Lupta competitivă a utilajelor Kovrov cu cele Izhevsk s-a încheiat cu înfrângere

160
Pe fundalul știri despre încheierea de către Ministerul Apărării al Federației Ruse a unui contract cu preocuparea Kalashnikov pentru furnizarea a o sută cincizeci de mii de puști de asalt AK-12 și AK-15 trupelor în termen de trei ani, aproape nu există știri despre furnizarea de puști de asalt Kovrov 6P67 (AEK-971) și 6P68 (AEK-973) trupelor XNUMX), care au fost adoptate și de armata rusă.

Lupta competitivă a utilajelor Kovrov cu cele Izhevsk s-a încheiat cu înfrângere




După cum a raportat anterior de „Revista militară”, Ministerul Apărării a comandat 150 de mii de puști de asalt Kalashnikov ale modelelor AK-12 și AK-15, în timp ce aproape nimic nu este raportat despre furnizarea de puști de asalt Kovrov. Dar totul ar fi putut fi complet diferit și, în loc de puști de asalt AK, armata rusă ar fi putut primi puști de asalt AEK.

Competiția pentru o nouă pușcă de asalt pentru armata rusă, ca parte a dezvoltării noului echipament de luptă Ratnik, a fost anunțată de Ministerul rus al Apărării în 2012. Armurii Kovrov au pus la concurs modele din familia AEK-971, a căror dezvoltare a fost realizată de la sfârșitul anilor 70 ai secolului trecut, și armurierii Izhevsk - un model complet nou AK-12 calibrul 5,45 mm, dezvoltat de la zero. în cadrul competiției Ratnik, iar la categoria 7,62 mm, a fost propus pentru competiție AK-103-3.


Versiunea timpurie a AK-12




Conform rezultatelor primelor teste preliminare, puștile de asalt Kovrov au câștigat, iar cele Izhevsk au renunțat cu totul la competiție, iar în viitor, Kalashnikov a putut participa la competiție doar din proprie inițiativă.

Puștile de asalt A-545 și A-762, după revizuire, sunt recomandate pentru producția în serie și testele militare. Puștile de asalt AK-12 și AK-103-3 nu au îndeplinit cerințele TTZ și nu au trecut testele de stat. O rafinare suplimentară este recomandată pe cheltuiala dezvoltatorului


- spune concluzia finală a comisiei privind rezultatele testelor, emisă în 2015.

Printre motivele eșecului proiectului Izhevsk au fost nu numai deficiențele tehnice ale mașinii, făcute de la zero, ci și incapacitatea de a se adapta la procesele tehnice ale întreprinderii. Unificarea cu modelele anterioare Kalashnikov nu a fost mai mare de 10%, iar acest lucru a făcut ca mașina să fie de 5-6 ori mai scumpă decât AK-74M.

După ce a renunțat la competiție, Serghei Urzhumtsev, care anterior a condus Molot-arme„Sub conducerea sa s-a decis să se abandoneze proiectul anterior și să se creeze o nouă pușcă de asalt bazată pe modernizarea profundă a AK-74. Drept urmare, a fost obținut un alt AK-12, unificat cu modelele AK anterioare cu 54%.


Versiune finală AK-12


Luând parte la o nouă competiție din inițiativă, noile puști de asalt AK-12 și AK-15 nu au fost în niciun caz superioare modelelor Kovrov 6P67 și 6P68, diferențele de eficiență a luptei erau extrem de nesemnificative. Totul a fost decis de costul producției ulterioare. După cum s-a dovedit, producția de puști de asalt Izhevsk a depășit doar puțin costul producției de AK-74, în timp ce producția de puști de asalt Kovrov ar fi costat de 10 ori mai mult.


Versiunea finală AEK-971


Astfel, pentru achizițiile în masă în interesul armatei ruse, Ministerul Apărării al Federației Ruse a ales modelele Izhevsk AK-12 calibrul 5,45 mm și AK-15 calibrul 7,62 mm. Mitralierele Kovrov AEK-971 de calibrul 5,45 mm și AEK-973 de calibrul 7,62 mm au fost și ele puse în funcțiune, dar din cauza costului lor au intrat în serviciu cu forțele speciale.

După cum sa raportat anterior în preocuparea Kalashnikov, se lucrează în prezent pentru îmbunătățirea noilor puști de asalt Kalashnikov și au început lucrările pentru crearea unei noi platforme promițătoare bazate pe ideile lui Evgeny Fedorovich Dragunov.

Anterior, s-a raportat că Ministerul rus al Apărării permite abandonarea completă a calibrului de 5,45 mm și trecerea la calibrul 7,62 mm. Motivul posibilei respingeri a cartușului de 5,45 mm, în Direcția Principală de Rachete și Artilerie (GRAU), este efectul de pătrundere insuficient al gloanțelor de acest calibru la distanțe medii și lungi împotriva forței de muncă inamice în echipamentul individual de protecție. Potrivit experților din cadrul Institutului Central de Cercetare al 3-lea al Ministerului Apărării, eforturile ar trebui concentrate pe modernizarea și îmbunătățirea caracteristicilor cartușelor și armelor de calibru 7,62 mm.

Cartușul de calibrul 5,45X39 mm a fost adoptat în 1974 ca cartuș principal pentru AK-74 creat pentru acesta. Cântărea cu 6 grame mai puțin decât cartușul de 7,62, ceea ce a permis trăgătorului să transporte o încărcătură de muniție crescută. Printre principalele avantaje ale noului cartuș a fost numit mai puțin recul, o precizie mai mare a focului, o traiectorie mai plată a glonțului, ceea ce a mărit distanța unei împușcături directe.
160 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +13
    8 aprilie 2019 12:29
    Ei bine, cât de mult poți să-l mesteci?
    A 100500 a oară același lucru!
    1. -10
      8 aprilie 2019 12:38
      În afara subiectului, dar merită aruncat o privire

      Counterpunch (SUA): Este adevărat că SUA și-au pierdut superioritatea militară față de Rusia?

      https://inosmi.ru/politic/20190408/244900605.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
    2. +4
      9 aprilie 2019 17:37
      Citat din: Victor_B
      Ei bine, cât de mult poți să-l mesteci?
      A 100500 a oară același lucru!

      Și asta pentru a ajunge la astfel de girafe ca și mine :)))) 2/3 din ceea ce se spunea în articol a devenit o revelație pentru mine simţi
      1. +2
        9 aprilie 2019 21:08
        Și asta pentru a ajunge la astfel de girafe ca și mine :)))) 2/3 din ceea ce se spunea în articol a devenit o revelație pentru mine

        ???!
        Ceva de care mă îndoiesc că MARȘALUL TRUPELELOR DE CANAPELEA (am scris asta stând în picioare! wassat ) VO nu a ajuns înainte de Kalashesrachi.
        Căci, cu mintea și curiozitatea sănătoasă, el este dureros de ne jignit! (adica inteligent)
        1. +1
          10 aprilie 2019 17:45
          Da, cum să spun, Viktor Petrovici, Kalash... holivars atins, dar concluzia este că știam doar că există 2 mitraliere, Kovrovskiy pare a fi mai avansat, dar în același timp fie mai puțin fiabil, fie mai mult scump, sau poate ambele în același timp, dar toate acestea sunt inexacte :))))
          Vedeți, atunci când o persoană nu este deloc în subiect, îi este greu să citească disputele - argumentele părților se neutralizează reciproc, iar până la urmă înțelegeți că nu înțelegeți nimic :))) )
  2. +24
    8 aprilie 2019 12:31
    Ei bine, acest lucru este deja clar. Oamenii din Izhevsk i-au crescut pe toți pentru ei înșiși. Același lucru este valabil și în aviație - Sukhoi a zdrobit același Mig sub el.
    1. +35
      8 aprilie 2019 12:48
      Exact.
      După cum s-a dovedit, producția de puști de asalt Izhevsk a depășit doar puțin costul producției de AK-74, în timp ce producția de puști de asalt Kovrov ar fi costat de 10 ori mai mult.

      Ca aceasta? de 10 ori mai scump? Minciună. Cu excepția cazului în care această mașină este făcută din aur.
      Acesta este tot lobby-ul Izhevsk.
      1. +19
        8 aprilie 2019 12:54
        Citat: Obi Wan Kenobi
        Ca aceasta? de 10 ori mai scump?

        Da, totul este simplu. Cei „vechi” ar putea merge la producția de „noi” kalașnikov, dar noul „gudron” trebuie făcut de la zero. Asta e tot
        1. +4
          8 aprilie 2019 13:03
          Da, totul este simplu. Cei „vechi” ar putea merge la producția de „noi” kalașnikov, dar noul „gudron” trebuie făcut de la zero.

          Ei bine, acest lucru este de înțeles.
          Dar chiar și făcând o mașină de la zero, mă îndoiesc că costul acesteia va fi de 10 ori mai mare.
          Cineva a făcut o afacere bună pe acest contract. Aparent, retrocedările nu sunt mici.
          1. +8
            8 aprilie 2019 13:07
            Citat: Obi Wan Kenobi
            Dar chiar și făcând o mașină de la zero, mă îndoiesc că costul acesteia va fi de 10 ori mai mare.

