Tătarii din Crimeea au cerut să retragă manualele de istorie din școli

326
Consiliul Tătarilor din Crimeea a făcut apel la șeful regiunii, Serghei Aksyonov, cu o cerere de retragere a unui manual despre povestiri Crimeea pentru clasa a zecea, relatează RIA Novosti.





Membrii Consiliului și-au explicat cererea prin necesitatea prevenirii provocării, propagandei xenofobiei și justificării deportării popoarelor URSS și, ca urmare, distrugerea armoniei interetnice pe peninsula Crimeea.

Acesta este un manual editat de S.V. Iurcenko, publicat la editura „Iluminism”.

După cum se menționează în apel, autorii manualului susțin fără temei că în timpul anilor de război 20 de tătari din Crimeea au slujit în ocupanții germani, iar alți 14 au participat la operațiuni împotriva partizanilor.

În manual se mai precizează că deportarea întregii populații tătare din Crimeea este un fapt complet justificat, deoarece cea mai mare parte a fost un complice al naziștilor și un dușman al regimului sovietic. Consiliul a subliniat că autorii au păstrat tăcerea în legătură cu alte fapte istorice care arată contribuția semnificativă a tătarilor din Crimeea la victoria în Marele Război Patriotic.

Potrivit deputatului Dumei de Stat Ruslan Balbek, manualul conține într-adevăr informații ambigue, așa că va fi trimis spre examinare - cultural și lingvistic.

Astfel de cazuri duc la o scindare a unității națiunii ruse și trebuie să fie rupte din răsputeri,
a spus deputatul, adăugând că este inacceptabil să se impună copiilor opinia de serviciu în masă a fasciștilor la nivel național.

Internauții au reacționat la apelul tătarilor din Crimeea.

„În principiu, un număr considerabil de oameni de diferite naționalități au servit ocupanților”, a amintit Yegor.

Potrivit unui alt utilizator, Sergey, „este nevoie de manuale nu pentru a ști, ci pentru a înțelege, dar această problemă nu a fost încă recunoscută în educația rusă”.

Reamintim că în 2014, după intrarea Crimeei în Federația Rusă, Vladimir Putin a semnat un decret privind reabilitarea poporului tătar din Crimeea. În prezent, limba tătară din Crimeea este recunoscută ca limbă de stat în regiune, alături de rusă și ucraineană.
326 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +72
    18 februarie 2019 10:05
    Tătarii din Crimeea sunt prea activi .. Istorie, există istorie și ar trebui să fie așa cum este .. Și, de asemenea, tinde să se repete ..
    1. +23
      18 februarie 2019 10:10
      Citat din Svarog
      Tătarii din Crimeea sunt prea activi.. Istorie, există istorie și ar trebui să fie așa cum este..

      Este necesar să scrieți ADEVARUL despre colaboratori (și au fost mulți) și, în același timp, să respectați legislația rusă, care a condamnat deportarea oamenilor în ansamblu.
      1. +35
        18 februarie 2019 10:12
        Tătarii din Crimeea se remarcă prin poziția lor înaltă în Svidomo, deoarece nu-l pot ierta pe Stalin că le-a organizat un tur în Asia Centrală. Apropo, în Kazan, în apropiere de Kremlin, există un monument al lui Musa Jalil, un comisar politic care a agitat Legiunea Wolgatatarische pentru o draperie în masă a Wehrmacht-ului cu armele în mâinile partizanilor. Astfel, i-a salvat pe tătarii din Volga de soarta Crimeii.
        1. +1
          18 februarie 2019 10:38
          Făcând o analogie cu Ciprul de Nord, atâta timp cât steagul turcesc nu a fost lipit pe coasta Crimeei, „prietenia popoarelor” mi se potrivește personal.
          1. +19
            18 februarie 2019 15:17
            Acest apel al naționaliștilor tătari din Crimeea nu este altceva decât o provocare politică împotriva Rusiei.

            Pe de o parte, individuali tătari-machiavelici din Crimeea vor să înceapă să vorbească despre ISTORIA țării noastre ca și cum ar fi morți pe un principiu manipulator:
            Despre morți, fie bine, fie nimic!
            Din păcate, acest principiu nu se potrivește cu istoria. Și anume.

            In primul rand. Pentru oamenii care nu-și amintesc istoria nu sunt capabili să-și evalueze ERORIILE și să se dezvolte în pace și armonie cu alte națiuni în viitor. Astfel de oameni, fără pocăință, își vor repeta „ERORILOR” istorice din nou și din nou!
            Prin urmare, vorbim despre această afirmație ca pe o provocare. Și principiul în sine merge așa:
            Despre morți ori este bine, ori nimic altceva decât adevărul!
            Și în această formă - în raport cu istoria - va fi deja corectă. Dar asta nu este tot.

            În al doilea rând. Este bine cunoscut faptul că atuul naționalist „Crimean-Tătar” în Crimeea Rusă este jucat în primul rând cu ajutorul muncii ideologice subversive din partea Statelor Unite și a altor colectivități occidentale. iar cu banii Occidentului colectiv, precum și cu banii conducătorilor care s-au îmbogățit sub liberalii în perioada post-sovietică a diferitelor tipuri de grupuri naționale de crimă organizată pentru împărțirea sferelor de influență economică și politică între ele. În Crimeea - tot din aceiași „oligarhi” tătari din Crimeea care s-au stabilit în Ucraina.
            1. +1
              18 februarie 2019 17:22
              Citat: Tatyana
              Atuul naționalist „tătar din Crimeea” în Crimeea rusă

              încearcă să ne demonstreze că „nu sunt acolo”, dar sunt și își fac treaba.
              1. +11
                18 februarie 2019 18:02
                Citat din Silvestr
                încearcă să ne demonstreze că „nu sunt acolo”, dar sunt și își fac treaba.
                Mă întreb ce personalități sunt incluse în Consiliul tătarilor din Crimeea?

                Se pare că Consiliul tătarilor din Crimeea a fost creat la Simferopol în februarie 2018. Include 15 tătari - specialiști din diverse domenii. Consiliul a fost condus de muftiul musulmanilor din Crimeea, Emirali Ablaev. Asta spune totul.
                Aider Ismailov, adjunctul muftiului musulmanilor din Crimeea, a declarat la acea vreme că acest presupus consiliu consultativ și consultativ al poporului tătar din Crimeea a fost creat cu scopul de a „aduce la calitate superioara nivelul relației dintre tătarii din Crimeea și autorități”.

                Ei bine, acum vedem ce fel de nivel calitativ „NOU” de interacțiune a presupusului toți tătarii din Crimeea cu autoritățile din Crimeea se potrivește cu adevărat naționaliștilor tătari în practică. Vom ajunge departe dacă autoritățile ruse sunt în lesă.
                Ei bine, atunci, după cum se spune, să punem și în Rusia un monument pentru generalul trădător rus Vlasov!

                Există și nu poate exista nicio justificare și uitare pentru crimele naziștilor și ale complicilor lor, indiferent de ce naționalitate aparțin!

                Și în general vorbind. Și naționaliștii tătari au cerut poporului rus în acest sens să se îndrepte imediat la putere?
                1. +1
                  18 februarie 2019 18:07
                  Citat: Tatyana
                  ce personalități

                  Nu-mi dau seama imediat. Aici Balbek avea antecedente penale în Ucraina pentru rezistență la poliție, a plătit, a devenit victimă politică deja în Rusia, s-a alăturat Rusiei Unite și a devenit deputat al Dumei de Stat. Afacerea comună din Ucraina cu escarmanta Maidan Nayem nu a renunțat. De fapt, dar finanțat de regimul Poroșenko. poate ATO. Cazac greșit, cu siguranță
        2. +12
          18 februarie 2019 10:39
          Citat: Aristarkh Ludwigovich
          Tătarii din Crimeea au o poziție ridicată de Svidomo

          Mi-au spus martorii oculari evenimentele dinaintea referendumului din 2014: taratii s-au plimbat prin cladirile administrative din Evpatoria si au raportat deschis ca vor ocupa in curand toate pozitiile de conducere si ar fi mai bine ca necredinciosii sa plece.
          La curățarea lui Ismail Bey, au fost folosite vehicule blindate de transport de trupe și forțe speciale.
          Așa cum este în prezent.
          1. +2
            18 februarie 2019 11:45
            Citat din Silvestr
            Mi-au spus martorii oculari evenimentele dinaintea referendumului din 2014: taratii s-au plimbat prin cladirile administrative din Evpatoria si au raportat deschis ca vor ocupa in curand toate pozitiile de conducere si ar fi mai bine ca necredinciosii sa plece.

            Referitor la afirmațiile tale adesea complet iresponsabile, am scris de mai multe ori. Sunt forțat să fac asta chiar și acum - din astfel de „mi-au spus martorii oculari”, fără nume, desigur, sau am auzit de la cineva undeva și evenimentele încep adesea cu consecințe grave. Vă voi răspunde simplu - alergați pentru un experiment pe clădiri administrative, să zicem, Moscova, Leningrad, Rostov, Yaroslavl, Orel ... și încercați să spuneți ceva similar (comuniștii vor veni la putere, liberalii, anumite grupuri ale populației pe un baza nationala care iti place mai mult...)?! Ei bine, doar că poliția, paznicii de la punctul de control te vor asculta cu regret și simpatie... Asta, desigur, dacă nu încalci ordinea publică. Apoi, fără simpatie ... În ceea ce privește Crimeea și tătarii, vă pot spune, ca martor ocular cu toată responsabilitatea - marea majoritate a tătarilor din Crimeea sunt oameni complet sănătoși și au trăit împreună cu rușii atât de mult încât au existat mulți interetnici. căsătorii. Familiile erau prieteni. Și asta în ciuda faptului că autoritățile ucrainene au încercat în toate modurile să-i opună pe tătarii din Crimeea rusității tradiționale din Crimeea. Au fost, desigur, atât Mejlis, cât și Hizb ut-Tahrir interzise în Rusia, dar aceste organizații nu s-au bucurat de popularitate în rândul maselor populației tătare din Crimeea. Bineînțeles, au existat și sunt ticăloși, dar marea majoritate dintre ei au dispărut din Crimeea împreună cu bătrânul malefic Dzhemilev. Potrivit diverselor surse, aproximativ 2 + - i-au părăsit, cu un număr total de 000 230. Și de fapt despre deportare. Nu sunt pregătit să vorbesc despre manual, nu l-am citit, dar, desigur, nu un număr mic de tătari au luptat de partea germanilor împotriva URSS. Cu toate acestea, nu uitați că mulți dintre ei au luptat în rândurile Armatei Roșii. Eroii URSS au devenit de două ori - pilotul Ametkhan Sultan, pilotul Abduraim Reshidov, ofițerul de infanterie Abdul Teyfuk, Abduramanov Uzeir Abduramanovitch comandantul echipei, comandantul calculului de tunuri de 000 mm Seitnafe Seitveleev, comandantul plutonului Ibraim Abilov Berkutov Anatov, al Regimentului 45 de pușcași de gardă, pilot de luptă și comandant al Diviziei Aeriene Chalbash Emir Usein... Sunt cei cărora li s-au acordat Ordine de Glorie de 130 grade și mulți au primit ordine și medalii.
            A fost necesar să-i pedepsești pe cei cu adevărat vinovați și nu pe chokh la nivel național. .
            1. +9
              18 februarie 2019 12:46
              După meritele lor trecute, am scris deja cu cifre. Pentru astăzi, vorbește cu localnicii.
              Probabil că ucrainenii au pictat un asterisc pe casa mea înainte de referendum, ca să-l perpetueze? Cine știe specificul local?
              1. -2
                18 februarie 2019 14:17
                Citat din Silvestr
                Probabil că ucrainenii au pictat un asterisc pe casa mea înainte de referendum, ca să-l perpetueze? Cine știe specificul local?

                Da, sunt aproape local. Unde este casa ta Sylvester? Am locuit multă vreme pe stradă. Pionier (Shanghai). Chiar lângă Piața Teatrului (Teatrul Pușkin, Cinematograful Zvezda), chiar acolo unde se află la intersecția st. Bulevardul Gogol și Lenin este administrația orașului. Ei bine, casa Vinului, casa Piloților, flacăra veșnică... Mă întrebați de tătari, vă spun sincer.
                1. +1
                  18 februarie 2019 14:54
                  Citat: Cheslav Tzursky
                  Unde este casa ta Sylvester?

                  Victory Avenue, vizavi de spitalul orașului
                2. +1
                  18 februarie 2019 14:56
                  Citat: Cheslav Tzursky
                  l. Pionier (Shanghai).

                  orașul vechi, rudele mele locuiesc vizavi de monumentul lui Tokarev, înainte să existe un tramvai final. Există o piață unde se afla controlul SU-41 și o cafenea
                3. +3
                  18 februarie 2019 14:57
                  Citat: Cheslav Tzursky
                  Mă întrebați de tătari, vă spun sincer.

                  Am lucrat cu ei 18 ani, șoferii mei erau tătari din Crimeea și mi-au spus multe. Și la serviciu, au fost mulți tătari în supunere și știu și cum am lucrat cu ei.
                  1. 0
                    18 februarie 2019 15:20
                    Acestea. ar trebui să fie deportați cu toții? Dar eu, Sylvester, am fost în Crimeea vreo 4 ani și m-am întors la Moscova abia după întoarcerea Crimeei în Rusia. Deci, din 2010 până la începutul lui 2014, nu pot numi nicio ciocnire serioasă între ruși și tătari! Naziștii ucraineni și, bineînțeles, SBU au încercat să provoace situația în toate felurile posibile, dar au făcut puțin, cu excepția călătoriilor în Crimeea ale membrilor lui Hizb ut Tahrir cu bannere negre la aniversările deportării și plimbării. în cercuri pe inelul de lângă piaţa Kuibyshev din Simferopol. Și bineînțeles, un miting obligatoriu la monumentul lui Lenin din piața de lângă Silpo, alături de oaspeți de la Partidul Libertății. Deci, câți oameni dintre tătarii din Crimeea au participat la aceste evenimente? Da, totuși câteva mii care au fugit ulterior în Ucraina pentru Dzhemilev. Ai dreptul să vorbești atât de negativ despre toți tătarii care trăiesc în vremurile ucrainene este foarte, foarte greu?! Nu! Tu nu!
                    1. +4
                      18 februarie 2019 17:11
                      Citat: Cheslav Tzursky
                      Acestea. ar trebui să fie deportați cu toții?

                      dar este vorba despre asta? Vorbim dacă să uităm sau nu atrocitățile tătarilor din Crimeea în al Doilea Război Mondial?
                      Citat: Cheslav Tzursky
                      Deci, din 2010 până la începutul lui 2014, nu pot numi nicio ciocnire serioasă între ruși și tătari!

                      si inainte de asta? Feodosia și ghemuirea pământului, case uitate?
                      Citat: Cheslav Tzursky
                      a încercat să-i provoace pe naziștii ucraineni și bineînțeles pe SBU

                      mergeau mereu într-un singur pachet. Vă spun un secret - tătarii au fost frânați de gruparea infracțională organizată slavă, care pur și simplu i-a împușcat pe cei violenți. Polițiștii se înghesuiau în colțuri, pentru că ei erau mereu de vină pentru tătari
                      Citat: Cheslav Tzursky
                      Da, totuși câteva mii care au fugit ulterior în Ucraina pentru Dzhemilev.

                      Pe cine prind atunci constant serviciile speciale în Crimeea?
                      Citat: Cheslav Tzursky
                      Ai dreptul să vorbești atât de negativ despre toți tătarii care trăiesc în vremurile ucrainene este foarte, foarte greu?!

                      vorbim de tătarii care susțin Ucraina în Crimeea, sunt mulți.
                      Dar este vorba despre altceva - nu crea preferințe pe baza naționalității!
                      Și el, la urma urmei, poate trăi în Cecenia.
                      Astfel
                      Citat: Cheslav Tzursky
                      Nu! Tu nu!

                      Da, am - trebuie să vorbim despre asta! Ai plecat din Crimeea, dar slavii au rămas.
                      1. -10
                        18 februarie 2019 17:38
                        Crimeea a rămas în Rusia, Sylvester, știi? Iepurele de pompat. Mulțumesc Cheslav. Aici a apărut și a devenit imediat mai distractiv! Nu cazi, prietene!
            2. +10
              18 februarie 2019 12:55
              Nu sunt pregătit să vorbesc despre manual, nu l-am citit, dar, desigur, nu un număr mic de tătari au luptat de partea germanilor împotriva URSS.


              Da, această problemă nu ar fi trebuit deloc ridicată, dar dacă există o astfel de solicitare din partea tătarilor din Crimeea, atunci este necesar să se efectueze un studiu amănunțit și, cel mai important, obiectiv al acestei probleme și să nu măture gunoiul sub covor, interzicerea și retragerea tuturor literaturii de la accesul liber, crezând că aceste informații sunt pentru toți cei pe care nu îi puteți cunoaște. Așa că se află că abia recent s-a dovedit că Khatyn și întreaga sa populație au fost distruse de ucrainenii din așa-numitele batalioane estice, iar mitralierul a murit recent în Canada, la vârsta de peste 90 de ani. Și a fost o istorie secretă. a URSS, totul pentru prietenia popoarelor si nu incitarea la ura etnica popoarelor noastre. Ce frumos sună totul.
              Pentru că nu sunt atât de mulți participanți la cel de-al Doilea Război Mondial și, cu atât mai mult, cei care au fost premiați, în funcție de dimensiunea populației tătare în comparație cu alte popoare, deci nu este nevoie să ne ascundeți în spatele acestui lucru. Și dacă nu sunteți prea leneși și citiți memoriile apărătorilor supraviețuitori ai Sevastopolului, atunci veți învăța o mulțime de lucruri noi despre participarea acestei categorii de populație în timp ce Crimeea era sub germani. Da, și au fost studii pe această temă, cel puțin am citit câteva, într-unul dintre ele s-a afirmat în general că localnicii mobilizați, adică. deja soldații Armatei Roșii, în masă, și-au abandonat pozițiile pe Perekop, ceea ce a permis lui Manstein să pătrundă în Crimeea. .
              Așa că trebuie să investigăm sincer și cel mai important în mod deschis această problemă și să nu enumerăm câteva zeci de nume, deși eroice.
              Altfel, după un anumit timp va avea loc o altă revizuire a istoriei noastre.
              1. +24
                18 februarie 2019 13:19
                Conform certificatului german, 10 de tătari din Crimeea au fost recrutați în Armata Roșie, potrivit unui memoriu al lui B.Z.Kobulov și I.A.Serov adresat lui L.P. În timpul retragerii trupelor sovietice din Crimeea, marea majoritate a acestora au dezertat, rămânând pe teritoriul ocupat de germani.

                Pentru a completa imaginea, rămâne de văzut câți tătari din Crimeea au fost printre partizani. La 1 iunie 1943, în detașamentele de partizani din Crimeea se aflau 262 de persoane, dintre care 145 ruși, 67 ucraineni și... 6 tătari [34]. La 15 ianuarie 1944, conform arhivei de partid a Comitetului Regional Crimeea al Partidului Comunist din Ucraina, în Crimeea existau 3733 de partizani, dintre care 1944 erau ruși, 348 ucraineni și 598 tătari [35]. În cele din urmă, conform unui certificat privind componența partidului, națională și de vârstă a partizanilor din Crimeea pentru aprilie 1944, printre partizani s-au numărat: ruși - 2075, tătari - 391, ucraineni - 356, bieloruși - 71, alții - 754 de persoane [36] .

                Deci, chiar dacă luăm maximul cifrelor date - 598, atunci raportul dintre tătari în armata germană și în partizani va fi mai mare decât 30 până la 1.
                CRIMEA: „... Toți cei recrutați în Armata Roșie au fost 90 de mii de oameni, inclusiv 20 de mii de tătari din Crimeea... 20 de mii de tătari din Crimeea au dezertat în 1941 din Armata a 51-a în timpul retragerii acesteia din Crimeea...” [5] .
                După cum putem vedea, dezertarea tătarilor din Crimeea a fost aproape universală. Acest lucru este confirmat de datele pentru așezările individuale. Astfel, în satul Koush, din 132 recrutați în Armata Roșie în 1941, 120 au dezertat [6].
                Și iată mărturia elocventă a feldmareșalului german Erich von Manstein: Tătarii s-au pus imediat de partea noastră. Ne-au văzut ca eliberatorii lor de sub jugul bolșevic, mai ales că le respectam obiceiurile religioase. O delegație tătară a venit la mine, aducând fructe și țesături frumoase lucrate manual pentru eliberatorul tătarilor „Adolf Effendi”” [9].

                Astfel, cu o populație de aproximativ 200 de oameni, tătarii au pus la dispoziția armatei noastre (Wehrmacht!) aproximativ 000 de oameni. Dacă luăm în considerare că aproximativ 20 de oameni au fost recrutați în Armata Roșie, atunci putem presupune că toți tătarii pregătiți pentru luptă sunt pe deplin contabilizați” [000].
                1. +1
                  19 februarie 2019 12:51
                  Problema principală a situației este că legislatia actuala nu a fost respectata, asta a dat naștere la întrebările actuale ....
                  Trebuia să împuște trădătorul înainte de formație - era necesar să împuște (cel puțin pe toți cei 10!) - dar VINOVAT!!
                  Și atunci nicio dezintoxicare nu este reală NU nu ar exista copii/bătrâni vinovați, așa cum nu ar exista deportare și alte lucruri.
                  Totul ar fi ca al popoarelor mai numeroase (ruși, ucraineni etc.) - vinovat, ieșiți din zid, treceți !!!!
                  Și nimeni nu ar putea acuza de genocid - "personal lașitate / trădare - pentru aceasta TOATE împușcat indiferent de naționalitate!”
                  Și ei (și altora le-a părut rău) - că acum ne vom descurca încă mulți ani
              2. +4
                18 februarie 2019 14:23
                Când vine vorba de tătarii din Crimeea, ar trebui să scrieți: „tătarii din Crimeea”, „tătarii din Crimeea”, etc. Tătarii din Crimeea și tătarii sunt rude totuși. dar națiuni diferite. Apropo, tătarii din Crimeea nu se numesc tătari din Crimeea.
            3. +1
              18 februarie 2019 14:59
              Cheslav, sunt de acord că: 1) „au fost și sunt ticăloși” (le sunt recomandate procedurile termice), sunt de acord că oameni ca Dzhemaliev și alții „își iubesc oamenii” atât de mult încât trăiesc bine la Kiev și mă îndoiesc astfel încât pe stradă, și nu în Crimeea.2) „¹cu adevărat vinovat ar fi trebuit pedepsit”.
              Ce s-a întâmplat este ceea ce s-a întâmplat, NIMENI NU POATE SCHIMBA TRECUTUL, dar să speculeze orice TRIMIS
        3. +7
          18 februarie 2019 13:05
          Citat: Aristarkh Ludwigovich
          Tătarii din Crimeea se remarcă prin poziția lor înaltă în Svidomo, deoarece nu-l pot ierta pe Stalin că le-a organizat un tur în Asia Centrală.

          Ei bine, da, cooperarea cu naziștii, în cea mai mare parte, prin decizie a consiliului bătrânilor, ei s-au iertat cu mult timp în urmă distrugerea mișcării partizane din Crimeea. Trebuie să privim lucrurile cu sobrietate.
          În ceea ce privește expulzarea .. Recent, la radio a izbucnit o dispută „să se întoarcă/ să nu returneze familiile militanților ISIS înapoi în Federația Rusă”. Dificultățile au apărut imediat „cum să verific?”, „ce se întâmplă în sufletul unui copil al cărui tată este militant?” „Nu ne vor da o viață veselă?” etc. În ciuda faptului că vorbim de 3-4 mii de familii. Și aici majoritatea oamenilor, în cele mai grele condiții ale războiului.. Ce era de făcut cu ei? Toată lumea este indignată, nimănui nu-i place să-și asume responsabilitatea.
        4. +9
          18 februarie 2019 14:04
          Stalin nu a fost nevoit să evacueze pe toți fără excepție, ci să facă o anchetă și să judece pe toți cei implicați în conformitate cu legea. Cred că la această oră nu au fost probleme cu ei din cauza absenței.
        5. +5
          18 februarie 2019 14:20
          „Astfel, i-a salvat pe tătarii din Volga de soarta celor din Crimeea”. Autoritățile nu s-au gândit niciodată la represiuni împotriva tătarilor din Kazan, Astrahan și Siberia. La rândul lor, procentul de trădători nu a fost mai mare decât media națională. Chiar dacă Musa Jalil nu a reușit să-i agite pe tătarii din această legiune, vă asigur, nu ar exista represiuni împotriva tătarilor din Volga în ansamblu. Nu atât de mulți oameni au slujit în această legiune.
          De asemenea, aș dori să adaug că autoritățile au ținut cont de statutul popoarelor și de numărul acestora. Problema evacuării complete a popoarelor titulare ale republicilor Uniunii, sau a popoarelor care numără mai mult de câteva milioane de oameni, nu a fost niciodată pusă. În acest caz, doar evacuări parțiale ale anumitor categorii de populație.
      2. 0
        18 februarie 2019 10:17
        O provocare evidentă. Ar fi trebuit să mă aștept cu mult timp în urmă.
      3. +33
        18 februarie 2019 10:21
        Da, mă întreb dacă Stalin a ordonat doar să-i împuște pe acești colaboratori (ce cuvânt ticălos)? Legile din timpul războiului aveau tot dreptul ca complici ai Wehrmacht-ului.
        1. +7
          18 februarie 2019 11:43
          Citat din Wedmak
          Da, mă întreb dacă Stalin a ordonat doar să-i împuște pe acești colaboratori (ce cuvânt ticălos)? Legile din timpul războiului aveau tot dreptul ca complici ai Wehrmacht-ului.

