurile lor. Kolchak , la fel ca mulți ofițeri al Gărzii Albe, a lucrat îndeaproape cu britanicii, probabil că a lucrat pentru informațiile britanice chiar și sub țar. Dacă albii ar fi câștigat, ar fi vândut Rusia Occidentului.
    1. +1
      9 august 2018 08:39
      Până în 1918, datorită bolșevicilor, armata rusă a dispărut, pur și simplu a dezertat. Atât albii, cât și roșii au creat armate din nou. Roșii au făcut-o mai bine. Folosind o coloană vertebrală de mercenari străini, au alungat cu forța țăranii și muncitorii în armată (toată lumea era deja obosită de război și erau puțini voluntari) și prin cea mai devastatoare disciplină bazată pe teroare, asezonată cu sos de îndoctrinare, au creat o armată roșie. .
      Pentru claritate, vă puteți uita la actualele forțe armate independente ale Ucrainei. Aceiași evrei sunt la putere, aceleași metode de recrutare a „voluntarilor” și aceeași propagandă nebună.
      1. -1
        12 august 2018 13:12
        Citat din: Nick_R
        Folosind o coloană vertebrală de mercenari străini, au alungat cu forța țăranii și muncitorii în armată (toată lumea era deja obosită de război și erau puțini voluntari) și prin cea mai devastatoare disciplină bazată pe teroare, asezonată cu sos de îndoctrinare, au creat o armată roșie. .

        Cine te-a învățat această prostie? Poți să numești sursa?
    2. +2
      9 august 2018 09:21
      Citat din Yak28
      Dacă albii ar fi câștigat, ar fi vândut Rusia Occidentului.

      O treime din țară a fost dată pentru totdeauna invadatorilor nu de albi, ci de roșii la 3 martie 1918 la Brest.
      Granițele de astăzi Rusia-fără multe pământuri rusești și zeci de milioane de ruși pe ele, au instalat și ei.
      Apropo, în 1918 pământurile donate invadatorilor au fost returnate țării nu roșii, ci blestematului Occident, OBLIGÂND pe germani să meargă acasă (armistiu de la Compiègne, Tratatul de la Versailles). Uitat? asigurare
      Albii care au fost la putere înainte de hoț-au adunat această țară de secole.
      Citat din Yak28
      Kolchak, la fel ca mulți ofițeri al Gărzii Albe, a lucrat îndeaproape cu britanicii, probabil că a lucrat pentru informațiile britanice chiar și sub țar.

      Chiar și sub țar, ei au lucrat pentru germană și engleză de la informațiile japoneze aproape toate figurile proeminente ale VKPBE : Zinoviev, Kamenev, Buharin, Rykov, Pyatakov, A-Ovseenko, Troţki etc. etc. -citeste SENTIENTEle Curtii Supreme a URSS 1936-1953. da
      1. +5
        9 august 2018 09:29
        Citat: Olgovici
        O treime din țară a fost dată pentru totdeauna invadatorilor nu de albi, ci de roșii la 3 martie 1918 la Brest.

        Ar trebui să te bucuri. Pacea de la Brest-Litovsk a oprit progresul revoluției în întreaga lume. Sau ești supărat că poporul rus nu a ars în acest incendiu?
        Citat: Olgovici
        aproape toate figurile marcante ale VKPBE: Zinoviev, Kamenev, Buharin, Rykov, Pyatakov, A-Ovseenko, Trotsky etc. etc.

        Ai dreptate când spui că troțkiştii nu erau vizibili în PCUS (b). Nu toți tovarășul Stalin au reușit să scape de ei. În cele din urmă, l-au ucis și puterea de la sovietici a trecut la o bandă de troțhiști neterminați... În 1953, a început declinul sovieticilor. Oficial, sfârșitul sovieticilor a fost reflectat în constituția Brejnev în art. al 6-lea. despre conducerea și îndrumarea...
        1. +2
          9 august 2018 12:44
          Citat: Boris55
          Ar trebui să te bucuri. Pacea de la Brest-Litovsk a oprit progresul revoluției în întreaga lume. Sau ești supărat că poporul rus nu a ars în acest incendiu?

          pacea de la Brest-Litovsk nu a oprit progresul revoluției în lume, ci i-a salvat pe bolșevici și, prin urmare, a ruinat masa poporului rus.
          1. +1
            9 august 2018 13:10
            Citat: Olgovici
            pacea de la Brest-Litovsk nu a oprit progresul revoluției în lume

            Nu ai dreptate. Pentru aceasta Lenin a fost condamnat la moarte.
      2. BAI
        +10
        9 august 2018 11:02
        treime a tarii dat pentru totdeauna invadatorilor nu albi, ci roșii la 3 martie 1918 la Brest.

        Și în 1939 nu au returnat absolut nimic? De câte ori poți repeta aceeași minciună?
        1. +3
          9 august 2018 12:41
          Citat din B.A.I.
          treime a tarii dat pentru totdeauna invadatorilor nu albi, ci roșii la 3 martie 1918 la Brest.

          Și în 1939 nimic întors? De câte ori poți repeta același lucru o minciună?

          1. Te auzi măcar pe tine însuți: dacă ceva este returnat, atunci ceva este ... pierdut. Nici măcar asta nu ajunge? "Minciuna" atunci, ce este? păcăli
          2. Antanta în 1918-1919, ea a restituit țării pământul, pe care trădătorii (prin decretul lui Putin) l-au dat pe vecie invadatorilor (Tratatul de la Brest nu avea termene limită) - amintiți-vă, în sfârșit!
          1. BAI
            +6
            9 august 2018 14:24
            Citat: Olgovici
            . Te poți auzi chiar și pe tine însuți: dacă ceva este returnat, înseamnă că ceva este... pierdut

            Inca o data intreb: "Unde ai pierdut"ÎN VECII VECILOR"?
            treime a tarii dat pentru totdeauna ocupanţi
            1. +1
              9 august 2018 17:29
              În 1939, doar Ucraina de Vest și Ucraina de Vest au fost „returnate”. Belarus, dar s-a întors NU în Rusia, ci în formațiuni naționale de stat suveran cu drept de secesiune de URSS
            2. 0
              10 august 2018 08:00
              Citat din B.A.I.
              Inca o data intreb: "Unde ai pierdut" PENTRU TOTDEAUNA "?

