Ministerul Comerțului și Comerțului a anunțat crearea procesorului rus „Elbrus-8SV”

396
Dezvoltatorii liniei de microprocesoare rusești Elbrus au finalizat crearea unui nou procesor de înaltă performanță comandat de Ministerul Industriei și Comerțului și în conformitate cu decretul guvernamental privind ordinul de apărare a statului, relatează blogul bmpd cu un link către Resursa web CNews.

Ministerul Comerțului și Comerțului a anunțat crearea procesorului rus „Elbrus-8SV”




Potrivit CNews, proiectul de a crea un microprocesor rus universal pe 64 de biți și opt nuclee a fost finalizat. Lucrarea a fost efectuată de compania MCST timp de aproape 5 ani, 621 de milioane de ruble au fost cheltuite pentru lucrări de dezvoltare.

Proiectul „Procesor 9” cu arhitectura „Elbrus” a fost finalizat în 2018, procesorul a fost complet dezvoltat, testat cu succes și acceptat de comisie. Nu există comentarii cu privire la rezultatele lucrărilor comisiei. Documentație gata pentru producție în serie


a declarat serviciul de presă al Ministerului Industriei și Comerțului.

„Procesor-9” a fost dezvoltat pe tehnologia 28 nm (Intel 32 nm), funcționează la o frecvență de 1,5 GHz, are o performanță de vârf de 576 GFlops de precizie simplă și 288 GFlops de precizie dublă. În comparație cu produsele străine, caracteristicile Elbrus-8SV sunt comparabile cu Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 și Intel Xeon E7-4850 v4.

Ministerul Industriei și Comerțului consideră că pe baza „Procesorului-9” rusesc este posibil să se creeze computere personale, stații de lucru de înaltă performanță, servere pentru diverse scopuri cu o performanță de până la 2 TFlops, în diferite centre de date și supercalculatoare petaflop.
396 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +26
    2 martie 2019 15:43
    Minunat. Când vor fi construite fabricile de producție? Când în serie? Va fi depășit până va ajunge în magazine? Cât va costa publicului?
    Sau din nou, doar o mostră experimentală de asamblare manuală?
    1. +43
      2 martie 2019 15:46
      Într-o serie în curând, va fi produs în Taiwan, va fi scump
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. +1
          2 martie 2019 16:05
          Citat: maxim 8
          Un luptător ușor din generația a 5-a. Ei fac unul cu două motoare. De ce? Tipul 30 din a doua etapă ar fi potrivit. Sau vor să-l sprijine pe Klimovtsev?

          Acestea sunt doar informații preliminare. Încă de zece ori toată lumea va fi reluată. Și dacă indienii se alătură proiectului, atunci în fiecare săptămână vor fi ocazii de informare a face cu ochiul
          1. +1
            2 martie 2019 16:16
            Aceasta nu este o informație preliminară, ci o dezvoltare specifică a motoarelor pentru un luptător ușor de generația a 5-a. Și ce legătură au indienii cu asta, nu puteți găti terci cu ei, au nevoie de un MiG-35. Vor să facă un luptător ușor de generația a 5-a împreună cu Emiratele Arabe Unite, adică o opțiune de export.
            1. +2
              2 martie 2019 22:42
              Aceste conversații au deja patru ani (nu știu dacă a ajuns să funcționeze). Dacă reușiți să faceți o lumină a la T-50 în detrimentul Emiratelor, de ce nu? Nu va fi de prisos, întrebarea este în motor - durează prea mult timp, dar nu este clar dacă există un restanțe.
              Și pe baza „Izdeliya-30”, acum Biroul de proiectare Yakovlev evocă, au propriile lor dezvoltări verticale ...
              1. 0
                3 martie 2019 11:51
                a la T-50 pe cheltuiala Emiratelor,

                Mai degrabă la „tip 30”. Ideea în sine nu este lipsită de sens, deși perspectivele pentru implementarea ei sunt vagi. Există prea multă politică în jurul acestor intenții și declarații absurde. De exemplu, cum poate fi considerat „Produsul 9” ca bază pentru crearea celei de-a cincea generații LFI? Sau de ce Emiratele Arabe Unite au nevoie de un luptător ușor cu două arzătoare?
        2. +2
          2 martie 2019 16:22
          maxim 8, adevărul este că ai noștri și arabii au căzut de acord cu crearea unui LFI de cinci pe baza planorului MIG29, doar că am o idee proastă despre al 29-lea cu un singur motor.
      2. +2
        2 martie 2019 20:13
        Lucrarea a fost realizată de compania MCST timp de aproape 5 ani,

        În condiții moderne, este imposibil să dezvoltați un produs de înaltă tehnologie timp de 5 ani. În acest timp, va deveni deja învechit. Nu se laudă cu asta, le e rușine.
        1. +13
          2 martie 2019 20:58
          rușine să nu fac absolut nimic
        2. +3
          4 martie 2019 10:47
          Eram în urmă cu aproximativ 15 ani. Da, în ceea ce privește caracteristicile, procesorul s-a apropiat de ceea ce era acum 3-5 ani, dar acesta este și o descoperire în electronică pentru Rusia. Și apoi vom vedea. Pentru a concura pe picior de egalitate cu giganți precum Intel, Xilinx, Altegro, avem nevoie de evoluțiile de mâine. De exemplu, Xilinx a dorit de mult să țintească la 7 nm. Și se pare că reușesc.
          1. +2
            4 martie 2019 13:08
            Citat: Swedish_table
            Și apoi vom vedea. Pentru a concura pe picior de egalitate cu giganți precum Intel, Xilinx, Altegro, avem nevoie de evoluțiile de mâine. De exemplu, Xilinx a dorit de mult să țintească la 7 nm. Și se pare că reușesc.

            De fapt, este posibil să concurezi cu ei, iar pentru aceasta, conform diverselor estimări, acum este necesar să se investească aproximativ 25-40 de miliarde de dolari în dezvoltarea acestei industrii în Rusia. Atunci vom deveni lideri mondiali, dar toată necazul este că nu vom fi lăsați niciodată pe piața mondială și se dovedește că nu vom justifica niciodată investiția, vânzând cele mai bune procesoare doar pe piața internă. Și se dovedește că ne vom ruina în mod constant dacă ne stabilim obiectivul de a depăși toți giganții lumii - ei vor avea în continuare în total mai multe fonduri pentru cercetare și dezvoltare și pentru modernizarea producției de masă decât avem noi.
            Acest lucru a fost confruntat în URSS, motiv pentru care atunci au înțeles deja că piața chiar și pentru cele mai bune dintre microcircuitele noastre este limitată și, prin urmare, au încercat să-și dezvolte producția pe baza nevoilor, în primul rând ale sectorului militar.
      3. +3
        3 martie 2019 09:48
        Citat din BlackMokona
        Într-o serie în curând, va fi produs în Taiwan, va fi scump

        Totul este moletat, așa cum am dezvoltat și produs de chinezi plăcile de circuite imprimate cu 10 straturi. hi
      4. 0
        4 martie 2019 06:01
        Da, este puțin probabil să o facă în Taiwan și, într-adevăr, în afara Rusiei, și a avut sens să investească bani și dacă mâine sancțiunile sau presiunea SUA asupra altor țări, securitatea tehnologică și înlocuirea importurilor nu au fost anulate.
      5. 0
        4 martie 2019 14:45
        M-da... și Taiwan, a cărui suveranitate depinde complet de Statele Unite, nu este cea mai bună alegere pentru localizarea producției. din pacate!
    2. +19
      2 martie 2019 15:54
      Cât va costa publicului?
      - de ce naiba este pentru populație?
      1. +17
        2 martie 2019 16:11
        Deci da, populația nu poate trăi fără Xeoni cu Itanimums. ))) Desigur, ar fi frumos să avem un astfel de procesor, dar într-un computer de design propriu, dar acasă. Dacă într-adevăr nu puteți ține pasul cu procesoarele universale - Intel și AMD au zdrobit întreaga piață, atunci va exista cu siguranță o cerere pentru cele specializate.
      2. +3
        2 martie 2019 19:50
        Necazul este că pentru populație, evoluțiile avansate sunt interceptate de străini și dușmani ai poporului, iar în Rusia mai avem producție de piese !!! Nu. Este timpul să tăiem din răsputeri această „tradiție” și să nu te lăudești cu descoperiri! solicita soldat
    3. +29
      2 martie 2019 16:04
      nu este vorba de preț (nu este un proiect comercial... pentru rambursare, trebuie să produci 1 sau mai mult pe an... nu avem o astfel de piață și nu o vom avea niciodată)... este vorba de protejarea intereselor a statului... și aici este sarcina destul de împlinitoare... chiar dacă nu este cea mai modernă tehnologie... nu este un iPhone care să fie cel mai și mai nou în fiecare an...
      1. +2
        2 martie 2019 17:58
        Citat din silberwolf88
        Este vorba despre protejarea intereselor statului.

        Acesta este cel mai important obiectiv și este bine că am putut să ne creăm propriul procesor pentru a-l atinge. Nu este complet clar despre producție - de ce nu la baza noastră de producție? Sau Zelenograd nu mai produce absolut nimic?
        1. Alf
          +2
          2 martie 2019 20:36
          Citat din ccsr
          Nu este complet clar despre producție - de ce nu la baza noastră de producție?

          În capitalism, există un singur, dar un argument puternic, care se pierde - MAI IEFTIN. Și nu există considerații de securitate națională aici.
          1. +1
            2 martie 2019 22:28
            Citat: Alf
            În capitalism, există un singur, dar un argument puternic, care se pierde - MAI IEFTIN. Și nu există considerații de securitate națională aici.

            Acest lucru nu este deloc cazul dacă procesorul a fost dezvoltat intenționat pentru ordinele militare. Nu este încă scris cine este clientul și nu este clar de ce a fost dezvoltat și, prin urmare, putem doar presupune că nu este pentru echipamente militare strategice, ale căror componente trebuie să fie de producție internă.
            1. Alf
              0
              2 martie 2019 22:45
              Citat din ccsr
              ale căror componente trebuie să fie de producție internă.

              Deci el este o producție internă. Cine deține planta? Rusia. Iar faptul că se află acolo unde Makar nu a condus viței nu deranjează pe nimeni în Rusia lui Putin. Avem jumătate din mărfurile „Made in Russia” și aruncați o privire mai atentă la adresa producătorului însuși - „made in China”.
              1. +2
                2 martie 2019 22:59
                Citat: Alf
                Avem jumătate din mărfurile „Made in Russia” și aruncați o privire mai atentă la adresa producătorului însuși - „made in China”.

                Ei bine, doar nu pe echipamente militare complexe - nu permit acest lucru acolo.
                1. Alf
                  +3
                  2 martie 2019 23:08
                  Citat din ccsr
                  Citat: Alf
                  Avem jumătate din mărfurile „Made in Russia” și aruncați o privire mai atentă la adresa producătorului însuși - „made in China”.

                  Ei bine, doar nu pe echipamente militare complexe - nu permit acest lucru acolo.

                  Sincer să fiu, nu sunt sigur de asta. Ale cui motoare sunt pe fregatele din seria Amiral?
      2. +21
        2 martie 2019 19:10
        Citat din silberwolf88
        ... pentru rambursare, trebuie să produceți 1 sau mai mult pe an ... nu avem o astfel de piață și nu vom) ...


        Mă întreb de ce?

        Avioanele sunt produse în sute de bucăți, nave - în zeci și iahturi - în general, în exemplare unice. Acest lucru nu împiedică firmele respective să realizeze profituri de miliarde.

        Se pare că ideile lor despre economie sunt oarecum diferite de ale tale.

        Acum despre „piață”. Federația Rusă are aproximativ 140 de milioane de locuitori. Este vorba despre aproximativ 30 de milioane de „gospodării”. Chiar dacă doar în fiecare zecime va fi un computer pe acest deputat, acesta este deja de 3 milioane, fără a număra întreprinderile și organizațiile.

        Apropo, am două computere în familia mea, trei în familia fiicei mele mai mari, două în familia fiului meu. Mai sunt două tablete care călătoresc între familii. Dar cumva nu s-au lipit.

        Doi dintre prietenii mei au exact aceeași poveste. Aceasta este întrebarea bla bla despre piața internă.

        Astăzi, în opinia mea, nu există tehnologii sau industrii care ar fi neprofitabil din punct de vedere economic de implementat în țara noastră, în funcție de volumul pieței interne.
        1. -6
          2 martie 2019 20:17
          Mă întreb de ce?

          Pentru că acesta este un produs complet necompetitiv, trăind, ca multe tipuri de afaceri din țara noastră, cu o reducere a bugetului. De fapt, în detrimentul pensiilor și salariilor poporului nostru.
          1. +1
            2 martie 2019 21:32
            Citat din: Nick_R
            Mă întreb de ce?

            Pentru că acesta este un produs complet necompetitiv, trăind, ca multe tipuri de afaceri din țara noastră, cu o reducere a bugetului. De fapt, în detrimentul pensiilor și salariilor poporului nostru.


            Si despre Putin unde!!!?

            NU-PENTRU!!!

            Trebuie să studiem cu atenție sursele primare - Navalny și Skomorokhov.

            Vino data viitoare!
          2. +1
            2 martie 2019 23:09
            — Unchiule, tu eşti? - un citat din film.
      3. 0
        3 martie 2019 10:10
        Nu un milion - ci 36500000, atunci producția comercială va da roade.
    4. +9
      2 martie 2019 16:14
      Citat: Pereira
      Când vor fi construite fabricile de producție? Când în serie? Va fi depășit până va ajunge în magazine? Cât va costa publicului?
      Sau din nou, doar o mostră experimentală de asamblare manuală?

      Nu vei ieși niciodată la suprafață cu „când”, „cât” și „manualul tău”, pentru că ceea ce ceri este văicăreală și critică. Începeți să gândiți și să gândiți pozitiv.
      1. 0
        2 martie 2019 17:23
        ei nu pot gândi diferit, au manuale de antrenament doar pentru plâns
        1. +9
          2 martie 2019 18:42
          Ce este scris în manualul de antrenament non-liberoid? Când vor fi primele sute de Su-57 de serviciu? Învață-mă să gândesc corect?
          1. +9
            2 martie 2019 21:08
            Învață-mă să gândesc corect?

            Care este baza pentru ieftinitatea relativă a procesoarelor Intel și AMD „pentru oameni”? Da, la volumul serialului. Tipii ăștia au zdrobit de fapt întreaga piață mondială și nituiesc o grămadă de procesoare pe an. Credeți serios că dacă Elbrus este lansat cu caracteristici similare, oamenii, mai ales peste deal, se vor grăbi să le cumpere doar pentru că „wow, rușii au spălat procesorul, trebuie să verificați”? Deci volumul seriei în cazul unei astfel de noutăți va fi a priori mai mic, iar costul va fi mai mare. Deci sunteți de acord să schimbați hardware străin în PC-ul dvs. cu unul autohton, cu caracteristici similare, dar de două sau chiar de trei ori mai scump? În primul rând, toate aceste Elbrus-Baikal și unele dintre software-urile interne sunt tăiate pentru armată, precum și pentru diferite agenții guvernamentale. Doar în cazul în care, de exemplu, într-o bună zi computerele din unități nu refuză să funcționeze din cauza faptului că cineva de peste ocean a apăsat „butonul roșu”.
            Lecția de gândire s-a terminat. 1000$ de la tinea face cu ochiul
            Când vor fi primele sute de Su-57 de serviciu?

            Și ea, această sută, este foarte necesară chiar mâine? Ei bine, dacă ai nevoie de el și ești atât de fericit pentru această afacere, atunci ajută-i pe constructorii de avioane. Evident că nu se pot descurca fără tine. a face cu ochiul.
            1. -1
              2 martie 2019 21:28
              Ai supraestimat foarte mult importanța sfatului tău. Max dolar.
              1. +3
                2 martie 2019 22:11
                Este singurul lucru la care ai putea găsi defect într-un comentariu? Din nefericire.
                1. +3
                  2 martie 2019 22:59
                  Este singurul lucru la care ai putea găsi defect într-un comentariu? Din nefericire.

                  Acum sugerați ca întreaga țară să doneze pentru avioane, așa cum facem acum pentru operațiunile pe copii?
                  Cum ar fi: dacă statul nu este interesat de acest lucru și aveți nevoie cel mai mult de toate, atunci cip off și plătiți întotdeauna și pentru tot pentru întreaga turmă pentru stat? Deci, după tine?
                2. 0
                  2 martie 2019 23:15
                  Este singurul lucru la care ai putea găsi defecte într-un comentariu?

                  Nu cu siguranță în acest fel. Am citit cu atentie si am apreciat.
          2. +2
            3 martie 2019 14:12
            ce să suprasoliciți și să nituiți su-57 cu toate rănile din copilărie și cu lipsa unui motor din seria 2? și apoi cheltuiți prada pe modernizare? plângi mai mult
      2. +2
        2 martie 2019 18:41
        Cum este să gândești pozitiv? A preda. Și mai bine spune-mi când pot să merg la magazin și să cumpăr? Dacă mâine, atunci este pozitiv, dacă peste trei ani, atunci nu sunt sigur.
        1. +3
          2 martie 2019 19:12
          Învață să gândești pozitiv?
          Da ușor!
          Adevărat, există o singură nuanță - gândirea pozitivă este posibilă numai pe baza experienței de viață existente.
          Explic.
          Gândirea pozitivă, sau evaluarea situației, apare strict după o deteriorare semnificativă a acestei situații.
          Cu alte cuvinte, spunând - „totul este cunoscut în comparație”. Dacă ai trăit în anii 90, înțelegi diferența dintre ceea ce era atunci și ceea ce se întâmplă acum.
          Dacă chiar în acei ani 90 nu te-ai născut încă, nu vei înțelege NICIODATĂ care este diferența și de ce expresia „putinvor” este un marker al d.
          ... poți să mergi chiar acum la magazin și să-l cumperi.
          Daca ai bani.
          Și nu le ai.
          Dar asta nu este cel mai rău. Înfricoșător este că tu, exact tu, nu le vei putea câștiga. Ceea ce vă dovedește perfect întrebarea - „Învățați să gândiți pozitiv”.
          Învață singur.
          1. +2
            2 martie 2019 20:41
            Citat din local
            . poti merge la magazin chiar acum si il cumperi.

            încă nu a fost făcut pentru un lot de magazin. si va costa cel putin 5 kilodolari, cat costa colegul sau de clasa acum 3 ani. Nu voi cumpăra niciodată un procent pentru 5 kilobucks dacă puteți cumpăra unul care mi se potrivește pentru 500 bk. și, din nou, este unul de server, de ce am nevoie de el? și, în afară de procesor, computerul este format din multe lucruri interesante, dintre care niciunul nu este produs aici
          2. +10
            2 martie 2019 20:50
            Citat din local
            Cu alte cuvinte, spunând - „totul este cunoscut în comparație”. Dacă ai trăit în anii 90, înțelegi diferența dintre ceea ce era atunci și ceea ce se întâmplă acum.

            Hehe, ce dacă aș trăi mai bine în anii 90 decât acum?
            1. +7
              2 martie 2019 21:29
              Hehe, ce dacă aș trăi mai bine în anii 90 decât acum?

              Nu poți spune asta. Apolitic.
          3. +6
            2 martie 2019 21:21
            Prietenul meu, Mestny (Sergey), ia un sfat bun. Învață să-ți exprimi gândurile în mod clar și apoi angajează-ți să-i înveți pe alții. Deocamdată, nu contează.
        2. +2
          2 martie 2019 21:10
          Și mai bine spune-mi când pot să merg la magazin și să cumpăr?

          Baikal? Da chiar acum
          https://www.chipdip.ru/search?searchtext=байкал
          râs
          Atât de pozitiv?
          1. 0
            2 martie 2019 21:25
            Dar nu foarte. Nu era posibil să râzi cu entuziasm.
            1. +1
              2 martie 2019 22:11
              Ei bine, atunci continuă să plângi
              1. 0
                2 martie 2019 22:35
                Da, voi plânge visele neîmplinite ale avansatului „Baikal”. Trebuie să cumperi Intel. Și mai ieftin, și imediat.
        3. 0
          2 martie 2019 21:18
          Citat: Pereira
          Cum este să gândești pozitiv?

          Cel puțin așa, dar puteți să lipiți și un DVR pe ochiul stâng al avatarurilor - acest lucru este mult mai pozitiv.
          1. -1
            2 martie 2019 21:24
            Da. Ești doar un maestru al sfaturilor utile. Ține tot așa și zâmbește mai des
          2. 0
            4 martie 2019 10:09
            Imaginea de persoană pozitivă conduce obișnuitul populist umanitar, unde majoritatea sunt fete, iar ca negativist, un tip techie.
            Arată ca un fel de manipulare a minții.
    5. +5
      2 martie 2019 16:25
      Ei nu se zgârcesc cu siguranță.
      1. +3
        2 martie 2019 16:58
        Citat: maxim 8
        Ei nu se zgârcesc cu siguranță.

        Deci este. Abia acum alfabetul latin de pe procesor este cumva enervant. Nu m-ar fi putut descurca fără ea. În caz contrar, se poate dovedi, așa cum se întâmplă uneori - freci puțin numele rusesc, iar sub el este scris și, dar nu mai în rusă.
        1. +6
          2 martie 2019 18:06
          Citat din Iline
          Abia acum alfabetul latin de pe procesor este cumva enervant.

          dacă la noi primele persoane ale statului păcătuiesc cu anglicisme prin cuvânt, atunci de ce să fie surprins.
        2. +3
          2 martie 2019 19:33
          Citat din Iline
          Deci este. Abia acum alfabetul latin de pe procesor este cumva enervant. Nu m-ar fi putut descurca fără ea.

