Victorie pentru agențiile de informații occidentale: O scindare uriașă în lumea ortodoxă

354
Ucraina este în pragul unui nou război, în comparație cu care până și actualul război civil poate părea „flori”, în ciuda miilor și miilor de victime. Vorbim despre un pericol cu ​​adevărat serios al unui război religios. Și acest pericol este legat de dorința reală a Patriarhului Constantinopolului de a recunoaște așa-numita autocefalie a Bisericii Ortodoxe Ucrainene a Patriarhiei Kiev. În spatele complexității relațiilor dintre diferitele conglomerate ortodoxe, atunci când deciziile sunt luate în mod privat, există un pericol uriaș nu numai pentru credincioșii ucraineni, ci pentru întreaga lume Ortodoxia, care se confruntă de fapt cu abisul schismei.

Chestia este că la doar câteva zile după întâlnirea „fraternă” cu Patriarhul Kiril al Moscovei și al Întregii Rusii, Patriarhul Bartolomeu al Constantinopolului decide să-și trimită reprezentanții (exarhii) din SUA și Canada la Kiev. De fapt, ei vor încerca să legitimeze Biserica Ortodoxă Ucraineană a Patriarhiei Kiev, nerecunoscută anterior în lumea ortodoxă, condusă de Filaret (Denisenko).



Victorie pentru agențiile de informații occidentale: O scindare uriașă în lumea ortodoxă


Biserica Ortodoxă Rusă spune direct că, de fapt, la Constantinopol a fost declarat război întregii ortodoxii mondiale, din moment ce Bartolomeu „a uzurpat dreptul de primatul la onoare”, hotărând că este liber să ia decizii pentru toți creștinii ortodocși. De remarcat aici că Ortodoxia nu are propriul „conducător pământesc”, iar Iisus Hristos este considerat capul bisericii - de aceea toate deciziile se iau la consilii la invitația conducătorilor tuturor bisericilor. Bartolomeu a decis să încerce „hainele” așa-numitului „Papă de Est”.

Din declarația șefului Departamentului pentru Relații Externe Bisericești, Patriarhul Moscovei și al Rusiei, Mitropolitul Ilarion de Volokolamsk (TC „Rusia24)”:
Prin urmare, Patriarhia Constantinopolului s-a angajat acum deschis pe calea războiului. Și acesta este un război nu numai împotriva Bisericii Ruse, nu numai împotriva poporului ortodox ucrainean. Acesta este un război, de fapt, împotriva unității întregii lumi Ortodoxie.


Experții notează că un adevărat război ar putea începe în Ucraina nu numai pentru mintea ucrainenilor, ci și pentru proprietatea bisericii. Și în acest război s-au arătat deja radicalii, care pun mâna pe față în biserici.

Trebuie remarcat că uneori este vorba de războaie pe motive religioase în povestiri civilizațiile au devenit cele mai prelungite și au adus râuri de sânge.

„Partenerii” occidentali, care sunt în mod clar susținuți de servicii speciale, pe fondul evenimentelor recente, sunt deja gata să primească felicitări din partea părților interesate pentru cea mai mare schismă din istoria Ortodoxiei. Mulți oameni compară această scindare cu împărțirea Bisericii creștine în ortodoxă și catolică (sa întâmplat în secolul al XI-lea).

Astăzi, există aproximativ 300 de milioane de credincioși în Ortodoxie, dintre care cel mai mare număr de reprezentanți se află în Rusia și în alte țări ale spațiului post-sovietic. În acest sens, este destul de de înțeles împotriva cui este îndreptată decizia de a împărți vasta lume ortodoxă.
354 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +25
    10 septembrie 2018 08:07
    Victorie pentru agențiile de informații occidentale: O scindare uriașă în lumea ortodoxă
    Spune-i cum vrei. Pe fondul problemelor lumești, este izbitor cu ce hotărâre acționează ROC !!!! Și ce nu poate fi evitat.Conducătorii noștri lumești au multe de învățat.Fără nuanțe în relație și al doilea și al zecelea avertismente și șanse de a se răzgândi.Reacție instantanee și dură.
    Bartolomeu a decis să încerce „hainele” așa-numitului „Papă de Est”.
    coroana va zbura repede sau „papa de est” va secera fără turmă.
    1. +4
      10 septembrie 2018 08:10
      Serghei, te susțin .. Dar! Ce va face ROC în cazul unei sechestre iminente de proprietate? Va declara anatema? îi va muta?
      1. +11
        10 septembrie 2018 08:14
        Biserica Ortodoxă Rusă. Fără abrevieri. Sau ne grăbim?
        Capul bisericii noastre este Isus Hristos.
        Dacă Dumnezeu este cu mine, atunci cine poate fi împotriva mea?
        Citat: 210okv
        Anunțați o anatemă?

        Este ceea ce faci? Ca sarcastic? Unde este zâmbetul?

        Biserica noastră a fost întotdeauna o fundație civilizațională. Și nu este vorba despre proprietate. Ideea este că turcul a decis să devină papă turc. Hotărât să dicteze. Dictează rușilor.
        Aici nu se simte miros de Constantinopol. El este doar turc.
        1. +1
          10 septembrie 2018 08:21
          În memoria mea apar tot felul de predicții despre războiul dintre Rusia și Turcia, Doamne ferește ca acestea să fie vestigii.
          1. -4
            10 septembrie 2018 08:26
            Dacă Biserica Ortodoxă este împotriva lumii rusești, atunci de ce avem nevoie de o astfel de biserică?
            1. +1
              10 septembrie 2018 08:38
              Citat: Stas157
              Dacă Biserica Ortodoxă este împotriva lumii rusești, atunci de ce avem nevoie de o astfel de biserică?
              Aș despărți Biserica Ortodoxă de ZAO ROC hi
              1. +15
                10 septembrie 2018 09:12
                Citat: Stirbjorn
                Dacă Biserica Ortodoxă este împotriva lumii rusești, atunci de ce avem nevoie de o astfel de biserică?

                Biserica Ortodoxă Rusă este biserica noastră. Cel cu care trăim de o mie de ani. Și este temelia lumii noastre rusești.
                1. +18
                  10 septembrie 2018 09:27
                  Citat: De exemplu
                  Și ea este fundație lumea noastră rusă.

                  Nu am nimic împotriva Bisericii Ortodoxe, mai ales că toate rudele mele sunt ortodoxe... dar de ce comunistul Putin, purtând o cruce, nu a reușit să unească Rusia și Ucraina, ca două părți ale unei întregi lumi rusești? Sub URSS, am fost împreună fără asta elementele de bază, iar acum, în ciuda faptului că biserica este favorabilă, ea însăși este pe cale să se destrame în UOC și ROC. hi
                  1. +7
                    10 septembrie 2018 11:36
                    Sub URSS, am fost împreună fără această bază

                    Și cine ți-a spus că suntem împreună. Formal, poate, dar nu de fapt.

                    comunistul Putin, purtând o cruce, nu a putut uni Rusia și Ucraina

                    Și ce este Putin Domnul pentru a uni ceva și de ce a trebuit să o facă? Vladimir Vladimirovici nu ar trebui și nu este obligat să pună gândurile potrivite în fiecare cap ucrainean și să-i oblige să citească cărțile potrivite.

                    In afara de asta:


                    Și despre bază:

                    Această BAZĂ - CREDINȚA ORTODOXĂ - a fost, este și va fi până la sfârșitul timpurilor și niciun dușman nu o poate distruge: sunt multe exemple în acest sens. Fără credință nu există viață, ci pur și simplu existență.
                    1. +5
                      10 septembrie 2018 12:26
                      Citat: Alena Frolovna
                      Sub URSS, am fost împreună fără această bază

                      Și cine ți-a spus că suntem împreună. Formal, poate, dar nu de fapt.

                      comunistul Putin, purtând o cruce, nu a putut uni Rusia și Ucraina

                      Și ce este Putin Domnul pentru a uni ceva și de ce a trebuit să o facă? Vladimir Vladimirovici nu ar trebui și nu este obligat să pună gândurile potrivite în fiecare cap ucrainean și să-i oblige să citească cărțile potrivite.

                      In afara de asta:


                      Și despre bază:

                      Această BAZĂ - CREDINȚA ORTODOXĂ - a fost, este și va fi până la sfârșitul timpurilor și niciun dușman nu o poate distruge: sunt multe exemple în acest sens. Fără credință nu există viață, ci pur și simplu existență.

                      În primul rând, am fost împreună înainte de URSS. Da, da, există un lucru atât de amuzant - o poveste. Amuzant pentru că fiecare îl învârte cum vrea. Aici, prinții ruși antici se întorc în mormintele lor când s-au transformat din ruși în ucraineni și nici măcar nu cunoșteau cuvântul. Și în ciuda legăturilor de familie, unii au fost declarați moscoviți, în timp ce alții au fost ucraineni. Prin urmare, atât formal, cât și de fapt, am fost împreună, avem o istorie comună.
                      În al doilea rând, „Și ce este Putin Domnul pentru a uni ceva și de ce a trebuit să o facă?” Aici sunt parțial de acord, Putin depinde de Domnul, ca și de Kiev cu cancer. Cât despre lipire, ei bine. În loc de unitate sub Putin, chiar am primit, dimpotrivă, o nouă diviziune în spațiul post-sovietic, diviziunea și stratificarea crește și în statul în care este președinte, ei bine, diviziunea sub el a ajuns la ortodocșii rusi. Biserică. Acestea. tendința este că următoarea manifestare a unei astfel de reguli poate fi divizarea și prăbușirea Federației Ruse. Așa este, mai întâi în minte și apoi de fapt. Care este pentru el unitatea națională? Sunt de acord că nu are nevoie. Are propria sa echipă unită (Medvedev, Chubais și restul) și împreună cosi prada împreună, nu la înălțimea celorlalți.
                      Și ultimul: „Această BAZĂ – CREDINȚA ORTODOXĂ – a fost, este și va fi până la sfârșitul timpurilor și niciun dușman nu o poate distruge: sunt multe exemple în acest sens”
                      Există un exemplu modern: scindarea Bisericii Ortodoxe Ruse, chiar dacă prin eforturi externe, este o manifestare a puterii dușmanilor sau a puterii noastre? Scrieți: există multe exemple în acest sens. Există exemple moderne în afară de scindare? Nu, nu mă îndoiesc că poporul rus va câștiga. TREBUIE să câștige, poporul rus s-a format la un preț prea mare, nu pot să cred în lipsa de sens a unui astfel de preț. Dar această victorie va fi atât asupra dușmanilor interni (Putin și prietenii săi), cât și asupra celor externi (Rusia, deși parțial, își va restabili teritoriul istoric). Va sta la baza unei astfel de victorii credința ortodoxă? S-ar putea să fie, dar asta doar fără oligarhii din Biserica Ortodoxă Rusă (ceasuri scumpe, mașini scumpe, iahturi, avioane). Și încă un ustensil „bisericesc”, atât de „necesar”.
                      1. 0
                        11 septembrie 2018 17:32
                        Citat: Goblin1975
                        scindarea Bisericii Ortodoxe Ruse

                        Întrebare! Și unde în articol este scris despre despărțire Biserica Ortodoxă Rusă?
                        De altfel, lupta dintre Constantinopol și Moscova pentru dreptul de a domina lumea ortodoxă se desfășoară încă de la căderea Imperiului Bizantin.
                    2. +8
                      10 septembrie 2018 13:04
                      Citat: Alena Frolovna
                      Și cine ți-a spus că suntem împreună. Formal, poate, dar nu de fapt.

                      Alena, permiteți-mi să conduc un program educațional, Ucraina și RSFSR, în URSS erau un singur stat. Și înainte de asta, Mica Rusia a fost în general o regiune istorică a Imperiului Rus. Și deloc formal, ci firesc, așa cum a spus un clasic modern, pe care îl respectați în orice fel posibil: - „Ucraina și Rusia sunt un singur popor”.
                      Citat: Alena Frolovna
                      Și cum rămâne cu Putin Lord miting ceva și de ce a trebuit să o facă? Vladimir Vladimirovici nu ar trebui și nu este obligat

                      Să-l dăm apoi altuia! Aceasta este prima sarcină, rolul principal al adevăratului conducător al națiunii - miting națiune (de obicei în jurul ideii naționale, nu patriotismului gol). Este clar că actualul Garant nu trage deloc pe rolul de lider... Da, nici măcar nu are o idee națională!
                      1. +2
                        10 septembrie 2018 19:51
                        Citat: Stas157
                        Și înainte de asta, Mica Rusia a fost în general o regiune istorică a Imperiului Rus.

                        Dar ce rost avea să creez această Ucraina?
                    3. +1
                      10 septembrie 2018 20:51
                      Fără credință nu există viață, ci pur și simplu existență.
                      Deci baza credinței este alta! Ortodoxia nu trebuie distrusă, credeți-o. Deși orice materialist vă va spune că religia nu rezistă niciunei critici, logica este un lucru încăpățânat. Baza morală a Ortodoxiei este corectă, dar există nu mai este nimic de luat de acolo.
                    4. +1
                      11 septembrie 2018 05:44
                      deci poți crede nu numai în Dumnezeul Ortodox. Există mulți zei, precum și ucenicii lor. Și mai poți crede în forțele naturii, în spiritul familiei, în strămoși, în forța trupului, în forța spiritului, în comună și în oamenii drepți.

                      Citiți cărți despre „Ortodoxizarea” Rus’ului. Prin ce mijloace și jertfe a venit Ortodoxia. În Siberia de Est, 90% din populație a fost sacrificată. Aceasta este povestea despre care nu vor să vorbească cu voce tare.
                      1. +1
                        11 septembrie 2018 06:43
                        Teme-te de Dumnezeu! Înainte de a sculpta astfel de figuri, dați fapte și nu inventați din capul vostru.
                      2. +2
                        11 septembrie 2018 17:36
                        Citat din ggraph
                        Citiți cărți despre „Ortodoxizarea” Rus’ului. Prin ce mijloace și jertfe a venit Ortodoxia. În Siberia de Est, 90% din populație a fost sacrificată

                        O! Și, de asemenea, circasieni, pomori etc. Au tăiat pe toată lumea și totul, apoi au clonat și au repopulat. Stop! Dacă l-au tăiat, atunci unde s-au dus toți budiștii locali? Și atunci cum este budismul, ai cărui adepți din Rusia trăiesc în Siberia cea mai mare parte, este a doua religie ca mărime din Rusia?
                    5. -4
                      11 septembrie 2018 20:02
                      Citat: Alena Frolovna
                      In afara de asta:

                      La ce l-ai expus pe acest Iuda Denikin?
                      Îți amintești cum această Garda Albă bătută i-a sfătuit pe americani cum să distrugă Rusia/URSS?
                      Îți reamintesc. https://cont.ws/@Colonel-Cassad/1038969
                      aveți autorități bune ... o cifră Nikolashka care este a doua, aveți Denikin .. și rezultatul este același - țara a fost distrusă ...
                  2. +2
                    10 septembrie 2018 12:28
                    Si ce treaba are Putin cu asta??? Sub URSS, a fost o singură ideologie și cum zici că ai trăit puternic... până la ce oră și cât ai trăit așa... 70 de ani?! una, a contribuit la împărțirea oamenilor în biserică, așa cum s-a întâmplat cu împărțirea bisericilor în est și vest, astfel încât Putin cu siguranță nu este deloc aici, iar acum aceasta este o provocare pură de a împărți Ortodoxia din interior.
                    1. +6
                      10 septembrie 2018 13:04
                      În presă, Poroșenko i-a adus lui Konstantinopolsky 10 milioane de dolari și a promis încă 15 dolari atunci când a primit tomosul.
                      Filiale ale UOC în state și Canada, era încă în anii 90. Există ceva ce vrei. hi
                  3. 0
                    11 septembrie 2018 03:27
                    Sub URSS, am fost împreună fără această fundație, iar acum... se va împărți în UOC și ROC.


                    După părerea mea, nu este vorba despre Putin, și nici despre URSS ..... Doar că în acele vremuri cel anglo-saxon care suflă foc nu își conducea încă dansul satanic între mințile și sufletele rușilor și ucrainenilor. .. Întotdeauna a existat un decalaj între noi, dar un asemenea abis a început să apară în fertila (pentru puterea nu pură) 91... Iată. Am ajuns la un punct culminant absurd... Sau poate suntem inca pe drumul acesta???..... solicita
                2. +4
                  10 septembrie 2018 22:09
                  Citat: De exemplu
                  Citat: Stirbjorn
                  Dacă Biserica Ortodoxă este împotriva lumii rusești, atunci de ce avem nevoie de o astfel de biserică?

                  Biserica Ortodoxă Rusă este biserica noastră. Cel cu care trăim de o mie de ani. Și este temelia lumii noastre rusești.

                  Teama de Dumnezeu si ignoranta istoriei, ROC a primit independenta fata de Constantinopol in secolul al XVI-lea, ce sunt 16 de ani?
                  Preoții nu au împărțit din nou puterea, s-a întâmplat deja cu același Constantinopol...
                  1. +2
                    11 septembrie 2018 14:17
                    Fără preoți, ci preoți.
            2. +6
              10 septembrie 2018 12:03
              Citat: Stas157
              Dacă Biserica Ortodoxă este împotriva lumii rusești, atunci de ce avem nevoie de o astfel de biserică?

              Domnule provocator, unde ați văzut că Biserica Ortodoxă este împotriva lumii rusești? Măcar undeva în articol sau în comentariul altcuiva, pe lângă al tău, s-a spus așa ceva?! Sau principalul lucru pentru tine este să arunci un gând, astfel încât ea să meargă la o plimbare mai departe?
              1. +1
                10 septembrie 2018 13:26
                Citat: Nikolai Fedorov
                Domnule provocator, unde ați văzut că Biserica Ortodoxă este împotriva lumii rusești?

                Ești gata să arunci acuzații nefondate sau știi să-ți ceri scuze?
                Citim cu atenție textul:
                Patriarhul Bartolomeu al Constantinopolului decide să-și trimită reprezentanții (exarhii) din SUA și Canada la Kiev. De fapt, vor încerca legitimarea Bisericii Ortodoxe Ucrainene a Patriarhiei Kiev, nerecunoscută anterior în lumea ortodoxă condus de Filaret (Denisenko)
                Ce este aceasta, dacă nu o încercare de a împărți lumea rusă și Biserica Ortodoxă Rusă? Citește mai departe!
                În Ortodoxie sunt aproximativ 300 de milioane de credincioși, dintre care cel mai mare număr de reprezentanți se află în Rusia și în alte țări ale spațiului post-sovietic. În această conexiune Este destul de de înțeles împotriva cui este îndreptată decizia de a introduce o schismă în vasta lume ortodoxă.
                Chiar am evidențiat în mod special textul pentru tine, unde Alexei Volodin a subliniat direct acest lucru! Ce lucru interesant a vrut să spună stimatul autor?
                1. +3
                  10 septembrie 2018 18:35
                  Citat: Stas157
                  Citat: Nikolai Fedorov
                  Domnule provocator, unde ați văzut că Biserica Ortodoxă este împotriva lumii rusești?

                  Citim cu atenție textul:
                  Patriarhul Bartolomeu al Constantinopolului decide să-și trimită reprezentanții (exarhii) din SUA și Canada la Kiev. De fapt, vor încerca legitimarea Bisericii Ortodoxe Ucrainene a Patriarhiei Kiev, nerecunoscută anterior în lumea ortodoxă condus de Filaret (Denisenko)
                  Ce este aceasta, dacă nu o încercare de a împărți lumea rusă și Biserica Ortodoxă Rusă? Citește mai departe!
                  În Ortodoxie sunt aproximativ 300 de milioane de credincioși, dintre care cel mai mare număr de reprezentanți se află în Rusia și în alte țări ale spațiului post-sovietic. În această conexiune Este destul de de înțeles împotriva cui este îndreptată decizia de a introduce o schismă în vasta lume ortodoxă.

                  Adevărat - mă uit în carte, văd o smochină. Cum ai reușit, din ceea ce mi-ai evidențiat concentrat aici, să formezi sintagma: „Biserica Ortodoxă împotriva lumii ruse”? De unde ți-a venit ideea că Patriarhul Bartolomeu al Constantinopolului este Biserica Ortodoxă, iar acțiunile sale ar trebui considerate acțiuni ale Bisericii Ortodoxe?
                  Iar perseverența dumneavoastră în apărarea ideii pe care ați aruncat-o vă permite nu numai să ghiciți, ci să fiți sigur de corectitudinea apelului meu inițial.
            3. +16
              10 septembrie 2018 12:04
              De ce o biserică? M-am săturat doar de religiozitatea asertivă a guvernului, a elitelor și ..opiu pentru oameni! Unde a rămas știința ca în epoca URSS? Ce fel de biserică stropește rachete și bombe cu apă sfințită? Obscurantismul medieval 2.0
              1. +7
                10 septembrie 2018 12:39
                Citat din Klingonian.
                De ce o biserică? M-am săturat doar de religiozitatea asertivă a guvernului, a elitelor și ..opiu pentru oameni! Unde a rămas știința ca în epoca URSS? Ce fel de biserică stropește rachete și bombe cu apă sfințită? Obscurantismul medieval 2.0

                Nu este tocmai întuneric. Eu nu consider deloc Ortodoxia însăși obscurantism. Doar că există un beneficiu reciproc semnificativ pentru autoritățile și conducerea ROC modernă. ROC își împarte autoritatea existentă cu autoritățile (ei bine, președintele a stat lângă patriarh și s-a înclinat, așa că vom sprijini o persoană bună), dar autoritățile, ca răspuns, împart imediat mai multe lucruri materiale (transfer de proprietate, inclusiv deținute anterior, reverențe legislative etc.) Ambele sunt benefice pentru ambele. Acest lucru este legat și de oameni, obiectul unor astfel de acțiuni comune este oamenii. Aici la spiritualitate, cu greu. Pentru că nu există exemple moderne de fapte înalt duhovnicești nici de la autorități, nici de la înalți preoți. (de la autorități cu siguranță, despre conducerea Bisericii Ortodoxe Ruse, poate nu știu, deși știm despre exemple inverse)
              2. +1
                12 septembrie 2018 00:16
                Citat din Klingonian.
                Obscurantismul medieval 2.0

                În curtea Evului Mediu,
                Obscurantism și Jazz
                Idolii se introduc în extazul electric
                În curtea Evului Mediu,
                Obscurantism și Jazz
                Oh, nu o să crezi: totul a fost furat înaintea noastră...
                Obscurantism și jazz...

                E. Shklyarsky („Picnic”)
          2. +13
            10 septembrie 2018 08:43
            Citat din OrcSWAT
            În memoria mea apar tot felul de predicții despre războiul dintre Rusia și Turcia, Doamne ferește ca acestea să fie vestigii.