              Încă o dată: DAT – pentru totdeauna.
              Ea a eliberat aceste pământuri, donate de bolșevici invadatorilor-Antantă.
              Apropo, ea a dat Ucraina de Vest-Belarus (linia Curzon).
              Dar ai tăi au vrut atât Polonia, cât și Germania și, desigur, și-au pierdut atât memoria, cât și securitatea. A trebuit să le iau deja în 1939 mm
      3. +6
        9 august 2018 16:07
        Citat: Olgovici
        Albii care au fost la putere înainte de hoț-au adunat această țară de secole.

        Ce dracu sunt albi? Ce secole? Nu existau albi înainte de Revoluția din octombrie, ca de obicei, vorbești prostii.
        1. +3
          9 august 2018 17:53
          Nu au existat „albi” nici după Maidanul din octombrie, au existat, ca cu secole înainte de această catastrofă, „patrioți ruși”
          1. +1
            10 august 2018 07:21
            Citat: Gopnik
            au existat, ca cu secole înainte de această catastrofă, „patrioți ruși”

            Ucrainenii antici. Da am înțeles. Versiunea rusă de la gopnik. Gopnikii sunt astfel de gopniki. )))
        2. 0
          10 august 2018 08:07
          Citat: Alex_59
          Ce dracu sunt albi?

          1. Cei care au devenit albi au fost IN PUTERE la VOR-studiul biografiile guvernelor ruse ale statului rus și ale Republicii Socialiste a întregii uniuni.
          2.
          Citat: Alex_59
          Ce secole?

          10 secole Rus' a existat încă dinaintea hoțului, amintește-ți, în sfârșit, ignorant!
          Citat: Alex_59
          Fără albi a fost până în octombrie revoluție, ca de obicei, porți prostii.

          Da, au venit de pe Marte! păcăli lol
          1. +2
            10 august 2018 09:10
            Citat: Olgovici
            Rus' a existat de 10 secole înaintea hoțului, amintiți-vă, în sfârșit, ignorant!

            Timp de 10 secole, Kerensky a adunat Great Rus'))) Sărmanul a transpirat, probabil))) Sau Lvov, membru al „Uniunii de Eliberare” antimonarhistă)))
            Cum să nu-și iubească Patria și istoria ei, cum să nu-i respecte pe toți acești oameni care, cu sânge și sudoare, cu muncă, cu prețul greșelilor, înfrângerilor și victoriilor, au construit Imperiul Rus pentru a-i batjocori așa și să le reducă la un clișeu popular atât de popular?
            1. 0
              10 august 2018 10:09
              [
              Citat: Alex_59
              10 secole, Kerensky a adunat Great Rus')))

              asigurare lol
              Citat: Alex_59
              Cum să nu-și iubească Patria și istoria ei, cum să nu respecte toti acesti oameni care, cu sânge și sudoare, muncă, cu prețul greșelilor, înfrângerilor și victoriilor, au construit Imperiul Rus pentru a-i batjocori așa și a-i reduce la un popular atât de popular. clişeu?

              1 Ce „acestea”?
              2 Ce este „bullying”?
              3. Care sunt clișeele? asigurare
          2. +2
            11 august 2018 22:36
            Citat: Olgovici
            Rus' a existat de 10 secole înaintea hoțului, amintiți-vă, în sfârșit, ignorant!

            Și înainte de asta, stăteam pe stejari, culegând ghinde?
    3. +2
      9 august 2018 15:28
      Citat din Yak28
      probabil că a lucrat pentru spionajul britanic chiar și sub țar.Dacă albii ar fi câștigat, ar fi vândut Rusia Occidentului.

      Cuvântul cheie este „probabil”!
      Pentru mine, Kolchak este un erou al Primului Război Mondial și un geograf profesionist.
      1. +2
        9 august 2018 23:05
        Citat: RUSS
        Pentru mine, Kolchak este un erou al Primului Război Mondial și un geograf profesionist.


        Acesta este Kolchak care în 1917 nu a ezitat să se autointituleze condotier, adică mercenar în slujba altui stat. Doar un erou.
        Și câte insule și strâmtori a descoperit acest „geograf”?
    4. -1
      10 august 2018 22:32
      Citat din Yak28
      Dacă albii ar fi câștigat, ar fi vândut Rusia Occidentului.

      Roșii au câștigat - și au vândut Rusia către Occident fără vreun „ar”. Sau etichetat am cu EBN am Ești deja alb?
      1. +2
        10 august 2018 22:59
        Desigur, Gorbaciov este alb. Nu-și ascunde ura față de comunism. prăbușirea Uniunii tocmai s-a întâmplat sub aceste sloganuri atât de iubite naționaliste, Garda Albă și plângeți pentru „Rusia, pe care am pierdut-o”.
        1. -1
          11 august 2018 14:16
          Citat din Rastas
          Desigur, Gorbaciov este alb. Nu-și ascunde ura față de comunism.

          Nu toți cei care urăsc comunismul sunt albi! Albii sunt imperiali hi , și Cocoșat am - un liberal, dar niciodată alb, de aceea a permis prăbușirea Unirii!
          1. 0
            11 august 2018 22:41
            Citat din Weyland
            liberal, și niciodată alb, și prin urmare a permis prăbușirea Uniunii!