          Și asta cu un ochi pe export. De asemenea, aș dori să văd doar chirilice pe produsele autohtone, dar înțeleg că pentru asta ar trebui să existe consumatori în Rusia - precum chinezii. Ei bine, dacă săpați mai adânc, atunci aveți nevoie de cel puțin limbaje de programare chirilice (de la școală), propriul github (chirilic) și dezvoltarea de software național (în limbi chirilice) pentru toate universitățile.
        3. +3
          2 martie 2019 20:42
          Citat din Iline
          Deci este. Abia acum alfabetul latin de pe procesor este cumva enervant

          ce să faci, chirilicul nu este folosit în Taiwan
        4. +4
          2 martie 2019 20:58
          Citat din Iline
          Abia acum alfabetul latin de pe procesor este cumva enervant. Nu m-ar fi putut descurca fără ea. În caz contrar, se poate dovedi, așa cum se întâmplă uneori - freci puțin numele rusesc, iar sub el este scris și, dar nu mai în rusă.

          Au fost exportate în latină.

          Ei bine, ne-am săturat în chirilic.
      2. -3
        2 martie 2019 20:18
        Nu vă zgâriți în siguranță

        De asemenea, cum să salvezi. Când nu există nimic de mâncat, nu mai este sigur.
        1. +3
          2 martie 2019 21:03
          nu mananci?
          1. +1
            3 martie 2019 12:19
            Slavă Domnului că am destul. Și tu, se pare, ești unul dintre acei oficiali federali cu un salariu mediu de 130 de mii? Dacă nu știți, marea majoritate a pensionarilor noștri primesc aproximativ 15 20. Și mulți primesc un salariu de XNUMX XNUMX. Le spui că nu trebuie să se zgârcească cu securitatea, lasă-i să-și strângă cureaua și mai strânsă.
            1. 0
              3 martie 2019 17:24
              Nikolai, ei bine, de ce să tăiați imediat uterul așa în mod „obscur”? Doar cu domnii porcăriilor liberale totul este rău. Fie Satars, fie Chubaisyatin, fie Kostikov (secretarul de presă al lui Elțin) au urcat cu toții direct și au avut grijă de frigiderele cetățenilor ruși. Că Kasparov deja sperie cu sânge când ajunge la putere. Domnilor, plângători atotcuprinzător, VOI personal, ce ați făcut VOI pentru cei dragi, cei care au, pentru familiile lor? Poate ai făcut o descoperire în știință. Poate că au luat parte la dezvoltarea unui nou domeniu. Sau a participat la crearea acestui PROCESATOR? Stând pe canapea ca un ***** totul este ușor și fără griji. Gândiți-vă doar că de 20 de ani au fost doar distruse, nu există capacitate de producție. La naiba trebuie să faci ceva. Atunci nu te duci la Moskvich 402, aparent într-o dezamăgire, trebuie să depui unul nou pentru cei dragi. Ai nichrome incapabil, incapabil sa faci nimic, doar bere si chill. Aici este al tău.
              Ai putea citi cum China a muncit din greu pentru a deveni China actuală.
              1. -1
                3 martie 2019 22:42
                Voi răspunde pe scurt: plătesc taxe, pentru care oficialii guvernamentali aranjează apoi o reducere a bugetului. Restul sunt vorbe goale.
                1. -1
                  26 martie 2019 00:40
                  Dati un exemplu in care nu se reduce bugetul!!!! Și fiți atât de amabili să vă reamintesc că totul era bine sub conducerea lui Elțin? Sau ai fost la Casa Albă în 93? Nu, atunci nu vă văitați de taxe, tăiere și alte obrăznicii.
      3. Alf
        +2
        2 martie 2019 20:38
        Citat: maxim 8
        Ei nu se zgârcesc cu siguranță.

        În Rusia, ei încă economisesc bani.
    6. +6
      2 martie 2019 16:30
      Citat: Pereira
      Cât va costa publicului?

      Acest produs nu este destinat publicului.
    7. +8
      2 martie 2019 16:48
      Și cum rămâne cu populația? Evident, populația nu își va putea permite astfel de procesoare în următorii 10 ani. Pentru ca prețul să fie comparabil cu același AMD sau Intel, sunt necesare volume de producție comparabile. Și asta înseamnă că sunt necesare piețe. Dar pentru întreprinderi, agenții guvernamentale, industria de apărare și industrie, acestea vor fi de folos. solicita
      1. +2
        2 martie 2019 20:44
        Citat din: g1v2
        Dar pentru întreprinderi, agenții guvernamentale, industria de apărare și industrie - sunt doar la îndemână

        de ce marea majoritate a întreprinderilor, agențiilor guvernamentale etc. un astfel de procesor este pentru nevoile piesei
      2. -3
        3 martie 2019 01:25
        Ce pret? Procesorul se bazează pe o arhitectură sincer depășită. Adică, din punct de vedere al performanței, a rămas în urmă cu 10 ani.În plus, nu s-a spus nimic despre suportul producătorului. Se pare că, ca întotdeauna, au făcut o prostie sinceră pentru bani mari, dar au uitat de securitate
        1. +8
          3 martie 2019 13:21
          Pentru scopurile lor vor merge. Industria nu are nevoie de performanță nebună sau de procese tehnice de vârf. Dar producția bine stabilită a procesoarelor lor, deși nu cele de top, este un plus imens. În același timp, în mod natural vor apărea probleme inevitabile cu suportul și toate acestea vor costa mult mai mult și, desigur, totul va fi mai puțin convenabil decât cumpărarea aceluiași AMD sau Intel. A fost clar de la început. Ar fi o prostie să contezi pe altceva. Și este foarte posibil ca va fi necesar să forțezi multe fabrici și instituții să se mute la ele. Dar pentru industria noastră în ansamblu și pentru securitatea statului, acesta este un plus puternic. Ei bine, nu uita. că acesta este începutul unei lungi călătorii. Să continuăm - vor fi multe denivelări, dar în 15 ani poți ajunge la nivelul superior. Dacă nu mergem, nu se va întâmpla nimic. Este ca la smartphone-urile chinezești. Primele au fost fecale rare și s-au spart constant. Acum - dispozitive ieftine destul de demne. care zdrobesc concurenții cu prețul lor. S-ar fi oprit după primii pași – și n-ar fi nimic. Drumul va fi stăpânit de cel plimbat. dar. solicita
          1. +4
            3 martie 2019 13:57
            Citat din: g1v2
            Drumul va fi stăpânit de cel plimbat. dar. solicita

            100%
            nebun sau nu nebun, dar chiar și pentru industrial PLC (de diferite niveluri de volum de muncă și chiar și pentru fermele mici. gospodării) ceva din acest produs ar putea merge. Automatizarea crește productivitatea, iar în prezent are un impact mare asupra competitivității. Ei bine, nu numai ca armata să inventeze toate astea, nu?
            PS: Modul ar apărea "Elbrus-micro / -nano / -digit prin numărul de procese de utilizator procesate / ..."
          2. +3
            3 martie 2019 14:36
            Citat din: g1v2
            Dacă nu mergem, nu se va întâmpla nimic.

            Spune adevărul.
            Fără să treci prin toate treptele scărilor până în vârf nu poți ajunge. Dar până la urmă, plângătorii nu înțeleg acest lucru, pentru că probabil că nu sunt foarte familiarizați cu producția, dar toți au bani pentru cumpărare și vânzare sau pentru servicii. Dar producția este cel mai costisitor domeniu care include știința, dezvoltarea, tehnologia și producția de metal în sine și până când toți acești pași nu vor fi trecuți, norocul nu se va vedea.
            Cei care au rămas în urmă - ajung din urmă și mai devreme sau mai târziu vor ajunge din urmă, iar cei care nu au început să alerge în urmărire - vor trece în uitare.
            Viața a arătat că al cuiva nu este al altcuiva și este mereu cu tine chiar și în timpul sancțiunilor.
    8. -6
      2 martie 2019 16:49
      Citat: Pereira
      Cât va costa publicului?

      =======
      Și de ce naiba are nevoie „populația” de un procesor cu 8 nuclee ??? În „iPhone” sau în „laptop” shove ?? păcăli
      1. +11
        2 martie 2019 17:09
        Citat din venik
        Citat: Pereira
        Cât va costa publicului?

        =======
        Și de ce naiba are nevoie „populația” de un procesor cu 8 nuclee ??? În „iPhone” sau în „laptop” shove ?? păcăli

        Acum am un procesor cu 10 nuclee pe o tabletă chinezească. Sunt departe de hardware-ul computerului, luminează-mă care este descoperirea reală și importanța acestui procesor?
        1. 0
          2 martie 2019 17:21
          Ministerul Comerțului și Comerțului a anunțat crearea procesorului rus „Elbrus-8SV”

          hai sa ne bucuram... membru Rămâne de presupus că vederea din fotografie nu este la dimensiune naturală... lol
        2. -1
          2 martie 2019 17:28
          performanță... în această tabletă, nici măcar un nucleu al lui Elbrus nu trage un procent
          1. +7
            2 martie 2019 18:08
            Citat: Nu este un rus liberid
            în această tabletă, procentul nici măcar nu trage pe un nucleu de Elbrus

            Ai date de performanță sau ești cu o sabie și „Urya-ya!” a decis să arunce pălării? a face cu ochiul Ai date?
            1. +4
              2 martie 2019 18:45
              Nici un liberoid nu va avea manuale de antrenament non-liberoid. Ordonat să te bucuri - bucură-te și nu pune întrebări provocatoare.
              1. 0
                3 martie 2019 14:14
                Pedeiro a găsit un scop pentru a dormi?)))
            2. +1
              3 martie 2019 14:20
              exact ce se folosește în tablete și faptul că Elbrus are tehnologii complet diferite... și sunt ascuțite pentru nevoi complet diferite... de la instrucțiuni la proces și consumul de energie... probleme matematice cu același procent de tabletă cu virgulă mobilă și Elbrus sau Intel vor decide complet diferit... aceeași procesare obișnuită a bazei de date va supraîncărca pur și simplu tableta, iar procesoarele de server precum Elbrus sau Intel vor decide de două ori... studiază arhitectura și tipurile de procesoare pentru început și apoi conduc la prost
        3. +9
          2 martie 2019 17:33
          Acum am un procesor cu 10 nuclee pe o tabletă chinezească

          Acesta este un fel de cascadorie publicitară de cumpărat. De exemplu, un procesor face marea majoritate a operațiunilor și este suficient, dar dacă sunt două, atunci sistemul de operare sau algoritmul programului (care implică utilizarea unui al doilea procesor) transferă unele dintre sarcini și calcule către alt procesor. , dar asta nu este atât de mult pe cât pare. Un multiprocesor, deci, în general, un procesor va sta întins ca o greutate moartă.
          Uneori, un singur procesor cu o viteză de ceas mare este mai bine decât două sau trei cu o viteză de ceas mai mică. Dar dacă munca efectuată are o cantitate mare de calcule (redare, grafică, transcodare, arhivare, statistici, criptare, decriptare etc.), atunci toate nucleele sunt implicate, împărțind sarcina generală mare în părți componente și fiecare procesor își calculează partea sa. , iar acest lucru este deja mai rapid în total decât un nucleu.
          Pentru a naviga pe internet, a viziona filme și muzică de pe o tabletă, chiar și unul single-core este suficient, dar cu cât îți intri mai multe nuclee în cap, ceea ce este mai bine și plătești pentru asta, deși acest lucru este deja prea mult.
          Ceea ce este bun la dezvoltarea noastră este că sunt cu adevărat ascuțite pentru multi-core cu un sistem de operare și software ascuțit pentru utilizarea procesoarelor multi-core unde are loc paralelizarea în sarcini mici și în acest pachet se dovedește cu adevărat mai cool chiar și cu un frecvență de ceas mai mică decât analogii de la Intel sau AMD.
          Pentru servere, și alte sarcini cu multe operațiuni paralele ar trebui să fie bine.
          1. +4
            2 martie 2019 18:04
            Citat din Irokez
            Acesta este un fel de cascadorie publicitară de cumpărat. De exemplu, un procesor face marea majoritate a operațiunilor și este suficient, dar dacă sunt două, atunci sistemul de operare sau algoritmul programului (care presupune utilizarea unui al doilea procesor) transferă unele dintre sarcini și calcule către alt procesor. , dar asta nu este atât de mult pe cât pare.

            Cred că aceasta nu este doar o cascadorie publicitară, ci și capacitatea de a distribui energia termică generată într-un număr mare de puncte, ceea ce permite rezolvarea problemei răcirii în gadgeturile ultra-subțiri.
            1. 0
              8 martie 2019 19:45
              Citat din ccsr
              Cred că acesta nu este doar un truc de reclamă, ci și capacitatea de a distribui energia termică generată într-un număr mare de puncte, ceea ce permite rezolvarea problemei răcirii în gadgeturi ultra-subțiri.

              toate aceste puncte sunt într-un singur loc, care trebuie răcit
              1. 0
                8 martie 2019 20:25
                Citat: aiguillette
                toate aceste puncte sunt într-un singur loc, care trebuie răcit

                Interpretați conceptul „într-un singur loc” prea liber și, totuși, când este totul într-un singur procesor, nu îl veți putea răci fără răcire forțată. În ce gadget purtabil ați văzut răcirea forțată?
                1. 0
                  8 martie 2019 20:40
                  Citat din ccsr
                  Interpretați conceptul „într-un singur loc” prea liber și, totuși, când este totul într-un singur procesor, nu îl veți putea răci fără răcire forțată.

                  Ei bine, deci despre ce vorbesc? Toate aceste puncte sunt în același procesor, iar dacă un procesor de telefon mort are un sistem de răcire pasiv, atunci pentru un procesor de laptop mai mult sau mai puțin puternic, ai nevoie de un ventilator, ca să nu mai vorbim de ceva mai mult puternic
                  Citat din ccsr
                  dar si capacitatea de a distribui energia termica generata intr-un numar mare de puncte, ceea ce permite rezolvarea problemei racirii in gadgeturile ultra-subtiri.

                  unde se află acest număr mare de puncte? nu in procesor?
          2. +1
            2 martie 2019 20:34
            Citat din Irokez
            Ceea ce este bun la dezvoltarea noastră este că sunt cu adevărat ascuțite pentru multi-core cu un sistem de operare și software ascuțit pentru utilizarea procesoarelor multi-core unde are loc paralelizarea în sarcini mici și în acest pachet se dovedește cu adevărat mai cool chiar și cu un frecvență de ceas mai mică decât analogii de la Intel sau AMD.



            De asemenea, puteți adăuga că un procesor cu o viteză de ceas mai mică generează mai puțină căldură, consumă mai puțină energie și este mai puțin susceptibil la EMI.
            1. 0
              8 martie 2019 19:46
              Citat: Barbarian375
              De asemenea, puteți adăuga că un procesor cu o viteză de ceas mai mică generează mai puțină căldură, consumă mai puțină energie și este mai puțin susceptibil la EMI.

              dacă există amy, pe lateral, câte nuclee sunt acolo
            2. 0
              8 martie 2019 21:04
              Citat: Barbarian375
              Mai poți adăuga că un procesor cu o viteză de ceas mai mică generează mai puțină căldură, consumă mai puțină energie

              și alergând mai încet
        4. +2
          2 martie 2019 18:02
          Citat din lisik
          luminează-mă care este descoperirea reală și importanța acestui procesor?

          Ei bine, cumva arhitectura este diferită și performanță.Procesorul smartphone-ului nu va ajunge niciodată din urmă cu desktop-ul
        5. 0
          2 martie 2019 19:20
          Că te-au înșelat chinezii.
          Oamenii lucrează pentru tine - pe ruinele imperiului sovietic, îngropate de creatorii săi. Ei fac ceva nou.
          Deci nu ai destul.
          1. +2
            3 martie 2019 11:32
            Citat din local
            Deci nu ai destul.

            Am pus o întrebare pur tehnică. Apropo, mulțumesc tuturor celor care au răspuns corect, a fost interesant și informativ pentru mine. Local nu se preocupă.
        6. 0
          2 martie 2019 19:38
          Citat din lisik
          luminează-mă care este descoperirea reală și importanța acestui procesor?

          Faptul că atunci când Statele Unite vor zdrobi în sfârșit Faberge de producătorii chinezi (cum fac acum cu Huawei), incl. și ca o sancțiune anti-rusă, Rusia va putea trece la procesoare cu 8 nuclee.
          1. Alf
            +1
            2 martie 2019 20:43
            Citat din Egordis
            Faptul că atunci când Statele Unite vor zdrobi în sfârșit Faberge de producătorii chinezi (cum fac acum cu Huawei), incl. și ca o sancțiune anti-rusă, Rusia va putea trece la procesoare cu 8 nuclee.

            Nu va putea, pentru că va fi produs în Thailanda. Și să încetinești producția în Thailanda pentru Statele Unite nu este bine de făcut. Și faptul că fabrica aparține Rusiei nu va opri deloc America. Ei vor anunța o situație de mediu nefavorabilă pentru iepurii locali și vor încetini producția, iar Lavrov se va manifesta din nou îngrijorat.
            1. +1
              3 martie 2019 17:39
              Singura preocupare esti tu. Stema Uniunii ca camuflaj? Ce nu ar ieși în afară urechile cu dungi de stele? Laurii marelui comandant înclină turnul? Totul este rău în Rusia. Du-te unde totul este bine. Doar pentru oameni ca tine peste tot e rău. Toată lumea este de vină peste tot, chiar și producătorii de canapele
              1. Alf
                0
                3 martie 2019 20:58
                Citat din Syroitel_nik
                Singura preocupare esti tu. Stema Uniunii ca camuflaj? Ce nu ar ieși în afară urechile cu dungi de stele? Laurii marelui comandant înclină turnul? Totul este rău în Rusia. Du-te unde totul este bine. Doar pentru oameni ca tine peste tot e rău. Toată lumea este de vină peste tot, chiar și producătorii de canapele

                Înainte să scoți ceva, ar fi bine să te gândești. Dar acest proces nu vă este familiar.
              2. 0
                8 martie 2019 19:49
                Citat din Syroitel_nik
                Laurii marelui comandant înclină turnul? Totul este rău în Rusia. Du-te unde totul este bine. Doar pentru oameni ca tine peste tot e rău. Toată lumea este de vină peste tot, chiar și producătorii de canapele

                nu, s-ar putea să nu fie. dar era vorba despre un Lavrov preocupat, sau ești împotrivă?
        7. +5
          2 martie 2019 19:47
          Acest procesor este de o clasă superioară. Server. Cel mai probabil, este conceput pentru lucrul cu mai multe fire cu matrice de date mari. Procesorul dvs. cu 10 nuclee are multe nuclee diferite, de exemplu 4 + 6. Unele dintre ele sunt mai puternice, pentru sarcini solicitante, cealaltă parte este eficientă din punct de vedere energetic pentru rezolvarea celor mai simpli algoritmi, iar din acest motiv se consumă mai puțină încărcătură. Aceasta este pe scurt. În general, din punct de vedere al arhitecturii, ele diferă ca un munte și o movilă. Dar întrebarea este că procesul de fabricație la 28 nm, care este indicat, este deja destul de vechi ...
          1. +1
            3 martie 2019 11:35
            Citat: Voyager
            Acest procesor este de o clasă superioară. Server. Cel mai probabil, este conceput pentru lucrul cu mai multe fire cu matrice de date mari. Procesorul dvs. cu 10 nuclee are multe nuclee diferite, de exemplu 4 + 6. Unele dintre ele sunt mai puternice, pentru sarcini solicitante, cealaltă parte este eficientă din punct de vedere energetic pentru rezolvarea celor mai simpli algoritmi, iar din acest motiv se consumă mai puțină încărcătură. Aceasta este pe scurt. În general, din punct de vedere al arhitecturii, ele diferă ca un munte și o movilă. Dar întrebarea este că procesul de fabricație la 28 nm, care este indicat, este deja destul de vechi ...

            Multumesc pentru clarificari. Acum încep încetul cu încetul să înțeleg, altfel înainte toate caracteristicile erau o frază goală pentru mine. Acum aș dori să știu ce este „nagdrag” (poate fi o greșeală în cuvânt).
            1. 0
              3 martie 2019 12:02
              Acum aș dori să știu ce este „nagdrag” (poate fi o greșeală în cuvânt).

              Sincer să fiu, este prima dată când îl aud, hai să ne dăm seama împreună :)
              Unde și în ce context ați auzit despre asta?
              1. 0
                6 martie 2019 19:19
                Citat: Voyager
                Acum aș dori să știu ce este „nagdrag” (poate fi o greșeală în cuvânt).

                Sincer să fiu, este prima dată când îl aud, hai să ne dăm seama împreună :)
                Unde și în ce context ați auzit despre asta?

                Acest lucru se aplică dispozitivelor mobile, aplicate la cele mai recente smartphone-uri și tablete chinezești și coreene. Am auzit de la un coleg în discursul colocvial când discutam despre achiziția unui smartphone, după cum am înțeles, dacă treci la subiecte auto, atunci aceasta este ca o turbină. (Aș putea greși din nou). Scuze că nu m-am dezabonat imediat, din anumite motive am notificări doar pe tabletă.
          2. 0
            8 martie 2019 19:51
            Citat: Voyager

            Acest procesor este de o clasă superioară. Server. Cel mai probabil, închis pentru lucru cu mai multe fire cu matrice mari de date ..

            cui ii explici? cine știe, știe deja, iar cine nu știe, nu va ști niciodată, nu-i spune
        8. -2
          2 martie 2019 20:49
          Citat din lisik
          Sunt departe de hardware-ul computerului, luminează-mă care este descoperirea reală și importanța acestui procesor?

          da, nimic. singurul facut de noi.colegul lui a fost dezvoltat in 2000, acum doi ani a fost intrerupt. Nu ma refer la o copie exacta, au o arhitectura putin diferita cu Intel, ma refer la performanta. și așa - fabricat în Taiwan, funcționează sub Windows
        9. 0
          2 martie 2019 21:56
          Citat din lisik
          care este descoperirea reală și importanța acestui procesor?