            „Cel care este descurajat este primul care moare”. Ce te sperie atât de mult la un posibil război cu Turcia? Am luptat cu ei fie de 11 ori, fie de 12. Am câștigat întotdeauna, cu excepția unui război. Nimeni de peste ocean nu-și va risca cu adevărat capul din cauza otomanilor. Și Bartolomeu, totul este deja clar cu el. Acest lucru era de așteptat. Cum spunea profesorul meu de matematică superioară: acolo unde e subțire, acolo se sparge.
            1. +11
              10 septembrie 2018 08:49
              Citat: Don
              Ce te sperie atât de mult la un posibil război cu Turcia?

              Turcii sunt aici într-un fel, nu înțeleg, dacă nu ar fi fost prietenii americani ai lui Bartolomeu, el ar fi fost dat afară din Turcia de mult.
              1. JJJ
                +7
                10 septembrie 2018 11:14
                Exact. Bartolomeu slujește la aproximativ cinci la sută dintre ortodocși. Și parohiile lui, practic, sunt în SUA. Pentru noi, el nu este nimeni. Domnul va judeca pe toți
        2. +17
          10 septembrie 2018 08:36
          Citat: De exemplu
          Biserica noastră a fost întotdeauna o fundație civilizațională.

          wassat Știți proverbul:
          ,,Luni este o zi grea,,
          Pot spune povestea originii sale...
          Și acesta nu este deloc proverbul perioadei sovietice a face cu ochiul
          Când Rus a adoptat creștinismul, cei care nu erau la rugăciunile de duminică în biserică au fost biciuiți cu toiag!!!
          Și trebuie menționat că rușii cu încăpățânare nu au vrut să-și uite vechii zei și procesul de tranziție a durat de secole!Iar unii nu au fost niciodată acceptați!
          Mai departe: nu pot fi de acord cu autorul articolului: despre cele mai sângeroase războaie din cauza religiei ... cele mai sângeroase au fost 1 și al Doilea Război Mondial
          iar japonezii nu i-au distrus pe chinezi din cauza credinței lor!
          În lumea noastră luminată, nu degeaba aproape toate țările lumii au separat biserica de stat... pentru a crede într-o „putere superioară”
          cei din rasa umană care nu vor să învețe, să primească și să creeze cunoștințe noi, datorită cărora omenirea a supraviețuit în lupta aprigă a trecutului! hi
        3. +4
          10 septembrie 2018 08:49
          a găsit ceva de care să ajung la fund. Se pare că cineva scrie „ROC” în formă prescurtată. Ei bine, atunci, uite, am scris cuvântul „zeu” cu o literă mică.
          1. +3
            10 septembrie 2018 09:18
            Citat din Examenatornick
            Ei bine, uite, am scris cuvântul „zeu” cu o literă mică.

            Este necesar, decât vă etalați! Anatema, cu siguranță!
            1. +2
              10 septembrie 2018 22:14
              Citat: Vasyan1971
              Citat din Examenatornick
              Ei bine, uite, am scris cuvântul „zeu” cu o literă mică.

              Este necesar, decât vă etalați! Anatema, cu siguranță!

              Și de la membrii forumului cu steagul sovietic ....
          2. +6
            10 septembrie 2018 11:05
            atunci uite, am scris cuvântul „zeu” cu o literă mică.


            S-au descurcat prost la școală. Conform regulilor de ortografie, se scrie cu majusculă (majusculă), ca un nume propriu și nimic mai mult, dar nu întotdeauna.

            În practica scrisului din ultimele două decenii, cerința „Regulilor de ortografie și punctuație rusă” din 1956 de a scrie cu litere mici multe nume asociate cu religia a fost depășită (o astfel de regulă din 1956 s-a datorat unor motive ideologice ). Acum cuvintele Doamne, Doamne, Maica Domnului etc. se recomandă să fie scrise cu majuscule. În același timp, ideea nu este în poziția religioasă a scriitorului (poate fi oricare), ci în faptul că cuvintele Dumnezeu, Doamne, Maica Domnului, Allah etc. sunt nume individuale care sunt de fapt nume proprii. .
            în toate textele (religioase şi nereligioase) se recomandă să scrie: Doamne, dacă înseamnă o singură fiinţă supremă în religiile monoteiste. În formele de plural, precum și în sensul unuia dintre mulți zei sau în sens figurat, cuvântul zeu este scris cu literă mică: zeii Olimpului, zeul Apollo, zeul războiului.
            Se recomandă scrierea cu majusculă C și adjectivele formate din cuvântul Dumnezeu: al lui Dumnezeu, Divin. În sens figurat, se folosește doar o literă mică: gustul divin, papadia bunica lui Dumnezeu.
            În combinațiile stabile folosite în vorbirea colocvială fără legătură directă cu religia, cuvântul zeu (și, de asemenea, Domnul) trebuie scris doar cu literă mică. Indiferent de poziția religioasă a scriitorului, scrierea de către Dumnezeu va fi o greșeală. De asemenea, este imposibil de valorificat într-un asemenea context: nu totul este cu el, slavă Domnului
            1. JJJ
              +5
              10 septembrie 2018 11:16
              Când este amintit în zadar, ca în acest caz, atunci este necesar să scrieți cu unul mic. Cu majuscule - în rugăciune sau la adresare. În general, pentru Dumnezeu, vanitatea și pâlpâirea noastră nu contează. El este integritate și imuabilitate
        4. -2
          10 septembrie 2018 11:50
          .. nu este chiar al nostru - în secolul al XV-lea, această * biserica noastră * a devenit voința Vaticanului cu părtinire evreiască .. - nu ne înclinăm în fața zeilor noștri, ci în fața unui evreu răstignit ..
          1. +4
            10 septembrie 2018 22:16
            Citat din: ver_
            .. nu este chiar al nostru - în secolul al XV-lea, această * biserica noastră * a devenit voința Vaticanului cu părtinire evreiască .. - nu ne înclinăm în fața zeilor noștri, ci în fața unui evreu răstignit ..

            Spune adevărul! evrei de pretutindeni...
          2. -2
            10 septembrie 2018 22:52
            Citat din: ver_
            .. nu este chiar al nostru - în secolul al XV-lea, această * biserica noastră * a devenit voința Vaticanului cu părtinire evreiască .. - nu ne înclinăm în fața zeilor noștri, ci în fața unui evreu răstignit ..

            râs ... Karl Marx, tatăl ideilor, a fost și evreu în copilărie...
      2. +9
        10 septembrie 2018 08:20
        210okv (Dmitri.
        Dar!Ce va face ROC în cazul unui sechestru iminent de proprietate?Va anatema?
        Și acum să ne uităm la cât de evlavios este președintele nostru. Aici va trebui să manevrezi mai brusc. Aici vor fi implicate interesele Bisericii Ortodoxe Ruse. Și nu imobiliare este diferită în terenuri. Există un strat vechi de o mie de ani. În joc vor fi monolitul și fundația pământului rusesc.
        1. +12
          10 septembrie 2018 08:31
          Citat: Observer2014
          Și acum să vedem cât de evlavios este președintele nostru.

          Chestiunea nu va merge mai departe de declarații. În orice caz, sper că da... Nu este nevoie să punem afacerile religioase mai sus sau la egalitate cu cele de stat...
        2. +6
          10 septembrie 2018 08:36
          Citat: Observer2014
          va fi călare.


          De ce va fi? Poate deja?
        3. -1
          10 septembrie 2018 22:41
          Total de acord. Apărarea Crimeei în 1854-55 (motiv) a început din cauza imposibilității pelerinilor ruși de a „cădea” la Sfântul Mormânt. Acum încearcă să ne priveze de teritoriul canonic de la periferie. Nu a existat niciodată o Patriarhie a Constantinopolului! Iar sarcina brigadierului este să prevină această „invazie”. Credința și Biserica Ortodoxă Rusă sunt ultima fortăreață care ne unește pe noi, rușii, cu periferiile noastre rusești ale poporului. Aceasta este ultima conexiune. Distrugerea lui este inacceptabilă!
      3. +3
        10 septembrie 2018 08:21
        Citat: 210okv
        Autoritățile laice nu au ridicat un deget când au ars oameni în Odesa.

        Deci reprezentanții lor au ars, erau aliați ai autorităților, ce trebuiau să facă?
      4. +15
        10 septembrie 2018 08:36
        Ce va face ROC în cazul unui sechestru iminent al bunurilor?


        El va încerca să stârnească neliniște în rândul credincioșilor din Ucraina. Proprietatea este sacră râs Destul de iluzii. Orice biserică care nu este controlată de guvernul unei țări date este un agent al influenței inamicului. Dacă ROC ar avea un centru de control la Washington sau Kiev, l-ar tolera la Moscova? Așa că îl vor stoarce încet, iar după câteva generații îl vor înlocui cu unul „ortodox”. Și nu priviți biserica ca pe ceva special - este doar un birou în cadrul statului, care trăiește conform legilor sale, nimic mai mult. Fie ajută guvernul și primește „beneficii”, fie împiedică și primește „persecuție”.
        1. +3
          10 septembrie 2018 09:13
          Este interesant de observat cum vorbesc ateii despre credință și despre biserică. Nu degeaba se spune: taci - vei trece pentru unul destept.
          1. +17
            10 septembrie 2018 09:29
            Citat din: zapfen
            Este interesant de observat cum vorbesc ateii despre credință și despre biserică.

            Dumnezeu și slujitorii lui Dumnezeu sunt adesea două lucruri foarte diferite. Dumnezeu este suflet. Biserica este o instituție a puterii. Aproximativ, ca „slujitori ai poporului” și poporul însuși.
            Așa cred...
          2. +6
            10 septembrie 2018 09:40
            Citat din: zapfen
            Este interesant de observat cum vorbesc ateii despre credință și despre biserică. Nu degeaba se spune: taci - vei trece pentru unul destept.

            Îmi pare rău, dar credința și religia sunt două lucruri diferite.
            1. +8
              10 septembrie 2018 10:10
              Citat din Krasnodar
              Credința și religia sunt două lucruri diferite.

              Dreapta! Credința este credința unei persoane. Cineva crede în bani, cineva în puterea puterii, cineva în puterea armelor, cineva în familie, cineva în justiție, cineva în puteri superioare, fiecare are propriile sale, iar religia este o modalitate de a controla masele, propaganda, daca iti place.
              1. JJJ
                -2
                10 septembrie 2018 11:20
                De fapt, singurul scop al bisericii este să arate calea spre mântuire.
                1. +8
                  10 septembrie 2018 13:05
                  Citat din jjj
                  scopul bisericii este să arate calea spre mântuire

                  De la cine sau ce va indica ea drumul? Și Biserica Patriarhiei Kiev nu va indica? ..
                2. +1
                  10 septembrie 2018 20:57
                  Citat din jjj
                  De fapt, singurul scop al bisericii este să arate calea spre mântuire.

                  Deci, care este calea spre mântuire?
                  1. JJJ
                    0
                    11 septembrie 2018 19:56
                    Înțelege că ești un păcătos, că tu însuți nu poți face față patimilor, pocăiește-te de păcate și cere milă Domnului
            2. -7
              10 septembrie 2018 10:13
              Citat din Krasnodar
              Îmi pare rău, dar credința și religia sunt două lucruri diferite.

              Nu trebuie să-ți ceri scuze pentru prostie. „Cui Biserica nu este mamă, Dumnezeu nu este tată” (Ciprian al Cartaginei).
              Dacă ar fi puțin „în subiect” s-ar abține de la asemenea maxime stupide.
              Apropo, așa cum ați raționat cu Luther și susținătorii voștri, unde a condus acest lucru puteți judeca după mișcarea protestantă: undeva sodomiții sunt hirotoniți episcopi, undeva morții de mult timp sunt botezați, iar unii dintre acești credincioși chiar s-au gândit să nege toate valorile creștine. .
              1. +2
                10 septembrie 2018 10:40
                Citat din EwgenyZ
                Citat din Krasnodar
                Îmi pare rău, dar credința și religia sunt două lucruri diferite.

                Nu trebuie să-ți ceri scuze pentru prostie. „Cui Biserica nu este mamă, Dumnezeu nu este tată” (Ciprian al Cartaginei).
                Dacă ar fi puțin „în subiect” s-ar abține de la asemenea maxime stupide.
                Apropo, așa cum ați raționat cu Luther și susținătorii voștri, unde a condus acest lucru puteți judeca după mișcarea protestantă: undeva sodomiții sunt hirotoniți episcopi, undeva morții de mult timp sunt botezați, iar unii dintre acești credincioși chiar s-au gândit să nege toate valorile creștine. .

                Întrebați de ce a fost demis Kuraev din funcție, în primul rând, iar declarația lui Ciprian al Cartaginei miroase a ipocrizie în forma sa cea mai pură, în al doilea rând. Și cine a condamnat ipocrizia, tu, ca creștin ortodox, ar trebui să știi.
                1. -1
                  10 septembrie 2018 11:41
                  Kuraev a spus o mulțime de lucruri, Dumnezeu să-i fie judecător.
                  Care este ipocrizia lui Ciprian al Cartaginei? Oare pentru că El a repetat ceea ce a spus Isus despre biserică?
                  1. -1
                    10 septembrie 2018 14:14
                    Citat din EwgenyZ
                    Kuraev a spus o mulțime de lucruri, Dumnezeu să-i fie judecător.
                    Care este ipocrizia lui Ciprian al Cartaginei? Oare pentru că El a repetat ceea ce a spus Isus despre biserică?

                    Citează cuvintele lui Isus, pliz. Despre biserică din sursele cunoscute de mine (dacă knisia evreiască este o adunare, cuvântul de aceeași rădăcină Beit și knesset este o sinagogă, sau knesset este un parlament) poate fi tradus în general astfel.
                    Dar cred că Kuraev - este o persoană decentă, nemercenar și nu un apucător.
                    1. -1
                      10 septembrie 2018 16:24
                      Citat din Krasnodar
                      Citează cuvintele lui Isus, pliz.

                      „Și îți spun: tu ești Petru și pe această piatră îmi voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu vor birui împotriva ei (Matei 16:18).
                      „Acolo unde doi sau trei sunt adunați în numele Meu, acolo sunt și eu în mijlocul lor” (Matei 18:20)
                      1. +2
                        10 septembrie 2018 16:42
                        Citat din EwgenyZ
                        Citat din Krasnodar
                        Citează cuvintele lui Isus, pliz.

                        „Și îți spun: tu ești Petru și pe această piatră îmi voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu vor birui împotriva ei (Matei 16:18).
                        „Acolo unde doi sau trei sunt adunați în numele Meu, acolo sunt și eu în mijlocul lor” (Matei 18:20)

                        Cunosc foarte bine primul pasaj Întrebarea este, ce este comun între cuvintele lui Iisus despre biserică (mai precis, adunarea bazată pe credință) și pasajul pe care l-ați citat din Caprian din Cartagina? Isus spune literal „și îți spun că tu ești Petru (în greacă, Petru este o stâncă, numele adevărat al apostolului Șimon. Isus l-a numit pe Shimon stâncă din cauza credinței neclintite.) Și pe această piatră eu (de ce piatra) , cred că ați înțeles deja) va crea biserica (în originalul knisia ebraică), adică. o adunare asupra căreia porțile iadului nu vor birui – adică. credința noastră de nezdruncinat cu tine nu va ceda ispitelor care duc la iad.
                        Și acum să analizăm „cine biserica (deja o instituție religioasă) nu este mamă, Dumnezeu nu este tată” – adică dacă o instituție religioasă nu este drăguță cu tine, atunci nu crezi în Dumnezeu. fariseism! Isus a învățat să se roage în liniște, să conducă un dialog cu Mintea Superioară în privat și să nu o facă pentru spectacol, ca fariseii. Concluzia este că crearea unei instituții religioase în numele lui Hristos este complet contrară învățăturilor sale. Scuze dacă am rănit sentimentele cuiva.
            3. +1
              10 septembrie 2018 20:56
              Citat din Krasnodar
              Citat din: zapfen
              Este interesant de observat cum vorbesc ateii despre credință și despre biserică. Nu degeaba se spune: taci - vei trece pentru unul destept.

              Îmi pare rău, dar credința și religia sunt două lucruri diferite.

              bine
              Credința este o învățătură de stat, religie.Învățătura care dă credință poate fi diferită.
          3. +8
            10 septembrie 2018 10:06
            Citat din: zapfen
            Este interesant de observat cum vorbesc ateii despre credință și despre biserică.

            Nu ți-au spus la școală că nu există Dumnezeu? zâmbet a face cu ochiul
            1. -4
              10 septembrie 2018 10:45
              Citat din: raw174
              Citat din: zapfen
              Este interesant de observat cum vorbesc ateii despre credință și despre biserică.

              Nu ți-au spus la școală că nu există Dumnezeu? zâmbet a face cu ochiul

              Ateismul, după părerea mea personală, este, de asemenea, o credință și, de altfel, una puternică! pentru că dovediți matematic că un lucru atât de complex precum lentila ochiului, articulațiile de fixare etc. a apărut din cauza coincidenței accidentale a atomilor, adică. proces necontrolat – poate. Cu o probabilitate de 1/1000000000000000 râs
              1. +5
                10 septembrie 2018 12:02
                ...deci nu a fost creat imediat - au trecut sute de milioane de ani...
                1. -5
                  10 septembrie 2018 14:15
                  Citat din: ver_
                  ...deci nu a fost creat imediat - au trecut sute de milioane de ani...

                  Și toate fără un control rezonabil? râs Mare este credința ta, ver_
              2. +4
                10 septembrie 2018 13:34
                Citat din Krasnodar
                lentile pentru ochi, articulații de fixare etc. a apărut din cauza coincidenței accidentale a atomilor, adică. proces necontrolat

                Dacă întrebați puțin, atunci toate aceste lucruri nu sunt atât de complicate, totul este descris în detaliu, inclusiv istoria aspectului și rudimentării lor. Evolutie insa...
                1. -3
                  10 septembrie 2018 14:20
                  Citat din: raw174
                  Citat din Krasnodar
                  lentile pentru ochi, articulații de fixare etc. a apărut din cauza coincidenței accidentale a atomilor, adică. proces necontrolat

                  Dacă întrebați puțin, atunci toate aceste lucruri nu sunt atât de complicate, totul este descris în detaliu, inclusiv istoria aspectului și rudimentării lor. Evolutie insa...

                  Ei bine, știința modernă încă nu a înțeles cu adevărat natura sistemului nervos al peștilor și mamiferelor, cristalinul ochiului uman și sincronizarea nervului optic cu creierul nu pot fi repetate de o persoană etc. etc. Pe scurt, cred că există o forță rațională superioară care a creat lumea și o controlează. Eu o numesc Dumnezeu. De asemenea, personal cred că Dumnezeu este unul pentru toți, iar orice religie este un mijloc de putere și de afaceri. Nu-mi impun nimănui părerea mea.
                  1. +4
                    10 septembrie 2018 14:44
                    Citat din Krasnodar
                    Nu-mi impun nimănui părerea mea.

                    Asta e corect! Eu spun mereu că o persoană poate crede în ceea ce este mai aproape de el, poate să se închine oricui sau să nu se închine, acesta este personalul său atâta timp cât nu începe să facă rău altora, să-și implanteze forțat convingerile. În cazul în discuție, ROC încearcă să-și impună părerile Ucrainei peste tot, dar acest lucru nu este adevărat. Vor să se desprindă, dar steagul este în mâinile lor!
            2. +3
              10 septembrie 2018 11:42
              Citat din: raw174
              Nu ți-au spus la școală că nu există Dumnezeu? zâmbet a face cu ochiul

              Ni s-a spus și la școală că „Unirea este indestructibilă” ....
          4. +5
            10 septembrie 2018 11:02
            Citat din: zapfen
            Este interesant de observat cum vorbesc ateii despre credință și despre biserică. Nu degeaba se spune: taci - vei trece pentru unul destept.

            Ei bine, sunt ateu, chiar dacă sunt botezat. Ce ai vrut să spui?
      5. +10
        10 septembrie 2018 09:30
        Și nu e nevoie să vorbim despre proprietatea bisericii.. Deși... Poate măcar asta îi va încuraja?
        Da, te implor! Ce, Rusia va trimite trupe pentru a proteja Lavra Kiev-Pechersk de a fi capturată de schismatici?
      6. +2
        10 septembrie 2018 10:25
        În Ucraina, numai mănăstiri antice și catedrale mari vechi sunt deținute de biserică. Toate celelalte clădiri și structuri religioase (de la o biserică rurală până la marile biserici parohiale din orașe) sunt proprietatea comunităților religioase care achiziționează ustensile bisericești pe cheltuiala lor, efectuează reparații majore, întreținere și restaurare și, de asemenea, întrețin un preot, care, la cererea comunității, trimite eparhie. Toate bisericile din Ucraina au un astfel de dispozitiv - atât UOC-MP, cât și UOC-KP, și UAOC și UGCC. Deci, niciun „război pentru proprietate” în Ucraina nu este pur și simplu imposibil. Singurul lucru posibil este un „război” pentru controlul parohiilor. Dar totul ține de comunitate. Dacă majoritatea enoriașilor unei parohii sau alteia sunt în favoarea să fie hrăniți de un preot al UOC-MP, atunci niciun bandierit nu va putea face nimic în acest sens. Așa cum decid enoriașii, așa să fie.
        1. +3
          10 septembrie 2018 11:07
          Citat: Balena de pe uscat
          nici un banderiți nu poate face nimic în privința asta. Așa cum decid enoriașii, așa să fie.

          Din păcate, din evenimentele de la Odesa am văzut deja că „nu vor putea face nimic”.
          „Toate marile întrebări ale istoriei sunt hotărâte în cele din urmă cu forța” (V. I. Lenin)
        2. +3
          10 septembrie 2018 11:45
          Citat: Balena de pe uscat
          Dar totul ține de comunitate.

          Ar fi putut fi înainte, deși nu este un fapt. Amintiți-vă cum uniații i-au alungat pe ortodocși din biserici. Și acum va fi decis de „Azov”, etc.
          1. +3
            10 septembrie 2018 12:52
            Acest lucru s-a întâmplat în ținuturile Occidentului. Ucraina, care înainte de a adera la URSS au fost uniate, iar după aderare „voluntar” s-au întors în sânul Ortodoxiei))). Ei bine, când Ucraina a devenit independentă, atunci foștii uniați au decis să se întoarcă la credința lor natală. Ceea ce confirmă încă o dată adevărul că „nu vei fi forțat să fii drăguț”. Lui Dumnezeu îi pasă de alegerea proprie și conștientă a fiecăruia și tocmai în acest scop ne-a înzestrat cu liberul arbitru. Și împingerea oamenilor în rai cu un băț nu are nimic de-a face cu Dumnezeu.
            1. +2
              10 septembrie 2018 13:32
              Citat: Balena de pe uscat
              Lui Dumnezeu îi pasă de alegerea proprie și conștientă a fiecăruia și tocmai în acest scop ne-a înzestrat cu liberul arbitru.