          Deci TREBUIE să se termine cu asta toți cei care au comis crime de război- și nu ar fi nicio ofensare astăzi (la urma urmei, toată lumea înțelege care este treaba).
        2. +1
          18 februarie 2019 14:25
          Dar, pe de altă parte, nu a meritat să-i evacuați pe cei care nu erau implicați în colaboraționism.
          1. -1
            18 februarie 2019 14:48
            Ei bine, se pare că a durat mult pentru a-l da seama, nu a funcționat cu adevărat să împușcăm (vârte de sânge, clanuri etc.), au decis să folosească această metodă.
      4. +5
        18 februarie 2019 10:39
        Dușmanii comuniștilor în toate și au întotdeauna standarde duble, în funcție de BENEFICIU. De dragul profitului în propaganda lor antisovietică pentru a justifica capturarea URSS, ei „l laudă până la cer” pe Nicolae al II-lea, care a efectuat deportări în masă a sute de mii de oameni de naționalități „nesigure” în perioada 1914-1916.
        1. -5
          18 februarie 2019 10:54
          schimbă cumva faptul că în timpul unirii au fost expulzați de națiuni întregi? Este această justificare așa-numită?
          1. +5
            18 februarie 2019 11:04
            Aceasta este o dovadă excelentă a înșelăciunii patologice și a ipocriziei dușmanilor URSS și ai poporului sovietic, care defăimează pe cei de la care au luat țara, cu justificarea automată a crimelor dușmanilor externi și interni ai celor de la care au luat. țară - singura justificare pentru capturarea lor în 30 de ani de îmbogățire URSS .
            Ce ați mai aruncat din istoria guvernului lăudat de voi, dușmanii comuniștilor, începând cu Gorbaciov și perestroika-Nicola al II-lea și ce justificați de la el. , ce NU îți pasă cu el - timp de 8 ani de foame în cei 20 de ani pașnici ai domniei sale, pentru TOȚI cei care au fost reprimați și executați din motive politice, pentru TOȚI cei care au fost uciși de autoritățile sale represive la mitinguri ale muncitorilor și țărani, voi, spre deosebire de acuzațiile voastre ale lui Stalin, că numai el este vinovat de moartea poporului sovietic în Marele Război Patriotic, ei nu l-au acuzat niciodată pe Nicolae al II-lea că este vinovat de moartea a milioane de supuși ai lui în Primul Război Mondial, voi l-ai acuzat pe Stalin că a ocupat teritoriul URSS de către naziști, dar nu l-ai acuzat niciodată pe Nicolae al II-lea că germanii în 1915 și până la sfârșitul domniei lui Nicolae al II-lea au ocupat teritoriile Rusiei, unde peste 20 de milioane de cetățeni ai Republicii. din Inguşetia a trăit.
            1. -7
              18 februarie 2019 11:06
              și este posibil fără bla bla bla de asta? Există un fapt de expulzare a popoarelor în timpul unirii? cumva nu-mi pasă de Nicholas 2 și de ce se face vinovat. întrebarea este despre trecutul tău comunist.
              1. +1
                18 februarie 2019 11:11
                Ei bine din nou. Dușmanii comuniștilor sunt adevărați – doar atunci când nu e niciun beneficiu pentru ei să mintă și să fie ipocriți, iar în afara propagandei lor pentru a-și justifica capturarea URSS, au dovedit că sunt PENTRU represiuni politice împotriva dizidenților, că nu fac. le pasă de toți cei înfometați și morți de foame, că nu le pasă de sutele de mii deportați în Rusia în timpul Primului Război Mondial și în Occident în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Gata, nu-mi mai raspunde, ai acelasi lucru.
                1. -6
                  18 februarie 2019 11:12
                  ce e din nou? Pur și simplu nu poți răspunde la întrebare? trebuie să cumperi un traducător de clătite de la om la comunist.
                  1. +2
                    18 februarie 2019 11:16
                    Ce întrebare ? Unde este întrebarea? Nu văd decât dublu standard arogant, demonstrativ, ca TOȚI inamicii comuniștilor din URSS, din Occident, din Europa.
                    1. -4
                      18 februarie 2019 11:46
                      Am întrebat dacă au fost sau nu deportați de națiuni întregi cu unirea oamenilor?
                      1. +8
                        18 februarie 2019 12:23
                        Am întrebat dacă au fost sau nu deportați de națiuni întregi cu unirea oamenilor?

                        Au trimis. Și știu foarte bine de ce. Ar trebui ridicat un monument lui Stalin pentru că el a dat porunca să-i expulzeze și să nu-i împuște.
                      2. -7
                        18 februarie 2019 14:26
                        Citat: Tashkent
                        Au trimis. Și știu foarte bine de ce. Ar trebui ridicat un monument lui Stalin pentru că el a dat porunca să-i expulzeze și să nu-i împuște.

                        Un cetățean din Tașkent, de ce l-au deportat după principiul național?! Nu după principiul vinovăției, ci după național? Așa că am enumerat aici eroii Uniunii Sovietice dintre tătarii din Crimeea, cecenii, ingușii... listă? De ce sunt toți vinovați? Ai ridicat monumente lui Stalin-Lenin, și așa ai demolat altele peste orice măsură, redenumind străzi și orașe... Un număr nenumărat de temple au fost distruse. Au fost inventate atât de multe popoare - naționalități, limbi și republici, încât chiar și generații și generații vor trebui să-ți dea seama de mizeria ta!
                      3. 0
                        20 februarie 2019 02:03
                        Erou al URSS, pilotul Amethan Sultan - cine este el după naționalitate? A fost deportat și în Siberia?
            2. 0
              19 februarie 2019 13:18
              Citat din tatra
              Ce ați mai aruncat acolo din istoria guvernului lăudat de voi, dușmanii comuniștilor, începând cu Gorbaciov
              -Nu mă interesează „dușmanii comuniștilor” și „comuniștii” - aș dori doar să clarific-care organ al cărei partide l-a ales pe MS Gorbaciov Secretar General al Comitetului Central al PCUS? Și cine i-a ales pe acești oameni acolo?
          2. +27
            18 februarie 2019 11:07
            Expulzarea unui întreg popor mai are o justificare, în condițiile în care acest popor stă pe principii tribale, adică responsabilitatea reciprocă, vâlvă de sânge, de către autoritatea neoficială a consiliilor bătrânilor. Pentru Stalin, acesta nu era un secret. Prin urmare, balții, de exemplu, au fost exilați punctual și vizați, și nu în masă, ca aceste triburi sălbatice.
            1. -9
              18 februarie 2019 11:11
              Ei bine, germanii din Volga nu diferă cumva în mod clar în responsabilitatea reciprocă, precum și în principiile tribale. si au fost si germani in partea europeana a tarii care au fost si ei expulzati.Am inteles razboiul.Si de dragul victoriei se pot si trebuie facute multe. dar nu înțelegi unde să muți sute de mii de oameni pentru că există temeri în loialitatea lor...
              1. +12
                18 februarie 2019 11:33
                Temerile erau bine întemeiate. Volksdeutsche, care a rămas în teritoriul ocupat, a colaborat în mod firesc cu autoritățile ocupante și le-a fost complet loial. Și chiar au primit rații speciale. Al tău printre străini.
                1. -11
                  18 februarie 2019 11:48
                  preocupări? că familiile care trăiseră aici de zeci de ani s-au dovedit brusc a fi posibili dușmani? aproape un milion de oameni? Serios?
                  1. +11
                    18 februarie 2019 11:54
                    Cât de serios. Nu „posibili dușmani”, ci 100% resurse umane inamice în cazul în care acest teritoriu este ocupat de inamic.
                    1. -5
                      18 februarie 2019 11:58
                      copii? femei? Bunici și bunici? Sunt neamț prin naștere, tatăl meu, bunicul și străbunicul meu etc. Da...
                      1. +6
                        18 februarie 2019 12:20
                        Ei bine, germanii trebuie să știe care este populația inamică și cum să facă față acesteia. Germanii din Volga, spre deosebire de orice sălbatic, au fost trimiși în regiunile de est ale URSS nu ca pedeapsă, ci ca măsură preventivă, pentru ca ulterior operațiuni militare să nu fie efectuate în regiunea Volga cu tancuri și artilerie. Marele rău împotriva germanilor sovietici nu a fost în evacuarea în sine, ci în absența reabilitării oficiale și a interzicerii întoarcerii acasă după război. A trăi cu stigmatizarea unui trădător atunci când nu ești trădător este o nedreptate monstruoasă. Și, în acest context, „responsabilitatea colectivă” a germanilor din Volga pentru acțiunile Germaniei în timpul celui de-al Doilea Război Mondial pare absurdă. Dar nu și în cazul tătarilor din Crimeea.
                      2. +1
                        19 februarie 2019 13:32
                        Citat: Bull Terrier
                        Ei bine, germanii din Volga nu diferă cumva în mod clar în responsabilitatea reciprocă, precum și în principiile tribale. si au fost si germani in partea europeana a tarii care au fost si ei expulzati.Am inteles razboiul.Si de dragul victoriei se pot si trebuie facute multe. dar nu înțelegi unde să muți sute de mii de oameni pentru că există temeri în loialitatea lor...
                        Citat: Roma-1977
                        Temerile erau bine întemeiate.
                        Citat: Bull Terrier
                        Sunt neamț prin naștere, tatăl meu, bunicul și străbunicul meu etc. Da...
                        Dragă Bulterer! Ca german, ai obligația să cunoști adevărata istorie a poporului tău și să nu te uiți la germanii ruși/sovietici doar în ROZ. Deci va fi mai sincer și mai corect.
                        Vă sfătuiesc să citiți o carte-cercetare pe acest subiect:
                        Ponomarenko R.O. „Germanii sovietici” și alți Volksdeutsche în trupele SS / Roman Ponomarenko. - M .: Yauza-press, 2014. - 256 p. - (Victoria cu orice preț. Adevărul amar despre Marele Război Patriotic). – 256 p.

                        Vă avertizez că sunt 10 capitole în carte. Trebuie să citiți toate capitolele (doar atunci veți avea o înțelegere mai mult sau mai puțin completă), și anume:
                        1. 1937: Volksdoche intră în sfera de influență a SS.
                        2. Trupele SS și Volksdeutsche în ajunul și începutul celui de-al doilea război mondial.
                        3. Recrutare în masă: Volksdeutsche și trupele SS în 1942-1944.
                        4. Rândurile lui Vomi în trupele SS.
                        5. Prezentare generală a țării... Ioslavia, Serbia, Croația, România, Ungaria, Slovacia, URSS, Danemarca și alte țări europene și non-europene.
                        6. Rolul soldaților Volksdeutsche în extinderea trupelor SS.
                        7. Volksdeutsche în corpul ofițerilor SS.
                        8. Reputația etnicilor germani în trupele SS.
                        9. Destinatarii Crucii de Cavaler de la Volksdeutsche.
                        10. Volksdeutsche și lagărele de concentrare naziste.
                        11. Concluzie.

                        Nu exista o astfel de carte înainte de 2014! Acesta este primul studiu serios al serviciului Volksdeutsche (etnici germani care trăiesc în alte țări, inclusiv URSS) în trupele SS. Contul unui astfel de SS-Volksdeutsche a ajuns la sute de mii! Cum au reușit naziștii să cucerească „compatrioții din străinătate”, transformându-i într-una dintre principalele surse de reaprovizionare a Waffen-SS? Și ce rol au jucat „germanii sovietici” în această „garda lui Hitler”?

                        În era noastră a globalismului militant și a noii „migrații a popoarelor” acest subiect este deosebit de relevant!
              2. +5
                18 februarie 2019 15:18
                Citat: Bull Terrier
                dar nu înțelegi unde să muți sute de mii de oameni pentru că există temeri în loialitatea lor...

                exact asta au făcut americanii - au condus cetățenii americani de origine japoneză în lagăre de concentrare și nu au făcut nimic reprobabil. De ce nu-l condamni pe Roosevelt? Și Stalin a avut de ales - fie împușcă, în plus, conform legii, 90. % de trădători și complici ai naziștilor, sau scoateți toți oamenii, salvându-l astfel ca popor. Cecenii din Kazahstan s-au înmulțit bine, iar tătarii din Asia Centrală nu s-au stins cu mii. Tovarășul Stalin a fost prea amabil, și înclinat să încalce legile sovietice
              3. +3
                18 februarie 2019 18:20
                Americanii i-au închis pe toți japonezii în lagărele de concentrare. Fără ofensă în masă. Toată lumea înțelege că era necesar.
            2. -6
              18 februarie 2019 14:28
              Citat: Roma-1977
              adică responsabilitate reciprocă, vâlvă de sânge, putere neoficială din partea consiliilor bătrânilor. Pentru Stalin, acesta nu era un secret. Prin urmare, balții, de exemplu, au fost exilați punctual și vizați, și nu în masă, ca aceste triburi sălbatice.

              Stalin însuși provenea dintr-un trib avansat? Așa ar trebui să fie înțeles? Pentru că a fost un lider?
              1. +6
                18 februarie 2019 15:35
                Tocmai pentru că Stalin era caucazian, a înțeles bucătăria tribală din prima sa suzetă.
                1. -7
                  18 februarie 2019 16:01
                  Nuuuu, în primul rând, tătarii din Crimeea nu sunt caucazieni și, în al doilea rând, cum poate o persoană cu astfel de cunoștințe și tradiții ale triburilor sălbatice, după cum spui, absorbită de laptele matern, să conducă URSS?! Da, și genele ... O explicație interesantă a unora dintre trăsăturile părintelui națiunilor ...
                  1. +1
                    18 februarie 2019 16:51
                    Bărbatul era unic. Și a reușit așa cum s-a dovedit. Și nu a funcționat întotdeauna bine.
                  2. +3
                    18 februarie 2019 18:04
                    Citat: Cheslav Tzursky
                    Tătarii din Crimeea nu sunt caucazieni

                    4 ani petrecuți în Crimeea și nu cunoșteai psihologia tătarilor din Crimeea? Sper că nu toate forțele de securitate din Crimeea poartă ochelari de culoare trandafir. Poate negi grupurile etnice de crimă organizată?
                    1. -2
                      18 februarie 2019 18:51
                      Îți voi răspunde, Sylvester, faci provocări tot timpul! Ați dezonorat o întreagă națiune azi toată ziua. Nu se vorbește despre trădători, nu se vorbește despre extremiști, nu se vorbește despre teroriștii tătari din Crimeea care au aruncat în aer linii electrice și au îngreunat viața nu doar rușilor, grecilor, armenilor, germanilor... În Crimeea, dar și pentru 230000 de tătari din Crimeea care i-au blestemat! Urăști aici un întreg popor și cu sârguință și cu bunăvoință turni apă pe moara dușmanilor noștri! Cine ți-a dat un asemenea drept?! Acesta este ceea ce se numește nazism! Ți s-a povestit deja cu calm despre tătari, eroi ai celui de-al Doilea Război Mondial și pur și simplu premiați și luptați cu curaj în Armata Roșie, dar acest lucru nu ajunge la tine. Chiar semeni aici lupte interetnice, aruncând noroi la toată lumea! Au fost mulți oameni de seamă din acest popor în URSS, dar trebuie să aruncați o umbră asupra tuturor, inclusiv asupra tătarilor care au mers la partizanii din munții Crimeei și au luptat împotriva polițiștilor tătari. Tu Sylvester este o persoană foarte rea și cu siguranță un dușman al Rusiei, încercând să o submineze din interior cu acțiunile sale înșelătoare. La naiba nu vei merge! Vă spun Pyotr Beinarovici din romii ruși (țigani ruși)! Cuvintele mele vor fi confirmate de alte suflete rusești ale țării noastre de diferite naționalități, printre care și tătarii din Crimeea, urmașii celor care au vărsat sânge și au murit pentru Patria noastră comună - NU FAC!
                      1. 0
                        20 februarie 2019 02:25
                        Prin urmare, este nevoie de un manual de istorie cu cercetări detaliate și veridice.
                        Suprimarea deportării era deja în URSS și nu a dus la bine.
                  3. -3
                    18 februarie 2019 18:28
                    Ce este în neregulă cu tradițiile triburilor sălbatice? Le place să trăiască așa, dar unii cred că toată lumea ar trebui să trăiască ca el, el este avansat, nu ca alții.
                    Avem aborigeni care trăiesc așa cum își doresc și guvernul le oferă un mare sprijin.
          3. +16
            18 februarie 2019 11:43
            că în timpul unirii au alungat popoare întregi?
            Am inteles corect ca nu aveti plangeri in legatura cu presedintele american care aranjeaza sfarsitul taberei si ii deporta pe japonezi. Dar vedeți doar puncte negre în istoria Patriei voastre?
        2. +1
          18 februarie 2019 11:45
          Citat din tatra
          Nicolae al II-lea, care a efectuat deportări în masă a sute de mii de oameni de naționalități „nesigure” în perioada 1914-1916

          Spune-ne această poveste ALTERNATIVE! da
          1. +4
            18 februarie 2019 11:50
            Aceasta nu este o „istorie alternativă”, ci una reală pe care voi, dușmanii comuniștilor, ați aruncat-o din istorie, la fel ca Teroarea Albă și atrocitățile intervenționștilor împotriva poporului rus.
            1914-1916 deportările din Imperiul Rus au afectat aproximativ 1 milion de oameni,
            Chiar înainte de declararea oficială de război în noaptea de 18 iulie 1914, Republica Ingușeția a început arestările și deportările cetățenilor Germaniei și Austro-Ungariei. Și au fost mulți dintre ei (în total, cel puțin 330 de mii de oameni. Au fost evacuați în regiunile interioare îndepărtate (în special în provinciile Vyatka, Vologda și Orenburg și locuitorii din Siberia și Primorye - în regiunea Yakutsk). )
            În a doua jumătate a anului 1915, geografia deportării a devenit serios „severă”: partea trans-urală a provinciei Perm, regiunea Turgai. și provincia Yenisei. Populația germană din Volyn a fost tratată deosebit de dur, în vara anului 1915, aproape fără excepție, au fost deportați în Siberia.
            Au fost expulzați pe cheltuiala expulzaților înșiși, iar dacă nu aveau fonduri, erau expulzați pe etape, ca condamnați.
            În practică, au fost internați fără prea multă discriminare, întregul contingent a fost numit „deținuți civili”. Cel mai înalt punct al acestei nelegiuiri a fost ordinul șefului de stat major al comandantului șef suprem, generalul N. N. Ianușkevici, din 5 ianuarie 1915: de a curăța o fâșie de 100 de mile de-a lungul țărmului rusesc al Mării Baltice de toate Subiecții germani și austro-ungari cu vârste cuprinse între 17 și 60 de ani, iar cei care au refuzat spionii germani au anunțat că pleacă.
            Cu toate acestea, chiar mai mult decât germanii din timpul Primului Război Mondial au mers la evreii ruși: în 1914-1916, 250-350 de mii de reprezentanți ai acestui popor au fost deportați din Polonia, Lituania și Belarus în provinciile interioare ale Rusiei. Evreii din provinciile Curland și Kovno au fost deosebit de puternic afectați: în mai 1915, de acolo au fost deportați 40, respectiv 150 de mii de oameni.
            1. +2
              18 februarie 2019 13:30
              Citat din tatra
              voi, dușmanii comuniștilor
              Chiar înainte de declararea oficială de război în noaptea de 18 iulie 1914, Republica Ingușeția a început arestări și deportări. cetăţeni ai Germaniei şi Austro-Ungariei. Și au fost mulți dintre ei (în total, cel puțin 330 de mii de oameni.

              Dușmanul comuniștilor, lol Va ajunge la tine DIFERENTA dintre SUBIECȚII țărilor aflate în război cu Rusia și CETĂȚENII URSS (Rusia)?! asigurare
              1. -1
                19 februarie 2019 06:40
                Așa am știut că exact asta vei JUSTIFICA deportările în masă sub Nicolae al II-lea. Dușmanii comuniștilor TOATE faptele pe care voi, cu „filantropia” voastră ipocrită și „mânia dreaptă”, le expuneți pentru crimele celor de la care ați luat țara în 1991, pentru că aceasta este singura voastră justificare pentru sechestrarea țării în 30 de ani, în TOATE celelalte cazuri justificați sau „nu observați”. NU există excepții.
            2. +1
              18 februarie 2019 21:35
              Citat din tatra
              În 1914-1916. deportările din Imperiul Rus au afectat aproximativ 1 milion de oameni,
              Chiar înainte de declararea oficială de război în noaptea de 18 iulie 1914, Republica Ingușeția a început arestările și deportările cetățenilor Germaniei și Austro-Ungariei. Și au fost mulți dintre ei (în total, cel puțin 330 de mii de oameni. Au fost evacuați în regiunile interioare îndepărtate (în special în provinciile Vyatka, Vologda și Orenburg și locuitorii din Siberia și Primorye - în regiunea Yakutsk). )

              Scrii totul corect, dar fii atent la propriul text: „arestări și deportări de subiecți Germania și Austro-Ungaria". Ce nu înțelegeți? Aceasta este o practică obișnuită a tuturor statelor în război și se numește internarea cetățenilor țării inamice. Toate țările în război au fost angajate în asta: aceeași Germania și Austro-Ungaria și Franța și Marea Britanie și toate celelalte Motivul pentru astfel de acțiuni, de regulă, unul - căutarea de spioni și persoane nesigure.
              Citat din tatra
              Punctul cel mai înalt al acestei nelegiuiri a fost ordinul șefului de stat major al comandantului suprem suprem, generalul N. N. Ianușkevici, din 5 ianuarie 1915: de a curăța de toate o fâșie de 100 de mile de-a lungul țărmurilor rusești ale Mării Baltice. Subiecții germani și austro-ungari cu vârste cuprinse între 17 și 60 de ani, iar cei care au refuzat spionii germani au anunțat că pleacă.

              Este uimitor că un astfel de ordin a apărut abia în ianuarie 1915 - la șase luni de la începutul războiului. Într-adevăr, nepăsare uimitoare din partea comandamentului rus, care, de fapt, nu este surprinzător.
              Vă rugăm să rețineți că germanii cu cetățenie rusă și care locuiesc în Rusia (Volga, germanii baltici și alții) în valoare de 1,5 milioane de oameni nu au fost evacuați sau persecutați nicăieri. Mai mult, ei, ca și rușii, au servit în armata rusă și au luptat împotriva Germaniei și Austriei.
              Acum compară această imagine cu ceea ce era în 1941. În septembrie-octombrie 1941, aproape 450 de germani au fost deportați, iar în total, până la 000 de germani au fost relocați în anii de război. Și, vă atrag atenția, toți erau cetățeni sovietici, cărora constituția sovietică le garanta tot felul de drepturi la libertate și așa mai departe. Întrebarea este de ce erau periculoase pentru guvernul sovietic? Sau se temeau sovieticii că germanii din regiunea Volga vor ridica o revoltă armată și se vor alătura lui Hitler? Din anumite motive, țarul Nicolae al II-lea nu i-a fost deloc teamă că supușii săi germani se vor alătura brusc lui Kaiser Wilhelm al II-lea, dar tovarășul Stalin, tatăl popoarelor, pe care îl adori, se pare că i-a fost foarte frică de acest lucru.
              Citat din tatra
              Cu toate acestea, chiar mai mult decât germanii din timpul Primului Război Mondial au mers la evreii ruși: în 1914-1916, 250-350 de mii de reprezentanți ai acestui popor au fost deportați din Polonia, Lituania și Belarus în provinciile interioare ale Rusiei. Evreii din provinciile Curland și Kovno au fost deosebit de puternic afectați: în mai 1915, de acolo au fost deportați 40, respectiv 150 de mii de oameni.