          Nu vor exista gandaci importati. Dacă OTC-ul nostru din China nu se umflă.
        10. +2
          2 martie 2019 23:31
          Am reusit! Stăpânește tehnologia! Acesta este cel mai important lucru!
        11. -6
          3 martie 2019 01:27
          Iluminează!!! Nimic!!! Prostia depășită care nu are analogi)))
          1. +1
            3 martie 2019 08:13
            Iluminator! Să te corectez: fără egal în lume lol
        12. 0
          4 martie 2019 10:13
          Citat din lisik
          Acum am un procesor cu 10 nuclee pe o tabletă chinezească. Sunt departe de hardware-ul computerului, luminează-mă care este descoperirea reală și importanța acestui procesor?

          Procesorul prezentat este unul de server, pentru operare industrială, pe asta se construiește o afacere serioasă și pe care câștigă cele mai multe profituri.
          Nu pentru tablete, un nucleu al unui astfel de procesor este mai rece decât toate cele 10 nuclee ale unui procesor de tabletă.
          Un alt lucru este că fără software - sisteme de operare, baze de date și restul, niciun procesor nu valorează nimic, sunt considerați ca unul singur.
    9. +1
      2 martie 2019 17:28
      Mă întreb de ce un procent de server pentru un PC de acasă? mai ales cu lipsa instrucțiunilor necesare pentru jocuri și software de birou? vor comanda producția în Taiwan sau Malaezia în cantitatea potrivită cu aprovizionarea adecvată pentru nevoi speciale și este suficient, oricum, este un ordin de mărime mai ieftin decât construirea unei fabrici și cumpărarea unei linii... acolo o cameră curată costă ca bugetul a unui orăşel mic
      1. 0
        2 martie 2019 19:22
        Cine are nevoie de un PC de acasă?
        Pe lângă computerele de acasă, există o mulțime de aplicații diferite.
    10. 0
      2 martie 2019 19:14
      Cât va costa publicului?

      Da, absolut nimic, având în vedere seria minusculă, costurile de dezvoltare, costurile liniei de producție,
    11. +6
      2 martie 2019 19:56
      Citat: Pereira
      Minunat. Când vor fi construite fabricile de producție? Când în serie? Va fi depășit până va ajunge în magazine? Cât va costa publicului?
      Sau din nou, doar o mostră experimentală de asamblare manuală?


      În anii 90, în Rusia, în primul rând, a fost distrusă industria grupului „A”, și anume „producția de mijloace de producție”. Și fabrici pentru producția de microelectronice și fabrici pentru producția de echipamente pentru astfel de fabrici - în primul rând. Birourile de proiectare pe această temă au fost distruse. Acum, furnizarea de astfel de echipamente către Rusia este sub restricții severe, iar unele poziții sunt complet interzise, ​​precum și transferul de tehnologii pe această temă este complet interzis. Puteți dezvolta cele mai bune microprocesoare ori de câte ori doriți, dar când nu există nimic care să le producă la scară de masă ... Acum o astfel de producție este restabilită încet, dar acesta este un proces lung, în special restabilirea dezvoltării și producției. de echipamente pentru aceste uzine.
    12. +1
      2 martie 2019 20:28
      Citat: Pereira
      Minunat. Când vor fi construite fabricile de producție? Când în serie?
      Va fi depășit până va ajunge în magazine?

      înapoi la articol
      „Procesor-9” a fost dezvoltat pe tehnologia 28 nm (Intel 32 nm),

      intel
      Oficial al familiei Intel Westmere de 32 nm
      12.02.2009 [10:00], Ruslan Tsap
      După cum am raportat mai devreme, Intel Corporation a lansat anul acesta lansarea procesoarelor de 32 nm din generația Westmere, care vor moșteni cea mai mare parte a ceea ce a fost implementat cu succes în arhitectura Nehalem de 45 nm.

      Ce este o întârziere de 10 ani a procesorului?
      Intel: bazat pe PC Procesoarele de 10 nm vor fi disponibile la sfârșitul anului 2019

      comentariile sunt inutile - după cum înțelegeți
    13. 0
      2 martie 2019 22:12
      Desigur, nu sunt un specialist puternic în procesoare, dar Apple face procesoare cu tehnologie de proces de 7nm, iar Samsung ca 8, în telefonul meu procesorul Intel este de 14nm.
      1. +1
        2 martie 2019 22:21
        Ei bine, da.
        „Intel Corp intenționează să investească 5 miliarde de dolari pentru a extinde producția la uzina Kiryat Gat din sudul Israelului, a declarat miercuri ministrul israelian al Economiei, Eli Cohen, după discuții cu producătorul american de cipuri.

        Intel, va începe extinderea fabricii în acest an, iar lucrările vor fi finalizate în 2020, a spus ministrul într-un comunicat.. Firma americană de semiconductori a declarat că intenționează să modernizeze instalația la tehnologia de 10 nanometri de la 22 de nanometri, făcând cipuri care sunt mai mici și mai rapide.”
        Scuze, este original. Cred că există Google .. Declarația de anul trecut, modernizarea și traducerea este deja în plină desfășurare.
      2. +3
        3 martie 2019 10:37
        Citat: germană 4223
        28 nm poate fi bun, dar computerele și telefoanele bazate pe un astfel de procesor vor fi puțin necompetitive.

        Nu este facut pentru telefoane in general.Da, si nu pentru populatie, ci pentru aparate foarte specializate
    14. +1
      2 martie 2019 22:45
      Minunat. Când vor fi construite fabricile de producție? Când în serie? Va fi depășit până va ajunge în magazine? Cât va costa publicului?
      Sau din nou, doar o mostră experimentală de asamblare manuală?

      Au mai scris:
      În Ministerul Industriei și Comerțului crede, care se bazează pe „Procesor-9” rusesc poti crea calculatoare personale, statii de lucru performante, servere in diverse scopuri cu performante de pana la 2 TFlops, in diverse centre de date si supercalculatoare petaflop.
      Și nu poți crea.
      Principalul lucru este să raportăm că, în condiții de laborator, aproape că am ajuns din urmă cu Vestul, iar Estul cu China și Japonia, iar apoi măcar iarba nu crește.
      1. 0
        2 martie 2019 23:30
        Despre supercalculatoare:
        https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/244593/
        https://nvworld.ru/news/china-on-top-supercomputer/
        Unul este din 2014, iar celălalt din 2017.
      2. +3
        3 martie 2019 01:22
        Citat: Vasiliev Yu
        Minunat. Când vor fi construite fabricile de producție? Când în serie? Va fi depășit până va ajunge în magazine? Cât va costa publicului?
        Sau din nou, doar o mostră experimentală de asamblare manuală?

        Au mai scris:
        În Ministerul Industriei și Comerțului crede, care se bazează pe „Procesor-9” rusesc poti crea calculatoare personale, statii de lucru performante, servere in diverse scopuri cu performante de pana la 2 TFlops, in diverse centre de date si supercalculatoare petaflop.
        Și nu poți crea.
        Principalul lucru este să raportăm că, în condiții de laborator, aproape că am ajuns din urmă cu Vestul, iar Estul cu China și Japonia, iar apoi măcar iarba nu crește.

        Gresesti. Războinici, cele mai înalte eșaloane ale puterii de stat, conducerea industriilor tehnologice super-importante vor FORTA să se aplice. De exemplu, centralele nucleare.
        Pentru a exclude cea mai mică posibilitate de marcaje. Nu va fi vândut pe scară largă din cauza prețului spațiului.
        1. -3
          3 martie 2019 06:43
          Gresesti. Războinici, cele mai înalte eșaloane ale puterii de stat, conducerea industriilor tehnologice super-importante vor FORTA să se aplice.

          Da, aș fi fericit. Dar câte rapoarte victorioase am avut deja cu diverse ocazii, dar în realitate, ce se întâmplă de obicei?
          Din nou: înainte de a FORTA războinicii să le folosească, trebuie să FORȚI guvernul nostru să devină interesat de acest lucru, FORȚĂ să construiască o fabrică pentru producția acestor procesoare și apoi FORȚĂ să construiască fabrici astfel încât acești procesoare să intre în afaceri, nu într-un singur produs, dar în multe, câte fabrici trebuie să FORȚI să faci atunci? Și cel mai important: la câte produse aveți nevoie pentru a „slefui” procesorul, astfel încât să nu existe erori, cât timp va dura verificarea și testarea? Și apoi totul altceva?
          Se laudă cu Elbrus de câțiva ani, dar în realitate, cum? Deci totul rămâne la nivelul lăudării.
          1. +2
            3 martie 2019 10:39
            Citat: Vasiliev Yu
            câte fabrici trebuie să FORȚI să faci atunci?

            Nu prea mult. Un singur ansamblu este suficient, unul pentru junk de sistem și unul pentru producția propriu-zisă de procesoare
            1. 0
              3 martie 2019 13:20
              Nu prea mult. Un singur ansamblu este suficient, unul pentru junk de sistem și unul pentru producția propriu-zisă de procesoare

              Poate ai dreptate. Ei bine, dacă da.
          2. +2
            3 martie 2019 11:44
            Și aici te înșeli din nou.
            Sunt convins ca VOR sa faca ceva bun acolo ca sa nu mai fie blestemati de toata tara. Dar rețelele de producție și vânzări au stat mult timp pe droguri importate. Concurează cu PRICE. Iată ce ai nevoie. Dar acest lucru necesită producție în masă. Se dovedește ca în vechea zicală - s-a așezat, a călcat pe podeaua hainei și nu s-a putut ridica.
            Spune-mi, CINE poate concura în condițiile producției de monopol de stat? Proprietar privat? Sau chiar statul? Da, cu un astfel de sistem de taxe idiot, când nimănui nu i se întâmplă nimic pentru un profit de 400%? Unde este scara progresivă echitabilă care Îi FACE pe bogați să plătească pentru cei săraci? Când să eliminăm taxele extorsionale de TVA? Când un produs simplu crește prețul o dată cu 20% - (pâine, de exemplu), și un tractor - de o sută de ori, deoarece lanțul de producție și asamblarea multiplă a unei unități mici într-una mai mare, prețul crește constant la fiecare etapă, care în total dă prețul unui produs prădător COMPLEX rusesc? Nu de aceea hardware-ul rusesc nu este competitiv și suntem FORȚAȚI să-l luăm pe al altcuiva?

            Vrei putin. TREBUIE.
            Lucrătorul temporar nu are nevoie. Pentru el, principalul lucru este să stea liniștit și să VREI, dar să nu faci nimic.
            1. 0
              3 martie 2019 13:19
              Sunt convins ca VOR sa faca ceva bun acolo ca sa nu mai fie blestemati de toata tara.

              Ceea ce vor ei, fac. Nu pentru asta, acești șobolani s-au repezit la putere și la alimentator pentru a se gândi la oameni și la țară.
              Rosnano a fost și el o idee bună. Încearcă să convingi că gândacul roșu vrea și el să facă ceva bun. Skolkovo a fost, de asemenea, o idee bună. Dar toate acestea au rămas doar idei, deși miliarde au fost pompate în aceste idei de aluat.
        2. 0
          3 martie 2019 10:26
          Citat: VKD DVK
          Războinici, cele mai înalte eșaloane ale puterii de stat, conducerea industriilor tehnologice super-importante vor FORTA să se aplice. De exemplu, centralele nucleare.
          Pentru a exclude cea mai mică posibilitate de marcaje.

          Acesta este motivul principal al acestei dezvoltări.
          Citat: VKD DVK
          Nu va fi vândut pe scară largă din cauza prețului spațiului.

          Prețul va începe imediat să scadă de îndată ce vom ajunge la producția de milioane de unități, ceea ce este acceptabil chiar și pentru piața noastră internă.
    15. -1
      3 martie 2019 01:18
      Un miliard de transe, introduse manual în cristal? Ca o glumă, e bine.
    16. +2
      3 martie 2019 10:35
      Citat: Pereira
      Va fi depășit până va ajunge în magazine? Cât va costa publicului?

      Cred că nu va fi vândut niciodată publicului. Sau va costa foarte mult.
      Are sens să folosești astfel de procesoare doar în aplicații foarte specializate ..... Pentru a depăși licitarea bunurilor de larg consum pe Intellovsky și AMD, va trebui să organizezi o serie prea mare. Și nu văd prea mult rost să lupt pentru această piață...
    17. kig
      0
      3 martie 2019 16:56
      Citat: Pereira
      mostra lucrata manual

      râs râs
    18. 0
      4 martie 2019 00:53
      Am întârziat, dacă îl comparăm cu Intel Xeon E5-2609 v3, atunci este deja depășit și dacă vă gândiți că vor mai trece câțiva ani înainte de producția în masă (acesta este un minim), atunci s-au irosit 621 de milioane de ruble. . Mai mult, articolul spune o minciună.Intel Xeon E5-2609 v3 este asamblat conform tehnologiei 22 nm și nu 32 nm, așa cum susține autorul, iar frecvența este de 1900 MHz, așa că chiar și acest procesor este departe de asta.
    19. 0
      4 martie 2019 10:16
      Ai dezvoltat o placă de bază pentru ea și memorie?
    20. Comentariul a fost eliminat.
  2. +3
    2 martie 2019 15:45
    Singura întrebare este - unde plănuiesc să le elibereze? in China?
    1. +4
      2 martie 2019 15:54
      La Baikal Electronics din Taiwan. Nu este profitabil să construiești o plantă acasă, deoarece nu va da roade.
      1. +26
        2 martie 2019 16:06
        Nu este profitabil să construiești o plantă acasă, deoarece nu va da roade.
        Aerodromurile militare dau roade? Întrebarea în sine este pur și simplu irelevantă. Nu este posibil să construiești o fabrică de siliciu în ordinea ordinului de apărare a statului și să conduci siliciu în vrac cu o adevărată acceptare a „5” pe ea?
        1. +14
          2 martie 2019 17:08
          Citat: SHURUM-BURUM
          Nu este posibil să construiești o fabrică de siliciu în ordinea ordinului de apărare a statului și să conduci siliciu în vrac cu o adevărată acceptare a „5” pe ea?

          =========
          De unde iei mașinile și uneltele? Acolo - este nevoie de o grămadă de echipamente importate, care acum este „sub sancțiuni” !! Si ce sa fac???
          Și în ceea ce privește „fabricile de siliciu” - au fost mai multe dintre ele în Uniune, iar pentru a obține lingouri de înaltă calitate - Vai !!! solicita Pentru „produse responsabile” în special – lingourile au fost achiziționate în străinătate (în state, Japonia, Franța, Italia) .....
          Eu însumi a trebuit odată să examinez mostre din diferite fabrici și să le compar cu cele importate. Deci al nostru - wow!! Nici în ceea ce privește puritatea chimică, nici în ceea ce privește perfecțiunea structurală - „nu s-au urcat în nicio poartă” !!!
          Un cunoscut mi-a spus că la fabrica lor de producție de microcircuite din Kiev (nu-mi amintesc cum se numea), undeva la sfârșitul anilor 70, au instalat o linie japoneză pentru respingerea microcircuitelor logice (cumpărată pentru bunicile nemăsurate, în unele sens giratoriu - prin țări a treia sau a patra!). Așa că a lucrat pentru ei exact o lună, apoi a fost demontată și aruncată în curte (unde a putrezit în siguranță!). La întrebarea: „De ce?” - a răspuns: „Așa că ea a respins 100% și a trebuit cumva să îndeplinim planul...”
          ---------------
          Nu, bineînțeles, ai grijă crearea capacităților proprii pur și simplu NECESARĂ (și era de mult așteptat). Dar asta este doar întrebarea - nu este simplu, nu este rapid și deloc - NU IEFTIN!!! Din moment ce nu va trebui să creezi o „fabrică”, ci, de fapt, o întreagă INDUSTRIE !!!
          1. 0
            3 martie 2019 17:54
            Citat din venik
            Un cunoscut mi-a spus că la fabrica lor de producție de microcircuite din Kiev (nu-mi amintesc cum se numea), undeva la sfârșitul anilor 70, au instalat o linie japoneză pentru respingerea microcircuitelor logice (cumpărată pentru bunicile nemăsurate, în unele sens giratoriu - prin țări a treia sau a patra!). Așa că a lucrat pentru ei exact o lună, apoi a fost demontată și aruncată în curte (unde a putrezit în siguranță!). La întrebarea: „De ce?” - a răspuns: „Așa că ea a respins 100% și a trebuit cumva să îndeplinim planul...”

            Am auzit și bicicleta asta despre echipamentul aruncat, doar despre instalația de rulmenți. Și au știut să facă ceva bun în Uniune. OV-urile au avut întotdeauna ce este mai bun, sunt și vor fi. Numai saltelele, trecând prin anii 90 RUS, ar putea rămâne pe linia de plutire? Și am trecut și mergem mai departe. Apropo, unii au crezut și că Hitler va răsturna Rusia. Un nu. La naiba
        2. Comentariul a fost eliminat.
      2. +18
        2 martie 2019 16:12
        Nu înțeleg ce înseamnă neprofitabil? Este neprofitabil ca Rusia să fie autosuficientă într-o problemă atât de sensibilă precum procesoarele și propria sa bază de elemente? Și dacă sancțiunile închid acest canal, atunci ce? și ei înșiși cheltuiesc o mulțime de bani. bani pe tot felul de Courchevel și alte prostii.
        1. -3
          2 martie 2019 16:35
          Citat: maxim 8
          Nu înțeleg ce vrei să spui prin defavorabil?

          Așa e, nu înțelegi. Din păcate, așa funcționează economia modernă, nu avem alta. Dacă aveți idei mai bune - mergeți mai departe, sunt sigur că așteptați dacă nu un premiu Nobel, atunci măcar poziția de manager de top în marile corporații.
          1. +4
            2 martie 2019 16:49
            Ce legătură are cu ea, economia modernă etc. la ordinul de aparare a statului?
          2. +16
            2 martie 2019 17:32
            Citat din liniştit
            Așa e, nu înțelegi. Din păcate, așa funcționează economia modernă.nu avem alta.

            Așa funcționează economia rusă modernă. Am avut altul.
            Citat din liniştit
            Dacă aveți idei mai bune - mergeți mai departe, sunt sigur că așteptați dacă nu un premiu Nobel, atunci măcar poziția de manager de top

            Iată declarațiile laureatului Nobel:
            cultură: Dar competiția s-a încheiat înainte de prăbușirea Uniunii Sovietice?
            Alferov: Nimic de genul asta! S-a terminat când ne-am lichidat industria, am distrus primele zece întreprinderi industriale de apărare care produceau 60% din produsele civile de înaltă tehnologie. Sunt oameni care au o atitudine pozitivă față de Elțin - asta nu înțeleg! Astăzi spunem: Crimeea a fost înapoiată - da, o realizare. Și omul a dat jumătate din teritoriul țării, jumătate! Încă mă întreb cum a putut vota Congresul Deputaților Poporului RSFSR din 90 pentru suveranitatea RSFSR din Uniunea Sovietică! Din aproape o mie de deputați, doar 13 au fost împotrivă. Cine trebuie să fii pentru a lua și a vota pentru faptul că nu avem nevoie de Uniunea Sovietică: ei spun că hrănim republicile. Cum îi hrănim? Cum se poate trăi fără Ucraina, fără Belarus, fără Kazahstan? Da, jumătate din Sredmash era în Kazahstan. Minele de aur unice sunt în Uzbekistan. Care este cea mai puternică industrie din Ucraina: Yuzhmash, agricultura. Doar Belarus, datorită lui Lukashenka, a reușit să-și reînvie baza tehnologică.
            Și ne-am luat și ne-am lichidat industria, industriile de înaltă tehnologie, am aruncat-o în privatizare. Am stabilit cu adevărat - James Heckman avea dreptate - progresul științific și tehnologic al lumii întregi, am fost primii care au făcut diode emițătoare de lumină, lasere semiconductoare, tranzistoare cu microunde, aveam deja producție pilot. A fost luat și distrus la începutul anilor 90, învingând întreaga industrie electronică a Uniunii Sovietice.

            cultură: Tocmai am copiat ceva?
            Alferov: Da, Zelenograd practic nu avea un singur brevet, ci pur și simplu copia cipuri de siliciu. Dar în domeniul microelectronicii cu siliciu, făcând copiere, eram la același nivel cu Occidentul. În Minsk, întreprinderea Planar a fost angajată în crearea de echipamente, stepper, care transferau imaginea unui circuit integrat pe o placă de siliciu. Cum a fost întreprinderea Planar? Camere curate la o adâncime de opt metri sub pământ, pentru a scăpa de metrou, tramvaie. Stepperele au fost produse de trei țări - URSS, SUA și Olanda, ei au determinat nivelul tehnologic al microelectronicii cu siliciu și, în timp ce Planar a lucrat pentru noi, noi am fost la același nivel.
            Greșeala a fost că a existat prea mult flux militar: de multe ori nu am înțeles că microelectronica, și mai târziu nanoelectronica care a apărut, este motorul dezvoltării tehnologiilor industriale. Dar industria noastră electronică este de trei milioane de oameni, trei mii de întreprinderi, 400 de birouri de proiectare și institute în toate cele 15 republici. Și astăzi a rămas în Belarus și în Rusia, și în țara noastră - 20% din ceea ce era în vremea sovietică, în toate celelalte republici pur și simplu nu mai există nimic, trebuie recreat din nou.

            cultură: Recreează din ce punct? Cât de rău este?
            Alferov: Știința de ramură în țara noastră practic a pierit (cu excepția științei militare) în timpul lichidării industriei. Și Vuzovskaya, deoarece a trăit în detrimentul acordurilor economice cu întreprinderile, ceva s-a păstrat în Academia de Științe, cu pierderi, dar totuși. Prin noua lege, RAS a fost transformat într-un club de oameni de știință, astfel că am dat o lovitură aproape mortală științei academice. Vreau să spun următoarele: este absolut imposibil să reînvie știința în Rusia prin decrete, programe, proiecte. Există o singură cale: să ridici industria. Știința se poate dezvolta doar într-o singură condiție - atunci când este nevoie. Și este necesar în prezența unei industrii puternice, de înaltă tehnologie. Și dacă o reînviam, vom reînvia știința.
            1. +6
              2 martie 2019 17:39
              Pe deplin de acord cu Jaures bine Israelul este dovada acestui lucru în miniatură. Este vorba despre industria electronică
            2. +10
              2 martie 2019 18:56
              Citat din: ROSS 42
              Iată declarațiile laureatului Nobel:

              Citat din: ROSS 42
              Alferov

              Împărăția cerurilor, cel mai deștept unchi rămas!
            3. +1
              3 martie 2019 04:08
              Citat din: ROSS 42

              ...
              Așa funcționează economia rusă modernă. Am avut altul.
              ...
              Iată declarațiile laureatului Nobel:
              ... Am determinat cu adevărat - James Heckman avea dreptate - progresul științific și tehnologic al întregii lumi, am fost primii care au făcut diode emițătoare de lumină, lasere semiconductoare, tranzistoare cu microunde ....