            Ei bine, da, voia doar să trăiască frumos. Rais Maksimovna și acolo. Avea puțini bani, ca din salariul secretarului general, a băgat și 200 de mii de dolari în buzunar pentru recunoașterea Coreei de Sud. Aceasta, în acele zile, era posibil să se căsătorească cu o mie de femei coreene. râs
  5. +6
    9 august 2018 07:07
    Elementul mic-burghez se străduiește întotdeauna să se separe de grosul populației și să interpreteze transformările sociale în favoarea sa.
  6. +7
    9 august 2018 07:59
    După părerea mea, nu a existat nicio rațiune ideologică pentru răscoală, doar oamenii s-au săturat de jafurile continue bolșevice.Acești oameni - țărani, muncitori, filisteni, nu le-a păsat de sovietici, cu sau fără bolșevici. Am vrut o putere fermă și sfârşitul jafurilor, iar ei nu au fost, nici elemente mic-burgheze, au fost cei care au lucrat cu conştiinciozitate.De aceea, i-au sprijinit pe „soldaţii din prima linie”.
    1. +6
      9 august 2018 09:28
      Citat din beaver1982
      Prin urmare, au susținut "soldații din prima linie".

      Da, aceste forțe au distrus revolta comunistă din Germania și Ungaria.
      Păcat că în Rusia s-au dovedit a fi împrăștiați .....
      1. +3
        9 august 2018 09:43
        Citat: Olgovici
        Da, acestea sunt forțele.

        Un pahar de Calvados, ...... țigările sunt micii mei prieteni, camarazi de primă linie, Erich Maria Remarque
        Fără coji comuniste, iar Karl Liebknecht și Rosa Luxemburg se odihnesc.
    2. +2
      9 august 2018 20:56
      Citat din beaver1982
      nu a existat un fundal ideologic pentru revoltă, doar oamenii s-au săturat de jafurile bolșevice continue

      Și apoi au încetat să plătească oamenii pentru munca lor și au început să-i împingă în Armata Populară.
      După cum scrie istoricul D. Churakov, motivele contradicțiilor tot mai mari dintre conducerea revoltei și cea mai mare parte a participanților obișnuiți și creșterea dezamăgirii în noul guvern au fost standardele muncii, care în timp au devenit din ce în ce mai puțin democratice. Cercetătorul notează că munca suplimentară a devenit obligatorie, în timp ce banii pentru această muncă erau înscriși ca datorie, dar neplătiți.
      În armată a început descompunerea, a cărei coloană vertebrală era formată din muncitori. Dacă inițial Armata Populară Kama s-a format ca o armată de voluntari, atunci deja pe 18 august a fost efectuată mobilizarea forțată, care a devenit apoi o practică comună. La ultima mobilizare forțată au fost chemați chiar și tineri de 16 și 50 de ani.
  7. +1
    9 august 2018 15:22
    Am vizitat orașul-insula Sviyazhsk, muzeul revoluției și documentele participanților la confruntarea din timpul bătăliei pentru Kazan au fost deosebit de interesante. Lucruri foarte interesante as spune. Pe de o parte - utilizarea masivă a "elementului străin" de către Armata Roșie, pe de altă parte - apatie completă, lipsă de voință și lipsă de spinare în Armata Albă. Mai mult, unitățile albe din prima linie sunt pline de energie și hotărâre, dar aproape jumătate dintre ele sunt formate din ofițeri, iar în spate există confuzie și șovăieli completă.
    Acesta este tot motivul victoriei Roșilor. Voința și centrismul pe de o parte, apatia și deznădejdea pe de altă parte.
    Scriu alb și roșu cu o literă mică intenționat. Nu am respect pentru nimeni. Unii l-au răsturnat pe Suveran, alții l-au terminat. Acesta este tot motivul confuziei.
    1. +4
      9 august 2018 15:52
      Citat din Trapper7
      Nu am respect pentru nimeni. Unii l-au răsturnat pe Suveran, alții l-au terminat. Acesta este tot motivul confuziei.

      În rândurile armatelor albe au existat și monarhiști, de exemplu, Drozdovsky, Kutepov, Alekseev, așa că în zadar vă potriviți cu toții de aceeași dimensiune ....
      1. +2
        9 august 2018 16:29
        Citat: RUSS
        În rândurile armatelor albe au existat și monarhiști, de exemplu, Drozdovsky, Kutepov, Alekseev, așa că în zadar vă potriviți cu toții de aceeași dimensiune ....

        Desigur, ai dreptate, dar faptul că în rândurile armatei albe sunt monarhiști nu o transformă încă într-o forță care luptă „pentru restabilirea sistemului statal răsturnat”. Mesajul general al armatei albe era foarte departe de asta și era mai degrabă o mișcare spontană de „dezacord” a diferitelor forțe cu uzurparea puterii de către bolșevici și politicile acestora.
        La rândul lor, și acesta este un adevăr absolut, bolșevicii au fost cei care au fost capabili să reunească și să reînvie un singur stat, să-și stabilească o viață și o viață mai mult sau mai puțin normală în el, să se pregătească pentru un mare război și să stabilească standarde sociale înalte, bazate pe pe care muncitorii din țările occidentale au putut să-ți întărească drepturile.
        1. +2
          9 august 2018 17:37
          Citat din Trapper7
          La rândul lor, și acesta este un adevăr absolut, bolșevicii au fost capabili să reunească și să reînvie un singur stat.


          Au câștigat și, prin urmare, s-au „reuniți”. Dacă albii ar fi câștigat (sau mai bine zis, doar patrioți ruși), atunci s-ar fi unit și s-ar fi reînviat. În același timp, în acest stat, bolșevicii au urmat o politică rusofobă și au tăiat formațiunile naționale de stat suveran de pe pământurile rusești.

          Citat din Trapper7
          pentru a stabili în ea o viață și o viață mai mult sau mai puțin normale


          Viața normală și viața de zi cu zi s-au putut stabili undeva până la sfârșitul anilor 50, poate.

          Citat din Trapper7
          pregătiți-vă pentru un mare război


          care chiar a început oricum când „insidiosul inamicul a atacat pe neașteptate URSS nepregătită”

          Citat din Trapper7
          a stabilit standarde sociale înalte, pe baza cărora lucrătorii din țările occidentale au putut să-și consolideze drepturile.