            Scuzați-mă, dar unde ați nota cheltuielile pentru achiziționarea de echipamente noi și recrutarea de personal?
            1. +17
              8 aprilie 2019 14:31
              Fabrica produce mitraliere (bine, să zicem arme)? Lansări.
              Și asta înseamnă că există echipamente și personal. Trebuie doar să încărcați capacitatea de producție.
              Da, costul AEK va diferi de costul Kalashnikov, dar nu de 10 ori.
              1. D16
                +5
                8 aprilie 2019 15:40
                Le face deloc (mașini automate)? Facilități de producție NJP
                pentru tragere sunt ocupate de mitraliere. Plasați comanda MO pentru A545 presupunem. Cine și unde o va realiza? Dacă kovroviții au câștigat competiția, atunci, firește, regiunea Moscova ar trebui să investească în extinderea producției. Dar dacă există un furnizor alternativ „tot gata” zâmbet Are sens să folosești serviciile lui.
                1. +13
                  8 aprilie 2019 16:50
                  Dar în cele din urmă, „noul” Kalash este doar unul vechi reglat. Nu despre asta visat la cuvântul „Războinic”.
                  1. D16
                    +2
                    8 aprilie 2019 16:55
                    Dacă ambele mașini într-adevăr îndeplinesc cerințele regiunii Moscova și sunt aproape egale ca caracteristici, atunci de ce să plătiți mai mult. Mai ales având în vedere rolul din ce în ce mai mic al armelor de calibru mic ca atare.
                    1. +5
                      8 aprilie 2019 16:58
                      AEK are o precizie uimitoare atunci când trage rafale, și conceptul Kalashnikov a presupus acest lucru, dar în cele din urmă, acele Kalash care sunt comandate sunt foarte diferite de acel concept și ușor diferite de AK-74.
                      1. D16
                        +2
                        8 aprilie 2019 17:40
                        Va părea ciudat, dar tocmai datorită asemănării sale cu Ak-74, Ak-12 va apărea în general în armată în cantități semnificative. Altfel, l-ar fi așteptat soarta AN-94.
                      2. +9
                        8 aprilie 2019 18:25
                        Aici se află șmecheria. De ce avem nevoie de un „nou” AK-12, care este în esență o clonă a AK-74, și nu un sistem fundamental nou?
                      3. D16
                        0
                        8 aprilie 2019 19:04
                        În detrimentul clonei, ai fost puțin entuziasmat. Personal, cred că aspectul noului Kalashnikov MA este mult mai rece, dar va fi mai scump cu aceleași caracteristici.
                      4. +1
                        8 aprilie 2019 18:00
                        Citat: Roma-1977
                        AEK are o precizie uimitoare atunci când trage rafale, și conceptul Kalashnikov a presupus acest lucru, dar în cele din urmă, acele Kalash care sunt comandate sunt foarte diferite de acel concept și ușor diferite de AK-74.

                        ei bine, da, primele sunt mai frumoase în imagini, dar există un punct pozitiv - 54% sugerează ~ 40% aliniere cu conceptul, deci cu o umplere suficientă, este posibilă o tranziție ulterioară
                      5. +6
                        8 aprilie 2019 18:23
                        Aceste 40% înseamnă tuning extern: o creștere a ergonomiei sub forma unui stoc pliabil/glisant și funcționalitate în ceea ce privește agățarea diverselor periferice pe vechiul design. Dar asta nu este.
                  2. +2
                    8 aprilie 2019 17:54
                    Citat: Roma-1977
                    Dar în cele din urmă, „noul” Kalash este doar unul vechi reglat. Nu despre asta visat la cuvântul „Războinic”.

                    ) despre ce?
                    1. +4
                      8 aprilie 2019 18:21
                      Pur tehnic despre arme, ale căror caracteristici / eficiență în total vor depăși AK-74 de o dată și jumătate, adică despre o nouă generație de arme, și nu despre restilizarea unei puști de asalt din timpul războiului afgan.
                    2. +5
                      9 aprilie 2019 00:38
                      Ceea ce spui tu se numește trusa de modernizare 6h63, pe care ai vrut mai întâi să-l faci, doar aduci 74 pentru a moderniza, instala mânere noi civier, fund, capac picatinny și trimite la trupe.
                2. +2
                  9 aprilie 2019 05:32
                  Dacă kovroviții au câștigat competiția, atunci, firește, regiunea Moscova ar trebui să investească în extinderea producției.

                  Acum din textul articolului:
                  pentru furnizarea a o sută cincizeci de mii de puști de asalt AK-12 și AK-15 trupelor în termen de trei ani

                  Asta înseamnă 50 de mașini pe an.
                  Total 50 / 000 = 365 automate pe zi.
                  Vrei să spui că pentru a produce 137 de mașini pe zi, trebuie să extinzi producția?
                  1. 0
                    9 aprilie 2019 09:50
                    Citat: Obi Wan Kenobi
                    Vrei să spui că pentru a produce 137 de mașini pe zi, trebuie să extinzi producția?

                    Și câte automate pe zi poate produce astăzi fabrica Kovrov?
                    1. +1
                      9 aprilie 2019 10:04
                      Cel mai probabil, datele privind capacitatea de producție a fabricii sunt clasificate.
                      Dar puteți găsi date pe net, de exemplu, despre producția de PPSh-41 sau DShK în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
                      Și apoi gândiți-vă, ținând cont de tehnologiile moderne de producție.
                      Cred că rezultatul va fi mai mult de 137 de aparate pe zi.
                      1. +3
                        9 aprilie 2019 10:15
                        Citat: Obi Wan Kenobi
                        Dar puteți găsi date pe net, de exemplu, despre producția de PPSh-41 sau DShK în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
                        Și apoi gândiți-vă, ținând cont de tehnologiile moderne de producție.

                        Ei bine, da. Și conform datelor despre lansarea T-34 la UralVagonZavod, în timpul celui de-al doilea război mondial, ținând cont de tehnologiile moderne, gândi despre numărul posibil de lansări „Armat” lol
                      2. +2
                        9 aprilie 2019 10:58
                        Ei bine, ce este atât de mic?
                        Te compari imediat cu submarinele din vremurile celui de-al Doilea Război Mondial cu Rechinul și în general va fi mișto.
                      3. +1
                        9 aprilie 2019 11:32
                        Citat: Obi Wan Kenobi
                        Ei bine, ce este atât de mic?
                        Te compari imediat cu submarinele din vremurile celui de-al Doilea Război Mondial cu Rechinul și în general va fi mișto.

                        Și ce caut aici? Dvs. ați propus acest sistem de evaluare a capacităților moderne de producție...
                      4. +2
                        9 aprilie 2019 11:49
                        Ei bine, atunci, comparați producția de pistoale TT în al doilea război mondial cu GSh-18, Makarov sau PYa.
                        Atunci va fi corect.
                        Nu m-am oferit să compar producția Yak-9 sau La-5 cu Su-35 modern.
                      5. 0
                        9 aprilie 2019 11:53
                        Citat: Obi Wan Kenobi
                        Ei bine, atunci, comparați producția de pistoale TT în al doilea război mondial cu GSh-18, Makarov sau PYa.
                        Atunci va fi corect.
                        Nu m-am oferit să compar producția Yak-9 sau La-5 cu Su-35 modern.

                        Și ce, 6P67 (AEK-971) și 6P68 (AEK-973) sunt produse pe aceleași mașini ca PPSh-41?
                      6. +4
                        9 aprilie 2019 12:30
                        Posibil, dar improbabil.
                        Orice mitralieră, pistol sau pușcă este un ansamblu de diferite piese metalice prelucrate într-un anumit fel. Corect?
                        Acestea vor diferi în calitatea de oțeluri sau aliaje utilizate și în prelucrarea unor piese datorită tehnologiilor emergente. Dar practic este vorba de strunjire, frezare, broșare, șlefuire, tratament termic, chimic. acoperire, ei bine, poate altceva, nu sunt armurier.
                        Prin urmare, în general, nu contează ce echipament să facă arme. Dacă nu luați de înaltă precizie, căreia nu aparțin nici AEK, nici Kalașnikov.
                        Apropo, Kalashnikov și PM (Makarov) au fost fabricate în 1947 pe aceleași mașini ca și PPSh.
                        Acum este clar de ce atât Browning High Power (din 1926 încoace) cât și pistolul Yarygin pot fi realizate pe echipamente (mașini) din al Doilea Război Mondial și pe centre de prelucrare moderne?
                        Principala diferență va fi în timpul de producție al pistoalelor și nu prea mult în precizia de fabricație. Dar toate aceste pistoale vor trage și vor oferi precizia și raza de foc integrate în ele de către proiectanți, precum și capacitatea de penetrare specificată a glonțului, forța letală, precum și efectul de oprire.
                      7. +1
                        9 aprilie 2019 12:42
                        Citat: Obi Wan Kenobi
                        Orice mitralieră, pistol sau pușcă este un ansamblu de diferite piese metalice prelucrate într-un anumit fel. Corect?
                        Acestea vor diferi în calitatea de oțeluri sau aliaje utilizate și în prelucrarea unor piese datorită tehnologiilor emergente. Dar practic este vorba de strunjire, frezare, broșare, șlefuire, tratament termic, chimic. acoperire, ei bine, poate altceva, nu sunt armurier.

                        Este clar că nu ești armurier. Producția de arme de calibru mic este, în primul rând, tehnologie de ștanțare! Chiar și odată cu stabilirea producției de AK-47 au existat probleme:
                        Accentul principal la acel moment era pe îmbunătățirea organizării producției de arme, deoarece deja la începutul fabricării puștilor de asalt Kalashnikov, fabrica nr. 74 se confrunta cu multe dificultăți neprevăzute anterior. Deci, în ciuda capacității sale destul de mari, fabrica nu a reușit să pună la punct producția la timp a numărului necesar de mașini. Acest lucru a fost îngreunat de echipamente învechite și linii tehnologice imperfecte. Ca A.A. Malimon, - pușca de asalt AK-47 nu a putut fi pusă în producție pe baza tehnologică veche. A necesitat dezvoltarea de noi tehnologii. utilizarea mai largă a echipamentelor automate, precum și acumularea de noi experiențe în producția de arme automate. Și numai datorită eforturilor comune și perseverenței inginerului șef al uzinei A.Ya. Fisher, tehnolog șef K.N. Mamontov, șeful producției A.G. Kozlov la sfârșitul anului 1950 - începutul anului 1951, această problemă a fost rezolvată prin îmbunătățirea instalațiilor și echipamentelor, îmbunătățirea și automatizarea unei părți a parcului de mașini și crearea de noi linii de transport automat. Au fost introduse procese tehnologice progresive - împreună cu ștanțarea, oamenii Izhevsk au trecut la metoda în linie de prelucrare a pieselor de arme cu toleranțe și goluri suficient de mari, ceea ce a asigurat funcționarea fiabilă a armelor în orice condiții de operare. Istoria mitralierei ruse Monetcikov S. B.
                    2. 0
                      9 aprilie 2019 18:02
                      Puțin mai puțin, dar diferența nu este semnificativă. Totul este decis de lobby și rollback
                  2. D16
                    +1
                    9 aprilie 2019 10:36
                    De ce ați decis că kovroviții au în general producție de masă a A545?
          2. +3
            9 aprilie 2019 16:58
            Citat: Obi Wan Kenobi
            Ei bine, acest lucru este de înțeles.
            Dar chiar și făcând o mașină de la zero, mă îndoiesc că costul acesteia va fi de 10 ori mai mare.
            Cineva a făcut o afacere bună pe acest contract. Aparent, retrocedările nu sunt mici.