              .... Da, Zelenograd practic nu avea un singur brevet, ci pur și simplu copia cipuri de siliciu. Dar în domeniul microelectronicii cu siliciu, făcând copiere, eram la același nivel cu Occidentul...


              Ei bine, da, celălalt. Dar departe de același lucru pe care l-a descris Alferov.
              Cu tot respectul pentru Alferov, și este dificil să supraestimezi contribuția sa la electronica modernă, în special la optoelectronică, este destul de dificil să nu-i observi viclenia în legătură cu unele lucruri. Dacă sunteți familiarizat cu aceste lucruri din prima mână, desigur.

              Cu electronicele cu siliciu în URSS, a fost relativ rău. Desigur, l-au copiat, doar multe microcircuite erau în principal pe hârtie. Cele care sunt relativ mai moderne au fost produse în loturi microscopice doar pentru militari. Și asta este numai în cel mai bun caz, cu costuri sălbatice. Singurul microprocesor universal stăpânit pentru producția de masă a fost i8080. Au fost produse și o serie de clone i8086, dar până la apariția lor, era deja mai ușor, mai ieftin și mai fiabil să instalați originalul. Dacă întreprinderea avea acces la monedă, desigur, dar altfel era posibil să nu se grăbească.
              Dar cel mai trist lucru este că multe dintre cele mai avansate dezvoltări în optoelectronică și cuptoare cu microunde, despre care a menționat Alferov, au fost furate și vândute cu bănuți burgheziei de către aceiași membri de partid care s-au transformat cu succes în capitaliști. Și tradițiile actuale din economia rusă sunt extrase de acolo.
              Dar există unele evoluții pozitive. Îi poți certa pe „Elbrus” cât vrei, dar sunt cu adevărat ai lor, și nu copiați, și vor face multe.
        2. +12
          2 martie 2019 16:51
          Citat: maxim 8
          Nu înțeleg ce vrei să spui prin defavorabil?

          Și asta înseamnă că: o astfel de plantă este susținută doar de câțiva specialiști înalt calificați (de obicei până la 10 persoane). Fără acești specialiști, uzina devine foarte repede un morman de echipamente moarte, căzând în paragină într-un ritm fantastic, în jurul căruia merg zeci (sute) de muncitori obișnuiți și nu înțeleg: ce s-a întâmplat cu echipamentul? Și de asemenea: ce să faci cu toate astea acum ???
          Pentru ca specialiștii de înaltă calificare să nu fugă la un alt loc de muncă (o fabrică, inclusiv în străinătate), ei trebuie să fie plătiți foarte bine și să creeze condiții bune de muncă, dar exact așa cred „managerii” noștri „dezavantajos„. Majoritatea „managerilor” pur și simplu nu înțeleg: cum să plătească angajații din Federația Rusă bun salariu? Și apoi ce să bagi în buzunarul „managerului” tău (și al rudelor) ??!

          În special, devine neclar de ce plătiți salarii mari dacă fabrica va fi inactivă cu 70% - 80%.
          1. -1
            2 martie 2019 19:27
            Mă întreb de unde au venit „managerii”?
            Au venit din alt sistem stelar?
            1. +1
              2 martie 2019 23:57
              Ei bine, dacă nu știți, atunci, așa să fie, vă voi explica.
              Majoritatea acestor „manageri” defecte sunt moștenitorii direcți ai elitei conducătoare sovietice și există, de asemenea, un mic procent din primii oameni de afaceri convenabil care s-au alăturat în timp.
              Desigur, principalul (și în cele mai multe cazuri, singura) sarcina acestor oameni este îmbogățirea personală prin orice mijloace. Ceea ce, din cauza impunității, duce la consecințe dezastruoase pentru Ordinul de Apărare a Statului și Complexul Militar-Industrial.
              PS Minusul nu este al meu - nu pun în discuție aprecieri negative ale adversarilor: este întotdeauna interesant să vezi atitudinea societății locale, necomplicată de mine.
              1. -1
                3 martie 2019 00:01
                Citat din Baby
                Este întotdeauna interesant să vezi atitudinea societății locale, necomplicată de mine.

                Un fel de fluturi. Iubito, gândurile tale sunt exact în capul tău?
              2. +1
                3 martie 2019 10:35
                Citat din Baby
                Majoritatea acestor „manageri” defecte sunt moștenitorii direcți ai elitei conducătoare sovietice,

                Arașukovii sau Gaer sunt și moștenitorii direcți ai elitei conducătoare a URSS?
                Luați-vă de cap să numiți cel puțin o duzină de oligarhi moderni sau manageri de top de la nivel superior, ai căror părinți ar ocupa funcții de la secretarul comitetului regional până la președintele ministerial în URSS, astfel încât afirmațiile dumneavoastră să fie considerate adevărate, nu minciuni.
                1. 0
                  8 martie 2019 20:01
                  Citat din ccsr
                  Luați-vă de cap să numiți cel puțin o duzină de oligarhi moderni sau manageri de top ai căror părinți ar ocupa funcții de la secretarul comitetului regional până la președintele ministerial în URSS,

                  Nu vreau să mă uit prin plasă multă vreme, dar aici, de la mână, Rogozin, Shoigu
            2. 0
              3 martie 2019 10:31
              Citat din local
              Mă întreb de unde au venit „managerii”?
              Au venit din alt sistem stelar?

              Nu, i-am crescut noi înșine în Rusia modernă - ei au învățat rapid principiul „Banii decid totul” și, prin urmare, nu se deranjează prea mult cu privire la beneficiile pe care le aduc personal țării.
              Acesta este cel mai teribil lucru pentru viitorul Rusiei și, apropo, acest lucru nu s-a întâmplat în URSS, oricât de greșeli au găsit unii de aici în trecut.
        3. +1
          2 martie 2019 17:04
          Nu este profitabil pentru produsele comerciale, pentru militari - bugetul va plăti pentru tot.
          1. +7
            2 martie 2019 18:12
            Citat: Vadim237
            Nu este potrivit pentru produse comerciale

            De ce este profitabil în Germania, SUA și China, dar noi nu. a face cu ochiul
            1. +1
              2 martie 2019 19:03
              Urmărește videoclipul de mai jos.
              1. +2
                2 martie 2019 19:39
                Citat: Vadim237
                Urmărește videoclipul de mai jos.

                Și că, în țările pe care le-am menționat, nu există astfel de dificultăți? Conform logicii tale, nu este nevoie să-ți construiești propria casă, pentru că există un hotel.
                1. 0
                  3 martie 2019 10:20
                  Pentru structurile militare și guvernamentale vor fi produse pe plan intern, pentru uz comercial, în Taiwan. Și aceste țări nu au probleme cu acest lucru - deoarece piața lor de vânzare este suficient de mare pentru a recupera costurile de producere a microprocesoarelor și pentru a obține profit. Microprocesoarele noastre nu se potrivesc cu ei, în ceea ce privește prețul și procesul tehnic - datorită URSS, care aproape că nu a dezvoltat această direcție.
        4. +6
          2 martie 2019 17:10
          Răspundeți aici despre producția de microprocesoare
  3. +3
    2 martie 2019 15:48
    Ministerul Industriei și Comerțului consideră că pe baza „Procesorului-9” rusesc este posibil să se creeze computere personale, stații de lucru de înaltă performanță, servere pentru diverse scopuri cu o performanță de până la 2 TFlops, în diferite centre de date și supercalculatoare petaflop


    Din concept este posibil și creat cât mai mult timp va mai trece?
    1. 0
      2 martie 2019 19:31
      Pentru oameni ca tine - infinit.
      Pentru că, oricât de mult încearcă să producă ceva nou în Rusia (și chiar funcționează) - vei găsi ÎNTOTDEAUNA un motiv să spui că toate acestea nu sunt adevărate, rele și nu sunt aranjate așa, scumpe și demult depășite.
      1. +4
        2 martie 2019 20:04
        Îmi pare rău, dar mă confundați cu altcineva...
  4. +11
    2 martie 2019 15:53
    Fără propriile noastre unități de producție, toate acestea sunt jumătate de măsură
    1. 0
      2 martie 2019 16:36
      Mai bine asta decât deloc.
      1. +8
        2 martie 2019 16:43
        Citat din liniştit
        Mai bine asta decât deloc.

        Și este necesar să nu fie „mai bine așa”, ci „cum ar trebui să fie”!
        1. 0
          2 martie 2019 19:41
          Deci cum ar trebui să fie?
          Iubita ta URSS, spre deosebire de cea inventată, se dovedește a fi și ea cu mult în urmă în producția de componente radio-electronice. De aproximativ 10 ani în anii 60. Și apoi decalajul a crescut.
          Dar chiar acum, din anumite motive, oameni ca tine cer categoric să ajungă din urmă și să depășească. Altfel - "Putin du-te".
          Voința ta - dar oamenii rezonabili înțeleg că totul se întâmplă de dragul acestuia din urmă. Cu orice preț.
          1. +3
            2 martie 2019 20:16
            Deci cum ar trebui să fie?

            În opinia mea, răspunsul se află la suprafață - să ne angajăm nu numai în dezvoltarea propriei baze de elemente, ci și în construcția de unități de producție. hi

            De ce l-ai târât pe Putin, URSS și anii 60, nu voi înțelege... solicita
          2. 0
            2 martie 2019 20:58
            Citat din local
            Iubita ta URSS, spre deosebire de cea inventată, se dovedește a fi și ea cu mult în urmă în producția de componente radio-electronice. De aproximativ 10 ani în anii 60. Și apoi decalajul a crescut.
            Dar chiar acum, din anumite motive, oameni ca tine cer categoric să ajungă din urmă și să depășească.

            URSS în anii 80 a produs computere și laptop-uri puțin mai proaste decât în ​​Occident la acea vreme, doar burghezii care au preluat puterea în anii 90 au întors totul în epoca de piatră și nu au dat o oportunitate de dezvoltare. Rusia nu produce nimic acum și chiar și acest Elbrus va fi făcut (dacă există) în Taiwan
            1. 0
              3 martie 2019 10:24
              Oh, chiar aşa?
              Și unde erau? Nu am văzut unul în magazine.
              1. 0
                3 martie 2019 12:45
                Citat din local
                Oh, chiar aşa?
                Și unde erau?

                Ei bine, am avut. Spectru. Da, clona Spectrum, totuși...
                Citat din local
                Diferența de tehnologie este monstruoasă, deloc în favoarea URSS.

                Nu bun, dar nici monstruos. Dacă îl comparăm cu azi, atunci astăzi suntem complet zero la electrocasnice.
              2. +1
                3 martie 2019 22:41
                Citat din local

                Oh, chiar aşa?
                Și unde erau? Nu am văzut unul în magazine.

                tot spațiul și armata de pe computerele lor erau
              3. 0
                3 martie 2019 22:57
                Citat din local

                Oh, chiar aşa?
                Și unde erau? Nu am văzut unul în magazine.

                Am vazut si chiar am cumparat
            2. 0
              3 martie 2019 10:28
              „Rusia acum nu produce nimic”. Nu produce nimic în țara dvs. - dar produce la noi, din pini, terminând cu reactoare nucleare și motoare cu reacție, în microelectronică, din siliciu, substraturi de siliciu, terminând cu nuclee de procesor, și procesoarele în sine și circuite integrate complexe. , - firma privata "Multiclet" , toate celelalte triode, diode, tranzistoare, monocristale si alte elemente sunt produse de concernul Ruselectronics.
              1. 0
                3 martie 2019 22:47
                Citat: Vadim237
                „Rusia acum nu produce nimic”. Nu produce nimic în țara dvs. - dar produce la noi, din pini, terminând cu reactoare nucleare și motoare cu reacție, în microelectronică, din siliciu, substraturi de siliciu, terminând cu nuclee de procesor, și procesoarele în sine și circuite integrate complexe. , - firma privata "Multiclet" , toate celelalte triode, diode, tranzistoare, monocristale si alte elemente sunt produse de concernul Ruselectronics.

                Ei bine, atunci, unde merge totul - de la siliciu, substraturi de siliciu, terminând cu nuclee de procesor și procesoare în sine și circuite integrate complexe, triode, diode, tranzistori, monocristale și alte elemente - unde este produsul finit, în care toate aceasta este? calculatoare, televizoare, audio, procesoare de consum, industriale? unde sunt folosite în cantități mici, în unele zone minore? unde se întâmplă totul?
          3. +2
            2 martie 2019 22:18
            Citat din local
            De aproximativ 10 ani în anii 60. Și apoi decalajul a crescut.

            Ce naiba? Cât de departe eram în spatele lor, să zicem în 90?
            1. 0
              3 martie 2019 10:27
              Este ușor de verificat.
              Este suficient să deschideți capacul oricărui aparat de uz casnic de la începutul anilor 90 - din URSS și să spunem american sau german.
              Diferența de tehnologie este monstruoasă, deloc în favoarea URSS.
              1. 0
                3 martie 2019 14:52
                Citat din local
                Diferența de tehnologie este monstruoasă

                Ei bine, despre „monstrozitate”, tu ești cel care cumva... te-ai entuziasmat. Un alt lucru este că tocmai la începutul și mijlocul anilor nouăzeci, kirdyk a venit la majoritatea fabricilor producătoare de aparate de uz casnic și, în consecință, nu au produs nimic nou.
          4. +1
            3 martie 2019 10:21
            URSS a adoptat un program în anii 60 pentru a copia computere străine - ultimul a fost Elbrus 3.
            1. +2
              3 martie 2019 22:54
              Citat: Vadim237
              URSS a adoptat un program în anii 60 pentru a copia computere străine

              poate copiate, dar erau de producție proprie
  5. +8
    2 martie 2019 15:54
    Shaw din nou?! recurs
    Măcar o dată raportați că ați început să produceți și ați făcut multe. Între timp, mușețelul va fi - nu va fi.
  6. +13
    2 martie 2019 16:00
    e bine ca acest subiect se dezvolta...nu exista alta cale...procesoare sunt necesare pentru dezvoltarea in continuare...servere pe procesoarele lor...software si altele pentru a asigura dezvoltarea tehnologiilor de automatizare si IT...
  7. -3
    2 martie 2019 16:03
    Haide, dragă, toată lumea folosește de mult timp forță de muncă ieftină! Dacă există o fabrică în Taiwan, e mai ușor să o cumperi acolo, e mai ușor să angajezi muncitori acolo și să produci un produs decât să construiești și să stabilești producția la acasă!Produsul va fi în continuare rusesc, căci calitatea poate fi monitorizată și din Rusia, indiferent de ce se întâmplă cu Toyota asamblată în Federația Rusă, care începe să se prăbușească într-un an!
    1. +2
      2 martie 2019 16:16
      Citat: igorka357
      Dacă există o fabrică în Taiwan, este mai ușor să o cumperi acolo, este mai ușor să angajezi muncitori acolo și să produci un produs decât să construiești și să stabilești producția acasă!

      Da, da - trebuie să trăiești mai ușor și să privești viața mai larg...
    2. +1
      2 martie 2019 16:23
      Un prieten de-al meu a cumpărat un nou RAV4 anul trecut. Acum, caută un înlocuitor de aceeași marcă, dar „cu roată de rezervă pe portbagaj”. Am crezut că a luat-o razna la şaizeci de ani. Și iată ce:
      Citat: igorka357
      ca si Toyota asamblata in Federatia Rusa, care incepe sa se prabuseasca intr-un an!
      1. +1
        2 martie 2019 19:43
        Am uitat sa scriu despre pensii.
    3. +6
      2 martie 2019 16:39
      Așa s-au gândit înainte la „Superjet”. Dar s-a dovedit că nu au putut fi vândute Iranului, deoarece americanii au interzis...
    4. +8
      2 martie 2019 16:51
      !Dacă există o fabrică în Taiwan, este mai ușor să o cumperi acolo, este mai ușor să angajezi muncitori acolo și să produci un produs decât să construiești și să stabilești producția acasă!
      Uh-huh, au trecut deja - de exemplu, cu avioane și motoare de nave ucrainene.
      Poziție stupidă pe care o aperi atât de mult.
      1. -1
        4 martie 2019 04:56
        Nu o apăr deloc, dar doar mă cert! Nu avem acum o economie care să injecteze fonduri uriașe pentru a începe producția de la zero, cu ce piața este plină la capacitate! De unde comandați banii fi luat pentru producție .. aici oamenii urlă de la creșterea vârstei de pensionare! Dar nu trebuie să scriu aici prostii umplute de genul „luate de la oligarhi”, nici măcar nu mai e amuzant!
    5. +7
      2 martie 2019 16:52
      Și cum rămâne cu locurile de muncă? Ai văzut ce a devenit Detroit? Vrei asta pentru noi? Mai mult, produsul nu este pentru piață și mă îndoiesc că forța de muncă din Taiwan este mai ieftină decât undeva în regiunea Kirov ...
      1. -2
        4 martie 2019 04:23
        O, crede-mă, țăranul rus este foarte pretențios, este de dorit ca Putin să-i aducă personal două sute de mii în fiecare lună... a face cu ochiul
        1. 0
          4 martie 2019 09:06
          Citat: igorka357
          O, crede-mă, țăranul rus este foarte pretențios, este de dorit ca Putin să-i aducă personal două sute de mii în fiecare lună...

          Sunt diferite, există, și pentru 20 de mii pe lună ei muncesc și muncesc din greu, apoi călătorești prin țară...
          Ei bine, dacă nu vă plac țăranii ruși, luați babuini ruși pentru producția de procesoare, toți vor fi scoși! Aproape degeaba - în orașul Chaikovsky, Teritoriul Perm, la o fabrică de textile, un salariu de 15 mii este considerat „decent” solicita
      2. 0
        4 martie 2019 05:01
        Detroit este un oraș cu semnificație de oraș mic, iar acri de o fabrică de automobile, producția este zero! Iată un exemplu pentru tine, locuiesc în Ust-Ilimsk, avem practic o centrală hidroelectrică și un complex forestier, dacă hidroelectrica centrala este inchisa, vom lucra la complexul silvic.. dar daca complexul silvic este inchis, atunci la hidrocentrala sunt chiar cinci sute de locuri de munca, pentru un oras de 90 de mii! Deci daca moare complexul industriei lemnului, orasul Khan, este o axioma, cand o intreprindere de formare a orasului isi incheie viata, atunci, de regula, o creatie a ei .. adica si orasul moare! Ce legatura are exemplul tau cu el? Noi nu par să închidă uzina de procesare, vorbim despre faptul că începerea producției complet de la zero este foarte scumpă pentru țară, iar acum suntem în stare de asediu!Nu avem acum cincisprezece republici !
        1. +1
          4 martie 2019 09:21
          Citat: igorka357
          Detroit este un oraș cu semnificație de oraș mic, iar acri de o fabrică de automobile, producția este zero! Iată un exemplu pentru tine, locuiesc în Ust-Ilimsk, avem practic o centrală hidroelectrică și un complex forestier, dacă hidroelectrica centrala este inchisa, vom lucra la complexul silvic.. dar daca complexul silvic este inchis, atunci la hidrocentrala sunt chiar cinci sute de locuri de munca, pentru un oras de 90 de mii! Deci daca moare complexul industriei lemnului, orașul Khan, este o axiomă, când o întreprindere de formare a orașului își termină viața, atunci, de regulă, creația ei .. adică și orașul moare!

          Citat: igorka357
          Care este exemplul tău aici?

          Deci nu înțeleg - ce legătură are opera ta despre Ust-Ilimsk cu părerea mea că fabricile ar trebui să fie construite în Rusia?
          Citat: igorka357
          Se pare că nu vom închide uzina de procesoare

          O avem?
          Citat: igorka357
          vorbim despre faptul că începerea producției complet de la zero este foarte costisitoare pentru țară,

          Și Cupa Mondială nu este scumpă pentru țară? În stare de asediu? La Ekaterinburg, Stadionul Central a fost reconstruit de două ori la rând! Au fost rambursate 40 de locuri, deși chiar și atunci când erau 15 mai mult de o treime nu a fost ocupată. Compania mea a primit 10 milioane de ruble numai pentru geologie (o instalație de foraj, 16 puțuri). Și cât costă toată Arena, nici nu știu... Spui că e scump... Zici sub asediu... făcu cu ochiul
          Citat: igorka357
          Și acum suntem în stare de asediu!

          Când a fost diferit? Dați un exemplu din istorie.
          Citat: igorka357
          Nu avem cincisprezece republici acum!

          Acum avem 85 de regiuni, deci ce? Petru cel Mare nu a avut nici 15 republici, iar Ecaterina, în general, tac despre Ivan al IV-lea ...
    6. +6
      2 martie 2019 17:07
      Citat: igorka357
      Dacă există o fabrică în Taiwan, este mai ușor să o cumperi acolo, este mai ușor să angajezi muncitori acolo și să produci un produs decât să construiești și să stabilești producția acasă!