          Da, lucrători norocoși în aplicație. țări, este păcat că muncitorii din Rusia au avut ghinion, care au trăit mai rău decât muncitorii burghezi.
          1. +4
            9 august 2018 19:57
            Citat: Gopnik
            Da, lucrători norocoși în aplicație. tari,

            Ei bine, da, a muri în lagărele de muncă din SUA este, desigur, mai bine decât în ​​Gulag, iar a primi un glonț de la Garda Națională pe stomacul gol este mult mai bine decât execuțiile în Novocherkassk. Da, desigur, este mai bine să obțineți un scuze de la Reagan foștilor prizonieri ai lagărelor de concentrare pe bază națională decât de la Hrușciov.care se îndoiește este expulzat din țară ca Chaplin.
            Apropo, în SUA au fost mai mulți condamnați în 1938 decât în ​​URSS, doar că sub democrația Elțin au reușit să depășească SUA.
            1. -1
              10 august 2018 12:51
              Citat din Naida
              Apropo, erau mai mulți prizonieri în SUA în 1938 decât în ​​URSS


              E o minciuna. În 1938 erau 160 de prizonieri în SUA și 1,8 milioane în URSS.
              1. +1
                10 august 2018 14:36
                În 1938 erau 160 de prizonieri în SUA și 1,8 milioane în URSS.

                Vă rugăm să indicați sursa informațiilor
                1. 0
                  10 august 2018 15:14
                  https://langohrigel.livejournal.com/33529.html вот данные по США, по СССР, уверен, сами найдете
                  1. +3
                    10 august 2018 16:15
                    Mulțumesc. Acum este clar cu ce sursă ai lucrat. LJ. Desigur, puteți obiecta că în articolul utilizatorului Rudolf, același Rudolf oferă următoarea imagine

                    și chiar dă sursa - Aceste cifre sunt publicate în Buletinul din decembrie 1982 al Biroului de Statistică Judiciară.
                    Să găsim sursa

                    Să găsim acolo primul tabel, care este afișat în imaginea de la Rudolf în LiveJournal

                    Hmmm, puțin diferit, nu-i așa.
                    Nu, nu voi spune că totul nu este adevărat deodată, poate că persoana respectivă a făcut pur și simplu o greșeală în numele sursei și acest tabel chiar există. Dar încrederea a fost deja zdruncinată.
                    Mai mult, la finalul colecției există o cifră pe care ați citat-o ​​de 160 de mii de oameni

                    Iată doar o notă interesantă (NOTĂ) la aceasta:
                    Numărul, până în 1977, a fost limitat la acei prizonieri arestați preventiv
                    a sistemului de corecție pentru adulți de stat sau federal. Începând din 1977, numărul include toate persoanele aflate sub jurisdicția sistemelor corecționale individuale.

                    Permiteți-mi să clarific puțin situația cu clasificarea închisorilor din Statele Unite:
                    închisori de stat și federale, reformatoare
                    - fermele închisorii
                    - centre de receptie, diagnosticare si clasificare
                    - centre de corectare
                    - închisori
                    - unități de izolare în comunitate, unități rezidențiale

                    Deci cele 160 de mii menționate sunt doar închisori de stat și federale, reformatoare (închisorile de stat și închisorile de stat).
                    Fără date despre fermele penitenciare (ferme și fabrici de închisoare), închisori (închisori preventive) și unități de detenție bazate pe comunitate, unități rezidențiale (facilități de corecție), care sunt sub jurisdicția municipalităților și autorităților districtuale, sintagma „În 1938, 160 de mii au fost închiși în SUA, 1,8 milioane în URSS”. nu are sens.

                    PS Și asta fără să ținem cont de statisticile închisorilor private.
                    PPS Dacă aveți nevoie de secțiuni mari de pagini - scrieți, voi face
                    PPPS Și pentru URSS, vă rugăm să indicați și sursa. Și atunci poate, ca și în Statele Unite, se va dovedi.
                    1. +2
                      10 august 2018 16:37
                      asigurare
                      De ce dispar bucăți de mesaje?!
                      Si pozele sunt eliminate. Poza din Rudolph's LiveJournal, pagina de titlu din prezentul Buletin al Biroului de Statistică Judiciară din decembrie 1982 și primul tabel real din acesta au dispărut. Și mult text explicativ. Este din cauza noului design?
                      asigurare
                    2. 0
                      10 august 2018 17:49
                      Pentru URSS, datele lui Zemskov http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
                      Iar pentru Statele Unite, bine, ok, dacă credeți că aceste date sunt incomplete, dați-le pe cele complete, voi spune doar mulțumesc.
                      În URSS, după cum am înțeles, nu sunt incluse și datele centrului de arestare preventivă și tot felul de taurine.
                      1. 0
                        14 august 2018 09:46
                        Se întâmplă ceva cu site-ul. Nu am putut scrie răspunsuri.
                        În URSS, după cum am înțeles, nu sunt incluse și datele centrului de arestare preventivă și tot felul de taurine.

                        Da, 1,88 milioane sunt ITL și ITK. La această cifră ar trebui adăugate încă 0,35 milioane.
                        Iar pentru Statele Unite, bine, ok, dacă credeți că aceste date sunt incomplete, dați-le pe cele complete, voi spune doar mulțumesc.

                        Pentru ce? Este mai logic ca voi și naidasu să faceți asta, vă certați între voi, din anumite motive considerând că numărul deținuților este ceva semnificativ.
                        Deși, poți să o faci. Nu promit un răspuns rapid. Nu știu să citesc în engleză de mult timp, îmi obosește capul.
            2. 0
              10 august 2018 12:51
              Citat din Naida
              Ei bine, da, a muri în lagărele de muncă din SUA este, desigur, mai bine decât în ​​Gulag, iar a primi un glonț de la Garda Națională pe stomacul gol este mult mai bine decât execuțiile în Novocherkassk. Da, desigur, este mai bine să obțineți un scuze de la Reagan foștilor prizonieri ai lagărelor de concentrare pe bază națională decât de la Hrușciov.care se îndoiește este expulzat din țară ca Chaplin.


              Poate nu mai bine, principalul lucru este că șansele ca acest lucru în SUA au fost MULT mai mici
            3. +2
              10 august 2018 16:51
              Apropo, erau mai mulți prizonieri în SUA în 1938 decât în ​​URSS

              Vă rugăm să indicați sursa acestor informații
          2. +5
            9 august 2018 22:50
            Citat: Gopnik
            Dacă albii ar fi câștigat (sau mai bine zis, doar patrioți ruși), atunci s-ar fi unit și s-ar fi reînviat.