            Puteți face un AEK-971 pentru 1000 USD? Vezi ce petrecere. Modernizările echipamentelor vor fi incluse în preț. Dacă produceți 5000 de bucăți pe an, niciun echipament nu va da roade. - O mașină de 1 milion de dolari va adăuga 200 de dolari la prețul fiecărei mașini. Și reînnoirea liniei va costa cu siguranță mai mult de 1 milion de dolari.
            Dacă produceți 500000 de bucăți, atunci costul acestora va fi de 3 ori mai mic.
      2. +8
        8 aprilie 2019 13:45
        Citat: Obi Wan Kenobi
        de 10 ori mai scump? Minciună.

        cel mai probabil adevărat, dar adevărul scos din context
        kalash - are o linie de asamblare care a fost depanată de zeci de ani
        există zeci, dacă nu sute de brevete care fac producția mai ieftină
        În plus, costurile de pornire pentru primul lot de AEK sunt mari

        iar dacă comparați ASTA, puteți obține local atât 1 la 20, cât și 1 la 100.
        dar, de fapt, același AEK de la uzina Kalashnikov ar fi costat de maximum o dată și jumătate mai mult.

        totusi, autorul a uitat sa mentioneze ca AEK este ceva mai greu si asta, daca ne amintim asta
        echipamentul cu un războinic cântărește mult, tot un argument.
        în general, despre prețul mașinii este un adevăr pe jumătate, care este mai periculos decât o minciună.
    2. +2
      8 aprilie 2019 12:55
      Citat: Darth Ragosinus
      Ei bine, acest lucru este deja clar. Oamenii din Izhevsk i-au crescut pe toți pentru ei înșiși. Același lucru este valabil și în aviație - Sukhoi a zdrobit același Mig sub el.

      Eco You, prietenul meu, a tipărit că... „Dry” este acum exact aceeași companie ca MiG, așa că încercarea lui de a-l „zdrobi” a eșuat.
      1. +9
        8 aprilie 2019 13:01
        De fapt, momentul este o umbră palidă a lui Sukhoi.Vechiul moment 29 și momentul 31 sunt în curs de modernizare.
        1. +9
          8 aprilie 2019 13:04
          Citat: Darth Ragosinus
          De fapt, un moment este o umbră palidă a lui Sukhoi Modernizarea vechiului moment 29 și momentul 31

          Ei bine, MiG-31, acesta este un astfel de vârf, la care Sukhoi încă nu a crescut și a crescut, dar MiG și-a făcut propriul „35”, implicat activ în UAV-uri grele. Deci el va avea în continuare cuvântul lui.
          1. +4
            8 aprilie 2019 13:10
            Chiar și în Wikipedia noastră (în limba rusă) în urmă cu un an, au scris că Mig 35 este un Mig 29 modernizat. A mers chiar la început ca Mig 29 acolo cu litere (scuze, nu-mi amintesc care dintre ele). Nu vin cu nimic nou, iar momentul este acum o fabrică de reparații de avioane, despre UAV-ul stingray, apoi proiectul este închis.
            1. +10
              8 aprilie 2019 13:14
              Citat: Darth Ragosinus
              iar acum este o fabrică de reparații de avioane.

              Uzina de reparații aeronave, situată în Vitebsk
              Citat: Darth Ragosinus
              Chiar și în Wikipedia noastră (în limba rusă) acum un an, au scris că Mig 35

              Îmi pare rău, dar Vicky a început să joace foarte mult rolul vechiului gard. Dacă vine vorba de asta, atunci noul „Su” este același într-un anumit rol ca și modernizarea Su-27.
              1. +2
                8 aprilie 2019 13:15
                Și su 57 și superjet uscat?
                1. +10
                  8 aprilie 2019 13:16
                  Ai dreptate în privința Wikipedia. Moderatorii curăță articolele acolo într-un mod ideologic corect. Am observat asta.
                2. +1
                  8 aprilie 2019 13:21
                  Citat: Darth Ragosinus
                  Și su 57 și superjet uscat?

                  la fel simţi
                3. +3
                  8 aprilie 2019 14:23
                  proiectul superjet a eșuat inițial
                  mai mult decât atât, sunt puține plângeri împotriva designerilor Sukhoi, dar proiectul a fost sortit de la bun început. su-57, scuze, plătit în avans de mulți ani
                  tot ce este nou acolo este plătit în avans
                  Un moment în astfel de condiții ar putea face și ceva.
                  Sukhoi diferă doar prin faptul că nu și-a pierdut capul în anii 90 și a reușit să mențină o linie de producție live și parțial subcontractanți prin export.
                  Dar faptul că Sukhoi a zdrobit aproape toate resursele de provizii pentru armată pentru el însuși nu este corect.
                  Mig ar fi trebuit să facă un avion de luptă ușor cu un singur motor, cum ar fi versiunea rusă a F-16 sau noul Mig-23 (cum au făcut China și India). Și astfel conducerea MiG s-a comportat pasiv, fără inițiativă adecvată, odihnindu-se pe laurii celor „auziți” pe parcurs, a fost multă muncă pur și simplu neglijentă (după licitația din India tocmai au început să se agite).
                  Și iată rezultatul - ceva de lucru, al doilea cerșesc.

                  Sunt de acord că Sukhoi abuzează de influența sa, dar în situația cu MIG, există mult mai mult vina pe guvern și conducerea Biroului de proiectare decât oricine altcineva și 70 la sută din vina lor.
                  1. +1
                    8 aprilie 2019 14:33
                    Citat din Yehat
                    Mig ar fi trebuit să facă un avion de luptă ușor cu un singur motor, cum ar fi versiunea rusă a f-16 sau noul Mig-23 (cum au făcut China și India)

                    J-10, nu este o aeronavă rea cu un motor al motorului turboventilator Saturn-Lyulka AL-31FN.
                    1. D16
                      0
                      8 aprilie 2019 16:16
                      În acele vremuri, când migarele erau puse pe calul greșit, Al-31 era foarte departe de fiabilitatea sa actuală. De fapt, acesta este motivul pentru care aeronavele cu un singur motor din Forțele Aeriene au fost interzise.
                      1. -1
                        8 aprilie 2019 16:31
                        iată-te care ai scris aici un articol despre bucuria și problemele de a opera Mig-23, în special motoarele sale.
                        Încă nu-mi vine să cred că Uniunea nu l-a putut dota cu un motor normal timp de mulți ani
                      2. D16
                        0
                        8 aprilie 2019 18:07
                        nu am scris.
                        Încă nu-mi vine să cred că Uniunea nu l-a putut dota cu un motor normal timp de mulți ani

                        Totul are prețul lui. În linia R-27-29-35, resursa de la o modificare la alta a scăzut. Dar acesta este prețul caracteristicilor unice de accelerație și viteză ale MiG-23.
                      3. -1
                        8 aprilie 2019 18:08
                        de ce, cu aceste caracteristici, a pierdut mult în fața f-16, care nu are geometrie variabilă și doar un motor?
                      4. D16
                        +2
                        8 aprilie 2019 19:24
                        MiG-23 a fost mult inferior F-16 în ceea ce privește fiabilitatea și mentenabilitatea. Și avea și un motor.
                      5. -1
                        8 aprilie 2019 16:32
                        Citat: D16
                        În acele vremuri, când migarele erau puse pe calul greșit, Al-31 era foarte departe de fiabilitatea sa actuală. De fapt, acesta este motivul pentru care aeronavele cu un singur motor din Forțele Aeriene au fost interzise.

                        aici nu se cunosc statisticile căderilor, dar ar putea nitui avioane pentru săraci ca mașinile la AvtoVAZ.
                      6. D16
                        0
                        8 aprilie 2019 17:59
                        Bănuiesc că statisticile MDM erau cunoscute. râs
                      7. +1
                        8 aprilie 2019 18:05
                        Citat: D16
                        Bănuiesc că statisticile MDM erau cunoscute.

                        Ei bine, chinezii zboară sau motoarele sunt diferite pentru ele însele sau pentru export?
                        J-10-urile au fost deja schimbate la unele motoare, pe care le știu. Au zburat 1000 de ore, deși sunt proiectate pentru 2000, aici unul 2000 este proiectat pentru aeronave cu două motoare.
                        Astfel, timpul mediu de zbor al unui pilot de luptă în China este de 150 de ore pe an.
                      8. D16
                        0
                        8 aprilie 2019 19:37
                        Ei bine, chinezii zboară sau motoarele sunt diferite pentru ele însele sau pentru export?

                        Între adoptarea Al-31F și J-10 20 de ani. Nu te uita la resursa atribuită. Un raid important la eșec. Și rețineți că pe un avion de luptă cu un singur motor, aproape fiecare defecțiune a motorului echivalează cu pierderea unei aeronave și, uneori, a unui pilot, iar în condiții de luptă probabilitatea de defecțiune este mult mai mare.
                      9. 0
                        8 aprilie 2019 20:11
                        Citat: D16
                        Și rețineți că pe un avion de luptă cu un singur motor, aproape fiecare defecțiune a motorului echivalează cu pierderea unei aeronave și, uneori, a unui pilot, iar în condiții de luptă probabilitatea de defecțiune este mult mai mare.