              Pentru ca „hitleriştii” să poată aranja războaie mondiale?!

              De ce cel drept este târât sub povara nașei plină de sânge?
              De ce cei necinstiți sunt pretutindeni întâmpinați cu onoare și glorie?
              Cine este vinovat? Sau nu este totul disponibil lui Dumnezeu pe pământ?
              Sau se joacă cu noi? Acesta este rău și criminal!
              (Heinrich Heine)
            2. -2
              10 septembrie 2018 14:03
              Citat: Balena de pe uscat
              Lui Dumnezeu îi pasă de alegerea proprie și conștientă a fiecăruia și tocmai în acest scop ne-a înzestrat cu liberul arbitru.

              Cine argumentează, doar în Ucraina modernă, din păcate, acum totul se decide cu forța....
      7. 0
        10 septembrie 2018 14:38
        Citat: 210okv
        Serghei, te susțin .. Dar! Ce va face ROC în cazul unei sechestre iminente de proprietate? Va declara anatema? îi va muta?

        Despărțirea Bisericii Ortodoxe Ruse este opera conglomeratului anglo-saxon și siono-fascist.
        1. -2
          10 septembrie 2018 16:51
          Citat din Albert
          Citat: 210okv
          Serghei, te susțin .. Dar! Ce va face ROC în cazul unei sechestre iminente de proprietate? Va declara anatema? îi va muta?

          Despărțirea Bisericii Ortodoxe Ruse este opera conglomeratului anglo-saxon și siono-fascist.

          La fel și triumviatul italo-bolșevic și semitico-hamitic.
          1. +2
            10 septembrie 2018 20:15
            Citat din Krasnodar
            Despărțirea Bisericii Ortodoxe Ruse este opera conglomeratului anglo-saxon și siono-fascist.
            La fel și triumviatul italo-bolșevic și semitico-hamitic.

            ))) Ei bine, evreii din Krasnodar știu mai bine unde și-au lansat tentaculele frații tăi internaționali sioniști...
            1. -2
              10 septembrie 2018 22:57
              Citat din Albert
              Citat din Krasnodar
              Despărțirea Bisericii Ortodoxe Ruse este opera conglomeratului anglo-saxon și siono-fascist.
              La fel și triumviatul italo-bolșevic și semitico-hamitic.

              ))) Ei bine, evreii din Krasnodar știu mai bine unde și-au lansat tentaculele frații tăi internaționali sioniști...

              În părul hidrei panarabismului, presupun râs Subminând în același timp catolicitatea și spiritualitatea poporului armadillo din Palestina, torturat de evrei... Amin.
      8. 0
        11 septembrie 2018 17:32
        Preoții noștri sunt chiar mai mișto decât EdRa... Vorbărie și incompetență. Nu-mi plac maydauns, dar am o întrebare pentru locuitorii din Fofudio - de ce ați tăcut când Biserica Ortodoxă Georgiană a devenit autocefală? Unde sunt gemetele despre unitatea Ortodoxiei, istoria comună, popoarele frățești? De ce ți-ai pus limba într-un loc când au plecat parohiile ortodoxe estoniene de lângă Constantinopol? Când e înfricoșător – tăcem, dacă e profitabil – strigăm?
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +8
      10 septembrie 2018 08:19
      Citat: Observer2014
      cu ce hotarare actioneaza ROC !!!!

      Și cum funcționează? Ce altceva decât declarații? Ai început să fluturi cădelnița mai activ? Religia este o lume fantastică, în care poți vorbi cât vrei, nu vei fi atras de limbaj.
      1. -5
        10 septembrie 2018 08:24
        Citat din: raw174
        Religia este o lume fantastică, în care poți vorbi cât vrei, nu vei fi atras de limbaj.

        Gresesti.
        Cod penal Articolul 148. Încălcarea dreptului la libertatea de conștiință și religie.
        1. Acțiuni publice care exprimă vădită lipsă de respect față de societate și au ca scop insultarea sentimentelor religioase ale credincioșilor, -
        se pedepsește cu amendă în mărime de până la XNUMX mii de ruble, sau în cuantumul salariului sau salariului, ori orice alt venit al persoanei condamnate pe o perioadă de până la doi ani, sau cu muncă obligatorie pe o perioadă de până la XNUMX ani. la XNUMX de ore, sau prin muncă obligatorie pe un termen de până la un an, sau prin privare de libertate pe același termen.

        Deci, Ravil, totul este în mâinile tale. A indrazni. Verbalismul nu duce la bine.
        1. +10
          10 septembrie 2018 08:28
          Citat: De exemplu
          Gresesti.

          Cunosc destul de bine CC. Conform logicii tale, dacă vorbim de nerecunoașterea Patriarhiei Kiev (sau ce au ei), nu ne respectăm propria lege! Lasă-i să creadă chiar și într-un scaun, e treaba lor! Și prin faptul că nu recunoaștem și declarăm public că biserica lor este greșită, nu le jignăm sentimentele?
          1. -6
            10 septembrie 2018 09:49
            Citat din: raw174
            Și prin faptul că nu recunoaștem și declarăm public că biserica lor este greșită, nu le jignăm sentimentele?

            Deci la urma urmei lor biserica nu exista, du-te la lor „temple”, e ca și cum ai merge la toaletă, așa lor există har.
            1. +8
              10 septembrie 2018 09:53
              Citat din beaver1982
              biserica lor nu există

              Pentru că așa spunem? La urma urmei, oamenii l-au inventat pe Dumnezeu (toți zeii) ...
              Citat din beaver1982
              a merge la „templele” lor este ca și cum ai merge

              orice templu de orice religie...
              1. 0
                10 septembrie 2018 10:03
                Deci, până la urmă, libertatea de alegere dată de Dumnezeu, apropo, orice credincios este cu adevărat o persoană liberă.
                1. +5
                  10 septembrie 2018 10:12
                  Citat din beaver1982
                  La urma urmei, Dumnezeu a dat libertatea de a alege.

                  Grozav, atunci ce rost mai are să-ți faci griji în legătură cu despărțirea lor? Lasă-i să se despartă pentru sănătate!
                  1. +1
                    10 septembrie 2018 10:23
                    Citat din: raw174
                    Amendă

                    Intr-adevar, excelent.
                    Aceasta nu se numește separare, ci intervenția forțelor ostile (inclusiv servicii speciale)
                    1. +5
                      10 septembrie 2018 13:13
                      Citat din beaver1982
                      Aceasta nu se numește separare, ci intervenția forțelor ostile (inclusiv servicii speciale)

                      Bine, dar voi spune că o încercare de a aduna pe toți cei care vor și nu vor sub un singur șef este dorința de a crește turma și capitalul material, precum și de a le consolida influența. Dacă oamenii decid că nu vor să depindă de Patriarhia Moscovei, lăsați-i să se determine singuri. Îi lăsăm pe Crimeea să decidă, pe credincioșii, de ce să se sperie atunci? ..
                      1. 0
                        10 septembrie 2018 13:21
                        Citat din: raw174
                        lasă-i pe credincioși să decidă, de ce să te sperii atunci? ..

                        Vaticanul și CIA au determinat cine și cum să fie determinat.
                2. +6
                  10 septembrie 2018 11:09
                  Citat din beaver1982
                  Apropo, orice credincios este cu adevărat o persoană liberă.

                  Op la. Aici nu sunt fundamental de acord. Credinciosul depinde doar de zeii lui.
                  1. 0
                    10 septembrie 2018 11:49
                    Citat: Mordvin 3
                    Citat din beaver1982
                    Apropo, orice credincios este cu adevărat o persoană liberă.

                    Op la. Aici nu sunt fundamental de acord. Credinciosul depinde doar de zeii lui.

                    Toți suntem dependenți de cineva sau de ceva. Dar numai un credincios poate refuza lucrurile inutile, mulțumindu-se cu ceea ce a trimis Dumnezeu.
                    1. +6
                      10 septembrie 2018 12:00
                      Citat din EwgenyZ
                      Dar numai un credincios poate refuza lucrurile inutile, mulțumindu-se cu ceea ce a trimis Dumnezeu.

                      Discutabil. Ce trimite acolo? Explicați dacă puteți.
                      1. -1
                        10 septembrie 2018 15:00
                        Citat: Mordvin 3
                        Citat din EwgenyZ
                        Dar numai un credincios poate refuza lucrurile inutile, mulțumindu-se cu ceea ce a trimis Dumnezeu.

                        Discutabil. Ce trimite acolo? Explicați dacă puteți.

                        Ei bine, cel puțin teste... Așa se face această scindare.
                    2. +6
                      10 septembrie 2018 12:50
                      Citat din EwgenyZ
                      Citat: Mordvin 3
                      Citat din beaver1982
                      Apropo, orice credincios este cu adevărat o persoană liberă.

                      Op la. Aici nu sunt fundamental de acord. Credinciosul depinde doar de zeii lui.

                      Toți suntem dependenți de cineva sau de ceva. Dar numai un credincios poate refuza lucrurile inutile, mulțumindu-se cu ceea ce a trimis Dumnezeu.

                      Nu am vrut să întrerup, dar te prind de limbă. (Îmi dau imediat deoparte părtinirea față de Ortodoxie, eu însumi sunt botezat). Prin urmare, întrebările sunt:
                      1) Cine anume a trimis astfel de daruri (a trimis Dumnezeu?), sau chiar patriarhul le-a dobândit?
                      2) Sunt aceste lucruri utile? si cum mai exact în chestiuni de slujire a lui Dumnezeu, sau invers, distrugeți credința în biserică?
                      3) De ce nu le refuză patriarhul sau ar trebui să fie considerat nu suficient de credincios?

                      „Răspunzând la întrebarea că „Sfinția Sa Patriarhul se presupune că poartă ceasuri foarte scumpe, se presupune că are o parcare scumpă, reședință”, a remarcat preotul: „Când se fac anumite daruri, este firesc: oamenii vor ca ierarhii lor să nu arate mai rău. decât reprezentanții autorităților seculare, astfel încât templele să nu arate mai rău decât reședința conducătorilor seculari...”.

                      Amintiți-vă că flota Patriarhului Kirill include mai multe Cadillac Escalade, Toyota Land Cruiser, Mercedes S-class, inclusiv o modificare blindată.

                      Trebuie menționat că problema ceasurilor și mașinilor scumpe ale clerului nu a apărut întâmplător. În 2009, Patriarhul Kirill al Moscovei și al Rusiei, aflat într-o vizită în Donbass, le-a povestit minerilor despre criză, escroci de bani, valori spirituale și liberalism distructiv care duce la iad, în timp ce pe braț era un ceas de marcă Breguet în valoare de până la 36 de mii de euro. Citiți mai multe aici: https://ru.tsn.ua/svit/russkaya-cerkov-obyasnila-zachem-kirillu-dorogie-chasy-i-avtopark.html"
                      1. -1
                        10 septembrie 2018 15:09
                        Citat: Goblin1975
                        Citat din EwgenyZ
                        Citat: Mordvin 3
                        Citat din beaver1982
                        Apropo, orice credincios este cu adevărat o persoană liberă.

                        Op la. Aici nu sunt fundamental de acord. Credinciosul depinde doar de zeii lui.

                        Toți suntem dependenți de cineva sau de ceva. Dar numai un credincios poate refuza lucrurile inutile, mulțumindu-se cu ceea ce a trimis Dumnezeu.

                        Nu am vrut să întrerup, dar te prind de limbă. (Îmi dau imediat deoparte părtinirea față de Ortodoxie, eu însumi sunt botezat). Prin urmare, întrebările sunt:
                        1) Cine anume a trimis astfel de daruri (a trimis Dumnezeu?), sau chiar patriarhul le-a dobândit?
                        2) Sunt aceste lucruri utile? si cum mai exact în chestiuni de slujire a lui Dumnezeu, sau invers, distrugeți credința în biserică?
                        3) De ce nu le refuză patriarhul sau ar trebui să fie considerat nu suficient de credincios?

                        „Răspunzând la întrebarea că „Sfinția Sa Patriarhul se presupune că poartă ceasuri foarte scumpe, se presupune că are o parcare scumpă, reședință”, a remarcat preotul: „Când se fac anumite daruri, este firesc: oamenii vor ca ierarhii lor să nu arate mai rău. decât reprezentanții autorităților seculare, astfel încât templele să nu arate mai rău decât reședința conducătorilor seculari...”.

                        Amintiți-vă că flota Patriarhului Kirill include mai multe Cadillac Escalade, Toyota Land Cruiser, Mercedes S-class, inclusiv o modificare blindată.

                        Trebuie menționat că problema ceasurilor și mașinilor scumpe ale clerului nu a apărut întâmplător. În 2009, Patriarhul Kirill al Moscovei și al Rusiei, aflat într-o vizită în Donbass, le-a povestit minerilor despre criză, escroci de bani, valori spirituale și liberalism distructiv care duce la iad, în timp ce pe braț era un ceas de marcă Breguet în valoare de până la 36 de mii de euro. Citiți mai multe aici: https://ru.tsn.ua/svit/russkaya-cerkov-obyasnila-zachem-kirillu-dorogie-chasy-i-avtopark.html"

                        Nu este pentru noi să-l judecăm pe patriarh. El trebuie să răspundă lui Dumnezeu. Și astfel de lucruri (inclusiv ceasuri scumpe și o flotă de mașini de lux) sunt trimise la noi pentru a verifica puterea al nostru credinţă.
                        A existat un caz: un băiat l-a întrebat cum să aibă încredere în preoți acum? Și a fost așa: A găsit un „tată” în pădure când l-a „cocoțat” pe țăran în fund. Iată cum? Există un singur răspuns: fiecare are propriile încercări - ca acel preot să reziste păcatului Sodomei, ca tipul să vadă un mentor pentru păcat și să nu-și piardă credința...
                    3. -2
                      10 septembrie 2018 16:55
                      Citat din EwgenyZ
                      Citat: Mordvin 3
                      Citat din beaver1982
                      Apropo, orice credincios este cu adevărat o persoană liberă.

                      Op la. Aici nu sunt fundamental de acord. Credinciosul depinde doar de zeii lui.

                      Toți suntem dependenți de cineva sau de ceva. Dar numai un credincios poate refuza lucrurile inutile, mulțumindu-se cu ceea ce a trimis Dumnezeu.

                      Și conform religiei strămoșilor mei (cred în Dumnezeu, nu în religie), banii sunt trimiși unei persoane pentru fapte bune, ca semn că această persoană este demnă de ei. Dar dacă o persoană le cheltuiește pentru sine, și nu pentru caritate, atunci Domnul îl lipsește de ele.
                      1. 0
                        10 septembrie 2018 21:07
                        Citat din Krasnodar
                        Citat din EwgenyZ
                        Citat: Mordvin 3
                        Citat din beaver1982
                        Apropo, orice credincios este cu adevărat o persoană liberă.

                        Op la. Aici nu sunt fundamental de acord. Credinciosul depinde doar de zeii lui.

                        Toți suntem dependenți de cineva sau de ceva. Dar numai un credincios poate refuza lucrurile inutile, mulțumindu-se cu ceea ce a trimis Dumnezeu.

                        Și conform religiei strămoșilor mei (cred în Dumnezeu, nu în religie), banii sunt trimiși unei persoane pentru fapte bune, în semn că această persoană îi merită. Dar dacă o persoană le cheltuiește pentru sine, și nu pentru caritate, atunci Domnul îl lipsește de ele..

                        Adică, Dumnezeu nu știe dinainte cum vei cheltui banii? Trimite la întâmplare?
                3. +8
                  10 septembrie 2018 11:12
                  Citat din beaver1982
                  Apropo, orice credincios este cu adevărat o persoană liberă.

                  Și nu vorbi. Atât de liber - doar îngrozitor! Crede în ceva ce nimeni nu l-a văzut vreodată și nu observă ceea ce este evident. Libertate de realitate...
                  1. +5
                    10 septembrie 2018 11:35
                    se numește libertatea de abilitatea de a efectua procese de gândire.
        2. 0
          10 septembrie 2018 21:04
          Dar ce zici de insultarea sentimentelor necredincioșilor? Sau este deja interzis să nu crezi?
      2. -1
        10 septembrie 2018 10:20
        Citat din: raw174
        Religia este o lume fantastică...

        Da, această „lume a fanteziei” stă la baza statului nostru și a tuturor standardelor morale și etice.
        1. +8
          10 septembrie 2018 10:29
          Citat din EwgenyZ
          Citat din: raw174
          Religia este o lume fantastică...

          Da, această „lume a fanteziei” stă la baza statului nostru și a tuturor standardelor morale și etice.

          Statul nostru se bazează pe experiența generațiilor, atât din perioada religioasă (pre-revoluționară), cât și cea seculară (postrevoluționară).
          1. -2
            10 septembrie 2018 11:51
            Citat din: raw174
            Statul nostru se bazează pe experiența generațiilor

            Deci da! Tokmo voi adăuga: bazat pe postulate religioase.
            1. +5
              10 septembrie 2018 13:17
              Citat din EwgenyZ
              bazate pe principii religioase.

              iar ele, la rândul lor, se bazează pe experiența generațiilor, perioada pre-religioasă.
              1. -1
                10 septembrie 2018 16:56
                Citat din: raw174
                Citat din EwgenyZ
                bazate pe principii religioase.

                iar ele, la rândul lor, se bazează pe experiența generațiilor, perioada pre-religioasă.

                Despre Vechiul Testament râs
      3. +2
        10 septembrie 2018 11:09
        Citat din: raw174
        Religia este o lume fantastică

        Din cauza fanteziei se organizează războaie religioase, sunt arse pe rug și așa mai departe.
        Fanteziile (credințele) sunt o forță foarte materială.
        1. +5
          10 septembrie 2018 13:18
          Citat: Svateev
          Fanteziile (credințele) sunt o forță foarte materială.

          nu ma cert. Într-una dintre postările mele, am spus că religia este o puternică mașinărie de propagandă.
    4. +5
      10 septembrie 2018 08:33
      Citat: Observer2014
      Pe fondul problemelor lumești, este izbitor cu ce hotărâre acționează ROC !!!!
      Asta e sigur, permiteți-mi să vă reamintesc că patriarhul Kiril a fost aproape primul care l-a felicitat pe Poroșenko pentru victoria sa în alegeri!
      1. +5
        10 septembrie 2018 08:45
        Stirbjorn (Michael)
        Asta e sigur, permiteți-mi să vă reamintesc că patriarhul Kiril a fost aproape primul care l-a felicitat pe Poroșenko pentru victoria sa în alegeri!
        Și acum asta e o prostie, cu șansa de a se răzgândi și alte porcării ale autorităților noastre de mulți ani. Crezi că felicitările nu au fost convenite la Kremlin. Da, chiar acum. Era necesar să se gândească înainte.
        1. 0
          10 septembrie 2018 22:52
          Bineînțeles că s-a convenit. Cred că acum, în primul rând, Sfinția Sa a „fugit” la Kremlin pentru sfaturi despre ce să facă mai departe de-a lungul periferiei... Fără brigadier, nimic nu este hotărât. Acesta este necazul. ROC poate rezolva problema chiar și fără sfatul autorităților laice, aceasta este esența Sobornost. Dar administrația Bisericii Ortodoxe Ruse nu vrea, coordonând toate acțiunile cu autoritățile. Poate pentru moment.
    5. +5
      10 septembrie 2018 08:54
      Federația Rusă este în defensivă, nu are nicio strategie, nici geopolitică, spre deosebire de Occident, dar nu poți câștiga din apărare, poți doar amâna. A fost necesar să preia puterea în anul 14, să-și planteze marionetele la Kiev. Din moment ce nu s-a făcut aproape nimic, atunci, vai, să-ți scuturi pumnii și să fii profund îngrijorat de această problemă nu te va ajuta. Într-un fel sau altul, vor face un cordon sanitar rusofob din Ucraina, trebuie să ne înțelegem cu asta.
      1. +9
        10 septembrie 2018 09:06
        Citat: nick7
        A fost necesar să preia puterea în anul 14, să-și planteze marionetele la Kiev.

        Sunt de acord că întregul sprijin al juntei care a ajuns la putere la acea vreme - doar câteva mii de luptători de stradă - brigada MTR ar fi suficient pentru a dispersa acest circ într-o zi. Armata ucraineană și trupele interne la acea vreme nu știau cui să se supună
        1. +3
          10 septembrie 2018 10:02
          Citat: Stirbjorn
          Brigada MTR ar fi de ajuns

          L-ar fi împușcat pe Maidan? Despre ce vorbesti? Autoritățile Ucrainei (domaidan) s-au uitat în gura Occidentului, nu va accepta niciodată ajutorul Rusiei, sau credeți că era necesar să atace Ucraina? În RAS suntem invitați și în drept, și acolo suntem oficial și corect - AGORATORI! Da, dacă intrarea armatei noastre în cantitate
          Citat: Stirbjorn
          brigăzi SOF

          ar fi măturați și TOată Ucraina ar lua armele împotriva noastră, inclusiv LDNR.
          Ne place sau nu, poporul Ucrainei a susținut acest guvern în alegeri, Poroșenko a câștigat, problema este rezolvată. Păstrează pentru tine toate prostiile despre lovitură de stat și ilegitimitate, guvernul de casă și-a predat pozițiile fără luptă, ceea ce înseamnă în voie sau pentru bani.
          1. 0
            10 septembrie 2018 13:09
            Citat din: raw174
            Autoritățile Ucrainei (domaidan) s-au uitat în gura Occidentului, nu va accepta niciodată ajutorul Rusiei, sau credeți că era necesar să atace Ucraina?
            Ce fel de putere este aceasta? Ianukovici, care a fost aproape ucis?! În timpul vieții, ar accepta orice ajutor, inclusiv militar, mai ales dacă i s-a oferit să se întoarcă înapoi. Apropo, au luat 3 miliarde pentru un suflet dulce, tot nu vor să întoarcă adevărul. Maidan pur și simplu ar fugi
            Citat din: raw174
            În RAS suntem invitați și în drept, și acolo suntem oficial și corect - AGORATORI!
            Da, desigur, președintele yemenit i-a invitat pe saudiți și pe Emiratele Arabe Unite, nimeni nu îi consideră pe aceștia din urmă agresori. La acea vreme, Ianukovici era președintele oficial, iar o juntă a preluat puterea la Kiev, care nu a fost recunoscută de nimeni în acel moment.
            Citat din: raw174
            ar fi măturați și TOată Ucraina ar lua armele împotriva noastră, inclusiv LDNR.