              Cât despre evrei, motivul este același aici - printre evreii din Galiția, Polonia și statele baltice au existat o mulțime de ofițeri de informații în favoarea Germaniei și Austro-Ungariei. A fost un fapt dovedit. Înainte de război, acest lucru era încă tolerat cumva, dar odată cu izbucnirea războiului, trebuiau luate măsuri urgente și s-a luat o decizie cardinală, pur și simplu prin curățarea primei linie de spioni reali și potențiali. În același timp, nimeni nu s-a atins de evreii care locuiesc în alte regiuni.
              1. KLV
                0
                19 februarie 2019 09:50
                „În septembrie-octombrie 1941, aproape 450 de germani au fost deportați, iar în total, până la 000 de germani au fost relocați în anii războiului. Și, vă atrag atenția, toți erau cetățeni sovietici, cărora constituția sovietică le garanta tot felul de drepturi la libertate și așa mai departe”.

                În timp de război, atunci când legea marțială este introdusă, legea prevede de obicei o restrângere semnificativă a anumitor drepturi și libertăți ale cetățenilor, inclusiv cele de bază precum libertatea de mișcare, libertatea de întrunire, libertatea de exprimare, dreptul la controlul judiciar al cauzelor, dreptul la inviolabilitatea proprietății și altele asemenea. În plus, puterile judecătorești și executive pot fi transferate instanțelor militare și, respectiv, comandanților militari.

                De ce această demagogie?
                1. 0
                  19 februarie 2019 19:42
                  Citat din KLV
                  În timp de război, atunci când legea marțială este introdusă, legea prevede de obicei o restrângere semnificativă a anumitor drepturi și libertăți ale cetățenilor, inclusiv cele de bază precum libertatea de mișcare, libertatea de întrunire, libertatea de exprimare, dreptul la controlul judiciar al cauzelor, dreptul la inviolabilitatea proprietății și altele asemenea. În plus, puterile judecătorești și executive pot fi transferate instanțelor militare și, respectiv, comandanților militari.

                  De ce această demagogie?

                  Și de unde știu de ce ați organizat aici un program educațional despre jurisprudență? Comentariul meu a fost pe un alt subiect.
          2. +2
            18 februarie 2019 12:34
            Citat: Olgovici
            Spune-ne această poveste ALTERNATIVE!

            Chiar și sub Catherine 1 a început:
            „Evreii, atât bărbați, cât și femei, care se găsesc în Ucraina și în alte orașe rusești, îi trimit pe toți din Rusia în străinătate imediat și, de acum înainte, nu ar trebui să li se permită să intre în Rusia sub nicio imagine.”
            https://www.gazeta.ru/science/2017/12/13_a_11433254.shtml
            1. 0
              18 februarie 2019 22:19
              Citat: Mordvin 3
              Chiar și sub Catherine 1 a început:
              „Evreii, atât bărbați, cât și femei, care se găsesc în Ucraina și în alte orașe rusești, îi trimit pe toți din Rusia în străinătate imediat și, de acum înainte, nu ar trebui să li se permită să intre în Rusia sub nicio imagine.”
              https://www.gazeta.ru/science/2017/12/13_a_11433254.shtml

              Pentru început, evreii la acea vreme nu erau supuși ai Imperiului Rus. Mai mult, vă rugăm să rețineți că au fost evacuați nu în Siberia sau Turkestan, ci de unde au venit de fapt - în Polonia (la acea vreme Commonwealth). De ce au fost expulzați este o altă întrebare, dar pot spune că a fost pentru ce.
              Mai târziu, în timpul împărțirilor Poloniei (în timpul domniei Ecaterinei a II-a), un număr semnificativ de evrei au trăit pe pământurile ce fuseseră cedate Rusiei. Toți au primit cetățenia rusă, deși mișcările lor au fost limitate de Pale of Settlement. Dar, cu toate acestea, nimeni nu i-a deportat nicăieri.
              1. 0
                18 februarie 2019 22:34
                Citat din Rasen
                nimeni nu i-a deportat nicăieri.

                În aproape orice dicționar, cuvântul deportare este:
                Expulzarea din stat ca măsură de pedeapsă penală sau administrativă; exil, relocare.

                Și nu contează dacă deportații sunt sau nu cetățeni ai statului.
                1. 0
                  18 februarie 2019 22:42
                  Stii sa citesti? Sau vezi doar ce iti place? Citiți din nou comentariul meu cu atenție.
                  Ai scris despre decretul Ecaterinei a II-a, iar eu vorbesc despre perioada Ecaterinei a II-a (scriu asta special pentru ca tu să fie mai clar). Sau tu până la un loc că Ecaterina I, că Ecaterina a II-a - nu faci distincție între ele.
                  1. 0
                    18 februarie 2019 22:45
                    Citat din Rasen
                    Nu-i recunoști

                    disting. Și de ce ai târât-o pe Catherine 2 aici, dacă am scris despre Prima?
                    1. 0
                      18 februarie 2019 22:53
                      Citește cu atenție!
                      1. 0
                        18 februarie 2019 23:00
                        Citind:
                        Citat din Rasen
                        Dar, cu toate acestea, nimeni nu i-a deportat nicăieri.

                        Apropo, decretul lui Alexandru 3 privind evacuarea evreilor din Moscova se potrivește și definiției „deportării”.
                      2. 0
                        18 februarie 2019 23:03
                        Citat: Mordvin 3
                        Citind:
                        Citat din Rasen
                        Dar, cu toate acestea, nimeni nu i-a deportat nicăieri.

                        Apropo, decretul lui Alexandru 3 privind evacuarea evreilor din Moscova se potrivește și definiției „deportării”.

                        Ai auzit de Pale of Settlement?
                      3. 0
                        18 februarie 2019 23:22
                        Citat din Rasen
                        Ai auzit de Pale of Settlement?

                        Da. Deci disputa a început cu Catherine 1, în care nu existau trăsături. Să-l lăsăm. făcu cu ochiul
                      4. 0
                        19 februarie 2019 09:59
                        Citat: Mordvin 3
                        Citat din Rasen
                        Ai auzit de Pale of Settlement?

                        Da. Deci disputa a început cu Catherine 1, în care nu existau trăsături. Să-l lăsăm. făcu cu ochiul

                        Deci nu existau supuși evrei ai Imperiului Rus atunci. Erau doar vizitatori.
      5. +36
        18 februarie 2019 11:10
        Citat: Olgovici
        să adere la legislația Rusiei, care a condamnat deportarea poporului în ansamblu.

        Condamnarea deportării este un act de idioție flagrantă.
        1. Nicio exploatare a lui Amet Khan nu poate nivela crimele tătarilor din Crimeea.
        Infracțiunile au fost săvârșite de tătari cu aprobarea tacită, iar în majoritatea cazurilor cu complicitatea tătarilor din Crimeea – cetățeni „pașnici”.
        2. Condamnarea deportării le dă tătarilor motive să ceară mai mult de la Rusia.
        Și iată prima „înghițitură” - cererea de a rescrie istoria.
        Dacă cererea este satisfăcută și, după cum am înțeles, se va face, atunci următorul pas va fi cererea tătarilor de scuze din partea Rusiei și despăgubiri pentru prejudiciul cauzat de deportare.
        Prin urmare, este necesar - 1. A refuza într-o formă rigidă. 2. Realizați o serie de programe la TV Crimeea pentru a acoperi crimele tătarilor din Crimeea cu publicarea documentelor de arhivă.
        1. -3
          18 februarie 2019 11:54
          Citat: Krasnoyarsk
          Condamnarea deportării este un act de idioție flagrantă.
          1. Nicio exploatare a lui Amet Khan nu poate nivela crimele tătarilor din Crimeea.
          Infracțiunile au fost săvârșite de tătari cu aprobarea tacită, iar în majoritatea cazurilor cu complicitatea tătarilor din Crimeea – cetățeni „pașnici”.

          TOȚI cei care au făcut infracțiuni și ar trebui să fie aspru pedepsite. Iar cel care nu a făcut-o nu va fi atins.

          Dar s-a dovedit că ticăloșii notorii - bătăuși doar ceva .... au plecat în Kazahstan, în loc de binemeritat glonț, a supraviețuit .. Este normal?

          Copiii (partea principală a celor uciși în timpul deportării) au comis infracțiuni?

          CE este neclar? solicita
          1. +5
            18 februarie 2019 11:59
            Citat: Olgovici


            Copiii (partea principală a celor uciși în timpul deportării) au comis infracțiuni?

            CE este neclar? cerere

            Furnizați dovezi ale morții în masă a copiilor în timpul deportării.
            Nu e? Atunci de ce vorbesti limba?
            1. -1
              18 februarie 2019 13:35
              Citat: Krasnoyarsk
              Furnizați dovezi ale morții în masă a copiilor în timpul deportării.
              Nu e? Atunci de ce vorbesti limba?

              Nu trebuie să ai cap mare ca să știi că majoritatea deportaților morți sunt COPII. Și nu bătăușii, ei au supraviețuit.

              Despre liturghie, ai spus. și Ce este masa-non-masă pentru tine? Și de ce cel puțin unul dintre acestea nu este anormal pentru tine?

              ce
              Citat: Krasnoyarsk
              flutura limba?

              Și încă o dată: bătăușii și ucigașii soldaților noștri, locuitorii noștri au coborât .... cu doar ... o legătură. Normal, nu?
              1. +4
                18 februarie 2019 15:50
                [citat = Olgovici]
                Nu trebuie să ai cap mare ca să știi că majoritatea deportaților morți sunt COPII. Și nu bătăușii, ei au supraviețuit. [/citat]
                Dovedește-o! Altfel, aceasta nu este cunoaștere, ci rodul imaginației tale bolnave. Îți transmiți DORINȚELE ca fiind realitate.
                [citat = Olgovici]
                Detinand o asemenea imaginatie, din anumite motive nu te-ai gandit de ce, in conditii de razboi, in conditii de transport extrem de aglomerat, s-a realizat urgent aceasta actiune? Chiar crezi că asta este doar din dorința conducerii URSS de a pedepsi tătarii?
                S-a putut pedepsi ulterior cu aplicarea Codului de procedură penală etc.
                Gandeste-te la asta. Google pentru a vă ajuta.
                1. +2
                  19 februarie 2019 07:54
                  Citat: Krasnoyarsk
                  Dovedește-o!

                  „În sine, în sine”! (DIN).
                  Dovedi evident lucruri (copiii sunt primele victime ale unor astfel de strămutări și în timpul deposedării etc.) - nu voi face.
                  Citat: Krasnoyarsk
                  Chiar crezi că asta este doar din dorința conducerii URSS de a pedepsi tătarii?

                  Da.
                  Și era necesar să se pedepsească ucigașii SPECIFICI care GONE din bucle de pedeapsă-glonț .
                  Tu ASTA-justifică. asigurare
                  1. 0
                    19 februarie 2019 09:55
                    Citat: Olgovici

                    Nu voi dovedi lucruri evidente (copiii sunt primele victime ale unor astfel de reinstalări și în timpul deposedării etc.).

                    Sunt sigur că acum vă certați nu de dragul adevărului, ci de dragul de a vă certa.
                    Chiar dacă un tată beat aranjează o ceartă în familie, copiii suferă în primul rând.
                    Dar a fost relocarea atât de dificilă încât copiii au murit pe parcurs? Au fost conduși pe jos în ploaie și zăpadă? Nu. Au fost transportați pe calea ferată. Au fost hrăniți pe parcurs. În locurile noii lor aşezări, li s-a dat un fel de acoperiş deasupra capetelor lor. A asigurat animale și hrană pentru o perioadă de timp până când încep să primească un salariu din munca PREZATĂ.
                    Deci - șterge-ți lacrimile, nu sunt sincere și sufla-ți nasul.
                    Citat: Olgovici
                    Citat: Krasnoyarsk
                    Chiar crezi că asta este doar din dorința conducerii URSS de a pedepsi tătarii?
                    Da.

                    Nebunie încăpățânată cântăm un cântec. De fapt, sunt frapat de nedorința ta încăpățânată de a cunoaște adevărul. Dacă aș fi în locul tău, cu siguranță, doar de dragul curiozității, m-aș interesa de motivul real al REMUNERĂRII tătarilor.
                    Nu vrei cum vrei tu. Rămâi în întuneric.
                    1. 0
                      19 februarie 2019 13:31
                      Rareori îl susțin pe Olgovich, dar aici el are cu siguranță dreptate
                      Citat: Olgovici
                      FIECARE care a comis infracțiuni și ar trebui să fie aspru pedepsiți. DAR NU cel care a făcut-o nu este atins.
                      Dar s-a dovedit că ticăloșii notorii - bandiți doar ceva .... au plecat în Kazahstan, în loc de un glonț binemeritat, a supraviețuit .. Este în regulă?

                      daca atunci vinovat Tătarii/cecenii au fost împușcați pe o bază comună (în timp ce trădătorii rușilor, ucrainenilor și tuturor celorlalte națiuni au fost împușcați) - dar nu vinovații ar fi lăsați pe loc – acum nimeni nu ar avea nicio plângere
                      Totul este conform legii - deși „pe timp de război” ....
                      Și asta ar fi corect pentru toată lumea
                      1. 0
                        19 februarie 2019 13:54
                        Citat: 1970 al meu

                        dacă atunci tătarii/cecenii vinovați ar fi împușcați pe o bază comună (ca trădători ai rușilor, ucrainenilor și tuturor celorlalte națiuni ar fi fost împușcați) - și nevinovații ar fi lăsați pe loc - acum nimeni nu ar avea nicio plângere
                        Totul este conform legii - deși „pe timp de război” ....
                        Și asta ar fi corect pentru toată lumea

                        Da, nu mă cert cu asta. Vă sugerez să vă gândiți, împreună cu Olgovich, cum să faceți toate acestea în practică?
                        Dar în practică s-ar dovedi așa - 99 de ani de investigații și 99% din populația adultă în execuție. Unde sunt copiii? Orfelinatele sunt deja supraaglomerate.
                        Și ce rost are asta? Răzbunare? Bufnițe. Guvernul nu s-a răzbunat niciodată. Principalul lucru este de a împiedica infractorul să repete infracțiunea. Prin urmare, au fost alungați, împrăștiați în Uniune (fărâmați) și i-au lăsat să lucreze în folosul întregii societăți, să crească copii, să se reeduca.
                      2. 0
                        20 februarie 2019 00:14
                        Citat: Krasnoyarsk
                        Dar în practică s-ar dovedi așa - 99 de ani de investigații și 99% din populația adultă în execuție. Unde sunt copiii? orfelinat

                        1) vorbesti serios despre 99 de ani de investigatii??? asa ca iti amintesc- disponibilitate o persoană care se află în zona frontului și nu este o persoană care o deține în mod legal - un militar, un polițist, un detașament/miliție de autoapărare - avea deja suficiente arme pentru turn, iar în spatele ochilor. receptorii, asa a fost.... si aici - prins cu arma, dezertor, iesi din rapa si gata....
                        În ceea ce privește populația - în zonele ocupate mult mai numeroase - au fost elaborate tehnologiile de identificare a complicilor inamicului...
                        Copii... cu ei e mai greu.....
                      3. +1
                        20 februarie 2019 03:22
                        Citat: 1970 al meu
                        ... permiteți-mi să vă reamintesc că prezența unei arme într-o persoană situată în zona frontului și care nu este o persoană care o deține în mod legal - un militar, un polițist, un detașament de autoapărare/miliție - a fost deja destul de suficient pentru un turn...

                        Este adevărat că au fost împușcați pentru arme găsite?
                        Și apoi am auzit povești cum în Sankt Petersburgul asediat fiecare secundă avea o armă, toți copiii mai mari mergeau cu tapiserii și nimic, dar pentru grenadele din buzunare erau biciuiți fără milă de bătrâni. După ridicarea blocadei, autoritățile i-au îndemnat să predea armele și chiar au plătit, dar nu mult, pentru ca copiii să nu fie dependenți de strângerea armelor de pe câmpurile de luptă.

                        ... Au tras pentru receptori, asa a fost....

                        Au tras pentru receptoare - chiar și pentru cele cu detectoare?
                        Dar cum s-au supus rapoartele Sovinformburo - încă nu exista Internet.

                        ...vorbiți serios despre 99 de ani de investigații???

                        Poate fi numărat. Lăsați un anchetator să se ocupe de cazul a 10 suspecți care au fost găsiți cu arme într-un hambar. Suspecții neagă, dau vina pe cei răi. Asta înseamnă că sunt necesare acțiuni de anchetă, intervievarea martorilor, luarea amprentelor .. mult mai mult - aproximativ o lună.
                        Apoi instanța, unde se află o mulțime de lucruri interesante din relațiile de familie și se amână hotărârea judecătorească. Adică, un anchetator aduce 100 de persoane în instanță în fiecare an. În plus, trebuie să ții suspecții în custodie.
                        Deci, este foarte posibil să o gestionați într-un an - aveți nevoie de 1500 de anchetatori care, după ce au abandonat toate celelalte cazuri, s-ar ocupa numai de Crimeea
                      4. +2
                        20 februarie 2019 03:34
                        Citat din Minato2020
                        Au tras pentru receptoare - chiar și pentru cele cu detectoare?
                        Dar cum s-au supus rapoartele Sovinformburo - încă nu exista Internet.

                        Era un radio cu fir. Toate receptoarele au fost predate pentru depozitare de stat până la sfârșitul războiului.
                      5. 0
                        20 februarie 2019 04:08
                        Era un radio cu fir. Toate receptoarele au fost predate pentru depozitare de stat până la sfârșitul războiului.

                        Este clar. multumesc pentru raspuns
                      6. 0
                        20 februarie 2019 11:00
                        Citat: 1970 al meu

                        1) vorbiti serios despre 99 de ani de investigatii??? asa ca va reamintesc - prezenta armelor la o persoana situata in zona frontului si nu o persoana care le detine legal - un militar, un angajat

                        Bine, hai să fantezim. Crimeea noastră eliberată. Populația locală tătară, toți cei care au comis crime împotriva populației netătare din Crimeea și soldații navei spațiale, toți circulă cu arme. Crezi că sunt idioți clinici?
                        Să continuăm să fantezim, nu?
                      7. 0
                        20 februarie 2019 13:02
                        Citat din Minato2020
                        apoi am auzit povești despre cum erau arme în Sankt Petersburg asediat

                        Citat: Krasnoyarsk
                        Crimeea noastră eliberată. Populația locală tătară, toți cei care au comis crime împotriva populației netătare din Crimeea și soldații navei spațiale, toți circulă cu arme.


                        Încă o dată - abordați din poziția realităților de astăzi, neținând cont de documentele de reglementare de atunci
                        Codul penal al RSFSR 1926
                        „58-1a. Trădarea Patriei, adică acțiuni comise de cetățenii URSS în detrimentul puterii militare a URSS, a independenței sale de stat sau a inviolabilității teritoriului său, cum ar fi: spionajul, divulgarea secretelor militare sau de stat , trecând de partea inamicului, fuga sau fuga în străinătate se pedepsesc cu cea mai înaltă măsură a pedepsei penale - executarea cu confiscarea tuturor bunurilor, iar în circumstanțe atenuante - închisoare pe un termen de 10 ani cu confiscarea tuturor bunurilor. [20 iulie 1934 (CS nr. 30, art. 173)].
                        58–1b. Aceleași infracțiuni comise de cadrele militare se pedepsesc cu cea mai înaltă măsură a pedepsei penale - executarea prin execuție cu confiscarea tuturor bunurilor. [20 iulie 1934 (SS nr. 30, art. 173)]”.
                        acestea. chiar și în PACE timp, un „turn” a fost prevăzut pentru personalul militar fără opțiuni - pentru mutarea la inamic
                        Aceasta este pentru început, ca să spunem așa, astfel încât să existe o înțelegere a situației

                        „§ 5. Decretul din 19 aprilie 1943 a stabilit că spionii şi trădători ai patriei din rândul cetățenilor sovietici sunt pedepsiți moarte prin spânzurare, iar complicii din populația locală condamnați pentru asistarea ticăloșilor fasciști în comiterea de represalii și violențe împotriva populației civile și soldații Armatei Roșii capturați sunt pedepsiți cu exil la muncă silnică pe un termen de la 15 la 20 de ani.
                        Mai departe
                        „58-8. Comisie de acte teroriste îndreptate împotriva reprezentanţi ai guvernului sovietic sau conducătorii organizațiilor revoluționare a muncitorilor și țăranilor, precum și participarea la îndeplinirea unor astfel de acte, chiar dacă de către persoane care nu aparțin unei organizații contrarevoluționare, atrage - măsurile de protecție socială prevăzute la articolul 58-2 din prezentul cod."
                        „Sub reprezentanții puterii de aici trebuie înțelese, în primul rând, acele persoane care exercită direct puterea - deputați ai consiliilor, membri ai guvernului, angajați ai instanței, parchetului, NKVD, NKGB, precum și angajații instituțiilor și întreprinderilor statului”.
                        acestea. împușcat la un polițist / președinte - vyshak, a oferit rezistență armată în timpul arestării - vyshak

                        „193.5. Părăsirea neautorizată de către un militar din unitatea sau locul său de serviciu, cu o durată mai mică de șase zile, sub rezerva înfățișării voluntare, este recunoscută ca absență neautorizată. În aceste cazuri, regulile Cartei disciplinare sunt supuse aplicării regulile Cartei de disciplină celor care au plecat voluntar.șase zile, chiar dacă militarul s-a prezentat voluntar, precum și cu o durată mai mică de șase zile, dacă militarul nu s-a întors voluntar în perioada specificată, sau a repetat (de cel puțin trei ori ) absența neautorizată este recunoscută ca o evadare. Orice plecare neautorizată de către un militar a unității sau a locului său de serviciu în situație de luptă atrage după sine aplicarea măsurilor de protecție socială, ca și pentru o evadare."
                        "193.8. Evadare în timp de război sau în situație de luptă de către un militar al Armatei Roșii, precum și o evadare săvârșită atât în ​​condiții pașnice, cât și în situație de luptă de către o persoană de comandă, personal administrativ, economic sau politic, atrage aplicarea celei mai înalte măsuri de protecție socială, și în circumstanțe atenuante - închisoare pentru un termen de cel puțin trei ani cu confiscarea proprietății, "- adică din nou vyshak

                        Și, de asemenea, unchi - ați citit despre sistemul de detașamente pentru început, despre birourile comandantului .... Nu despre cei care se află „în spatele liniilor unităților instabile” - ci despre cei care se ocupau cu prinderea și filtrarea persoanelor neidentificate de toate dungile.
                        Durata șederii în ele de la 3 săptămâni la 3 luni(cel mai mult pe care l-am întâlnit).În acest timp s-a instalat tot ce era necesar.Și apoi – cinstiți în față, nu cinstiți – acolo, trădători etc. – conform Codului Penal al RSFSR
                        Citat din Minato2020
                        Suspecții neagă, dau vina pe cei răi. Deci avem nevoie de acțiuni de investigație, intervievarea martorilor, amprentarea.. mult mai mult - cam o lună.
                        Apoi instanța, care se dovedește o mulțime de lucruri interesante din relaţiile de familie şi se amână hotărârea judecătorească.
                        - de asta nu s-au deranjat cu adevărat înainte de război, și chiar și în războiul despre amprente, aceasta este o anecdotă obscenă

                        In realitate au fost eliberati, spun autoritatile locale/partizanii/populatia/ prizonierii germani, acesta era seful/politistul/dezertorul.Prins, dus in piata si spânzurat....
                        Codul penal al RSFSR și conștiința umană cu moralitate au permis acest lucru.

                        Rezistența la patrula comandantului - execuție la fața locului. Exact asta s-a jucat în „Momentul Adevărului” - că propriile patrule nu vor fi atacate, inclusiv pentru că turnul este pentru asta.
                        Am fost prins de patrulă - o persoană de vârstă militară, dar fără documente - pentru filtrare fără a vorbi.