            Care sunt dovezile pentru această afirmație îndrăzneață? Aruncând aur în Marea Britanie și Japonia în schimbul echipamentului pentru un război fratricid?
            1. +1
              10 august 2018 08:32
              Citat: Sultanbek
              Care sunt dovezile pentru această afirmație îndrăzneață?

              Milenar istoria Rusiei, pe care albii și strămoșii lor au adunat-o.
              Granițele de astăzi au fost create de bolșevici.
          3. +3
            9 august 2018 23:03
            Citat: Gopnik
            Dacă albii ar fi câștigat (sau mai bine zis, doar patrioți ruși), atunci s-ar fi unit și s-ar fi reînviat.

            Mă îndoiesc profund de asta. Periferia națională nu dorea să se întoarcă în sânul unui singur și indivizibil Imperiu Rus. După victoria albilor, războiul civil avea să se transforme dintr-un război de clasă într-un război civil etnic. Roșii tocmai au câștigat datorită sprijinului din periferia națională. Popoarele fostului Imperiu Rus nu se puteau reuni decât pe principiile Uniunii Republicilor Sovietice Socialiste.
            1. -1
              10 august 2018 12:55
              Albii au anexat „Ucraina” spunând „Kievul, mama orașelor rusești, nu a fost niciodată ucraineană și nu va fi niciodată”, și nimeni nu a scris acolo pe Twitter.
              Iar bolșevicii au creat apoi un învățământ de stat urât - Ucraina, tăind cu generozitate acest pământ rusesc.
              1. +1
                10 august 2018 13:57
                Citat: Gopnik
                Albii au anexat „Ucraina” spunând „Kievul, mama orașelor rusești, nu a fost niciodată ucraineană și nu va fi niciodată”, și nimeni nu a scris acolo pe Twitter.

                Când au făcut-o?
                1. -2
                  10 august 2018 14:13
                  Învață istorie, ce să te mai sfătuiesc
                  1. +1
                    12 august 2018 11:31
                    Citat: Gopnik
                    Învață istorie, ce să te mai sfătuiesc

                    Au cântat din nou?
                    1. -1
                      12 august 2018 21:36
                      Tu cântai. în loc să studiem istoria, măcar, a Kievului.
                      1. +1
                        12 august 2018 22:03
                        Citat: Gopnik
                        Tu cântai. în loc să studiem istoria, măcar, a Kievului.

                        Iluminează...
              2. +2
                10 august 2018 14:35
                Albii au anexat „Ucraina” spunând „Kievul, mama orașelor rusești, nu a fost niciodată ucraineană și nu va fi niciodată”, și nimeni nu a scris acolo pe Twitter.

                Nu vă va fi dificil să indicați sursa informațiilor
        2. +2
          10 august 2018 08:29
          Citat din Trapper7
          bolşevicii au fost cei care au putut pentru a combina și restabiliți o stare unificată,

          91 îți spune ceva? Granițele sale au fost tăiate de bolșevici.
          Citat din Trapper7
          repara mai mult sau mai putin viata normala si viata

          O foamete fără precedent în lume cu 7 milioane de victime, cu canibalism, fără precedent în Rusia, este.... norma?
          Citat din Trapper7
          pregătiți-vă pentru un mare război

          Pur și simplu NU ar fi un război, pentru că. Nyornberg avea să aibă loc în 1919 g. (așa cum a fost planificat)
          Așa cum în 1946 nu s-ar fi desfășurat fără Rusia (URSS), tot așa în 1919 nu ar fi avut loc fără Rusia. Nu există lume fără Rusia!
          Și Rusia a fost dat afară din politica mondială pentru a stabili pacea de către bolșevici.
      2. +3
        9 august 2018 22:54
        Citat: RUSS
        În rândurile armatelor albe au existat și monarhiști, de exemplu, Drozdovsky, Kutepov, Alekseev, așa că în zadar vă potriviți cu toții de aceeași dimensiune ....


        Alekseev??? Cine l-a informat pe cetățeanul Romanov că „se poate considera ca în arest”
    2. +3
      9 august 2018 23:08
      Citat din Trapper7
      Pe de o parte - utilizarea masivă a "elementului străin" de către Armata Roșie, pe de altă parte - apatie completă, lipsă de voință și lipsă de spinare în Armata Albă.


      Utilizare in masa??? Arată numerele, te rog. Și fără cifre, declarația nu este altceva decât vorbărie goală în spiritul lui Soljenițîn
      1. -1
        10 august 2018 12:56
        Pentru tine și oameni ca tine, chiar și ediții în mai multe volume au fost publicate în URSS „internaționaliștii în lupta pentru puterea sovietică”, dar, bineînțeles, ciukciul nu este un cititor, ciukciul este scriitor.
    3. 0
      10 august 2018 08:12
      Citat din Trapper7
      Acesta este tot motivul victoriei Roșilor. Voința și centrismul pe de o parte, apatia și deznădejdea pe de altă parte.