                        Știm că în timpul operațiunilor de luptă, pierderea unei aeronave este aproape de pierderea altor mijloace de autoapărare.
                        Apropo, încă folosim MIG-23/27, dar au existat situații de urgență, cum ar fi ieșirea de pe pistă.
                        Din motive de siguranță, de răni, am avut o escadrilă.
            2. -1
              8 aprilie 2019 16:34
              Citat: Darth Ragosinus
              Chiar și în Wikipedia noastră (în limba rusă) în urmă cu un an, au scris că Mig 35 este un Mig 29 modernizat. A mers chiar ca Mig 29 la început.

              Ei bine, dacă ar scrie pe Wikipedia, ei înșiși ar scrie acolo, de ce să postezi asta aici, 29snt nu este o clipă35
          2. D16
            -1
            8 aprilie 2019 16:05
            angajat activ în UAV-uri grele de șoc. Deci el va avea în continuare cuvântul lui.

            Cu toate acestea, fotografiile vânătorului indică faptul că suhoviții au abordat problema mai activ. lol .
        2. +1
          9 aprilie 2019 17:12
          Citat: Darth Ragosinus
          De fapt, un moment este o umbră palidă a lui Dry

          Nu sunt de acord. Mig-35, Mig-29KUB și Mig-29M2 sunt mașini foarte decente.
          Un alt lucru este că, pentru a menține pregătirea de luptă a Forțelor Aeriene, este nevoie de o aeronavă de luptă cu 1 motor. Țara noastră a devenit săracă.
    3. +11
      8 aprilie 2019 14:02
      În Kovrov, armele de calibru mic au fost produse la două fabrici, Uzina Degtyarevsky și Uzina Mecanică Kovrov. mecanic in 2008 restructurat sub Rosatom și producția de arme (mitraliere, mitraliere, ATGM Attack) a fost transferată complet către Degtyarevsky. Nu a ieșit nimic bun din asta, nici pentru oraș, nici pentru producție, mulți specialiști au renunțat, calitatea a scăzut și costul a crescut. Iată rezultatul din contracte, deși întotdeauna a existat concurență neloială cu Izhevsk.
      1. 0
        8 aprilie 2019 16:46
        Citat: Dmitri Alekseev
        În Kovrov, armele de calibru mic au fost produse la două fabrici, Uzina Degtyarevsky și Uzina Mecanică Kovrov. mecanic in 2008 restructurat sub Rosatom și producția de arme (mitraliere, mitraliere, ATGM Attack) a fost transferată complet către Degtyarevsky. Nu a ieșit nimic bun din asta, nici pentru oraș, nici pentru producție, mulți specialiști au renunțat, calitatea a scăzut și costul a crescut. Iată rezultatul din contracte, deși întotdeauna a existat concurență neloială cu Izhevsk.

        IMHO, există un cereale rațional în loturi mici, procesul este încă brut
    4. ORB
      +3
      8 aprilie 2019 18:07
      Citat: Darth Ragosinus
      Izhevsk i-a ridicat pe toți sub ei


      Îngrijorare Krivoruchko. Ce legătură are Izhevsk-ul cu asta?
    5. TA
      -1
      9 aprilie 2019 12:35
      Vor produce produse mai bine, vor fi înainte.
      Nu pot garanta acuratețea, cum pot garanta pentru aceasta luând informații din rețea. Dar am citit în repetate rânduri că AEK-971 este un punct slab al unui mecanism echilibrat. Se rupe, rugineste repede.
      În primele mostre ale AK, noua siguranță, comutatorul de tipuri de incendiu, a fost atât de apreciat, în versiunea finală, din anumite motive, au revenit la ceea ce era pe toate versiunile anterioare. De ce a dat vina pe AKM.
  3. +10
    8 aprilie 2019 13:01
    Aparatul AEK nu poate fi de zece ori mai scump, aiurea. Procentul de 20-25% nu este mai mult, deși pentru producția de masă cifra este considerabilă. Stagnarea este prețul urmăririi ieftinității. Poate că livrările de export îi vor ajuta măcar într-un fel.
    1. +5
      8 aprilie 2019 13:16
      Orice producție nouă este la început puțin mai scumpă decât una deja stabilită. Dar atunci când intră în producția permanentă, o nouă mitralieră poate fi egală în ceea ce privește costurile de producție cu AK sau poate deveni mai ieftină.
      1. +4
        8 aprilie 2019 14:33
        Citat din bessmertniy
        si s-ar putea sa devina mai ieftin.

        AEK nu va deveni mai ieftin în niciun fel - este mai complicat și acesta este un fapt.
        Un alt lucru este că în producția extinsă prețul va fi puțin mai mare.
        Și Ak, cu toate avantajele sale, are nevoie de o îmbunătățire calitativă.
        AEK este mai puțin fiabil, nu merită să bati cuie cu ele, dar totuși fiabilitatea este suficientă.
        Dar se dovedește că +1 esență - comportament bun la exploziile de tragere.
        ar fi frumos sa pui unul de calitate din butoi pe flux, si nu ca un Kalash "ieftin".
        1. -1
          9 aprilie 2019 17:16
          Citat din Yehat
          ar fi frumos sa pui unul de calitate din butoi pe flux, si nu ca un Kalash "ieftin".

          Butoiul cromat al AK-74 este invidia multor concurenți, totul este OK aici. De fapt, pentru butoi și cartușe ieftine, este valoros în SUA.
          Este nevoie de o revoluție: un cartuș fără uzură și tragere precisă la o distanță de 400 m datorită designului armei. Înlocuirea unei puști este încă un ban, în comparație cu armele serioase. Noi arme în brigadă și înlocuiți treptat.
  4. +1
    8 aprilie 2019 13:07
    Da, nu va exista un AK mai bun cu un mecanism nativ de arme acționat cu gaz, fiabilitate și manevrare convenabilă pentru un conscris sau „partizan”. Nu cred că va fi nevoie de forțe speciale, deoarece acestea lucrează în principal pe o distanță scurtă, sunt și Marxman la distanțe mari, același SVD.
    Un alt lucru este că dacă faci o armă pentru o nouă muniție de 6.5 sau 6.8, o cursă scurtă a pistonului este suficientă pentru ochii tăi fără a complica mecanismul.
  5. 0
    8 aprilie 2019 13:55
    De ce nu pot aceiași Kovrot să producă o pușcă de asalt, o pușcă automată, pentru calibrul existent 6.8x43 remmington, sau să închidă 6.5x39.Cu o cursă scurtă a pistonului cu gaz.
    Priviți în jurul Kazahstanului, în proiect se construiește o fabrică de cartușe și o fabrică de arme Turkmenistan Yuzayut Beretta ARX-160 în forțele terestre cu un preț inuman pentru 2.5 mii de ratoni uciși, există doar 300 de astfel de butoaie în KZ. I cred că Uzbekistanul are un astfel de arsenal.
    Statele cu bani își pot permite Dacă Berreta se rulează ca brânza în unt.
  6. 0
    8 aprilie 2019 14:36
    În detrimentul ultimului paragraf aproximativ 5,45 - există atât de multe avantaje, așa că poate nu ar trebui să-l refuzați complet? De exemplu, lupta urbană nu necesită rază lungă și penetrare în detrimentul mobilității.
    1. +2
      8 aprilie 2019 14:47
      Citat: Arhivarul Vasia
      În detrimentul ultimului paragraf aproximativ 5,45 - există atât de multe avantaje, așa că poate nu ar trebui să-l refuzați complet?

      Deci, dușmanii trec treptat la 6.8x43, iar echipamentul de protecție ține deja cu încredere 5.45 x39, iar inserțiile sunt tot 7.62x39, la distanțe de la 70 de metri.Ceea ce să tragi acum în picioare, apropo, este o raritate. - toată lumea este învățată să tragă în centrul carcasei și este „mecanic” și apoi controlul? râs
      1. +1
        8 aprilie 2019 16:00
        Înțeleg, dar timpul zboară... în genunchi, trage în genunchi! da
        1. 0
          8 aprilie 2019 16:10
          Citat: Arhivarul Vasia
          Înțeleg, dar timpul zboară... în genunchi, trage în genunchi!

          De acum un an sau doi, aici a existat infa de la acești Human Rise, activiști pentru drepturile omului. Că în Irak majoritatea morților aveau răni la cap. Înțelegi tu însuți că au împușcat în cap, iar aceia erau înarmați cu M-16 A2. Carabine , A4 sau M4, arme destul de precise cu tub de gaz, dar nu sunt potrivite pentru lupte lungi.
          Prin urmare, au trecut la NK 416, cu o cursă scurtă a pistonului, chiar și poliția din SUA în 16 state, FBI și alte servicii.
    2. +1
      8 aprilie 2019 15:53
      Citat: Arhivarul Vasia
      În detrimentul ultimului paragraf aproximativ 5,45 - atât de multe avantaje

      Acest lucru se bazează pe considerații umane. Mai multe detalii - https://army-news.ru/2018/10/pulya-i-plot-strasti-vokrug-545-i-556-mm/
    3. +1
      8 aprilie 2019 17:05
      Citat: Arhivarul Vasia
      În detrimentul ultimului paragraf aproximativ 5,45 - există atât de multe avantaje, așa că poate nu ar trebui să-l refuzați complet? De exemplu, lupta urbană nu necesită rază lungă și penetrare în detrimentul mobilității.

      Nu am inteles ideea ta: iti propui sa ai 2 mitraliere diferite in armata - pentru lupte urbane si pentru lupte in padure/câmp/munti, sau sa ai 2 armate - pentru lupte in oras si pentru lupte in pădure / câmp / munți?
      râs
      1. +1
        8 aprilie 2019 20:33
        Citat din Doliva63
        Nu am inteles ideea ta: iti propui sa ai 2 mitraliere diferite in armata - pentru lupte urbane si pentru lupte in padure/câmp/munti, sau sa ai 2 armate - pentru lupte in oras si pentru lupte in pădure / câmp / munți?