                        Citat: Krasnoyarsk
                        Să continuăm să fantezim, nu?
                        - nu mai departe, citeste doar regulamentul de atunci.Totul a functionat destul de bine de la sine, sistemul era functional, in masura in care era posibil in acele conditii
                      8. 0
                        20 februarie 2019 13:47
                        Serghei, cu ce scop ai scris atâtea „scrisori”? Pentru a mă informa cu Codul Penal de atunci? Sau să condamnăm deportarea tătarilor?
                        Încă o dată, pentru cei mai avansati. Toți tătarii, nu indivizi separați, dar toți, într-un fel sau altul, i-au slujit pe germani, toți, într-un fel sau altul, au comis crime. Prin urmare, totuși, toți ar trebui închiși, spânzurați, împușcați etc. În același timp, petrecând mult timp, scriind tone de hârtie. etc., etc., etc. Și unde sunt copiii?
                        Prin urmare, s-a decis deportarea. Dar din anumite motive toată lumea se gândește doar la pedepsirea tătarilor.
                        Și nimeni nu se gândește la motivul principal al deportării. GKO a eliberat Crimeea, o parte importantă strategic a URSS în această regiune, dintr-un element instabil.
                        Comitetul de Apărare a Statului nu știa unde, când și cum se vor încheia al Doilea Război Mondial și al Doilea Război Mondial. Ești conștient de existența Planului de neconceput? Deci, GKO s-a gândit și la asta. Prin urmare, deportarea popoarelor nesigure a fost un pas vital. Înțelege asta deja în sfârșit.
                      9. 0
                        20 februarie 2019 20:28
                        Citat: Krasnoyarsk
                        Toți tătarii, nu indivizi separați, dar toți, într-un fel sau altul, i-au slujit pe germani, toți, într-un fel sau altul, au comis crime. Prin urmare, totuși, toți ar trebui închiși, spânzurați, împușcați etc. În același timp, petrecând mult timp, scriind tone de hârtie. etc., etc., etc.
                        -
                        1) nu ar trebui să faci totul - nu trebuie să tratezi pe toată lumea cu aceeași perie. O parte nu a cooperat cu naziștii, copiii nu au dezertat, bătrânii nu s-au luptat cu nava spațială.
                        Este exact ceea ce s-a întâmplat în vestul Ucrainei și în statele baltice - cei care au luptat cu nava spațială au fost judecați, cine trebuia pălmuit, cui trebuia dat 10-15-20 de ani. Populația civilă – evident că nu a colaborat cu invadatorii – nu a suferit prea mult.Da, complicii au fost evacuați în Siberia, dar procesul a fost fragmentat, ca să spunem așa.De aceea nu s-a pus niciodată problema REABILITĂRII balților sau occidentalilor. în lege.
                        2) care apar INEGALITATE înainte ca legea să lovească atunci și va lovi în viitor.Dacă atunci ar fi împușcat pe toți într-adevăr vinovat (ar fi în termen de câteva mii) - nimeni nu ar avea o întrebare - de ce rusă/ucraineană/georgiană/baltică- poți trage pentru trădare - dar acestea naţionalitatea este imposibilă
                        3)
                        Citat: Krasnoyarsk
                        Crimeea - strategic o parte importantă a URSS în această regiune,
                        -o peninsulă izolată de pământ cu un port și infrastructura feroviară distruse - importantă din punct de vedere strategic? Situată împotriva sateliților Germaniei - care până atunci își dovediseră deja capacitatea de luptă scăzută? Discutabil...
                        Ar fi mult mai important din punct de vedere strategic să-i evacuați pe balți sau occidentali - de asemenea elemente destul de instabile - dar pur și simplu nu au făcut asta...
                        4) „De neconceput” a apărut mult mai târziu – în acel moment aliații nu și-au dat motive să se suspecteze atât de mult.

                        z.s. Orice abatere de la legile scrise (și nescrise !!) lovește atunci astfel de trucuri .... Întotdeauna - chiar și atunci, chiar și acum .....
                      10. 0
                        20 februarie 2019 20:49
                        Citat: 1970 al meu
                        Citat: Krasnoyarsk
                        Crimeea este o parte importantă din punct de vedere strategic a URSS în această regiune,
                        -o peninsulă izolată de pământ cu un port și infrastructura feroviară distruse - importantă din punct de vedere strategic? Situată împotriva sateliților Germaniei - care până atunci își dovediseră deja capacitatea de luptă scăzută? Discutabil...

                        Ei bine, ce poți să-i spui unei persoane naive care nu vrea să dezvolte creierul? Da, indiferent ce spune, totul este în zadar.
                        Citat: 1970 al meu

                        1) nu ar trebui să faci totul - nu trebuie să tratezi pe toată lumea cu aceeași perie. O parte nu a cooperat cu naziștii, copiii nu au dezertat, bătrânii nu s-au luptat cu nava spațială.

                        Care parte nu a cooperat? Poți număra? Da, copiii nu au dezertat, iar bătrânii nu au luptat. Ar fi trebuit să fie lăsate? Și cum ar trăi fără părinți? Avocatul nu s-a putut gândi la asta?
                        Tu spui - Crimeea nu este un obiect important? Pentru că totul este distrus acolo? Victima examenului.
                        Nu există nimic pe Shikotan și pe creasta Hobomai. Dar nu le dăruim. Pentru că - insule importante din punct de vedere strategic!
                        Destul, obosit de necugetarea lui. retrage-te. Du-te la școală.
                      11. 0
                        20 februarie 2019 21:17
                        Citat: Krasnoyarsk
                        Victima examenului.
                        - lol lol Am auzit de la examinatorul de stat unificat păcăli păcăli

                        Citat: Krasnoyarsk
                        Nu există nimic pe Shikotan și pe creasta Hobomai.
                        - Desigur strategic.ACUM.Dar Crimeea într-un anumit an al războiului (1944) avea o valoare strategică mult mai mică.Turcia ca inamic nu mai era deloc considerată în acel moment.Și pregătirea unui atac asupra Turciei din Crimeea (cum îi atribuie idioții lui Stalin) este în general o prostie de mahmureală

                        Citat: Krasnoyarsk
                        Da, copiii nu au dezertat, iar bătrânii nu au luptat. Ar fi trebuit să fie lăsate? Și cum ar trăi fără părinți? Avocatul nu s-a putut gândi la asta?
                        - hopa, adică despre copii împușcați / trădători spânzurați / polițiști - ruși / ucraineni / balți / bieloruși nu se puteau gândi (cum vor trăi fără părinți) - dar trebuia să vă gândiți intenționat la copiii tătari din Crimeea - cum sunt ei fără părinți???? Un puternic truc....
                        Pe o bază generală - ca toți copiii sovietici din război ....
                      12. 0
                        20 februarie 2019 21:27
                        Citat: 1970 al meu
                        - hopa, adică nu se putea gândi la copiii trădătorilor executați / spânzurați / polițiști - ruși / ucraineni / balți / belaruși (cum vor trăi fără părinți) - dar trebuia să vă gândiți intenționat la copiii tătari din Crimeea - cum sunt ei fără părinți? ??? Întorsătură puternică....
                        Pe o bază generală - ca toți copiii sovietici din război ....

                        Ești înnebunit deloc? Încă o dată - din raportul lui Beria către Stalin - Din cei 20000 de tătari înrolați în armată. pustiu 20000 XNUMX. Toata lumea!!! Serezhenka, totul!!! S-a observat acest lucru în Ucraina?
                        Toată conversația s-a încheiat. Du-te la școală.
                      13. 0
                        21 februarie 2019 10:22
                        Citat: Krasnoyarsk
                        din raportul lui Beria către Stalin - Din cei 20000 de tătari înrolați în armată. pustiu 20000 XNUMX. Toata lumea!!!
                        oh, chiar aşa???
                        „O estimare mai mică poate fi obținută din arhivele fostului NKVD - până în martie 1946, 283,000 de „vlasoviți” și alți colaboratori în uniformă au fost transferați autorităților. O estimare superioară poate fi luată probabil din lucrările lui Drobyazko, care servesc drept sursă principală de cifre pentru avocații celei de-a doua versiuni civile Conform calculelor sale (a căror metodă, din păcate, nu o dezvăluie), următoarele au trecut prin Wehrmacht, SS și diverși paramilitari și forțe de poliție pro-germane în timpul anii de război:
                        250,000 de ucraineni
                        70,000 de bieloruși
                        70,000 de cazaci
                        150,000 de letoni
                        90,000 de estonieni
                        50,000 de lituanieni
                        70,000 de asiatici centrali
                        12,000 de tătari din Volga
                        10,000 de tătari din Crimeea
                        7,000 de kalmuci
                        40,000 de azeri
                        25,000 de georgieni
                        20,000 de armeni
                        30,000 de popoare nord-caucaziene
                        Întrucât numărul total al tuturor foștilor cetățeni sovietici care purtau uniforme germane și pro-germane este estimat la 1,2 milioane, atunci ponderea rușilor (cu excepția cazacilor) rămâne de aproximativ 310,000 de persoane.
                        https://topwar.ru/2684-skolko-russkix-voevalo-na-storone-gitlera.html

                        Și, în același timp, în Ucraina, desigur, acest lucru nu a fost observat, dar procentul dezertorilor care s-au așezat în pădure și nu au mers la Khiva („gineri celebri”) nu a fost nici el foarte fragil.
                        Dar în statele baltice, procentul dezertorilor va fi evident mai mare – decât cel al tătarilor. Nu am găsit numărul în 1940 (să fiu sincer, a fost cândva) – „Conform recensământului din 1970, populația din republica a fost 2.666 mii. oameni." Ținând cont de faptul că atunci populația din Letonia era mai mică - 150, aceasta este exact dezertarea totală și va fi...
                        Cu cuvintele tale-
                        Citat: Krasnoyarsk
                        Toate!!! Serezhenka, totul!!!
          2. -7
            18 februarie 2019 19:07
            Cu tine Olgovici, ceva evident s-a întâmplat! Ai devenit atât de tolerant, atât de răbdător... De ce nu le spui acestor bolșevici fără centură că guvernul lor a fost cel care, în timp ce era implicat în genocidul cazacilor, de exemplu, s-a bazat pe aceiași ceceni, care au fost expulzați apoi? ?! De asemenea, le-au povestit multă vreme și cu încăpățânare tătarilor din Crimeea despre închisoarea popoarelor și despre faptul că rușii i-au asuprit, se dovedește! Au păcălit atunci o mulțime de oameni și au promis, au promis... Dar doar puterea lor fără Dumnezeu și non-rusă s-a întărit, au arătat că nu le pasă nimic de tătari și ceceni și... Tradițiile lor, credința și Vamă! Atunci au început necazurile pentru aceste popoare, precum și pentru ruși mai devreme! Spune adevărul așa cum este Olgovici. Poti. Treaba noastră aici, după cum am înțeles, este să explicăm oamenilor de aici că rușii au suferit de pe urma acestui guvern în primul rând! Pentru ca oamenii de alte naționalități să nu asocieze bolșevismul cu Rusia și cu rușii.
          3. +1
            19 februarie 2019 00:21
            Cea mai mare parte s-a întors din Uzbekistan destul de bogat, cumpărând locuințe pe bani pe care nu i-am văzut aici.Au început confiscări masive de terenuri, mai multe loturi per familie, li s-a dat de toate: beneficii, ca repatriați, nu plăteau impozite, nu plăteau pentru electricitate , Lafa sau, ca în est, un zumzet! Iar pe 19 mai, obligatoriu Allah-Akbar, de la gară până la strada Lenin, singura dată când au fost zdrobiți conducând în jurul pieței ZU-23, nu-i credeți, sunt dușmani.
        2. Ren
          -2
          18 februarie 2019 12:09
          Citat: Krasnoyarsk
          Infracțiunile au fost săvârșite de tătari cu aprobarea tacită, iar în majoritatea cazurilor cu complicitatea tătarilor din Crimeea – cetățeni „pașnici”.

          Destul de deja, „tătarii” din Crimeea sunt etnici turci (turcomani) care trăiesc în Crimeea. Nu au nimic de-a face cu tătarii, nici la nivel etnic, nici la nivel genetic !!! Singurul lucru care îi unește este grupul vorbitor de turcă! Tătarii din Crimeea sunt din punct de vedere etnic și exterior turci/turci/mongoli, în timp ce tătarii/nogaii/bulgarii din Volga și Altai sunt predominant genetic caucazoizi R1a.
          1. -3
            18 februarie 2019 12:47
            Citat din Ren

            Destul de deja, „tătarii” din Crimeea sunt etnici turci (turcomani) care trăiesc în Crimeea. Nu au nimic de-a face cu tătarii, nici la nivel etnic, nici la nivel genetic !!! Singurul lucru care îi unește este grupul vorbitor de turcă! Tătarii din Crimeea sunt din punct de vedere etnic și exterior turci/turci/mongoli, în timp ce tătarii/nogaii/bulgarii din Volga și Altai sunt predominant genetic caucazoizi R1a.

            Ce legătură are diareea ta verbală cu subiectul articolului în discuție?
        3. +8
          18 februarie 2019 13:59
          Oamenii au memorie scurtă. Dacă și-au amintit cum în 95 tătarii l-au stropit pe șeful OM Feodosia cu benzină și i-au promis că îl vor arde de viu, atunci s-ar trage alte concluzii. De asemenea, trebuie amintit că protestele în masă ale tătarilor din Crimeea înainte de referendum au putut fi evitate doar cu ajutorul Tatarstanului. De asemenea, trebuie să ne amintim cum tătarii din Crimeea au blocat Forțele Armate Crimeii în ajunul referendumului, când au murit slavii.
          1. -1
            18 februarie 2019 15:08
            Citat din Silvestr
            De asemenea, trebuie să ne amintim cum tătarii din Crimeea au blocat Forțele Armate Crimeii în ajunul referendumului, când au murit slavii.

            Spui din nou jumătate de adevăr. O femeie în vârstă a murit din cauza rănilor suferite în fugă. Bărbat care are un atac de cord. În mulțimea pe care o numiți tătari, nu erau în niciun caz doar tătari. Naziștii ucraineni au organizat și coordonat acțiunile protestatarilor, au acționat și în mod activ în mulțime. Permiteți-mi să adaug că printre tătari, provocatorii au răspândit în mod activ zvonuri despre deportarea lor ulterioară imediat după ce forțele pro-ruse au venit la putere. După ciocnirea din Forțele Armate, la care au participat totuși câteva mii de extremiști hrăniți de autoritățile ucrainene, nu au existat incidente grave în masă. În cea mai mare parte, tătarii nu au susținut deloc Mejlis, care a fost interzis în Rusia. Dzhemilev a fost numit, sincer, un hoț și un provocator. Dacă ai o casă în Crimeea, nu poți ști asta.
            1. +2
              18 februarie 2019 15:21
              Citat: Cheslav Tzursky
              Dacă ai o casă în Crimeea, nu poți ști asta.

              de aceea stiu
              Găsiți cel puțin o față slavă

              Îl poți urmări și mai mult pe youtube
              1. -1
                18 februarie 2019 16:09
                Frumoasă fotografie - aruncați o privire! Uneori te respingi mai bine decât oricine altcineva. Mulțumesc.
                1. +1
                  18 februarie 2019 17:28
                  Citat: Cheslav Tzursky
                  Frumoasă fotografie - aruncați o privire! Uneori te respingi mai bine decât oricine altcineva. Mulțumesc.

                  Vă rog. Vreau sa spun. ce Slavii au stat sub stindardele tătare? Dacă tătarii din piață au devenit blonde. apoi au devenit slavi? Eka pervertiți totul!
            2. +1
              18 februarie 2019 17:14
              Citat: Cheslav Tzursky
              Spui din nou jumătate de adevăr.

              dar este
              Citat: Cheslav Tzursky
              O femeie în vârstă a murit din cauza rănilor suferite în fugă. Bărbat care are un atac de cord

              nu sunt morți? Amintește-le de numele lor - sunt tătari? Nu. slavi
              Au fost victime sau morți pe Khodynka? Au fost victime sau morți în Nord-Ost?
            3. 0
              19 februarie 2019 00:28
              În ziua referendumului, au stat de-a lungul autostrăzii armene cu afișe, în masă, cui spuneți basme, tătarii au fost la Consiliul Suprem, dar nu cunoașteți soarta debarcărilor Sudak și Novosvetovsky?
        4. +1
          18 februarie 2019 17:26
          Citat: Krasnoyarsk
          Dacă cererea este satisfăcută și, după cum am înțeles, se va face, atunci următorul pas va fi cererea tătarilor de scuze din partea Rusiei și despăgubiri pentru prejudiciul cauzat de deportare.

          acest articol nu menționează, dar asta spunea Balbec
      6. -15
        18 februarie 2019 11:44
        Este necesar să scrieți ADEVARUL despre colaboratori (și au fost mulți) și, în același timp, să respectați legislația rusă, care a condamnat deportarea oamenilor în ansamblu.


        Da, sunt de acord că este necesar și trebuie să începem de la oamenii unde au fost cei mai mulți trădători - de la ruși. Doar în ROA Vlasov au slujit peste 100, de regulă, ruși, mii au colaborat și cu nemții, 000-4 de soldați, cei mai mulți dintre RUȘI s-au predat germanilor. S-au predat cu armele și echipamentele pe care le-a dat Patria pentru a o apăra, dar au abandonat totul și s-au predat.

        Cum iti place acest adevar? Ca?

        Nu-mi amintesc să fi fost scris despre asta în cărțile de istorie. Dar, desigur, este necesar, este necesar să cunoaștem adevărul, doar că aici nu este necesar să transferăm trădarea cetățenilor individuali întregului popor - acest lucru nu este doar greșit, va duce la tragedie. Întrucât cei care au slujit și au luptat cu onestitate (și au fost mult mai mulți dintre tătari și printre ruși și între toți ceilalți) se vor simți ei înșiși trădați, deoarece au fost calomniați și marcați nemeritat.

        Pentru mine, istoria ar trebui să spună mai multe despre cei care au apărat eroic și sincer țara.

        Printre tătarii din Crimeea - 6 eroi ai Uniunii Sovietice!!! Apropo, printre ceceni - 5.

        Familiile, rudele și prietenii lor au fost probabil deportați și gândiți-vă cum a fost pentru ei să realizeze asta?! Și care a fost atunci atitudinea față de ei? Se pare că ei au servit țara și au apărat-o, într-un moment în care aceeași țară și-a alungat rudele și prietenii din casele lor și i-a scos cu trenurile de marfă în Kazahstan și în alte locuri.

        Acum gândiți-vă dacă urmașii celor care au apărat cinstit URSS ar dori, citind într-un manual că spun că e corect că tătarii, cecenii și toți ceilalți au fost deportați, din moment ce oricum nu era niciun beneficiu pe front, în viitorul să locuiască cu noi în aceeași țară? Vor considera Rusia țara lor?

        Nu. O astfel de politică și o asemenea retorică este o cale directă către dezintegrarea țării.
        1. +7
          18 februarie 2019 12:02
          Nu s-au „predat germanilor”, ci au fost luați prizonieri în cele mai grele bătălii din 1941-42. „S-a predat cu arme” - este vorba doar despre reprezentanții acelor națiuni foarte mici, dar foarte democratice. Vor considera Rusia țara lor? - Nu o vor face, la fel cum nu o considerau țara lor și strămoșii lor trădători, cu care guvernul sovietic a chicotit și a chicotit. Așa este soarta. Așa că haideți să ne stropim cenușă pe cap și să ștergem o lacrimă masculină răutăcioasă pentru dușmanii noștri care au suferit nevinovat din cauza noastră.
          1. -6
            18 februarie 2019 12:18
            Nu „s-au predat germanilor”, ci au fost luați prizonieri


            Un joc de cuvinte foarte interesant. Spune-ne cum poți captura un om înarmat și nu doar unul, ci ca parte a unor unități întregi, dacă el însuși nu dorește cu tărie acest lucru.

            Tătarii înșiși s-au predat, rușii au fost luați prizonieri doar în lupte grele și în stare inconștientă))).

            Și germanii au recrutat până la 4,5-5,5 milioane de prizonieri, în principal soldați și ofițeri ruși !!!

            Poți număra doar câte proprietăți și arme le-au dat aceste 4,5 -5,5 milioane germanilor. Numără-l în bani, apoi în mâncare. Și apoi în oamenii salvați de la foame, care, din păcate, nu au fost salvați, din moment ce toate resursele au fost aruncate în față pentru a petice gropile celor pierdute de CEI CARE S-A PREDAT în primele luni de război.

            Vlasov este un simbol al trădării în cel de-al doilea război mondial și, după cum puteți vedea, acesta este rus.

            Tătarii aceia de Crimeea care au primit titlul de Eroi ai Uniunii Sovietice și care au primit un premiu mai puțin însemnat, dar au slujit și au luptat cu onestitate, care și ei sunt TRADĂTORI în opinia dumneavoastră?

            Trădători și dușmani - acest lucru se aplică mai mult celor care strigă ceva de genul „Rusia pentru ruși” și care au o retorică ca a ta, toți cei din jur sunt trădători, iar rușii care nu sunt soldați sunt un erou.

            Cu oameni ca tine, Rusia va atinge din nou dimensiunea principatului Moscovei și apoi va dispărea cu totul.
            1. +10
              18 februarie 2019 12:53
              Rusia a crescut la dimensiunea ei tocmai pentru că nu a ezitat să-i numească pe trădători trădători. Dar când trădătorii au început să fie numiți eroi, atunci Rusia a început să se micșoreze ca pielea de șagre. Este foarte ușor să capturați un om înarmat, milioane de polonezi, francezi și alții vă vor spune despre asta în 1939-40. Asta înseamnă doar „a fi capturat” și „deveni un trădător” - acestea sunt concepte ușor diferite. Mai mult de jumătate dintre soldații sovietici capturați au murit în captivitate, iar compararea victimelor lor cu victimele trădătorilor conștienți este o blasfemie.
            2. +4
              18 februarie 2019 15:37
              Citat: Ratmir_Ryazan
              Spune-ne cum poți captura un om înarmat și nu doar unul, ci ca parte a unor unități întregi, dacă el însuși nu dorește cu tărie să

              o săptămână fără comunicare cu comandamentul, fără cartușe, fără combustibil pentru tancuri și avioane, fără ajutor pentru răniți, fără hrană, bombardamente, bombardamente, incapacitatea de a ucide inamicul, pentru că puștile și mitralierele nu trag fără cartușe și în filme aruncă doar baionete în tancuri, și nu mai sunt unități, toată lumea este confuză, nu are cine să comandă, începând cu generalii și terminând cu locotenenții, nu sunt acolo, sau au fost deja uciși, sau au fugit deja. si cat vei castiga asa?
              Citat: Ratmir_Ryazan
              Și germanii au recrutat până la 4,5-5,5 milioane de prizonieri, în principal soldați și ofițeri ruși !!!

              deci acolo erau în mare parte numai ruși, încă bieloruși, parțial ucraineni, iar toate celelalte popoare erau firimituri - cecenii și krimșacii au părăsit, karachaii au plecat în munți, restul nu ajunseseră încă pe front, din Asia Centrală și Kazahstan. și chiar și germanii au considerat și au înregistrat pe toți rușii
        2. +6
          18 februarie 2019 12:43
          Citat: Ratmir_Ryazan


          Da, sunt de acord că este necesar și trebuie să începem de la oamenii unde au fost cei mai mulți trădători - de la ruși. Doar în ROA Vlasov au slujit peste 100, de regulă, ruși, mii au colaborat și cu nemții, 000-4 de soldați, cei mai mulți dintre RUȘI s-au predat germanilor. S-au predat cu armele și echipamentele pe care le-a dat Patria pentru a o apăra, dar au abandonat totul și s-au predat.

          În spatele acestui discurs se vede clar un demagog și o retorică.
          În primul rând, a fi capturat pe câmpul de luptă și a dezerta nu sunt același lucru.
          Citat: Ratmir_Ryazan
          4-500 de soldați, în majoritate ruși, s-au predat germanilor.

          Vă rog, spuneți-ne despre metoda dvs. de numărare a prizonierilor după compoziția etnică.

          Citat: Ratmir_Ryazan
          Din moment ce cei care au slujit și au luptat cu onestitate (și au fost mult mai mulți dintre tătari

          „... Toți cei recrutați în Armata Roșie s-au ridicat la 90 de mii de oameni, inclusiv 20 de mii de tătari din Crimeea ... 20 de mii de tătari din Crimeea au dezertat în 1941 din Armata a 51-a în timpul retragerii acesteia din Crimeea ...” .
          Dacă nu ești prea leneș, citește-l, poate vei deveni mai inteligent - http://www.stena.ee/blog/kak-krymskie-tatary-sluzhili-fashistam
        3. +4
          18 februarie 2019 12:45
          Citat: Ratmir_Ryazan
          Doar în ROA Vlasov a servit peste 100, de regulă, ruși, mii au colaborat și cu germanii,

          Calculați procentul, în primul rând.
          În al doilea rând. Toți cei care au fost capturați au fost supuși verificărilor, și-au ispășit vinovăția în companii și batalioane penale și și-au primit și pe ale lor. Și toată lumea cunoaște atitudinea față de vlasoviți.
      7. 0
        18 februarie 2019 16:35
        Undeva până la 1,6 milioane.
      8. +4
        18 februarie 2019 16:45
        Idioția afirmației tătarilor este evidentă
        Actualul garant *i-a iertat* pe tătari pentru ceea ce au făcut împreună cu germanii. Și cum rămâne cu morții? Cei uciși pe care tătarii i-au ucis? La urma urmei, tătarii i-au ucis pe cei care locuiau în apropiere, pe care îi cunoșteau și pe care îi salutau și, de îndată ce a apărut ocazia, au început imediat să omoare.
        Inima moale a lui Josef Vissarionovici Stalin le-a permis bandiților să rămână în viață nu numai în Crimeea, ci și în Europa.
        Da, desigur, a existat un astfel de erou, pilotul Ahmet-Khan Sultan, dar frații săi și alte rude erau ucigași, erau pedepsitori, așa că nu au fost deportați din respect pentru eroul de două ori. Familiile soldaților din prima linie nu au fost atinse în ciuda participării lor la crime.
        1. +2
          18 februarie 2019 17:30
          Citat: Vasily50
          Da, desigur, a existat un astfel de pilot erou Ahmet-Khan Sultan, dar frații săi și alte rude erau ucigași, erau pedepsitori, așa că nu au fost deportați din respect pentru eroul de două ori.