      Cruzimea bestială și disponibilitatea de a comite orice crime, pe de o parte, și nedorința de a participa la un război fratricid, pe de altă parte: de aici șovăiala.
  8. +1
    9 august 2018 15:35
    O etapă importantă a Războiului Civil din Rusia!
    mulțumesc
  9. Comentariul a fost eliminat.
  10. +4
    9 august 2018 23:39
    În ceea ce privește răscoala Izhevsk-Votkinsk, speculațiile au loc încă din anii 90. Moștenitorii albilor încearcă să demonstreze că această răscoală a muncitorilor simbolizează „unitatea” intereselor poporului în fața bolșevismului și absența unei baze de masă printre bolșevici. Pentru ei, bolșevicii sunt o forță urâtă venită din afară, susținută de nimeni în afară de letoni și chinezi.
    Dar, oricât de mult ar dori Gărzile Albe, însăși răscoala antisovietică nu poate fi atribuită în totalitate muncitorilor, nucleul de șoc al revoltei nu au fost muncitorii, ci așa-zisul „Uniunea Soldaților de Primă Linie”, formată în mare parte din ofițeri demobilizați, subofițeri și elemente declasate, trecut prin razboi. Statul său de plată era de aproximativ 4 mii de oameni.
    Erau sprijiniți doar de o parte a muncitorilor, stratul superior, așa-numita aristocrație muncitorească, având calificări înalte și experiență de muncă îndelungată la întreprindere, care, de altfel, erau încă strâns legate de sat, adică.. erau de fapt mici proprietari.
    Bolșevicii nu au rămas niciodată în urma muncitorilor, nu s-au străduit să le îndeplinească toate revendicările, ci au folosit constrângerea și forța împotriva lor, dacă era necesar, în cazurile în care revendicările grupurilor individuale de muncitori contraziceau interesele clasei în ansamblu.
    Bolșevicii au înțeles că apartenența unui grup de muncitori la clasa muncitoare nu înseamnă că aceștia au o conștiință proletară. Muncitorii sunt eterogene, ei, ca și țăranii, sunt împărțiți în trei grupe: stratul superior de muncitori (așa-numita aristocrație a muncii), stratul mijlociu de muncitori (majoritatea, au și calificări înalte, dar puțină experiență în intreprinderea) si stratul inferior de muncitori (manutari) .
    Primul grup este alimentat de manageri și proprietari și îi ține în frâu pe toți muncitorii, al doilea preferă să negocieze cu ei și al treilea este cel mai asuprit atât de proprietari, cât și de partea aristocratică a muncitorilor.
    Și din ianuarie 1918, sentimentele de mică proprietate ale aristocrației muncitorești și ale unei părți din stratul mijlociu al muncitorilor din Izhevsk au început să prevaleze pe baza nemulțumirii față de politica alimentară a guvernului sovietic. Muncitorii din Izhevsk nu au murit de foame, dar au protestat împotriva însușirii excedentare, care a fost efectuată pentru a-și hrăni „colegii” din orașele mari care nu aveau ferme personale.
    Acest protest, alimentat de socialişti-revoluţionari, şi a condus o parte din muncitorii, care au o conștiință mic-burgheză, în tabăra dușmanilor puterii sovietice.
    1. +3
      10 august 2018 03:36
      Am citit undeva că pentru prima dată s-a introdus surplusul de însuşire sub ţar? În primul război mondial?
    2. 0
      10 august 2018 12:59
      bineînțeles, pentru Rusia, profesioniști care știu și iubesc să muncească, și pentru bolșevici - muncitori de mână, precum actualul Gaster, de la care motto-ul este „luați și împărțiți”. În mod grăitor, manifestația muncitorească de la Petrograd a fost deja împușcată de bolșevici la 5 ianuarie 1918 și a continuat în același spirit mai departe.
    3. 0
      10 august 2018 13:02
      Bolșevicii au împușcat mai departe muncitorii, de exemplu, la Astrakhan, în martie 1919.
      1. 0
        10 august 2018 20:40
        Citat: Gopnik
        Bolșevicii au împușcat mai departe muncitorii, de exemplu, la Astrakhan, în martie 1919.

        Nimeni nu a împușcat muncitorii din Astrakhan, toate acestea sunt invenții ale unui agil emigrant socialist-revoluționar care nu a fost niciodată în Astrakhan.
        Au împușcat aproximativ 168 de oameni dintre liderii revoltei, printre care se aflau în mare parte ofițeri albi.
        1. 0
          12 august 2018 21:37
          Da, desigur, „minți”, da
    4. 0
      10 august 2018 22:41
      Citat: Alexander Green
      o aristocrație muncitorească cu înalte calificări și experiență de muncă îndelungată la întreprindere, care, de altfel, erau încă strâns legate de mediul rural, adică. erau de fapt mici proprietari.

      Sunt cinci! Se simte că nu ați lucrat la fabrică (spre deosebire de mine) - în orice caz, nivelul de Izhevsk! Acei muncitori care erau strâns legati de mediul rural (de ex. vara lucrau acasă, iar iarna mergeau la muncă cu jumătate de normă la fabrică) tocmai din cauza acestui mod de viață nu au putut dobândi calificări înalte! râs
      Citat: Alexander Green
      stratul mijlociu al lucrătorilor (în cea mai mare parte, aceștia au, de asemenea, calificări înalte, dar puțină experiență în întreprindere)

      Calificare înaltă cu puțină experiență? Sunt și cinci! râs
      1. +1
        11 august 2018 12:31
        Citat din Weyland
        Sunt cinci! Se simte că nu ați lucrat la fabrică (spre deosebire de mine) - în orice caz, nivelul de Izhevsk! Acei muncitori care erau strâns legati de mediul rural (adică lucrau acasă vara și mergeau la fabrică pentru o slujbă cu jumătate de normă iarna) tocmai din cauza acestui mod de viață nu au putut dobândi calificări înalte!


        Ei bine, te-ai gândit deja la asta pentru mine, nu am scris asta.
        Vă explic de ce i-am numit pe acești muncitori mici proprietari.

        Priviți-le în ceea ce privește generarea veniturilor lor familiale.
        Pe lângă salariu prevederile lor includ:
        - producție la scară mică (gunoi în producția principală): fabricarea sau repararea diferitelor ambarcațiuni mici pe echipamentele fabricii în scopul vânzării sau schimbului, de ex. muncitorul în timpul oficial alocat la locul de muncă este muncitor, iar în timpul furat, făcând lucrări de hack la echipamentul uzinei, este deja un meșter singuratic (mic burghez).
        - economie naturală - o grădină într-o casă de oraș, o casă într-un sat, în care locuiesc rudele apropiate (mamă, copii, ginere, noră), care contribuie și cu venituri la bugetul familiei.

        Se pare că, dacă luăm familia lui ca un întreg, atunci „lucrătorul” nostru nu este doar un muncitor, ci un coproprietar al unei întregi mici întreprinderi comerciale. Din aceasta, fața socială a lucrătorului nostru este și mai neclară.