        „a avea două armate” sună mai tare! râs
    4. 0
      8 aprilie 2019 18:36
      Citat: Arhivarul Vasia
      În detrimentul ultimului paragraf aproximativ 5,45 - există atât de multe avantaje, așa că poate nu ar trebui să-l refuzați complet? De exemplu, lupta urbană nu necesită rază lungă și penetrare în detrimentul mobilității.

      Doar în luptele de stradă, pătrunderea este unul dintre factorii principali.
    5. 0
      9 aprilie 2019 17:18
      Citat: Arhivarul Vasia
      În detrimentul ultimului paragraf aproximativ 5,45 - există atât de multe avantaje, așa că poate nu ar trebui să-l refuzați complet?

      Predarea fotografierii de la 5,45 este mult mai ușor decât 7,62. Cu siguranță plecați în serviciu cu Garda Rusă.
  7. +1
    8 aprilie 2019 14:41
    Doamne, ei bine, încă o dată... E în regulă că există o părere a specialiștilor care sunt ascultați? Dacă cineva îl citește în mod regulat pe Cardin, atunci totul este clar acolo. Fiabilitate, fiabilitate și fiabilitate.
  8. -5
    8 aprilie 2019 15:29
    Cartușul de calibrul 5,45X39 (1974) nu mai corespunde realităților moderne, nu pătrunde la o distanță mai mare în căști și blindaje noi. Chiar și banderlogurile de la Nezalezhnaya trec la un 5,56x45 mai eficient. Apropo, nu s-au dezvoltat ca AEK din anii 70, dar sunt ghidați de cele mai bune modele străine și au pus în producție puști de asalt Fort-221 și Fort-224 - copii licențiate ale puștilor Tavor israeliene (TAR-21). Mitraliera lor ușoară Fort-401 este o copie licențiată a mitralierei israeliene Negev. Lista poate fi continuată... Și birourile noastre de proiectare reinventează cu toții roata... și încă nu pot crea producție flexibilă pentru producția de masă și produse complexe militar-industriale mai ieftine. am
    1. +1
      8 aprilie 2019 15:47
      Citat: Elefant
      copii licențiate ale puștilor israeliene Tavor (TAR-21)

      Fiți atenți la tații lor, există un mecanism de gaz de la AK, chiar îl consideră de încredere.
      1. -1
        8 aprilie 2019 15:54
        Citat: mlaștini
        Fiți atenți la tații lor, există un mecanism de gaz de la AK, chiar îl consideră de încredere.

        Exact? râs Și țeava, în acest caz, este M-16.
        1. -1
          8 aprilie 2019 16:01
          Citat: Major_Whirlwind
          Dreapta? Și țeava, în acest caz, este M-16.

          Butoiului nu-i pasă, depinde de strunjitori și de galvanizatoare, crom.
          Pur și simplu au ales muniția care este în serviciu.
          Chiar și sub 7.62x39 Tavor nu va fi rău, din cauza aspectului, nu va exista nici un „butoi rugător”.
          1. 0
            8 aprilie 2019 16:17
            Citat: mlaștini
            Butoiului nu-i pasă, depinde de strunjitori și de galvanizatoare, crom.
            Pur și simplu au ales muniția care este în serviciu.
            Chiar și sub 7.62x39 Tavor nu va fi rău, din cauza aspectului, nu va exista nici un „butoi rugător”.

            Israelienii l-au făcut pe Tavor sub patronul american NATO. Americanii oferă asistență militară Israelului, iar evreii economisesc bugetul pentru arme. De ce ar trebui să-și dezvolte cartușul și împotriva cui? „Masa de sondare” nu știu ce este. De mult timp, se străduiesc să facă trunchiuri suspendate liber, pentru a crește precizia și acuratețea armelor. Este prima dată când aud despre „trunchiuri care răcnesc”. În plus față de cromarea cilindrului, acum sunt utilizate și alte tipuri de acoperiri ale găurii cilindrului.
            1. 0
              8 aprilie 2019 16:40
              Citat: Major_Whirlwind
              „Masa de sondare” nu știu ce este.

              Acest lucru se întâmplă în momentul țintirii, biologic nu depinde de clasa trăgătorului, multe lucruri depind și de respirație.
              1. 0
                8 aprilie 2019 16:48
                Citat: mlaștini
                apoi în momentul țintirii se întâmplă, biologic independent de clasa trăgătorului.Multe lucruri depind de respirație.

                Eh... tu trolezi. Am crezut că vorbești serios râs Teava unei puști de asalt se îndoaie și se prelungește atunci când tragi, indiferent de biologia trăgătorului - nu poți compensa acest lucru cu nicio biologie și tehnici de respirație. Este necesar să se proiecteze arme în care, la tragere, țeava este mai puțin cârnați în toate direcțiile și astfel încât, atunci când țeava este încălzită, punctul de țintire să nu se schimbe. Cum își permite un luptător să respire în momentul împușcării, nu știm. În poligon suntem învățați să respirăm jos - cu partea inferioară a abdomenului, astfel încât corpul să mențină stabilitatea și un centru de greutate scăzut. Dar în luptă, poligonele și armele nu trebuie întotdeauna îmbunătățite pentru a oferi precizia și acuratețea necesare.
                1. 0
                  8 aprilie 2019 17:02
                  Citat: Major_Whirlwind
                  Eh... tu trolezi.

                  Cooley troll, săptămâna trecută am fost în Kent la centrul de antrenament, a dat teste de la cadeții de pe poligon. Din fericire, construiesc în apropiere
                  Citat: Major_Whirlwind
                  - nu puteți compensa acest lucru cu nicio biologie și tehnici de respirație.

                  Acest lucru este sigur, mai ales cel puțin 3 km de alergat.
                  Citat: Major_Whirlwind
                  . Este necesar să se proiecteze arme în care, la tragere, țeava este mai puțin cârnați în toate direcțiile și astfel încât, atunci când țeava este încălzită, punctul de țintire să nu se schimbe.

                  Acesta este un tată bul, deși am folosit o priză austriacă, atunci nu a existat nicio marcă.
                  Citat: Major_Whirlwind
                  În poligon suntem învățați să respirăm jos - cu partea inferioară a abdomenului, astfel încât corpul să mențină stabilitatea și un centru de greutate scăzut.

                  crezi sau nu, dar în karate ei predau același lucru, eu sunt goju-ryu, nu cred că există ceva nou în alte stiluri.
                  Citat: Major_Whirlwind
                  Dar în luptă, poligonele și armele nu trebuie întotdeauna îmbunătățite pentru a oferi precizia și acuratețea necesare.

                  6.5x39 și un butoi cu o cursă scurtă a pistonului vor oferi toate acestea.
                  La naiba, chiar și la 7.62x39 de la Beretta ARX - 160 asigură, la 400 de metri.Chiar și la 100 de metri pe plasa pieptului nr 4 din trei, 27 este knock-out.
                  1. +1
                    8 aprilie 2019 17:33
                    Citat: mlaștini
                    Cooley troll, săptămâna trecută am fost în Kent la centrul de antrenament, a dat teste de la cadeții de pe poligon. Din fericire, construiesc în apropiere

                    Încă trageți și sculptați contra pentru mine. Pe tine minus dacă te simți mai bine râs
                    Citat: mlaștini
                    Acesta este un tată bul, deși am folosit o priză austriacă, atunci nu a existat nicio marcă.

                    Bullpup-ul are, de asemenea, un butoi care se îndoaie și se alungește atunci când este tras.
                    Citat: mlaștini
                    crezi sau nu, dar în karate ei predau același lucru, eu sunt goju-ryu, nu cred că există ceva nou în alte stiluri.

                    Respirația ridicată este o balansare mai mare a pieptului și, respectiv, a legănării armei la țintire. Există și un moment emoționant: atunci când un luptător trece la respirație scăzută, se calmează și stresul dispare, este mai ușor să te concentrezi la împușcare. Dar un centru de greutate scăzut la fotografiere este, de asemenea, important pentru ca poziția să fie cât mai stabilă pentru fotografiere, deoarece la fotografiere totul se bazează pe pârghii fizice: cu cât sunt mai puține pârghii, cu atât sunt mai mici și cu cât sunt apăsate mai slab, cu atât poziţia mai stabilă. Totul este ca în artele marțiale, doar pentru tragere. Respirația scăzută nu este doar în karate, ci este în toate stilurile orientale de arte marțiale, inclusiv chinezești, de la care au apărut karate și alte stiluri japoneze. Dar acum vorbim despre filmare.
                    Citat: mlaștini
                    6.5x39 și un butoi cu o cursă scurtă a pistonului vor oferi toate acestea.
                    La naiba, chiar și la 7.62x39 de la Beretta ARX - 160 asigură, la 400 de metri.Chiar și la 100 de metri pe plasa pieptului nr 4 din trei, 27 este knock-out.

                    Mai exact, o armă care zbârnâie mai puțin când este trasă. Aceasta este o idee deloc. Mai puțin recul, schemă de automatizare mai avansată și design de armă, mai puțină oscilație a țevii - o lovitură mai precisă. O carcasă cu o margine proeminentă are mai multă oscilație a armei decât una fără flanșă, iar o carcasă cu o flanșă redusă are și mai puține... - puteți continua această serie la nesfârșit a face cu ochiul
                    1. -2
                      8 aprilie 2019 17:38
                      Urmăriți bazarul, nu am pus un minus pe nimeni altcineva din această ramură.
                      Dacă în detrimentul minusurilor tragi, curentul din FIG mergi pe acest site.
                      Sissy?
                  2. 0
                    8 aprilie 2019 18:14
                    Citat: mlaștini
                    crezi sau nu, dar în karate ei predau același lucru, eu sunt goju-ryu, nu cred că există ceva nou în alte stiluri.