      Ei bine, da, doar într-un timp liniştit. Sunt procesoare pentru noi, iar noi vom sta pe țeavă. Ei bine, cum ne va anunța Taiwan sancțiuni?
      Neprofitabil, zici? Deci, de asemenea, este neprofitabil să întreținem o armată - costă mulți bani, iar oamenii cad din economie. Dar trebuie unde te duci!
      1. -1
        4 martie 2019 04:25
        Este necesar să menținem o armată, fără de care nu există nicio cale.. economia noastră până acum este așa, ce poți face! Nu văd niciun motiv să toarnă bani uriași în producția cu ceea ce piața este plină la capacitate!
        1. +1
          4 martie 2019 09:35
          Citat: igorka357
          Necesitatea de a menține o armată este fără de care nu există nicio cale.

          Pentru ce? Să aducem un contingent de menținere a păcii și forțe NATO cu funcții de poliție și să le desființăm pe ale noastre. Să-l salvăm!!!
          Citat: igorka357
          Nu văd niciun motiv pentru a turna o sumă uriașă de bani în producția cu care piața este plină la capacitate maximă!

          Piața este plină de toate! De la smartphone-uri la tancuri, și ce? Să nu facem nimic, nu?
      2. -2
        4 martie 2019 05:02
        Dar nu am înțeles ceva, ai de gând să te lupți cu China?
        1. 0
          4 martie 2019 07:17
          Citat: igorka357
          Dar nu am înțeles ceva, ai de gând să te lupți cu China?

          Excluzi complet această posibilitate? asigurare Sunteți gata să puneți capetele familiei dvs. în joc?
          Citat: igorka357
          Da, o ceașcă de orez, nu ești de acord? Nu au nevoie de un salariu mare acolo,

          Salariile lor au fost de mult mai mari decât ale noastre. Întrebați în voie. hi
          1. +1
            4 martie 2019 09:41
            Citat: Ingvar 72
            Salariile lor au fost de mult mai mari decât ale noastre. Întrebați în voie.

            Pleacă, oamenii nu știu ce este Taiwan. El crede că acesta este un astfel de oraș în centrul Chinei, în care chinezii stau în barăci, în care au turnat un pahar de orez, au turnat un litru de apă și au lovit procesoarele cu iPhone-uri non-stop...
        2. 0
          4 martie 2019 09:37
          Citat: igorka357
          Dar nu am înțeles ceva, ai de gând să te lupți cu China?

          Deci nu știți diferența dintre China și Taiwan?
          Și apoi arunc mărgele aici... Asta e, mă contopesc...
    7. +3
      2 martie 2019 17:33
      da, desigur, este mai ușor pentru managerii noștri guvernamentali, lucrătorii temporari, ce să ia de la ei
      1. -2
        2 martie 2019 19:45
        Ei bine, înțelegi asta - un strateg-statisticist de cel mai înalt nivel.
      2. -1
        4 martie 2019 05:03
        Cel mai probabil știți puțin despre cuvântul economie și despre economisire în general!
    8. +2
      2 martie 2019 18:14
      Citat: igorka357
      Dacă există o fabrică în Taiwan, este mai ușor să o cumperi acolo, este mai ușor să angajezi muncitori acolo și să produci un produs decât să construiești și să stabilești producția acasă!

      Și cel mai important, hrăniți muncitorii taiwanezi, nu?
      1. -3
        2 martie 2019 19:50
        Cel mai important lucru este să produci ceea ce este destinat.
        Pe cine vei hrăni acolo, sau nu vei hrăni deloc - nu contează deloc.
        Dacă pentru plan este necesar să se hrănească din burtă - așa să fie.
        Dacă zborurile lui Musk către ISS necesită copulație homosexuală la locul de muncă, acesta este calea de urmat.
        Acesta este capitalismul. Ceea ce oamenii noștri nu pot înțelege.
        Nu există dogme și postulate.
        Pentru că nu există obiective. La rândul său, pentru că nu există nicio înțelegere a capitalismului - de ce este, cum a ieșit.
        Ca sălbaticii cu jachetă - îmbrăcați, și sunteți deja civilizați. Principalul lucru este să nu împuști. Unde, cum a apărut, această jachetă, din ce este făcută - nu contează deloc. Principalul lucru - în timp ce îl porți - ești civilizat.
        S-a ars deja de foc, miroase a sânge de vânat ucis și a carnea dușmanilor. Însă proprietarul unei astfel de jachete se întreabă sincer de ce nu este considerat civilizat de cei care i-au schimbat această jachetă cu valorile tribului său primitiv făcut pe genunchi.
        1. +4
          2 martie 2019 20:17
          Citat din local
          Cel mai important lucru este să produci ceea ce este destinat.
          Pe cine vei hrăni acolo, sau nu vei hrăni deloc - nu contează deloc.

          Atunci de ce toate astea, dacă nu contează cu cine să hrănești? De ce ai nevoie de oamenii tăi dacă chinezii și taiwanezii o fac mai ieftin și mai repede? asigurare
          Citat din local
          Principalul lucru - în timp ce îl porți - ești civilizat.

          Da, dar am crezut că o persoană civilizată este în capul lui, și nu în haine. râs
          1. +1
            3 martie 2019 10:34
            În acest caz, jacheta este o convenție. Această „jachetă” poate fi orice.
            Ei bine, despre „poporul lui”.
            Capitalismul global nu are astfel de oameni. Cel puțin printre straturile inferioare.
            A existat o încercare de a o face altfel (URSS), dar a eșuat timp de cel puțin 100 de ani.
            Deci bun venit în lumea reală.
          2. 0
            4 martie 2019 04:33
            Ei bine, iată un exemplu respectat pentru tine, cred că cu siguranță nu voi aștepta un răspuns!Sunt doi muncitori, unul rus, celălalt, să zicem .. Tadjik, ambii zidari, amândoi buni, amândoi conștiincioși! Și așa . . Rusul cere 50 de mii de ruble pentru așezarea aragazului și trei mese gratuite pe zi și nu oricum, ci prima secundă și compot ca să spunem așa! Dar tadjicul cere zece mii și câteva pachete de Doshirak pe zi .. Ei bine, ascultă, dragă, dacă acum spui că vei da o slujbă unui rus din dragoste pentru poporul tău, nici n-am să râd! Un alt exemplu .. dacă vrei să-ți construiești o vilă, toate astea te vor costa un milion, plus angajarea muncitorilor, iar lângă ea este deja gata o astfel de dacha, iar prețul ei este de 800 de mii. Nu cred că vei începe să construiești o dacha doar din -din dragostea muncitorilor și pentru că trebuie si hraniti!
            1. 0
              4 martie 2019 07:14
              Citat: igorka357
              Un rus cere 50 de mii de ruble pentru a așeza o sobă și trei mese gratuite pe zi, și nu oricum, ci prima secundă și compot, ca să spunem așa! Dar un tadjic cere zece mii și câteva pachete de Doshirak un zi..

              Ei bine, ce credeți, este situația normală? Un Tadjik nu plătește taxe, familia lui trăiește într-o zonă de preț complet diferită. Iar munca lui este de o calitate mai mică decât cea a unui rus. Și guvernul este de vină pentru că nu a rezolvat normal problema emigrației.
              Ti-am raspuns dupa modelul tau. Dar acum realitatea este alta. Tadjicii percep acum nu mai puțin pentru muncă decât rușii. Lucrez în construcții, știu.
              În plus - modelul dvs. nu este în întregime corect, deoarece este asociat cu un serviciu unic și nu cu producția.
      2. -1
        4 martie 2019 04:27
        Da, o ceașcă de orez, nu ești de acord? Nu au nevoie de un salariu mare acolo, spre deosebire de programatorii noștri, care din anumite motive au decis că sunt lucrători atât de speciali încât ar trebui să câștige milioane...
    9. +4
      2 martie 2019 19:10
      Citat: igorka357
      Dacă există o fabrică în Taiwan, este mai ușor să o cumperi acolo, este mai ușor să angajezi muncitori acolo și să produci un produs decât să construiești și să stabilești producția acasă

      Doar nu plânge mai târziu când îți pun marcaje în jetoane
      1. -1
        4 martie 2019 04:38
        Ei bine, dacă inginerii și programatorii noștri, în cea mai mare parte, aceiași hackeri care sparg serverele FBI, nu găsesc o filă în software-ul lor, atunci ei nu au nicio valoare! Există un lucru precum controlul calității, înseamnă ceva pentru tine?
    10. +2
      2 martie 2019 20:20
      Citat: igorka357
      Haide, dragă, toată lumea folosește de mult forță de muncă ieftină!

      --------------------------
      Cum afectează forța de muncă ieftină producția de procesoare? Aici explica-mi! Și nu există forță de muncă ieftină în aceste zone, ei plătesc salarii decente. Vietnam și Cambodgia vor trece, de asemenea, în curând de stadiul „forței de muncă ieftine” dacă vor lua un produs mai serios decât cusutul.
    11. +2
      2 martie 2019 21:01
      Citat: igorka357
      La urma urmei, produsul va fi în continuare rusesc

      Mâine Toyota, jignită de Kurile, nu va mai aduce mașini în Rusia pentru asamblare. ne vom descurca cumva fără Toyota, dar nu vor exista procesoare dacă Taiwanul este jignit sau altcineva
      1. -2
        4 martie 2019 04:44
        Gee-gee-gee .. bineînțeles, te vei descurca dacă ai mai condus „zhiguari” toată viața înainte! două exemple de prietenii mei care au suferit atât de mult într-un an și jumătate ..))) , Da, iar coreenii sunt la nivelul potrivit, nemții sunt la margine, și chiar și chinezii fac deja mașini normale! Și nu am înțeles ceva, în Taiwan se produc doar procesoare chineze? Există și japonezi și Fabrici de nave cu aburi americane, franceze și coreene... și nu plâng... asta este până la urmă economia și afacerile!
        1. +1
          4 martie 2019 09:36
          Citat: igorka357
          Cu Atenza din 2003, nici măcar nu voi sta pe o găleată nouă numită „vestacross” în viața mea

          ciotul este clar, nu te vei așeza, atunci nu sunt bani, dacă mergi într-o găleată de 16 ani și nu te laudă, convingându-te pe tine și pe alții că aceasta este cea mai bună alegere din viața ta
          Citat: igorka357
          Și nu am înțeles ceva, doar procesoarele chineze sunt produse în Taiwan?

          Procesoarele sunt toate chinezesti, in sensul ca sunt fabricate in China.Si deci sunt fie Intel, fie AMD, si ceva mai mult MS. și, dacă este posibil, despre fabricile franceze din Taiwan care produc procesoare franceze, mai detaliat
    12. 0
      2 martie 2019 22:20
      Citat: igorka357
      La urma urmei, produsul va fi în continuare rusesc, puteți monitoriza și calitatea din Rusia, indiferent de ce se întâmplă cu Toyota asamblată în Federația Rusă, care începe să se prăbușească într-un an!

      Nebunul tău. păcăli
    13. +3
      2 martie 2019 22:52
      Despre Toyota din experiență personală, sau doar pentru a-ți arunca praf în ochi!? opri
      1. -1
        4 martie 2019 04:47
        Despre Toyota asamblată în Federația Rusă, vorbesc din experiență personală, deoarece am două mașini Mazda Atenza din 2003 și un Camry de un an, asamblat în St.
        1. 0
          4 martie 2019 09:42
          Citat: igorka357
          chiar și calitatea premium a kamryukha nu o împiedică să arate adunarea rusă.

          si cum arata ea asta?poate mainile nu ii cresc de acolo?
    14. +2
      3 martie 2019 10:37
      Citat: igorka357
      , orice s-ar întâmpla ca cu Toyota asamblată în Federația Rusă, care începe să se prăbușească într-un an!

      Aceasta este o minciună - am condus Camry-ul nostru timp de patru ani, așa că nu am ars nici măcar un bec.
      1. -2
        4 martie 2019 04:49
        Da .. se pare ca intelegi masini! Becul nu s-a ars, dar de cate ori ai facut suspensia, si ai verificat golurile ..? Desi se pare ca nici nu intelegi unde sa verifici golurile pentru a putea stabiliți calitatea construcției!
        1. +1
          4 martie 2019 09:44
          Citat: igorka357
          Deși se pare că nici măcar nu înțelegeți unde să verificați golurile pentru a stabili calitatea construcției!

          de ce să le verifici dacă mașina nu se defectează și conduce?
          1. 0
            4 martie 2019 13:26
            Citat: aiguillette
            de ce să le verifici dacă mașina nu se defectează și conduce?

            Voia să-și arate inteligența. Și întrucât nu a fost niciodată deservit la serviciile autorizate în viața lui, nu știe că acestea nu numai că prezintă o hartă a lucrărilor efectuate, ci oferă și un diagnostic tipărit al întregului utilaj, astfel încât orice persoană inteligentă să poată înțelege ce este se întâmplă cu mașina lui. În general, sunt din ce în ce mai puțini astfel de „specialiști” denși cu argumente despre lacune, iar acest lucru mulțumește, ceea ce înseamnă că oamenii încep să înțeleagă că numai profesioniștii pot întreține o mașină modernă într-o manieră de calitate.
            1. 0
              5 martie 2019 08:50
              Citat din ccsr
              Voia să-și arate inteligența. Și din moment ce nu a fost niciodată deservit la servicii autorizate în viața lui

              imagineaza-ti, nu a fost niciodata service, iar pentru a intelege ce este in neregula cu masina, nu am nevoie de hartie tiparita fara motiv.Obisnuiam sa fac eu singur toata treaba la masina, acum este veche, o fac. in diferite ateliere si nu inteleg de ce trebuie sa schimb uleiul si am nevoie de filtre in service special, pe bani complet nepotriviti. desi banuiesc, ai o masina pe credit, un titlu la o banca, o banca cere service intr-un anumit serviciu legat de banca.asa ceva.
              o mașină modernă diferă de una nemodernă doar prin prezența unei grămadă de clopote și fluiere inutile, electronice excesiv de dezvoltate, fiabilitate scăzută și durabilitate redusă
              1. 0
                5 martie 2019 13:48
                Citat: aiguillette
                Eu am făcut toată munca la mașină

                De asemenea, am făcut toată munca pe Zhiguli a diferitelor modele. Şi ce dacă?

                Citat: aiguillette
                si nu inteleg de ce trebuie sa schimb uleiul si filtrele intr-un service special, pe bani complet nepotriviti.

                Pentru că mașina este în garanție, iar orice reparație în afara unui service autorizat este automat un motiv pentru refuzul serviciului în garanție. De unde îți iei „cunoștințele”?
                Citat: aiguillette
                desi banuiesc, ai o masina pe credit, un titlu la o banca, o banca cere service intr-un anumit serviciu legat de banca.asa ceva.

                Trecut de casa de marcat – nu am luat deloc credite, pentru că. nu este suficient de prost încât să plătească în plus banca pentru o mașină nouă.
                Citat: aiguillette
                o mașină modernă diferă de una nemodernă doar prin prezența unei grămadă de clopote și fluiere inutile, electronice excesiv de dezvoltate, fiabilitate scăzută și durabilitate redusă

                Nu-mi pasă de asta - cumpăr ceea ce îmi permite bugetul, mai ales că folosesc un schimb și nu mă deranjez cu ceea ce este în mașină, ci aleg echipamentul pe care îl consider necesar pentru mine.
                1. 0
                  6 martie 2019 08:23
                  Citat din ccsr

                  Deoarece mașina este în garanție și orice reparație în afara unui service autorizat este automat un motiv pentru refuzul serviciului în garanție.

                  aici cuvintele principale sunt refuzul serviciului în garanție, de care vă este frică cu toții, crezând cu fermitate în reparații mari și gratuite în garanție
                  Citat din ccsr
                  , deoarece nu este suficient de prost încât să plătească în plus banca pentru o mașină nouă.

                  Dar cum rămâne cu plata în exces pentru toată munca către dealer? de-a lungul anilor de garanție se acumulează o sumă considerabilă, plătită pentru nimeni nu știe ce

                  Citat din ccsr
                  . De unde îți iei „cunoștințele”?

                  În ultimii doi ani, doi dintre camarazii mei au cumpărat auto-renault noi și un Hyundai. am vorbit mult la un pahar de ceai, totusi, ne abatem de la subiect, era vorba de procesoare
                  1. 0
                    6 martie 2019 11:47
                    Citat: aiguillette
                    aici cuvintele principale sunt refuzul serviciului în garanție, de care vă este frică cu toții, crezând cu fermitate în reparații mari și gratuite în garanție

                    Mi-e teamă desigur, pentru că știu cât costă piesele de schimb.
                    Citat: aiguillette
                    Dar cum rămâne cu plata în exces pentru toată munca către dealer? de-a lungul anilor de garanție se acumulează o sumă considerabilă, plătită pentru nimeni nu știe ce

                    Cum este „degeaba” dacă înlocuiesc diverse fluide, filtre, reglează mecanismele și echipamentele mașinii. Nu ai fost învățat că trebuie să plătești pentru munca ta?
                    Citat: aiguillette
                    În ultimii doi ani, doi dintre camarazii mei au cumpărat auto-renault noi și un Hyundai.

                    Acestea nu sunt încă cele mai bune modele.
                    Citat: aiguillette
                    ne abatem de la subiect, era vorba de procesoare

                    Sunt de acord, dar e neplăcut pentru mine când încep să găsească greșeli la adunarea noastră, mai ales că oamenii noștri nu lucrează atât de rău, ceea ce recunosc până și germanii.
                    1. 0
                      8 martie 2019 15:18
                      Citat din ccsr
                      Cum este „degeaba” dacă înlocuiesc diverse fluide, filtre, reglează mecanismele și echipamentele mașinii. Nu ai fost învățat că trebuie să plătești pentru munca ta?

                      știi, o Lada în garanție era mult mai ieftină, dar rezultatul a fost același - mașina a continuat să meargă și, în general, orice mașină poate merge 30km, fără întreținere, indiferent din ce este făcută, experiență personală. doar sincer, cat costa schimbarea uleiului si filtrului, fara costul uleiului si filtrului, de la dealer-ul tau?
                      Citat din ccsr
                      Acestea nu sunt încă cele mai bune modele.

                      nu cel mai bun unde?
                      Citat din ccsr
                      Sunt de acord, dar este neplăcut pentru mine când încep să găsească greșeli la adunarea noastră, mai ales că oamenii noștri nu lucrează atât de rău,

                      Nu mă cert, oamenii noștri nu pot lucra mai rău decât nemții, dar cum numești adunarea noastră? când roțile sunt atașate la mașină?
                      1. 0
                        8 martie 2019 18:45
                        Citat: aiguillette
                        raspunde, doar sincer, cat costa schimbarea uleiului si filtrului, fara costul uleiului si filtrului, la dealer-ul tau?

                        Nu stiu, pentru ca o fac intr-un complex. Dar dacă sunteți foarte interesat, atunci luați costul unei norme / oră și calculul costurilor de timp, atunci veți obține costul exact al lucrării.
                        Citat: aiguillette
                        nu cel mai bun unde?

                        In Rusia.

                        Citat: aiguillette
                        când roțile sunt atașate la mașină?

                        Era în anii XNUMX, acum niciunul dintre marii producători nu funcționează așa.
                      2. 0
                        8 martie 2019 19:26
                        Citat din ccsr
                        Nu știu, pentru că o fac într-un complex. Dar dacă sunteți foarte interesat, atunci luați costul normei / oră și calculul costurilor de timp,

                        si am nevoie de el? tu ești cel care plătești pentru schimbarea uleiului, ca și pentru revizia unui motor Zhiguli și nici măcar nu știi cât costă
                        Citat din ccsr
                        În Rusia

                        Ei bine, adică nu ești în Rusia?
                        Citat din ccsr
                        Era în anii XNUMX, acum niciunul dintre marii producători nu funcționează așa.

                        adica acum il furnizeaza cu roti?
                        Citat din ccsr
                        Nu stiu pentru ca o fac intr-un complex

                        dar ce zici de o imprimare magică în care toată lumea scrie ce sa întâmplat, ce se va întâmpla și cât costă, așa că este greu să-ți dai seama imediat
                      3. 0
                        8 martie 2019 20:15
                        Citat: aiguillette
                        tu ești cel care plătești pentru schimbarea uleiului, ca și pentru revizia unui motor Zhiguli și nici măcar nu știi cât costă

                        Totul se reflectă în factura pe care o primesc, pe care o păstrez la dosar în torpedoul mașinii împreună cu carnetul de service. Ai idee despre un centru autorizat Toyota modern sau despre oricare altul?
                        Citat: aiguillette
                        Ei bine, adică nu ești în Rusia?

                        Am trăit și locuiesc în Rusia.

                        Citat: aiguillette
                        adica acum il furnizeaza cu roti?

                        Ați auzit ceva despre transportul containerelor maritime? Caroseriile auto nu sunt așezate în containere, ci doar semifabricate pentru viitoarea caroserie.
                        Citat: aiguillette
                        dar ce zici de o imprimare magică în care toată lumea scrie ce sa întâmplat, ce se va întâmpla și cât costă, așa că este greu să-ți dai seama imediat

                        Veți fi și mai uimit dacă veți afla că aceste date sunt și pe computerul de service, unde am fost deservit în ultimii nouă ani. Și tot ce mi se imprimă, îl țin în mașină până când este predată, când îmi cumpăr o mașină nouă. Cu toate acestea, se pare că nu înțelegi acest lucru, judecând după întrebările copiilor tăi.
                    2. 0
                      8 martie 2019 15:37
                      Citat din ccsr

                      Mi-e teamă desigur, pentru că știu cât costă piesele de schimb.

                      În garanție, îl schimbă gratuit, dar plătești costul pieselor de schimb sau invers? nu stiu, nu am incercat niciodata
                      1. 0
                        8 martie 2019 18:41
                        Citat: aiguillette
                        În garanție, îl schimbă gratuit, dar plătești costul pieselor de schimb sau invers? nu stiu, nu am incercat niciodata

                        În garanție, totul este gratuit - atât piese, cât și înlocuire. Și chiar și spălarea mașinii este, de asemenea, gratuită. Acesta este de la dealeri obișnuiți de mașini.
                      2. 0
                        8 martie 2019 19:33
                        Citat din ccsr
                        În garanție, totul este gratuit - atât piese, cât și înlocuire.

