S-400 versus F-35 sau „No Trespassing”

115
Bună ziua, dragi utilizatori de forum și oaspeți ai site-ului. Îmi doream de mult să atrag atenția celor interesați de evenimentele care se petrec acum în geopolitică, toată lumea aștepta așa ceva, totuși, dacă niciunul dintre profesioniști nu s-a gândit la această problemă, să o facă un amator.





Așadar – aș dori să vă atrag atenția asupra evenimentelor recente care au avut loc cu mâna ușoară a unui anume Donald Trump. Și anume sancțiuni economice (și nu așa). „Fi”, spuneți, acest subiect a fost abordat de o sută de ori... dar nu, de data aceasta cel mai important eveniment ar putea fi sancțiunile SUA nu împotriva Rusiei, ci împotriva aliatului său de lungă durată (și deja aproape fostul) - Turcia . Da, și vom fi atenți și la sancțiunile împotriva Rusiei, dar mai întâi de toate...

Totul a început cu faptul că Turcia a semnat în 2017 un contract cu Rusia pentru 2,5 miliarde de dolari SUA pentru furnizarea a două seturi regimentare ale celui mai recent sistem de rachete antiaeriene S400 (denumit în continuare SAM). Contractul în sine era ambiguu - s-a decis să se vândă cel mai recent unui aliat al SUA, un membru NATO armă - acest subiect a stârnit multe controverse, totuși, în 2017 nimeni nu și-ar fi putut imagina consecințele acestei tranzacții.

Să începem cu faptul că de la bun început Turcia a fost unul dintre cei nouă participanți principali la programul de dezvoltare a avionului de luptă-bombardament american F-35. În conformitate cu contractul, Ankara urma să primească 120 dintre cele mai recente vânătoare-bombardiere.

F-35 este poziționat de americani ca o aeronavă capabilă să execute misiuni de luptă chiar și în gama celor mai moderne sisteme de apărare aeriană, precum S400.

C400, la rândul său, este desemnat de noi ca un sistem de apărare aeriană capabil să lupte cu cele mai moderne avioane americane, precum F-35. După cum puteți vedea, aceste două denumiri se exclud complet reciproc.

Americanii, împreună cu israelienii, au vorbit foarte dur despre C400 ca fiind un sistem pe care cel mai nou avion al lor se presupune că nici nu l-a putut vedea. Dar dacă nu au de ce să-și facă griji, atunci de ce au impus SUA sancțiuni economice în mod specific acestui sistem? Și aici este locul nostru poveste confuzii logice și paradoxuri...

Chestia este că, pe lângă Turcia, programul F-35 include mulți aliați ai Americii ... Și toți vor să obțină cea mai recentă aeronavă, care (așa cum se spune în reclamă) este capabilă să opereze chiar și împotriva celui mai recent aer rusesc. sisteme de apărare (Donald Trump a speriat complet Germania prin faptul că dacă va cumpăra luptători de fabricație europeană în loc de americani, va pierde ocazia de a lupta în aer cu „acești ruși”... Președintele american nu a precizat de ce ar trebui să lupte Germania cu Rusia și dacă ea a avut o astfel de oportunitate înainte). Au fost deja semnate contracte cu acești aliați pentru furnizarea a peste 400 de aeronave, cu excepția celor turcești, sunt așteptate comenzi și mai mari, iar peste 2000 de aeronave de acest tip ar trebui livrate chiar în Statele Unite.

Rusia, la rândul său, furnizează S400 nu numai Turciei, ci și Belarusului și Chinei. Se plănuiește să semneze contracte cu India, Maroc, Arabia Saudită - și toți vor să obțină un sistem de apărare aeriană capabil să lupte chiar și cu F-35 (cum se spune în reclamă).

Și în acest sens, livrarea în Turcia în același timp a C400 și F-35 este deosebit de interesantă. La urma urmei, Turcia, după ce a primit ambele mașini, va conduce cu siguranță o luptă de antrenament între ele și de fapt (nu din broșurile de publicitate, ci după fapt) va afla rezultatul acestei coliziuni - acest lucru este destul de logic.

Sunt în joc pierderi uriașe, chiar catastrofale, de reputație pentru partea învinsă.

Într-o asemenea considerație, comportamentul americanilor este deosebit de interesant - aceștia, declarând incapacitatea lui C400, impun totuși sancțiuni tocmai împotriva acestui sistem. În primul rând, America încearcă să facă presiuni asupra Indiei, apoi rupe contractul deja încheiat cu Turcia, iar acum amenință întreaga lume cu sancțiuni pentru achiziționarea lui S400 – dar de ce?

Dacă presupunem că S400 nu este într-adevăr capabil să lupte cu F-35, iar America are scopul de a bloca vânzările mondiale ale acestui sistem cu scopul suplimentar de a pune presiune asupra economiei ruse, atunci nu ar fi cel mai mult decizie logică de a permite Turciei să achiziționeze aceste sisteme specifice? Într-adevăr, în acest caz, Turcia va stabili în mod inevitabil inconsecvența sistemului rus de apărare aeriană și va refuza imediat colaborarea ulterioară cu Rusia pe tema S400 - acest lucru este logic. Un astfel de eveniment ar face multe țări care au dorit anterior să obțină sisteme rusești de apărare aeriană să se gândească la oportunitatea unei astfel de achiziții (deoarece C400 ar fi incapabil să lupte cu F-35, atunci ce rost mai are să-l cumpere? - încă nu-l va salva de americani, iar aceasta este condiția principală). Ca să nu mai vorbim că America, printr-un aliat NATO, ar avea acces la cel mai avansat sistem rus de apărare aeriană, și ar dovedi și superioritatea tehnologică a complexului său militar-industrial față de cel rusesc.

Cu toate acestea, SUA, din motive neclare, nu au profitat de o oportunitate atât de evidentă - și acest lucru este destul de ciudat.

Dacă presupunem că Statele Unite vor să blocheze Rusia în general de la toate veniturile din exporturile de arme, atunci se pune întrebarea - de ce anume S400 și Rusia nu are contracte mai profitabile cărora ar trebui să li se acorde atenție?

Ca exemplu de astfel de contract, în viitorul apropiat Rusia va începe livrările către Egipt a unui lot mare de tancuri T-90 (aproximativ 500 de vehicule) - suma contractului este estimată la 2 miliarde de dolari. Alte 150 de tancuri T-90 vor fi livrate în Kuweit - încă 600 de milioane de dolari. Pentru tot anul 2017, exporturile de arme din Rusia au adus în țară peste 15 miliarde de dolari, doar în 2017 au fost semnate contracte de arme pentru încă 16 miliarde de dolari, iar portofoliul total de comenzi pentru arme rusești este estimat la peste 45 de miliarde de dolari. Un contract cu Turcia de 2 miliarde reprezintă aproximativ 4% din exporturile rusești, dar de ce atunci americanii impun sancțiuni doar pe C400? Evident - nu pentru a lovi exporturile rusești și nu pentru a bloca vânzările globale ale acestui complex... dar atunci de ce?

Dacă ne uităm la ceea ce se întâmplă din cealaltă parte și presupunem că F-35 nu este deloc favoritul acestei bătălii de antrenament ipotetice, iar C400 este foarte probabil să ofere o capturare și urmărire încrezătoare a țintei, atunci Turcia va avea cel puțin un motiv să pună americanilor câteva întrebări incomode și (program maxim) să refuze achizițiile ulterioare ale unui aparat care nu s-a justificat în favoarea unei opțiuni mai acceptabile. De exemplu, francezul Rafalle sau suedez JAS-39, sau chiar rusul Su-35, se pot dovedi a fi mai acceptabile - toate cele 3 mașini ar putea deveni nu numai un înlocuitor demn, ci și mult mai profitabil pentru americanul F. -35, cu condiția ca acesta din urmă să eșueze în zone de invizibilitate în fața sistemelor rusești de apărare aeriană”.

Dar acesta nu este cel mai rău lucru pentru America - lovitura reputațională va fi atunci și mai dureroasă decât în ​​exemplul precedent cu sistemul intern de apărare aeriană - americanii vor trebui să justifice cumva furnizarea a două mii de aeronave evident incapabile armatei lor și convingeți clienții potențiali să le cumpere - dar de ce au nevoie clienții?

Dar asta nu este tot - la urma urmei, America nu are propria mașină (cu excepția F-35) care poate concura cu cele mai bune IFI-uri rusești și europene (F-22 în acest caz poate fi ignorat - un cost uriaș, un văl de secret și producție oprită de mult). Se pare că prin „pierderea” F-35, Statele Unite pot pierde complet o parte din piață, deoarece companiile americane nu vor putea înlocui F-35 mai bine decât europenii sau rușii - nu există un înlocuitor adecvat.

Din acest punct de vedere, comportamentul Statelor Unite este absolut logic.

Dacă considerăm adevărată această ipoteză, atunci se dovedește că, sub masca sancțiunilor împotriva Rusiei, Statele Unite încearcă de fapt să salveze scumpul proiect F-35. De aceea, fac tot posibilul pentru a preveni apariția „în aceleași mâini” a „Stealth-ului” lor și a sistemului rus de apărare aeriană - presupusa minciună din această versiune va deveni evidentă pentru toată lumea.

Pe lângă orice altceva, mai există o circumstanță căreia ar trebui să i se acorde atenție. Faptul este că adevăratul rezultat al bătăliei de antrenament „F-35 vs С400” este cunoscut de multă vreme nouă și americani. Vorbim despre prima utilizare în luptă a F-35 de către Forțele de Apărare Israelului în mai 2018, apoi evreii au folosit aceste avioane pentru a ataca ținte iraniene din Siria - desigur, toate acestea s-au întâmplat „în fața” armatei noastre, iar S400, teoretic (cu condiția ca sistemele de apărare aeriană să „vadă” F-35), l-ar putea foarte bine să-l ia pentru escortă, ceea ce ar dovedi complet eșecul acestei mașini atât evreilor, cât și americanilor (bine, sau invers. ).

În teorie, dacă ai noștri ar descoperi cu adevărat eșecul lui C400 în fața lui F-35, ne-am aștepta la încercări de a perturba contractul turc pentru a evita consecințele de mai sus (din fericire, există motive mai mult decât suficiente pentru a-l perturba - vânzarea celui mai recent sistem de apărare aeriană unui membru NATO în sine poate fi un astfel de motiv) - cu toate acestea, până acum nu am văzut nimic de acest fel.

Americanii, dimpotrivă, s-au intensificat brusc și în iunie 2018 (la mai puțin de o lună de la operațiunea israeliană) au înaintat Turciei un ultimatum pe tema abandonării lui C400.

Dar Turcia, contrar așteptărilor, a precizat clar că nu intenționează să abandoneze C400. În iulie 2018 (încă o lună mai târziu), americanii au blocat contractul deja semnat și plătit de Turcia pentru furnizarea acestor utilaje și au impus sancțiuni economice sensibile împotriva țării (fost aliat, membru NATO).

Acest articol este de fapt o teorie și presupuneri - cu toate acestea, în spatele fiecărei presupuneri există fapte, presupunerile în sine sunt justificate și explică pe deplin logica comportamentului SUA în problema furnizării de F-35 a Turciei și a sancțiunilor împotriva C400. Cu sinceritate...
115 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +18
    27 august 2018 05:56
    În orice moment, cel mai coșmar a fost strigătul .. Și regele !!! Gol!!!
    1. -43
      27 august 2018 07:58
      Racheta aer-aer vede bine F-35? Poate un avion inamic să detecteze și să distrugă cu ușurință un F-35? Sunt suficiente capace?
      1. +34
        27 august 2018 08:58
        subiectul s400 și f35 ... unde intră rachetele aer-aer și pălăriile?
        1. +5
          27 august 2018 12:39
          subiect despre s400 si f35...


          Am trecut prin autor. Chiar dacă nu ar exista F-35 în natură, ce, Statele Unite nu ar pune spițe în roțile contractelor de arme rusești? Ei bine, poate că S-400 poate detecta și dobora „stealth” la o anumită distanță. Ce urmeaza ? Refuzați să reduceți EPR și să reveniți la F-15 și Su-27? Sau toate avioanele spre groapa? Ce dracu sunt pierderile „de imagine”... Cei care cumpără arme evaluează atât probabilitatea de a finaliza o misiune de luptă, cât și pierderile lor estimate. Și lăsați-i pe jurnaliști să se ocupe de ratingurile de „invincibilitate” - își câștigă pâinea și untul cu asta. Și F-35 sa dovedit, la timp și a fost primul care a capturat nișa. Totuși, ca și propriul său S-400.
          1. -10
            27 august 2018 15:36
            Citat: Nu este un rus liberid
            subiectul s400 și f35 ... unde intră rachetele aer-aer și pălăriile?