          Fratele lui Ahmet Khan a servit în poliție și deportarea a fost din această cauză. Meritele pilotului au făcut posibilă evitarea deportării.
          1. 0
            19 februarie 2019 19:10
            Tatăl lui Dzhemilev a servit în poliție și a luat parte la distrugerea debarcării Sudak. Tătar Bandera. Cine l-a forțat să intre în conducerea tătarilor?! Ei înșiși au ales. Acest fapt înseamnă ceva? Fara indoiala. Subteranul Tătar-Banderă din Crimeea nu a dispărut. Tacut o vreme. Dar au trecut la atac pe căi legale. Și acest Balbek podmahivaet și al nostru și al tău. La fel ca fostul viceprim-ministru din tătari, Islyamov, care acum conduce Bandera tătară din Ucraina.
    2. +23
      18 februarie 2019 10:19
      Citat din Svarog
      Tătarii din Crimeea sunt prea activi .. Istorie, există istorie și ar trebui să fie așa cum este .. Și, de asemenea, tinde să se repete ..

      Trădarea trebuie trasă la răspundere. Și aici sunt de acord cu tine despre repetarea istoriei, dacă este uitată sau interpretată pentru a-i face pe plac celor care tânjesc la putere după sânge.
      1. +8
        18 februarie 2019 10:55
        Citat: Oleg14774
        Trădarea trebuie trasă la răspundere.

        Încă mai trebuie să răspundă pentru raidurile asupra Rusiei în timpul Hanatului Crimeei. Câți ruși au ucis și au vândut ca sclavi. Este în manuale?
        1. +1
          18 februarie 2019 18:43
          Citat din Piramidon
          Încă mai trebuie să răspundă pentru raidurile asupra Rusiei în timpul Hanatului Crimeei. Câți ruși au ucis și au vândut ca sclavi. Este în manuale?

          Nu știu despre manuale, dar cifrele sunt date ... 2 milioane ... atunci erau atât de 7 milioane de ruși.
          ___
          De fapt, tătarii din Crimeea sunt împărțiți în două categorii ... Alături de cei principali, există și descendenți ai Oguzelor care s-au mutat din Anatolia ...
    3. +21
      18 februarie 2019 10:43
      Citat din Svarog
      Tătarii din Crimeea sunt prea activi...

      flirtul cu ei poate costa scump Crimeea, ei își promovează în liniște ideea, iar teama imaginară a autorităților de a tulbura liniștea în Crimeea este periculoasă. S-au ascuns, iar autoritățile au cochetat cu ei.
      Mai mult, în Crimeea se formează un vârf dens de tătari + ceceni.
      Trageți propriile concluzii.
      1. -6
        18 februarie 2019 11:54
        Citat din Silvestr
        S-au ascuns, iar autoritățile au cochetat cu ei.

        Au ascuns cine este acesta?! Toți tătarii din Crimeea se ascund sau o grămadă de renegați? Știi, și aici nu trebuie să mergi departe pentru atât de mulți pândiți... Chiar toți tătarii din Crimeea?!
        1. +1
          18 februarie 2019 15:25
          Citat: Cheslav Tzursky
          Chiar toți tătarii din Crimeea?!

          Credeți sau nu, majoritatea. Întrebați-i pe oamenii legii din Simferopol cum vizitează des Acropola.
          Citiți mai multe-https://topwar.ru/102174-krymskie-besedy-tatarskie-narodnye-motivy.html
          1. -3
            18 februarie 2019 16:06
            Da, nu am nevoie, Sylvester, să întreb pe nimeni. Tocmai din cauza unei asemenea poziții bolșevice ca a ta „au tăiat pădurea - jetoanele zboară” și am avut multe probleme. Acest tovarăș bolșevic nu este atât de departe de execuții în masă și de luare de ostatici și dezackizare - deposedare... Îți amintești? Pedeapsa ar trebui să fie conform verdictului instanței, tovarășului, și nu după naționalitate, culoarea pielii sau clasa.
            1. +4
              18 februarie 2019 17:16
              Citat: Cheslav Tzursky
              Tocmai din cauza unei asemenea poziții bolșevice ca a ta „au tăiat pădurea - jetoanele zboară” și am avut multe probleme.

              Tocmai din cauza unei asemenea poziții ca a ta au primit Cecenia. Și Ucraina este. ce-a fost. Am început cu puțin, am terminat cu marșuri cu torțe.
              Citat: Cheslav Tzursky
              Pedeapsa ar trebui să fie conform verdictului instanței, tovarășului, și nu după naționalitate, culoarea pielii sau clasa.

              Dar iertarea naziștilor este la nivel național? Procesul de la Nürnberg nu este suficient pentru tine?
    4. -16
      18 februarie 2019 11:28
      Tătarii din Crimeea sunt prea activi .. Istorie, există istorie și ar trebui să fie așa cum este .. Și, de asemenea, tinde să se repete ..


      Să nu uităm că peste 100 de ruși, de regulă, au slujit doar în ROA Vlasov, mii au colaborat și cu nemții, 000-4 de soldați, cei mai mulți dintre RUȘI s-au predat germanilor.

      Ei bine, cât de frumos este să citești? Acum imaginați-vă că acestui lucru i-ar fi dat și o trăsătură caracteristică rușilor, ca popor, și chiar în manualul țării în care locuiți.

      Nu este nevoie să judecăm cererea tătarilor din Crimeea în acest fel, dacă manualul are într-adevăr o inflexiune către doar acuza tătarilor de trădare, atunci aceasta este o greșeală catastrofală și trebuie eliminată, faptele de trădare ale ambilor tătari. iar rușii nu ar trebui tăcuți, dar asta ar trebui să justifice și deportarea popoarelor care nu merită.

      A fost o perioadă dificilă atunci și multe greșeli au fost făcute de capetele fierbinți, mulți au fost deportați, inclusiv ruși, precum cazacii Terek din anii 20 din Cecenia până în Siberia, ca urmare, acum această problemă a devenit o rană sângerândă în societatea noastră, dacă ne împărtășim, toate la nivel național - acestea sunt bune pentru că sunt ruși, iar acestea sunt rele pentru că sunt tătari sau ceceni, atunci nimic nu va rămâne din Rusia, cu excepția micilor principate feudale care se vor prăbuși sub presiunea altei Hoarde. sau Legiunea.
      1. +2
        18 februarie 2019 14:14
        Citat: Ratmir_Ryazan
        4-500 de soldați, în majoritate ruși, s-au predat germanilor.

        Și toți, de îndată ce i-au văzut pe nemți, și-au aruncat armele și și-au ridicat mâinile fără a se împotrivi? ai luptat? Te-ai văzut luând prizonier? Răniți, șocat de obuze, complet înconjurat fără comunicații și muniție... Predare și GET capturat, conceptele sunt oarecum diferite. Este bine să vorbești în timp ce stai întins pe o canapea moale. negativ
      2. +3
        18 februarie 2019 15:43
        Citat: Ratmir_Ryazan
        Nu este nevoie să judecăm cererea tătarilor din Crimeea în acest fel, dacă manualul are într-adevăr o inflexiune în direcția de a acuza tătarii doar de trădare.

        toate faptele îi acuză pe acești tătari de dezertare, trădare și ucidere a soldaților și civililor sovietici - care s-a sinucis, care s-a predat pedepsitorilor, acelorași tătari.
    5. +8
      18 februarie 2019 12:24
      Citat din Svarog
      Istoria este istorie și trebuie să fie ceea ce este.

      Ar trebui să fie, dar, după cum știți, este scris de câștigători. Și, având în vedere că în momentul de față avem „învingători” de conștiință, onoare și adevăr la putere, istoria noastră va fi distorsionată și denaturată de dragul toleranței. Și ceea ce, nu numai în Occident, toleranța este în tendință. Și aici, în Rusia, are loc acest joc. Ca și în Occident, heterosexualul alb este de vină pentru toate, așa că rușii sunt de vină la noi. Și sunt din ce în ce mai puține drepturi pentru amândoi.
    6. amr
      -5
      18 februarie 2019 13:33
      Citat din Svarog
      Istorie, există istorie și ar trebui să fie așa cum este.. Și, de asemenea, tinde să se repete..


      Asta e, ar trebui să fie așa cum este, și nu fictiv! a justifica evacuarea unui întreg popor prin trădarea câtorva este tocmai o jonglare cu fapte, din anumite motive rușii nu au fost expulzați toți din cauza armatei Vlasov ???
      1. +4
        18 februarie 2019 15:46
        Citat din amr
        Asta e, ar trebui să fie așa cum este, și nu fictiv! a justifica evacuarea unui întreg popor prin trădarea câtorva este tocmai o jonglare cu fapte, din anumite motive rușii nu au fost expulzați toți din cauza armatei Vlasov ???

        nu-ți poți imagina că toți tătarii din Crimeea au fost complici ai naziștilor, la toate nivelurile? și doar câțiva nu au fost?
    7. +7
      18 februarie 2019 14:09
      Dacă încercăm să fim obiectivi, putem spune că oameni de multe naționalități și-au trădat țara și au servit Germania. Și în ciuda acestui fapt, acum nu există nicio persecuție a urmașilor lor. Vorbim despre istoria Marelui Război Patriotic. Și nu despre dacă reinstalarea a fost corectă sau nu. Și nimeni nu va rescrie istoria pentru a fi pe placul Consiliului tătarilor din Crimeea.
      Decretul GKO nr. 5859-ss
      din 11 mai 1944 Moscova, Kremlinul
      „În timpul Războiului Patriotic, mulți tătari din Crimeea și-au trădat patria-mamă, au părăsit unitățile Armatei Roșii care apărau Crimeea și au trecut de partea inamicului, s-au alăturat unităților militare tătare voluntari formate din germani, care au luptat împotriva Armatei Roșii. ; în timpul ocupației Crimeei de către trupele naziste, participând la detașamentele punitive germane, tătarii din Crimeea s-au remarcat în special prin represaliile brutale împotriva partizanilor sovietici și au ajutat, de asemenea, invadatorii germani în organizarea deportării forțate a cetățenilor sovietici în sclavia germană și exterminarea în masă a poporului sovietic.
      Tătarii din Crimeea au cooperat activ cu autoritățile de ocupație germane, participând la așa-numitele „comitete naționale tătare” organizate de informațiile germane și au fost folosiți pe scară largă de către germani pentru a trimite spioni și sabotori în spatele Armatei Roșii.
      Având în vedere cele de mai sus, Comitetul de Apărare a Statului DECIDE:
      - Toți tătarii ar trebui să fie evacuați de pe teritoriul Crimeei și stabiliți permanent ca coloniști speciali în regiunile RSS uzbece. Evacuarea urmează să fie atribuită NKVD-ului URSS. Obligați NKVD-ul URSS (tovarășul Beria) să finalizeze evacuarea tătarilor din Crimeea până la 1 iunie 1944.
  2. +41
    18 februarie 2019 10:05
    si nu hoho? Dacă Putin te-a iertat, asta nu înseamnă că poporul rus te-a iertat
    1. +12
      18 februarie 2019 10:22
      Citat: maxim 1987
      si nu hoho? Dacă Putin te-a iertat, asta nu înseamnă că poporul rus te-a iertat

      Putin nu numai că a iertat asta, a iertat și datoriile diferitelor țări. Și aceasta nu este datoria lui, ci banii oamenilor.
      1. -6
        18 februarie 2019 11:50
        Putin nu numai că a iertat asta, a iertat și datoriile diferitelor țări. Și aceasta nu este datoria lui, ci banii oamenilor.


        Cât despre datorii, tocmai aceasta este competența șefului statului, puterea căreia i-a fost încredințată POPORUL în alegeri.

        Crezi că ai putea face mai bine? Ei bine, atunci evident că trebuie să intri în politică, să-ți înregistrezi partidul (Rusia nu este Statele Unite, aici poți să creezi partide și să lupți pentru putere), să-ți publici programul de dezvoltare a țării și GO.
        1. +3
          18 februarie 2019 12:57
          Citat: Ratmir_Ryazan
          competența șefului statului, puterea căreia i-a fost încredințată POPORUL în alegeri.

          Acesta este rezultatul dorințelor majorității. Ei bine, dacă majoritatea unei anumite naționalități începe să coopereze cu inamicul, atunci de ce nu pot fi supuși unor măsuri represive ca naționalitate?
    2. +2
      18 februarie 2019 11:08
      Nici poporul rus nu l-a iertat pe Chubais, dar din anumite motive el trăiește fericit și rodnic.
  3. +11
    18 februarie 2019 10:05
    Ei amintesc de raidurile asupra Rusiei?
    1. -15
      18 februarie 2019 10:10
      Citat: Lamatine
      Ei amintesc de raidurile asupra Rusiei?

      Rușii ruși de secole de istorie, de la lupte intestine la război civil, uciși cu milioane de oameni.
      1. +14
        18 februarie 2019 10:13
        Vorbim despre tătari, dar ce au ucis, permiteți-mi să vă reamintesc, gardul din Anglia, Marea Revoluție Franceză, VOSR-ul nostru, indienii Americii. Apropo, Tatra Murzas au primit noblețe și strămoși, au primit sclavii noștri în Crimeea?
        1. +1
          18 februarie 2019 10:27
          Citat: Lamatine
          Vorbim despre tătari, dar ce au ucis, permiteți-mi să vă reamintesc, gardul din Anglia, Marea Revoluție Franceză, VOSR-ul nostru, indienii Americii. Apropo, Tatra Murzas au primit noblețe și strămoși, au primit sclavii noștri în Crimeea?

          Exact despre asta vorbeam mai sus. Memoria selectivă a evenimentelor istorice!
          1. +3
            18 februarie 2019 10:32
            Tu stii . cumva o asemenea selectivitate nu se potrivește!
      2. +3
        18 februarie 2019 11:14
        Citat: RUSS

        Rușii ruși de secole de istorie, de la lupte intestine la război civil, uciși cu milioane de oameni.

        Chiar dacă acest lucru este adevărat, atunci acestea sunt confruntările noastre rude. Și nu băga nasul celorlalți tăi în el.
    2. +16
      18 februarie 2019 10:14
      Ce legătură au raidurile cu asta? Au colaborat masiv cu naziștii. Desigur, au avut și eroi, Amed Khan Sultan și alții.
      1. +1
        18 februarie 2019 10:21
        Ahmed-Khan Sultan, dar am citit odată, multă vreme, că nu este un tătar pur.
        1. +6
          18 februarie 2019 10:33
          Citat: Lamatine
          de multă vreme că nu este un tătar pur.

          El nu este evreu, deci naționalitatea tatălui. Adică era un daghestan, mai exact din Laks.
          Mama lui este tătară din Crimeea.
      2. +1
        18 februarie 2019 10:27
        Caietul de sarcini: Amet-Khan Sultan.
        Acesta este unul dintre piloții mei preferați ai războiului.
      3. +15
        18 februarie 2019 10:27
        Citat: 210okv
        Ce-i cu raidurile?

        În ciuda faptului că data viitoare, sub acest sos, vor cere ca Bătălia de la Molodi să fie exclusă din manuale. Sau altceva care te face inconfortabil.
        Spune, „justifică pe roșcatul însângerat Ivan cel Groaznic (Petru cel Mare, Ecaterina a II-a) și distruge armonia interetnică din peninsula Crimeea”
    3. +4
      18 februarie 2019 10:19
      Citat: Lamatine
      Ei amintesc de raidurile asupra Rusiei?

      Nu doar pentru a reaminti, ci și pentru a retrage manualele acolo unde raidurile sunt justificate și pentru a recupera prejudiciul moral.
      1. -3
        18 februarie 2019 10:21
        Trimiteți în Turcia ca circasienii. acolo ei cunosc farmecele
    4. +7
      18 februarie 2019 10:25
      Citat: Lamatine
      Ei amintesc de raidurile asupra Rusiei?

      Când cineva creează un bezpridel în relație cu poporul rus, îl uită, când primește un răspuns, votează după principiul: ne-am jignit nemeritat, suntem atât de buni.
      1. +2
        18 februarie 2019 10:33
        O poți interpreta așa!
    5. -6
      18 februarie 2019 11:53
      Îți amintești de prinții ruși care i-au servit pe polonezi și mongoli?

      Nu este nevoie să răsturnăm trecutul. Da, ne-am luptat, dar apoi pacea s-a încheiat și Crimeea a devenit parte a Rusiei.

      Dacă vreți război și fragmentarea Rusiei în părți, continuați treaba bună.

      Apoi, când deconectam toate RĂU, vă amintiți? Despre iobăgie?
      1. +3
        18 februarie 2019 15:50
        Citat: Ratmir_Ryazan
        Da, ne-am luptat, dar apoi pacea s-a încheiat și Crimeea a devenit parte a Rusiei

        Crimeea a fost cucerită de Rusia în războaiele cu turcii și nu a intrat ca egală
    6. +2
      18 februarie 2019 16:37
      Citat: Lamatine
      Ei amintesc de raidurile asupra Rusiei?

      Întotdeauna i-au sprijinit pe invadatori. Vă puteți aminti războaiele din Crimeea din vremurile lui Nakhimov-Ushakov-Istomin
  4. +19
    18 februarie 2019 10:07
    Nu scoate cuvintele din cântec. Ce a fost ceva a fost. Trebuie să ne amintim și să nu încercăm să ne ascundem capetele în nisip. Dacă informațiile despre cooperarea cu inamicul sunt eliminate din manuale, atunci ce, va dispărea?
    1. -8
      18 februarie 2019 10:12
      Citat: Fevralsk.Morev
      Trebuie să ne amintim și să nu încercăm să ne ascundem capetele în nisip. Dacă eliminați informații despre cooperarea cu inamicul din manuale, atunci ce, va dispărea

      Aproximativ 200000 de cetățeni sovietici au luptat împotriva trupelor sovietice și a poporului sovietic în al Doilea Război Mondial, aceștia sunt ROA și alți colaboratori și, din păcate, cei mai mulți dintre ei sunt colaboratori ruși.
      1. 0
        18 februarie 2019 10:25
        Da, se pare că a luptat mai mult. deși nu insist
      2. +4
        18 februarie 2019 10:29
        Citat: RUSS
        Citat: Fevralsk.Morev
        Trebuie să ne amintim și să nu încercăm să ne ascundem capetele în nisip. Dacă eliminați informații despre cooperarea cu inamicul din manuale, atunci ce, va dispărea

        Aproximativ 200000 de cetățeni sovietici au luptat împotriva trupelor sovietice și a poporului sovietic în al Doilea Război Mondial, aceștia sunt ROA și alți colaboratori și, din păcate, cei mai mulți dintre ei sunt colaboratori ruși.

        Și tu numări procentul! Și apoi, cumva, se dovedește greșit!
        Și nu uitați că și kulacii și alți ruși au fost evacuați!
      3. +9
        18 februarie 2019 11:19
        Tu distorsionezi!
        Nicăieri în nicio regiune rușii nu erau complet de partea naziștilor.
        Fără excepție, aceasta este la nivelul tătarilor din Crimeea, care urmăreau partizanii sovietici care jefuiau proprietățile cetățenilor sovietici reprimați de naziști.
        Comparați procentul de colaboratori dintre ruși și dintre tătari, kalmuci sau mici balți.
        1. -6
          18 februarie 2019 11:59
          Deci nu întregul teritoriu al URSS unde locuiește populația rusă era sub ocupație, așa că o astfel de comparație nu este corectă și STUPIDA.

          Printre tătarii din Crimeea au fost 6 Eroi ai Uniunii Sovietice!!! Și mii de alți tătari din Crimeea, ca toți ceilalți, și-au slujit și și-au apărat cinstit țara.

          Și acum gândește-te cum a fost pentru ei să afle că familiile lor, rudele, prietenii și cunoscuții lor au fost alungați din case și scoși de vagoanele de marfă?!

          Deportarea oamenilor - nu trebuie justificat, a fost o greșeală.
          1. +6
            18 februarie 2019 12:12
            1. Nu toată Rusia a fost ocupată, mai exact de RSFSR. Sunt de acord. Atunci să luăm orice regiune sau regiune cu o populație rusă copleșitoare, ocupată de Germania.
            Nicăieri nu vei găsi un asemenea procent de colaboratori printre ruși ca printre tătarii din Crimeea.
            2. Am scris deja că unul dintre eroii mei piloți preferați este Amet-Khan Sultan. Nu sunt nazist.
            3. Deportarea popoarelor în acea perioadă sau debarcarea tuturor germanilor fără discernământ în lagăre nu este o invenție a lui Stalin, aceasta s-a făcut atât în ​​Europa, cât și în America de Nord.
            4. Naziștii au ars sate întregi în Belarus, ceea ce i-a ajutat pe partizani. Stalin a trimis sate întregi în exil. Simte diferenta.
            5. Ca să comandați personal după eliberarea Crimeei, când ați fi aflat că tătarii i-au predat naziștilor pe ruși, țigani, evrei, le-au pus mâna pe proprietăți, au servit ca polițiști, au gonit partizani prin munți / peșteri?
            Le-ai oferi un bonus și ai începe să te bucuri pentru ei, cum s-au descurcat atât de bine în acel război?
            Nu justific deportarea, pur și simplu nu scot evenimentele din contextul istoric.
            J. London are o poveste minunată despre dacă o doamnă de societate poate fi numită sau nu porc. Sună nebunesc, dar...
            1. -4
              18 februarie 2019 12:41
              Atunci să luăm orice regiune sau regiune cu o populație rusă copleșitoare, ocupată de Germania.


              Hai sa luam. Cine a servit ca polițiști în aceste zone ocupate? Și tătarii din Crimeea? RUSĂ!!! RUSII au slujit si RUSII au efectuat operatiuni impotriva partizanilor si au trimis milioane de rusi in Germania pentru a lucra in fabrici unde erau fabricate si arme pentru a ucide alti RUSII.

              Și totul pentru că 3,5 milioane în majoritatea rusă

              nu s-au predat ca tătarii din Crimeea, ci au fost luați prizonieri în lupte grele


              Ce ați comanda personal după eliberarea Crimeei, când ați fi aflat că tătarii au vândut ruși, țigani, evrei naziștilor pe tot drumul, le-au pus mâna pe proprietăți, au servit ca polițiști, au gonit partizani prin munți / peșteri?


              Aș da instrucțiuni autorităților relevante să identifice persoanele IMPLICATE în aceste infracțiuni și să-i pedepsească pe BĂIEȚI DE LEGĂ.
              1. +4
                18 februarie 2019 13:11
                1. Tu distorsionezi. Am cam spus clar procentajul de colaboratori.
                2. Nu există soluții ușoare la probleme complexe. Vorbesc despre ancheta ta de către autorități. În timpul războiului, nu există astfel de resurse pentru a efectua investigații cu drepturi depline. Toate armatele în războaiele mondiale au folosit internarea populației. Tătarii s-au comportat ca o populație ostilă.
                3. Bunicul-profesor al colegului meu, după eliberarea Transcarpatiei, a ajuns în lagărele noastre doar pentru că nemții l-au dus în lagăr în 41, dar a fost eliberat de acolo de tatăl elevului său. Apoi acest profesor s-a ascuns în Carpați timp de 4 ani până a sosit al nostru.
                În anii 80, acest profesor rănit inocent le-a spus tinerilor naziști în curs de dezvoltare a Bandera că nu ținea ranchiună față de URSS, a existat un astfel de timp.
                Și bărbatul a petrecut timp în lagăre, probabil până la amnistia din 53.
              2. +2
                18 februarie 2019 15:56
                Citat: Ratmir_Ryazan
                Aș da instrucțiuni autorităților relevante să identifice persoanele IMPLICATE în aceste infracțiuni și să-i pedepsească pe BĂIEȚI DE LEGĂ.