                    ) pur și simplu nu-i spune lui Chuck Norris, altfel se va arăta ceva de genul lupta cu superman
                    1. -1
                      8 aprilie 2019 18:29
                      Citat din Poquello
                      ) pur și simplu nu-i spune lui Chuck Norris, altfel se va arăta ceva de genul lupta cu superman

                      Chuck Noris este familiarizat cu Shotokan - Karate Do clasic, Dar nu lupta corp în Goju-Ryu, unde există ceva din Ju-Do, Jiu Jitsu și Keusenkai. Aproape este Krav Maga israelian.
                      1. 0
                        8 aprilie 2019 18:33
                        Citat: mlaștini
                        Krav Maga.

                        Nici măcar nu am auzit de asta. Și care este baza?
                      2. -1
                        8 aprilie 2019 18:42
                        Citat: Mordvin 3
                        Nici măcar nu am auzit de asta. Și care este baza?

                        Nu ai auzit de Krav Maga. Baza, toate cele mai bune din toata lumea, inclusiv lupte la sol, judo sau sambo. Tehnica de percutie din box. Acesta este Israelul.
                      3. +1
                        8 aprilie 2019 18:47
                        Citat: mlaștini
                        Baza, toate cele mai bune din întreaga lume, inclusiv lupte la sol, judo sau sambo.

                        Noi l-am numit corp la mână. Sau poate nu asta... Nu.
                      4. -1
                        8 aprilie 2019 18:51
                        Citat: Mordvin 3
                        Noi l-am numit corp la mână. Sau poate nu este..

                        În realitate, corp la corp este departe dacă nu există un atribut principal al unei lopată de sapator.
                        Dar puțini oameni practică cel puțin 6 zile pe săptămână, și de dimineața până seara Creșterea profesionalismului.
                      5. +4
                        8 aprilie 2019 18:55
                        Citat: mlaștini
                        Dar puțini oameni sunt logodiți cel puțin 6 zile pe săptămână, dar de dimineața până seara.

                        Ei bine, asta e o prostie, după părerea mea. Când eram tânăr, m-am antrenat două ore. Am pus o casetă cu Scorpions și am întors-o de patru ori. A ajuns la punctul în care a spart candelabru cu nunchuck-uri. plâns A. ce am vrut să spun. De dimineața până seara, e ocupat. Așa că nu va dura mult să faci un atac de cord.
                      6. 0
                        8 aprilie 2019 19:08
                        Citat: Mordvin 3
                        Ei bine, asta e o prostie, după părerea mea. Când eram tânăr, m-am antrenat două ore. Am pus o casetă cu Scorpions și am întors-o de patru ori. A ajuns la punctul în care a spart candelabru cu nunchuck-uri. A. ce am vrut să spun. De dimineața până seara, e ocupat. Așa că nu va dura mult să faci un atac de cord.

                        Am învățat cinci zile pe săptămână, când am învățat în al doilea schimb de la 10-12, asta a fost până în 1986, Judo. Ei au luat strungarii pentru o rachetă. Puțin mai târziu, Gdzyu-ryu și apoi școala locală Suvorov și școala militară iar apoi armata.
                      7. +1
                        8 aprilie 2019 19:17
                        Bine. totuși, am simțit încordarea pe propria mea piele. Te ridici de vreo douăzeci de ori pe săptămână, apoi te odihnești puțin și hopa! deja de 25 de ori pe bara transversală.
                      8. 0
                        8 aprilie 2019 19:27
                        Citat: Mordvin 3
                        Bine. totuși, am simțit încordarea pe propria mea piele. Te ridici de vreo douăzeci de ori pe săptămână, apoi te odihnești puțin și hopa! deja de 25 de ori pe bara transversală.

                        Da, am avut probleme cu greutatea de la o înălțime mică, părinții mei s-au hrănit râs in copilarie nu mancau.La scoala dupa ILC am reusit sa ma trag de 34 de ori zece cripte si trei cu acces la bara orizontala deja eram surprins.Acolo am lasat multa grasime in 30 de zile.
                        Bine că nu am ajuns la bandiți, acum aș avea un monument frumos sau aș sta afară 25. râs
                      9. +2
                        8 aprilie 2019 19:35
                        Citat: mlaștini
                        Am făcut 10 km o dată.

                        Întotdeauna am avut probleme cu alergatul. Si in general... m-am ingrasat... plâns Vara am urcat pe bara orizontală, dar nu pot face nimic. Chiar și trageți în sus. A trebuit să-mi iau picioarele în mâini și să fac un mic antrenament. Trageți de 7 ori astăzi. La 85 kg. kilogram si varza 167 cm Burta plina...
                      10. +1
                        8 aprilie 2019 19:51
                        Citat: Mordvin 3
                        Întotdeauna am avut probleme cu alergatul. Și în general... m-am îngrășat

                        Același gunoi, deși înălțimea este de 173, l-am măsurat recent, iar greutatea este de 90 kg.
                        Nu m-am tras încă, s-au adunat multe probleme cu cele vechi, nu când. Azi am fost la dentist, am scos un dinte, gerul încă funcționează. râs Soția și părinții nu se ating, nu se enervează FIG. Mici cu înțelegere. râs M-am dus la mansardă, o casă privată, și scriu de acolo.
                        Eu m-am ingrasat, de anul trecut aveam probleme cu parintii si erau foarte duri, nu aveau timp sa gateasca acasa, pe drum cumparau fast-food sau pui la gratar, nu era timp de gatit si mancare sanatoasa. . , există o grădină acolo și o casă.
                      11. 0
                        9 aprilie 2019 17:34
                        Citat: mlaștini
                        Azi am fost la dentist, am scos un dinte,

                        Oh, la naiba, e mai bine să nu scriu despre asta, nu îi suport pe tovarășii ăștia. Odată aproape că am sărit pe fereastră când mi-au găurit dintele. a face cu ochiul
                      12. 0
                        9 aprilie 2019 17:27
                        Citat: Mordvin 3
                        La 85 kg. kilogram si varza 167 cm Burta plina...

                        Cum o faci? Trag aproximativ 60-65 max în weekend, dar nu mă consider pregătit. Judoiștii familiari pot face mult mai mult.
                      13. 0
                        9 aprilie 2019 17:40
                        Citat din gâscă
                        Cum o faci? Trag aproximativ 60-65 max în weekend, dar nu mă consider pregătit. Judoiștii familiari pot face mult mai mult.

                        Ei bine, în tinerețe am scos undeva 25. Apoi a renunțat la sport și a început să bea, să fumeze și așa mai departe. În august, m-am urcat pe bara orizontală, EKLMN, dar nu m-am putut ridica nici măcar o dată! Mi-am luat o mână mică în picioare, am început, nu mai pot, parcă merge. Dar, vezi tu, 85 de kilograme, cu înălțimea mea de pigmeu, este un pic cam mult...
                      14. 0
                        8 aprilie 2019 18:40
                        Citat: mlaștini
                        luptă corp care în goju-ryu

                        ce este aproape de ea? câini thailandezi?
                      15. +1
                        8 aprilie 2019 18:46
                        Folosirea coatelor, genunchilor, chiar si a pelvisului.Apucaturi si aruncari, ruperea membrelor, lupta la sol, cute etc...
                      16. +1
                        8 aprilie 2019 21:43
                        Citat: mlaștini
                        Folosirea coatelor, genunchilor, chiar si a pelvisului.Apucaturi si aruncari, ruperea membrelor, lupta la sol, cute etc...

                        plus lucrul cu articulații mici și în general sunt disponibile toate trucurile „negentlemanly”.
                      17. 0
                        8 aprilie 2019 21:53
                        Citat: SASHA OLD
                        plus lucrul cu articulații mici și în general sunt disponibile toate trucurile „negentlemanly”.

                        Ce trucuri de domn, totul funcționează pentru a te proteja pe tine sau pe client.
                        Uită de cei 40 de trepte ai lui Shaolin, pe care i-ai arătat în întreaga lume, și de maeștrii locali din Moscova taijiquan wushu
                        La urma urmei, ei nu știu exact ce luptă este wushu sanda, de la uighuri, kazahi și tadjici.
                      18. 0
                        11 aprilie 2019 18:19
                        acum Sanda este un sport pur, la fel ca Muay Thai.
                        Anterior, Sanda (Sanda, Xanda – oriunde) era o „luptă liberă” – o luptă fără restricții, acum sunt foarte multe regulamente – pentru a putea organiza competiții.
                        același lucru s-a întâmplat și cu Muay Thai, de exemplu: înainte să fie doar o artă marțială - Muay Boran, apoi totul a intrat în sport, au eliminat loviturile de cot „12/6” (ora 12, săgeata de pe ceas la partea de sus, ora 6 - săgeata de jos - o lovitură de cot de sus în jos pe spate, gât, în coroană), tehnicile de paralizare au fost interzise... au fost impuse restricții, lăsând ceea ce arată (show entertainment este încă important pentru sport) frumos și voila - Muay Thai este pur arte marțiale
                        Sanda, Kyokushinkai karate, a mers în același mod (în special versiunea lui „ring”, nu pe saltea, ci în ring, luptătorii se luptă - „Seido kai-kan karate”)
                        acum sunt puține arte marțiale adevărate, cele mai multe dintre cele reale sunt în armată, restul – sau „circumcis” – pentru uz civil și „sportat” – pentru competiții, dar acolo jumătate din stil este „pierdut”
                  3. 0
                    8 aprilie 2019 21:35
                    Citat: mlaștini
                    crezi sau nu, dar în karate ei predau același lucru, eu sunt goju-ryu, nu cred că există ceva nou în alte stiluri.

                    nu numai în goju-ryu, în seido-kaikan, wushu din diferite școli ... (din Indochina - totul vine de acolo) și în multe locuri unde controlul respirației vine din abdomenul inferior ...
                    în esență - controlul stresului, emoțiilor
                    1. +1
                      8 aprilie 2019 21:45
                      Citat: SASHA OLD
                      nu numai în goju-ryu, și în shotokan și multe în care controlul respirației vine din abdomenul inferior...