            Puteți scrie un articol despre F-35 și spărgătoare de gheață. Autorul distorsionează. S-400 a fost creat nu numai și nu atât pentru a lupta cu F-35. Și F-35 nu a fost creat în niciun caz spre deosebire de S-400.
            Comparați similar. Nu există nici măcar un scut și o sabie, în acest articol o confruntare exagerată.
            Cu același succes, puteți opune Tomahawk-ului S-300 și puteți lega comerțul cu Iranul.
            1. +1
              28 august 2018 22:46
              Sunt complet de acord cu tine, complexul S-400 este doar o parte din apărarea unei țări mari, de exemplu, Rusia. De asemenea, F-35, fiind un bombardier de vânătoare cu o configurație discretă, singur nu se va putea opune apărării aeriene competente.
      2. +35
        27 august 2018 09:00
        SUA sunt bine versate în comerț, mai precis în marketing. Toată această poveste, cu tehnologie ascunsă, este un bun strat de marketing, pentru a le impune aliaților bunuri departe de a fi de primă clasă. De fapt, s-a jucat o întreagă performanță pentru a separa aliații. Iar realitatea sub forma C400 nu permite finalizarea înșelătoriei până la capăt. Deci autorul are dreptate și acestea nu sunt „capsule”.
        1. +37
          27 august 2018 11:56
          Citat din berber
          SUA sunt bine versate în comerț, mai precis în marketing. Toată această poveste, cu tehnologie ascunsă, este un bun strat de marketing, pentru a le impune aliaților bunuri departe de a fi de primă clasă. De fapt, s-a jucat o întreagă performanță pentru a separa aliații. Iar realitatea sub forma C400 nu permite finalizarea înșelătoriei până la capăt. Deci autorul are dreptate și acestea nu sunt „pălării”.

          De fapt, creatorul complexului S400, Alexander Alekseevich Lemansky:
          "În 1964 și-a susținut teza de doctorat privind rezultatele cercetărilor în domeniul difracției prin împrăștiere slabă (așa-numitele corpuri „negre”)., care sunt ținte aeriene puțin observabile. Aceste studii au fost un fel de predicție a apariției unor ținte „invizibile” în viitor.. Având o înțelegere profundă a acestei probleme, deja în postul de proiectant general, el va rezolva problema interceptării efective a acestor ținte și va declara că nu există ținte invizibile pentru sistemele moderne de apărare aeriană create la Almaz."
          https://vpk-news.ru/articles/1785

          Iată oameni - câte decenii să prevadă problemele viitoare și să se pregătească din timp pentru a le rezolva. Tot ce rămâne este să ne exprimăm cel mai profund respect și să le onorăm memoria.
          1. +2
            27 august 2018 16:19
            Bernoulli și-a publicat celebra lucrare în 1685, iar primul avion a decolat în 1903. Despre ce vorbesc? De la cercetare la aplicarea practică, uneori timpul trece.
  2. +3
    27 august 2018 07:06
    Plus pentru dorința de a înțelege sincer de ce uneori albinele aruncă miere una în cealaltă și miroase „greșit”! !!!Asa am explicat eu, la figurat, in felul meu ce se intampla intre SUA si Turci! !! hi
  3. Comentariul a fost eliminat.
  4. +5
    27 august 2018 07:23
    Autorul gândește logic și interesant, este păcat că avem doar o parte din informații, astfel încât să putem doar specula... Documentele vor fi desecretizate în 100 de ani, abia aștept)))
    1. +5
      27 august 2018 13:55
      Și de ce să așteptați 100 de ani, dacă această presupunere este adevărată (a fost exprimată în diferite locuri cu mult înainte de această publicație), atunci totul se va vedea din contractele de dezumflare pentru „pinguin”, dacă S-400, așa cum asigură americanii Soyuzmultfilm , provine din vânzările de produse de apărare ale Federației Ruse. Din cauza nervozității americanilor, din anumite motive se pare că li s-au scurs în mod deliberat date despre escorta „stealth-urilor” lor de către sistemele noastre de apărare aeriană (totul poate fi că nu este nici măcar S-400).
      1. 0
        28 august 2018 07:01
        Intrebi?
        Citat din g1washntwn
        De ce să aștepți 100 de ani

        Răspuns:
        Citat din g1washntwn
        această presupunere

        Citat din g1washntwn
        totul poate fi că nici măcar S-400

        Ipotezele nu sunt fapte.
        Citat din g1washntwn
        dintr-un motiv oarecare, se pare că au fost scurse în mod deliberat date despre escorta lor „stealth” de către sistemele noastre de apărare aeriană

        Nu sunt aviator sau fizician, dar avionul nu vă anunță când este însoțit de apărare antiaeriană? Se pare că „simte” că a fost iradiat... Dacă da, atunci desigur că americanii sunt conștienți. Dar a 5-a noastră generație nu s-a dus la SAR pentru a vedea apărarea aeriană a aliaților SUA (Israel)? Vezi cât de repede se lasă cuplat?
        1. +6
          28 august 2018 08:06
          Radarele au mai multe moduri de operare: STT, RWS, TWS... În termeni generali, sistemul de avertizare asupra radiațiilor poate spune cu încredere că o aeronavă este detectată doar dacă urmărirea este detectată de un fascicul dedicat (anterior era necesar un radar de ghidare separat). pentru asta). Dar dacă S-400 detectează o țintă în modul de scanare și nu o ia pentru escortă, ci pur și simplu dă date acelorași tori, fagi sau pin, atunci „invizibilul” va ști că a fost descoperită doar prin iradierea ARGSN-ului. de rachete lansate.

          Există o mulțime de oameni în SAR care au vrut să vadă ceva, americanii, se pare, se pregătesc să repare prima lovitură micro-globală eșuată, suntem protecție împotriva unor astfel de atacuri într-o apărare micro-rachetă stratificată.
          Tornadele germane, care în principiu îndeplinesc funcții de război electronic, s-au „defectat” foarte repede odată cu sosirea S-400. F-22 s-a întors acasă foarte repede de acolo. „Adirurile” israeliene zboară foarte rar și exclusiv cu lentile (cu siguranță, americanii s-au grăbit să nu se facă de rușine cu un EPR adevărat). Mă îndoiesc că Su-57-urile noastre trebuiau să-și dezvăluie caracteristicile reale, nu au testat deloc nivelul și viteza detectării sale de către „parteneri”. Emularea funcționării stațiilor de detectare străine poate fi organizată acasă, dacă există date (dar există și alte modalități și metode pentru aceasta).
  5. +15
    27 august 2018 07:26
    Din moment ce America este într-o „mânie dreaptă”, facem totul bine. Îți amintești cum a fost sub Gorbaciov? De genul: „Karasho, gud, ești aproape o țară democratică, mai tai doar câteva bărci...” Asta e mai rău.
    După cum scria marele chinez: „Ai grijă când inamicul te laudă!”
  6. +2
    27 august 2018 07:52
    Desigur, este interesant cu Turcia și nu vom renunța la eroplane și vom anunța sancțiuni... Dar americanii nu pot oferi nimic mai bun decât S-400...
    1. 0
      27 august 2018 17:11
      Voi adăuga despre exercițiile de apărare aeriană în care au fost S-400 care au doborât totul la rând și unde au vrut. Da, a fost o greșeală din cauza defecțiunii echipamentelor, dar acesta este un fleac, specialiștii au reparat totul. hi
  7. -15
    27 august 2018 08:30
    Ei bine, ce să spun - presupunerile nu sunt susținute de nimic anume. Totul este auzite. Ceva îmi spune că S-400 nu i-a văzut pe 35 pentru că israelienii au raportat prima utilizare în luptă a F-35, la câteva săptămâni după operațiune în sine. Se pare că se așteptau la un fel de reacție de la ruși, dar... nu a urmat. Deși de obicei urmează întotdeauna, precum și o privire de ansamblu asupra tacticilor de atac. Și iată tăcerea.... Turcii au început de curând să se repezi de la un aliat la altul, trădând pe unul sau pe altul, adică au devenit imprevizibili și periculoși. Exista pericolul transferului de informații și tehnologie critice către adversari în fața Rusiei și Chinei. Prin urmare, americanii i-au dat afară din proiectul de producție F-35 și au înghețat transferul mașinilor deja achiziționate. Nimănui nu-i plac trădătorii.
    1. +3
      27 august 2018 09:25
      Citat din: borberd
      Ceva îmi spune că S-400 nu a văzut cei 35

      adevăratul rezultat al bătăliei de antrenament „F-35 vs С400” este cunoscut de multă vreme nouă și americani. Aceasta este prima utilizare în luptă a F-35 de către Forțele de Apărare Israelului în mai 2018.

      Într-adevăr, dacă este atât de profitabil să reducem vânzările de F-35 și să impulsionăm vânzarea sistemelor noastre de apărare aeriană arătând că S-400 le vede, atunci de ce nu s-a făcut acest lucru?
    2. +9
      27 august 2018 09:26
      Citat din: borberd
      Ei bine, ce să spun - presupunerile nu sunt susținute de nimic anume. Totul este auzite. Ceva îmi spune că S-400 nu i-a văzut pe 35 pentru că israelienii au raportat prima utilizare în luptă a F-35, la câteva săptămâni după operațiune în sine. Se pare că se așteptau la un fel de reacție de la ruși, dar... nu a urmat. Deși de obicei urmează întotdeauna, precum și o privire de ansamblu asupra tacticilor de atac. Și iată tăcerea.... Turcii au început de curând să se repezi de la un aliat la altul, trădând pe unul sau pe altul, adică au devenit imprevizibili și periculoși. Exista pericolul transferului de informații și tehnologie critice către adversari în fața Rusiei și Chinei. Prin urmare, americanii i-au dat afară din proiectul de producție F-35 și au înghețat transferul mașinilor deja achiziționate. Nimănui nu-i plac trădătorii.

      O presupunere interesantă, dar nu sustenabilă. De ce, în acest caz, anularea livrării F-35 este strâns legată de livrarea lui C400 în Turcia?
      1. 0
        27 august 2018 11:59
        Nu este strâns legat în mod specific de achiziționarea S-400 de către turci, dar este în general legat de politica lui Erdogan. Turcul s-a certat cu UE și cu mulți vecini din BV, iar în ochii multora pare inadecvat. În același timp, cumpără un S-400, care este garantat că va conține marcaje. Și, în același timp, vrea să-l integreze în sistemele NATO. Aceasta este o lovitură pentru securitatea rețelelor NATO. Și cu siguranță va scana F-35 cu radare S-400 pentru a obține un portret radar al celui de-al 35-lea. Și nimeni nu știe cui și pentru ce bunătăți va vinde apoi aceste informații.
        Ca exemplu: Odată Mossad-ul a „primit” MIG-21, care la acea vreme era cea mai avansată aeronavă din lume. A fost testat în bătălii de antrenament și i-au fost găsite slăbiciunile, pe baza cărora s-au creat un sistem care să se ocupe de el. Și după aceea, toate superputerile lui au fost anulate. Americanii își amintesc acest lucru și nu vor o asemenea soartă pentru F-35. Ei bine, americanii nu vor ca turcii să calibreze S-400 pentru a lupta cu F-35. Dreptul lor.
        Și apropo, Cipru a cumpărat odată S-300 și i-a lăsat pe greci să-l folosească și fără sancțiuni...
    3. +14
      27 august 2018 09:55
      Citat din: borberd
      Ceva îmi spune că S-400 nu i-a văzut pe 35 pentru că israelienii au raportat prima utilizare în luptă a F-35, la câteva săptămâni după operațiune în sine. Se pare că se așteptau la un fel de reacție de la ruși, dar... nu a urmat. Deși de obicei urmează întotdeauna, precum și o privire de ansamblu asupra tacticilor de atac. Și apoi liniște....