                Crezi că tocmai au fost evacuați? De exemplu, Stalin este un tiran crud? Aici, autoritățile relevante au aflat că toți, sau marea majoritate, au fost murdari și, conform legii, ar trebui împușcați. iar Stalin i-a evacuat pur și simplu
              3. 0
                18 februarie 2019 22:07
                Citat: Ratmir_Ryazan
                RUSII au efectuat și operațiuni împotriva partizanilor

                Și cine era în detașamentele de partizani, tătarii din Crimeea? Cine în Crimeea în cariere s-a luptat cu naziștii, sunt și ei? Au existat partizani tătari din Crimeea? Nu, doar pedepsitori.
          2. +3
            18 februarie 2019 15:52
            Citat: Ratmir_Ryazan
            Printre tătarii din Crimeea au fost 6 Eroi ai Uniunii Sovietice!!!

            și sute de mii de dezertori, trădători și pedepsitori
            1. 0
              19 februarie 2019 13:53
              Citat: aiguillette
              и sute de mii dezertori, tradatori si pedepsitori
              - cu siguranță nu este vorba despre tătarii din Crimeea - erau doar 200 dintre ei
              1. 0
                20 februarie 2019 09:52
                Citat: 1970 al meu
                erau doar 200 dintre ei

                adică doar două sute de mii
                1. 0
                  20 februarie 2019 20:31
                  Citat: aiguillette
                  Citat: 1970 al meu
                  erau doar 200 dintre ei

                  adică doar două sute de mii
                  -bebelușii și bătrânii de 100 de ani sunt și dezertori și pedepsitori? păcăli
                  1. 0
                    21 februarie 2019 13:22
                    Citat: 1970 al meu
                    -bebelușii și bătrânii de 100 de ani sunt și dezertori și pedepsitori?

                    nu este nevoie să manipulăm cifrele - acest popor a intrat voluntar într-o alianță cu naziștii și i-a distrus pe ruși, ucraineni, evrei, mai jos pe listă, cu mare plăcere, cu propriile mâini, sau predarea naziștilor.Dacă copiii ar fi crescut. la vârsta potrivită, ar fi făcut la fel. nu e nevoie să-i aperi pe complicii naziștilor, altfel se pare că ești și tu unul dintre ei
      4. 0
        18 februarie 2019 13:08
        Citat: RUSS
        Aproximativ 200000 de cetățeni sovietici au luptat împotriva trupelor sovietice și a poporului sovietic în al Doilea Război Mondial, aceștia sunt ROA și alți colaboratori și, din păcate, cei mai mulți dintre ei sunt colaboratori ruși.

        Si ce? Asta nu este scris în manuale?
    2. +16
      18 februarie 2019 10:32
      Citat: Fevralsk.Morev
      Nu scoate cuvintele din cântec. Ce a fost ceva a fost. Trebuie să ne amintim și să nu încercăm să ne ascundem capetele în nisip. Dacă informațiile despre cooperarea cu inamicul sunt eliminate din manuale, atunci ce, va dispărea?

      Destul, odată „au călcat pe greblă” când istoric au tăcut despre atrocitățile naționaliștilor ucraineni din OUN-UPA și eroii Bandera ai națiunii Zvaryche-Hhoruzhev, pe teritoriul URSS și în Polonia, din cauza faptul că nu ar jigni popoarele „aliate”. Acum vedem și auzim declarații despre „eroii” Ucrainei. Ne-am spânzurat și împușcat pe trădătorii și polițiștii noștri, iar în Ucraina ei își slăvesc scula.
      1. +4
        18 februarie 2019 10:40
        Terenin. Sunt de acord cu tine. Trebuie să vorbim și să ne amintim pe toată lumea. Karbyshev și Vlasov. Pentru a evita greșelile pe viitor. Toleranța, ugh, un cuvânt josnic, nu ar trebui să fie absorbită în viața noastră.
      2. +4
        18 februarie 2019 10:44
        Da, așa va fi, azi „pe liniște” uitați, dar mâine sub altă conjunctură politică, vor fi notați ca eroi, totul este ca în Ucraina și s-a dovedit cu OUN și Bandera, istoria nu iartă astfel de dislocări, aici nemții, oricât și-ar fi dorit, dar și-au dat seama, s-au împăcat și nu cer pace, să uite hitlerismul, prea public și cu zel, ca aceiași tătari din Crimeea...., altfel Hitler ar fi fost scrise ca eroi, trebuie să existe un cadru de rezonabil și o pată de timp vechi, trebuie să afișați fapte bune timp nou, dar amintiți-vă să nu repetați ....
      3. +2
        18 februarie 2019 11:09
        Citat: Terenin
        Destul, odată „au călcat pe greblă” când istoric au tăcut despre atrocitățile naționaliștilor ucraineni din OUN-UPA și eroii Bandera ai națiunii Zvaryche-Hhoruzhev, pe teritoriul URSS și în Polonia, din cauza faptul că nu ar jigni popoarele „aliate”.

        Deci în URSS nu au tăcut despre asta. Vă recomand să citiți „Oameni cu conștiința curată”, „Raid pe San și Vistula” de Pyotr Petrovici Vershigora (șeful serviciilor de informații în unitatea partizană S.A. Kovpak)
        1. +2
          18 februarie 2019 16:09
          Poate că, în mare, nu au tăcut, dar vorbind despre Khatyn și multe alte sate din Belarus arse de OUN, au încercat mai mult, să pună toată vina pe germani, au tăcut mult, deși cei mai zeloși interpreți. au fost eroii-bandești, sub URSS au încercat să fie corecti din punct de vedere politic .. .
    3. +5
      18 februarie 2019 10:40
      Citat: Fevralsk.Morev
      Dacă eliminarea informațiilor despre cooperarea cu inamicul din manuale, atunci ce, va dispărea?

      Dacă faci tocmai asta, imediat apare întrebarea: „Pentru ce suntem?” asigurare
  5. -12
    18 februarie 2019 10:09
    Au fost de multe ori mai mulți trădători ruși decât printre tătarii din Crimeea. Doar că poporul rus este mai numeros. Accentul pus pe naționalitate ar trebui eliminat din manuale, cu accent pe deformarea morală a complicilor fasciști de toate naționalitățile.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +11
      18 februarie 2019 11:13
      Deci, trădătorii ruși printre mase sunt numiți trădători și alte cuvinte jignitoare. Aceasta este diferența lor față de tot felul de „eroi” „răniți inocent” ai „națiunilor mici” „care au luptat pentru democrație” din rândurile SS și ale polițiștilor.
    4. +5
      18 februarie 2019 11:20
      Citat: Bărbat
      Au fost de multe ori mai mulți trădători ruși decât printre tătarii din Crimeea. Doar că poporul rus este mai numeros. Accentul pus pe naționalitate ar trebui eliminat din manuale, cu accent pe deformarea morală a complicilor fasciști de toate naționalitățile.

      Nu estompați subiectul cu fraze frumoase. Vorbim despre unul anume - despre tătarii din Crimeea.
      Când vine vorba de ruși, vom vorbi despre ruși.
    5. +2
      18 februarie 2019 13:14
      Citat: Bărbat
      Doar că poporul rus este mai numeros.

      Asta e. Dacă majoritatea rușilor l-ar sprijini pe Hitler, atunci am bea cu toții bere bavareză acum. Din fundul butoaielor, în hambarul unui burghez german.
    6. -1
      18 februarie 2019 17:02
      Citat: Bărbat
      Au fost de multe ori mai mulți trădători ruși decât printre tătarii din Crimeea.

      așa că ne amintim de vlasoviți! Și dacă sunt mai puțini tătari din Crimeea, atunci trebuie să uiți de atrocitățile predecesorilor lor? Ucraina l-a iertat pe Bandera și acum ei sunt deschis la conducere. Ar trebui să repetăm ​​și noi?
      Ni se oferă să-l uităm, apoi îi uităm pe vlasoviți?
  6. Comentariul a fost eliminat.
    1. -13
      18 februarie 2019 10:17
      Citat din Egorovici
      Tătari din Crimeea, spuneți-i mulțumesc lui Stalin

      Pe lângă armeni, germani, greci, bulgari, italieni, ar trebui să spună și mulțumiri pentru deportarea din Crimeea?
      1. +14
        18 februarie 2019 10:43
        Unde au fost deportați? Spre insulele Oceanului Arctic, delta râului Lena, mlaștina Vasyugan? Nu. Kazahstan, Asia Centrală. Clima excelenta. Bunicul Stalin a fost amabil.
        1. 0
          19 februarie 2019 13:55
          Citat: Fevralsk.Morev
          Nu. Kazahstan, Asia Centrală. Отличный climat.
          - Da, deci polițiștii de frontieră acum un an si jumatate merge la munca.......
      2. +13
        18 februarie 2019 11:16
        Trebuie să spun mulțumesc. Pentru armenii turci din 1915 ar dori să mulțumească turcilor pentru deportare, dar nu a existat nicio deportare. Pur și simplu i-au măcelărit pe toată lumea. Apropo, nu a existat nicio deportare din Crimeea, deoarece deportarea este mișcarea persoanelor dintr-o țară în alta și nu în cadrul unei țări.
      3. +6
        18 februarie 2019 11:21
        Citat: RUSS
        Citat din Egorovici
        Tătari din Crimeea, spuneți-i mulțumesc lui Stalin

        Pe lângă armeni, germani, greci, bulgari, italieni, ar trebui să spună și mulțumiri pentru deportarea din Crimeea?

        Da! Pentru că și ei, în cea mai mare parte, au fost complici.
    2. +3
      18 februarie 2019 10:33
      Citat din Egorovici
      Tătari din Crimeea, spuneți-i mulțumesc lui Stalin pentru deportare, altfel crimeenii care s-au întors din cel de-al Doilea Război Mondial v-ar fi făcut un cot pe toți. Pentru trădarea și asistența ta pentru naziști în timpul blocadei Crimeei. Tătarii trebuie neapărat să studieze istoria.

      Cuvinte de aur și eu cam la fel!
      Și își amintesc ce au exilat, dar pentru ce au uitat.
      Să punem atunci problema cazacilor Don, ei au apărat în general ceea ce au jurat, țarul și patria, iar din punct de vedere juridic nu sunt de vină. Dar au primit-o și ei.
      În general, toate astfel de dispute sunt din ignoranța istoriei și predarea acesteia într-o versiune unilaterală.
  7. +13
    18 februarie 2019 10:11
    că este inacceptabil să se impună copiilor o opinie despre serviciul în masă către naziști la nivel național

    Aceasta nu este o opinie, acestea sunt fapte. În statele baltice și în Ucraina, marșurile SS merg deja, să-i uităm acum de acești „luptători”. Ce urmeaza? Faptul că Punin i-a reabilitat, iar sub URSS deportarea a fost recunoscută ca fiind ilegală, nu înseamnă că merită înlăturate referirile la complicitatea tătarilor din Crimeea față de naziști.
    1. -2
      18 februarie 2019 10:17
      Adică să-i ierți pe germani, pe austrieci?
      1. +1
        18 februarie 2019 10:23
        O provoci atât de stângaci?
    2. +2
      18 februarie 2019 10:34
      Și în ce moment în URSS era deja recunoscut! când marionetele din Occident erau de fapt deja la putere. Și chiar și atunci au semănat confuzie printre oameni.
  8. +8
    18 februarie 2019 10:14
    Da, putem rescrie imediat istoria - unde sunt cei mai „buni” și „pufoși” și nu i-au măcelărit pe slavi, nu i-au vândut pe ruși în sclavie și nu au servit inamicul! Da, au avut noroc că au fost doar relocați și nu exterminați!
  9. +12
    18 februarie 2019 10:15
    Aici m-am gândit că, de pe vremea GR, americanii ciocănesc la un moment dat ca ciocănitoarea, propaganda teribilei URSS, Holodomorul, Stalin și așa mai departe.(În filme, filme de andocare și oriunde este posibil) De ce nu se poate. Șau aceeași metodă? -Luați povestea americană a GR, alegeți-i pe cei din sud și căutați fapte inestetice pentru nordici (și există, și tocmai motivul pentru care nordul a provocat-o) și apoi începem să facem filme despre asta, cu un accent pe sudul bun și ambiguitatea GR cu ele, apoi trecem la mitul germanilor violate și după aceeași schemă.(Și faptul că americanii au fost cei care au aranjat populația germană pentru zero. a fost considerat adevărat), iar în acest sens, conform aceleiași scheme, filme și alte conținuturi mass-media. Da, acest lucru va provoca o exclamație din partea comentatorilor - noi nu suntem așa și suntem moral mai înalți decât ei. Dar dacă vă gândiți bine, punem problema faptelor lor murdare și va fi clar pentru oamenii gânditori și educați că nu mințim, ci acoperim fapte reale - Dar lasă Occidentul să se întoarcă și el va încerca să-și revină pe propria piele.
    1. +5
      18 februarie 2019 10:34
      Citat din: evgen1221
      Dar lăsați Occidentul să se întoarcă și să încerce să-și revină în propria piele.

      Nu se va întâmpla nimic în vest. Dacă nu ați înțeles încă, atunci cenzura în lumea occidentală este cu ordine de mărime mai mare decât în ​​Rusia și chiar decât a fost în „URSS totalitară”. Trage cât vrei, nimeni nu te va auzi acolo. Și, ocazional, vor fi și arestați, undeva în Thailanda, pentru „defăimarea istoriei Statelor Unite”. Va deveni din ei.
      1. +1
        18 februarie 2019 11:59
        Nimeni nu a negat faptul cenzurii, dar cei doi dansează tango - ce merită să introduci o cenzură sistemică similară asupra conținutului care calomniază în mod clar Rusia Republicii Ingușeția a URSS a Federației Ruse? În era internetului, vizionarea unui film nu este o problemă.
        1. 0
          18 februarie 2019 12:00
          Aici ideea este într-o abordare sistematică - dacă pot, atunci ce ne împiedică și pe noi?
        2. 0
          19 februarie 2019 03:19
          Citat din: evgen1221
          În era internetului, vizionarea unui film nu este o problemă.

          Exact, nu este o problemă. Cu condiția, dacă există o dorință. De exemplu, vă uitați la filme rusofobe? Deci, de ce ar trebui să se uite la antiamericani? Dacă au absorbit „mândria” în istoria lor cu laptele mamei. Totuși, ai dreptate, trebuie făcut ceva.
    2. +5
      18 februarie 2019 10:37
      Citat din: evgen1221
      Aici m-am gândit că, de pe vremea GR, americanii ciocănesc la un moment dat ca ciocănitoarea, propaganda teribilei URSS, Holodomorul, Stalin și așa mai departe.(În filme, filme de andocare și oriunde este posibil) De ce nu se poate. Șau aceeași metodă? -Luați povestea americană a GR, alegeți-i pe cei din sud și căutați fapte inestetice pentru nordici (și există, și tocmai motivul pentru care nordul a provocat-o) și apoi începem să facem filme despre asta, cu un accent pe sudul bun și ambiguitatea GR cu ele, apoi trecem la mitul germanilor violate și după aceeași schemă.(Și faptul că americanii au fost cei care au aranjat populația germană pentru zero. a fost considerat adevărat), iar în acest sens, conform aceleiași scheme, filme și alte conținuturi mass-media. Da, acest lucru va provoca o exclamație din partea comentatorilor - noi nu suntem așa și suntem moral mai înalți decât ei. Dar dacă vă gândiți bine, punem problema faptelor lor murdare și va fi clar pentru oamenii gânditori și educați că nu mințim, ci acoperim fapte reale - Dar lasă Occidentul să se întoarcă și el va încerca să-și revină pe propria piele.

      Amers au atât de multe... lucruri rele în istorie încât, dacă le arăți, vor fi cusături complete.
      Există neînțelegeri cu Kursk. Cum s-a întâmplat, nimeni nu știe și de ce au făcut-o. Dar explozia turnurilor gemene este o provocare clară a guvernului SUA în raport cu oamenii săi. Numai acest lucru, dacă va fi ridicat de guvern, nu va părea suficient.
    3. 0
      18 februarie 2019 12:26
      Al lor este gras, sunt la fel pentru musalom!
  10. +6
    18 februarie 2019 10:15
    Cei care sunt din Tatarstan nu prea îi favorizează pe Crimeea - au devenit prea turci.
    1. +4
      18 februarie 2019 10:19
      Citat din dayton701
      Cei care sunt din Tatarstan nu prea îi favorizează pe Crimeea - au devenit prea turci.

      Acestea sunt popoare diferite, deși numele sunt aceleași.
      1. 0
        18 februarie 2019 14:38
        În numele propriu al tătarilor din Crimeea nu există niciun cuvânt „tătar”.
  11. +9
    18 februarie 2019 10:16
    dar nu uitați de eroi
    1. +15
      18 februarie 2019 10:30
      Eroii nu vor fi uitați. Dar există doar câțiva eroi și trădători, aproape fără excepție.
    2. +12
      18 februarie 2019 10:40
      Oamenii în general ar trebui judecați după acțiunile lor, nu după naționalitate.
      În cazul tătarilor din Crimeea, accentul naziștilor s-a pus tocmai pe această națiune, așa că aici totul este corect. Națiunea trebuie trasă la răspundere pentru ceea ce a făcut. Și ea a comis o trădare și nu doar o trădare, i-a distrus pe ruși și ei erau în mare parte civili.
  12. +16
    18 februarie 2019 10:17
    A fost menit să fie. Lasă-i să demonstreze contrariul. Nu trebuie să luați nimic.
    1. +1
      18 februarie 2019 10:46
      Așa este, Seti. Fiecare familie are oaia ei neagră. In fiecare nationalitate a fost un procent de ciudati, sa demonstreze ca nu au depasit limitele.
  13. +30
    18 februarie 2019 10:17
    Tătarii din Crimeea au fost expulzați pentru trădare. Dacă nu ar fi fost decizia lui Stalin, atunci soldații veniți din război ar fi organizat linșaj pentru distrugerea soțiilor, surorilor, mamelor și copiilor lor. Și atunci cei care pledează pentru eliminarea acestor informații din manuale nici nu s-ar fi născut. Așa că ar trebui să fie recunoscători că au fost mântuiți.
    Ceea ce au făcut tătarii în timpul războiului nu poate fi numit nici măcar o trădare.
    Cei care au luptat pentru țară și pentru popor au fost mai degrabă o excepție de la regulă.
  14. +11
    18 februarie 2019 10:22
    da, șterge „exploatațiile” bunicilor lor din manuale și dă lapte populației tătarilor din Crimeea care a suferit de pe blestemul Stalin.
    1. +4
      18 februarie 2019 10:48
      Dați lapte ca fiind dăunător. Și, de asemenea, pentru răutate, insensibilitate.
  15. +5
    18 februarie 2019 10:23
    Desigur, îmi pare nespus de rău, dar ceva îmi spune că doar „așa” nimeni nu i-ar fi relocat pe tătari, ceceni sau pe oricine altcineva... Istoria este un lucru cu mai multe fațete... Și, pe măsură ce trece timpul, adevărul se dizolvă într-o oarecare măsură. Totul depinde de autori, iar autorii - de cererea socială.
  16. +5
    18 februarie 2019 10:24
    Se pare că în această poveste, reverul pinjak-ului mototolit al unuia dintre tătarii „șefii” „iese în afară”))
    El (și) va continua să „clatine barca”, nu direct, deci treptat
  17. +4
    18 februarie 2019 10:27
    Începeți să distorsionați istoria ..... nu va fi nimic bun.
    Grebla este veche, nu e nimic de calcat pe ei iar si iar!
  18. +9
    18 februarie 2019 10:29
    Adevărul doare ochii. Cum poate fi eliminat acest lucru din istorie? Înseamnă asta să uităm că unele popoare erau aproape în întregime în slujba lui Hitler? Tătarii din Crimeea din V.O.V au luat partea greșită, iar acum ei spun, să uităm? Și, în general, mă întreb pe ce contau. Au citit măcar teoria rasială a celui de-al Treilea Reich? Unde sunt tătarii și ce spune despre „Crimeea germană”? Lasă-i să-l citească în voie.
  19. Comentariul a fost eliminat.
  20. +7
    18 februarie 2019 10:31
    Dacă aș fi în locul autorităților, nu aș merge de fiecare dată cu ocazia minorităților naționale în interpretarea istoriei, ele pot deveni vedete și pot sta pe gât dacă de fiecare dată sunt inferiori.
  21. +13
    18 februarie 2019 10:32
    „... Toți cei recrutați în Armata Roșie s-au ridicat la 90 de mii de oameni, inclusiv 20 de mii de tătari din Crimeea ... 20 de mii de tătari din Crimeea au părăsit în 1941 din Armata a 51-a în timpul retragerii acesteia din Crimeea ... "- memorandum al adjunctul Comisarului Poporului pentru Securitatea Statului al URSS B.Z. Kobulov și adjunctul Comisarului Poporului pentru Afaceri Interne al URSS I.A. Serov, adresate lui L.P.
    feldmareșalul Erich von Manstein: 2 ... majoritatea populației tătarilor din Crimeea a fost foarte prietenoasă cu noi. Am reușit chiar să formăm din tătari companii armate de autoapărare, a căror sarcină era să le protejeze satele de atacurile partizanilor ascunși în munții Yayla.
    Certificat al Înaltului Comandament al Forțelor Terestre germane, întocmit la 20 martie 1942:
    „Dispoziţia tătarilor este bună. Autoritățile germane sunt tratate cu supunere și sunt mândri dacă sunt recunoscute în serviciu sau în exterior. Cea mai mare mândrie pentru ei este să aibă dreptul de a purta uniforma germană. De multe ori și-au exprimat dorința de a avea un dicționar rus-german. Puteți vedea cât de fericiți se simt dacă sunt capabili să răspundă unui german în germană.
    În multe cazuri, detașamentele tătare au depășit cu cruzime unitățile obișnuite ale SD. De exemplu, în regiunea Sudak, în 1942, un grup de tătari de autoapărare a lichidat o debarcare de recunoaștere a Armatei Roșii; în timpul lichidării aterizării, auto-apărătorii au prins și au ars de vii 12 parașutiști sovietici.
    La 1 iunie 1943, în detașamentele de partizani din Crimeea se aflau 262 de persoane, dintre care 145 ruși, 67 ucraineni și... 6 de tătari
    La 15 ianuarie 1944, conform arhivei de partid a Comitetului Regional Crimeea al Partidului Comunist din Ucraina, în Crimeea erau 3733 de partizani, dintre care 1944 erau ruși, 348 ucraineni și 598 tătari.
    1. +4
      18 februarie 2019 10:51
      Silvestr. Știi cât de înfricoșător este să te lupți cu un inamic puternic. E mai bine să-l slujești. Poate fi lăsat în viață
  22. -6
    18 februarie 2019 10:33
    Citat: Lamatine
    Vorbim despre tătari, dar ce au ucis, permiteți-mi să vă reamintesc, gardul din Anglia, Marea Revoluție Franceză, VOSR-ul nostru, indienii Americii.

    Este imoral să justifici un rahat cu altul. Adică dacă ceva este rău undeva, atunci putem și noi?
    1. +2
      18 februarie 2019 10:46
      Nu fi ipocrit. TOATE faptele pe care dușmanii URSS și ai poporului sovietic, cu „filantropia” lor ipocrită și „mânia dreaptă” le expun pentru crimele guvernului sovietic, le justificați sau „nu le observați” în TOATE celelalte cazuri. Iar războiul informațional pe care dușmanii comuniștilor îl duc de 100 de ani pe teritoriul URSS, în Occident, în Europa, atât împotriva dizidenților, cât și unii împotriva altora, se poartă după același tipar - născocind isteria. , calomniind acuzaţiile unora de infracţiuni, şi justificând adevăraţii criminali, dezvăluind pentru crimele celor cărora au ales „imaginea duşmanului”, fapte de care nu le pasă în toate celelalte cazuri.
    2. +1
      18 februarie 2019 13:23
      Citat din calibru
      Este imoral să justifici un rahat cu altul. Adică dacă ceva este rău undeva, atunci putem și noi?

      Și conform legilor din timpul războiului, acolo, poate, marea majoritate ar fi trebuit să fie împușcați, iar copiii ar fi trebuit trimiși la orfelinate. Ar fi mai bine?
      1. -1
        18 februarie 2019 14:08
        Acum nu există război, nu confundați unul cu celălalt, de exemplu, indienii cu tătarii, nu?
        1. +1
          18 februarie 2019 14:13
          Citat din calibru
          Acum nu există război, nu confundați unul cu celălalt, de exemplu, indienii cu tătarii, nu?

          Și acum trimitem pe cineva?
          1. -1
            18 februarie 2019 17:04
            Eu vorbesc de moralitate, dar despre ce vorbesti? Este imoral să dai din cap la crimele altora, justificându-le pe ale tale. Pot să explic clar?
            1. +1
              18 februarie 2019 17:08
              Citat din calibru
              Este imoral să dai din cap la crimele altora, justificându-le pe ale tale. Pot să explic clar?