        Desigur, conștiința unor astfel de lucrători este potrivită. Aceasta este conștiința unui mic proprietar. Corespunde exact conștiinței țăranului - fermier individual, care înțelege doar „al meu”, și nu dă doi bani pe interesele comune.
        1. 0
          13 august 2018 14:39
          Citat: Alexander Green

          Priviți-le în ceea ce privește generarea veniturilor lor familiale.
          Pe lângă salariu prevederile lor includ:
          - producție la scară mică (gunoi în producția principală): fabricarea sau repararea diferitelor ambarcațiuni mici pe echipamentele fabricii în scopul vânzării sau schimbului, de ex. muncitorul în timpul oficial alocat la locul de muncă este muncitor, iar în timpul furat, făcând lucrări de hack la echipamentul uzinei, este deja un meșter singuratic (mic burghez).
          - economie naturală - o grădină într-o casă de oraș, o casă într-un sat, în care locuiesc rudele apropiate (mamă, copii, ginere, noră), care contribuie și cu venituri la bugetul familiei.

          Capacitatea de a înșela în producție cu siguranță nu este peste tot (și aproape sigur nu în fabricile militare, cum ar fi Izhevsk!)
          Agricultura de subzistență - pentru cei necalificați în aceeași măsură!
          1. +2
            13 august 2018 19:31
            Citat din Weyland
            Capacitatea de a înșela în producție cu siguranță nu este peste tot (și aproape sigur nu în fabricile militare, cum ar fi Izhevsk!)

            De ce nu? Nu ați auzit niciodată despre cum muncitorii de la acea vreme făceau brichete în fabrici. Și-a completat rapid ținuta și în timpul rămas a trișat.

            Da, mi-a fost dor de zâmbetul tău.
            Citat din Weyland
            Calificare înaltă cu puțină experiență? Sunt și cinci!

            Din păcate, am omis un cuvânt; „Strata mijlocie de muncitori (majoritatea, au și calificări înalte, dar puțină experiență în DAT întreprindere)" Sper că înțelegi diferența.
  11. +3
    10 august 2018 00:28
    Deriva politică a liderilor revoltei este, de asemenea, interesantă: de la sloganul „Sovietici fără bolșevici” la înclinarea sub KomUch, cu sloganul său de a convoca o Adunare Constituantă, și mai departe sub Kolchak. Adică de la democrația directă la una reprezentativă, apoi la o dictatură militară. Wow "principiu". Nu da, nici nu ia, YLITA

    Apropo de „mercenarii străini”. Cum, din aceste poziții, să privim cehii albi, pe ale căror baionete a triumfat contrarevoluția în Urali și Siberia
    1. +1
      10 august 2018 08:47
      Citat: Sultanbek
      pe ale cărui baionete a triumfat contrarevoluţia în Urali şi Siberia

      Ce este o contrarevoluție?
      Dacă apelați la dicționarul lui Dahl, atunci ........... contra-insurecție, indignare în favoarea fostului ordin, care a fost înainte de lovitura de stat.
      Conform terminologiei marxiste, ........... lupta claselor exploatatoare reactionare rasturnate.....
      Vorbind într-un mod marxist, toată nemulțumirea populară la care asistăm acum, și anume proteste împotriva reformei pensiilor, marșuri și mitinguri pentru demisie etc., este lupta claselor răsturnate pentru drepturile lor răsturnate, adică contrarevoluția.
      Asta e toată porcăria marxist-leninistă, esența ei.
      1. +2
        10 august 2018 14:08
        Conform terminologiei marxiste, ........... lupta claselor exploatatoare reactionare rasturnate.....

        Vă rugăm să indicați sursa. Se pare că interpretarea dvs. personală a acestei fraze este o definiție a contrarevoluției.
      2. +2
        10 august 2018 14:38
        Conform terminologiei marxiste, ........... lupta claselor exploatatoare reactionare rasturnate.....

        Asta e sigur? V-ar deranja să citați o sursă? Mai mult ca interpretarea ta liberă a acestor cuvinte în raport cu definiția contrarevoluției
        1. 0
          10 august 2018 16:25
          Ești surprins, pentru că poți pur și simplu să arunci în spusele lui Lenin, despre ce să vorbim, dacă Lenin considera țăranul mijlociu un mic burghez, adică principalul dușman al revoluției socialiste, contra.
          1. +2
            10 august 2018 16:34
            Lasă-mă să te surprind.
            Unde este Dahl Contrarevoluție – contrarăscoală, indignare în favoarea vechii ordini care era înainte de lovitura de stat poate fi găsit.
            Spune-mi unde să găsesc Contrarevoluție - lupta claselor exploatatoare reacţionare răsturnate?
            tocmai ai scris
            Potrivit marxistului terminologiștiи

            De exemplu, știu că un termen este un cuvânt sau o expresie destinată sigur desemnează un concept și relația acestuia cu alte concepte dintr-o sferă specială.
            Prin urmare, judecând după cuvintele tale, în literatura marxistă ar trebui să existe sigur cuvintele tale scrise în legătură cu conceptul de „contrarevoluție”.
            1. +1
              10 august 2018 18:54
              Doar mă forțezi să citez toate prostiile astea.
              Doar marxismul-leninismul oferă singura definiție științifică a conceptului de contrarevoluție. În literatura și practica politică burgheză termen contrarevoluția nu figurează cu greu, pentru că burghezia în politica și știința sa nu a avut niciodată și nu poate avea un concept clar de contrarevoluție datorită faptului că ea însăși nu este o clasă constant revoluționară nici măcar într-o revoluție burgheză.
              calea de lucru , mișcare marxist-leninistă, dicționar politic, definiția a ceea ce este CONTRAREVOLUȚIA, 12.08.2016
              Nu considerați această mișcare drept reclamă, vă rog să înțelegeți corect, forțată.
              1. +1
                10 august 2018 20:44
                Citat din beaver1982
                Doar mă forțezi să citez toate prostiile astea.