      Fara logica. În timpul operațiunii Forțelor Aeriene Israeliene, ai noștri ar putea supraveghea prin radare de la sol de alte tipuri, fără a include sistemele de apărare aeriană S-400 pentru radiații. Deoarece nu este nevoie să dezvăluiți atuurile, nu este nevoie să arătați inteligența electronică israeliană înseamnă parametrii funcționării radarului (chiar dacă aceștia au fost deja eliminați cu ceva timp în urmă, tot nu trebuie să lăsați concurenții dvs. ascultă-le și studiază-le din nou). Mai mult, includeți-le nu numai pentru revizuire, ci și pentru capturare. Acesta este un cadou ideal pentru inteligența electronică a unui concurent (nu pot scrie despre Israel ca un „inamic probabil”, nu ridic mâna). Și nu a fost nevoie militară de a include S-400 în lucrare, dacă prin natura zborului țintelor era clar că nu intenționau să intre în zona de distrugere a sistemului de apărare aeriană sau nu reprezentau un amenințare pentru instalațiile rusești. Este mai bine să-și conducă radarele cu vedere generală, care, apropo, având alți parametri de radiație, cel mai probabil pot observa F-35 fără probleme. O altă întrebare este că, conform datelor lor, este imposibil să tragi în F-35, dar în acest caz nu a fost necesar.
      Și în al doilea rând, nu știm exact cum au acționat Forțele Aeriene Israeliene. Nu au putut fi observați, de exemplu, pentru că s-au acoperit pe rutele de zbor cu terenul. Nu s-au apropiat de obiecte rusești. Un avion zboară undeva la 100 km în spatele crestei dealurilor - nu poate fi detectat în niciun fel, chiar dacă nu este furtiv.
      1. -10
        27 august 2018 12:31
        După cum am înțeles din declarațiile presei noastre, F-35-urile israeliene au lucrat în zona de acoperire a S-400, dar radarul nu le-a detectat. Desigur, poți presupune că ai acolo echipamente bazate pe principii complet diferite și pe o bază elementară, dar este greu de crezut. wassat
        Cunoscând obiceiurile piloților noștri, pot presupune cu un grad ridicat de probabilitate că au experimentat capacitățile S-400.

        Cel mai recent, șeful apărării aeriene iranian a fost demis din cauza faptului că a ratat zborurile israeliene Adir deasupra teritoriului iranian și a încercat să-l ascundă. Dar Iranul are S-300/400 dacă nu mă înșel.
        1. +10
          27 august 2018 12:51
          Citat din: borberd
          După cum am înțeles din declarațiile presei noastre, F-35-urile israeliene au lucrat în zona de acoperire a S-400, dar radarul nu le-a detectat.

          Ce radar? Există un singur radar în Siria? Se pare că nu ai înțeles ce am scris. Băieții tăi ar putea fi observați folosind un fel de radar de detectare generală în raza contorului, cum ar fi P-18 sau altul. De ce trebuie să facă asta radarul S-400?
          Radarele cu contoare nu dau doi bani pe vreo tehnologie stealth, pe care toată lumea o cunoaște foarte bine,
          deoarece Legile fizicii sunt aceleași în SUA, și în Federația Rusă și chiar (!) În Israel.
          Citat din: borberd
          Cel mai recent, șeful apărării aeriene iranian a fost demis din cauza faptului că a ratat zborurile israeliene Adir deasupra teritoriului iranian și a încercat să-l ascundă. Dar Iranul are S-300/400 dacă nu mă înșel.

          Din nou, nu spune nimic. Nu știu ce are Iranul acolo și dacă știu să-l folosească.
          1. -6
            27 august 2018 13:44
            Poate chiar i-au văzut prin binoclu, deci ce? Va ajuta acest lucru cumva la direcționarea rachetelor? Aveți radare cu rază de măsură cu cele mai puternice supercomputere capabile să creeze o imagine a cerului într-o zonă acoperită și care sunt integrate cu S-400? Lucrez cu calculatoare asemănătoare și mă îndoiesc foarte mult că ceva asemănător va apărea în domeniu în următorii ani.

            Iranienii au fost instruiți de tine. Nu sunt prosti deloc.
            1. +7
              27 august 2018 14:17
              Citat din: borberd
              Va ajuta acest lucru cumva la direcționarea rachetelor?

              Bineînțeles că va ajuta. Dacă este necesar. Dacă F-35-urile dvs. doresc să lucreze la o instalație rusească, ar putea fi surprinși de includerea bruscă a unei poziții S-400 nedescoperite anterior chiar pe ruta de apropiere și la o astfel de distanță la care nicio tehnologie ascunsă nu va ajuta la evitarea interceptării) )) . Doar că, conform datelor de la radarul lung de un metru, o comandă va fi trimisă către S-400 deghizat atunci când este necesar să se pornească și să lucreze. Pentru a nu se aprinde din timp. Ei bine, dacă bineînțeles, comandanții noștri au dreptate acolo. Depinde foarte mult de oameni - nu tehnologia luptă, ci oamenii.
              Citat din: borberd
              Aveți radare cu rază de măsură cu cele mai puternice supercomputere capabile să creeze o imagine a cerului într-o zonă acoperită și care sunt integrate cu S-400?

              Bineînțeles că există, doar integrarea radarului general de detectare cu sistemul de apărare aeriană se realizează prin sistemul de control automat al apărării aeriene. Desigur, în Federația Rusă există sisteme de control automate pentru apărarea aeriană.
              Citat din: borberd
              Iranienii au fost instruiți de tine. Nu sunt prosti deloc.

              Nu știu ce e în neregulă cu iranienii. Arabii au fost instruiți și în URSS. Și au reușit să fuzioneze Israelul din nou și din nou. Bineînțeles că echipamentul lor era executat și de „E”, dar totuși, cu asemenea cantități, și având creier, Israelul ar fi putut fi demolat fără probleme. Dar aparent la fel, nu sunt atât de „proști”.
              1. -10
                27 august 2018 14:57
                Israelul este conștient de ceea ce se întâmplă în Siria, așa că nu m-aș baza pe poziția dezvăluită brusc a S-400. Ei bine, doar că turiștii tăi vor transporta complexul în pungi cu centură. făcu cu ochiul
                Există un sistem de control automat și aproape toate axele ating ținta deja de 2 ori. Iranienii nu sunt arabi. Iar consilierii s-au scurs iar și iar, ceea ce nu înseamnă nimic.
                1. +3
                  27 august 2018 15:12
                  borberd! Красивая ложь по Геббельсу! В цель попало около 1/3 выпущенных ракет!
                  1. -10
                    27 august 2018 21:57
                    Citat de la SETTGF
                    borberd! Красивая ложь по Геббельсу! В цель попало около 1/3 выпущенных ракет!

                    Goebbels este totul pentru tine. Axele tale 2/3 nu au văzut radarele. Nu a vazut !!! Intelegi? Nu a vazut! Toată lumea știe deja despre asta, dar încă nu ți-a trimis o directivă. Desenez sau ce?
                    1. 0
                      29 august 2018 22:33
                      gurta! Visează, tânăr strateg de canapea! Radarele noastre au văzut toți Tomahawk-urile și nu numai... A-50 era în aer! Nu este nevoie să pescuiți iluzii!
                  2. -9
                    28 august 2018 08:17
                    Acest lucru este conform MO. Și conform fotografiilor din satelit, doar 2 axe nu au atins ținta. Vă amintiți pilda păstorului care striga adesea - „lupi, lupi”? Deci, în lume, aceeași atitudine față de declarațiile MO-ului tău, ca față de acest cioban. Cu alte cuvinte - au mințit atât de des și au fost prinși de asta, încât, după aceea, nimeni nu-i crede ... ei bine, în afară de tine râs
                    1. +2
                      28 august 2018 15:49
                      Citat din: borberd
                      Cu alte cuvinte, au mințit atât de des și au fost prinși de asta, încât nimeni nu-i mai crede după aceea... ei bine, în afară de faptul că râzi tu

                      Oh, cine ar spune... cine ar spune râs
                    2. 0
                      29 august 2018 22:37
                      borberd! Evreii, ca întotdeauna, mint... Ministerul nostru al Apărării nu a făcut astfel de declarații... Probabil că Ministerul Apărării israelian a mințit cu dragoste de dragul partenerilor săi de peste mări!?
                2. +11
                  27 august 2018 15:39
                  Citat din: borberd
                  Israelul este conștient de ceea ce se întâmplă în Siria, așa că nu m-aș baza pe poziția dezvăluită brusc a S-400

                  Totul depinde de cine este mai inteligent. Cercetașii tăi sau ofițerii noștri de apărare aeriană. Este imposibil de anticipat. Prefer să nu verific niciodată. E mai bine să fim prieteni. )))
                  Citat din: borberd
                  Există un sistem de control automat și aproape toate axele ating ținta deja de 2 ori.

                  E bine că l-au prins. O victorie uluitoare pentru armele americane - câteva barăci, o toaletă stradală au fost demolate fără compromisuri, trei canari au fost uciși. Să facem mai mult. Popcorn cumpărat. ))) Apropo, unde face ACS-ul, nu am înțeles.
                  Citat din: borberd
                  Iar consilierii s-au scurs iar și iar, ceea ce nu înseamnă nimic.

                  Dacă vorbești despre consilieri sovietici, atunci ei sunt consilieri de sfătuit. Majoritatea arabilor și sirienilor s-au luptat. Singura dată când unele unități au avut soldați și ofițeri sovietici a fost în 1973. Și în acest război Israel a avut cel mai greu timp. Unele calcule ale sistemului de apărare aeriană Kub au fost sovietice, iar în acest război Kub s-a arătat foarte bine. Și când ai noștri nu erau acolo pentru arabi, totul era foarte trist. Iar consilierii noștri nu i-au considerat prea bine. Sunt multe amintiri pe această temă.
                  1. -5
                    28 august 2018 08:35
                    De asemenea, sunt pentru pacea și prietenia dintre popoarele noastre.
                    Prima dată când au bombardat aerodromul, au ars multe avioane siriene, a doua oară, cel mai probabil, a avut loc o demonstrație a capacităților lor - au pus o grămadă de topoare într-o clădire de 100x100 de metri. Dar judecând după ultimele date, lecția nu a fost învățată.
                    În timpul războiului din 67 și 73, toată apărarea aeriană siriană și egipteană era formată din consilieri sovietici. Cunoscut pentru luptele aeriene directe în timpul Operațiunii Rimon 20. Deși un veteran al războiului din 73 mi-a spus că îi place să asculte radioul în timpul bătăliilor aeriene, acolo piloții forțelor aeriene siriene și egiptene, fără accent, în rusă pură, au dat astfel de rulade cu 3 etaje cu obscenități. că doar ascultau. Nu pot garanta autenticitatea, deoarece nu au raportat oficial acest lucru.
                    În timpul operațiunii Medvedka-19, ei spun că toți servitorii diviziilor sistemului de apărare aeriană erau și de la consilieri.
        2. +9
          27 august 2018 15:58
          Citat din: borberd
          F-35 israeliene au lucrat în zona de acoperire a S-400, dar radarul nu le-a detectat.

          Aș dori să înțeleg cum exact israelienii și-au dat seama că nu au fost găsiți? Stația de avertizare a radiațiilor va funcționa indiferent dacă radarul de la sol „vede” aeronava sau nu. Singurul factor care ar putea vorbi despre detectarea F35 ar fi „capturarea” și iluminarea țintei pentru rachete. Dar de ce ar trebui să facă acest lucru apărarea aeriană a Federației Ruse, dezvăluind locația radarelor de iluminare, parametrii semnalului și răspunzând fără echivoc la cea mai interesantă întrebare din industria aeronautică militară din ultimii 30 de ani, dacă nu aveau de gând să tragă jos pe F35, pentru că. nu purtați război nici cu Israelul, nici cu Statele Unite, iar avioanele nu au amenințat bazele rusești? PR și marketingul nu se numără printre sarcinile echipajelor de apărare aeriană. De ce nu ar trebui comandamentul rus de apărare aeriană din Siria să presupună că Israelul conduce nu numai o operațiune împotriva sirienilor, ci și recunoașterea radio a pozițiilor și capacităților apărării aeriene ruse? Și de ce naiba facem un asemenea cadou Forțelor Aeriene Israeliene?
          1. -3
            27 august 2018 18:47
            Și este posibil, doar pentru mine, ca referință. De ce atunci instalați complexe S300 / 400 pe teritoriul Siriei ??? , de ce acest complex poate funcționa așa cum aparține aliaților! și obuzul face față bine apărării aeriene a bazele, ei bine, Federația Rusă a afirmat așa. Există vreun fel de redundanță a acestui complex în acest teatru de operațiuni ???
        3. +5
          27 august 2018 17:58
          Dar Iranul are S-300/400 dacă nu mă înșel.