            Erau peste 20 de mii de forțe armate ale Ucrainei în Crimeea, fără a număra unitățile SBU, din anumite motive nu au luat armele
            Citat din: raw174
            Ne place sau nu, poporul Ucrainei a susținut acest guvern în alegeri, Poroșenko a câștigat, problema este rezolvată.

            Da, în Harkov, în Donețk, Odesa, puteai vedea cum au fost susținuți
            Citat din: raw174
            Păstrează pentru tine toate prostiile despre lovitură de stat și ilegitimitate, guvernul de casă și-a predat pozițiile fără luptă, ceea ce înseamnă în voie sau pentru bani.

            Din moment ce oamenii ca tine, muci și se dizolvă, justificând inacțiunea autorităților noastre. Era necesar să se curețe pur și simplu nenorociții în timp ce aceștia se dezlănțuiau prin Kiev. Marea majoritate a populației Ucrainei ar spune doar mulțumesc, iar restul s-ar umfla în colțuri și s-ar calma mai târziu
            1. +1
              10 septembrie 2018 14:59
              Citat: Stirbjorn
              Pentru viața lui ar accepta orice ajutor

              Aici Assad s-a gândit și a cerut Rusiei asistență militară, iar Ianukovici până la ultimul a sperat în credibilitatea Occidentului, în patronajul acestuia, pentru că a fost întotdeauna un politician pro-occidental.
              Citat: Stirbjorn
              Erau peste 20 de mii de forțe armate ale Ucrainei în Crimeea, fără a număra unitățile SBU, din anumite motive nu au luat armele

              Crimeea nu era Ucraina, în ceea ce privește credințele populației. Am slujit acolo, am comunicat cu oamenii, plus o prezență rusă puternică, sub forma unei baze navale (unde am slujit). Crimeenii s-au considerat întotdeauna ruși, inclusiv militari.
              O parte din militari (vizitatori, trimiși) ar fi rezistat, desigur, și ar fi organizat o respingere, dar nu au avut timp, datorită muncii fulgerătoare și bine coordonate a Forțelor noastre Armate și a „activiștilor sociali”
              Citat: Stirbjorn
              Da, în Harkov, în Donețk, Odesa, puteai vedea cum au fost susținuți

              Aceasta nu este majoritatea. Cele mai susținute. Cei care nu l-au susținut pe Maidan pur și simplu nu au putut să organizeze și să alunge mitingul, pentru că nu erau majoritatea din țară.
              Citat: Stirbjorn
              justificând inacţiunea autorităţilor noastre.

              Nu vă înțeleg logica, de ce avem nevoie de ea? Da, chiar dacă merg pe cap! Avem un anumit interes pentru LDNR, este necesar ca ei să aibă autonomie ca parte a Ucrainei, astfel încât să existe un tampon pro-rus de elemente ostile, motiv pentru care îi sprijinim, și atacarea unei țări străine, fără motiv. , este cel puțin prost. Prin ce ne vom deosebi de Germania în 1939 atunci?
        2. +3
          10 septembrie 2018 10:31
          o brigadă a MTR ar fi suficientă pentru a dispersa acest circ într-o zi.

          MTR-urile nu sunt concepute pentru astfel de acțiuni. Și nu ar fi la înălțime. Au sarcini complet diferite. Iar „dispersia circului” este efectuată de forțele speciale ale Ministerului Afacerilor Interne, instruite și instruite pentru asta.
          1. +1
            10 septembrie 2018 13:12
            Citat din Barzha
            MTR-urile nu sunt concepute pentru astfel de acțiuni. Și nu ar fi la înălțime. Au sarcini complet diferite. Iar „dispersia circului” este efectuată de forțele speciale ale Ministerului Afacerilor Interne, instruite și instruite pentru asta.

            Asalt asupra palatului lui Amin, lasă-mă să-ți amintesc. Și „circul” s-ar împrăștia atunci când vârful este decapitat
            1. +1
              11 septembrie 2018 12:10
              Asalt asupra palatului lui Amin, lasă-mă să-ți amintesc.

              Oh! Sentimentul că nu ești absolut în subiectul a ceea ce fac ei și ce sarcini îndeplinește MTR. Explic, pentru cei care cred că „forțele speciale ale Statului Major al GRU pot face orice!” Aceste unități îndeplinesc următoarele sarcini: recunoaștere și sabotaj, acțiuni subversive, contrateroriste, contra-sabotaj, contrainformații, gherilă, anti-gherilă și alte acțiuni. Principala activitate a acestor tipi este acțiunea ascunsă în spatele liniilor inamice! Pentru ei, o sarcină perfect îndeplinită este dacă nu ai fi găsit deloc. Ei „nu știu” să meargă la atac, să asalteze și să țină obiecte (apropo despre palatul lui Amin), etc. Aceasta este sarcina unităților de asalt de tip „Alpha” și altele asemenea. Și acești băieți, dacă vrei, sunt ninja moderni! Numai că nu acelea cinematografice pe care le desenează Hollywood-ul, ci cele reale.
    6. +8
      10 septembrie 2018 09:34
      Bartolomeu a decis să încerce „hainele” așa-numitului „Papă de Est”.

      Acest „papă răsăritean”, deși este numit „ecumenic”, dar în lumea ortodoxă nu are practic nicio autoritate. Și acum o poate scăpa chiar și sub soclu. Dacă face ceea ce spune, atunci riscă să devină „patriarhul tuturor schismaticilor”.
    7. +3
      10 septembrie 2018 13:16
      Citat: Observer2014
      Spune-i cum vrei

      Ce este de apelat?
      Există printre noi mulți enoriași adevărați care merg în mod regulat la biserică în timpul slujbelor și țin posturile religioase? Există unități la mie, dacă nu mai puțin. La mijlocul anilor 30 ai secolului trecut, jumătate dintre cetățenii Rusiei, Ucrainei și Belarusului în timpul recensământului nu și-au ascuns apartenența la Biserica Ortodoxă.
      Și astăzi - care sunt adevărații credincioși? Care sunt adevărații cazaci? Vitrine solide și mummers.
      Religia a devenit un anexă a politicii publice. Ca și în Grecia, așa și în Rusia și în Banderostan. Acum Petlyura și Bandera vor fi pe icoanele Bisericii Ortodoxe Ucrainene a Patriarhiei Kiev și nu este greu de ghicit cine va fi reprezentat în picturile focului iadului.
      În lumea mercantilă modernă, unde procesul de radicalizare a naționalismului este direct legat de supraviețuirea țării sub forma predicată de autoritățile laice, religia devine un anexă sub forma unei icoane virtuale moderne.
      1. +4
        10 septembrie 2018 15:01
        Citat din: stalkerwalker
        Religia a devenit un anexă la politica statului.

        Așa a fost întotdeauna. Religia a fost creată pentru a controla masele și punerea în aplicare a statului. politicieni.
        1. 0
          10 septembrie 2018 15:30
          Citat din: raw174
          Așa a fost întotdeauna.

          Nu a fost întotdeauna așa...
          De exemplu, venirea la putere a dinastiei Romanov la începutul secolului al XNUMX-lea, când părintele Mișa Romanov a contribuit la faptul că nu a fost niciodată considerat serios ca un pretendent la tron, dar a fost totuși „plantat” la ea.
          Prima încercare de a stabili controlul puterii asupra Bisericii a fost realizată de Petru cel Mare, care a realizat o reformă a bisericii, preluând în esență controlul.
          În vremea noastră, Biserica a avut o influență certă și asupra minții enoriașilor. În timpul Marelui Război Patriotic, Biserica Ortodoxă Rusă a cerut lupta împotriva invadatorilor.
          În „era pre-Internet” apelurile de pe verandă au influențat mințile oamenilor de rând.

          Astăzi, când fiecare își poate forma propria părere despre ceea ce se întâmplă, influența Bisericii a scăzut la minimum. Chiar și țări atât de înflăcărate, până de curând, catolice precum Spania și Polonia, ascultă mai mult de liderii mișcărilor, și nu de episcopi, sau de Papa în general.
          1. +2
            10 septembrie 2018 19:36
            Citat din: stalkerwalker
            puterea la începutul secolului al XNUMX-lea,

            Inapoi in viitor! wassat
            Nu m-au convins. Biserica se agață mereu de putere, uneori luptă pentru ea cu cei laici, dar întotdeauna pentru putere și influență. Faptul că oamenii au fost chemați să se ridice în timpul războiului - firește, războiul a fost unul comun! Acum Putin comunică destul de abil cu liderii religioși, îl ia peste tot cu el, asta îi întărește autoritatea, pentru că turma îl ascultă pe pastor și îi ascultă, dacă pastorul a spus că domnitorul este plăcut lui Dumnezeu, atunci așa este.
    8. 0
      10 septembrie 2018 16:21
      P-ii s-au înnebunit complet, Rusia e ca un os în gât, ei presează în politică și economie, cu care suntem deja obișnuiți, apoi s-au apucat de sport, iar acum au ajuns la religie. Când vor intra sub apă, ca Atlantida. am
      1. +2
        11 septembrie 2018 06:25
        Citat din Prjanik
        Când vor intra sub apă, ca Atlantida.

        Când Jirinovski dă o comandă oamenilor de știință și:
        Noaptea, oamenii de știință noștri vor schimba ușor câmpul gravitațional al Pământului, iar țara voastră (SUA) va fi sub apă.
        V.V. Jirinovski.
    9. 0
      11 septembrie 2018 13:23
      Citat: Observer2014

      Victorie pentru agențiile de informații occidentale: O scindare uriașă în lumea ortodoxă

      Aceasta nu este o victorie pentru serviciile de informații occidentale, aceasta este înfrângerea Patriarhului Moscovei și al Întregii Rusii Kirill, deoarece Bartolomeu a luat o astfel de decizie imediat după întâlnirea cu el.
  2. +12
    10 septembrie 2018 08:08
    Nu există zeu în Constantinopol (în mintea preoților)... A fost VÂNDUT DE MULT „taticului”! După aceea, turcii au luat Constantinopolul... Da, iar Constantinopolul a plecat de mult! Numai cuvinte, licitații și speculații...
    „Credința Ortodoxă” pentru 30 Serebrennikov: ori; Două; se vand trei...
    1. +1
      10 septembrie 2018 08:29
      Credință, nu este din piatră, este din coaste.
      Nu știu cine a spus-o primul.
      1. -1
        10 septembrie 2018 08:40
        Citat din Ecilop
        Credință, nu este din piatră, este din coaste.

        O judecată curioasă, se pare că o astfel de interpretare poate fi - de îndată ce coastele sunt rupte, atunci te vei gândi la ceva divin, sau măcar te vei gândi la fragilitatea ființei.
      2. +3
        10 septembrie 2018 09:41
        Citat din Ecilop
        Credință, nu este din piatră, este din coaste.
        Nu știu cine a spus-o primul.

        Acolo era vorba de biserică. De exemplu, ar trebui să existe credință în inimă și nu există nimic care să hrănească bisericii, să le doneze pământ și valori. Desigur, acest lucru nu este iertat. Și cu lemne de foc atunci era mai ușor și moravurile erau mai simple. Inchiziția, aceasta, aceea... Desigur, spre slava mai mare a Domnului!
        1. +2
          10 septembrie 2018 09:59
          Citat: Vasyan1971
          De exemplu, ar trebui să existe credință în inimă și nu există nimic care să hrănească bisericii, să le doneze pământ și valori.

          Apropo, despre credința în inimă și nimic de hrănit................., acesta este un subiect preferat al intelectualității abstruse cărora le place să vorbească despre acest subiect. Este un lucru bun și plăcut să scoți câteva pahare de coniac (vodcă), să mușcăm și să vorbești despre cum îi iubește Dumnezeu pe toată lumea, în loc să te lupți cu hotărâre cu obiceiurile tale rele și josnice.
          1. +1
            10 septembrie 2018 12:11
            ... deci, înainte ca Biserica să lupte - mănăstiri - cetăți și arme, călugări - războinici...
    2. +3
      10 septembrie 2018 10:24
      Citat din Logall.
      Nu există zeu în Constantinopol (în mintea preoților)...

      Bartolomeu nu cunoaște bine istoria Bisericii. Nu l-ar strica să-și amintească cum s-a încheiat Sinodul Ferrara-Florența pentru Patriarhii Ecumenici.
      Dacă Dumnezeu există în Biserică sau El nu este acolo, nu depinde de patriarhi, ci de preoți și turma lor.
      Acolo cu siguranță Dumnezeu nu se află în „Biserica Ortodoxă Ucraineană a Patriarhiei Kiev”. Dar, până la urmă, Filaret, ar fi putut deveni șeful Bisericii Ortodoxe Ruse, Dumnezeu mântuit!
    3. +2
      10 septembrie 2018 12:42
      Primații și ierarhii superiori ai a 11 din 15 biserici ortodoxe au venit deja în sprijinul Bisericii Ortodoxe Ruse și au condamnat schisma în care „ecumenicii” și Denisenko cufundă biserica.
  3. +8
    10 septembrie 2018 08:12
    Vor fi necazuri... Luptă serioasă pentru moștenirea bisericească în Ucraina, iar Bandera în prim-plan. În același timp, Poroșenko, după ce a „destors” acest lucru, se va da deoparte, deoarece statul „nu se amestecă” în treburile bisericii ... Și, conform legii infernului, în acest caz se realizează cel mai rău scenariu. ... vai...
  4. -6
    10 septembrie 2018 08:18
    """"""Astăzi există aproximativ 300 de milioane de credincioși în Ortodoxie"""""

    ... Groază, sunt atât de mulți oameni pierduți în societate! ......

    ....... Botezul forțat al Rusiei din Europa de Est s-a transformat într-un măcel fratricid civil vechi de 200 de ani (analogul său este războiul civil ca urmare a reformelor religioase ale Nikon din 1666) cu participarea forțelor armate a Bizanţului şi a Europei Occidentale de partea botezatorilor. „Istoricii” numesc în mod viclean aceste evenimente „luptă civilă princiară în Rusia antică”. Ca urmare a botezului „voluntar”, populația acestei „Ruși antice” a scăzut de la 12 la 5 milioane de oameni, iar conform unor surse - până la 3 milioane de oameni .......
    ....... Când a devenit clar că o catastrofă etnică completă nu poate fi evitată, în anii 1230. la un consiliu domnesc, s-a decis să se ceară ajutor de la tătari-mongoli, adică de la Rus din Siberia și din Orientul Îndepărtat, la vremea aceea într-un număr considerabil care încă locuia acolo. Iar ei, îmbrăcați în „moda” siberiană de atunci și bine înarmați, au venit în ajutorul fraților lor. Rușii, nu păcăliți de creștinizare, desigur, i-au întâmpinat cu încântare ......
    ......... Dar cei păcăliți, care au devenit Ivani-nu-și amintesc rudenia, semănând în orașe (de exemplu, la Kiev, Kozelsk etc.), au opus rezistență acerbă. De aici rezultă clar de ce Kievul, de la care a început să se răspândească infecția falsului creștinism în toată Rusia, a avut cel mai mult de suferit. Creștinii, dându-se cu pricepere drept „grecii bizantini”, au fost nevoiți să se ascundă pentru o vreme.......
    .
    1. +13
      10 septembrie 2018 08:35
      Citat din gla172
      în anii 1230 la un consiliu domnesc, s-a hotărât să se ceară ajutor de la tătari-mongoli, adică de la Rus din Siberia și Orientul Îndepărtat.

      Este necesar să scriem o asemenea erezie!!! Poate că nu mai rescrie istoria conform pseudo-oamenilor de știință.
      1. -5
        10 septembrie 2018 08:54
        și de ce ai decis că manualele tale sunt corecte, și nu ale lui?
        în general, câte săpături au fost pe câmpurile de luptă din acele vremuri și nu a fost găsit un singur craniu mongoloid. toti europenii.
        iar în Siberia toate denumirile sunt indo-europene
        de exemplu (poza a devenit neagră, este albă în articolul original, citește-o și tu
        https://history.wikireading.ru/308650)


        și conform mitologiei (și acolo sunt consemnate opiniile martorilor oculari, adică acei oameni care au trăit în acele vremuri) în Siberia a existat un regat de oameni albi, de exemplu, mumii (Tarim) au fost găsite în nordul Chinei. crezi că aparțin chinezilor sau caucazianilor?

        1. +8
          10 septembrie 2018 09:06
          Citat: doar exploatați
          de ce ai decis că manualele tale sunt corecte, și nu ale lui?

          De la faptul că manualele pe care le-am studiat, precum și cărțile pe care le-am citit, de exemplu, aceleași cărți ale academicianului Rybakov și studenților săi, au fost scrise de reprezentanți științifici ai științei, și nu de scriitori de science fiction.
          Citat: doar exploatați
          în general, câte săpături au fost pe câmpurile de luptă din acele vremuri și nu a fost găsit un singur craniu mongoloid. toti europenii.

          Câte săpături au fost, unde și ce fel? Acesta este primul. În al doilea rând, mongolii au servit în armată doar oameni cu trăsături mongole?
          Citat: doar exploatați
          în Siberia toate denumirile sunt indo-europene
          De exemplu

          Când, la ce oră, aceste obiecte geografice și-au primit numele?
          Citat: doar exploatați
          și conform mitologiei (și părerile martorilor oculari sunt consemnate acolo, adică acei oameni care au trăit în acele zile)

          Ce martori oculari?
          1. -1
            10 septembrie 2018 09:17
            Rybakov a studiat în general stratul păgân târziu.
            dar, de exemplu, dacă citiți cartea lui Sokol-Kutylosky „un set de inscripții runice”
            sunt fotografii cu brekteats (scandinavă) și tu însuți poți citi ce înseamnă (da, Futhark este scriere slavă), sunt și săpături ale aceluiași Arkaim și Tarim, sunt peste tot r1a,
            săpături de războaie cu tătari-mongoli au fost efectuate în apropierea multor orașe pe care tătari-mongoli le-au luat. și da, nu trebuie să fie toți mongolii acolo, dar cel puțin cineva ar trebui să fie la fel.
            altfel, ce fel de tătari-mongoli sunt printre care nu există mongoli? și există o versiune (nu a verificat) că Polovtsy erau caucazieni.
            Obiectele geografice și-au primit numele cu mult timp în urmă, pe vremea unității indo-europene. de aceea aceiași tadjici pot traduce numele râului Ob (unde locuiesc eu).
            iar marea majoritate a numelor sunt de origine indo-europeană.
            și repet – uită-te la mumiile Tarim. ce au făcut europenii acolo și când?
            (Trei martori oculari, aceștia sunt cei care au scris texte sacre și legende, scriu cel puțin despre același Avesta)
          2. +1
            10 septembrie 2018 14:54
            Oh! Băieții trebuie să se uite mai puțin la Ren-TV... râs
            Desigur, istoria Rusiei a fost foarte restrânsă. În primul rând, în timpul lui Petru I, și în cele din urmă tăiate în timpul Ecaterinei a II-a. După ce a fost complet rescrisă de către istoricii „ruși” Miller, Bayer și Schlozer, s-a dovedit că înainte de Rurik, Rus de fapt nu avea istorie. Ce se știe acolo? Novgorod veche, da, "pământurile noastre sunt vaste, dar este puțină ordine în ele. Vino, stăpânește-ne!" Asta e tot. Și nu se mai știe nimic cu siguranță. Orice altceva sunt doar speculații nefondate. Dar simplul fapt că 22 septembrie este anul 7527 „de la Crearea Lumii în Templul Stelar” sugerează că istoria Rus’ului a început cu mult înainte de 862, când vikingii din Rurik au venit în Rus’. Iar Crearea Lumii este încheierea unui tratat de pace la sfârșitul unui război foarte teribil. Și acest eveniment este atât de semnificativ încât strămoșii noștri au început să calculeze timpul din el. Dar ce a fost și ce a urmat, se pare că doar liderul Ren-TV știe, pentru că. nu s-au păstrat surse documentare. Și orice altceva este doar dovezi circumstanțiale care pot fi considerate și interpretate după cum doriți.
            1. -2
              10 septembrie 2018 18:57
              citește Avesta și Vedele indiene. Oh, și Mahabharata. de asemenea, ceva la care să te gândești.
              descrie ce s-a întâmplat înainte de marele război și ce s-a întâmplat după.
              1. 0
                11 septembrie 2018 16:20
                Citiți Avesta și Vedele indiene. Oh, și Mahabharata. de asemenea, ceva la care să te gândești.
                descrie ce s-a întâmplat înainte de marele război și ce s-a întâmplat după

                Le-ai citit in original? Mă îndoiesc. Cel mai probabil, aceasta este a 1001-a „traducere a autorului”. Ați participat vreodată la formarea în afaceri? Mai ales în management. Adesea, antrenorii organizează un astfel de joc - toți participanții sunt rugați să părăsească sediul și o poveste este spusă unuia rămas. Îl repovesti celui de-al doilea, al doilea celui de-al treilea și așa mai departe. Deci, chiar și pentru o echipă puternică, „antrenată”, de cel de-al 12-15-lea participant, puțin mai rămâne din povestea originală. Și până în a 20-a repovestire, esența sa este în general pierdută. Nu seamănă deloc cu originalul. Ce putem spune despre ceea ce este rescris chiar și de 100 de ori!
                1. 0
                  12 septembrie 2018 22:16
                  Știu de acea pregătire (un psiholog prin educație) (are încă un aspect diferit, este vorba despre maimuțe și o banană).
                  doar puțin diferit aici.
                  aceste surse au analogi la alte popoare și nimeni nu se deranjează să le compare.
                  în plus, limba rămâne tema principală.
                  citește cum un indian (Prasada Shastri) a venit în suburbii cu un interpret și apoi l-a refuzat.
                  sunt ornamente, există toponimie care nu se schimbă (vorbesc despre aceleași nume de râuri, de exemplu).
                  ar exista o dorinta. și e mai ușor să începi să negi totul dacă este nou pentru tine.
        2. -5
          10 septembrie 2018 12:19
          ... Mongolia a fost fondată în 1920 de Ulyanov = Blank - el * a mușcat * o bucată din China și a numit-o Mongolia - Baronul Ungern a participat activ la acest * eveniment * ..
      2. 0
        24 septembrie 2018 13:55
        ... și tovarăși ca Miller și co... sunt oameni de știință ??? ....
    2. 0
      10 septembrie 2018 08:42
      Citat din gla172
      Groază, sunt atât de mulți oameni pierduți în societate!...