                        Ei bine, munca acolo este gratuită. si sustii ca vor face ceva pentru tine gratis? și iată cuvintele tale - Cum este „degeaba” dacă înlocuiesc diverse fluide, filtre, reglează mecanismele și echipamentele mașinii. Nu ai fost învățat că trebuie să plătești pentru munca ta? Plătim sau nu?
                      3. 0
                        8 martie 2019 20:19
                        Citat: aiguillette
                        și iată cuvintele tale - Cum este „degeaba” dacă înlocuiesc diverse fluide, filtre, reglează mecanismele și echipamentele mașinii. Nu ai fost învățat că trebuie să plătești pentru munca ta? Plătim sau nu?

                        Plătim pentru întreținerea programată, nu plătim pentru reparații în garanție. Unde locuiești, dacă nu un secret, și care este experiența ta de condus?
                      4. 0
                        8 martie 2019 19:35
                        Citat din ccsr
                        Și chiar și spălarea mașinii este, de asemenea, gratuită. Acesta este de la dealeri obișnuiți de mașini.

                        spălare pentru 100 rb pe fondul unui schimb de ulei pentru 15 bucăți, cumva invizibil
                      5. 0
                        8 martie 2019 20:20
                        Citat: aiguillette
                        spălare pentru 100 rb pe fondul unui schimb de ulei pentru 15 bucăți, cumva invizibil

                        Nu există astfel de prețuri la spălătoriile auto din centrele auto rusești.
        2. 0
          4 martie 2019 12:58
          Citat: igorka357
          Da, se pare că știi despre mașini!

          Cred că e mai bine decât tine, asta e sigur.
          Citat: igorka357
          Becul nu s-a ars și de câte ori a făcut suspensia și a verificat golurile ..

          Am fost sa fac ITV la un dealer autorizat, de unde mi-am cumparat o masina noua.
          Citat: igorka357
          Deși se pare că nici măcar nu înțelegeți unde să verificați golurile pentru a stabili calitatea construcției!

          Nu e nevoie să fac asta, există specialiști în centrele de service Toyota pentru asta și o vor face mult mai bine decât „specialiștii în toate mașinile” falși ca tine, răspândind basme pentru amatori. Apropo, m-am urcat la volan când cel mai probabil nu erați în proiect - acum 47 de ani și am călătorit pe Zhiguli de diferite mărci și pe mașini străine ale diferiților producători. Așa că atârnă tăițeii de urechile altcuiva....
  8. +2
    2 martie 2019 16:04
    Dacă uităm de Ministerul Industriei și Comerțului în această știre și izolăm de el Decretul de Guvern privind ordinul de apărare a statului, atunci se dovedește că au făcut un lucru bun.
    1. +3
      2 martie 2019 21:02
      Citat: Sergey-8848
      se dovedește că au făcut un lucru bun.

      această „știre” a fost raportată pentru al doilea an
  9. +1
    2 martie 2019 16:06
    Acest videoclip vorbește mult despre problemele producției de microcipuri.
    https://youtu.be/PVczz3uU3j4
  10. Comentariul a fost eliminat.
    1. +2
      2 martie 2019 16:26
      Citat din Kaw
      Intel pune echipament militar rusesc

      pe intel și alte rable bune ieșite în vulnerabilități
      Cea mai evidentă și mai urâtă utilizare în acest moment este obținerea unei imagini de memorie de sistem în timp ce executați javascript. Aceasta înseamnă că un script rău intenționat poate accesa memoria și poate scoate parole, informații despre cont, chei de criptare, de ex. teoretic orice este stocat în memorie.
  11. +2
    2 martie 2019 16:16
    Și chiar și așa, întrebarea este unde o vor face? Dacă în China, atunci acesta este un caracter de masă, dar în cazul chago? Sper că în Federația Rusă există unde să-l producă, este încă pentru nevoi militare și industrie.
    1. +3
      2 martie 2019 16:34
      Citat din: evgen1221
      Și chiar și așa, întrebarea este unde o vor face?
      Dacă l-am prins corect, atunci fotografia din titlu arată microprocesorul Elbrus-8SV (Elbrus-8S2) din primul lot de inginerie primit de la TSMC.
      Apropo, cele 4 cifre din partea de jos indică data producției: an/săptămână.
      Acestea. Elbrus-8S nu "vor fi produse", el deja производится în special la TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company Limited).
  12. +2
    2 martie 2019 16:21
    De mulți ani citesc anunțuri că s-a creat un alt procesor autohton, dar nu le-am văzut încă în niciun produs. Da, și un procesor izolat de RAM, ROM, controlere, unități etc. nu va face vremea. Chiar dacă dintr-o dată avem toată această umplutură, datorită producției de piese, prețul va fi cosmic, iar prețul unui laptop bazat pe ele va fi vertiginos. Pentru referință: cel mai simplu laptop „militar” Gitak costă acum aproximativ 150 de ruble. Un laptop bazat pe Elbrus cu tot hamul „nostru” va costa două sute cincizeci de mii. Cât de mult va costa serverul - este mai bine să nu te gândești... Cum mărește totul costul OKR-urilor - poți ghici. Dar există o a doua întrebare, temporară. Și câte luni este timpul de livrare pentru astfel de procesoare? Și produsul final (notă)? Ei bine, a treia întrebare este fiabilitatea. Procesoarele importate au milioane de instalații, arhitectura și caracteristicile de funcționare sunt cunoscute. Bancurile sunt vindecate. Și cu Elbrus, va dura încă mult timp pentru a termina tăierea la o fiabilitate acceptabilă. Pe scurt, suntem în urmă pentru totdeauna. Nu putem decât să sperăm în Chubais și nanotehnologie.
    1. +1
      2 martie 2019 16:41
      Pentru totdeauna nu este foarte lung. Dacă se iau măsurile corecte.
      1. 0
        2 martie 2019 17:13
        Ce pași crezi că sunt corecti?
        1. +1
          2 martie 2019 18:59
          Citat din Ken71
          Ce pași crezi că sunt corecti?

          Poate fi nepoliticos, dar împușcă 1/3 din menager, atârnează 1/3, biciuiește pe restul cu ramuri sau bice, iar după aceea treimea rămasă, văzând soarta primilor doi, bucurându-se că a coborât doar cu o fundul biciuit, va lucra pentru ea și pentru cei trei tipi ca pentru cinci râs Pe altul în Rusia prea mult timp.
          1. +1
            2 martie 2019 19:02
            Și cum veți determina care treime merge unde? Și pe cine să-i subordonez acestor manageri răvășiți? Propune introducerea sclaviei /
            1. +1
              2 martie 2019 19:14
              Citat din Ken71
              Și cum veți determina care treime merge unde?

              Pe "primul-al doilea-treime, plătiți! Primul-doi, al doilea - pas, al treilea pe loc, pas-arsh!" Evident că nu ați servit în armata sovietică râs "Dacă nu poți, te învățăm; dacă nu vrei, te forțăm!" - acesta este secretul nostru militar principal râs
              1. 0
                2 martie 2019 20:38
                Am depus un jurământ popoarelor din CSI :)))))
                Dar ce rămâne cu restul oamenilor – până la urmă, sclavie sau decimare? Nici pe Irod nu-l poți forța să muncească. Și cum rămâne cu inițiativa? Biciuiți nu sunt inițiative. Și managerilor încă le este frică să facă un pas spre stânga din cauza KPI și, dacă închid, se vor opri deloc să se miște - doar „orice vrei”. Aici va fi din nou URSS târzie
          2. 0
            2 martie 2019 19:09
            Acest lucru nu va da nimic - piața de vânzare pentru microprocesoare nu va crește de la.
            1. 0
              2 martie 2019 20:40
              Avem o astfel de piață. Dacă ajuți puțin cu reducerile fiscale, atunci wow. Mi-e teamă că procesoarele noastre nu sunt foarte competitive, ca și restul electronicelor.
          3. -2
            2 martie 2019 21:06
            Citat: Captain45
            treimea rămasă, văzând soarta primilor doi, bucurându-se că au coborât doar cu un fund biciuit, va lucra pentru ei și pentru cei trei tipi

            nimic nu depinde de managerii de aici, nu există industrie, nu există echipamente, nu există specialiști. managerul nu este pentru muncă, managerul este pentru management
            1. 0
              3 martie 2019 10:31
              Fără el, nu va fi de lucru - deoarece el caută clienți, piețe, cumpără echipamente și organizează producția.
              1. 0
                3 martie 2019 22:56
                Citat: Vadim237

                Nu va fi de lucru fără ea.

                fără ei a lucrat cu mult mai mult succes decât cu ei acum. și toate cele de mai sus le-ai făcut
    2. +5
      2 martie 2019 17:03
      Pe scurt, suntem în urmă pentru totdeauna. Nu putem decât să sperăm la Chubais și nanotehnologie.

      Știi, am auzit acest cântec (în urmă pentru totdeauna) la sfârșitul anilor 80 - începutul anilor 90 în legătură cu industria noastră auto.
      La acea vreme, nimeni nu auzise cu adevărat de industria auto chineză. Dar chinezii nu și-au strâns mâinile și nu au plâns că totul a fost pierdut, de unde suntem de la giganții auto de renume mondial?! Sunt a lucrat. Ei bine, câte mașini chinezești circulă în jurul lumii acum?
      Să te gem că totul a dispărut este cel mai ușor lucru.
      Tov. Stalin a spus la un moment dat că ne confruntăm cu sarcina de a alerga în 10 ani drumul pe care l-au parcurs țările din Occident în 100. Și noi am alergat!
      Așa că nu te mai văita.
      Cât despre speranța pentru Chubais... Sper că acest lucru este ironic.
      1. -3
        2 martie 2019 17:44
        Citat: Omule
        Știi, am auzit acest cântec (în urmă pentru totdeauna) la sfârșitul anilor 80 - începutul anilor 90 în legătură cu industria noastră auto.

        Nimic nu s-a schimbat.
        Citat: Omule
        Ei bine, câte mașini chinezești circulă în jurul lumii acum?

        Habar nu am pentru că industria auto chineză ar trebui să fie folosită de naivi.
        1. +2
          2 martie 2019 19:04
          Continuă să fii în minunata ta non-naivitate. Eu însumi sunt neîncrezător în produsele industriei auto chineze, dar este cel puțin ciudat să negem progresul lor uriaș în această industrie (ca și în multe altele, de altfel).
        2. 0
          2 martie 2019 22:35
          Citat: Hole Punch
          Habar nu am pentru că industria auto chineză ar trebui să fie folosită de naivi.

          Industria auto chineză a început cu ZiS 150
      2. +3
        2 martie 2019 19:16
        China nu are Putin, Rogozin, Medvedev și alți Chubais. Dar la cârmă este un Partid Comunist. Simți diferența? Sub conducerea Partidului Comunist, China și industria auto au ridicat atât Huawei, cât și marea de orice altceva. nu gemu. Evaluez cu sobru și calm șansele noastre pentru ascensiunea electronicelor sub actualul guvern ca „niciuna”. Pentru că nu au nevoie! De ce ar crea concurenți pentru preocupările occidentale pe care le protejează atât de mult?
        1. 0
          2 martie 2019 19:52
          De ce ar crea concurenți pentru preocupările occidentale pe care le protejează atât de mult?
          Dacă din acest punct de vedere, atunci, din păcate, este greu să nu fii de acord cu tine. hi
        2. +1
          3 martie 2019 10:35
          Desigur, simțim că 70% din populație nu are pensii și 300 de milioane de oameni sunt săraci, țara este o mare fabrică de copii, a cărei creștere a economiei a fost asociată în principal cu transferul tuturor mărcilor mondiale ale producției lor către această țară având în vedere forța de muncă ieftină în masă încă din anii 80.
      3. +1
        2 martie 2019 21:08
        Citat: Omule
        Au lucrat. Ei bine, câte mașini chinezești circulă în jurul lumii acum?
        Să te gem că totul a dispărut este cel mai ușor

        Ei bine, unde este industria auto rusă acum? ce îmi pasă de China dacă industria noastră de mașini practic a dispărut
        1. 0
          2 martie 2019 22:10
          .Ei bine, unde este industria auto rusă acum?
          Uff... Deci despre ce vorbesc?! Trebuie să muncim, și să nu strigăm „suntem în urmă pentru totdeauna, e inutil să ne prindem din urmă”!
        2. 0
          3 martie 2019 10:36
          La fața locului - Avtovaz, Gaz, Kamaz, Ural, Baz.
          1. 0
            3 martie 2019 23:01
            Citat: Vadim237
            La fața locului - Avtovaz, Gaz, Kamaz, Ural, Baz

            AvtoVAZ nu mai este al nostru - se numește Nissan, benzină, Ural - ei lucrează pe o linguriță, KAMAZ asambla motoare și cutii de viteze chinezești pe cadrul său, iar cabinele germane, baza militară a fost și este, ce altceva?
    3. +1
      2 martie 2019 19:07
      Laptopul nostru pentru militari și nu numai, într-o husă de protecție, costă 500000.
  13. +2
    2 martie 2019 16:27
    Da, dar, ca întotdeauna, lansarea va fi undeva într-o țară străină, dar va fi prea scump acasă? ??
    1. 0
      2 martie 2019 19:12
      Pentru nevoi militare și guvernamentale, se poate organiza producție limitată, la una sau mai multe instalații radio-electronice existente, de 1000000 de microprocesoare pe an.
  14. Kaw
    +10
    2 martie 2019 16:27
    IMHO Foarte interesant video. Istoria procesoarelor Elbrus și Intel, acestea sunt foarte interconectate
    1. +2
      2 martie 2019 20:19
      Citat din Kaw
      Foarte interesant video

      Super video, multumesc hi
  15. 0
    2 martie 2019 16:31
    Și ei spun că Skolkovo și Rosnano nu funcționează...
    1. +1
      2 martie 2019 19:27
      Citat din mag nit
      Și ei spun că Skolkovo și Rosnano nu funcționează...

      Elbrus a fost dezvoltat cu mult înainte de Rosnano, aproape la egalitate cu Intel. Doar Intel a mers înainte cu 14 nm și Elbrus doar cu 28
  16. +3
    2 martie 2019 17:12
    Este important să te dezvolți, dar este mult mai important să poți produce. Și pentru a construi producția corespunzătoare este nevoie de bani, personal și echipamente, adică din nou bani. Și, de asemenea, relații decente cu centrele științei și țările dezvoltate tehnologic, astfel încât echipamentele și tehnologiile să ne fie vândute. Adică, trebuie să te ocupi de propria ta economie și să nu intri în mizerie îndoielnice și costisitoare în străinătate. Și deci, la ce folosește acest miracol, dacă nu avem ce să-l tipărim.
    1. +2
      2 martie 2019 17:41
      A trecut deja. Relațiile decente cu „centrele științei și țările dezvoltate tehnologic” nu au dat nimic în anii 90. Deoarece nu sunt interesați de apariția unui alt centru al științei și a unei țări dezvoltate tehnologic.
      1. 0
        2 martie 2019 17:47
        Așa trebuie să se construiască relațiile. Și nu vinde prostește „creierul” pentru un ban.
      2. 0
        2 martie 2019 17:47
        Nu erau suficienți bani pe atunci. Cumpărarea tehnologiei și a specialiștilor este foarte costisitoare. Educația propriului personal științific, astfel încât să călătorească în străinătate doar pentru simpozioane și să lucreze aici, este, de asemenea, costisitoare. Nu este suficient să anunți tehnoparcuri - ele trebuie umplute cu un sens real - pentru a crea o industrie electronică din nou. E mai greu decât să pui bani și bombe în cine știe ce. Dar mulți au reușit. precum China, Taiwan, Israel etc.
        1. -1
          2 martie 2019 17:50
          Erau o grămadă de bani. Dar nu pentru știință și industrie. Ideologia „pieței libere” – fiecare supraviețuiește pe cont propriu. Aici electronica nu a supraviețuit. Nu este ulei. Și nu gaz.
          1. 0
            2 martie 2019 19:04
            Nu erau bani în anii 90. Dar banii au fost cheltuiți fără gânduri undeva din 2005, dar din 2014 nu voi prelua termenul cum.
            1. -1
              2 martie 2019 22:40
              Citat din Ken71
              Nu erau bani în anii 90.

              Foarte antiresna la mine, dar unde s-au dus?
              1. 0
                2 martie 2019 23:03
                La prețuri mici ale petrolului
                1. -1
                  2 martie 2019 23:08
                  Citat din Ken71
                  La prețuri mici ale petrolului

                  Și aurul petrecerii?
                  1. +1
                    2 martie 2019 23:22
                    petrecere stibril
                    1. 0
                      2 martie 2019 23:26
                      Citat din Ken71
                      petrecere stibril

                      Da? Și de ce atunci a dispărut undeva raportul despre căutarea aurului partidului pe care americanii l-au desfășurat (agenția Kroll)?
                      1. 0
                        2 martie 2019 23:28
                        Și partidul lui s-a înăbușit. Pentru auto-rulare.
                      2. 0
                        2 martie 2019 23:30
                        Citat din Ken71
                        Și partidul lui s-a înăbușit. Pentru tigari

                        Raportul nu a putut fi mâzgălit de către partidul pentru rulouri de țigări. Putin nu fumeaza. Gaidar și Chubais - de asemenea. simţi
        2. +2
          2 martie 2019 19:15
          În Rusia, concernul Ruselectronics este angajat în electronică, care include 123 de fabrici pentru producția de bază a elementelor.
          1. 0
            2 martie 2019 20:31
            Da. Abia acum nivelul este de așa natură încât este necesară tipărirea unui astfel de Elbrus în străinătate. Ați văzut plăcile noastre de bază, video, memorie de vânzare?
            1. 0
              3 martie 2019 10:38
              Pentru comerț - în străinătate.
      3. +1
        2 martie 2019 19:03
        Citat: Roma-1977
        Deoarece nu sunt interesați de apariția unui alt centru al științei și a unei țări dezvoltate tehnologic.

        Bineînțeles, cine în mintea lor sănătoasă ar crește un concurent pentru ei înșiși? Au nevoie de el? lol
        1. -1
          2 martie 2019 23:03
          China, Taiwan, Israel
  17. -1
    2 martie 2019 17:24
    Și prețul este ca pe stadionul din Sankt Petersburg?
    1. 0
      2 martie 2019 19:25
      Desigur, pentru că aceasta este o producție la scară mică.
  18. 0
    2 martie 2019 17:28
    din câte îmi amintesc, specialiștii s-au certat despre Elbrus cu mult timp în urmă, după cum am înțeles, au completat o singură întrebare pe ale căror mașini se va produce acest miracol
    1. -1
      2 martie 2019 17:47
      Citat din rayruav
      întrebarea este pe ale cui mașini se va produce acest miracol

      Judecând după comentarii, Taiwan, un aliat al Statelor Unite, va face. În acest sens, sunt confuz de teza „acesta este procesorul nostru, absolut sigur”. Ar fi corect dacă ar fi produs 100% în Rusia. Dar naibii de Taiwan.
      1. 0
        2 martie 2019 17:52
        Sunt complet de acord cu tine, aceasta nu este o opțiune pentru un produs important din punct de vedere strategic
      2. 0
        2 martie 2019 19:17
        Deci, această producție din Taiwan aparține Rusiei - ca Baikal Electronics.
        1. -2
          2 martie 2019 20:55
          Citat: Vadim237
          Deci, această producție din Taiwan aparține Rusiei - ca Baikal Electronics.

          Împreună cu muncitorii?
          1. +1
            3 martie 2019 10:39
            Și muncitorii au de-a face cu asta – ceea ce le-a spus conducerea, vor face.
  19. -1
    2 martie 2019 17:37
    O altă gaură în care se vor vinde bani
  20. AAK
    +1
    2 martie 2019 17:53
    Taiwan, desigur, este bun, dar unde este producția de elemente cheie pentru dispozitive electronice în Rusia prevăzută de legislația mafiotei? Sau în timpul conflictelor militare vom transporta procesoare cu submarine?
  21. +1
    2 martie 2019 17:56
    Citat: Hole Punch
    Judecând după comentarii, Taiwan, un aliat al Statelor Unite, va face. În acest sens, sunt confuz de teza „acesta este procesorul nostru, absolut sigur”. Ar fi corect dacă ar fi produs 100% în Rusia. Dar naibii de Taiwan.

    Nu își vor pune marcajele acolo. astfel de caracteristici tehnologice. Dar pentru a bloca aprovizionarea - se poate.
    Dar să vă construiți propria fabrică - un analog al TSMC și, cel mai important, să o întrețineți este foarte scump, atunci nu vor fi olimpiade sau campionate.
    1. +4
      2 martie 2019 19:35
      Cel mai slăbit procesor de 28nm, produs în propria grădină, va fi mai important pentru țară decât zece campionate mondiale. Este păcat că nu se înțelege acest lucru la vârf.
    2. +1
      2 martie 2019 19:43
      Citat de la Ua3qhp
      Dar să vă construiți propria fabrică - un analog al TSMC și, cel mai important, să o întrețineți este foarte scump, atunci nu vor fi olimpiade sau campionate.

      Nu sunt nici cald, nici rece de la olimpiade și campionate, așa că sunt pentru analogul TSMC din Federația Rusă ...
      1. 0
        3 martie 2019 10:44
        Și milioanelor de cei care iubesc toate acestea - nu le pasă de tot felul de TSMC.
        Atât aceștia, cât și aceștia sunt cetățeni ai Rusiei.
        Ce să fac?
        1. +1
          3 martie 2019 12:52
          Citat din local
          Și milioanelor de cei care iubesc toate acestea - nu le pasă de tot felul de TSMC.