          Fă greșeli și arată-ți incompetența. Iranul nu are nici măcar un contract s-400.
          Și Iranul nu are S-300 în Siria.
      2. +3
        27 august 2018 19:07
        Unul 35 dintre evrei tocmai s-a prăbușit. Aparent o pasăre. Mai mult, este atât de stricat încât, cel mai probabil, nu vor fi readuse în funcțiune. Desigur, aleșii nu au recunoscut că au fost doborâți. Desigur, vor încărca falsuri despre aplicația de succes până la publicarea rutei F-35, deși s-ar putea să nu existe de fapt - cel mai bine este să demonstrezi invizibilitatea, dacă nu a fost nimic de urmărit. hi
        Este ca manechinele noastre de cauciuc, doar că mai bine - probabil că nu era deloc acolo.
    4. +9
      27 august 2018 14:29
      borberd! Nu m-am săturat de „strategii” israelieni – ca tine, „profesor de supă de varză” și alții, scriind prostii și distrându-se... Avioanele invizibile nu există în natură... Nimeni nu a reușit încă în lume că tubul intensificator de imagine (EPR) a fost zero ... S-300, S-400 și alte sisteme antiaeriene rusești văd perfect aeronava dvs. - totul depinde de cât de departe?!
    5. +2
      27 august 2018 19:35
      „Se pare că se așteptau la un fel de reacție de la ruși, dar... nu a urmat”.
      cuvântul cheie este aparent. sub comentariul tau, poti rezuma propria ta fraza, usor modificata: Ei bine, ce pot sa spun - COMENTARIUL MEU nu este sustinut de nimic anume.
      autorul a încercat să-și exprime/pronunțe viziunea asupra conflictului de interese. Apropo, după părerea mea, este logic în raționamentul lui.
      DAR, în orice caz, Statele Unite ne vor zdrobi piața de arme întotdeauna și peste tot, cu cârlig sau cu escroc. toate metodele sunt bune.
    6. 0
      28 august 2018 17:52
      Citat din: borberd
      Ceva îmi spune că S-400 nu i-a văzut pe 35 pentru că israelienii au raportat prima utilizare în luptă a F-35.

      și au fost C400? din câte îmi amintesc, s-a auzit un urlet evreiesc violent, imediat după anunțarea posibilității (livrări nu livrate, ci doar posibilitatea) livrărilor în Siria de complexe C300 (nici măcar C400, ci C300).
      ceva de genul ăsta a face cu ochiul
  8. -2
    27 august 2018 09:19
    Totul a început cu faptul că Turcia a semnat în 2017 un contract cu Rusia pentru 2,5 miliarde de dolari SUA pentru furnizarea a două seturi regimentare ale celui mai recent sistem de rachete antiaeriene S400 (denumit în continuare SAM).
    Ei bine, de ce ai tăcut cu modestie despre faptul că Rusia a oferit un împrumut legat pentru achiziționarea acelorași S-400. Poate că această împrejurare s-a dovedit a fi decisivă pentru turci? Nu, nu?
    Dar dacă nu au de ce să-și facă griji, atunci de ce au impus SUA sancțiuni economice în mod specific acestui sistem?
    Da, după părerea mea, nu au impus sancțiuni împotriva acestui sistem. Aceasta este doar o sugestie. Și împotriva faptului că președintele turc va deveni brusc „sultan otoman”.
    Se plănuiește să semneze contracte cu India, Maroc, Arabia Saudită - și toți vor să obțină un sistem de apărare aeriană capabil să lupte chiar și cu F-35
    Așa că în acest fel încearcă să asigure cel puțin un fel de independență tehnologică față de Statele Unite.
    ....aflați rezultatul acestei ciocniri......
    Cred că persoanele în cauză își imaginează deja un rezultat aproximativ.
    .......si acum ameninta lumea intreaga cu sanctiuni pentru achizitionarea lui C400 - dar de ce?
    Pentru a slăbi Rusia. La urma urmei, veniturile din export ale complexului militar-industrial rus sunt unul dintre cele mai importante pentru țară. Tu însuți vorbești despre asta în articol...
    Ca exemplu de astfel de contract - în viitorul apropiat Rusia va începe livrările către Egipt a unui lot mare de tancuri T-90 (aproximativ 500 de vehicule) - suma contractului este estimată la 2 miliarde de dolari.
    Așa că ați explica cu banii cui Egiptul achiziționează aceste T-90. Dacă a noastră, atunci logica americanilor este de înțeles. Da, iar președintele egiptean, nu am auzit că și-ar dori să devină un „faraon” egiptean.
    Faptul este că adevăratul rezultat al bătăliei de antrenament „F-35 vs С400” este cunoscut de multă vreme nouă și americani.
    De unde au tras acea concluzie?
    Acest articol este de fapt o teorie și presupuneri - cu toate acestea, există fapte în spatele fiecărei presupuneri...
    Nu am văzut niciun fapt în el, doar speculații. Acum, dacă ați tratat în detaliu subiectul S-400 vs F-35, de exemplu, în cazul F-35-urilor evreiești, atunci articolul dvs. ar avea cel puțin o anumită valoare. Americanii nu au declarat niciodată „invizibilitatea” completă a F-117A, F-22, F-35 pentru radarele rusești. Este vorba despre altceva. Probabil că toată lumea știe că raza de tragere a lui S-400 este de 400 km. Deci, dacă F-35 intră în zona de acoperire S-400, va fi detectat înainte de lansarea rachetelor aer-sol? Și cel mai important, va avea timp să iasă din zona de acoperire S-400 înainte ca o rachetă, de exemplu 40N6E, să-l ajungă din urmă. Acum, dacă tu, autorul, ai acoperi acest aspect în detaliu, ai obține un articol bun. Este doar un „video promoțional”.
    1. +6
      27 august 2018 10:07
      Citat din Cop
      Este vorba despre altceva. Probabil că toată lumea știe că raza de tragere a lui S-400 este de 400 km.

      Dacă F-35 intră în zona de ucidere a lui S-400, atunci este mai probabil să fie deasupra teritoriului inamic. Acum cel mai important lucru .. pe fundalul unui cer rece, avioanele sunt ÎNTOTDEAUNA mult mai calde și strălucesc bine. Cel puțin stealth, cel puțin un clasic. Stealth formează unde decimetrice împrăștiate .. dar nu toate radarele funcționează în acest interval. În general, problema confruntării dintre apărarea aeriană și aviație este foarte complexă și, pe lângă aspectele tehnice, are și altele.
      1. +1
        27 august 2018 10:57
        Citat din: dvina71
        Если Ф-35 войдет в зону поражения С-400,то с большей вероятностью он окажется над территорией противника.
        Da, de ce ar fi? Dar dacă radarul S-400 acoperă teritoriul unui stat vecin?
        Citat din: dvina71
        Acum cel mai important lucru .. pe fundalul unui cer rece, avioanele sunt ÎNTOTDEAUNA mult mai calde și strălucesc bine. Cel puțin stealth, cel puțin un clasic.
        Propuneți să „prindeți” F-35 folosind sateliți precum rusul Canopus-V?
        Citat din: dvina71
        În general, problema confruntării dintre apărarea aeriană și aviație este foarte complexă și, pe lângă aspectele tehnice, are și altele.
        Ei bine, au deschis subiectul într-un mod mai profund, îți vor arăta ...... profesionalismul ....
    2. +2
      27 august 2018 10:44
      Armele EMNIP, de regulă, sunt achiziționate cu bani luați pe credit. Adică nu este de interes deosebit, împrumuturi obișnuite pe termen scurt.
      1. +1
        27 august 2018 12:35
        Citat din EvilLion
        Armele EMNIP, de regulă, sunt achiziționate cu bani luați pe credit.
        Desigur, pe credit. Numai că poate fi dat, de exemplu, cu roșii, pe care americanii mizează .....
        1. 0
          30 august 2018 20:13
          Mă întreb dacă americanii împrumută cuiva?
          nu este nevoie să intri în nebunie aici
    3. +3
      27 august 2018 17:48
      Citat din Cop
      Este vorba despre altceva. Probabil că toată lumea știe că raza de tragere a lui S-400 este de 400 km. Deci, dacă F-35 intră în zona de acoperire S-400, va fi detectat înainte de lansarea rachetelor aer-sol? Și cel mai important, va avea timp să iasă din zona de acoperire S-400 înainte ca o rachetă, de exemplu 40N6E, să-l ajungă din urmă. Acum, dacă tu, autorul, ai acoperi acest aspect în detaliu, ai obține un articol bun. Este doar un „video promoțional”.


      Deoarece S-400, pe lângă aviație (sarcini de apărare aeriană), funcționează și la ținte balistice (sarcini de apărare antirachetă), vitezele rachetelor sale sunt destul de decente și, cu siguranță, nu cele "aeronave" ... 4-5 M va „obține” complet rachetele care părăsesc complexul de rachete S-400 la o distanță de 250-300 km (și teoretic mai mult).

      TTX 40N6E

      Valorile parametrilor
      Racheta 40N6
      Tipul de rachete cu rază lungă de acțiune
      Producția în serie a MMZ „Avangard”
      Lungime 8.7 m
      Diametru 0.575 m
      Stabilizatoare de deschidere 1.134 m
      Greutate 2500 kg
      Greutatea focosului 145-180 kg
      Tipuri de focoase Fragmentare puternic explozivă
      Autonomie 400-460 km. Potrivit altor surse, până la 600 km.
      Înălțimea înfrângerii este de 200-250 km.
      Viteza maxima >9M
      Viteza maximă țintă >4.8 km/s (>15.6M)
      Suprasarcină permisă >25G
      Probabilitatea de atingere a țintei 0.95
      Începeți timpul de pregătire nu mai mult de 8 secunde
      Durata de viata 15-20 ani
      Design de rachetă
      și bare stabilizatoare aerodinamice
      Sistem de control și ghidare Combinat: sistem de control inerțial
      + GOS dezvoltat de Biroul Central de Design „Almaz” activ-semi-activ
      cu trecerea în modul de căutare a țintei la comanda sistemului de apărare aeriană.
      După detectarea țintei în modul „căutare”, activ
      Radarul ghidează racheta către țintă.
      PAD este
      Motor Motor rachetă cu combustibil solid în 1 etapă
      Motor Motor rachetă cu combustibil solid în 2 etapă

      Date obținute din surse deschise.

      Exact așa, doamnă.
      1. -2
        28 august 2018 07:32
        Citat din Strelts1
        Deoarece S-400, pe lângă aviație (sarcini de apărare aeriană), funcționează și la ținte balistice (sarcini de apărare antirachetă), vitezele rachetelor sale sunt destul de decente și, cu siguranță, nu cele "aeronave" ... 4-5 M va „obține” complet rachetele care părăsesc complexul de rachete S-400 la o distanță de 250-300 km (și teoretic mai mult).
        Ei bine, dacă ești un astfel de ..... om de știință, atunci iată sarcina ta: F-35A zboară până la 360 km până la S-400 și trage o rachetă în el, ei bine, de exemplu, AGM-158 JASSM si cade. Și în acel moment, S-400 își lansează propria rachetă asupra lui, ei bine, chiar acest 40N6E. Cu alte cuvinte, F-35 prost în postcombustie cu o scădere se îndreaptă spre toți omoplații, iar 40N6E îl urmărește la fel de prost ..... Va ajunge din urmă?
        Ei bine, asa e, domnule...
        Citat din Strelts.
        40H6E
        Și de ce este asta? Cu „mătușa Vika” și unchiul Brin, pot găsi un limbaj comun la fel de bine ca tine .......
    4. +3
      27 august 2018 19:20
      Citat din Cop
      Nu, nu?

      Ia doar pentru ca pe credit???? Ei bine, o poți lua de la chinezi – îți vor da și un împrumut și va ieși mai ieftin.
      De fapt, motivul pentru a lua ar putea fi acesta:
      Mai recent, yankeii au dat o mică lovitură de stat pentru sultan și acesta a scăpat de soarta lui Ianukovici sau Gaddafi. Sultanul poate fi îngust la minte, dar nu. Și se asigură în cazul unei coliziuni cu „prieteni”. Cel care a trădat o dată, al doilea nici nu se va gândi la asta.
      Citat din Cop
      Pentru a slăbi Rusia. La urma urmei, veniturile din export ale complexului militar-industrial rus sunt unul dintre principalele pentru țară.