                      Și unde altceva? Taiji.
                      1. 0
                        8 aprilie 2019 21:54
                        Citat: mlaștini
                        Citat: SASHA OLD
                        nu numai în goju-ryu, și în shotokan și multe în care controlul respirației vine din abdomenul inferior...

                        Și unde altceva? Taiji.

                        orice karate este doar o bază pentru astăzi, cea mai bună bază este kyokushinkai și/sau seido-kaikan din karate, atunci trebuie să stăpâniți tarabele, karate-ul în sine funcționează slab, cu excepția KUDO (este și daido-juku, este și "karate furios") - dar acesta nu este un stil separat, ci mai degrabă un sistem de antrenament pentru un luptător care folosește cross-fit (antrenament circular), nu știu cu adevărat ce este tai chi, știu că în general totul este wushu (este kung fu, este wushu, este același kong fu, este și „arte marțiale”) este împărțit în principal în două părți: nord (mai multă dexteritate, mișcări de măturat) și sud (direcții „putere”, erau mulți pescari, canoși). , stilurile erau mai simple dar cu accent pe "fizica"), plus sunt "varietati" - pentru "toata lumea" si pentru "elita" si separat era shaolin - nu ca restul stilului, de fapt diferite tipuri dar sub un nume comun „arte marțiale” - adică „wushu”
                        Ei bine, bineînțeles că pot greși și cine va corecta - voi fi recunoscător
                      2. +1
                        8 aprilie 2019 22:02
                        Citat: SASHA OLD
                        orice karate este doar o bază pentru astăzi, cea mai bună bază este kyokushinkai și/sau seido-kaikan din karate, atunci trebuie să stăpânești standurile,

                        Există un stil normal de Goju Ryu, pe care l-am descris mai sus. Luptă cu adevărat ca Krav MAGA. Nu este o smochină să inventezi ceva.
                        Citat: SASHA OLD
                        - dar acesta nu este un stil separat, ci mai degrabă un sistem de antrenament pentru un luptător care folosește cross-fit (antrenament circular), nu prea știu ce este tai chi, știu că în general totul este wushu (este kung fu, este, de asemenea, wushu, este kong -fu, este și „arte marțiale”) este împărțit în principal în două părți: nord (mai multă dexteritate, mișcări mari) și sud (direcții de putere, erau mulți pescari, vâslași, stilurile erau mai simplu, dar cu accent pe „fizică” ), plus că există „soiuri” - pentru „toată lumea” și pentru „elite” și a existat un shaolin separat - nu ca restul stilului, de fapt diferite tipuri, dar sub Același nume general "arte marțiale" - adică "wushu" ei bine, bineînțeles că aș putea greși și dacă cineva mă poate corecta aș fi recunoscător.

                        Nu te agăța de stiluri.
                        Există o abilitate DIM-MAC de a ucide cu o lovitură, chiar întârziată, dar este din basme.Este din benzile desenate DC, despre Batman și liga umbrelor.
                      3. -1
                        9 aprilie 2019 17:28
                        Citat: mlaștini
                        Există o capacitate DIM-MAK de a ucide dintr-o singură lovitură, chiar și cu întârziere, dar aceasta este din basme.

                        L-am văzut pe viu. Nu este un basm, un lucru groaznic. Dar trebuie să te antrenezi din greu... și toată viața.
                      4. 0
                        12 aprilie 2019 00:58
                        Citat din gâscă
                        L-am văzut pe viu. Nu este un basm, un lucru groaznic. Dar trebuie să te antrenezi din greu... și toată viața.

                        Dim Mak este din tărâmul fanteziei
                      5. 0
                        12 aprilie 2019 09:50
                        Citat: SASHA OLD
                        Dim Mak este din tărâmul fanteziei

                        Pur și simplu nu l-ai văzut niciodată în acțiune.
                        Puteți face flotări într-o poziție verticală pe 2 degete? Și aceasta este doar o etapă în antrenamentul Dim-Mak. Mai departe - mai greu.
                      6. 0
                        12 aprilie 2019 11:16
                        Citat din gâscă
                        Pur și simplu nu l-ai văzut niciodată în acțiune.
                        Puteți face flotări într-o poziție verticală pe 2 degete? Și aceasta este doar o etapă în antrenamentul Dim-Mak. Mai departe - mai greu.

                        ascultă, odată în copilărie tatăl meu mi-a dat la karate kyokushinkai, după puțin peste doi ani am avut al 5-lea kyu (centa galbenă cu dungă verde - la jumătatea drumului până la centura neagră), am învățat să lupt: la școală m-am răsucit platourile de pe coridor, am înțeles că pot să-mi clatin majoritatea colegilor de clasă în două secunde: după doi ani de antrenament, înțelegi cât de neîndemânatici care nu se antrenează... apoi tatăl meu m-a trimis la Shotokan - stilul accentuat. lovituri și poziții dure joase, serii puține, multă forță și energie într-o lovitură, luptători ei încearcă să aducă toată lupta sub un fel de „kensei” - o super lovitură, în trei ani am ajuns la al 4-lea kyu (în Shotokan). aceasta este o centură albastră). Și apoi am intrat, deja pe cont propriu, conștient, în kickboxing, aveam 15 ani, acum am 35, cu o pauză de 7 ani la armată, fac arte marțiale toată viața de adult, fiert în această mizerie, de câțiva ani antrenez oameni în kickboxing, în ciuda faptului că a devenit diabetic de insulină, s-a interesat, a citit și s-a întâlnit cu diverși maeștri: boxeri, luptători corp la corp, karateka și diverși alții. Toți, TOȚI cei care au auzit de dim-mak (ca o lovitură cu „întârziere”) spun în unanimitate că aceasta nu este altceva decât o legendă. Mai mult, nici măcar nu există o definiție a dim-maku: dacă este o astfel de lovitură, sau o artă marțială.
                        Artele marțiale adevărate (exact ca lupta fără arme, sistematizate, pur și simplu pentru că armele de foc au început să conducă în armată, înainte de asta s-au antrenat cu arme reci) au început să se dezvolte abia în secolul al XX-lea: când maeștrii și-au dat seama că o singură tehnică nu era suficientă, mai trebuiau să conecteze puterea. Și boxerii europeni au fost primii aici (atunci boxul era diferit: puteai să dai cu piciorul, de exemplu, nu devenise încă un sport), au fost primii care au combinat antrenamentul de box cu exerciții de forță, iar principalul popularizator al acestui lucru a fost ... Bruce Lee, iar aceasta este deja a doua jumătate a secolului XX. Toate aceste lovituri precise sunt o prostie totală, vor funcționa dacă sunt beat în mizerie și cineva îmi bagă un fir în spatele urechii - atunci da - pot să cad din picioare - "surpriză", dar nu voi muri, va doar ma doare dupa ureche...
                        când făceam karate, mă gândeam "AICI !! iată-le, lovituri (mai ales în Shotokan, unde se pune accent pe a pune toată energia într-o lovitură, răsucirea șoldurilor)! Pot să înving pe toată lumea!" dar este aproape imposibil să efectuezi o lovitură bine accentuată dintr-o poziție rigidă, corectă - asta s-a arătat prin sparring și competiții, când am ajuns la kickboxing, m-am gândit „ei bine, chiar acum îi voi toca pe toată lumea, tehnica a fost perfecționată. , acum este doar un moment, luați o poziție, zenkutsu și înșurubați-i greutățile mae în burtă... „nimeni nu va acorda acest moment - pentru a lua atitudinea corectă - le vor arunca cu picioarele și mâinile - tu va zbura într-un colț. Toate aceste „arte marțiale” orientale în forma lor cea mai pură (cu excepția Goju-ryu, Shirai-ryu și Shorin-ryu / Shito-ryu, ceea ce este surprinzător - totul este din Okinawa, adică nu chiar tipuri japoneze, există multe din China, în general, dar nu doar stiluri, ci mai degrabă sisteme de luptă corp la corp, există efecte punctuale, dar urmăresc un alt scop - băgați degetele în ochi, de exemplu, strângeți un ochi, împingeți un fată între picioare cu un deget - da, și există așa ceva, și un tip - răsuciți ouăle - și există și așa ceva ) nu funcționează, sunt bune doar ca bază, o bază pentru dezvoltarea ulterioară
                        Nu există un singur exemplu de utilizare a dim-mak, nu există o singură dovadă, există doar presupuneri bazate pe legendele locale. Dacă acest mac slab ar exista, atunci în era informațională ar „a ieși la suprafață” fără ambiguitate. Cred că au existat și poate că sunt stăpâni care sunt capabili să lovească „soarele” cu degetele, astfel încât inima să „încetinească”, în partea stângă - splina lui Khan, în dreapta sub coaste - ficatul merge. nuci, iar în gât - mărul lui Adam se scufundă, dar acesta nu este dim-mak... sau este dim-mak, doar că aceste tehnici au fost „aruncate puf”. Toate acestea funcționează numai dacă loviți în mod neașteptat, de data aceasta, este practic inaplicabil: dacă splina unei persoane sparge, veți parcurge imediat articolul și, cel mai probabil, atunci când încercați să înfigeți un deget în acest maestru, se deșurubează imediat. degetul (dacă și-a dedicat toată viața studierii unei tehnici, nu înseamnă nimic, nu știe cum să facă altceva, sau știe cum, dar foarte rău) și îl vor pune direct în dim-mac ...
                        Și da, nu cred că ați văzut impactul acestei lovituri, chiar dacă am crezut în dim-mak, pentru că se dovedește că ați văzut greva, apoi ați urmărit victima... timp de o săptămână, o lună, un an. (cu siguranță nu a mai băut: până la urmă, dacă lovitura a fost la ficat, este important să înțelegeți că a murit dintr-o lovitură și nu din vodcă, nu a căzut de la înălțime: dacă în splina, atunci aveți nevoie să înțeleagă că atunci când cad, pot să izbucnească... și așa mai departe), adică ai urmărit victima, nu i-au spus nimic, au înțeles că ar trebui să moară dintr-o grevă top-secretă... și nu au anunțat autoritățile...
                        esti complice! wassat
                      7. 0
                        12 aprilie 2019 14:53
                        Citat: SASHA OLD
                        Și da, nu cred că ați văzut impactul acestei lovituri, chiar dacă am crezut în dim-mak, pentru că se dovedește că ați văzut lovitura, apoi ați urmărit victima... o săptămână, o lună, un an