          Faceți un sondaj-referendum și explicați idioților ce
          1) sau Olimpiada + moartea ta și a celor dragi
          2) sau TSMC + moartea bărbaților, femeilor, bătrânilor și copiilor în ALTA stare ostilă nouă
          Dacă majoritatea votează pentru prima variantă, atunci eu, în calitate de susținător al celei de-a doua opțiuni, voi putea să pregătesc și să arunc idioții din țară...
  22. +1
    2 martie 2019 17:58
    Un procesor rapid este bun, dar dacă perifericele sunt lente, nu va avea sens de la întreaga unitate. Este ca o pompă care poate pompa o tonă de apă, dar conductele transportă doar 100 de litri, deci mai mult de 100 de litri. și nu vei. Avem nevoie de dezvoltarea simultană a tuturor componentelor electronice.
  23. -2
    2 martie 2019 17:59
    Încă nu este jumătate din bătălie să te dezvolți. Este o chestiune de a termina cu producția cel puțin pentru propria ta țară, dar așa cum au spus mai sus: totul depinde de bani. Ei sunt, dar la noi pentru oameni, pentru salarii, nu ei. nu exista.
  24. -3
    2 martie 2019 18:13
    Ei bine, pentru cei neinițiați, marcarea procesoarelor Xeon nu va spune mare lucru. Cum se compară această bijuterie cu desktop-ul Core i5-7-9?
    De exemplu, am un Core i5-8400. Este mai rău sau mai bine?
    1. mpx
      -1
      2 martie 2019 19:22
      Căutați pe Google benchmark-ul LINPACK și compararea performanței procesorului desktop. Testul poate fi descărcat și rulat pe computer. De exemplu, vechiul meu laptop dual-core i7-3517U produce 22 de gigaflopi.
    2. 0
      2 martie 2019 20:07
      Citat: Metallurg_2
      De exemplu, am un Core i5-8400. Este mai rău sau mai bine?

      Conform https://lanoc.org/review/cpus/7656-intel-8th-gen-core-cpus-coffee-lake?showall=1&limitstart= procesorul dumneavoastră are o precizie simplă de 729 GFLOPS și precizie dublă de 364 GFLOPS.
  25. +1
    2 martie 2019 18:20
    Câtă emoție! Și de câte dintre acele procesoare avem nevoie? Va fi o singură petrecere, poate nu prea mare. Imprimat, ambalat, în avion și acasă. Mi se pare că 100.000 de bucăți nu vor fi necesare. Și până când petrecerea va fi rezolvată, altceva va sosi la timp.
  26. +3
    2 martie 2019 18:21
    Bravo baieti, ce sa mai spun.
  27. 0
    2 martie 2019 18:24
    Citat: Kerensky
    Și până când petrecerea va fi rezolvată, altceva va sosi la timp.

    Și cine va plăti pentru asta? Dezvoltatorul nu poate îngropa fonduri pentru procesoare de 100 k, trebuie să le vândă și ei cer bani pentru producție imediat.
  28. +4
    2 martie 2019 18:42
    Și trec deja încet la intern: am un motor de căutare - Yandex, un program antivirus - Kaspersky, aștept un sistem de operare autohton când îl lansează, îmi iau imediat rămas bun de la Windows - în acest fel Voi sprijini un producător autohton. Numai rețelele noastre mari și operatorii de telefonie mobilă, băncile nu merg în Crimeea, așa că pe cine sprijină, propriul buzunar? Iar „vedelele” noastre pop nu merg să concerteze în Crimeea - respectă ascultător sancțiunile impuse Rusiei de Occident, care trăiește în Rusia? Nu este acesta un anacronism? Și nimeni nu-i trage la răspundere pentru astfel de acțiuni.
    1. +3
      2 martie 2019 19:19
      Ce vă împiedică să instalați AstruLinux în loc de Windows?
      1. 0
        3 martie 2019 11:56
        Tavrik (Eugene) - poți să mă lamurești puțin despre AstraLinux, merită să schimb sau nu?
    2. 0
      3 martie 2019 15:21
      Citat din turbris
      Astept un sistem de operare local

      ROSA de exemplu. Pentru utilizatorii casnici, opțiunea Rosa Fresh.
      Citat din turbris
      motorul meu de căutare este Yandex

      Satelitul este încă...
      1. 0
        4 martie 2019 12:16
        Mulțumesc! A luat notă.
  29. +1
    2 martie 2019 18:46
    Citat din venik
    Citat: Pereira
    Cât va costa publicului?

    =======
    Și de ce naiba are nevoie „populația” de un procesor cu 8 nuclee ??? În „iPhone” sau în „laptop” shove ?? păcăli

    Înainte de a te bate pe locul frontal al craniului, poate ar trebui să te gândești puțin? Personal lucrez profesional în grafica 3D. Știți ce înseamnă să redați ceva la calitate înaltă? Aici numărul de nuclee și viteza nu sunt limitate - cu cât mai multe, cu atât mai rapid și cel mai important, cu atât rezultatul este mai bun! Și oameni implicați în editare video, simulare de lichide, de exemplu, sau alte particule... sau eu și colegii mei nu suntem populația?
    1. 0
      2 martie 2019 19:03
      Pentru populație, este inutil, nu există software pentru el, cu excepția unui singur ansamblu Linux. În modul de emulare x86, viteza este pierdută. Și în general este pentru centrele de date. Ministerul de Interne a refuzat.
    2. +1
      2 martie 2019 21:27
      Citat: Region-25.rus
      Personal lucrez profesional în grafica 3D. Știți ce înseamnă să redați ceva la calitate înaltă?

      și nu vă confundați lana cu statul, programele profesionale și doar uz casnic pentru Skype și Photoshop, cinema și internet în rândul populației. iar procesorul serverului pentru 3D nu se grăbește. serverul este practic o bază de date. după cum se spune acum, baze de date mari, iar pentru 3d puteți asambla în siguranță din ceea ce este deja vândut în magazine
    3. +1
      3 martie 2019 10:47
      Populație, populație.
      Dar câți dintre noi suntem acolo, 0.5% din restul populației?
      Restul 99.5% chiar nu au nevoie de astfel de procesoare.
  30. -6
    2 martie 2019 18:48
    Da. procesoare Elbrus. Și flop-urile vor fi generate de NVIDIA Tesla sau Xeon Phi în general. Vor tace în privința lor.
  31. 0
    2 martie 2019 19:16
    Intel Itanium 9760 - 8/16, 32nm, 2017, DDR3-1066
    Intel Xeon E5-2609 v3 - 6/6, 22nm, 2014, DDR3-1600
    Intel Xeon E7-4850 V4 - 16/32 14nm, 2016, DDR3/4 - 1600/1866
    Mă întreb dacă pelerinii vor veni curând la creatorii lui Elbrus? Pentru că au făcut un miracol dacă piatra lor nucleară 8 depășește E7-4850 V4 - 16/32. Sau a fanteziat cineva din articol?
    1. +3
      3 martie 2019 03:18
      Acest lucru se datorează arhitecturii RISC. Am lucrat pe o stație de lucru IBM în 2006 - 2007 cu această arhitectură. Frecvența ceasului era de numai 100 MHz. Sistemul de operare era UNIX și sarcinile erau specializate cu o mulțime de calcule. Când am vorbit despre 100 MHz cu colegii care aveau PC-uri cu frecvențe sub 3 GHz, au chicotit. Dar acest IBM i-a depășit totuși în calcule. Datorită arhitecturii RISC.
      Adevărat, acum astfel de sarcini în mediul MATLAB sunt realizate și mai rapid pe procesoarele convenționale pentru laptopuri.
  32. +5
    2 martie 2019 19:29
    Citat: Pereira
    Minunat. Când vor fi construite fabricile de producție? Când în serie? Va fi depășit până va ajunge în magazine? Cât va costa publicului?
    Sau din nou, doar o mostră experimentală de asamblare manuală?

    Acesta este un procesor pentru aplicații industriale, militare și companii mari. Arhitectura este proprie, software-ul este foarte specializat sau de distribuție limitată, așa că este ca al cincilea picior de iepure pentru populație. Dar statul și structurile sale chiar au nevoie de procesoarele lor, mai ales în mediul înconjurător.
    1. -5
      2 martie 2019 21:39
      Citat: Mentat
      Dar statul și structurile sale chiar au nevoie de procesoarele lor, mai ales în mediul înconjurător

      de ce sunt necesare dacă funcționează sub Linux și practic nu există software pe Linux pentru sarcini foarte specializate. trebuie și scris, și de data aceasta, și considerabil, deși nu există nici un sistem de operare propriu și nu se știe la ce va funcționa. deși, dacă sunt personalizate pentru Linux, aplicațiile Windows vor rula în modul de emulare, pierzând semnificativ performanța
  33. +3
    2 martie 2019 19:32
    Este imperativ să vă dezvoltați propriile procesoare, chiar dacă sunt încă prost primite, aceasta este o chestiune de securitate (atât economică, cât și militară). Trebuie doar să evaluezi sobru capacitățile tehnologiei și nu dorințe.
    „Procesor-9” a fost dezvoltat pe tehnologia 28 nm (Intel 32 nm), funcționează la o frecvență de 1,5 GHz, are o performanță de vârf de 576 GFlops de precizie simplă și 288 GFlops de precizie dublă. În comparație cu produsele străine, caracteristicile Elbrus-8SV sunt comparabile cu Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 și Intel Xeon E7-4850 v4.

    Intel Xeon E7-4850 v4 este fabricat folosind o tehnologie de proces de 14 nm, funcționează la o frecvență de 2,1 GHz și nu are 8, ci 16 nuclee. Desigur, performanța sa nu este comparabilă și De 2 ori mai bun decât Elbrus-8SV (1075 GFlops precizie simplă 538 GFlops precizie dublă).
    Va deveni posibilă depășirea analogului Intel abia după lansarea lui Elbrus-16SV, care este programată pentru 2022.
    1. +2
      2 martie 2019 19:39
      Sună ca ulei pentru suflet.
  34. +2
    2 martie 2019 19:40
    Citat: JD1979
    dacă piatra lor nucleară 8 depășește E7-4850 V4 - 16/32. Sau a fanteziat cineva din articol?

    Are mecanisme native de schimb interprocesor, astfel încât este posibil să se creeze configurații de până la 8 pietre prețioase pe placă. Dacă s-au menit astfel de ansambluri de 2-4 procesoare, nimic surprinzător.
    1. +2
      2 martie 2019 20:17
      Citat: Mentat
      Dacă s-au menit astfel de ansambluri de 2-4 procesoare, nimic surprinzător.

      compara asamblarea cu un singur procesor? Parcă ne iau drept idioți?
      E7-4850 V4 poate fi comparat doar cu Elbrus-16, care este încă în funcțiune.

      Данные отсюда: http://www.mcst.ru/files/5a9eb2/a10cd8/501810/000003/kim_a._k._perekatov_v._i._feldman_v._m._na_puti_k_rossiyskoy_ekzasisteme_plany_razrabotchikov.pdf
  35. +2
    2 martie 2019 19:47
    Citat: Skye
    Este imperativ să vă dezvoltați propriile procesoare, chiar dacă acestea sunt încă prost primite

    Acest procesor, toată seria, iese grozav. În ceea ce privește performanța/costurile de dezvoltare, în comparație cu Intel, este în general doar cosmic.
  36. -1
    2 martie 2019 20:10
    Citat din Egordis
    Citat din Iline
    Deci este. Abia acum alfabetul latin de pe procesor este cumva enervant. Nu m-ar fi putut descurca fără ea.

    Și asta cu un ochi pe export. De asemenea, aș dori să văd doar chirilice pe produsele autohtone, dar înțeleg că pentru asta ar trebui să existe consumatori în Rusia - precum chinezii. Ei bine, dacă săpați mai adânc, atunci aveți nevoie de cel puțin limbaje de programare chirilice (de la școală), propriul github (chirilic) și dezvoltarea de software național (în limbi chirilice) pentru toate universitățile.

    Pentru a face acest lucru, a fost necesar să avem în conducerea țării, începând cel puțin din anii 60, nu lideri din PCUS care indicau în ce direcție în tehnologii să se dezvolte, ci oameni inteligenți și alfabetizați tehnic. Sau macar urmati-le sfaturile. Toate acestea sunt de la conducători cu gândire țărănească și maniere dictatoriale, care știu să lingă punctul 5 la un superior și nimic mai mult. trist
  37. +1
    2 martie 2019 20:11
    Citat: Tavrik
    China nu are Putin, Rogozin, Medvedev și alți Chubais. Dar la cârmă este un Partid Comunist. Simți diferența?

    Simțim, dar cum.
    Interesați-vă de mărimea salariilor, pensiilor și de durata și volumul zilei de lucru pentru muncitorii chinezi.
    Se vor deschide abisurile.
    1. -3
      2 martie 2019 21:51
      Citat din local
      Interesați-vă de mărimea salariilor, pensiilor și de durata și volumul zilei de lucru pentru muncitorii chinezi.
      Se vor deschide abisurile.

      Știți totul despre muncitorii ruși? mai sunt acele abisuri. în timp ce China scade vârsta de pensionare, dezvoltă industria pentru a satura piața internă, îmbunătățește calitatea și speranța de viață, întrebați despre acest lucru
  38. -2
    2 martie 2019 20:43
    Lucrarea a fost efectuată de compania MCST timp de aproape 5 ani, 621 de milioane de ruble au fost cheltuite pentru lucrări de dezvoltare.
    Am cheltuit puțin, avem nevoie de un buget ca cel al Ministerului Apărării din RF ..... zâmbet
  39. -1
    2 martie 2019 21:43
    este mai ușor pentru mine să închid un minus decât să-mi argumentez poziția)
  40. 0
    2 martie 2019 22:52
    magazinele nu strălucesc să ajungă. Este ca în tranzistoarele URSS ale mărcii KT (general) și GT (apărare)
    ps dacă cineva nu știe CT (tranzistori de siliciu), GT (tranzistori germani)
    1. +2
      2 martie 2019 23:02
      Citat din: lvov_aleksey
      magazinele nu strălucesc să ajungă. Este ca în tranzistoarele URSS ale mărcii KT (general) și GT (apărare)
      ps dacă cineva nu știe CT (tranzistori de siliciu), GT (tranzistori germani)

      KT-siliciu general, 2T-aplicație specială, GT-germaniu general, 1T-aplicație specială.
      Citat: XXXIII
      Am cheltuit puțin, avem nevoie de un buget ca cel al Ministerului Apărării din RF.

      Au coborât ușor, dar nu a fost nevoie să configureze acele procese.
      Acum, principalul lucru este să vinzi.
      1. 0
        2 martie 2019 23:12
        da, ca norocos, si acolo....
    2. 0
      3 martie 2019 11:02
      Aceste tipuri de tranzistoare aveau parametri fundamental diferiți. Tranzistoarele cu germaniu au început să fie utilizate masiv mult mai devreme decât cele cu siliciu. De fapt, au fost primele tranzistoare produse în masă.
      Cea mai bună industrie a noastră din lume nu a reușit să treacă la timp la producția de tranzistori cu siliciu. Adică au fost cu siguranță produse, dar parametrii lor au fost mult mai răi decât omologii lor străini.
      Nu există nicio apărare aici.
      1. 0
        3 martie 2019 16:23
        Citat din local
        industria nu a reușit să treacă la timp la producția de tranzistori de siliciu

        Scrii prostii. 1956. Au fost create primele tranzistoare din aliaj de siliciu P104-P106. KT312 - tehnologia de proiectare și producție a acestui prim tranzistor NPN planar de siliciu RF universal de putere redusă a fost dezvoltată de NII-35 "Pulsar" în perioada 1961 - 1963.
        Citat din local
        parametrii lor erau mult mai răi decât omologii străini

        Formulare ciudată. Care sunt acești analogi dacă parametrii sunt mai răi?
    3. 0
      4 martie 2019 09:58
      Citat din: lvov_aleksey

      magazinele nu strălucesc să ajungă. Este ca în tranzistoarele URSS ale mărcii KT (general) și GT (apărare)
      ps dacă cineva nu știe CT (tranzistori de siliciu), GT (tranzistori germani)

      ambele erau în magazine, iar apartenența la industria de apărare nu era determinată de nume, ci de calitatea manoperei
  41. +2
    2 martie 2019 23:15
    aici este, atunci subiectul polimerilor !!
    Polimeri! Nu mai plânge...
    Acest produs este pentru militari și companii, amintiți-vă.
    Nu e nevoie să construiești lanțuri aici „de ce e scump, mic, Intel e mai rece, nu l-am luat” Dar nimeni nu-l va da, produsul nu este pentru uz casnic.
    1. +1
      2 martie 2019 23:20
      Nu te inteleg, despre ce vorbesti?
  42. 0
    3 martie 2019 01:11
    Atâta timp cât procesoarele sunt fabricate în altă țară la comandă, nu există nimic de care să ne mândrim, precum și să considerăm aceste procesoare complet ale noastre. Cu atât mai mult pentru 5 ani de dezvoltare, totul este foarte trist
    1. +1
      3 martie 2019 05:20
      Le spui asta nenumăratelor fabule, așa că vor fi foarte surprinși că nu au cu ce să se mândrească.
  43. 0
    3 martie 2019 01:24
    Citat: SHURUM-BURUM
    Nu este profitabil să construiești o plantă acasă, deoarece nu va da roade.
    Aerodromurile militare dau roade? Întrebarea în sine este pur și simplu irelevantă. Nu este posibil să construiești o fabrică de siliciu în ordinea ordinului de apărare a statului și să conduci siliciu în vrac cu o adevărată acceptare a „5” pe ea?
    Ai uitat de recepția 9?
    1. 0
      3 martie 2019 16:24
      Citat: VKD DVK
      Ai uitat de recepția 9?

      Încă al șaptelea... simţi
  44. +2
    3 martie 2019 05:15
    Citat: aiguillette

    ...
    URSS în anii 80 a produs computere și laptop-uri puțin mai proaste decât în ​​vest...

    Unde ai citit astfel de basme?

    „Electronics MS 1504 este primul computer personal portabil sovietic în format de laptop bazat pe procesorul KR1834VM86 (compatibil i80C86).” (Luat de pe Wikipedia, prea lene pentru a conduce). Anul emiterii - 1991. Extras din versiunea Toshiba din 1985. Dacă am întâlnit pe cineva în viață, nu știu despre asta. Dar m-am ocupat de Toshibka tocmai în 1991. Chiar și atunci nu era vorba despre nimic.

    Din „compatibili” din anii ’80 se puteau întâlni pe „Praveții” bulgari. Un alt miracol. Mai mult sau mai puțin lucrat. Dacă ești norocos. A existat și o minune similară, care chiar nu a funcționat pentru nimeni. Cel puțin cel pe care l-am întâlnit.
    Și excavatorul a fost condus pe „Electronics-60”. De asemenea, are nevoie de PDP-11 (bună ziua din anii 70). Dispozitivul este buggy, dar binemeritat.
    Au gardat și tot felul de porcării pe 8080 și altele ca ei, dar asta nu este deloc grav. De asemenea, dispozitivele specializate nu contează.
    Și dulapuri okromya, așa cum ar fi, totul.
    Și la sfârșitul anilor 80, toată lumea s-a mutat împreună în spatele paravanelor păsăricilor taiwaneze. Ei bine, cine ar putea, nu.
    Ideea.
    1. 0
      3 martie 2019 08:34
      Au fost EC1840, EC1841, Iskra 1030 și în sfârșit Elektronika 85 este o mașină Unix, acum este o tendință.
      1. 0
        4 martie 2019 03:49
        Citat de la Ua3qhp
        Au fost... și în sfârșit Elektronika 85 este o mașină Unix, acum este o tendință.