      Ei pun constant bețe în roți, dar isteria este clar vizibilă aici. Nu se lipește. Și dacă nu se lipește, au luat un ciocan și încearcă să-l bată cu cuie.
      Citat din Cop
      De unde au tras acea concluzie?

      Ei tac. râs
      Amintiți-vă, a fost singura luptă de antrenament a piloților noștri pe Sushki împotriva americanilor. Au fost apoi de acord, fiind siguri că piloții obosiți după zbor, nici măcar ași, se vor face ușor. După aceea, NU lupte de antrenament cu ale noastre. Doar calcule pe calculator. Autorul are dreptate – ar fi siguri de superioritate – au blocat livrarea către turci și s-au liniștit. Dar furnizarea S-400 pentru toată lumea va dezvălui în cele din urmă nu numai modurile de operare ale sistemului de apărare aeriană, ci și vă va permite să vedeți „regele gol”. Aceasta nu este doar o reputație - aceștia sunt bani uriași deja incluși în vânzări, acum cineva este foarte ars acolo..
      Citat din Cop
      Deci, dacă F-35 intră în zona de acoperire S-400, va fi detectat înainte de lansarea rachetelor aer-sol? Și cel mai important, va avea timp să iasă din zona de acoperire a S-400 înainte ca racheta să-l ajungă din urmă

      Există mulți factori. În cele din urmă, depinde de abilitățile pilotului și de calculele sistemului de apărare aeriană. Arabii, după cum a arătat practica, pot lipsi chiar și echipamente indestructibile precum Shell. Oprește-te prost și du-te să fumezi.
      1. 0
        28 august 2018 08:00
        Citat din Foxmara
        Ia doar pentru ca pe credit???? Ei bine, o poți lua de la chinezi – îți vor da și un împrumut și va ieși mai ieftin.
        De ce nu l-au luat atunci? Ce bine ar fi pentru toată lumea, avem „hârtii verzi” aici și acum, iar pentru tovarășii chinezi....roșii roșii mai târziu....
        Citat din Foxmara
        Mai recent, yankeii au dat o mică lovitură de stat pentru sultan și acesta a scăpat de soarta lui Ianukovici sau Gaddafi. Sultanul poate fi îngust la minte, dar nu. Și se asigură în cazul unei coliziuni cu „prieteni”. T
        Ei bine, versiunea ta are și dreptul la viață. Abia acum cred ca nu au participat direct, desi nu s-au amestecat....Trebuie sa intelegeti ca este mai greu sa gestionati "sultanul" (aka sultanul) decat presedintele....
        Citat din Foxmara
        Ei tac. râs
        Amintiți-vă, a fost singura luptă de antrenament a piloților noștri pe Sushki împotriva americanilor.

        Nu pot spune nimic despre asta, nu am ascultat-o...
        Citat din Foxmara
        Autorul are dreptate – ar fi siguri de superioritate – au blocat livrarea către turci și s-au liniștit. Dar furnizarea S-400 pentru toată lumea va dezvălui în cele din urmă nu numai modurile de operare ale sistemului de apărare aeriană, ci și vă va permite să vedeți „regele gol”. Aceasta nu este doar o reputație - aceștia sunt bani uriași deja incluși în vânzări, acum cineva este foarte ars acolo.
        F-35 este produs în masă aici și acum. Ei bine, cine va refuza asta și o va schimba acolo și apoi? Iar faptul că „regele” este gol pur și simplu le va închide ochii....
        Citat din Foxmara
        Există mulți factori. În cele din urmă, depinde de abilitățile pilotului și de calculele sistemului de apărare aeriană. Arabii, după cum a arătat practica, pot lipsi chiar și echipamente indestructibile precum Shell. Oprește-te prost și du-te să fumezi.
        Ei bine, în prima aproximare, tu, sper, ești capabil să apreciezi. Amintiți-vă de problema de matematică din clasele elementare... școala sovietică. Acesta este cel despre piscină .... există o piscină, două conducte sunt conectate la el, apa curge dintr-una, curge din cealaltă. Î: Cât durează până când piscina se revarsă? râs Așa că este aici.
  9. -7
    27 august 2018 09:40
    Nu există nicio modalitate de a testa F-35 pe sistemele de apărare aeriană NATO sau sunt ele mult mai slabe decât S-400? Ceva este de necrezut.

    Și dacă stealth-ul nu este pregătit pentru luptă, pentru că ei îl văd, atunci toate aeronavele nu sunt pregătite pentru luptă, dar din anumite motive, de obicei, câștigă împotriva sistemelor de apărare aeriană.
    1. +13
      27 august 2018 09:59
      Citat din EvilLion
      din anumite motive sunt împotriva sistemelor de apărare aeriană, de obicei câștig

      Aici, vietnamezii S-75 nu sunt puternic de acord cu tine..
      1. 0
        27 august 2018 10:56
        S-75-urile vietnameze au creat o problemă, dar o problemă, în principiu, rezolvată la nivel tactic, în timp ce contribuția lor la distrugerea aeronavelor EMNIP americane palidează în comparație cu cele doborâte de mitraliere primitive și MZA.

        De obicei, aviația, ca parte atacantă, dacă are timp să se gândească, poate găsi modalități de abordare. Atacurile teroriste israeliene asupra reactoarelor nucleare sau un raid bandiți la Tripoli s-au încheiat cu un eșec total al apărării aeriene. EMNIP în anii 1980 în URSS, a fost practicat un atac pe scară largă pe teritoriul RSS Ucrainei, iar 85% dintre bombardieri au spart până la ținte. Desigur, echipajele sovietice ar fi trebuit să știe bine unde stă cineva, dar chiar dacă americanii și-ar fi băgat capul mai mult sau mai puțin orbește, nici măcar o jumătate de progres nu putea fi considerată acceptabilă.

        Un episod caracteristic din serviciul MiG-27 a fost dedus cu mult timp în urmă, așa că l-am cumpărat pentru asta și l-am vândut, în timpul exercițiilor, comandantul escadronului MiG-27 și-a condus șoimii la țintă cu astfel de grădini de legume încât sistemele de apărare aeriană nu au găsit nimic. În semn de recunoștință, comanda l-a îngreunat și a cerut să zboare din nou, pentru ca sistemele de apărare aeriană să poată raporta cu succes.
      2. -9
        27 august 2018 18:58
        Ești puțin confuz. În Vietnam, cu impunitate, abia la începutul utilizării lor au reușit să doboare mai multe avioane, după care au început să atârne pe fantome rachete antiradar, care nu sunt puternice. în nume, care au anulat imediat orice succes și i-au forțat pe tunerii antiaerieni să treacă la acțiuni occidentale.a spus cineva care este bunică pentru doi.
        1. 0
          29 august 2018 12:55
          Tu ai venit cu asta sau ce? asigurare râs
          Surse de informare către studio... nu sunteți participant la acele evenimente și din partea cărora puteți specifica... râs
    2. +2
      27 august 2018 16:13
      Citat din EvilLion
      dar dintr-un motiv oarecare câștigă de obicei împotriva sistemelor de apărare aeriană

      Adică spui că apărarea aeriană israeliană va pierde cu siguranță în fața forțelor aeriene iraniene sau turcești? râs
      1. 0
        27 august 2018 16:16
        Cu siguranță se întâmplă rar în război, dar există o șansă, în ciuda superiorității tehnice complete a puțului... evreilor.
      2. 0
        28 august 2018 18:04
        Citat de la: user1212
        Adică spui că apărarea aeriană israeliană va pierde cu siguranță în fața forțelor aeriene iraniene sau turcești?

        este vestea asta pentru tine? Apărarea aeriană israeliană a pierdut recent în fața a două pietre de grindină a face cu ochiul chiar pe Înălțimile Golan .. da da și vorbești despre întreaga aviație a Iranului.
        dacă pentru Iran sau Siria câteva rachete israeliene pe teritoriul lor este un act de agresiune, atunci pentru Israel câteva rachete pe Ierusalim este o adevărată tragedie. mult mai mult decât agresivitatea. ca la americani, regele va fi gol. Israelul este prea obișnuit să lupte cu palestinienii înarmați cu orice.
  10. 0
    27 august 2018 09:53
    Situație destul de logică și, prin urmare, viabilă... a face cu ochiul
  11. +4
    27 august 2018 10:02
    Citat din: borberd
    -400 nu le-a văzut pe 35 deoarece israelienii au raportat prima utilizare în luptă a F-35, la câteva săptămâni după operațiune în sine. Se pare că se așteptau la un fel de reacție de la ruși, dar... nu a urmat

    Ei bine, da, bine, da ... Rușii au trebuit să stabilească imediat nu numai tipul, numele și proprietatea aeronavei, ci și numele pilotului, starea lui civilă, adresa și prezența cheilor apartamentului în stânga lui. buzunar... Sunt departe de a fi un expert în probleme de sisteme de apărare aeriană, dar dacă sistemele noastre detectează exact cu aceeași ușurință ca un balon pentru copii, că un super-duper lăudat... Ce rost are să arunci o isterie entuziastă din un eveniment obișnuit?
    1. -8
      27 august 2018 15:05
      Ce este ușor de descoperit, l-ați verificat singur sau este din cuvintele unor experți nenumiți? Americanii sunt aparent proști, au cheltuit aproape 400 de miliarde pe tehnologii pe care rușii inteligenți le calculează la un moment dat? Și restul lumii, ei bine, toți sunt proști, sunt la rând pentru al 35-lea pentru 10 ani înainte.
      Forțele noastre aeriene nici nu s-ar apropia de F-35 dacă s-ar îndoi de eficacitatea acestuia.
      1. +7
        27 august 2018 15:37
        borberd! Îmi aduci aminte de un nisip (trol) care își laudă mlaștina, nefiind specialist în domeniul radarului... Nu scrie prostii – e foarte urât!
        1. 0
          27 august 2018 15:42
          borberd! Nimeni nu a depășit încă legile fizicii... ca să nu mai vorbim de faptul că noi, pământenii, nu știm foarte, foarte multe!
          1. +1
            27 august 2018 15:45
            borberd! Eu insumi sunt specialist in domeniul radar si nu am nevoie de parerile tale sau ale altor „experti” in acest domeniu! Nu scrie prostii!
            1. -5
              27 august 2018 18:28
              Ei bine, dacă sunteți un specialist în domeniul radarului, atunci nu trebuie să vă convingeți de perspectivele multor tehnologii care sunt întruchipate în f 35. Și vă asigurăm din nou, da, acesta nu este un bluff ... Materialele corespund, electronicele corespund, regulat în lupte. la datorie. Deși ai dreptate, poți să crezi „Blumberg” și alții, e doar afaceri, nu?
              1. +1
                28 august 2018 22:21
                Există vreo dovadă în afară de ceea ce spui? Națiunea ta a fost întotdeauna faimoasă pentru arta comerțului. Te-ai hotărât să ajuți acoperișul?
              2. 0
                29 august 2018 12:59
                De ce au urlat atât de mult ai tăi când au început să vorbească despre furnizarea de S-300 Siriei?! asigurare
      2. -1
        27 august 2018 16:24
        Citat din: borberd
        Americanii sunt aparent proști, au cheltuit aproape 400 de miliarde pe tehnologii pe care rușii inteligenți le calculează la un moment dat? Și restul lumii, ei bine, toți sunt proști, sunt la rând pentru al 35-lea pentru 10 ani înainte.

        Citat din YUG64
        Din anumite motive, toată lumea pierde din vedere faptul că nu numai turcii, ci și chinezii, indienii și chiar saudiții vor să cumpere S-400 ...

        Păi prost a face cu ochiul
      3. -9
        27 august 2018 19:01
        De fapt, acesta este cel mai greu argument.Sunt de acord cu tine.Nu cred ca o tara cu unul dintre cei mai puternici si mai experimentati ai fi de acord sa zbori pe un subplan.Sigur pinguinul are destui jambi,dar nu acelea cu care ar fi imposibil de realizat succesul.
      4. +3
        27 august 2018 19:30
        Citat din: borberd
        Americanii sunt aparent proști, aproape 400 de miliarde au fost cheltuite pe tehnologie

        Poate că sunt proști .. există pradă, în SUA este un lucru obișnuit să cheltuiești bani pe o jucărie nouă și până la urmă să o arunci. Dar cineva va face bani frumoși. Nu guvernul
        Citat din: borberd
        Și restul lumii, ei bine, toți sunt proști, sunt la rând pentru al 35-lea pentru 10 ani înainte.