              Disponibil. Imoral. Ar fi mai bine dacă toată lumea ar fi într-adevăr judecată după legile războiului. Păcat că nu am avut timp și bani.
              1. 0
                18 februarie 2019 17:12
                Tot ce trebuie să faci este să scrii manuale corect. Dacă scrii despre colaboraționism, atunci nu poți scrie despre un popor și nici despre altul. Se procedează astfel: se ia numărul total pentru fiecare naționalitate și se indică câți au fost... oameni răi. Și % din total. Și totul este imediat vizibil și clar. Aici sunt ruși, aici sunt tătari, aici sunt letoni cu estonieni, aici sunt ucraineni, georgieni, ceceni... nici nu trebuie să explici. Și ar trebui să împuști pe toți oamenii...
                1. +2
                  18 februarie 2019 17:25
                  Citat din calibru
                  Tot ce trebuie să faci este să scrii manuale corect. Dacă scrii despre colaboraționism, atunci nu poți scrie despre un popor și nici despre altul.

                  Sunt de acord. Mai jos este un tabel. Mă îndoiesc că este destul de precis (am luat-o de pe un site israelian), cu toate acestea, bazându-ne pe el, puteți vedea că mai mult de un sfert dintre tătarii din Crimeea apți pentru serviciu s-au alăturat Khiva. Dintre prizonierii de război și cei care erau sub ocupație. ruși - 3%. Nu era timp să ne ocupăm de ei. Mai mult, nu a fost trimis la însorita Magadan. Polonii, apropo, erau mai puțin de 1%.
                  1. 0
                    18 februarie 2019 19:06
                    Păcat că tabelul tău nu îmi este vizibil... Dar o astfel de abordare comparativă este cea mai corectă!
                    1. 0
                      18 februarie 2019 19:24
                      Citat din calibru
                      Păcat că masa ta nu îmi este vizibilă..

                      În jos firul. Prea departe. Nu introduceți de două ori.
  23. +2
    18 februarie 2019 10:36
    Istoria trebuie cunoscută, dar nu merită să o rescriem. Prea mult vor și cer. Și dacă cineva spune și despre vlasoviți și cere să fie rescris.
  24. -1
    18 februarie 2019 10:36
    la dracu cu ei... Dă-le manuale de instalații sanitare și manuale de creștere a vitelor...
    .... K-o sută... Restul populației Federației Ruse are nevoie de manuale de istorie?... K-hmmm...
  25. +3
    18 februarie 2019 10:37
    Membrii Consiliului și-au explicat cererea prin necesitatea de a preveni provocarea, propaganda xenofobă și justificarea deportării popoarelor URSS.

    Deci faptul deportării a fost real. Nimeni nu vă interzice să respingeți științific și rezonabil justificarea acesteia.
    1. +3
      18 februarie 2019 14:40
      Mai corect ar fi să spunem relocare forțată. deportarea este o evacuare în afara statului. Un exemplu este deportarea germanilor din Sudeți.
  26. +4
    18 februarie 2019 10:40
    Să-și aducă aminte și de Ivan cel Groaznic, sau de bătălia de la Molodi.... de-a lungul istoriei lor, începând cu „Hoarda”, tătarii din Crimeea au reprezentat o mare problemă pentru statul rus. Câți ruși au fost uciși și luați în sclavie. Acum, desigur, toți cei toleranți au devenit... lasă-i să-și studieze mai bine istoria, dar acum, bineînțeles, vor face totul pentru ei, doar să se liniștească. În general, pare o acțiune țintită.
  27. +8
    18 februarie 2019 10:47
    Inițiatorul acestui lucru este Ruslan Balbek, deputat al Dumei de Stat din Crimeea pe listele Rusiei Unite, are o afacere în Ucraina împreună cu naționalistul ucrainean și unul dintre insurgenții din Maidan, Naeim.
  28. +7
    18 februarie 2019 10:48
    Se pare că pentru a rezolva problema națională, această țară are din nou nevoie de Stalin și de metodele lui.
    El va împăca rapid pe toată lumea și va rezolva toate conflictele naționale.
  29. +6
    18 februarie 2019 10:49
    Prin mijloace de investigație și sub acoperire, precum și prin declarații ale locuitorilor locali, s-a stabilit că o parte semnificativă a populației tătare din Crimeea a colaborat activ cu ocupanții naziști și a luptat împotriva puterii sovietice. Peste 1941 de mii de tătari au părăsit din unitățile Armatei Roșii în 20, care și-au trădat patria, au mers în slujba germanilor și au luptat împotriva Armatei Roșii cu armele în mână ... https://2w.su/docs/4279
  30. -1
    18 februarie 2019 10:51
    Obiceiul de a învăța și de a impune tuturor și tuturor cum să respire este de mult în sângele acestora. Costă mult să ai sclavi și să le reproșezi că nu vor să fie ei. Dar societatea, la sugestia statului, este gata să plătească orice preț pentru astfel de fapte. Cred că un astfel de stat și astfel de oameni merită ceea ce alte state și oameni cred despre el / despre ei. Soarta lor este predeterminată pentru că prețul va fi atât de mare încât va fi imposibil să stai și să rețină ceea ce a mai rămas.
    1. +2
      18 februarie 2019 11:20
      ... kh-heh ... Despre ce vorbesti, scuze? Despre deportări, trădare, raiduri în Rusia, Eurovision?....
      Istoria tătarilor din Crimeea nu a fost dezvăluită, nu a fost acoperită și... nu a fost scrisă.... Și ar fi ieșit un serial distractiv... (Să lăsăm deocamdată pe Pikul și Cehov)... Sunt vorbind despre istorie... Și cine va plăti ce preț mai târziu...
      Khoja Nasretdin: „Pentru un prost și Allah nu este un ajutor”
  31. +1
    18 februarie 2019 10:56
    Consiliul a subliniat că autorii au păstrat tăcerea în legătură cu alte fapte istorice care arată contribuția semnificativă a tătarilor din Crimeea la victoria în Marele Război Patriotic.

    Amet-Khan Sultan a fost uitat?
  32. +2
    18 februarie 2019 11:02
    Acesta este un exemplu al modului în care istoria Crimeei servește scopurilor politice. Și astăzi avem nevoie de istorie fără a ține cont de oportunitatea politică.
  33. +2
    18 februarie 2019 11:02
    Privați inițiatorii de cetățenia lor și trimiteți-i pe insulele noului pământ.
  34. +7
    18 februarie 2019 11:02
    Conduceți lecții speciale pentru tătarii din Crimeea despre participarea tătarilor din Crimeea în ajutorul lui Hitler. În examen, includeți întrebări despre acest lucru.
  35. +8
    18 februarie 2019 11:03
    Kyrym-Tatatarii, deși au ochii înțepător, sunt neplăcuți... Chiar și acum, dacă ar fi avut frâu liber, ar fi măcelărit tot poporul rus din Crimeea. Vorbești și ura scânteie în ochii tăi... Niciodată nu va fi armonie cu ei - pace... Nu le da suficient! Sau inselat..
    1. 0
      18 februarie 2019 11:36
      Stiu... Miley-Sai 1968... Wow!!!
  36. +5
    18 februarie 2019 11:03
    Fapte pe față. Aceasta nu este o invenție a sumerienilor despre excavarea Mării Negre!
    Așadar, de ce să dai vina pe alții, din moment ce ei înșiși au rahat în față?
    Trebuie să accepți ceea ce a fost. Și asta e tot!
  37. +3
    18 februarie 2019 11:14
    Pe vremea Ucrainei, nimeni nu prea se făcea cu tătarii, pe Ai-Petri cafenelele le-au fost demolate, la Simferopol o mulțime s-a adunat de câteva ori pe mulțime și s-a liniștit, apropo, canisele lor au fost demolate în jurul oraș, sau continuă să decoreze peisajele?
    La Sevastopol, apropo, tătarii nu aveau voie să facă comerț, din întâmplare?))
    1. +2
      18 februarie 2019 13:02
      Citat din Fayter
      Pe vremea Ucrainei, nimeni nu prea se făcea cu tătarii, pe Ai-Petri cafenelele le-au fost demolate, la Simferopol o mulțime s-a adunat de câteva ori pe mulțime și s-a liniștit, apropo, canisele lor au fost demolate în jurul oraș, sau continuă să decoreze peisajele?
      La Sevastopol, apropo, tătarii nu aveau voie să facă comerț, din întâmplare?))

      Pe vremea Ucrainei, tătarii făceau tot ce voiau... Faceau comerț unde voiau fără permise și taxe. . Șalmanii au încercat să-i demoleze pe Ai-Petri .. A urmat o grindină de la Rada Supremă a Ucrainei - „Nu atingeți!!” Svidomo i-a hrănit tot timpul. Împotriva poporului vorbitor de limbă rusă din Crimeea... I-au ținut ca și cum câini de pază .... Acum la Sevastopol nu se văd, nici nu se aud. Da, și în toată Crimeea s-au umilit.. S-au întors pe cap, și-au dat seama că este mai bine să trăiască liniștit, fără provocări și neliniște... Pentru! soldat Da, FSB-ul scoate în mod regulat tot felul de „Hizb ut-Tahrir al-Islami” din tot felul de găuri și cache... săptămâna trecută au trântit un întreg grup!
      1. -2
        18 februarie 2019 14:00
        Asta e nepotrivit să minți - s-au hrănit cu Svidomo ca niște câini de pază împotriva lor sau ce???
        Am fost în Crimeea de multe ori înainte de Maidan pentru muncă și în vacanță în fiecare an. Și spun ceea ce am văzut și am auzit de la prietenii locali.
        La Sevastopol, nu au fost nici văzuți, nici auziți înainte. Când vorbeam ucraineană la piață, tătarii nici nu știau de unde vin, deși când Kravchuk în anii 90 a dat voie să intre în Crimeea, sub masca tătarilor, toată Asia Centrală s-a mutat acolo.
        1. +7
          18 februarie 2019 14:21
          Citat din Fayter
          Asta e nepotrivit să minți - s-au hrănit cu Svidomo ca niște câini de pază împotriva lor sau ce???

          Eu, mult respectatul Pan Roman, nu obișnuiesc deloc să mint! hi Eu locuiesc aici ... a face cu ochiul Cunosc situația pe bune, nu din povești. Tătarii din Crimeea au fost hrăniți în mod constant, spre deosebire de populația rusă din Sevastopol și Crimeea. De data aceasta aproape nimeni nu vorbea ucraineană la Sevastopol.Dacă cineva a vorbit înseamnă că este ucrainean! a treia Svidomo ucrainenii au dat voie pentru companiile de transport deținute de tătari.. Mai ales în jurul Sevastopolului. Pentru a paraliza mișcarea dacă este necesar. Au dat voie afacerilor fără licențe și permise! Ei nu au fost în Sevastopol pentru că locuitorii din Sevastopol înșiși și-au luat locuri de muncă. Având în vedere lipsa aproape totală de muncă.
          1. +1
            18 februarie 2019 14:52
            Nu tigaie, tigăile s-au încheiat după 1917.
            Autoritățile locale numai Svydoukraintsy condus? Și acum și-au schimbat pantofii în aer, sau au plecat toți în Nenko?
            Încă îmi fac griji pentru Crimeea, pentru că este o parte minunată a vieții mele și îmi pare foarte rău că totul a ieșit așa.
            1. 0
              18 februarie 2019 18:27
              Citat din Fayter
              Încă îmi fac griji pentru Crimeea, pentru că este o parte minunată a vieții mele și îmi pare foarte rău că totul a ieșit așa.

              Nu te condamn pentru nimic. Fostele autorități locale nu mai au de lucru acum .. Strâng din dinți .. wassat .În mare, politica Ucrainei în Crimeea a fost corectă din punctul de vedere al statului Ucrainei. Împărțiți și cuceriți -- Împărțiți și cuceriți este un principiu al puterii de stat la care recurg adesea guvernele statelor diferite și conform căruia cea mai bună metodă de a guverna un astfel de stat este incitarea și folosirea vrăjmașiei între părțile sale. În Crimeea, din punctul meu de vedere, totul este bine acum... Au supraviețuit întreruperii - există un pod energetic, Au construit două centrale electrice. Am supraviețuit închiderii drumului (există POD!), sper să găsească și ei o soluție cu apă.. Apare munca.În general, e păcat să te plângi. Oamenii vin să se odihnească din toată fosta URSS.
        2. +3
          18 februarie 2019 16:09
          Citat din Fayter
          Asta e nepotrivit să minți - s-au hrănit cu Svidomo ca niște câini de pază împotriva lor sau ce???

          aici se spune direct, impotriva rusilor, ce nu este clar?
    2. -1
      18 februarie 2019 17:38
      Citat din Fayter
      La Sevastopol, apropo, tătarii nu aveau voie să facă comerț, din întâmplare?))

      te uiți la harta Crimeei și la strămutarea tătarilor. S-au stabilit compact pe drumurile strategice spre Simferopol. Dacă se dorește, blochează autostrăzile peste noapte. Tătarii nu se temeau de Ucraina, iar respingerea lor față de Rusia a constat în faptul că știau că aceasta nu este Ucraina, poți merge la Magadan. Turcia i-a sponsorizat pe tătarii din Crimeea. Prim-ministrul de atunci al Turciei - un tătar nativ din Crimeea, Erdogan visa să ia Crimeea pentru sine. Și dacă nu ar fi fost 2014, nu se știe a cui ar fi fost Crimeea
  38. +5
    18 februarie 2019 11:16
    După cum se menționează în apel, autorii manualului susțin fără temei că în timpul anilor de război 20 de tătari din Crimeea au slujit în ocupanții germani, iar alți 14 au participat la operațiuni împotriva partizanilor.

    Este nefondat? Sunt prea mulți care vor să rescrie istoria! Ce s-a întâmplat, s-a întâmplat și martorii celor întâmplate sunt încă în viață și nu poți scăpa de asta. Trebuie să acceptăm acest lucru și să tragem concluzii din asta! Este interesant cum ar cânta naționaliștii tătari din Crimeea dacă Bandera ar fi câștigat în Crimeea. Poate că s-ar lăuda cu isprăvile lor trecute!
  39. +7
    18 februarie 2019 11:19
    Cât de obosit de adularea asta a lui Putin în fața rusofobilor – ceceni, tătari din Crimeea, polonezi. Ei devin și mai îndrăzneți din asta.
  40. +9
    18 februarie 2019 11:23
    Mulți nu știu că în timpul războiului din Crimeea din 1854-55, tătarii din Crimeea au trecut imediat de partea anglo-francezilor. Și nu au suferit deloc după încheierea păcii. Vom aștepta următoarea invazie pentru a testa pentru a treia oară cunoscuta frază înțeleaptă?
  41. +6
    18 februarie 2019 11:24
    „Astfel de cazuri duc la o scindare în unitatea națiunii ruse și trebuie ciupite din boboc” -
    a spus deputatul, adăugând că este inacceptabil să se impună copiilor o opinie despre serviciul în masă către naziști la nivel național.


    Cu toată atitudinea mea POZITIVĂ față de tătarii din Crimeea, ar fi interesant de știut. Cultul poporului victime, umilit și nemeritat, jignit de ruși și exclusiv ruși, duce la o scindare în unitatea națională a națiunii ruse? Și nu se impune la nivel național?

    Cumva asa...
  42. +4
    18 februarie 2019 11:28
    Citat: „După cum s-a menționat în recurs, autorii manualului susțin fără temei că în timpul anilor de război 20 de tătari din Crimeea au servit în ocupanții germani, alți 14 au participat la operațiuni împotriva partizanilor...”
    De ce nu au servit?
    Poate că toate sunt minciuni?
    Este imposibil să rescrii istoria chiar și pentru a le face pe plac tătarilor.
    Din nou, cineva chiar vrea să ridice întrebarea, care națiune din Rusia este cea mai proastă?
    Aici mâncărime după „parteneri” pe care îi caută și găsesc legături slabe fie între tătari, fie în Cecenia, mâine vor începe să trimită întreaga listă lungă a naționalităților ruse.
    Niciun sași arogant nu se va liniști.
    Și guvernul lui Aksenov a primit un duu pentru comportamentul său, este necesar să lucreze mai strâns și mai atent cu populația din regiunea încredințată.
    1. +1
      18 februarie 2019 13:00
      Cita Este imposibil să rescrii istoria chiar și pentru a le face pe plac tătarilor.
      [b][/b]În principiu, este corect, conștientizarea greșelilor din trecut este cea care poate netezi cumva conflictele. Și apoi tăcem păcatele popoarelor aliate, iar în viitor vom primi o nouă trădare...
  43. +4
    18 februarie 2019 11:33
    Dacă Kadyrov îi ajută pe tătari în această chestiune, spune cuvântul său greu (care a anulat deja manualele „greșite”), atunci ei vor reuși cu siguranță.

    Aksyonov este slab pentru o astfel de confruntare, iar Moscova, ca de obicei, nu va observa și nu va păstra tăcerea.

    În primul rând, trădătorii din tătarii din Crimeea sunt recunoscuți ca participanți egali la război, iar apoi, ca și în Ucraina, sunt și victime nobile și inocente ale regimului comunist.
    1. 0
      18 februarie 2019 17:41
      Citat din akudr48
      Aksenov este slab pentru o astfel de confruntare,

      ce zici de Aksenov? Iată discursul său la televiziunea tătară din Crimeea din 2012:
  44. +1
    18 februarie 2019 11:36
    Vrei să te varui? Istoria este ceea ce este, servește ca o lecție, care uneori nu merge bine.
  45. +3
    18 februarie 2019 11:39
    manualul conține într-adevăr informații ambigue, așa că va fi trimis spre examinare – cultural și lingvistic.

    Ce fel de prostie... Trebuie să-l trimiți la arhive și să verifici datele din manual pentru conformitatea cu datele de arhivă. Dacă este confirmat, atunci dați un link către sursa originală în manual, astfel încât să nu reveniți niciodată la această problemă. Dacă datele nu sunt confirmate, corectați-le și aduceți-l pe Khokhol Yurchenko sub un articol despre ura interetnică.
  46. +3
    18 februarie 2019 11:42
    Unul dintre „cipurile” conducerii unui război informațional de către dușmanii comuniștilor este ruperea relațiilor cauză-efect. Este ca și cum unul dintre ei mergea pe stradă, a fost atacat de bandiți, jefuit, bătut și le-a rupt accidental una dintre mâini, iar instanța ar respinge motivul - atacul asupra lui și l-ar condamna pentru consecinţa - cauzată unei persoane răni . Deci aici, dacă motivul este înlăturat - colaboraționismul, dezertarea, banditismul tătarilor din Crimeea, atunci rămâne o singură consecință că tătarii din Crimeea nu au făcut nimic în detrimentul deportarii lor.
  47. +8
    18 februarie 2019 11:43
    Nu este nevoie să eliminați nimic din manuale. El însuși din Crimeea, mi s-a întâmplat să ascult pe veterani ai mișcării partizane, comandantul sectorului de sud-est al Macedoniei, un erou, director al cramei Koktebel. Tătarii trebuie să accepte istoria urmând exemplul germanilor și să nu încurce apele.
    1. +2
      18 februarie 2019 12:10
      Ideologia statului („care nu există”) a Federației Ruse îngăduie grupurilor de oameni care sunt implicați în activități anti-ruse. Și tătarii din Crimeea nu fac excepție din lunga listă. Adevărul dur al vieții nu s-a schimbat din 1941, că cine nu este pentru Stalin este pentru Hitler. A treia opțiune din punct de vedere istoric nu a funcționat.
  48. +4
    18 februarie 2019 11:49
    După cum se menționează în apel, autorii manualului susțin fără temei că în timpul anilor de război 20 de tătari din Crimeea au slujit în ocupanții germani, iar alți 14 au participat la operațiuni împotriva partizanilor.
    Scuzați-mă, dar există arhive, cu o precizie de până la o mie, puteți calcula „cine este xy”. Ne place să păstrăm tăcerea despre adevăr din motive politice. Amintiți-vă pe Khatyn, până în 2014 am crezut că nemții au ars-o, dar nu, se pare, oamenii Bendera au ars-o și cine sunt ei după naționalitate? Și am aflat despre asta doar prin faptul că acești „răi” au ajuns la putere la Kiev. La fel este și cu tătarii din Crimeea, aici vom spune adevărul, dar apoi vom tăce. Dacă îl au de două ori pe eroul Uniunii Sovietice Amet-Khan, Sultan, și nu numai pe el, trebuie să vorbim și despre asta. Acest exemplu ar trebui folosit pentru a învăța generația tânără, dar nu pentru a uita de trădători. Cred că printre cazaci au fost destul de mulți jigniți de guvernul sovietic, Troțki i-a măcelărit fără ezitare, dar nu au fost relocați nicăieri.
    1. +1
      18 februarie 2019 12:13
      Amet-Khan este pe jumătate tătar din Crimeea, iar pe al doilea, după părerea mea, este cecen, adică nu l-au considerat ca fiind unul dintre ei. Dar, de fapt, el a fost, sunt sigur, un bărbat sovietic.
  49. -3
    18 februarie 2019 11:53
    Tătarii din Crimeea sunt descendenții trupelor lui Genghis Han care au cucerit Rusia în 1240. Și înainte de asta, în Crimeea au existat vechiul principat rusesc Tmutarakan, sciți, greci și alte popoare necunoscute. Deci, cine deține Crimeea?
    1. 0
      18 februarie 2019 15:03
      nicio istorie? Genghis a murit în 1227.
  50. +4
    18 februarie 2019 11:54
    Citat din Wedmak
    Da, mă întreb dacă Stalin a ordonat doar să-i împuște pe acești colaboratori (ce cuvânt ticălos)? Legile din timpul războiului aveau tot dreptul ca complici ai Wehrmacht-ului.

    S.G. Kara-Murza (un tătar după naționalitate) în cartea „Civilizația sovietică” descrie modul în care o muncitoare (o tânără tătară din Crimeea) s-a bucurat de casa lor când s-a știut că se va descurca doar cu deportare și nu va exista " responsabilitatea individuală" pentru dezertare și serviciul în formațiunile de ocupație... Altfel, ea (acest muncitor la casă), ca toate fetele tătare din Crimeea, ar fi rămas "complet fără pretendenți".
  51. -10
    18 februarie 2019 12:02
    Și nimeni nu a numărat câți ruși au slujit în ROA al generalului-locotenent SOVIETIC A. Vlasov? Câți ruși erau în POLIȚIE, care se deosebeau chiar și de naziști prin cruzimea lor deosebită față de partizani și civili? Câți ucraineni au servit în formațiunile UPA și Bandera?
    Deci, consiliul tătar din Crimeea are dreptate. Și pe viitor trebuie să abordăm problema națională cu mai multă scrupule, mai ales atunci când educăm generația tânără.
    1. +3
      18 februarie 2019 13:02
      Nu numai că i-au numărat, ci i-au și căutat activ după război pe cei pe care nu i-au putut număra imediat. Dar tătarii din Crimeea care au colaborat cu germanii au fost mult mai ușor de numărat, ceea ce a dus la deportarea lor.
    2. +2
      18 februarie 2019 13:05
      Fiecare familie are oaia ei neagră! Dar aproape 100% dintre dezertori erau recruți, iar majoritatea dezertorilor îi serveau pe germani? cumva nu a fost 100% dezertare printre slavi, iar ei au luptat...
  52. +2
    18 februarie 2019 12:06
    Adevărul mă doare ochii. Există o zicală.
    Dimpotrivă, acest manual trebuie lăsat astfel încât noua generație să știe ce s-a întâmplat cu adevărat și să nu repete greșelile trecutului.
    Nu poți distorsiona istoria.
    1. 0
      18 februarie 2019 18:50
      Ce scrie acolo? Discutam despre ceea ce nu am citit.
  53. +3
    18 februarie 2019 12:10
    Strategia favorită a Occidentului este de a pune un grup țintă împotriva altuia pentru a dezmembra un grup etnic comun.Ce îl împiedică să acționeze și în SUA??? Este cinic să punem în contrast negrii cu leneșii și muncitorii din greu, zilele distractive vor începe în SUA, profitul va veni din asta, plus mulți ani, lăsați-i să poarte aceleași conversații inutile ca și noi despre URSS, tătari și germani, ucraineni. iar rușii, ei bine, înțelegi despre ce vorbesc, contrastează ținta până la punctul de intensitate a maselor de oameni și creează probleme de unitate a oamenilor în țara care ni se potrivește de la secol la secol Și există o mulțime de material pentru o astfel de muncă, avem nevoie de o comandă și de câteva filme bine făcute pentru început, plus că politica sistemică se va ocupa de această chestiune în tabăra inamicului fără sentimentalism, sunt și parteneri.
  54. +5
    18 februarie 2019 12:11
    Până la începutul războiului, tătarii din Crimeea, în număr de aproximativ 200 de mii de oameni, au contribuit cu 20 de mii de soldați în rândurile Armatei Roșii, care, într-o combinație fericită de circumstanțe, au intrat aproape complet în serviciul celui de-al 3-lea Reich - aceasta este un fapt. Și da - într-adevăr au făcut un serviciu imens trupelor lui Hitler, exterminând complet toți partizanii din Crimeea, folosindu-și cunoștințele bune despre zonă. Și, de asemenea, după eliberarea Crimeei, au luptat împotriva reprezentanților guvernului sovietic și ai părților Armatei Roșii. Orice ar fi crezut reprezentanții individuali ai poporului lor, ei în ansamblu trebuiau să se supună în ordinea lor internă deciziilor conducătorilor lor, bătrânilor, care și-au legat ferm viitorul de Hitler, la fel ca liderii cecenilor și ingușilor.
  55. +1
    18 februarie 2019 12:16
    Ei bine... Un întreg volum al Marii Enciclopedii Ruse a fost nu cu mult timp în urmă, la cererea „publicului”, retras din circulație, pentru că brusc s-a dovedit a fi extremist...
    Acum următorii... s-au entuziasmat din senin.
    Adevărat, nu este o rușine, de aceea își mănâncă ochii. Și în cazul nostru, acesta nu este doar adevărul, ci adevărul dur. Indiferent dacă cineva o place sau nu.
  56. +1
    18 februarie 2019 12:44
    Vei trăi cot la cot cu ei timp de 18 ani și apoi îți vei răspunde la întrebare
    Citat: Cheslav Tzursky
    Chiar toți tătarii din Crimeea?!
  57. -2
    18 februarie 2019 12:52
    deportarea întregii populații tătare din Crimeea este un fapt complet justificat, deoarece cea mai mare parte a fost un complice al fasciștilor și un dușman al regimului sovietic.