        Ai idee ce scrii?
        - Electronics 85 este o neînțelegere extrem de defectuoasă și nesigură, cu care au avut cel mai mult de suferit studenții din universități. Nu este posibil să-l numim un computer normal.
        - Ei bine, non-clonele XT menționate mai sus, despre care am menționat și eu în trecere, nu erau foarte relevante la momentul lansării lansării din cauza lipsei unui hard disk. Chiar și pe Electronics 85 exista deja un „șurub”.
        - Iskra 1030? Nu sa întâlnit. Având în vedere că la momentul începerii lansării acestei non-clone în 1989, clonele taiwaneze oneste de pe 386-uri erau deja zgomotoase de putere și principal (începutul lansării procesorului a fost în 1985) ... Luați în considerare că acest miracol a făcut nu exista.
    2. -1
      3 martie 2019 08:48
      Ți-au scris - Andropov a putrezit intenționat microelectronica Uniunii ...
      Dezvoltarea microprocesorului de către grupul lui Boris Babayan în 1979. avea o capacitate de două ori mai mare decât cea a Intel...
      Nu este o coincidență că dezvoltatorii care au emigrat în statele din Erevan, ale căror cunoștințe erau doar și numai dezvoltări sovietice, s-au declarat imediat acolo ca inovatori ... Toată lumea știe despre succesele ...
      1. +2
        3 martie 2019 11:59
        NU scrie prostii. Vârfurile noastre nu au interferat deloc cu dezvoltarea propriei noastre. În plus. folosind capacitățile sistemului de PLANIFICARE, au plantat pe orice, chiar și pe cea mai mică fabrică, sisteme de control automate, sisteme de control al proceselor și așa mai departe. Finanțarea a fost redusă și pedepsită pentru eșecul planurilor.
        Pur și simplu, microcircuite furate, din care a fost ruptă topologia, au fost făcute atâta timp cât puteau face 100 de microni. Elemente de 50 microni. Când au plecat cu microni, ne-am ridicat. Nu exista optică ultra-preciză, cea mai bună chimie, capacități de calcul puternice. Era imposibil să cumperi echipamente. Vânzarea unei astfel de tehnologii a fost blocată de Legea Johnson-Vanik în Statele Unite. Nu ne-au pedepsit, ci au pedepsit firmele care aveau legături cu URSS. Atunci a existat un întârziere puternic.
        Dacă ai fi măcar într-o mică măsură conștient, ai înțelege că nu este suficient să ai o IDEE. Încă trebuie să-l IMPLEMENTĂ. Dar aceasta a fost o tulpină completă. Mai sus, am scris despre cauza prizei.
        1. 0
          3 martie 2019 14:42
          Am înăbușit puțin în acest subiect ... Chiar și la îndemnul meu, din statele au venit la Moscova și au luat oameni din această direcție ...
          Și au plecat de aici în 1992... Adică nu a fost restanță!!!
          1. 0
            4 martie 2019 04:03
            Tu despre Foma, iar tu despre Yeryoma...
            Până la sfârșitul anilor 80 în URSS pur și simplu nu exista nimic care să producă microcircuite la nivelul tehnologic necesar. Vârful tehnologic de la sfârșitul anilor 80 este o clonă de 8086 din acestea. proces 3 microni (ani de lansare a originalului 1978-1990). Și chiar și atunci, chiar nu au putut aranja eliberarea.
    3. 0
      4 martie 2019 10:02
      Citat din Zaits
      Unde ai citit astfel de basme?

      dar au existat, confirmi tu însuți acest lucru, pur și simplu nu i-au lăsat să se dezvolte și să se îmbunătățească, nu a mai fost timp, capitalismul a distrus concurenții. și ai uitat de robotică
      1. 0
        4 martie 2019 21:54
        "...
        URSS în anii 80 a produs computere și laptop-uri puțin mai proaste decât în ​​Occident... „- cuvintele tale? Și încerc să-ți transmit că această afirmație nu are nicio legătură cu realitatea. Mai ales în ceea ce privește laptopurile/laptopurile În medie, computerele sovietice erau considerabil mai rele decât cele burgheze. Spre deosebire de tine, am avut ocazia să verific asta.
        Acest lucru s-a datorat în principal problemelor cu componentele, politicii tehnice eronate și intereselor producătorilor sovietici. tehnologie (a fost mai ușor și mai profitabil pentru ei să producă computere mai bune). Deci, nici capitaliştii, nici timpul nu au nimic de-a face cu asta. Electronica, cu rare excepții (vezi Alferov), ne-am supărat pe vremea sovietică. Apropo, aceste succese sunt oarecum legate de faptul că comunitatea științifică sovietică a bătut de fapt un șurub pe siliciu. Oriunde ai scuipa, erau angajați în A3B5, carbură de siliciu și alte lucruri exotice.
        Și am distrus aproape complet rarele excepții deja în anii 90. Și acolo, da, atât burghezia, cât și ai lor, noi capitaliști din membrii de partid, au avut o mână de lucru.

        Și în această situație, este în general surprinzător că cel puțin o producție destul de adecvată de componente electronice destul de moderne a reînviat în Rusia (nu acordați atenție strigăturilor din „seria Intel 32 nm”, „fabricat în Taiwan”, etc., oameni din afara subiectului).
        1. 0
          5 martie 2019 08:37
          Citat din Zaits
          nu acordați atenție, oamenii pur și simplu nu sunt în subiect).

          esti la subiect? Puteți explica unde noi, nu Taiwan, producem ceva, chiar și la 45 nm?. si totusi, cand au inceput sa se produca calculatoare in Uniune in anii 80, nu se deosebeau prea mult de pentium-urile burgheze si nici nu aveau ai7, au fost greseli de planificare, desigur, ca si fara ele, dar toate acestea ar putea. da, au construit calculatoare mari pentru producție, dar au început să facă și calculatoare pentru uz casnic. Țineam în mână un laptop sovietic, aveam un Spectrum lansat de noi și puteam lucra în Nairi, predau la institut. și acum, aveți un computer lansat de noi, totul? nu, și nu vor fi, motive – marea, celor pe care le-ați citat, s-a adăugat și capitalismul sălbatic. iar acesta este punctul final în producția internă
  45. -6
    3 martie 2019 08:24
    Ce este acolo în „Ministerul Comerțului și Comerțului” ei cred că autorul calomniei ți-a fost deja plătit. Înțeles sau nu? Pe „Tu”, îi numesc pe cei pe care cumva îi respect. Tu, (o persoană din punct de vedere moral....) Cât au plătit? Sau ești „politic Lyokha Navalny”?
  46. 0
    3 martie 2019 08:52
    Citat din Nehist
    ... Procesorul se bazează pe o arhitectură sincer depășită. Adică, în ceea ce privește productivitatea, a rămas în urmă cu 10 ani. ...

    De ce crezi asta? De exemplu, același Pentium, după cum știți, este o dezvoltare rusească exportată în SUA de un trădător ...
    Nu crezi în ingeniozitatea rusă, dar crezi în geniul tehnic al vânzătorilor lui Amer, câți nativi americani s-au inventat singuri, fără ajutorul imigranților?...
    1. 0
      3 martie 2019 11:43
      Și apoi Babayan, dezvoltatorul lui Elbrus, s-a repezit după acest „trădător”.
  47. 0
    3 martie 2019 10:41
    Asta nu este o veste! Noutăți când îmi spun: fugi și cumpără! Și la un preț rezonabil.
  48. 0
    3 martie 2019 10:58
    Citat: Hole Punch
    Habar nu am pentru că industria auto chineză ar trebui să fie folosită de naivi.

    Pentru a înlătura îndoielile cu privire la industria auto chineză, citiți presa auto despre Haval sau vizitați showroom-ul lor. Învață o mulțime de lucruri interesante.
  49. 0
    3 martie 2019 11:18
    „Procesor-9” a fost dezvoltat pe tehnologia 28 nm (Intel 32 nm), funcționează la o frecvență de 1,5 GHz, are o performanță de vârf de 576 GFlops de precizie simplă și 288 GFlops de precizie dublă. În comparație cu produsele străine, caracteristicile Elbrus-8SV sunt comparabile cu Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 și Intel Xeon E7-4850 v4.


    Puteți scrie orice prostie pe VO - totuși, majoritatea cititorilor nu sunt în dinte cu picioarele. Este în regulă că procesoarele măsoară proastele maniere cu flop-uri, având în vedere că plăcile video le depășesc în această chestiune cu un ordin de mărime.
  50. +2
    3 martie 2019 11:30
    Citat din: PENZYAC
    Nu crezi în ingeniozitatea rusă, dar crezi în geniul tehnic al vânzătorilor lui Amer, câți nativi americani s-au inventat singuri, fără ajutorul imigranților?...

    Strict vorbind, toți americanii sunt imigranți. Putem spune că tot gunoiul aruncat din Europa pe pământuri noi în căutare de aventură și ascunderea de legi. Și putem spune că partea activă a populației țărilor europene, care, din cauza restricțiilor de clasă, nu s-a putut realiza acasă, a plecat peste ocean și acolo „în câmp deschis” în cel mai scurt timp posibil „a inventat” o nouă țară. . Și, în general, dacă oamenii din toate țările (inclusiv rușii) mergeau acolo și și-au găsit folosirea talentelor, atunci a existat o oportunitate pentru o astfel de utilizare. Într-o varietate de zone. Ce nu este acasă? Comercianții în mai puțin de 150 de ani (cu Războiul Civil și crize) au construit o țară cu o economie puternică? În general, avem o abordare interesantă: dacă un imigrant (Lefort, Bering etc.) face ceva necesar și util Rusiei, se înregistrează imediat ca rus. Dacă un imigrant face ceva util pentru America, din anumite motive nu devine „american” și rămâne imigrant. Sau suntem „sugrumiți de o broască râioasă” când cineva care nu este rus face ceva remarcabil?
  51. 0
    3 martie 2019 11:40
    Va fi produs în Taiwan sau Coreea? Cu marcaje americane?
  52. +1
    3 martie 2019 11:54
    Un procesor pentru servere nu este bunuri de larg consum. Pentru funcționarea închisă a rețelelor interne, lansarea lui în serie va fi oportună. Și va fi nevoie și de supercaruri produse pe plan intern pe baza acestuia.
    1. +2
      3 martie 2019 14:11
      Citat din: ont65
      Și va fi nevoie și de supercaruri produse pe plan intern pe baza acestuia.
      absolut adevărat, iar dezvoltatorii de la MCST JSC au deja astfel de planuri, principalul lucru este să le aduci la viață
  53. 0
    3 martie 2019 11:56
    Prețul va fi nu mai puțin de 300 de ruble pe bucată... E trist să te uiți la asta...
  54. +2
    3 martie 2019 12:15
    Citat din Atalef
    Citat: Pereira
    Minunat. Când vor fi construite fabricile de producție? Când în serie?
    Va fi depășit până va ajunge în magazine?

    înapoi la articol
    „Procesor-9” a fost dezvoltat pe tehnologia 28 nm (Intel 32 nm),

    intel
    Oficial al familiei Intel Westmere de 32 nm
    12.02.2009 [10:00], Ruslan Tsap
    După cum am raportat mai devreme, Intel Corporation a lansat anul acesta lansarea procesoarelor de 32 nm din generația Westmere, care vor moșteni cea mai mare parte a ceea ce a fost implementat cu succes în arhitectura Nehalem de 45 nm.

    Ce este o întârziere de 10 ani a procesorului?
    Intel: bazat pe PC Procesoarele de 10 nm vor fi disponibile la sfârșitul anului 2019

    comentariile sunt inutile - după cum înțelegeți



    Ei bine, te-ai aplecat. Pentru MAI MULTE aplicații de procesor industrial, un Intel 386 sau un Zylog 80-8400 va fi suficient. Ce fel de proces tehnic au avut acolo? Și aceste procesoare sunt concepute pentru a înlocui procesoarele blade din centrele de date și serverele. Poate că vor fi folosite în sistemele de control ale submarinelor nucleare și ale navelor de suprafață, în tunurile autopropulsate ale aeronavelor și rachetelor. Și ne-a fost dor pentru totdeauna de viața de zi cu zi...
    1. -1
      3 martie 2019 12:24
      Astăzi am zburat în jurul fabricii pe o placă turnantă la 10 nm. Sentimentul „Doamne, chiar am făcut asta”
      1. +2
        3 martie 2019 14:15
        Unde se află fabrica?
  55. 0
    3 martie 2019 12:21
    Citat: VKD DVK
    Legea Johnson-Vanik

    Desigur, Jackson-Vanik. Am greșit, îmi cer scuze.
  56. os1
    +1
    3 martie 2019 21:20
    În Rusia și-au făcut propriul procesor!!! - ei bine, ce zici de al lor? - aproape râs - cum e procesorul? - asemanator râs
  57. 0
    3 martie 2019 21:39
    Citat din regiunea58
    Citat: VKD DVK
    Ai uitat de recepția 9?

    Încă al șaptelea... simţi

    7 nr. 9-nuclear. Nu știau ei?
  58. 0
    3 martie 2019 21:50
    Este prea devreme pentru a judeca perspectivele comerciale. Se poate doar ghici cât costă de fapt procesoarele. Nu există cuvinte pentru a spune cât costă țara procesoarele cu dublă utilizare importate. Însăși apariția pe piață a unei alternative mai mult sau mai puțin acceptabile poate duce la prețuri mai mici pentru procesoare în general (teoretic); în practică, totul va depinde de politica de marketing a „elitei” pieței. Electronicele la prețuri exorbitante nu au viitor, iar fără electronice în fiecare șosetă de armată nu va exista armată. Să sperăm că nu este chiar atât de rău.
  59. 0
    3 martie 2019 21:55
    Am citit astfel de „știri” și îmi amintesc de „furat cinstit” VM80, T34))) Ei bine, de ce să promovez ceva de care nimeni nu are nevoie, în afară de o grămadă de oameni cu mintea îngustă care sunt complet bolnavi de ism?!
  60. +2
    4 martie 2019 01:46
    Pentru cei care sunt „într-un tren blindat”:
    1. Procesorul nu este proiectat să funcționeze cu programe video. Modul de emulare hardware X86 (X64) - doar pentru a extrage date din unele „exotice Masday”.
    2. Sistemele de operare „native” pentru acesta sunt „Elbrus OS” și „AstrLinux”. Deoarece există compilatoare pentru ei, recompilarea unei grămadă de programe software open source (cu o licență GPL pentru Linux) nu este o întrebare!
    3. Arhitectura de acolo nu este „puțin diferită de Intel” - ci absolut diferită! Numai pentru că are RISC - care este mai optim pentru sarcinile de server și aplicațiile multi-threaded în general. Arhitectura este exclusivă - adică. Este clar că SPARC este „terminat”, dar ce și în ce măsură este o altă întrebare. Este clar că a reținut complet de la „progenitorul” său cea mai bună optimizare a capabilităților multi-core și multi-procesor în comparație cu X64, ceea ce elimină într-o anumită măsură decalajul în dimensiunile procesului tehnic. Și în general, când se vorbește despre arhitectura x64 „avansată” (Intel și AMD), specialiștii „râd în hohote”... Succesul de marketing în condițiile unui monopol de piață și tehnologie. perfecțiunea - lucrurile stau destul de diferit...... Ei bine, Motorola 680XX au avut mult mai mult succes decât Intel x86, deci ce?
    4. O companie taiwaneză poate avea fabrici și nu numai în Taiwan...... ("Cel deștept va înțelege..." - G.K. Zhukov)
    5. Procesorul nu este „consumator” și, datorită volumului său redus de producție, va fi într-adevăr costisitor pentru uz civil. Dar toate calculatoarele devin depășite în timp, iar într-o zi sper să achiziționez cu el un sistem dezafectat de la unitatea militară..... Încă nu folosesc Windows, dar un dispozitiv care a trecut inspecția militară va fi destul de acceptabil ca calitate . (Acum am un PowerMac G5 „pumplat” din 2005 (cu arhitectură PPC)) - funcționează ca un muncitor la domiciliu sub Linux - și nu face față......:)
    1. 0
      4 martie 2019 10:46
      Va ajunge la producție? În 2015, ne-au abordat cu o ofertă de a participa la dezvoltarea Elbrus. Când am deschis TK-ul am înnebunit. Pe Internet se scrie despre începerea producției Elbrus-4S, dar ni s-a oferit o bază de lucru pentru Elbrus-1S, iar cerințele de funcționalitate și termene limită sunt ca și cum țara ocupă o poziție de lider în IT și microelectronica.
      Am refuzat apoi încet această lucrare, deoarece, în principiu, nu am înțeles cum ar putea fi îndeplinite unele puncte din specificația tehnică.
    2. 0
      4 martie 2019 23:01
      Citat: UltraRed
      1. Procesorul nu este proiectat să funcționeze cu programe video. Modul de emulare hardware X86 (X64) - doar pentru a extrage date din unele „exotice Masday”.

      De ce nu am văzut un set standard de subsoftware pentru Linux, care este „practic deloc inferior”???

      Găsește-mi un sistem CAD potrivit pentru Linux, sau nu-mi mai spune despre exotice obligatorii, tânăr administrator de sistem.

      Ei bine, cum vor încetini serverele cu o asemenea frecvență pe nucleu!

      Citat: UltraRed
      PowerMac G5 „acumulat” din 2005 (cu arhitectură PPC)) - lucrează ca un muncitor la domiciliu sub Linux - și nu face față la nimic......:)

      Trebuie să-ți explici cumva sărăcia...
  61. +2
    4 martie 2019 09:23
    Citat din regiunea58
    ROSA de exemplu. Pentru utilizatorii casnici, opțiunea Rosa Fresh.


    Dar ce fel de „casnic” este?! Clona Mandriva. Și amintiți-vă că, printre Linux de diferite soiuri și trăsături, nu există un concept de „domestic”. Din cuvântul absolut.
  62. 0
    4 martie 2019 10:57
    fotografie. marime adevarata?
  63. +1
    4 martie 2019 11:07
    Procesorul Intel Itanium 9760 a fost întrerupt în.....DOUA MII UNSECE!!! Și 4 ani mai târziu, Rusia tocmai a început dezvoltarea!
    1. 0
      4 martie 2019 12:02
      În ce scop este necesar să minți atât de prost? Seria Itanium 9700 a apărut abia în 2017.
      https://www.ixbt.com/news/2017/05/12/intel-itanium-9700.html
  64. 0
    4 martie 2019 14:51
    Producție la Mikron.
    https://youtu.be/PVczz3uU3j4
  65. 0
    4 martie 2019 15:09
    Intel Xeon E7-4850 v4 este un 16 nuclee 32 threaded...cu 2,1 in frecventa de baza...al carui am dubii cu privire la identitatea lor si deci doua intrebari deodata: care este disiparea si consumul de caldura al lui Elbrus? de fapt, acești parametri de evaluare a eficienței nu sunt mai puțin importanți decât productivitatea... la fel și prețul pe bucată în producția de masă
    1. 0
      4 martie 2019 16:04
      Xeon 4850v4 TDP 115W
      Elbrus 8C TDP 60-80W (în funcție de marcajul cipului, poate avea trepte diferite)
      Elbrus 8SV 90W (cu o productivitate de două ori mai mare decât „8C”)
      Ei bine, și Itanium 9760 170W
      https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/93806/intel-xeon-processor-e7-4850-v4-40m-cache-2-10-ghz.html
      http://www.mcst.ru/elbrus-8c
      http://www.mcst.ru/elbrus-8cb
      https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/122883/intel-itanium-processor-9760-32m-cache-2-66-ghz.html
      1. 0
        4 martie 2019 16:33
        foarte demn...ce pot spune)
        1. +1
          4 martie 2019 17:02
          M-am înșelat puțin, site-ul oficial al Elbrus nu indică TDP (cerințe de disipare a căldurii), aparent, ci consumul de energie. Poate ceva de genul ACP avansat, în acest caz mai adăugăm încă 20-30% la TDP. Dar tot nu e rău.
          1. 0
            4 martie 2019 17:15
            da, l-am vazut deja... acesta este cel mai interesant lucru si cinci „pasi” de tensiune, interesant...))
    2. 0
      4 martie 2019 22:16
      Ei bine, totul este adevărat despre consum, dar mai degrabă condiționat. În primul rând, este interesant cum va funcționa într-o anumită clasă de probleme. Și podul de sud...
  66. 0
    6 martie 2019 05:41
    Construirea computerelor desktop pe hardware-ul serverului? Oh bine...
  67. 0
    8 martie 2019 11:06
    Citat din: Nick_R
    Voi răspunde pe scurt: plătesc taxe, pentru care oficialii guvernamentali aranjează apoi o reducere a bugetului. Restul sunt vorbe goale.

    Cei care taie bugetul sunt trimiși periodic la culcare. VV este onest și decent? Du-te la putere, acolo este nevoie de oameni ca tine, doar nu stau pe canapea
    1. 0
      8 martie 2019 15:34
      Citat din Syroitel_nik
      Cei care taie bugetul sunt trimiși periodic la culcare

      cei care taie periodic bugetul se confruntă cu pedepse penale, dar ce? amenință și se oprește, sunt o mulțime de exemple. Așa că lui Ulyukaev i s-a dat înapoi tot ce câștigase cu sinceritate printr-o muncă grea. si nu numai el
      1. 0
        17 martie 2019 19:23
        Indiferent de legile cu care vine Duma, asta fac ei. Probabil că ești unul dintre cei care nu merg la vot, nu-i așa? Cabana ta este pe margine. Sau vor alege fără tine, totul a fost deja decis?
        1. -1
          17 martie 2019 22:10
          Citat din Syroitel_nik
          Probabil că ești unul dintre cei care nu merg la vot, nu-i așa?

          Mă duc doar la vot, dar nu votez pentru Putin, dar ce rost are? Nu aleg Duma, ei urmează listele de partid, președintele nu le abandonează pe ale lui, nu sunt de-a lui, el aprobă orice lege care este benefică pentru ale lui. Totul este acoperit de ciocolată? mergi la vot, alege-ti alegerea, toata lumea este fericita, iar noi putem rezolva totul!!!Entuziasmul pionierilor este in plina desfasurare
          1. 0
            26 martie 2019 00:38
            ai avut diaree când ai auzit cuvântul PIONEER? Ce vrei să spui că totul este acoperit de ciocolată? Când ai totul și stai pe canapea? Ridică-te și începe să faci ceva. Sau aștepți ca unchiul tău să o facă pentru tine? Amintindu-mi de anii 90, pot spune sincer că acum mă simt mai liniştit în privinţa familiei mele, a copiilor şi a vecinilor. Nu este ca sub Elțin și gașca lui, când au împușcat și au măcelărit oameni. Sumgait, Transnistria, Karabakh. Sau ai fost mai bine atunci?????
            1. 0
              26 martie 2019 09:58
              Citat din Syroitel_nik
              Ce vrei să spui că totul este acoperit de ciocolată? Când ai totul și stai pe canapea?

              Am de toate și stau pe canapea oricând vreau. Mai mult, am avut totul atât sub dominația sovietică, cât și în anii 90. Am lucrat întotdeauna, iar familia mea nu a fost foame, nu a călătorit cu autobuzul și nu a locuit într-o colibă ​​și niciun unchi nu a făcut nimic pentru mine. și se pare că mama ta ți-a povestit despre fricile legate de anii 90, când era fată și vedea grozăvii peste tot
              Citat din Syroitel_nik
              când au împușcat și au măcelărit oameni. Sumgait, Transnistria, Karabakh. Sau ai fost mai bine atunci?????

              Angola, Mozambic, Sudan, Etiopia, ce să mai adaug? Ei întotdeauna au împușcat și sacrificat și vor tăia și împușca întotdeauna, pentru mine, indiferent dacă etiopiana sau Karabakh este la fel de violet, mi-am susținut și apărat familia, fie sub Eltsin, fie sub Putin, și nu acești etiopieni. iar acum, sunt bătrân, mă bucur de roadele muncii mele după pofta inimii mele, iar familia mea este deja suficient de puternică, ei mă vor ajuta dacă este necesar. Vă pot oferi un sfat gratuit - gândiți-vă mai puțin la Sumgayit, gândiți-vă mai mult la ceea ce se întâmplă în țara dvs. și aveți grijă de familia dvs. și viața va deveni mai interesantă.
              PS, te-ai trezit prea tarziu, nu esti eston?