      Ai o cruce pe piept?
      1. +2
        10 septembrie 2018 08:53
        De unde au astfel de oameni o cruce sau un alt simbol al credinței pe piept? Ei citesc și consideră corecte gândurile unor astfel de istorici falși și, cel mai important, îi consideră oameni de știință !!!, cum ar fi: Chudinov, Levashov, Grinevich, Khinevich, Trekhlebov. Deci, nu, absolut nicio credință au!
        1. -3
          10 septembrie 2018 09:20
          ceea ce ai enumerat sunt agenți de saltele CIA.
          așa a fost hrănit Hitler. a fost sponsorizat inițial de saltele, iar ideologia a fost făcută de sași (zorii de aur) care au făcut ordinea germană, thule și societatea vril, care era cadrul întregii ideologii.
          Levashov păștea în general cu familia Rockefeller.
          și întrucât a refuzat să coopereze cu ei, a murit aici.
          dacă doriți surse adecvate, uitați-vă la autori precum Zharnikova și Sidorov.
          ei bine, mai multe texte antice în sine (atât Eddas, Vede (indian), Avesta, ultimul în ceea ce privește acțiunea, adică poveștile sunt mai ușor de citit în Shahnameh)
      2. -1
        10 septembrie 2018 09:01
        Am, sunt botezat, sâmbătă am sfințit coliba, merg la biserică și așa mai departe.
        dar mai știu că creștinismul pe care l-a adus Vladimir și a botezat-o pe Rus, și ortodoxia pe care o avem, acestea sunt religii diferite și creștinismul lui Vladimir nu a venit de la Constantinopol, ci de la Vatican și acesta este un proiect deschis anti-rus (citește cum a fost botezat Perm și de ce orașul Cherdyn un astfel de nume). adică ei aveau scopul de a distruge civilizația vedica și doar timpul a refăcut acel creștinism în al nostru, pe care îl avem acum.
        și de fapt, creștinismul nostru a absorbit învățăturile străvechi, motiv pentru care avem cultul Fecioarei și sărbătorile coincid în date cu cele străvechi și ne rugăm în fața icoanelor și a multor alți factori.
        1. +1
          10 septembrie 2018 11:24
          Citat din solzh
          nu au absolut nicio credință!

          Citat: doar exploatați
          Am, sunt botezat,... dar mai știu că creștinismul pe care l-a adus Vladimir și a botezat-o pe Rus, și ortodoxia pe care o avem, acestea sunt religii diferite.

          Iată-i - credincioși „cu adevărat liberi”. Chiar și aici și-au schimbat câinele din cauza câte degete trebuie să fii botezat...
          1. 0
            10 septembrie 2018 12:05
            Nu mă deranjează să număr degetele, deși mă crucișez instinctiv cu doi, dar în biserică cu trei, că așa stau lucrurile.
            Nici măcar nu-mi pasă să mă rog la o statuie (catolici) sau la icoane.
            pentru mine, Dumnezeu este în sufletul meu, dar și biserica este necesară (are efect curățitor, fapt verificat chiar de mine).
            iar criteriul principal de evaluare este metoda de repartizare. aici, vai, atât creștinismul, cât și islamul nu pot plăcea nimic bun, căci sunt plantați cu foc și sabie.
            1. +1
              10 septembrie 2018 12:46
              Citat: doar exploatați
              pentru mine Dumnezeu este în sufletul meu

              Dacă te judeci pe tine însuți în sufletul tău - este bine, este corect că ai făcut ceva, atunci ești ateu. Și dacă te aștepți la o evaluare a faptelor tale de la o icoană, atunci... Adevărat, dacă te uiți la ea, nici o icoană nu a spus nimic nimănui încă. Credinciosul își iartă și propriile păcate. Foarte comod: a luat un miliardar, a aprins o lumânare, s-a pocăit... El însuși a decis că a fost iertat. Și atât de calm în sufletul meu...
              1. -1
                10 septembrie 2018 13:22
                ce este bine și ce nu este, a fost descris de mult. și poți pune cel puțin o sută de lumânări, dar dacă se acceptă că este rău să apuci o curte de hoți sau în alt mod criminal, atunci va fi rău. iar căutarea unei scuze pentru sine este deja o conștiință meschină.
                Știu multe dintre acestea. indiferent ce fac, vor găsi întotdeauna o scuză.
                numai pentru Dumnezeu nu merge. și cu o lumânare fără pocăință nu poți ispăși păcatul, dar cu pocăință și fără lumânare, se poate aștepta iertarea.
                1. +1
                  10 septembrie 2018 13:28
                  Citat: doar exploatați
                  numai pentru Dumnezeu nu se rostogolește

                  Dar dintr-un motiv oarecare, Dumnezeu nu numai că nu pedepsește acest lucru, dar nici măcar nu o arată în vreun fel.
                  1. -1
                    10 septembrie 2018 14:46
                    Doar pentru că nu știi ceva nu înseamnă că nu există.
                    1. 0
                      13 septembrie 2018 18:38
                      Citat: doar exploatați
                      Doar pentru că nu știi ceva nu înseamnă că nu există.

                      Iti propui sa crezi? Ce nu stiu?!
                      Inca sunt prieten cu capul meu!
      3. -3
        10 septembrie 2018 12:22
        ..de ce ai nevoie de * un laț * în jurul gâtului ..
    3. +2
      10 septembrie 2018 10:30
      Citat din gla172
      """"""Astăzi există aproximativ 300 de milioane de credincioși în Ortodoxie"""""

      ... Groază, sunt atât de mulți oameni pierduți în societate! ......

      ....... Botezul forțat al Rusiei din Europa de Est s-a transformat într-un măcel fratricid civil vechi de 200 de ani (analogul său este războiul civil ca urmare a reformelor religioase ale Nikon din 1666) cu participarea forțelor armate a Bizanţului şi a Europei Occidentale de partea botezatorilor. „Istoricii” numesc în mod viclean aceste evenimente „luptă civilă princiară în Rusia antică”. Ca urmare a botezului „voluntar”, populația acestei „Ruși antice” a scăzut de la 12 la 5 milioane de oameni, iar conform unor surse - până la 3 milioane de oameni .......
      ....... Când a devenit clar că o catastrofă etnică completă nu poate fi evitată, în anii 1230. la un consiliu domnesc, s-a decis să se ceară ajutor de la tătari-mongoli, adică de la Rus din Siberia și din Orientul Îndepărtat, la vremea aceea într-un număr considerabil care încă locuia acolo. Iar ei, îmbrăcați în „moda” siberiană de atunci și bine înarmați, au venit în ajutorul fraților lor. Rușii, nu păcăliți de creștinizare, desigur, i-au întâmpinat cu încântare ......
      ......... Dar cei păcăliți, care au devenit Ivani-nu-și amintesc rudenia, semănând în orașe (de exemplu, la Kiev, Kozelsk etc.), au opus rezistență acerbă. De aici rezultă clar de ce Kievul, de la care a început să se răspândească infecția falsului creștinism în toată Rusia, a avut cel mai mult de suferit. Creștinii, dându-se cu pricepere drept „grecii bizantini”, au fost nevoiți să se ascundă pentru o vreme.......
      .

      Având în vedere toate aceste prostii, cu siguranță ești pierdut pentru întreaga umanitate și, se pare, de mult timp.
      1. -3
        10 septembrie 2018 12:05
        daca are dreptate, ce pot sa scriu despre tine?
  5. +7
    10 septembrie 2018 08:19
    [citat = Luptă serios pentru moștenirea bisericii din Ucraina,. [/ citat]
    cheie. credința este credință, iar biserica este în primul rând putere și bani. bani nu sunt rai. va fi o „luptă” pentru ei.
    1. 0
      10 septembrie 2018 09:02
      este, de asemenea, un impact asupra a sute de milioane de oameni.
      și asta este mai valoros decât banii.
  6. +7
    10 septembrie 2018 08:24
    Bartolomeu decide să-și trimită reprezentanții (exarhii) din SUA și Canada la Kiev
    El știe pe cine să dirijeze, astfel încât despărțirea să aibă loc cu adevărat. S-a interesat de biografia sa - grec de naționalitate, a fost ofițer în armata turcă (deja o trădare), hobnobbed cu Biserica Catolică etc. Este uimitor cum a avansat în ierarhia bisericii până la astfel de înălțimi.
    1. +2
      10 septembrie 2018 11:28
      Citat: rotmistr60
      Este uimitor cum a avansat în ierarhia bisericii până la astfel de înălțimi.

      Așa că locuiește în Turcia. La fel ca întreaga Patriarhie a Constantinopolului, se află sub capota serviciilor secrete ale Turciei și ale altor țări NATO.
      Sau crezi că acești preoți chiar au fost lăsați frâu liber?!!
  7. -1
    10 septembrie 2018 08:24
    Fiul meu a venit din Lugansk. S-a întâmplat, am întâlnit o fată ucraineană. Am mers cu mașina la Lugansk, în vacanța mea cu ea, am întâlnit rudele ei.Toate acestea au fost la sfârșitul lui august 2018. Cine crede că voi crede poveștile rtr24 împotriva a ceea ce mi-a spus fiul meu?
    1. +5
      10 septembrie 2018 09:03
      și ce legătură are Lugansk cu asta și ce se întâmplă la Kiev?
      sau a condus prin Kiev și s-a stabilit acolo pentru câțiva ani și s-a întors doar de acolo?
  8. +12
    10 septembrie 2018 08:28
    Patriarhia Constantinopolului se află într-o poziție jalnică, este întreținută de Departamentul de Stat al SUA, CIA și Vatican, „turma” în sine este de câteva mii de oameni (în Turcia), restul sunt în Canada și SUA, reședința în sine este atacată constant din partea militanților turci, cărora autoritățile turce nu le acordă atenție.
    Acele declarații și acțiuni pe care Bartolomeu le-a făcut din cartierul său turcesc la ordinul sponsorilor săi sunt pur și simplu incredibile din punct de vedere al gradului de aroganță, iar consecințele vor fi grave.Acesta este deja un război pe toate fronturile.
    1. 0
      10 septembrie 2018 10:49
      Nu ai dreptate. Grecul pr. Creta, toate mănăstirile grecești din peninsula Aion-Oros (Athos), Mitropolia Greacă a Franței, OC finlandez, OC estonă, OC ucraineană în Canada, OC carpato-rusă americană în SUA, OC ucraineană în SUA, OC ucraineană în America și metropolele austriece, belgiene, germane, pirineene, Tiatira, galice, scandinave, elvețiene, Buenos Aires, Toronto, Boston, Denver, New York, Pittsburgh, Chicago, San Francisco, și acestea sunt mii. de parohii şi milioane de enoriaşi.
      1. +1
        10 septembrie 2018 11:10
        Toate aceste metropole și tot felul de LC s-au îndepărtat de mult de Ortodoxie, căzând sub influența Constantinopolului, multe dintre organizațiile enumerate de dumneavoastră sunt marginale și nu au nicio legătură cu Ortodoxie.
        1. 0
          10 septembrie 2018 13:03
          Fără să intru în elucidarea criteriilor de „ieșire din Ortodoxie”, voi pune o singură întrebare: ce, Athos și Athos „a plecat de la Ortodoxie”, nu? Cine nu a plecat atunci? Și cine determină cine a plecat și cine nu? În Ortodoxia ecumenica, în general, orice Biserică locală autocefală este o unitate absolut independentă de alte Biserici Ortodoxe, iar „corectitudinea / incorectitudinea” ei este determinată de un singur criteriu - prezența sau absența comuniunii euharistice între Biserici (adică este posibil sau nu posibil ca credincioşii din diferite Biserici autocefale să se comunice în templele celuilalt). Nu există alte criterii. Și există comuniunea euharistică între Biserica Ortodoxă Rusă și Biserica Ortodoxă din Constantinopol.
          1. 0
            10 septembrie 2018 13:38
            Citat: Balena de pe uscat
            Athos a „s-a îndepărtat și de Ortodoxie”, nu?

            Da, dar dacă doar cum să înțelegem ce este Athos, este mare și diferit, apropo, nu l-am menționat.
            Citat: Balena de pe uscat
            Cine nu a plecat atunci?

            Nimeni.

            Citat: Balena de pe uscat
            Și cine determină cine a plecat și cine nu?

            Simbol al credinței, hotărârile Sinoadelor Ecumenice Ortodoxe, creațiile sfinților părinți ai Bisericii - se determină astfel puritatea dogmelor ortodoxe.Nu scădeți sau adăugați.
            1. 0
              10 septembrie 2018 18:05
              Ei bine, adică dacă două Biserici surori sunt în comuniune euharistică, atunci, sunt mai mult decât sigur, primații lor recunosc harul egal al sacramentelor în ambele Biserici, precum și conformitatea doctrinei oficiale a acestor Biserici cu Crezul. și toate celelalte criterii pe care le-ați menționat.
              1. 0
                10 septembrie 2018 18:41
                Citat: Balena de pe uscat
                precum şi conformarea

                Referitor la conformitatea Constantinopolului toate criteriile doctrinei oficiale, cum să o spun cu delicatețe, există o mulțime de întrebări incomode pentru ei. Un soldat bătrân ar spune cu toată simplitatea - prosti... doctrina oficială ,prea mult.
      2. +2
        10 septembrie 2018 11:35
        Citat: Balena de pe uscat
        iar acestea sunt mii de parohii și milioane de enoriași.

        Deci, de ce acest patriarh nu este cu turma lui, ci stă literalmente sub asediu printre populația musulmană din Turcia?
        1. 0
          10 septembrie 2018 13:09
          El se află pe scaunul său patriarhal canonic, iar faptul că Constantinopolul este acum în captivitate printre agariți nu are nicio semnificație din punct de vedere spiritual. Dumnezeu din anumite motive a permis această stare de lucruri.
          Și turma s-a împrăștiat în toată lumea după genocidul grecilor din Asia Mică la începutul secolului al XX-lea - dar asta nu înseamnă că primatul Bisericii ar trebui să se grăbească în jurul lumii după ea))).
          1. +2
            10 septembrie 2018 13:43
            Citat: Balena de pe uscat
            Dumnezeu din anumite motive a permis această stare de lucruri.

            Vrei să spui că Patriarhul Ecumenic, sub presiunea serviciilor de informații ale NATO, ar smulge turma ucraineană din ROC?
  9. +3
    10 septembrie 2018 08:38
    Raportul dintre adversari și cei dispuși va rămâne același - cel puțin va fi clar cine este cine. Dar bisericile Bisericii Ortodoxe Ruse vor fi jefuite, pentru mine asta este istorie și muzee (nu aparțin vreunei confesiuni) - trebuie făcut ceva.
  10. +5
    10 septembrie 2018 08:41
    războiul pentru oală. credința nu era acolo.
  11. +1
    10 septembrie 2018 08:43
    Citat din beaver1982
    Acele declarații și acțiuni pe care Bartolomeu le-a făcut din cartierul său turcesc la ordinul sponsorilor săi sunt pur și simplu incredibile din punct de vedere al gradului de aroganță, iar consecințele vor fi grave.Acesta este deja un război pe toate fronturile.

    -----------------------------
    Înțeleg că în Sergiev Posad au decis să-și construiască propriul Vatican rusesc? Vor să facă un fel de reconstrucție, să demoleze unele dintre bisericile vechi. Când am fost acolo în 1992, mergi ca acest „templu al secolului al XV-lea”, apoi al secolului al XVI-lea și așa mai departe, deși apoi au fost restaurate grosolan și pictate cu var și vopsea în ulei. Aceste mișcări ale corpului ierarhilor bisericești sunt de neînțeles pentru mine. Dar astfel de declarații de la Istanbul aruncă cu pietre în pământul Bisericii Ortodoxe.
    1. +5
      10 septembrie 2018 09:04
      Citat din Altona
      Înțeleg că în Sergiev Posad au decis să-și construiască propriul Vatican rusesc?

      Dimpotrivă, Bartolomeu este obsedat de ideea unui „papatism” ortodox, Biserica Constantinopolului însăși a fost un focar de liberalism, renovaționism și diverse necazuri timp de un secol.
      Citat din Altona
      Dar astfel de declarații de la Istanbul aruncă cu pietre în pământul Bisericii Ortodoxe.

      Cu astfel de afirmații, Bartolomeu s-a înzestrat cu drepturile papei.
    2. Comentariul a fost eliminat.
      1. +1
        10 septembrie 2018 13:45
        Citat din: ver_
        ... Roma a fost fondată de George Dolgoruky și Ivan Kalita ... În principiu, primul Papă este Ivan Kalita

        Fie pune emoticoane, fie arată un certificat de la un psihiatru solicita
  12. Comentariul a fost eliminat.
    1. -2
      10 septembrie 2018 12:41
      ..Biserica era în acele vremuri: - mănăstiri - cronicari, poștă, * universități *, inventatori - știința dezvoltată acolo...
    2. Comentariul a fost eliminat.
      1. 0
        10 septembrie 2018 21:19
        Citat din dauria
        Religia este opiu. Mănâncă pumni de droguri, la alegere.


        Când îți rupi piciorul sau iei un glonț, probabil cere analgezice. Sau vei renunța și vei muri dintr-un șoc dureros? Credința este una dintre căile de protecție psihologică. Eficient, ieftin și oportun. Uneori nu lasă o persoană să înnebunească. Schimbă percepția realității, ca toate celelalte metode de protecție. Vino cu un înlocuitor - ești un geniu. Vodka, ecstasy și antidepresive nu sunt oferite, sunt scumpe și nu întotdeauna la îndemână. Religia este pur și simplu a doua derivată a credinței. Pe baza relațiilor marfă-bani.

        Opiul este opiu, orice s-ar spune. Și esența clasei nu se găsește nicăieri. Și credința poate fi diferită, nu neapărat religioasă.
  13. +2
    10 septembrie 2018 09:02
    Da, ne apasă din toate părțile!
    Politică, sport, economie, acum am ajuns la religie!
    1. 0
      11 septembrie 2018 11:49
      Și nu era nevoie să fuzionezi religia cu instituțiile statului. Mai mult, conform Constituției, Rusia este un stat laic.
  14. -1
    10 septembrie 2018 09:05
    Este mai degrabă victoria Islamului. Îți place sau nu, dar cu cât mai multă dispută în creștinism, cu atât mai puternică devine învățătura musulmană.
    1. -6
      10 septembrie 2018 09:30
      Citat: Trol
      Este mai degrabă victoria Islamului. Îți place sau nu, dar cu cât mai multă dispută în creștinism, cu atât mai puternică devine învățătura musulmană.

      Creștinii conduc lumea.
    2. +1
      10 septembrie 2018 09:30
      și acolo, frământările dintre șiiți și sunniți începe să se aprindă cu o vigoare reînnoită.
  15. +6
    10 septembrie 2018 09:06
    Izolarea Rusiei continuă. Dacă lui Assad nu i se oferă suficiente sisteme de apărare aeriană și colectivul de vest de Assad distruge alte lucruri, va trebui să plecăm, așa cum am părăsit Afganistanul. Apoi vor fi probleme cu vânzarea principalului nostru produs de export - hidrocarburile.
    Cât despre Constantinopol, doar Rusia are nevoie de o singură Biserică Ortodoxă, toți ceilalți au nevoie de bani pentru apartenență. Simtizesc credincioșii ambelor biserici din Ucraina.
    Dacă aș fi credincios, aș spune că Dumnezeu a întors spatele Ucrainei și poporului ei.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  16. +2
    10 septembrie 2018 09:08
    Scenariul este clar american. Numai că ei nu înțeleg ce și cu cine au de-a face. De la juntă și de la toți simpatizanții vor rămâne doar coada și penele.
  17. -1
    10 septembrie 2018 09:13
    Propun un răspuns asimetric la recunoașterea autocefaliei Bisericii Ucrainene!
    interzicerea ROC! Popov deposedat! Retrageți toate fondurile și activele și direcționați-le către dezvoltarea cercetării fundamentale.
    Și credeți în OTO și Sfântul Isaac (Einstein) sau Leibovitz... râs
    1. +2
      10 septembrie 2018 09:32
      Urmărește serialul științific South Park (Go God, go)
    2. -2
      10 septembrie 2018 09:55
      Știi că necredința este și credință? Doar credința că nu există Dumnezeu.
      Veți spune că este evident că nu există Dumnezeu. Dar vă voi răspunde că este evident pentru voi, dar pentru mine este la fel de evident că El există.
      1. +2
        10 septembrie 2018 11:42
        Citat: Nikolai R
        Știi că necredința este și credință?

        Știți că acest pasaj fără sens a fost inventat de credincioși?
        Ateul verifică constant prezența/absența lui Dumnezeu cu știința. Și dacă vede că nu este nevoie de un zeu pentru dezintegrarea nucleului unui atom, atunci ateul înțelege că nu există dovezi pentru Dumnezeu, ci împotriva întregii istorii a științei.
        1. -2
          10 septembrie 2018 12:17
          De exemplu? Aduceți măcar o dovadă serioasă că nu există Dumnezeu. Foarte interesant.
          1. +2
            10 septembrie 2018 13:56
            Citat: Nikolai R
            Aduceți măcar o dovadă serioasă că nu există Dumnezeu.

            Dovada este istoria științei. Ceea ce ieri era considerat divin este folosit astăzi în bucătărie. Deci, de ce ar trebui să presupunem că există un anumit zeu într-o zonă încă necunoscută?
            P.S. Am scris lung și frumos, dar se pare că site-ul are limite de timp pentru scrierea unui comentariu. Sau a intervenit Dumnezeu lol
            1. -1
              10 septembrie 2018 16:43
              Și cum demonstrează istoria științei că nu există Dumnezeu? Nu am nevoie de lung și frumos. Scrie simplu și specific.
              1. 0
                13 septembrie 2018 18:55
                Citat: Nikolai R
                Și cum demonstrează istoria științei că nu există Dumnezeu?

                În mod constant. Totul găsește și găsește relațiile cauzale ale fenomenelor și devine clar că Dumnezeu nu este nicăieri, căci nu se cere nimic.
                Citat: Nikolai R
                una dintre proprietățile lui Dumnezeu este omniprezentă. Adică nu există un astfel de loc unde să nu existe prezența Lui.

                Frumos... și fără rost. Se dovedește că Dumnezeu este în mine, prin urmare, tot ceea ce fac este făcut de Dumnezeu. Așa că haide, roagă-te pentru mine!
                O, ai si tu pe Dumnezeu?! Ar trebui să mă rog și pentru tine? Dar ne certăm - se ceartă Dumnezeu cu Sine? Nu are ce face?
                „Nu jucăm pentru bani.
                Vrem doar să petrecem eternitatea...”
                (EMNIP „Faust”, Goethe)
                Citat: Nikolai R
                Este mai bine să nu te faci de rușine și să nu mai scrii nimic despre asta. Pentru a argumenta ceva, trebuie să știi măcar puțin despre subiectul disputei.