    Mă întreb de ce au fost deportați bulgarii, grecii și armenii care trăiau în Crimeea? Sau toți i-au servit și pe nemți?
  58. +2
    18 februarie 2019 13:02
    Citat: Ratmir_Ryazan
    Da, sunt de acord, trebuie să începem cu oamenii unde au fost cei mai mulți trădători - cu rușii. Peste 100, de obicei ruși, au servit numai în ROA din Vlasov

    Ratmir, scrii lucruri foarte greșite. Fie că scrii din ignoranță, ceea ce este într-o oarecare măsură scuzabil, sau din alte motive, care nu pot aduce nimic bun, asta nu schimbă esența.

    Iată un articol care merită consultat:
    https://ria.ru/20091114/193419498.html

    Conducerea sovietică a acționat din motive de a asigura supraviețuirea oamenilor.
    Nu numai că colaboratorii au fost relocați și deportați, dar au fost efectuate și reinstalări preventive în diferite regiuni.

    Inuman, împotriva ideilor de socialism? Da. Acest lucru a fost ulterior recunoscut la nivel guvernamental. Cea mai recentă lege pe această temă a fost adoptată în 2014. Necesar? Dacă te gândești bine, pune-te în condițiile acelor ani, a fost posibil să găsești rapid soluții alternative? E greu să judeci asta. Amintindu-ne de alte evenimente, a fost posibil, de exemplu, să se facă fără războiul sovietico-finlandez din 1939, cu ajutorul căruia s-a rezolvat problema asigurării supraviețuirii Leningradului? Întrebări grele...
    și nu ar trebui să le răspunzi frivol, cu atât mai puțin cu iritare sau ceva mai rău în minte. Inima ar trebui să fie caldă și mintea rece în astfel de lucruri.
  59. +1
    18 februarie 2019 13:06
    Aceștia sunt cei care sunt arestați în mod regulat, iar restul strigă „Allahu Akbar”. Căutați imagini reale ale acestui lucru.
    Citat: Cheslav Tzursky
    Pe cine se ascund?
  60. +2
    18 februarie 2019 13:20
    Cred că ar fi mai corect să indice toate faptele din manual. Au fost atâtea mii pentru nemți și au făcut asta și asta, dar au fost și cei care au luptat în rândurile Armatei Roșii și au fost atât de mulți și mulți au fost premiați, dar așa și așa un pilot celebru și el. și-a apărat familia în fața NKVD-ului urmărind ofițerii de securitate cu un pistol și a fost ajutat de un rus, care la acea vreme își vizita casa. Adică scrieți întregul adevăr așa cum este!
  61. amr
    -3
    18 februarie 2019 13:28
    Citat din Silvestr

    După meritele lor trecute, am scris deja cu cifre. Pentru astăzi, vorbește cu localnicii.
    Probabil că ucrainenii au pictat un asterisc pe casa mea înainte de referendum, ca să-l perpetueze? Cine știe specificul local?

    Cunosc specificul local!
    Sunt tătar din Crimeea!
    Bunicul meu s-a înrolat în armată în 39 și s-a întors de pe front în 46 cu gradul de maior de gardă!
    Și multe dintre rudele și bunicii mei s-au luptat, dar nu cunosc niciunul care ar fi fost de partea naziștilor!
    1. +2
      18 februarie 2019 14:03
      Ei bine, onorează și laudă rudele tale, dar nu poți contrazice faptele. Un alt lucru este că a fost necesar să tratezi cu toți în mod individual și nu cu toți împreună, bine și greșit într-o grămadă. Acest lucru este nedrept.
  62. amr
    -3
    18 februarie 2019 13:36
    Citat de la utilizator
    Pentru că nu sunt atât de mulți participanți la cel de-al Doilea Război Mondial și, cu atât mai mult, cei care au fost premiați, în funcție de dimensiunea populației tătare în comparație cu alte popoare, deci nu este nevoie să ne ascundeți în spatele acestui lucru.


    E grozav, haideți să numărăm, pictați o națiune prea strălucitoare, procentul dintre ei a fost ca toți ceilalți, ca rușii, inclusiv vlasoviții, amintiți-vă...

    Dacă vorbim despre deportare, atunci au deportat și au curățat întreaga Crimeea de popoare mici, ei bine, toți sunt trădători și au deportat indigenii Crimeei, tătarii Crimeii.
    1. +1
      18 februarie 2019 14:21
      Citat din amr
      procentual erau ca toți ceilalți, ca rușii, inclusiv vlasoviții, amintiți-vă...

      http://waronline.org/fora/index.php?threads/%C2%AB%D0%A5%D0%B8%D0%B2%D0%B8%C2%BB-%D0%B2-%D0%92%D0%9E%D0%92.741/page-6
    2. +1
      18 februarie 2019 15:56
      Personal, aveți strămoși demni, dar acest lucru nu anulează cifrele teribile ale comportamentului tătarilor din Crimeea în acel război.
      Citiți numerele uscate.
      Mă întreb dacă a existat o altă regiune în URSS care a fost atât de dornică să coopereze cu Hitler? Și atât de sârguincios în această colaborare? Balti? Nu este un fapt... trist...
  63. +3
    18 februarie 2019 13:42
    Și cine apoi a împușcat oamenii noștri în Dubki și la ferma de stat? Citiți germanii, nimeni nu neagă participarea tătarilor din Crimeea la cel de-al doilea război mondial de partea noastră, dar nu trebuie să uităm lagărele de concentrare
    Citat din amr
    dar nu cunosc pe nimeni care ar fi de partea naziștilor!
  64. amr
    -3
    18 februarie 2019 14:03
    Citat: Nikolaevici I
    Deci, chiar dacă luăm maximul cifrelor date - 598, atunci raportul tătarilor din armata germană și din partizani va fi mai mare de 30 la 1.

    Statistici grozave, dupa aceasta logica, mai poti socoti despre rusi daca ar fi doar 2000 de rusi in partizani???
  65. amr
    -3
    18 februarie 2019 14:07
    Citat: Mentat
    Inuman, împotriva ideilor de socialism? Da. Acest lucru a fost ulterior recunoscut la nivel guvernamental. Cea mai recentă lege pe această temă a fost adoptată în 2014. Necesar? Dacă te gândești bine, pune-te în condițiile acelor ani, a fost posibil să găsești rapid soluții alternative? E greu să judeci asta.

    L-au trimis cu siguranță din acest motiv!
  66. amr
    -2
    18 februarie 2019 14:09
    Citat: Romanenko
    Este imposibil să rescrii istoria chiar și pentru a le face pe plac tătarilor.

    și nu vorbiți prostii despre faptul că istoria este rescrisă pentru a le face pe plac tătarilor!
  67. amr
    -3
    18 februarie 2019 14:11
    Citat din Silvestr
    Și cine apoi a împușcat oamenii noștri în Dubki și la ferma de stat? Citiți germanii, nimeni nu neagă participarea tătarilor din Crimeea la cel de-al doilea război mondial de partea noastră, dar nu trebuie să uităm lagărele de concentrare


    asa ca nu uita!!! dar să nu distorsionăm faptele, în opinia dumneavoastră se dovedește că toți tătarii sunt trădători, iar toți rușii sunt eroi!
  68. amr
    -4
    18 februarie 2019 14:13
    Nu înțeleg de ce nu pot introduce un videoclip despre motivul evacuării micilor popoare din Crimeea, uitați-vă pe YouTube, cineva a promis cuiva că va crea autonomie evreiască pe teritoriul Crimeei și tocmai de aceea peninsula a fost curățat!
  69. +2
    18 februarie 2019 15:02
    Acesta este un subiect important și ar trebui înțeles nu numai la scară „tot-rusă”, ci și de ruși în viziunea lor națională. Au aceleași drepturi ca și alții. Trebuie să cunoașteți diferența dintre natura mentalităților regionale, „de orașe mici” și cea continentală. Diferența include și conflictul etern, care trebuie gestionat tocmai de gândirea-responsabilitate continentală. Inflamațiile acestui conflict precum Bandera, „frații de pădure”, revoltele din spate în timpul agresiunilor externe trebuie eliminate pe teren - răspundere legală. Gândirea regională (egoistă) va dori întotdeauna să-și extindă drepturile. Acest lucru poate fi realizat doar prin forțarea responsabilității personale să prepondereze asupra drepturilor - nu reduce puterea generală. Acțiunile lui Stalin au fost adecvate. Acțiunile politicienilor din anii 90 au fost iresponsabile.
  70. +3
    18 februarie 2019 15:03
    În general, punctul disputei a trecut de o parte! Nu ar trebui să ne certăm unde au fost mai mulți trădători, ci despre faptul că ni se cere să uităm de trădători!
    Apoi, folosind aceeași logică, trebuie să uităm de Vlasov și de alții ca el!
    Autoritățile nu învață din greșelile trecute. Tacirea crimelor colaboratorilor ucraineni, iertarea multora dintre ei, pentru a nu arunca o umbră asupra prieteniei și solidității poporului sovietic, nu au contribuit în niciun fel la consolidarea lor și nu au condus în niciun fel. la înţelegerea de către cei implicaţi a erorii acţiunilor lor. Acest lucru este confirmat de istoria recentă a Ucrainei, care a ridicat criminalii fasciști la rangul de eroi. Iertarea nu generează recunoștință, ci recidivă.
    Acum își propun să uităm de fasciștii tătari din Crimeea. Urmăm calea Ucrainei?
  71. +1
    18 februarie 2019 15:04
    În timpul războiului, 20 de mii de tătari din Crimeea au servit ocupanților germani, alte 14 mii au luat parte la operațiuni împotriva partizanilor.

    Nu este adevărat?
    Tradat - și nu pot scăpa de asta.
  72. -1
    18 februarie 2019 15:06
    Probabil că ei înșiși vor trebui în curând îndepărtați din Crimeea.
    Și în locul lor, așează micile popoare din Caucaz, care au fost mai puțin vinovate în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
  73. +1
    18 februarie 2019 15:12
    Citat din amr
    L-au trimis cu siguranță din acest motiv!

    Ai citit articolul de mai sus? Deportarea din Crimeea este doar un episod dintr-un proiect global de relocare a colaboratorilor și a „cetățenilor potențial nesiguri”. Nu ar trebui să atribuim o exclusivitate incredibilă acestui eveniment sub forma unei acțiuni îndreptate în mod special împotriva tătarilor din Crimeea.
    Voi repet, de asemenea, că acestea sunt întrebări dificile care nu au răspunsuri absolut clare. Aceste acțiuni sunt recunoscute ca fiind inumane și contrare atât ideilor socialiste, cât și înțelegerii moderne a dezvoltării și organizării societății.

    Este necesar să fim atenți în prezentarea unor astfel de evenimente pentru copii, ceea ce s-a discutat inițial. Mâncărimea și încercarea de a găsi un motiv pentru a te promova nu merită.
  74. +2
    18 februarie 2019 15:39
    Ar fi trebuit să o ceară cât timp I.V. era în viață. Stalin și în timp ce memoria martorilor la crimele tătarilor din Crimeea în slujba invadatorilor naziști era proaspătă și sângerândă. Și acum cer deja, mai întâi să confisque, apoi să uite și apoi ce vor cere?
  75. -2
    18 februarie 2019 15:58
    Când eram în liceu în anii 70, în manualul Istoria URSS, la secțiunea despre Marele Război Patriotic, pur și simplu nu scriau nimic despre națiuni întregi care au colaborat cu germanii, scriau despre polițiști. Au existat rânduri rare despre naționaliști în statele baltice, regiunile de vest ale Ucrainei și Belarus. Cred că acele manuale erau corecte.
    1. +3
      18 februarie 2019 16:58
      Aceste manuale ar fi corecte dacă toți trădătorii prinși ar fi împușcați în 1945. Îngropat și uitat. Dar ei au trăit printre noi. Nepoții lor locuiesc printre noi. Dușmanii noștri.
  76. +3
    18 februarie 2019 17:00
    „După cum se menționează în apel, autorii manualului susțin fără temei că în timpul războiului, 20 de mii de tătari din Crimeea au servit ocupanților germani, iar alte 14 mii au participat la operațiuni împotriva partizanilor.

    În manual se mai precizează că deportarea întregii populații tătare din Crimeea este un fapt complet justificat, deoarece cea mai mare parte a fost un complice al fasciștilor și un dușman al regimului sovietic. Consiliul a subliniat că autorii au tăcut cu privire la alte fapte istorice care arată contribuția semnificativă a tătarilor din Crimeea la victoria în Marele Război Patriotic „Și cred că autorii susțin în mod destul de rezonabil că tătarii din Crimeea au servit ocupanților și deportarea a fost prea mare. îngăduie o pedeapsă pentru acești oameni.Deși au existat și alți tătari din Crimeea care au fost crescuți de guvernul sovietic precum AMETKHAN SULTAN, ABDURAIM RESHIDOV, ABDUL TEYFUK, ABDURAMANOV UZEIR ABDURAMANOVICH, SEITNAFE SEITVELIEV, IBRAIM BELYALOVICH BERKUTOVICH BERKUTOVTOV, ABDUL TEYFUK , AU MURIT CHALBASH EMIR-USEIN, AKMOLLA ADAMANOV, SEIT NEBI ABDURAMANOV, BAKHIY SETTAROV, dar au fost prea puțini.
  77. 0
    18 februarie 2019 17:58
    După cum se menționează în apel, autorii manualului susțin fără temei că în timpul anilor de război 20 de tătari din Crimeea au slujit în ocupanții germani, iar alți 14 au participat la operațiuni împotriva partizanilor.

    În manual se mai precizează că deportarea întregii populații tătare din Crimeea este un fapt complet justificat, deoarece cea mai mare parte a fost un complice al fasciștilor și un dușman al regimului sovietic.

    Ei bine, asta sa întâmplat. De aceea, acest manual nu conține faptul că în Crimeea, în 1927-1928, NKVD a efectuat evacuarea forțată a tătarilor și așezarea familiilor evreiești în locul lor? Apropo, finanțarea pentru proiect a venit din SUA. Dar apoi ceva a mers prost și proiectul a fost închis și tătarii s-au întors treptat, inclusiv pe câmpul gol. Dar tătarii mai aveau o rămășiță, care le-a influențat foarte mult poziția în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
  78. +1
    18 februarie 2019 18:42
    Toate manualele specificate au fost confiscate în grabă duminică (!). Inițiativa a venit de la profesori din regiunea Bakhchisarai și „activiști pentru drepturile omului”.
    Autorul capitolului despre Război, Serghei Vasilievici Iurcenko, este un profesor excelent, un adevărat om de știință.
    Nu a scris nimic scandalos în cartea menționată. Publicația a fost publicată sub patronajul înalților oficiali ai Republicii, eroii Primăverii Crimeii... Și dintr-o dată o „deviere” atât de ciudată.
    După îndepărtarea lui Chaly, acesta este al doilea pas extrem de „ciudat” al politicii Federației Ruse în Crimeea.
  79. +1
    18 februarie 2019 20:15
    a spus deputatul, adăugând că este inacceptabil să se impună copiilor opinia de serviciu în masă a fasciștilor la nivel național.

    ... chiar daca asa a fost - am uitat sa adaug deputatul.
    În timpul Marelui Război Patriotic, populația Crimeei nu se temea atât de germani, cât de tătari.
    „” După cum se menționează în mesajul special al lui L.P. Beria către Comitetul de Apărare a Statului adresat lui I.V. Stalin, V.M. Molotov și G.M. Malenkov nr. 366/b din 25 aprilie 1944: „Locuitorii din zonă spun că sunt persecutați au suferit mai mult din cauza tătarilor. decât de la ocupanții români”.
    S-a ajuns la punctul în care, fugind de represalii, populația de limbă rusă a apelat la autoritățile germane pentru ajutor – și a primit protecție de la acestea! Acesta este ceea ce scrie Alexander Chudakov, de exemplu.”
    http://oldstory.info/index.php?/topic/26144-
    "" Așadar, în regiunea Sudak, în 1942, un grup de autoapărare tătară a lichidat o debarcare de recunoaștere a Armatei Roșii, în timp ce autoapărarea au prins și ars de vii 12 parașutiști sovietici. La 4 februarie 1943, voluntarii tătari din Crimeea din satele Beshui și Koush au capturat patru partizani din detașamentul lui S.A. Mukovnin. Partizanii L.S. Chernov, V.F. Gordienko, G.K. Sannikov și Kh.K. Kiyamov au fost uciși cu brutalitate: înjunghiați cu baionete, incendiați și arși. Deosebit de desfigurat a fost cadavrul tătarului din Kazan Kh.K. Kiyamov, pe care pedepsitorii l-au confundat aparent cu compatriotul lor. ""
    https://alushta24.org/blog/topic/3588/
  80. os1
    -6
    18 februarie 2019 21:31
    Deportarea este o crimă împotriva umanității și justificarea ei este o crimă, oricât de puternic aș fi negativ despre istoria tătarilor din Crimeea.
  81. +2
    18 februarie 2019 23:01
    Tătarii din Crimeea mai trebuie să răspundă pentru Genocidul grecilor și altor creștini!!!!!!!!! Toți urmașii acelor creștini care doresc să fie înapoiați în Crimeea și să li se dea pământ pe coastă și nu tătarilor de stepă!!!!!!!
  82. +2
    18 februarie 2019 23:26
    chiar mă ustură ochii
  83. +1
    18 februarie 2019 23:36
    Ar trebui să-i mulțumească lui Joseph pentru că nu este nazist. Altfel nu ar fi doar deportați. Și trebuie să îngenuncheze și să ceară iertare. A se ruga și a nu cere ceva. Și mulțumesc că viața ta nu a fost luată pentru crime
  84. +1
    19 februarie 2019 04:43
    La fel ca evreii, nu trebuie să ne fie frică să spunem adevărul, oricât de amar ar fi acesta. Trebuie spus că mulți tătari din Crimeea au colaborat cu naziștii, dar același lucru trebuie spus. că au fost cei care au ajutat la lupta împotriva nazismului. Este necesar să spunem că ar fi penal să deportați pe toți fără discernământ etc. și așa mai departe.
  85. +1
    19 februarie 2019 06:04
    Acest popor și-a lăsat amprenta în istorie și, indiferent cum ai corecta manualele, faptul cooperării cu fasciștii și faptul genocidului populației de limbă rusă de către tătari nu pot fi evitate...
  86. +2
    19 februarie 2019 17:50
    Manualele, ca și politicile naționale, trebuie să fie corecte și echilibrate. Astăzi, de frică, Federația Rusă le-a dat deja prea mult tătarilor, motiv pentru care devin obrăznici. Relocarea unei părți a populației, numită stupid „deportare” de către jurnaliști, este o practică comună la nivel mondial. Așa au fost relocați mai întâi milioane de indieni în Statele Unite, iar mai târziu germani și japonezi. Britanicii i-au relocat pe boeri în Africa de Sud. După al Doilea Război Mondial, toată Europa i-a persecutat pe germani și pe cei pașnici. Gestapo și Abwehr au fost salvate pentru lupta împotriva URSS. Deci autoritățile URSS nu au făcut nimic ieșit din comun. Dimpotrivă, ne-au evacuat destul de uman. Mama și bunica mea au supraviețuit ocupației din Crimeea și nu mă pot păcăli! Și nu erau tătari nevinovați, așa cum ei răstignesc aici. În timp ce tați și fii au condus comuniști, membri ai Komsomolului, comandanți și soldați, evrei să fie împușcați în Dubki sau pe autostrada Feodosiya, copii, femei și bătrâni au jefuit apartamente. Cea mai mare parte a tiraniei venea de la tătari, urmați de românii urâți și apoi de germani. Germanii, în urma plângerilor locuitorilor, au spânzurat chiar violatorii tătari. Și este timpul să oprim aceste ritualuri anuale pe 18 mai, care nu fac decât să adauge combustibil la foc. Sau rușii ar trebui să marcheze lunar datele execuțiilor și execuțiilor sovieticilor de către tătari.
  87. 0
    19 februarie 2019 18:16
    Guvernul sovietic uman a organizat relocarea foarte clar, având grijă de hrană și îngrijire medicală. Ei înșiși încă mai mureau de foame în Rusia, dar au oferit totul pentru cei strămuți http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1944.htm
  88. 0
    19 februarie 2019 19:23
    În prezent, limba tătară din Crimeea este recunoscută ca limbă de stat în regiune, alături de rusă și ucraineană.

    S-au grăbit la recunoașterea statului, iar tăcerea și denaturarea faptelor istorice duce la renașterea lor într-o formă și mai urâtă.Acest organism tătar a uitat complet ceea ce datorează Rusiei și încearcă într-un mod atât de camuflat să întărească discordia națională la nivel de zi cu zi. Aici sunt vizibile urme ale influenței naționaliștilor ascunși ai îmbutelierii tătarilor. Din același motiv, în Europa se încearcă în toate modurile posibile să revizuiască rezultatul celui de-al Doilea Război Mondial și să văruiască fascismul. Majlisul tătar ar trebui să știe că o prăbușire în munți are loc din mișcarea unei pietricele mici, iar consecințele sale sunt o tragedie. Dacă nu ar stârni această grămadă de porcării din trecut în istoria propriului popor, ar trage concluziile corecte, așa cum a făcut Germania la vremea ei. Până la urmă, astăzi nimeni nu le reproșează păcatele trecute. Așadar, lăsați-le femeile să dobândească înțelepciune și să-și zădărnicească naționaliștii tătari. Până acum, acest Majlis nu pare să posede această înțelepciune! solicita
  89. +1
    19 februarie 2019 23:30
    Citiți cartea: „De ce Stalin a evacuat popoare”. Totul va deveni clar - dezertarea în masă din rândurile Armatei Roșii (și anume în masă) - autorul oferă o sursă pentru fiecare figură. Și într-adevăr, aproape întreaga populație masculină (aproximativ 10-11% din numărul total) a servit Wehrmacht-ul într-o măsură sau alta. Prin urmare, judecând după aceste cifre, Stalin a tratat cu tătarii din Crimeea destul de blând - pur și simplu deportându-i în masă.(Apropo, familiile celor care au slujit (cele minuscule care au rămas) și Armata Roșie au fost scutite de deportare. Și liderul de la acea vreme trebuia conform legii (crud desigur) să nu evacueze familii, ci să acţioneze ca şi cu familiile trădătorilor Patriei Mame (şi aceasta nu este o deportare „soft”). Concluzia, cred. , este incontestabil - dacă autorul cărții a scris adevărul (sau mai ales adevărul) - atunci deportarea este bine meritată, dacă autorul minte - atunci el (autorul) ar trebui să fie închis pentru calomnie, dar ceva îmi spune că autorul a scris adevărul teribil.
  90. 0
    20 februarie 2019 09:22
    Se vor descurca. Aceasta înseamnă că putem admite că rușii au luptat pentru Hitler, pentru care au suferit o pedeapsă binemeritată, dar acești oameni nu pot. Totul trebuie explicat corect și nimic nu trebuie scos din manuale.