        Și aceasta este o întrebare pe două niveluri. În primul rând, poate că yankeii sunt proști, dar știu să îndoaie „prietenii” după principiul – băiete, cumpără alfabetul (cei care nu cumpără pot fi schimbati cu mai acomodatici – tot un lucru obișnuit, adică banal corupția, iar corupția nu implică în niciun caz un produs mai bun). În al doilea rând, reclamă bună.
        Citat din: borberd
        Forțele noastre aeriene nici nu s-ar apropia de F-35 dacă s-ar îndoi de eficacitatea acestuia.

        Înțelegi tu însuți ce scrii? wassat
  12. -12
    27 august 2018 10:07
    Armata SUA, reprezentată de secretarul american al Apărării James Mattis, nu s-a opus achiziției de către Turcia a S-400.
    Politicienii obiectează, dacă Turcia se îndreaptă spre piața rusă, atunci alți membri NATO care cumpără arme din Statele Unite ar putea urma exemplul Turciei.
    Ar putea afecta economia americană.
  13. +5
    27 august 2018 10:08
    Nimic nu a fost încă dovedit sau infirmat!
    Multe minciuni și vorbărie goală... și pentru ca aleșii să creadă în cuvântul tuturor, nu se respectă deloc.
    Până acum, aleșii au arătat cum pot bandiți subtil, nimic mai mult. Identitatea noastră ar trebui să-și amintească întotdeauna acest lucru, totuși, nu este deloc nunta noastră acolo! Dacă totul era serios, adică. „udă” pe toți cei care nu sunt ai noștri, și nu numără, ai grijă de tot felul de „aliați”, tot felul de coaliții, ar putea fi altfel!
    Pe scurt, terciul este acolo, drojdia este solidă și cei care sunt gata să profite de el sunt mereu acolo!
  14. +12
    27 august 2018 10:18
    Articolul este cu siguranță corect și interesant. Dar. În primul rând, nu există garanții că Turcia va primi S-400 în aceeași configurație care este prevăzută pentru Forțele Armate RF. De exemplu, URSS a furnizat prietenilor săi arabi echipamente aproape întotdeauna într-o configurație de export trunchiată. Și, apropo, nu există garanții că turcii vor primi un F-35 adevărat de la americani, cu un set complet de capabilități de luptă oferite forțelor aeriene americane.
    În al doilea rând, chiar dacă turcii apreciază posibilitățile de luptă reciprocă dintre S-400 și F-35, nu este un fapt că vor începe imediat să țipe despre asta în întreaga lume. Acestea sunt informații clasificate care sunt foarte scumpe. Este posibil ca ambele părți furnizori să găsească argumente convingătoare pentru ca Turcia să nu dezvăluie aceste date.
    În al treilea rând, chiar dacă ipotezele descrise mai sus se dovedesc a fi greșite, este foarte posibil să nu existe un răspuns clar și lipsit de ambiguitate din partea Turciei din motive destul de simple, pur tehnice. Pentru ca capacitățile oricărui sistem de apărare aeriană de a intercepta orice aeronavă variază foarte mult în funcție de tactica de acțiune, de utilizarea cu pricepere a acestei tehnologii de către oameni etc. EPR-ul unei aeronave, nici măcar stealth, este foarte dependent de unghiul de vizualizare, are vârfuri și scăderi ale vizibilității din diferite unghiuri. Cu manevre de succes, chiar și un luptător obișnuit poate perturba capturarea unui sistem de apărare aeriană. Și totul depinde de la ce intervale și altitudini se vor întâmpla toate acestea, pentru cât timp. O aeronavă cu EPR redus va fi, fără îndoială, mai secretă și mai tenace, dar și până la anumite limite. Nu poți înșela fizica - la o anumită distanță, chiar și F-35 va fi perfect detectat și însoțit chiar și de acele sisteme de apărare aeriană care nu au proprietăți speciale pentru detectarea aeronavelor cu RCS scăzut. Doar că nivelul semnalului reflectat va fi de o putere suficientă pentru o detectare sigură. Iar S-400 are puteri de radiație destul de mari și se pare că au fost finalizați și algoritmii săi de procesare a semnalelor reflectate, ținând cont de posibilele lucrări la F-35/22. Poate că la o distanță de 100 km, F-35 va rămâne invizibil (spre deosebire de obișnuitul F-15, de exemplu), dar la o distanță de 50 km se poate rătăci cu ușurință o dată sau de două ori. În general, toate acestea nu sunt ușor și nu există un răspuns clar la ce distanță va fi doborât inevitabil F-35.
    1. -5
      27 august 2018 10:47
      Citat: Alex_59
      ..Poate că la o distanță de 100 km F-35 va rămâne invizibil (spre deosebire de obișnuitul F-15, de exemplu), dar la o distanță de 50 km se poate rătăci ușor o dată sau de două ori. În general, toate acestea nu sunt ușor și nu există un răspuns clar la ce distanță va fi doborât inevitabil F-35.
      Cu alte cuvinte, urmând logica dvs., F-35 zboară până la o distanță de 100 km până la S-400, deschide trapele, aruncă 8 bucăți, de exemplu, GBU-53 / B și zboară în liniște? Mă întreb cine are nevoie de un astfel de sistem de apărare aeriană...
      1. 0
        27 august 2018 10:58
        Și dacă în spatele unui S-400, există altul, atunci cum să-l aruncați afară? Chestia este că apărarea aeriană multi-bandă stratificată este greu de depășit de orice „invizibil” și în acest caz costul creării lor nu se justifică.
        1. -2
          27 august 2018 12:39
          Citat din turbris
          Și dacă în spatele unui S-400, există altul, atunci cum să-l aruncați afară?
          Da, este foarte simplu, următorul F-35 va arunca următoarele 8 piese.
          Citat din turbris
          Chestia este că apărarea aeriană multi-bandă stratificată este greu de depășit de orice „invizibil” și în acest caz costul creării lor nu se justifică.
          Da, de ce ați decis că unul „invizibil” va depăși tocmai acest sistem de apărare antirachetă?
          1. 0
            27 august 2018 14:35
            Știți că un singur S-400 funcționează pe 6 ținte în același timp? În general, aceasta este o conversație despre nimic, confruntarea eternă dintre Forțele Aeriene și Apărarea Aeriană contribuie la dezvoltarea ambelor tipuri, iar depășirea sistemului de apărare aeriană este cel mai important obiectiv al oricărei operațiuni militare. Un alt lucru este că tehnologia Stealth promovată nu are viitor, „invizibilitatea” depinde foarte mult de raza de operare a radarului, iar apariția sistemelor de apărare aeriană care funcționează în alte intervale și în general pe alte principii fizice este chiar după colț.
            1. -1
              28 august 2018 08:10
              Citat din turbris
              Știți că un singur S-400 funcționează pe 6 ținte în același timp?

              Ceva ce nu te înțeleg deloc. Atunci de ce ai nevoie de un al doilea S-400?
              Citat din turbris
              Un alt lucru este că tehnologia Stealth promovată nu are viitor, „invizibilitatea” depinde foarte mult de raza de operare a radarului, iar apariția sistemelor de apărare aeriană care funcționează în alte intervale și în general pe alte principii fizice este chiar după colț.
              Este foarte posibil să ai dreptate, mai ales când te gândești că americanii zboară de mult cu X-37B.
              1. 0
                29 august 2018 13:13
                Citat din Cop
                Este foarte posibil să ai dreptate, mai ales când te gândești că americanii zboară de mult cu X-37B.

                Și unde și unde zboară? a face cu ochiul
                Ei bine... deja intrat in serie?!

                Și există al-lea număr de dezvoltări de laborator în Rusia...
                1. 0
                  30 august 2018 10:05
                  Citat din Dali
                  Și unde și unde zboară?
                  Ei bine, ei spun că din 05.09.2011/XNUMX/XNUMX și peste teritoriul Rusiei .....
                  Citat din Dali
                  Ei bine... deja intrat in serie?!
                  Deci nu l-am lăsat pe Barguzin să intre în serie...
                  Citat din Dali
                  Și există al-lea număr de dezvoltări de laborator în Rusia...
                  Asta e sigur...., o "Avangarda" merita ceva.... râs
      2. +9
        27 august 2018 11:37
        Citat din Cop
        Cu alte cuvinte, urmând logica dvs., F-35 zboară până la o distanță de 100 km până la S-400, deschide trapele, aruncă 8 bucăți, de exemplu, GBU-53 / B și zboară în liniște? Mă întreb cine are nevoie de un astfel de sistem de apărare aeriană...

        Ei bine, cu logica ta, se dovedește că nu este nevoie de un sistem de apărare aeriană, pentru că. în principiu, chiar și acum Su-35-ul nostru zboară la altitudine joasă, la o distanță de 100 km de sistemul de apărare aeriană Patriot, lansează 4 Kh-31P dintr-un pitch-up și zboară calm înapoi la altitudine joasă. Cine are nevoie de un sistem de apărare aeriană ca Patriot după aceea?
        F-35 cu siguranță nu va fi o țintă ușoară, RCS scăzut va complica cu siguranță munca apărării noastre aeriene. Dar ofițerii de apărare aeriană au o mulțime de trucuri pentru a nu fi mâncați atât de ușor. Schimbați pozițiile, deghizați-vă, setați ținte false, nu străluciți radarul în mod inutil, porniți-vă numai atunci când ținta se află în zona de captură stabilă, manevrați, stabiliți ambuscade, zdrobiți războiul electronic, conectați aeronavele. Totul este dificil.
        1. -1
          28 august 2018 08:41
          Citat: Alex_59
          Ei bine, cu logica ta, se dovedește că nu este nevoie de un sistem de apărare aeriană..
          Ei bine, nu poți refuza logica...
          Citat: Alex_59
          ....deoarece în principiu, chiar și acum Su-35-ul nostru zboară la altitudine joasă, la o distanță de 100 km de sistemul de apărare aeriană Patriot, lansează 4 Kh-31P dintr-un pitch-up și zboară calm înapoi la altitudine joasă. Cine are nevoie de un sistem de apărare aeriană ca Patriot după aceea?
          Nu este mai logic să compari Patriot-ul cu S-300?
          Citat: Alex_59
          F-35 cu siguranță nu va fi o țintă ușoară, RCS scăzut va complica cu siguranță munca apărării noastre aeriene. Dar ofițerii de apărare aeriană au o mulțime de trucuri pentru a nu fi mâncați atât de ușor. Schimbați pozițiile, deghizați-vă, setați ținte false, nu străluciți radarul în mod inutil, porniți-vă numai atunci când ținta se află în zona de captură stabilă, manevrați, stabiliți ambuscade, zdrobiți războiul electronic, conectați aeronavele. Totul este dificil.
          Cf-ul nostru..., oh, scuze, disputa a fost inițial în avionul F-35 vs S-400. Asta ai scris tu: „Și S-400 are puteri de radiație destul de mari și se pare că au fost finalizați și algoritmii săi de procesare a semnalelor reflectate, ținând cont de posibilele lucrări la F-35 / 22. Poate la o distanță de 100 km, F-35 va rămâne invizibil (spre deosebire de F-15 obișnuit, de exemplu), dar la o distanță de 50 km se poate rătăci cu ușurință o dată sau de două ori.Dar tu, ca un adevărat domn, ai schimbat.... condițiile inițiale și acum ai nu doar S-400, ci și Buk, Thor, Osa, Pantsir, Krasuha 2 și 4, A- 50U”, bine, până la grămadă, un batalion de camuflaj cu S-400 gonflabile și simulatoare ale operațiunii sale radar. Și vă imaginați doar această imagine: o suprafață plată ca o masă cu o rază, ei bine, să fie de 500 km. În centrul acestei suprafețe condiționate se află S-400. Și la distanță, ei bine, să fie la 1000 km de el, există un aerodrom pe care se bazează ONE F-35A. Și acum vine momentul „H” și F-35 începe alergarea, iar S-400 pornește modul de luptă. Conform termenilor sarcinii, este permisă utilizarea întregii game de muniții și arme destinate acestor „dispozitive”. Și scopul sarcinii este de a elimina inamicul ca clasă râs . Pe cine ai paria?
          1. 0
            28 august 2018 13:37
            Aș paria pe tine ca un apărător înflăcărat al F-35 și nu este nevoie să ne imaginăm nicio poză, mai devreme sau mai târziu F-35 se va întâlni cu S-400 în conflicte militare, atunci vom afla adevărul.
            1. -2
              29 august 2018 09:22
              Citat din turbris
              Aș paria pe tine ca apărător înfocat al F-35
              Ei bine, atunci, un protector.
              Citat din turbris
              .... și nu este nevoie să vă imaginați nicio poză...
              Si se pare ca nu ai rezolvat problema cu piscina la scoala..... râs
              Citat din turbris
              ..... mai devreme sau mai târziu F-35 se va întâlni cu S-400 în conflicte militare și atunci vom afla adevărul.
              Cu excepția cazului în care, desigur, mai rămâne cineva de știut.
              1. +2
                29 august 2018 13:25
                Citat din Cop
                Si se pare ca nu ai rezolvat problema cu piscina la scoala.....