                Deja nervos? Corect! Argumentele tale sunt primitive, mult discutate și infirmate. Bănuiesc că atunci când am condus pentru prima dată astfel de dispute, tot ai pășit sub masă.
            2. 0
              10 septembrie 2018 17:45
              „De ce este necesar să crezi că există un anumit zeu într-o zonă încă neexplorată?” Aceasta este dovada ta? Așa că vă va ști că una dintre proprietățile lui Dumnezeu este omniprezentă. Adică nu există un astfel de loc unde să nu existe prezența Lui. El este peste tot. Îl poți vedea pe celălalt teolog. Este mai bine să nu te faci de rușine și să nu mai scrii nimic despre asta. Pentru a argumenta ceva, trebuie să știi măcar puțin despre subiectul disputei.
            3. 0
              10 septembrie 2018 23:07
              Mă bucur că în sfârșit crezi în Dumnezeu! Când mori... Aproape că nu există alte dovezi. Cu excepția VERA.
              1. 0
                13 septembrie 2018 19:07
                Citat din rruvim
                Aproape că nu există alte dovezi. Cu excepția VERA.

                Dreapta. Nu există dovezi pentru Dumnezeu.
                Și acest lucru este cunoscut de multă vreme de toți teologii. De aceea, susținătorii lui Dumnezeu l-au inventat pe Toma necredinciosul - o îndemnare primitivă pentru toți cei care se îndoiesc: "Iată, nici Toma nu a crezut. Și apoi a atins-o și - a crezut-o !!!!"
                Citat din rruvim
                Mă bucur că în sfârșit crezi în Dumnezeu!

                Și mă bucur pentru tine că ești fericit pentru mine. Și mi se pare că în cele din urmă vei câștiga puterea de a recunoaște că nu există Dumnezeu. Dar acesta nu este principalul lucru.
                Principalul lucru în chestiunile de credință este să nu ne forțezi unii pe alții să creadă sau să renunțe la credință.
                Avem o singură patrie, trăim unul lângă altul. Avem o singură viață și trebuie să o trăim în așa fel încât mai târziu să nu regretăm timpul pierdut în ceartă despre credință.
                Deci tuturor credincioșilor și necredincioșilor - toate cele bune, ne vedem cu alte ocazii în care suntem mai uniți!
            4. 0
              12 septembrie 2018 03:31
              Cineva dă treptat anumite cunoștințe oamenilor, la o anumită etapă.
              1. 0
                13 septembrie 2018 19:32
                Citat din Aiden
                Cineva dă treptat anumite cunoștințe oamenilor

                Dar oamenii de știință nu știu asta... suferă, muncesc!
      2. -1
        11 septembrie 2018 11:50
        Citat: Nikolai R
        Știi că necredința este și credință? Doar credința că nu există Dumnezeu.

        demagogie. Ateismul NU este o credință, este o lipsă de credință.
        1. 0
          12 septembrie 2018 11:58
          Sper că ai studiat la școală și ai auzit măcar din colțul urechii că există o astfel de teorie a relativității a lui Einstein? Totul depinde de ceea ce iei ca punct de plecare. Dacă luăm ateismul ca punct de plecare, atunci pentru orice ateu, credința în Dumnezeu va însemna neîncredere, că nu există Dumnezeu.
          1. 0
            12 septembrie 2018 12:09
            Pentru ce motiv?
          2. 0
            13 septembrie 2018 19:41
            Citat: Nikolai R
            Dacă luăm ateismul ca punct de plecare, atunci pentru orice ateu, credința în Dumnezeu va însemna neîncredere, că nu există Dumnezeu.

            Te-ai hotărât să faci scolastică? Atunci ar trebui să înveți de la scolasticii medievali. Au întors logica așa - cu orice preț... Un exercițiu preferat a fost acela de a demonstra că un băț are două începuturi și două capete. Și în același timp.
            Și sarcina ta este pentru începători: negația negației. Răspunsul este că te înșeli. A nu crede că nu există Dumnezeu nu înseamnă neapărat să crezi că El există. Pentru că o a treia opțiune este posibilă: nu știu. Sau chiar al patrulea: Dumnezeu există și nu există în același timp.
            Cum am dat peste cap, nu? a face cu ochiul
    3. 0
      10 septembrie 2018 10:45
      Citat din Bastinda
      Propun un răspuns asimetric la recunoașterea autocefaliei Bisericii Ucrainene!
      interzicerea ROC! Popov deposedat!

      Misha nu mai toarnă. păcăli
    4. -3
      10 septembrie 2018 10:51
      Citat din Bastinda
      Propun un răspuns asimetric la recunoașterea autocefaliei Bisericii Ucrainene!
      interzicerea ROC! Popov deposedat! Retrageți toate fondurile și activele și direcționați-le către dezvoltarea cercetării fundamentale.

      A trecut deja. Abia atunci astfel de înțelepți s-au spălat cu muci în Gulag, cu eterna întrebare ucraineană - „Ce zici de mine?”
    5. 0
      10 septembrie 2018 12:50
      ... Einstein - a fost un hoț bun - Stoletov a avut a doua lege a efectului fotoelectric - a comunicat și a primit Premiul Nobel pentru el - într-un cuvânt - un evreu ..
    6. +1
      10 septembrie 2018 13:04
      Nu, te poți descurca fără relativitatea generală, darămite un sfânt contabil. Lordul Kelvin la tron!
  18. +6
    10 septembrie 2018 09:14
    Secolul 21 este în curte, iar oamenii încă mai cred în zei, demoni, somn și o pisică neagră... Este trist.
    1. -1
      10 septembrie 2018 09:25
      Citat din Malkavianin
      Este trist.


      E trist să nu crezi. Si de aceea.

      Mă duc. O mașină circulă în sens opus. Și o pisică neagră (este o pisică) se îndreaptă spre noi amândoi, se dovedește drumul. M-am intors. El nu este. El a zâmbit din nou. A chicotit și pasagerul meu. Mi-am făcut toate treburile, mă întorc, iar el, cel care conducea să mă întâlnească. Printr-o intersecție din acel loc în care pisica a fost în accident rutier a ajuns. Nu prea mult. Dar inca.

      Citat din Malkavianin
      somn


      Fenomenul este incontrolabil.

      Deși s-ar putea să nu crezi.

      hi
      1. +5
        10 septembrie 2018 09:26
        Întâmplător, acest lucru nu se întâmplă. hi
        1. -1
          10 septembrie 2018 15:55
          Citat din Malkavianin
          Întâmplător, acest lucru nu se întâmplă.


          Nu stiu... zâmbet

          Denis hi
      2. +2
        10 septembrie 2018 11:57
        Citat: Vanek
        O mașină circulă în sens opus. ... M-am intors. El nu este. ... Am făcut tot ce am făcut, mă întorceam, iar el, cel care avea să mă întâlnească. Printr-o intersecție din acel loc în care pisica a fost în accident rutier a ajuns.

        Deci: te-ai întors și te-ai dus ÎN ACEEAȘI DIRECȚIE cu mașina care venea din sens opus. Și după o intersecție, nu am observat cum mașina din sens opus a intrat într-un accident, dar l-am observat doar când mi-am făcut treaba și m-am întors ...
        Hei, da Vanyok! Hei povestitor!!
        1. -2
          10 septembrie 2018 15:53
          Citat: Svateev
          Hei povestitor!!


          Am citit ce Tu citat din comentariul meu.

          Jumătate dintre ele au fost tăiate.

          И tu ești ce? Crezi că voi răspunde ceva pentru povestitor? Şi ce dacă?

          tu ești din resturi mi-am „orbit” versiunea.

          cântec de grup „Petrecerea burlacilor” „Iubesc oamenii”

          - La naiba!* Da, s-a dus!
    2. -1
      10 septembrie 2018 11:21
      Citat din Malkavianin
      Secolul 21 în curte,

      N-am înțeles și nu voi înțelege niciodată această frază. Ce este timpul? Spune-mi te rog.
      1. +3
        10 septembrie 2018 12:05
        Citat: Mordvin 3
        N-am înțeles și nu voi înțelege niciodată această frază.

        Expresia înseamnă că până în secolul 21 s-au acumulat atât de multe cunoștințe științifice (confirmate), încât a crede într-o pisică neagră este mauvais ton (prostia).
        1. -1
          10 septembrie 2018 12:28
          vorbesc despre timp. Ce este timpul?
          Citat: Svateev
          până în secolul al XXI-lea, s-au acumulat atât de multe cunoștințe științifice (confirmate), încât a crede într-o pisică neagră înseamnă proaste maniere (prostia).

          Cu toate acestea. Oamenii stăteau și băteau din palme la trecătorile lui Kashpirovsky, bunica a pus câte două cutii de apă când Chumak le-a încărcat. Ceva nu m-a dus acolo. râs Și timpul... Nu există. Oamenii au venit cu un astfel de concept pentru a-și justifica activitățile.
          1. +2
            10 septembrie 2018 14:08
            Citat: Mordvin 3
            Și timpul... Nu există.

            Uneori chiar așa pare. Pentru că componența umanității este în permanență actualizată și unii dintre cei noi nu vor deloc să asimileze realizările predecesorilor lor.
            Citat: Mordvin 3
            Oamenii stăteau și băteau din palme la trecătorii lui Kashpirovsky

            Exact ieri la televizor au arătat în știri că Kashpirovsky și-a reluat turneul în Rusia. Undeva în Urali sau în Siberia. DK este plin de oameni, mătușile cad cu entuziasm la podea la fluturarea mâinii Lui (nu, așa: mâinile LUI). Psihiatrul de gardă se plânge: a doua zi după ședința lui Kashpirovsky, ambulanța nu a avut timp să părăsească spitalul de boli mintale și au fost aduși nu numai „recidiviști”, ci și „debutați”.
            - Deci, până la urmă, toți clienții noștri sunt dornici de aceste sesiuni! - El vorbește.
  19. -2
    10 septembrie 2018 09:19
    Bartolomeu fie și-a pierdut complet mințile, fie a fost intimidat până la moarte. Nu poate să nu înțeleagă că el este acum cauza principală a unei schisme grave în Biserica Ortodoxă. Numele lui va fi călcat în pământ și el însuși va fi anatematizat pentru asta. Ce fel de imbecil trebuie să fii ca să nu înțelegi asta? Până la urmă, jumătate dintre ortodocși se află sub jurisdicția ROC.
    1. +1
      10 septembrie 2018 23:15
      Patriarhul Bartolomeu nu este comemorat în jumătate din bisericile din Grecia. Pe Sfântul Munte Athos (teritoriul canonic al Patriarhiei Ecumenice), o întreagă Mănăstire (Esfigmen) s-a „răzvrătit” în urmă cu câțiva ani. I s-au alăturat un număr de schete și celule. Susținătorii și călugării acestei mișcări împotriva „masonului” Bartolomeu erau numiți „Zeloți”. În Grecia, există aproximativ 6 milioane.
  20. 0
    10 septembrie 2018 09:29
    Ei bine, preoții obscurantişti s-au bătut din cauza aluatului. Deci se distrează atât de mult în fiecare zi. Și nu faceți din asta o catastrofă universală.
    1. +1
      10 septembrie 2018 11:21
      Citat: serge serge
      Ei bine, preoții obscurantişti s-au bătut din cauza aluatului. Deci se distrează atât de mult în fiecare zi. Și nu faceți din asta o catastrofă universală.

      Serghei, sentimentul religios este unul dintre cele mai puternice. O persoană va muri pentru altare, dar pentru el va avea nevoie de un monument arhitectural. Ateii fac o greșeală stupidă: ei abordează problema credinței în Dumnezeu din perspectiva unui consumator - a merge la biserică este echivalat cu a merge la un magazin alimentar și apoi se întreabă de ce o idee atât de cool precum comunismul ajunge la coșul de gunoi.
      1. +3
        10 septembrie 2018 12:12
        Citat din EwgenyZ
        sentimentul religios este unul dintre cele mai puternice.

        Acesta este un fapt.
        Citat din EwgenyZ
        O persoană va muri pentru altare, dar pentru el va avea nevoie de un monument arhitectural.

        Și tu ești un credincios. Ființa supremă (zeul) inventată este mai importantă pentru tine decât creația mâinilor umane.
        Citat din EwgenyZ
        Atei... a merge la biserică e ca la delicatesă

        Nu la magazin, ci la cinema sau la teatru. Nevoile sunt satisfăcute la fel - spirituale.
        Citat din EwgenyZ
        de ce o idee atât de cool precum comunismul ajunge la coșul de gunoi.

        Și, prin urmare, de ce biserica a abandonat creștinismul nu este viabil.
        1. -1
          10 septembrie 2018 15:28
          Citat: Svateev
          Și tu ești un credincios. Ființa supremă (zeul) inventată este mai importantă pentru tine decât creația mâinilor umane.

          „Dumnezeu nu are alte mâini decât ale Tale” (c). O persoană face ceva după propria sa voință, ceva după voia lui Dumnezeu sau a diavolului... Nu înțelege.
          Apropo, despre divin și pământesc: există o pildă „Cântarela” sau „Cântarela și laptele”, este descrisă clar acolo.
          Citat din EwgenyZ
          Nu la magazin, ci la cinema sau la teatru. Nevoile sunt satisfăcute la fel - spirituale.

          În gastrană se uită la prețurile lumânărilor, sacramentelor etc. si se compara aici mai scump, mai ieftin acolo, totul e ca intr-un magazin. Și chiar mai amuzant când încep să compare bisericile noastre și cele catolice. Acolo lumânările sunt în general gratuite.
          Citat: Svateev
          Și, prin urmare, de ce biserica a abandonat creștinismul nu este viabil.

          De unde astfel de concluzii?
          1. +2
            10 septembrie 2018 15:45
            Citat din EwgenyZ
            O persoană face ceva după propria sa voință, ceva după voia lui Dumnezeu sau a diavolului... Nu înțelege.

            Scuipi peste umăr? Și prin ce, să intri în diavol, și nu în înger?
            Citat din EwgenyZ
            uită-te la prețurile lumânărilor, sacramentelor etc. si se compara aici mai scump, mai ieftin acolo, totul e ca intr-un magazin.

            Vorbești despre atei sau despre credincioșii tăi?
            Citat din EwgenyZ
            De unde astfel de concluzii?

            Cum adică „unde”? Sensul învățăturii lui Hristos este nerezistența la rău. Și biserica?
            1) „Să nu ucizi” a fost anulat. Preoții războinici binecuvântează pentru ce?
            2) „Întoarce celălalt obraz” – unde este?
            3) „Nu fura”, iar biserica a fost de acord cu cămătăria.
            etc. etc.
            1. 0
              10 septembrie 2018 16:17
              Citat: Svateev
              Scuipi peste umăr? Și prin ce, să intri în diavol, și nu în înger?

              Nu dau doi bani, Biserica nu încurajează superstiția.
              Citat: Svateev
              Vorbești despre atei sau despre credincioșii tăi?

              Vorbesc despre atei și „trecători” care își justifică lenea cu preoți hoți.
              Citat: Svateev
              1) „Să nu ucizi” a fost anulat. Preoții războinici binecuvântează pentru ce?

              Biserica binecuvântează apărătorii, nu asasinii. Războiul nu este complet fără moarte, iar soldații morți sunt pe conștiința agresorului, nu a apărătorilor.
              Citat: Svateev
              2) „Întoarce celălalt obraz” – unde este?

              Învață Biserica altfel?
              Citat: Svateev
              3) „Nu fura”, iar biserica a fost de acord cu cămătăria. etc. etc.

              Cu ce ​​ai fost de acord? Banca este unul dintre tipurile de activitate umană, ca și fabricarea și vânzarea alcoolului... Propui Bisericii să declare Cruciadă împotriva bancherilor și vinificatorilor?
              Nu trebuie să fie absurd.
              1. 0
                13 septembrie 2018 19:56
                Citat din EwgenyZ
                soldații morți sunt pe conștiința agresorului, nu a apărătorilor.

                Si eu cred la fel!
                Dar Hristos a gândit altfel: să nu ucizi niciodată. Și când l-au întrebat ce să facă dacă ești lovit pe obraz, el a răspuns că trebuie înlocuit-o pe al doilea. Și Dumnezeu ne va ajuta, trebuie să sperăm în el.
                Știi măcar asta?! Nu ai citit Evanghelia, credinciosule?!
                Prin urmare, spun că creștinismul este o idee frumoasă, dar deloc fezabilă și, prin urmare, dăunătoare.
                Istoria discuției despre această problemă este la fel de veche ca și creștinismul însuși. De ce i-au otrăvit romanii primii creștini din arene? Ei au arătat că credința creștină nu ajută, ci ucide credincioșii și nu este potrivită pentru viața reală.
                Citat din EwgenyZ
                Învață Biserica altfel?

                Salut! Tocmai ai spus că trebuie să te aperi. Și apoi - că trebuie să întorci celălalt obraz.
                Dacă nimic nu te încurcă în logica ta - recurs
      2. 0
        26 iunie 2019 10:19
        Într-un fel, ai dreptate, doar preoții obscurantişti (și totul, de la preoți sumerieni la guru moderni de orice tip) din vremuri imemoriale, din vreun motiv oarecare, au fost striați doar din cauza mingii (pământ, aur, chirie) - subliniați necesarul . Iar credincioșii smuciți de ei, se duc cu adevărat, de bună voie să omoare, pentru Domnul, care, se dovedește, „iubește pe toți”.
        Iar o excursie la preot-obscurantist nu este un magazin alimentar (deși aici se vând: lumânări și servicii magice), este mai degrabă un psihoterapeut (nu degeaba a crescut această gașcă din cauza scăderii interesului general pentru religie. ). Ei bine, sau dacă nu există altă distracție în sat, atunci ca să mergi într-un club
  21. +2
    10 septembrie 2018 09:40
    O mare schismă în lumea ortodoxă
    Acum Ortodoxia nu este deloc ceea ce era înainte, iar creștinismul în general, nu are acel rol unificator pe care l-a avut cândva
    1. -1
      10 septembrie 2018 11:25
      Citat din _Ugene_
      Acum Ortodoxia nu mai este deloc ceea ce era înainte,

      De unde știi asta? ai mai trait?
      Citat din _Ugene_
      și creștinismul în general, nu are acel rol unificator pe care l-a avut cândva

      Despre ce vorbesti? Despre eretici care s-au îndepărtat de Biserică? Domnul a spus: „Mulți sunt chemați, dar puțini sunt aleși”. Credința în Dumnezeu nu este o ideologie politică, este calea spre mântuire.
      1. +4
        10 septembrie 2018 11:33
        De unde știi asta? ai mai trait?
        După părerea ta, se dovedește că poți judeca doar ceea ce ai văzut personal? istoria, ca știință, deci infirmi? aceasta este foarte, ca să spunem blând, pentru a nu jigni, o abordare originală
        Despre ce vorbesti? Despre eretici care s-au îndepărtat de Biserică?
        nu, vorbesc despre faptul că în Europa modernă, Rusia, SUA, creștinismul a devenit acum mai mult o religie decorativă, și mult mai puțini oameni merg la biserică și dintre cei care merg acolo sunt puțini credincioși cu adevărat, majoritatea percepe. asta ca un fel de ritual și gata, înflorirea creștinismului este în trecut, prin urmare, cearta în interiorul bisericii nu are un impact deosebit asupra societății, de exemplu, ceea ce s-a schimbat în societatea noastră odată cu despărțirea rusilor și biserici ucrainene? nimic, iar în viitor acest fapt nu va avea un impact semnificativ asupra societății
        1. 0
          10 septembrie 2018 15:41
          Citat din _Ugene_
          După părerea ta, se dovedește că poți judeca doar ceea ce ai văzut personal? istoria, ca știință, deci infirmi?

          Cum am respins-o?
          nu, vorbesc despre faptul că în Europa modernă, Rusia, SUA, creștinismul a devenit acum mai mult o religie decorativă, și mult mai puțini oameni merg la biserică și dintre cei care merg acolo sunt puțini credincioși cu adevărat, cei mai mulți o percep. ca un fel de ritual și atât,

          Nu mă cert, am scris despre asta mai sus. Acesta este rezultatul unui gând foarte „înțelept”: „Dumnezeu este în suflet”.
          Citat din _Ugene_
          ascensiunea creștinismului este în trecut,

          Afirmație controversată. Caracterul de masă încă nu are succes: „Căci vă spun că niciunul dintre cei chemați nu va gusta cina mea, căci mulți sunt chemați, dar puțini sunt aleși”. (Luca 14:24)
          Citat din _Ugene_
          nimic, iar în viitor acest fapt nu va avea un impact semnificativ asupra societății

          Sa vedem. Cât timp va exista omul, vor fi războaie religioase și aici, se pare, lucrurile se îndreaptă spre acest final.
          1. +1
            10 septembrie 2018 18:23
            Cum am respins-o?
            întrebi: „De unde știi asta? Ai mai trăit?”, adică. dacă nu am trăit înainte și nu am văzut-o personal, atunci alte surse nu sunt un argument pentru tine? daca nu, ce rost are intrebarea ta?
            Acesta este rezultatul unui gând foarte „înțelept”: „Dumnezeu este în suflet”.
            indiferent de rezultatul acela, însuși faptul că creștinismul dispare este important
            Masa nu este încă un succes
            în cazul religiei, este greu să fim de acord, s-a urcat Hristos pe cruce de dragul mântuirii omenirii sau a unui pumn mizerabil de aleși? atunci s-ar fi putut limita la a-și salva apostolii, dar a lăsat moștenire să ducă învățătura în masă.
      2. +3
        10 septembrie 2018 12:14
        Citat din EwgenyZ
        De unde știi asta? ai mai trait?

        ai trait? Nu. De unde știi despre Hristos?
        Din cărți, dragă, din cărți. În ele, oamenii doar afirmă ceea ce cred.
      3. +2
        10 septembrie 2018 12:17
        Citat din EwgenyZ
        Credința în Dumnezeu nu este o ideologie politică, este calea spre mântuire.

        Arată cel puțin un supraviețuitor. Chiar vreau să văd!
        Atunci ateii dezvoltă genetica, tehnologia CRISPR și așa mai departe - atunci vom începe să ne salvăm (vor începe, descendenți, este puțin probabil să trăim...)
        1. +1
          10 septembrie 2018 15:44
          Citat: Svateev
          Arată cel puțin un supraviețuitor. Chiar vreau să văd!

          Acest lucru vă va fi arătat de către Îngerul Păzitor în a treia zi după moarte și înainte de a noua. Sper ca ziua aceea sa nu vina curand :)
          1. 0
            13 septembrie 2018 20:05
            Citat din EwgenyZ
            Sper ca ziua aceea sa nu vina curand :)

            Mulțumesc! Si voi, multa sanatate si medici buni!
            Citat din EwgenyZ
            Acest lucru vi se va arăta de către Îngerul Păzitor în a treia zi după moarte și până în a noua

            Este clar: nu le poți arăta supraviețuitorilor. Poți să-i arăți măcar unuia căruia îngerul păzitor ia arătat supraviețuitorilor?
  22. 0
    10 septembrie 2018 09:48
    Elinii sunt vicleni. Deși aici, evident, este vizibilă mâna lui Erdogan și Hakan Fidan, care acționează în cadrul nerecunoașterii istoriei cu Crimeea.