                Chiar esti. De exemplu, mi-a plăcut foarte mult.
    2. -3
      10 august 2018 19:27
      Cehii albi sunt un popor slav fratern, o formație de voluntari a Armatei Imperiale Ruse care a luptat cot la cot cu frații ruși împotriva dușmanilor vechi ai slavilor - germani, maghiari și turci.
      1. Comentariul a fost eliminat.
  12. Comentariul a fost eliminat.
  13. -3
    10 august 2018 21:29
    Citat: Alexander Green
    Roșii tocmai au câștigat datorită sprijinului din periferia națională.

    Cuvinte de aur. Ei bine, cum îți imaginezi atunci, Alexander Grin, atitudinea rușilor față de roșii internaționali?
  14. +1
    10 august 2018 23:27
    În general, ar fi bine ca autorii articolelor să dea link-uri către literatura folosită, atunci va fi mai multă încredere și invers. Căci există presupuneri că autorul a folosit exclusiv amintirile participanților înșiși la revoltă, care i-au pictat pe bolșevici într-un mod foarte părtinitor.
    1. +1
      11 august 2018 15:40
      Consultați biografia lui Stalin - vă va descrie adevărata față a bolșevismului.
  15. 0
    11 august 2018 21:48
    Citat: Koshnitsa
    Citat: Alexander Green
    Roșii tocmai au câștigat datorită sprijinului din periferia națională.

    Cuvinte de aur. Ei bine, cum îți imaginezi atunci, Alexander Grin, atitudinea rușilor față de roșii internaționali?

    Marea majoritate a rușilor sunt internaționaliști și roșii.
    1. -4
      12 august 2018 00:08
      Ruși - internaționaliști și roșii.
      Sincer, în viața mea nu am întâlnit astfel de oameni printre ruși.
      Probabil servesc în Forțele Armate.
  16. +1
    12 august 2018 11:36
    Citat: Koshnitsa
    Ruși - internaționaliști și roșii.
    Sincer, în viața mea nu am întâlnit astfel de oameni printre ruși.
    Probabil servesc în Forțele Armate.

    Și, atunci, cine se luptă de partea DPR și LPR? Voluntari internaționaliști ruși îi ajută pe frații ucraineni și au susținut cererea oamenilor de rând de a naționaliza toate întreprinderile din regiune.
    1. -2
      12 august 2018 12:09
      Ruși contra ucraineni, totul este clar acolo.
      Priviți harta etnografică a Ucrainei, a rușilor Crimeea și a Donbasului împotriva celorlalți
      1. -3
        12 august 2018 12:40
        Pe teritoriul RPD și LPR, chiar și limba este interzisă, iar Partidul Comunist, acestea sunt republici ruse.
        Și Pashinsky s-a dus la frații ucraineni, iată-l internaționalist, împotriva rușilor.
        1. +1
          12 august 2018 23:17
          Citat: Koshnitsa
          Ruși contra ucraineni, totul este clar acolo

          Citat: Koshnitsa
          Pe teritoriul RPD și LPR, chiar și limba este interzisă, iar Partidul Comunist, acestea sunt republici ruse.

          Cu comentariul tău, chiar bagi un cui în prietenia a două popoare înrudite. În Ucraina, nici măcar naziștii nu spun asta, nu vor să admită că în Ucraina este un război civil și încearcă să convingă întreaga lume că există un război între Rusia și Ucraina în Donbass. , că Rusia este agresorul.Și tu turnați apă pe moara lor, așa că în acest caz, acționați ca un instigator.
          Războiul din Ucraina a început după ce lovitura de stat de la Maidan a adus la putere forțe care au ridicat steagul naționalismului turbat. Această ideologie nu a fost acceptată de majoritatea populației Ucrainei și s-a opus. Proteste deosebit de puternice au avut loc în regiunile industriale din estul și sudul Ucrainei, a căror populație era pro-sovietică.
          Dar treptat în aceste zone vectorul protestului a fost redirecționat către separarea acestor zone de Ucraina și alăturarea Rusiei. Guvernul central a profitat de acest lucru și, acuzând protestatarii de separatism, a lansat o puternică propagandă anti-rusă, după care a avut loc o creștere a patriotismului ucrainean în țară. Donbass s-a opus chiar și de cei care nu împărtășeau politica naționalistă a guvernului. Deci te înșeli aici. Atât rușii, cât și ucrainenii se luptă de ambele părți.
          Și nimeni nu a interzis Partidul Comunist acolo, dimpotrivă, acolo comuniștii din diferite partide s-au unit în propriul Partid Comunist, nimeni nu a interzis nici limba ucraineană, este studiată ca a doua limbă, pur și simplu nu există școli care predă în Limba ucraineană, dar motivul nu este în interdicție, ci că au fost mulți refugiați din Donbass, inclusiv etnicii ucraineni și, prin urmare, nu există înscrieri în școlile ucrainene.
  17. -2
    13 august 2018 00:09
    Citat: Alexander Green
    dar motivul nu este interdicția, ci faptul că au fost mulți refugiați din Donbass, inclusiv etnicii ucraineni și, prin urmare, nu există înscrieri în școlile ucrainene.

    Aceasta este o frază grozavă! Esti cel mai bun Alexander Grin!!! hi
  18. 0
    13 august 2018 00:17
    Ca și în filmele moderne cu mai multe părți, este lung și plictisitor să vorbești despre ceva de zi cu zi și de zi cu zi, apoi pentru câteva minute despre orice altceva, ceea ce toată lumea aștepta cu nerăbdare. Așa că aici s-au luptat atât de mult, au avut atâtea arme, au fost atât de neînfricoșați, apoi au venit bolșevicii urâți și în câteva zile i-au învins pe toți cei care nu au avut timp să scape. Acestea. se are impresia că pur și simplu nu au observat această uriașă armată „poporului”. Firește, se pune întrebarea - a existat un „băiat”?
    1. -2
      13 august 2018 00:31
      Ei bine, pe măsură ce s-au împrăștiat, s-au luptat câțiva ani, iar albii au avut opțiuni să-i zdrobească.
      Nu este 1991, când 18 milioane de comuniști au dispărut undeva și 45 de milioane de membri ai Komsomolului.
      Iată paradoxul.