                Și poți (!) Decizi, dar cu siguranță nu le-ai setat pe cele reale...:
                Citat din Cop
                Și vă imaginați doar această imagine: o suprafață plată ca o masă cu o rază, ei bine, să fie de 500 km. În centrul acestei suprafețe condiționate se află S-400. Și la distanță, ei bine, să fie la 1000 km de el, există un aerodrom pe care se bazează ONE F-35A. Și acum vine momentul „H” și F-35 începe alergarea, iar S-400 pornește modul de luptă. Conform termenilor sarcinii, este permisă utilizarea întregii game de muniții și arme destinate acestor „dispozitive”. Și scopul sarcinii este de a elimina inamicul ca o clasă de râs. Pe cine ai paria?

                Da, și există întrebări despre această declarație nerealistă...
                1) Ei bine, unde sunt caracteristicile reale, cine va vedea pe cine și la ce distanță...?
                2) Unde este lista întregii game de arme (cu capabilitățile și numărul de utilizare simultană) Fu-35 ...?
                3) Unde sunt caracteristicile tuturor rachetelor posibile utilizate de S-400 ...?

                PS
                Și vă voi întreba, de asemenea, de ce au urlat atât de mult fiii lui Israel când au început să vorbească despre livrarea nici măcar de C-400, ci de S-300 în Siria? asigurare râs

                Iată pe cineva, dar cu siguranță nu pot fi numiți proști...
                1. 0
                  30 august 2018 09:57
                  Citat din Dali
                  Și poți (!) Decizi, dar cu siguranță nu le-ai setat pe cele reale...
                  M-am hotărât pentru că am studiat bine la școală. Nu am făcut-o, pentru că nu am servit în armată. Și vrei să spui... set?
                  Citat din Dali
                  Da, și există întrebări despre această declarație nerealistă...
                  De ce nerealist? Iata un singur "Buk" si se pare ca pe teritoriul Ucrainei, uite cum....si-a indeplinit bine sarcina.....
                  Citat din Dali
                  1) Ei bine, unde sunt caracteristicile reale, cine va vedea pe cine și la ce distanță...?
                  De ce nu ai folosit google?
                  Citat din Dali
                  2) Unde este lista întregii game de arme (cu capabilitățile și numărul de utilizare simultană) Fu-35 ...?
                  Sună-l pe „mătușa Vika”
                  Citat din Dali
                  3) Unde sunt caracteristicile tuturor rachetelor posibile utilizate de S-400 ...?
                  Aici: https://topwar.ru/108185-triumfy-bez-izdeliy-40n6-naskolko-hromaet-oboronosposobnost-vks-rossii.html Domnul Damantsev a răspuns la întrebarea dumneavoastră.
                  Citat din Dali
                  PS
                  Și vă voi întreba, de asemenea, de ce au urlat atât de mult fiii lui Israel când au început să vorbească despre livrarea nici măcar de C-400, ci de S-300 în Siria? asigurare râs
                  Iată pe cineva, dar cu siguranță nu pot fi numiți proști...
                  Și nu ai .... urli dacă cineva ar începe brusc să se uite în dormitorul tău ....... Nici evreilor nu le place.
          2. +2
            28 august 2018 22:40
            Un astfel de sistem cu rază lungă de acțiune precum s400 nu funcționează niciodată singur, ele sunt întotdeauna acoperite de un sistem cu rază mai mică de acțiune.
            1. -1
              29 august 2018 09:23
              Citat din Milton
              Un astfel de sistem cu rază lungă de acțiune precum s400 nu funcționează niciodată singur, ele sunt întotdeauna acoperite de un sistem cu rază mai mică de acțiune.
              Deci „invizibilii” de obicei nu zboară singuri.....
              1. +2
                29 august 2018 13:31
                Și despre asta... cu excepția faptului că mai multe rachete ar putea avea timp să se lanseze... așa că dacă există sisteme care acoperă S-400 în apropiere, aceasta nu este o problemă... sau crezi că o sută de Fu-400 vor fie trimise pentru fiecare divizie S-35 .. pantalonii chiar cad de pe husele de saltea... râs
                1. 0
                  30 august 2018 09:36
                  Citat din Dali
                  Și despre asta... cu excepția faptului că mai multe rachete ar putea avea timp să se lanseze... așa că dacă există sisteme care acoperă S-400 în apropiere, aceasta nu este o problemă... sau crezi că o sută de Fu-400 vor fie trimise pentru fiecare divizie S-35 .. pantalonii chiar cad de pe husele de saltea... râs

                  Pentru fiecare divizie S-400, ei vor trimite o duzină de GQM-163A, câteva duzini de RGM-109B / C, câteva piese, MQ-1/9, apoi a 35-a va zbura și va elibera AARGM-ER și AGM- 158 IASSM. Și apoi, ceea ce rămâne din al 35-lea va termina GBU-58 și 39.
                  1. 0
                    11 septembrie 2018 00:05
                    Poliţist! Nu te-ai săturat de „prostiile” tale?! F-35-urile dumneavoastră nu se vor putea apropia de S-300V4 și S-400 mai aproape de 300 km în spațiul liber, precum și de rachetele enumerate, care, pe măsură ce ies din orizontul radio, vor fi doborâte de către Pantsir. -S2, Torami, sisteme de acoperire Bukami .. .si cu prezenta A-50, vor primi desemnarea tinta mult mai devreme, pt.
                    650 km. Învață materialul pentru început. Și aeronavele invizibile nu există în natură - „Jgheaua F-35” dumneavoastră are un tub intensificator de imagine = 0,3 metri pătrați și este ușor de detectat de radarele S-300V4, S-400, S-500 și alte sisteme ...
                    1. 0
                      11 septembrie 2018 00:18
                      Poliţist! Și înainte de a lansa bombele de planificare GBU-39, „jgheabul” dvs. - F-35 va trebui să se ridice la o înălțime de aproximativ 3 km, unde „jgheabul" dvs. - F-35 va fi doborât împreună cu bombele de planificare. ... Iată perspectivele pentru „delirul” tău și nu numai...
  15. +11
    27 august 2018 10:27
    Din anumite motive, toată lumea pierde din vedere faptul că nu doar turcii, ci și chinezii, și indienii și chiar saudiții vor să cumpere S-400... Nu credeți, domnilor, că experții militari au se știe de mult cine vede pe cine și cât de mult? Și imaginați-vă câte comenzi ar fi dacă nu ar fi presiunea americanilor - și nici prietenii noștri israelieni nu se ceartă cu faptul că există o asemenea presiune - este o problemă dureroasă. lucru evident... Fiecare potențial client al S-400 face de fapt un fel de coming out, un fel de „fi” față de complexul militar-industrial american - la urma urmei, americanii înșiși au politizat problema complet și respingerea complexelor lor, și chiar și în favoarea celor ruși acum, este fără îndoială un act .... De ce să faci acest act dacă S-400 este doar un complex obișnuit, și nu mai mult, iar F-35 nu este în pericol? Unde este logica aici, scuză-mă?
  16. +6
    27 august 2018 16:20
    Câteva răspunsuri la câteva întrebări:
    Citat din dauria
    Am trecut prin autor. Chiar dacă nu ar exista F-35 în natură, ce, Statele Unite nu ar pune spițe în roțile contractelor de arme rusești?

    Acesta este doar ideea, care nu se interpun. Contractul turcesc reprezintă 4% din exporturile de arme rusești. Americanii ar putea găsi contracte mai sensibile pentru noi sau ar putea încerca să blocheze toate livrările importante de arme din Rusia - dar au ales S400 și chiar acum.
    Citat din dauria
    Ce dracu sunt pierderile „de imagine”... Cei care cumpără arme evaluează atât probabilitatea de a finaliza o misiune de luptă, cât și pierderile lor estimate.

    Ca exemplu de pierderi de imagine - un furtiv doborât în ​​Iugoslavia (de asemenea, apropo, invizibil) sau un U-2 doborât peste Urali. Primul a fost forțat să abandoneze F-117, iar al doilea de la zborurile de recunoaștere peste URSS.
    Citat: De exemplu
    Cu același succes, puteți opune Tomahawk-ului S-300 și puteți lega comerțul cu Iranul.

    Ei bine, aici distorsionezi. Acum, dacă Shell sau Thor împotriva Axei - ar fi cel mai pur „scut împotriva sabiei”, ca F-35 împotriva C400.
    Citat din: borberd
    Nu este strâns legat în mod specific de achiziționarea S-400 de către turci, dar este în general legat de politica lui Erdogan.

    Dar motivul oficial a fost achiziționarea lui C400 de către Turcia. Și cererea Washingtonului a fost tocmai respingerea acestui acord - de ce?
    Citat din: borberd
    În același timp, cumpără un S-400, care este garantat că va conține marcaje. Și, în același timp, vrea să-l integreze în sistemele NATO. Aceasta este o lovitură pentru securitatea rețelelor NATO. Și cu siguranță va scana F-35 cu radare S-400 pentru a obține un portret radar al celui de-al 35-lea.

    Так если С400 все равно его (F-35) не видит, то чего бояться то? ))
    În niciun caz nu pretind că sunt adevărul suprem, dar încerc să trag concluzii logice. Și mulțumesc tuturor celor care au făcut completări semnificative și au adăugat critici constructive - la urma urmei, adevărul se naște într-o dispută hi
  17. +1
    27 august 2018 17:34
    Acest articol este de fapt teorie și speculație - totuși există fapte în spatele fiecărei speculații

    autorul a uitat de faptul că înainte de dorința Turciei pentru S400, a existat o dorință pentru sistemul de apărare aeriană Patriot.
    precum și faptul că Turcia a deținut o licitație pentru sisteme de apărare aeriană și chinezii au câștigat-o.
    este, de asemenea, un fapt că apărarea aeriană a Turciei constă în sisteme de apărare aeriană cu rază medie/scurtă (mică) și MANPADS învechite. în astfel de situații, Forțele Armate Turce nu vor putea răspunde unui inamic mai/mai puțin serios. Acea. supremația aeriană se va pierde... iar Turcia poate fi bombardată în epoca de piatră relativ ieftin... când C400 va apărea în apărarea aeriană a Turciei, nu se va mai putea bombarda cu impunitate....
    p.p.s.
    chiar dacă Statele Unite vinde Turciei 120 de avioane F35, atunci fără o bună apărare antiaeriană acestea vor fi neutralizate de un atac cu rachete asupra aerodromurilor interne.
    din punctul meu de vedere pur canapea, 3.14ndos împotriva lui S400 nu se datorează vizibilității lui f35, ci din cauza pierderii oportunității (presiunii) de a bombarda Turcia cu impunitate.
    1. 0
      27 august 2018 18:02
      Citat din NEOZ
      Turcia poate fi bombardată în epoca de piatră relativ ieftin... odată cu apariția C400-ului în apărarea aeriană a Turciei, nu se va mai putea bombarda cu impunitate....

      Acest lucru este adevărat, dar adevărat numai dacă F-35-urile sunt cu adevărat vulnerabile la C400. În caz contrar, livrarea lui C400 în Turcia va fi chiar utilă americanilor.
      Citat din NEOZ
      din punctul meu de vedere pur canapea, 3.14ndos împotriva lui S400 nu se datorează vizibilității lui F35, ci din cauza pierderii oportunității (presiunii) de a bombarda Turcia cu impunitate.