    Bartolomeu, ca orice altă personalitate religioasă, se află în Turcia sub controlul strict al autorităților și al serviciilor speciale.

    Așadar, unitatea Ortodoxiei, ca și în cele mai vechi timpuri, este amenințată doar de chestiuni politice, așa cum a fost cazul Sinodului de la Calcedon, care nu a fost recunoscut de reprezentanții bisericilor ortodoxe răsăritene antice armeană, etiopienă, coptă, siriană și malankara. Deci, acum, problema este exclusiv politică. Așa ar trebui să decidă politicienii și serviciile speciale, Bartolomeu doar pune în practică decizia privind Ucraina.
  23. 3vs
    +1
    10 septembrie 2018 09:49
    Aceasta înseamnă că este necesar să asamblați cât mai devreme posibil o catedrală, pe care să conduceți cetățeanul Bartolomeu cu o mătură murdară,
    altfel va fi prea târziu.
  24. 0
    10 septembrie 2018 09:55
    Cel mai interesant lucru aici este următorul: Bartolomeu chiar va recunoaște autocefalia sectei Mishka Denisenko, sau vicleanul grec va strânge singur teritoriul Ucrainei? Numirea „exarhilor” vorbește, parcă, pentru a doua variantă.
    Nu mai puțin interesant, a cui parte vor lua restul bisericilor locale în această problemă - la Moscova sau la Istanbul?
    1. +1
      10 septembrie 2018 11:29
      Bartolomeu urmează să devină al doilea „Papă al Romei” și să-l vadă pe Filaret în supunerea sa. Nu înțelege un lucru: treaba nu se va încheia cu această scindare, situația se va dezvolta în continuare: va exista unire a UOC-KP, dar fără Filaret și Bartolomeu.
  25. +5
    10 septembrie 2018 09:59
    Ce să argumentezi! Citiți rapid pentru noi temple și noi opiu pentru oameni.
    Pentru a uita mai repede URSS, când toată lumea era împreună, iar preoții nu erau atât de bineveniți...
    1. +3
      10 septembrie 2018 11:07
      Cum, pentru că fără ei și cu permisiunea lui Dumnezeu, sateliții nu zboară râs râs
      1. +3
        10 septembrie 2018 12:21
        Citat din Bastinda
        fără ei și cu permisiunea lui Dumnezeu, sateliții nu zboară

        Atunci a fost „Tanya”, apoi au zburat. Și când au început să invite preoți, zboară doar „peste deal”... Fie misticism, fie un indicator al nivelului de dezvoltare a liderilor moderni ai Roskosmos.
        1. 0
          10 septembrie 2018 21:18
          Întotdeauna am vrut să știu care este prețul pentru ritualuri. Câte rituri au loc în eparhie pe zi și unde se duc veniturile (și mă întreb și cum se moștenește parohia?).
          Religia este un sistem de credințe bazat pe credința în supranatural... sau nu.
      2. 0
        10 septembrie 2018 15:49
        Citat din Bastinda
        Cum, pentru că fără ei și cu permisiunea lui Dumnezeu, sateliții nu zboară râs râs

        Crezi că sfințirea are cumva un efect rău asupra rachetei? Aici, de exemplu, N.V. Malysheva sau B.V. Rauschenbach nu a văzut nimic rău în asta...
        1. +1
          10 septembrie 2018 21:30
          Citat din EwgenyZ
          Citat din Bastinda
          Cum, pentru că fără ei și cu permisiunea lui Dumnezeu, sateliții nu zboară râs râs

          Crezi că sfințirea are cumva un efect rău asupra rachetei? Aici, de exemplu, N.V. Malysheva sau B.V. Rauschenbach nu a văzut nimic rău în asta...

          Nu e nimic rău în asta, desigur, este pur și simplu inutil.
          1. +1
            13 septembrie 2018 20:16
            Citat: gratuit
            Nu e nimic în neregulă cu asta, desigur.

            Da, cum pot spune...
            Atâta timp cât se află în cadrul unei credințe-necredințe cu adevărat personale, atunci putem fi de acord cu tine. Dar nu trebuie să uităm povestea: chiar și grecii antici și-au dat seama că Pământul este o minge și se mișcă în jurul Soarelui. Și apoi creștinismul a suprimat adevărata știință timp de un mileniu și jumătate, iar Inchiziția l-a ars pe Giordano Bruno pentru același gând. În secolul al XVII-lea, Ptolemeu era venerat ca cel mai mare om de știință, adică dezvoltarea științei pur și simplu sa oprit timp de 1,5 mii de ani.
        2. 0
          11 octombrie 2018 09:02
          Citat din EwgenyZ
          Citat din Bastinda
          Cum, pentru că fără ei și cu permisiunea lui Dumnezeu, sateliții nu zboară râs râs

          Crezi că sfințirea are cumva un efect rău asupra rachetei? Aici, de exemplu, N.V. Malysheva sau B.V. Rauschenbach nu a văzut nimic rău în asta...

          Are Biserica o apartenență la clasă și protejează interesele anumitor clase?
  26. -2
    10 septembrie 2018 10:01
    [Citat
    Astăzi, există aproximativ 300 de milioane de credincioși în Ortodoxie, dintre care cel mai mare număr de reprezentanți sunt în Rusia și în alte țări ale spațiului post-sovietic [citat]
    În Rusia sunt 58 de milioane de ortodocși - tot spațiul post-sovietic este atribuit Rusiei și Bisericii Ortodoxe Ruse - prin care este optimist.
    Deci de ce a numărat autorul mai mult de jumătate dintre ortodocșii din lume în detrimentul Rusiei?
    1. +2
      10 septembrie 2018 10:14
      Citat din Atalef
      Deci de ce a numărat autorul mai mult de jumătate dintre ortodocșii din lume în detrimentul Rusiei? toate spațiu post-sovietic atribuit Rusiei și Bisericii Ortodoxe Ruse - prin ce optimist.


      Îmi pare rău, dar nu știu ce înseamnă „prin ceea ce este optimist”. Și în general, unde ați văzut din text fraza că „întregul spațiu post-sovietic este ortodox”? Aparent, o ședere lungă într-un pământ străin încă afectează.

      Este scris în rusă și alb: „cel mai mare număr de reprezentanți din Rusia și din alte țări ale spațiului post-sovietic”.

      VTsIOM: În Rusia, 73% (2014) se consideră ortodocși - 106 milioane de oameni. Aceste date nu pot fi de încredere, dar acestea sunt date oficiale. Sau există mai mulți ortodocși într-o țară?
      1. -1
        10 septembrie 2018 10:26
        Citat: Volodin
        Citat din Atalef
        Deci de ce a numărat autorul mai mult de jumătate dintre ortodocșii din lume în detrimentul Rusiei? toate spațiu post-sovietic atribuit Rusiei și Bisericii Ortodoxe Ruse - prin ce optimist.


        Îmi pare rău, dar nu știu ce înseamnă „prin ceea ce este optimist”. Și în general, unde ați văzut din text fraza că „întregul spațiu post-sovietic este ortodox”? Aparent, o ședere lungă într-un pământ străin încă afectează.

        Este scris în rusă și alb: „cel mai mare număr de reprezentanți din Rusia și din alte țări ale spațiului post-sovietic”.

        VTsIOM: În Rusia, 73% (2014) se consideră ortodocși - 106 milioane de oameni. Aceste date nu pot fi de încredere, dar acestea sunt date oficiale. Sau există mai mulți ortodocși într-o țară?

        Prin ceea ce - clătita autocorectoră - însemna - Printr-o chur.
        Mai departe în text – dacă scrie că în lume sunt 300 de milioane de ortodocși, majoritatea în spațiul post-sovietic și în Rusia, atunci, după logica lucrurilor, ar trebui să fie cel puțin 150 de milioane.
        Așa că am avut o întrebare - de unde astfel de cifre și de ce tot spațiul post-sovietic a reacționat automat la ROC.

        Potrivit studiului integral rusesc „Atlasul religiilor și naționalităților”, realizat de serviciul „Sreda” în august 2012, la 79 din 83 de subiecți ai Federației Ruse, religiozitatea rușilor, al căror număr total este de 143,2 milioane oameni, a fost distribuit după cum urmează[10][15]:

        58,8 milioane sau 41% - mărturisesc Ortodoxia și aparțin Bisericii Ortodoxe Ruse
        36 de milioane sau 25% - cred în Dumnezeu, dar nu mărturisesc o religie anume
        18 milioane sau 13% nu cred în Dumnezeu
        9,4 milioane sau 6,5% sunt musulmani (inclusiv suniți, șiiți și cei care nu se consideră nici suniți, nici șiiți)
        5,9 milioane, sau 4,1%, mărturisesc creștinismul, dar nu se consideră ortodocși, catolici sau protestanți
        2,1 milioane sau 1,5% - mărturisesc Ortodoxia, dar nu aparțin Bisericii Ortodoxe Ruse și nu sunt vechi credincioși
        1,7 milioane sau 1,2% - mărturisesc religia tradițională a strămoșilor lor, se închină zeilor și forțelor naturii
        700 sau 000% - profesează budism (în mare parte tibetan)
        400 sau 000% sunt vechi credincioși
        300 sau 000% sunt protestanți (luterani, baptiști, evanghelici, anglicani)
        140 sau 000% - profesează religii orientale și practici spirituale (hinduși și Hare Krishnas)
        140 sau 000% sunt catolici
        1. +2
          10 septembrie 2018 10:39
          Acestea sunt datele SUA pentru Paștele 2018 în Rusia.
          Cele mai recente date sunt furnizate de cunoscutul centru de cercetare american Pew. Potrivit acestuia, 71% dintre ruși mărturisesc Ortodoxia (în 1991 erau 37%) și 75% din populația rusă crede în Dumnezeu. Studiul oferă și date despre musulmani - 10% dintre ei
          Există creștini ortodocși în Rusia - 73,62%
          Musulmani - 10,19%
          Diverse micro-exotice în total - 4,06%
          Necredincioși - 12,13%
    2. -1
      10 septembrie 2018 10:16
      Cele mai recente date sunt furnizate de cunoscutul centru de cercetare american Pew. Potrivit acestuia, 71% dintre ruși mărturisesc Ortodoxia (în 1991 erau 37%) și 75% din populația rusă crede în Dumnezeu. Studiul oferă și date despre musulmani - 10%.

      Sociologii au observat un detaliu interesant: în Rusia și în țările din Europa de Est, marea majoritate a credincioșilor își asociază viziunea asupra lumii cu identitatea națională. Mai mult, în Rusia, conform datelor oamenilor de știință americani, chiar și musulmanii și ateii își leagă identitatea națională de Ortodoxie.

      Invata partea de mat si inainte de a scrie macar intreaba pe Google !!!
    3. +4
      10 septembrie 2018 10:20
      Mai mult, în Rusia, conform datelor oamenilor de știință americani, chiar și musulmanii și ateii leagă identitatea națională de Ortodoxie.
      Și acesta este cel mai important lucru pe care nu îl înțelegi! Prin urmare, voi și vă încremeniți că Ortodoxia este asociată cu Rusia cu viziunea asupra lumii și identitatea noastră de sine. Înțeles?
  27. +1
    10 septembrie 2018 10:06
    Ucraina este în pragul unui nou război, în comparație cu care până și actualul război civil poate părea „flori”, în ciuda miilor și miilor de victime. Vorbim despre un pericol cu ​​adevărat serios al unui război religios.
    nu va fi război, Patriarhia Moscovei trebuie să se împace cu faptul că prada și imobilele vor pluti (nu vor primi nimic de la noi). Biserica nu luptă pentru suflete - câștigă. Ucraina a înghițit Maidanul, va înghiți și asta.
  28. +2
    10 septembrie 2018 10:17
    Dumnezeu știe, nu am vrut confruntare cu Ucraina, nici în viața laică sau religioasă, dar se pare că vine momentul când trebuie să decizi cu cine ești, cu sataniști care măsoară religia după costul templelor și parohiilor și trădătorii care au trădat. tații și bunicii lor care și-au înclinat capul în lupta împotriva fasciștilor, și impunând oamenii din Bandera și viziunea lui asupra lumii, sau tu cu ortodocșii cu adevărat și urmașii soldaților Victoriilor fascismului. Alegerea va fi dificilă pentru mulți, dar va trebui făcută. Iar ciocnirea va fi inevitabilă, dar nu în lumina contradicțiilor dintre Rusia și Ucraina de natură materială și națională, ci ciocnirea va fi între bine și rău, ceea ce depășește aprecierile mercantile umane.
  29. -2
    10 septembrie 2018 10:21
    Citat din Examenatornick
    Ei bine, uite, am scris cuvântul „zeu” cu o literă mică.

    Nu te decorează pe tine și pe caracterul tău moral! Dumnezeu, Divinul din sufletul unei persoane ruse este atât de intim și nu este expus nimănui în moduri diferite... Aceasta este ca o mamă, copii, soție... pur și nu pentru bârfă lipicioasă și lacomă...
    1. +3
      10 septembrie 2018 11:17
      aceasta este reacția mea la faptul că unchiul de mai sus a început să-i învețe pe toată lumea că nu trebuie să scrieți abrevierea „ROC”, ci trebuie să scrieți Biserica Ortodoxă Ruuussskaya... atâta tot. Respect sentimentele credincioșilor ca atâta timp cât respectă sentimentele NU credincioșilor. „Tu” crezi bine, scrie cum vrei, nu trebuie să fii deștept în fața celor care nu cred.
  30. 0
    10 septembrie 2018 10:25
    Oh, da, ce „război”. „Ortodoxia” nu mai este de mult ceva atât de necesar în „spațiul post-sovietic”, pentru care trebuie să lupți cu armele în mână. Apărați un castron de tocană și, chiar și atunci, nu își ridică întotdeauna fundul de pe canapea, dar aici un fel de „Ortodoxie”... făcu cu ochiul
  31. -2
    10 septembrie 2018 10:26
    După mai multe cazuri, precum refuzul de a îngropa un copil tragic decedat chiar la înmormântare, reputația Bisericii Ortodoxe Ruse a scăzut dramatic în Ucraina.
    Dacă ROC se va desprinde de uniunea generală a bisericilor ortodoxe, asta o va lovi și mai tare, așteptați-vă la acuzații că este interesat doar de bani..
    Ceea ce au fost acuzate în ROC bisericile ortodoxe apărute în Ucraina, în cazul în care ROC iese din Uniunea Ortodoxă, le va lovi ei înșiși.
    Mi se pare că nu va fi nicio ieșire, pentru ROC va fi o lovitură mai mare decât recunoașterea autocefaliei pentru biserica ucraineană.
    1. +2
      10 septembrie 2018 10:43
      Citat din Avior
      precum refuzul de a îngropa un copil tragic decedat chiar la înmormântare, reputația Bisericii Ortodoxe Ruse a scăzut dramatic în Ucraina.

      Despre copil, asta e bineinteles din domeniul propagandei mararului, au denaturat totul si au dat peste cap, nu voi, bineinteles, ci propagandistii locali, doar repetati.
      Despre reputația care, după tine, a căzut, îi întrebi pe cei care au mers la cortegiu când au introdus în frică întreaga companie Bandera.
      1. -2
        10 septembrie 2018 10:49
        da, ukrpropaganda
        https://diak-kuraev.livejournal.com/1882512.html
        De aceea spun că băiatul Zhenya poate îngropa viitorul UOC-MP. Deci este în interesul Patriarhiei Moscovei să facă presiuni asupra Mitropolitului Kievului. Onufry, astfel încât să se disocieze public de Luka Mudishchev-Zaporozhsky și „canoanele” sale inventate.
        1. +1
          10 septembrie 2018 11:14
          Acesta este un cunoscut provocator bisericesc, mă refer la părintele Andrei, asta e chiar mai rău decât propaganda cu mărar.
          1. 0
            10 septembrie 2018 23:43
            ei bine, da. acel provocator, acel ukrpropaganda, acel altceva.
            Și mitropolitul Alexandru (Drabinenko), care a condamnat și acțiunile preotului, este și el un provocator?
            Ce fel de ROC este un astfel de provocator pe un provocator
            1. 0
              11 septembrie 2018 07:12

              Drabinko, nu Drabinenko, ar trebui să indicați cel puțin corect numele idolilor voștri, acest bun domn are o legătură îndepărtată cu Ortodoxia.
              1. +1
                11 septembrie 2018 08:57
                Exact, Drobinko, mitropolitul lui Pereyaslav-Khmelnitsky și Vișnevski, vicar al diecezei de la Kiev a Bisericii Ortodoxe Ruse.
                Ce fel de ROC aveți astfel încât mitropoliții săi să aibă o relație îndepărtată cu Ortodoxia?
                1. 0
                  11 septembrie 2018 09:22
                  Citat din Avior
                  Exact, Drobinko

                  Să nu considerați că mă agăț de cuvintele tale, dar nu Drobinko, ci Drabinko, ei bine, ce glumiți sau ceva de genul acesta Rozkolniki către Oleksandr
                  Citat din Avior
                  Ce fel de ROC aveți astfel încât mitropoliții săi să aibă o relație îndepărtată cu Ortodoxia?

                  Și, acum, asta nu mai este amuzant, glume deoparte, asta e foarte grav.
                  Atâta timp cât există Sfânta și Apostolică Biserică Ortodoxă, există atât de mulți mitropoliți și protodiaconi asemănători pe care i-ai menționat.Toți sunt demoni care se înfățișează, nu mă refer la Kuraev și Drabinko, mă grăbesc să vă asigur, acestea sunt trucurile lor, demonice.
                2. +1
                  11 septembrie 2018 09:36
                  Citat din Avior
                  Exact, Drobinko, mitropolitul lui Pereyaslav-Khmelnitsky și Vișnevski, vicar al diecezei de la Kiev a Bisericii Ortodoxe Ruse.
                  Ce fel de ROC aveți astfel încât mitropoliții săi să aibă o relație îndepărtată cu Ortodoxia?

                  Drobinko?! Îmi cer scuze că v-am întrerupt, dar am citit despre acest preot gedeonist în urmă cu zece ani, internetul era plin de pozele lui amuzante și uitați-vă - ați devenit deja mitropolit, cu așa și cutare reputație. Vai, așa că se va târa în Patriarhi. a face cu ochiul
                  1. 0
                    11 septembrie 2018 09:47
                    Citat: Stirbjorn
                    pozele lui amuzante, internetul era plin

                    Da, un tip vesel, știe să se bucure de viață.
    2. +1
      10 septembrie 2018 10:43
      Era vizibilă reputația Bisericii Ortodoxe Ruse la procesiune. ! Și reputația disidenților. Deci taci mai bine.
  32. 0
    10 septembrie 2018 10:48
    Mai întâi vor anunța despărțirea, apoi vor începe unirea cu catolicii după vechea schemă... era deja. pervers ortodox. Ei bine, nenorociților
    1. 0
      10 septembrie 2018 11:56
      Citat: Waldemar
      Mai întâi vor anunța despărțirea, apoi vor începe unirea cu catolicii după vechea schemă... era deja.

      Deci, până la urmă, exarhii numiți de la Istanbul sunt chiar din această categorie, ca să spunem așa - cu o altă perspectivă pe care ați indicat-o.
  33. 0
    10 septembrie 2018 10:53
    Întrebarea nu este simplă, ei bine, suntem împotriva ei și dacă, conform logicii umane, aceasta este proprietatea deputatului, deci care se dovedește principala întrebare a bisericii ale cui clădiri, structuri, fluxuri financiare ? Și mântuirea sufletului, pentru care Hristos a venit la noi, nu este pentru mântuire, așa că poate fi mai bine să dăm bogății pământești fraților noștri și să ne mântuim pe ei și pe noi înșine, decât să fim dușmani și să ne pierdem sufletele.
  34. +2
    10 septembrie 2018 10:56
    Toate acestea duc la transformarea finală a Ucrainei în Califatul UOC. În spatele tuturor acestor lucruri, unchiul Sam se profilează din nou. Se repetă Donbass, în Siria, barmaley-ul a fost aruncat într-un bazin, ei bine, Erdogan este pe cont propriu, este timpul să scoată un atu din pachet. Situația va duce la o persecuție și mai acerbă a UOC-MP, de fapt va fi un genocid de-a dreptul. Ei vor începe să stoarce lauri pentru început și vor stoarce clerul - o stație de valize. Oamenii au fost aduși în starea dorită - totul este vina moscoviților. Pentru noi, va fi o singură întrebare să fie Ucraina sau nu.
  35. +3
    10 septembrie 2018 11:04
    Sau poate asta e treaba....


    1. -3
      10 septembrie 2018 11:11
      Sau poate vă justificați păcatele și necredința?
      1. -3
        10 septembrie 2018 11:14
        „Credință pentru spectacol” nu se întâmplă, dragă... a face cu ochiul
        1. -2
          10 septembrie 2018 11:29
          Deci tu, prietene, te-ai dovedit a fi teolog! Și, scuzați-mă, ce seminar-academie ați absolvit, unde ați studiat?
          1. -1
            10 septembrie 2018 11:40
            Nu .... Nu sunt păcălit de prostii .... Prietene, aici: https://forum.optina.ru/ a face cu ochiul
            Și, despre predarea „teologiei”.... e amuzant că există „locuri la buget” pentru „asta” (interesant de citit în articol motivele pentru care se alege această educație): https://ria.ru/religion /20170712/1498340348 .html lol
            1. -1
              10 septembrie 2018 12:10
              Atunci e clar. De la ignoranți, învinși și invidioși.
      2. +1
        10 septembrie 2018 12:33
        Citat: Nikolai R
        Sau poate vă justificați păcatele și necredința?

        Și de fapt, achizitivitate nu ai nimic de spus? Schimbați teza.
        1. -2
          10 septembrie 2018 12:47
          Și că această mașină și barca ți-au fost furate, ce este în fotografie? Există o poruncă de a nu fura și există articolul 158 din Codul penal al Federației Ruse. Apoi sesizează poliția. Și dacă nu, atunci există o poruncă să nu invidiezi. Acum este vorba despre tine.
          1. +2
            10 septembrie 2018 13:48
            Citat: Nikolai R
            există o poruncă să nu invidiezi.

            Citați scriptura, vă rog!
            1. -2
              10 septembrie 2018 14:10
              porunca a zecea

              Nu râvni casa aproapelui tău; Să nu poftești la soția aproapelui tău, nici la robul lui, nici la roaba lui, nici la boul lui, nici la măgarul lui, nici la nimic din ce este al aproapelui tău.
              1. +2
                10 septembrie 2018 14:22
                Citat: Nikolai R
                porunca a zecea

                Ahh... Și din moment ce mașinile, iahturile și ceasurile nu sunt indicate în el, lucrurile acestor alte persoane pot fi râvnite și chiar folosite.
                Sau vrei să spui că toată această bunătate este concepută pentru acele persoane care le călăresc și le poartă?
                1. -2
                  10 septembrie 2018 14:43
                  Nu, spun doar să nu fii gelos. Va fi mai ușor de trăit. Și vei trăi mai mult. În caz contrar, o broască râioasă se va sufoca și este posibil prematur ..., de invidie ...
                  1. +2
                    10 septembrie 2018 14:49
                    Citat: Nikolai R
                    În caz contrar, o broască râioasă se va sufoca și este posibil prematur..., de invidie...

                    Se dovedește că în tine există mai puțin creștin decât în ​​mine. asigurare
                    1. -1
                      10 septembrie 2018 15:11
                      Sunt îngrijorat pentru tine, foarte creștin.
                      1. +2
                        10 septembrie 2018 15:13
                        Citat: Nikolai R
                        sunt ingrijorat pentru tine

                        O astfel de anxietate este ipocrizie. Nu au predat, nu-i așa?
    2. +3
      10 septembrie 2018 12:35
      Citat: Melc N9
      Sau poate asta e treaba....

      Deci, până la urmă, Domnul le-a dat toate acestea preoților noștri! E greșit să refuzi... a face cu ochiul
  36. 0
    10 septembrie 2018 11:45
    schismă în vasta lume ortodoxă

    în această direcţie acţionează cezaropapiştii ucraineni, incitaţi de noi
  37. +2
    10 septembrie 2018 11:53
    Chiar și judecând după comentarii, cădem în Evul Mediu. Și ei ne conduc acolo, ca întotdeauna, autorități și religie stupide. Toate acestea sunt începutul sfârșitului civilizației noastre.
    1. -1
      10 septembrie 2018 12:58
      Citat din Akula
      Toate acestea sunt începutul sfârșitului civilizației noastre

      Toate acestea sunt sfârșitul civilizației noastre, și nu începutul sfârșitului, nu se întâmplă nimic neobișnuit și niciun om inteligent și puternic nu va veni la putere. Lumea zace in rau, printul acestei lumi este aproape la usa si asa mai departe, asta se spunea cu mult inainte de Evul Mediu.Totul merge conform planului.
  38. 0
    10 septembrie 2018 11:54
    Citat: De exemplu
    Citat: Stirbjorn
    Dacă Biserica Ortodoxă este împotriva lumii rusești, atunci de ce avem nevoie de o astfel de biserică?

    Biserica Ortodoxă Rusă este biserica noastră. Cel cu care trăim de o mie de ani. Și este temelia lumii noastre rusești.

    Baza lumii ruse? Ei bine, acum e clar de ce la noi oricine preia puterea devine imediat miliardar și uită de Patria și de oameni, se pare că iau un exemplu de la patriarh... pe care oamenii l-au trăit 1000 de ani, prin păduri, dar împrăștiat în țări străine, de unde nici măcar nu-și arată nasul.
    1. -1
      10 septembrie 2018 12:00
      Cel puțin unul a observat asta... Apropo, am fost în „Satele Vechilor Credincioși” din Urali și Siberia (tinerețea geologică), acolo, apropo, am întâlnit o atitudine foarte neplăcută din partea fraților Vechi Credincioși - smochine iti vor deschide usa, desi ca arati departe "nu un Cezar".....dar fetele lor tot alergau in tabara noastra...o, tinerete.... plâns
    2. -1
      10 septembrie 2018 15:58
      Citat din Enky.
      Ei bine, acum este clar de ce în țara noastră oricine preia puterea devine imediat miliardar și uită de Patria și de oameni, se pare că iau un exemplu de la patriarh ...

      Ei bine, rata afectează educația atee. Nu poți învinge reflexele.
  39. +2
    10 septembrie 2018 11:56
    Isus a avut dreptate când a spus că lașitatea și lăcomia vor distruge omenirea.
  40. -1
    10 septembrie 2018 12:27
    Totul este natural și obiectiv. „Crack” s-a născut de mult. Iar fără „tratament”, conform legilor obiective ale naturii, „crapatura” și-a mărit spontan „dimensiunile” în timp, până în momentul catastrofei, scindarii. Despărțirea s-a produs în timpul contemplării arhipasive de secole a uriașei „gaze de vindecători” din spatele dezvoltării „crack-ului”. Dacă vindecătorii ar fi „vindecat” în timp util „crăpătura” formată, „tocirea vârfurilor” „crăpăturii” formate, atunci nu ar fi existat nicio despicare.
  41. +6
    10 septembrie 2018 12:54
    Biserica Ortodoxă din Moscova trebuie în primul rând să anatemizeze pe cei etichetați și pe cei beți. Chiar nu era clar în 1990 la ce va duce politica lor.
  42. +3
    10 septembrie 2018 13:41
    Ortodoxia, ca și creștinismul, face de multă vreme sclavi din oameni. Este un opiu care nu trebuie consumat. Uitați-vă cum trăiesc cele mai importante lor - nu toți oligarhii trăiesc așa.
    1. -1
      10 septembrie 2018 14:26
      dragă, te conduce cineva cu forța la Biserică? Nu? bine, taci. avem Ortodoxia de o mie de ani și nimeni nu se consideră sclavi, dar spune-i lui Ostap Suleiman Bertha-Maria Bender-bey despre opiu.
    2. 0
      10 septembrie 2018 16:02
      Citat din bogart047
      Ortodoxia, ca și creștinismul, face de multă vreme sclavi din oameni.

      După cum am înțeles, păgânismul și ateismul fac o persoană liberă?
      1. 0
        10 septembrie 2018 16:07
        Ei bine, cel puțin ei nu închid pentru că insultă sentimentele unor credincioși speciali. Special - este clar cine.
  43. -2
    10 septembrie 2018 14:15
    Prostii. Bartolomeu nu este papa lumii ortodoxe, el este, în general, nimeni, și nu există cum să-l numim. adevăratul lor patriarh este în închisoare.
    avem o Biserică Catolică, un cetățean al Turciei care nu are turmă are un vot;) trebuie să fie de acord patriarhii tuturor bisericilor. în primul rând, ROC, și deci este doar clovn
    1. 0
      10 septembrie 2018 14:39
      Și atunci de ce a plecat Gundiaey la Istanbul?
      baklava de mâncat?
      Nu am mancat in exces, stomacul este normal.
      1. +2
        10 septembrie 2018 19:09
        Și cine este acest „Gunyaey”?!
  44. +1
    10 septembrie 2018 14:25
    Ecumenismul Patriarhului Kirill și-a făcut treaba. Îmi amintesc că în 2008, Iuşcenko l-a invitat pe Bartolomeu la cea de-a 1020-a aniversare a botezului şi acolo a fost regretatul Patriarh Alexy 2, care a avut o poziţie dură faţă de acţiunile vicleanului Bartolomeu din Estonia, unde cetăţeanul turc defavorizat (Patriarhul Bartolomeu a urcat de) analogie ca și în Finlanda.Numai providența lui Dumnezeu și poziția puternică a Patriarhului Alexi l-au forțat pe mitropolitul Vladimir al Kievului, complet slab și slab de voință, să ia o poziție neutră și să întârzie această acțiune. Acum Valtsman (Poroșenko), la instigarea curatorilor de la CIA, s-a comportat complet fără ceremonie și a urcat în Ortodoxie prin sprijinul anatematistului Denisenko. care a fost demult lipsit de curtea mitropolitană ortodoxă de toate regaliile și titlurile.Pentru faptul că a trăit necinstit a avut copii, ceea ce este inacceptabil pentru un călugăr și a făcut tot felul de acte de hulă. Ucrainenii ortodocși știu asta și, bineînțeles, nu vor veni niciodată la schismatici pentru a îndeplini cerințele de înmormântare sau botez, dar cei apropiați autorităților merg în aceste locuri în care Satan conduce spectacolul și își fac o jucărie în mâinile ticăloșilor. Biserica Ortodoxă Rusă a fost întotdeauna precaută cu privire la călugării din Constantinopol după cucerirea turcă a Constantinopolului, văzându-i ca niște escroci inamici și nu le-a permis să intre pe pământurile lor, după ce a efectuat un control și o verificare amănunțită. Singurul lucru care poate fi negativ este complexitatea existenței Mănăstirii Ruse Panteilimon de pe Athos. Arhimadrid Evlogy, un călugăr rus, care l-a întrecut în mod miraculos pe negrul ucrainean la alegeri, susține Rusia și popor. Și să-l ajute Dumnezeu. Cât despre Patriarhul Kiril, să interzică tuturor mănăstirilor să se roage pentru sănătatea Patriarhului Bartolomeu. stai linistit pentru ca stie ca din parerea credinciosilor Rusiei, clopotul din biserica lui (suna doar in camera) se poate desprinde si se poate bate pe schismatic.
    1. 0
      10 septembrie 2018 14:37
      Kiryuha a trebuit să-și îndeplinească promisiunea, iar cele de mai sus este o minciună.
    2. +2
      10 septembrie 2018 16:09
      Uau, ce Santa Barbara) Am renunțat chiar să încerc să dau seama de aceste ranguri, cum ar fi patriarhii universali, galactici și spațiu-timp... De ce să nu măsoare imediat iahturile și palatele?
  45. -2
    10 septembrie 2018 14:36
    Citat din: ver_
    .. nu este chiar al nostru - în secolul al XV-lea, această * biserica noastră * a devenit voința Vaticanului cu părtinire evreiască .. - nu ne înclinăm în fața zeilor noștri, ci în fața unui evreu răstignit ..

    Și cu siguranță e evreu!?
  46. -1
    10 septembrie 2018 15:11
    EwgenyZ,
    Ești un teolog rău. plâns
  47. +1
    10 septembrie 2018 15:24
    Oh, așa că spune-mi ce găsești pentru prada ta. O persoană este liberă să creadă în oricine și acolo va fi răsplătită pentru asta. Pentru cine, dacă nu pentru biserică, cu siguranță nu aș fi luptat, mai ales „să nu ucizi” ©. Biserica Ortodoxă însăși a luat naștere atunci din faptul că prada nu a vrut să trimită.
  48. +1
    10 septembrie 2018 15:29
    Și acum patriarhul va trebui să treacă de la Mers blindat la Audi blindat și să cumpere un iaht mai mic;)
  49. -1
    10 septembrie 2018 16:23
    cum a spus tovarășul Stalin
    - Nicio persoană, nicio problemă(e)
  50. +1
    10 septembrie 2018 16:28
    Svateev,
    Așa că fariseii L-au răstignit pe Hristos doar din invidie.
  51. +1
    10 septembrie 2018 16:36
    „Biserica Ortodoxă Rusă spune direct că războiul a fost de fapt declarat la Constantinopol...”
    Au susținut ei prăbușirea Uniunii? Și apoi - principiul domino. Patriarhia Moscovei se va limita la șoseaua de centură a Moscovei, iar restul uluselor vor avea propriile lor. Dar mai întâi îl vor răsturna pe Lukașenko.
    1. 0
      10 septembrie 2018 21:46
      Asta e sigur. Nu există un dușman mai rău pentru liberalii de la Kremlin în afară de părintele Lukașenko. Un exemplu prost arată cum, fără niciun fel de resurse naturale, să păstreze țara încredințată lui de Dumnezeu și bieloruși în ordine, curățenie și atinge nivelul de producție al BSSR înainte de revoluția liberală.
  52. +1
    10 septembrie 2018 16:40
    Citat: aspirant
    Biserica Ortodoxă din Moscova trebuie în primul rând să anatemizeze pe cei etichetați și pe cei beți. Chiar nu era clar în 1990 la ce va duce politica lor.

    Sigur că Biserica Ortodoxă Rusă nu i-a susținut pe bețiv?! Atunci trebuie să mă anatematizez râs
    1. +1
      10 septembrie 2018 16:53
      Permiteți-mi să vă reamintesc că aceeași Biserică Ortodoxă Rusă l-a anatemizat pe Leon Tolstoi, l-a convins pe Nicolae al II-lea că este mai bine să renunțe, a tăcut în revoluție, iar în anii 90 l-a făcut pe Nicolae sfânt martir, încălcând canoanele, întrucât Nicolae al II-lea nu a arătat Minunea fie în timpul vieții, fie la moartea lui... .. Deci și Biserica Ortodoxă Rusă este predispusă la greșeli, ca să spunem blând.
  53. 0
    10 septembrie 2018 16:50
    Axiomă: nu există o singură religie în lume care să unească popoarele. Dar asta nu înseamnă că religiile trebuie distruse. Din nefericire, în ultimii 30 de ani, Biserica Ortodoxă Rusă nu s-a mai angajat în cele duhovnicești, ci în cea lumească, achiziționarea de pământ și imobile. Acest lucru strică foarte mult imaginea bisericii. Dar în lăcomia lui, până și Patriarhul a uitat că toate credințele au dreptul la drepturi egale..... Și cine îi oprește pe musulmani să ceară beneficii adecvate? Sau evreii construiesc cea mai mare sinagogă din centrul Moscovei? Și îi voi sprijini, ca creștin ortodox, pentru că va fi corect. Dar ce se va întâmpla mai departe.....aftocefalia Ucrainei va fi vorba de bebeluși în comparație cu asta.
    1. 0
      12 septembrie 2018 08:48
      Este trist să vezi cât de sărăcită este credința ortodoxă în poporul rus. Biserica Ortodoxă este locuința lui Dumnezeu pe pământ.
  54. +1
    10 septembrie 2018 17:53
    în originalul ebraic Knisia

    Scuză-mă, ce alt ebraic este în original? Vă rugăm să nu confundați Vechiul Testament, care a fost scris inițial în ebraică, și Noul Testament, a cărui limbă originală este limba greacă a vremii - Koine. Singura carte a NT care nu a fost scrisă inițial în greacă este Evanghelia după Matei, a cărei limbă originală era aramaica.
  55. -1
    10 septembrie 2018 18:07
    .....ce rau pentru tine....sau poate nu...

    ..........Ortodoxia nu are nimic de-a face cu religia.
    Derivat din verbul latin re-ligio, care înseamnă a lega.
    Și Ortodoxia este un cuvânt original rusesc pre-creștin (pre-religios).
    PRIN MUNCĂ(E) DE IUBIT.
    Adică, cineva umblă cu încăpățânare prin lume sau se străduiește cu putere pentru cunoașterea iluminată.
    ...sau VIT- i.e. întoarceți RA - ca să spunem așa, un nivel de cunoaștere în sus (spre lumină).......
  56. -1
    10 septembrie 2018 20:53
    Reprezentanții Bisericii Ortodoxe Ruse au spus că dacă autocefalia va fi recunoscută, vor rupe relațiile cu Constantinopolul.
    1. +1
      10 septembrie 2018 21:49
      Poți să spui ce vrei. Dar Constantinopolul nu-i pasă de vorbăria Moscovei. În plus, patriarhul Bisericii Ortodoxe Ruse este din aceeași companie cu Bartolomeu. Au același șef.
    2. -1
      10 septembrie 2018 22:56
      Am auzit că Vladyka Hilarion a spus „că toate demersurile diplomatice au fost epuizate...”. Deci ce s-a întâmplat după aceea? Nimic!!!
    3. +1
      10 septembrie 2018 23:31
      da. vor deveni schismatici, se vor desprinde de alte biserici ortodoxe
  57. -1
    10 septembrie 2018 22:25
    Intervenția Patriarhiei Constantinopolului pe teritoriul nostru canonic este un nonsens sau un conflict. Cred că „trimisii” exarhilor nu vor duce situația la o scindare. Nu numai Sfântul Munte Athos, ci și multe mănăstiri și parohii din Americi și temple sunt supuse Constantinopolului. Este important cum se va comporta Mitropolia greacă în acest conflict... În orice caz, intervenția Patriarhiei Constantinopolului în canonic spațiul Bisericii Ortodoxe Ruse este incorect și eretic. Atribuirea Autocefaliei este o chestiune a Sinoadelor Ecumenice, dar nu a Bisericii locale pro-americane și pro-canadiene, care în esență este Patriarhia Constantinopolului.
  58. 0
    10 septembrie 2018 22:44
    Pentru ca acest lucru să nu se întâmple: să nu existe o scindare în religie, astfel încât Ucraina să nu fie în NATO și toate celelalte lucruri de genul acesta -
    ȚI-AM SCRIS DEJA DE MILION DE ORI - UCRAINA TREBUIE SĂ FIE O COMPOZIȚIE DIN RUSIA RUSĂ CREȘTINĂ ORTODOXĂ ȘI TRUPELE RUSICE TREBUIE SĂ SĂ STA AOLO!
    Ucraina, rușii care trăiesc acolo, ucrainenii visau de mult să devină parte a Rusiei.
    Și acea grămadă de nenorociți, bandiere și protejați din SUA și Occident - deportați naiba din Ucraina - în SUA și Occident.
    1. 0
      13 septembrie 2018 06:42
      naivitate și autoînșelăciune. totul este diferit acolo... totul este diferit
  59. 0
    10 septembrie 2018 23:29
    Toate ale tale... făcu cu ochiul
    1. 0
      11 septembrie 2018 12:44
      https://topwar.ru/uploads/posts/2018-09/1536659069_bajden.jpg, и здесь свои
      Nu pot să-mi încarc poza, Bartholomew cu Biden, o fotografie foarte plină de suflet.
      1. 0
        11 septembrie 2018 13:07
        Episcopul Daniil (Zelinsky) în „fundal” mă „sperie” mai mult...
        1. +1
          11 septembrie 2018 13:22
          „Zapadenets”, o entitate uniată și catolică, mutată apoi în așa-numita HRC SUA, unul dintre actualii exarhi proaspăt numiți de Bartolomeu în Ucraina, se pare că va pregăti o uniune. Acesta este ceea ce este „înfricoșător”
  60. +1
    11 septembrie 2018 00:22
    dintre care cel mai mare număr de reprezentanți se află în Rusia și în alte țări ale spațiului post-sovietic.

    DE CE MINTI ASA? Ar scrie direct că aproape o treime dintre enoriașii UOC-MP locuiesc în Ucraina. Și principalul lucru este că în Ucraina UOC-MP are cea mai mare cantitate de imobiliare. Atunci întreaga dispută va fi clară.
  61. -3
    11 septembrie 2018 03:31
    Cea mai mare victorie a Occidentului: ortodocșii nu au împărțit opiul pentru popor!
  62. -2
    11 septembrie 2018 11:53
    Horror, secolul 21 este chiar după colț, iar oamenii sunt deranjați de războaiele religioase! Nu au devenit oamenii mai înțelepți de-a lungul secolelor? O persoană normală nu are deloc nevoie de religii. Orice religie (chiar și comunismul științific) este doar un instrument de control și suprimare a gândirii.
    1. +2
      11 septembrie 2018 12:29
      Există multă gândire în Ortodoxie. Există mai mulți teologi ortodocși în 2000 de ani decât toți filozofii din acest timp la un loc.
  63. -3
    11 septembrie 2018 13:32
    La un moment dat, Moscova l-a ținut ostatic pe Patriarhul Ecumenic timp de aproximativ trei ani, până când acesta a fost de acord să transfere patriarhia de la Kiev Despre ce istorie de o mie de ani a Ortodoxiei la Moscova putem vorbi? / Moscova este, la urma urmei, opt sute impar. Novgorod nu a fost niciodată Rusia. Până în secolul al XVIII-lea, pe toate hărțile europene, actuala Federație Rusă se numea Tataria, Tartaria sau în cel mai bun caz Moscova.
    1. 0
      13 septembrie 2018 06:38
      așa a fost, Godunov l-a ademenit pe patriarhul ecumenic
  64. -1
    11 septembrie 2018 13:56
    Pentru numele lui Isus, aruncă un cuțit în această grămadă, ultimul rămas este dreapta. hi profit, și vom continua să trăim normal, am trăit 70 de ani fără preoți și am continua să trăim.
  65. SVD
    0
    11 septembrie 2018 17:25
    Dart2027,
    Întreabă-l pe Lenin. Ideea lui este de a crea republici naționale pentru a sparge Imperiul Rus.
  66. 0
    11 septembrie 2018 17:38
    Ce? Cruciade din nou......
  67. 0
    12 septembrie 2018 07:08
    Acesta nu este un eveniment universal, ci unul dintre episoadele neplăcute ale vieții globale, forțând Rusia să renunțe în cele din urmă la fața sa de naivitate cu privire la posibilitatea de a ajunge la un acord cu Occidentul privind o soluție pașnică a problemelor emergente. Miliardul de Aur recunoaște doar primatul puterii și prioritatea deciziilor sale față de cele internaționale. Nu degeaba, în ultima jumătate de secol, au construit atât de scrupulos și intenționat un sistem global de guvernanță mondială exclusiv pentru ei înșiși: FMI, OMC, SWIFT, Internet, dolar, ca principală monedă a lumii, permițându-le să controleze nu. doar comerțul mondial și să-l injecteze în economia SUA prin achiziție de către alte țări, datorează americanilor trilioane de fonduri atât de necesare, dar și le impun armele, făcându-i, în esență, neînarmați. Statele Unite, cu ajutorul mita, au preluat încet ONU cu instituțiile sale (același Tribunal de la Haga, OIAC), CIO și WADA și mass-media de top. Și acum s-a ajuns din nou la lupte religioase (amintiți-vă de cruciade). Este bine pentru anglo-saxoni ca iudaii (acelasi Bartolomeu) nu au fost niciodata transferati printre oameni din cele mai vechi timpuri. Și se pare că nu a fost o coincidență că au făcut o încercare destul de reușită de a distruge catolicismul în toate manifestările sale din interior, pornind o reformă nesfârșită și distrugându-i valorile de bază, înfruntând islamul radical cu alte religii din Orientul Mijlociu într-un război. Acum s-a ajuns la Ortodoxie, care joacă rolul de ancoră spirituală pentru o parte semnificativă a poporului. O altă manifestare vie a principiului - împărțiți și cuceriți.
  68. -1
    13 septembrie 2018 06:34
    totul revine la normal... odată ce noi înșine furam tronul bisericii de la Kiev, acum se întoarce acolo...
  69. 0
    13 septembrie 2018 09:58
    Ierarhii Bisericii noastre au dat dovadă de hotărâre și calm. Totul este corect. Și în ceea ce privește proprietatea deputatului Bisericii Ortodoxe Ruse din Ucraina, cred că toată lumea s-a împăcat deja cu pierderea....
    Dar acest lucru a fost permis de sus pentru a exista claritatea finală...
    Evanghelia după Matei (cap. 25, versetele 31-33): „Când va veni Fiul Omului în slava Sa, și toți sfinții îngeri cu El, atunci El va ședea pe tronul slavei Sale și toate neamurile vor fi adunat înaintea Lui; și despărțiți unul de altul, precum un păstor desparte oile de capre; Și va pune oile la dreapta Lui și țapii la stânga Lui.”