      Și pierderea unei astfel de oportunități, din nou, se datorează vulnerabilității percepute a F-35, altfel nu au niciun motiv de îngrijorare. Vorbim despre cauza și efectul aceluiași lucru. hi
      1. 0
        28 august 2018 08:43
        Citat: 11 negru
        Acest lucru este adevărat, dar adevărat numai dacă F-35-urile sunt cu adevărat vulnerabile la C400.

        bombardarea în epoca de piatră are loc cu dispozitive precum f16, f18, f15, a10, b1 lancer, UAV și nu doar f35 și f22 ......
    2. 0
      29 august 2018 22:53
      NEOZ! Atunci când vând F-35 Turciei, americanii vor pune încuietori pe aeronava, astfel încât să nu poată fi folosit eficient împotriva altor țări, precum Israelul. Turcia știe acest lucru și vrea să cumpere sisteme de apărare aeriană fabricate în Rusia, unde ai noștri nu pun astfel de blocaje... Statele Unite pun astfel de blocaje sistemelor sale antiaeriene Patriot și altor sisteme!
  18. +4
    27 august 2018 18:04
    Citat din: borberd
    Și restul lumii, ei bine, toți sunt proști, sunt la rând pentru al 35-lea pentru 10 ani înainte.


    Hehe... draga...
    Tu în Israel, ca toți ceilalți (dintre cei care „stă la coadă”) pentru F-35, nu ai avut de ales...
    Vei da din spate, vei primi sancțiuni... un exemplu, aceeași Turcia...
    Mai vrea cineva să încerce?
    Membrii UE au încercat doar să dezvăluie taxele americane la exportul de oțel și aluminiu din UE, au primit imediat un răspuns - următorul pas ar fi taxele pe mașini și componente din UE...
    Și iată-vă... ca și cum ați refuza să achiziționați F-35... da, în afară de OVT (produse din complex militar-industrial) și soia modificată genetic, nici Europa, nici voi din Israel nu aveți altceva de oferit amarilor...
    Uită-te la structura comerțului cu Statele Unite și totul va deveni clar pentru tine...
    Prin urmare, Trump sfâșie și aruncă în lupta împotriva Rusiei... pentru palma de a fi „benzinăria nr. 1 a lumii”
  19. -1
    27 august 2018 21:39
    Auto RU.

    Sancțiunile nu funcționează împotriva statelor, ci împotriva grupurilor financiare internaționale.

    SUA au două contururi ale economiei.
    Unul este industriașii, reprezentantul D. Trump. Al doilea este finanțatorii, reprezentantul H. Clinton, Soros.

    Aceste două grupuri au contradicții de nerezolvat. Între aceste contraste, se desfășoară un război aprig, gata să se transforme într-unul civil.
    Asa de. Orice sancțiuni internaționale sunt, în primul rând, un instrument de luptă împotriva finanțatorilor.

    Fără a lua în considerare astfel de circumstanțe, este dificil să se facă judecăți corecte.

    F-22 este vândut altor țări NATO, nu după bunul plac, ci sub constrângere.

    F-22 este un produs care necesită investiții financiare uriașe.

    Trageți propriile concluzii.
  20. +1
    27 august 2018 21:58
    Citat din: borberd
    Americanii sunt aparent proști, au cheltuit aproape 400 de miliarde pe tehnologii pe care rușii inteligenți le calculează la un moment dat?

    Должен заметить, что не я первый обратил внимание на столь часто звучащий из различных источников факт... Впрочем, не буду углубляться в довольно скользкую тему, особенно с учетом бесспорного милования израильтян с американцами и американцев с израильтянами.
    Comportamentul actual al statelor, ca și în multe cazuri anterioare, poate fi caracterizat nu doar simplu, ci și foarte accesibil (nu mă tem de acest cuvânt) - „Trebuie urgent să recuperăm banii cheltuiți înainte ca băieții să-și dea seama că ei au fost dracuți cu brutalitate!" Alegerea mijloacelor pentru aceasta poate fi oricare. Inclusiv amenințarea cu aplicarea de „sancțiuni” potențialilor cumpărători ai S-400. Ei bine, în general, situația este ca în celebra capodopera a cinematografiei sovietice ... "Și dacă nu o iau, oprim gazul!" (Cu)
    Comerț, corupție, politică... Nu?
  21. +1
    27 august 2018 22:06
    Citat din Cop
    urmând logica ta, F-35 zboară până la o distanță de 100 km până la S-400, deschide trapele, aruncă 8 piese, de exemplu GBU-53 / B și zboară în liniște? Mă întreb cine are nevoie de un astfel de sistem de apărare aeriană...

    Pentru a aprecia profunzimea acestui pasaj, cred că ar trebui să se așeze și să se calmeze... asigurare
    Autorul frazei este sigur că sistemele de apărare aeriană sunt obligate să „stingă” aeronavele chiar în parcările lor în locurile de desfășurare permanentă, fără a aștepta până când adversarul apare în zona afectată ??? In orice caz!!!
    Totuși, corect! Să atribuim sarcini de apărare aeriană strategilor... nimeni nu a anulat „mișcări” preventive.
    1. 0
      28 august 2018 09:23
      Citat: Clonează
      Autorul frazei este sigur că sistemele de apărare aeriană sunt obligate să „stingă” aeronavele chiar în parcările lor în locurile de desfășurare permanentă, fără a aștepta până când adversarul apare în zona afectată ??? In orice caz!!!
      Nu știi că cea mai bună apărare antiaeriană este ..... tancurile noastre de pe aerodromul inamic. Sau nu ești de acord cu autorul acestei fraze? râs
      1. +1
        28 august 2018 11:25
        Ce vă certați cu toții despre acest furtiv? Războiul său electronic câștigă cu ușurință și acest lucru a fost dovedit de americani în timpul exercițiilor din 2009) Cine va câștiga cu F-22-ul tău, care este și mai stealth decât F-35 sau EA-18 Growler? Sugestie: cum te va ajuta stealth-ul când radarele tale sunt orb și nu poți vedea nimic) În general, strategia americană nu intenționează să folosească avioane stealth fără avaxe, deoarece de îndată ce stealth-ul pornește radarul, nu este furtiv mai lung. Cum ai de gând să aduci racheta la distanța de capturare a AGSN-ului din stealth? Și Avaksy, ca un brad de Crăciun, la sute de kilometri distanță sunt vizibile în special atunci când își pornesc radarul. Și avem deja suficiente rachete cu rază lungă de acțiune peste 300 km. Așa că primul lucru pe care îl vor face este să doboare avax-ul, ceea ce îi va forța pe stealth să-și folosească radarul. Și când o pereche de Su-35 zboară pentru a întâmpina stealth-urile, care sunt doar avax și doboară cu rachetele lor cu rază lungă de acțiune și pornesc coliba integrată în containere suspendate, atunci stealth-urile vor trebui doar să-și tragă toată muniția goală. Și F-35 nu va avea timp să-l arunce chiar mai devreme și uscătoarele îl vor ajunge din urmă. Și din moment ce spui că va arunca în postcombustie, vor fi întoarse și în emisfera noastră din spate, atunci va fi vizibil clar pe uscătoarele OLS. Ceva de genul. Și despre faptul că decolează în liniște de pe aerodrom și nimeni nu îi va aștepta. Deci, vor fi detectate de radarele peste orizont imediat după plecare. În plus, pe lângă toate acestea, există radare pasive care stealth vor străluci bine atunci când zboară peste zone populate prin devierea semnalelor electromagnetice de la echipamentele civile (radio, TV), atunci când aceste semnale le lovesc pe burtă. În complex, se poate lua în considerare doar problema confruntării stealth-ului împotriva războiului electronic sau a apărării aeriene.
        1. +2
          29 august 2018 09:46
          Citat din sentaniel
          Și când o pereche de Su-35 zboară pentru a întâmpina stealth-urile, care sunt doar avax și doboară cu rachetele lor cu rază lungă de acțiune și pornesc coliba integrată în containere suspendate, atunci stealth-urile vor trebui doar să-și tragă toată muniția goală.
          Ei bine, da, iar F-22-urile vor urmări cu calm asta ..... În acest caz, de ce avem nevoie de S-500, Su-57. Să „nituim” „khibinul” și să echipăm fiecare aeronavă cu ele. De ce, iată un E-3 Sentry atârnând undeva deasupra teritoriului României, iar avionul nostru obișnuit Aeroflot zboară până la București, comandantul aeronavei se întoarce pe Khibiny și al treilea este orb, surd și mut. Și apoi, ca un diavol dintr-o tabagică Su-35, și să facem clic pe toată lumea ca într-o liniuță ...... frumusețe .... râs
          Citat din sentaniel
          Și F-35 nu va avea timp să-l arunce chiar mai devreme și uscătoarele îl vor ajunge din urmă. Și, din moment ce spui că se va arunca în post-ardere, vor fi, de asemenea, întoarse către emisfera noastră din spate, va fi clar vizibil pe uscătoarele OLS.
          Вот посчитать "догонит не догонит" вам в лом, а заявить, что наш 35-й догонит их 35-го запросто. Конечно догонит, у нашего скорость почти в два раза больше ихнего. Правда при условии, что на их пути не попадётся засадный "пэтриот" или парочки 22-х.
          1. Comentariul a fost eliminat.
  22. 0
    27 august 2018 22:53
    Citat: De exemplu
    Racheta aer-aer vede bine F-35? Poate un avion inamic să detecteze și să distrugă cu ușurință un F-35? Sunt suficiente capace?

    Nu voi fi surprins dacă cel mai recent radar radio-fotonic (ROFAR) este testat în Siria.
    Uriașul avantaj al unui radar radio-fotonic față de unul convențional, în termeni generali, este că atunci când se lucrează cu semnale optice se obține o viteză disproporționat mai mare decât în ​​circuitele electronice convenționale asamblate pe tranzistoare. Ca rezultat, intervalul de frecvență în bandă ultra-largă funcționează. Acest lucru vă permite să creșteți semnificativ atât raza de acțiune, cât și rezoluția radarului. Radarul cu fotoni radio nu vede un punct neclar și nici măcar contururile unui avion, ci o imagine tridimensională a obiectului în toate detaliile sale.
    Mai exact, computerul convertește semnalul într-o fotografie distinctă, care arată dacă există ceva pe suspensiile exterioare ale aeronavei.
    Și din moment ce tehnologia stealth a fost adaptată pentru frecvențele radio, nu funcționează deloc pentru noul radar. Cel mai probabil, radarele radio-fotonice au fost cele care au forțat SU-57 să fie redus fără să se nască - de ce acum aeronava Stealth, dacă tehnologia Stealth este deja moartă?
    Ceva de genul . ))
    1. -3
      28 august 2018 18:37
      Deci, care este frecvența de operare în opinia dumneavoastră, domeniul optic? Și ai tranzistori neobișnuiți... E ca un computer cuantic, oh, cum, unde te-ai dus.
      1. +2
        29 august 2018 13:43
        Acestea. nu crezi in ROFAR?
  23. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  24. -4
    28 august 2018 08:39
    Din ce în ce mai puțini oameni își amintesc de fizică. Articolul o dovedește.
    Vede / nu vede, detectează / nu detectează ....

    Vorbirea bebelușilor.
    Au mai repetat după experții în bucătărie că ruginește, nu zboară, nu este a cincea generație și așa mai departe.
  25. 0
    28 august 2018 10:19
    De ce suferi, iti propun sa o compar asa, cine are cel mai lung a castigat, ei bine, butoiul rachetei in sens! wassat
  26. 0
    28 august 2018 13:47
    Pentru a fi mai precis, niciun stat nu ar plăti bani mari pentru S-400, ei cunosc capabilitățile sale în Statele Unite, iar restul este tot spectacol de marketing și concurență banală.
  27. 0
    12 septembrie 2018 19:45
    Erdogan este stăpânul cuvântului său, a vrut, a dat, a vrut, a luat. Toate aceste achiziții sunt o mișcare pur politică. SUA nu vor bombarda Turcia și nici nu o vor pierde ca partener NATO. versiune tocită. Al treilea punct: achiziționarea armelor noastre a crescut după utilizarea lor practică în Siria, dar ... C35 nu a împușcat pe nimeni acolo, nu s-a arătat în același mod ca Pak fa (su 400). Al patrulea punct: complexul include radar , și ce modificare a acestora este în serviciu și ce va apărea mâine? Nimeni nu vrea să-și riște reputația, nici noi, nici Statele Unite.
  28. 0
    29 ianuarie 2019 13:49
    Problema va fi rezolvată când știrile vorbesc despre interceptarea F35 sau F22 în apropierea granițelor Siriei sau Rusiei.