                        Trebuie să fi fost cufundat acolo mult mai adânc decât tine.
                        Eu personal nu am văzut niciun efect evident mai târziu de 12 ore mai târziu.
                        Dim Mak nu este doar arătând cu degetul.
                        Ce poate Dim-Mak, fapte reale:
                        Rupe axul suliței, sprijinind mărul lui Adam pe vârf.
                        Perforați pielea cu un deget sau două degete.
                        Zdrobiți zone mici vulnerabile ale oaselor (un exemplu bun este un punct de moarte chiar pe frunte, nu toată lumea îndrăznește să lovească în frunte fără mănușă)
                        Provoacă sângerare internă.
                        Provoacă necroză masivă în zona de impact.
                        Rupeți o coastă sau o articulație cu o fractură deschisă.
                        Impact asupra punctelor nervoase care paralizează membrele, perturbă funcționarea organelor interne și perturbă respirația.

                        Și apropo, există metode fără contact, mergi la o reprezentație a unui anumit circ chinezesc care arată asta, simți cum te bagă în inimă fără să te atingi. O senzație extrem de neplăcută.
                      8. 0
                        12 aprilie 2019 15:51
                        Citat din gâscă
                        Trebuie să fi fost cufundat acolo mult mai adânc decât tine.

                        poate nu ma cert, ce au facut?
                        Citat din gâscă
                        Eu personal nu am văzut niciun efect evident mai târziu de 12 ore mai târziu.

                        poți doar să arunci o persoană pe podea și mușchiul inimii îi va exploda, va mai trăi câteva zile, dacă nu ajuți și nu diagnosticezi corect - moartea, a fost în unitatea noastră: doi recruți s-au bătut în cazarmă. , unul l-a aruncat pe celălalt, că unul i-a rupt nasul drept răspuns, până seara s-au împăcat. Cel care a fost aruncat seara s-a îmbolnăvit, noaptea avea temperatură, a doua zi a murit, ceva ca o ruptură a mușchiului inimii a fost. Adică, teoretic, poți lovi zona inimii și se va întâmpla același lucru, dar asta nu este dim-mak, este doar o lovitură bună.
                        Citat din gâscă
                        Rupe axul suliței, sprijinind mărul lui Adam pe vârf.

                        antrenament specific, poate un fel de truc, dar tind să cred că până la urmă, antrenament specific lung
                        Citat din gâscă
                        Perforați pielea cu un deget sau două degete.

                        si pot folosi doua degete prinse (cel mijlociu de sus, cel aratator de jos cu o semicruce) sa lovesc usa masinii si vopseaua va zbura si va fi o lovitura vizibila, am aflat accidental ca Pot sa fac asta. Dar acesta nu este dim-mac, cel mai probabil este tehnica chinezească „degetul de diamant” – destul de cunoscută, dar nu utilizată pe scară largă.
                        Citat din gâscă
                        Zdrobiți zone mici vulnerabile ale oaselor (un exemplu bun este un punct de moarte chiar pe frunte, nu toată lumea îndrăznește să lovească în frunte fără mănușă)

                        dacă lovesc o altă persoană pe dosul mâinii când aceasta stă întinsă pe masă, îi voi rupe oasele, dar unde sunt „zonele mici vulnerabile de oase” de pe frunte? frunte - unul dintre cele mai puternice locuri de pe cap, dacă nu cel mai puternic, dacă există un fel de punct acolo, atunci este „în spatele armurii”
                        Citat din gâscă
                        Provoacă sângerare internă.

                        orice lovitură bună în corp sau în cap poate provoca sângerări parenchimatoase
                        Citat din gâscă
                        Provoacă necroză masivă în zona de impact.

                        ce e cu necroza imediat?? - acest lucru este imposibil, poate mai întâi, de exemplu, un hematom și numai atunci, dacă este extins și nu poate fi pompat - atunci necroză? Ei bine, recent i s-a întâmplat asta unui prieten de-al meu - m-a lovit în cap în timpul sparring-ului în sală, seara a început să se pire și să cacă în baie, soția mea a intrat în panică, mă sună, i-am răspuns că da, a fost sparring, a fost o lovitură, a leșinat, "chemați urgent o ambulanță!" Eu zic - există un hematom la cap, un pic mai mult - necroză tisulară (necroză) ... pompat, nu a fost nicio crimă, un accident, dar iată un exemplu - sângerare internă și, fără pompare, peritonită și necroză ...
                        Citat din gâscă
                        Rupeți o coastă sau o articulație cu o fractură deschisă.

                        scoateți - ei bine, dacă o persoană nu rezistă (sau este în general conectată) și cel care rupe are datele fizice ale unui halterofil și degete „de oțel”, iar în viață un „măcelar maniac” – de ce nu? - unde l-ai văzut și de ce te referi la el ca dim-mac? În viață, nu îmi pot imagina cum este posibil acest lucru: ne luptăm așa cu un copil, apoi el îmi bate cu dibăcie lovitura, se scufundă până la coaste și ce? - ma vomita pe unul sau pe altul? și apoi trageți articulația cotului ..?))))
                        Citat din gâscă
                        Impact asupra punctelor nervoase care paralizează membrele, perturbă funcționarea organelor interne și perturbă respirația.

                        membrele sunt blocate de presiunea asupra punctelor nervoase, nu, dar este important să fii paralizat? mie mi-au făcut-o! Cert este că am un prag ridicat pentru alcaloizi: morfina mă ia foarte rău, este greu să-i adorm pentru o operație și am suferit suficiente operații, iar când mâna mea și o parte din raza de pe mâna dreaptă au fost. spart, mi s-a dat o „blocadă” - sub axilă cu un ac special la ganglionul limfatic - nu mi-am simțit mâna până când acul a fost scos, aparatul lui Elizarov fusese deja pus (oasele erau găurite - nu nu contează), dar nu am simțit nimic și nu mi-am putut mișca mâna în tot acest timp, apoi bineînțeles că m-a durut foarte mult... Ei bine, așa arată, dacă o apeși - o să doară - există un ganglion limfatic, un loc în care un nerv și un vas de sânge - ambele sunt ciupite, acesta nu este un secret și a fost folosit de mult în medicina oficială, da, îl puteți lovi - eficient, de exemplu, pe gât există și astfel de locuri, dar este puțin probabil să apară paralizia. Înțelegi, pentru a lovi așa, trebuie să te antrenezi și să antrenezi nu toți dim-maks, dar cel puțin corect, precis și puternic să înveți să lovești cu marginea palmei, dar acesta nu este dim-mak, prin felul în care, efectul se obține mai ușor cu un bețișor
                        Citat din gâscă
                        Și apropo, există metode fără contact

                        nu, nu există astfel de metode
                        Citat din gâscă
                        simte-ți inima înțepenită fără a fi atins. O senzație extrem de neplăcută.

                        a încercat să arate – toți nechezând.
                        astea sunt falsuri.
                        dacă ar fi adevărat, s-ar ști.
                        Înțelegeți: toate aceste „glume” despre „tehnicile mortale ale vechilor maeștri ninja” sunt o prostie, sunt cultivate pentru noi, europenii, de multe ori pur și simplu pentru a crește interesul față de regiune în ceea ce privește turismul, un astfel de halou de mister, antichitate, secret. iar mortalitatea este indusă („Eu o să te învăț, dar să nu-l arăți nimănui și să nu-l testezi pe nimeni – e periculos!” – și dacă încerci să o faci pe cineva, atunci cel mai probabil o va face. da-l în ochi) ... s-a rostogolit înainte când oamenii au aflat despre o astfel de cărți, acum, în vremea noastră, orice persoană angajată profesional în artele marțiale va explica că toate acestea sunt tehnici și/sau trucuri separate care nu au nicio legătură directă. la artele marțiale, indirect - da, direct - nu.
                        Pot să pun pariu că voi străpunge cu o suliță acel puști pe care „trei Shaolin nu-l pot străpunge în timp ce stă pe vârful unei săbii Tao”, și îl voi lua și îl voi străpunge, pentru că înțeleg că acestea sunt antrenamente - la un un anumit unghi, strict într-un anumit loc, cu o anumită creștere a efortului, el poate reține o suliță ascuțită cu acest vârf pe gât, dar acum voi ieși din sală pe scenă, voi lua o suliță și voi străpunge acest maestru, chiar și cu o mână, nu adânc, un centimetru - doar râzi
                      9. 0
                        12 aprilie 2019 16:30
                        Citat: SASHA OLD
                        poate nu ma cert, ce au facut?

                        Wushu tradițional Shaolin. (a nu se confunda cu sportul)
                        Apropo, „degetul de diamant” este una dintre ultimele etape ale antrenamentului Dim-Mak. Un semn caracteristic al antrenamentului este străpungerea unei pungi de pilitură de metal.
                        Citat: SASHA OLD
                        Înțelegeți: toate aceste „glume” despre „tehnicile mortale ale vechilor maeștri ninja”

                        Ai interacționat cu ninja adevărați? Trebuia să... cu unul.
                        A străpuns cu degetele un sac de box din piele standard și o glugă de la Pobeda.
                      10. +1
                        12 aprilie 2019 00:52
                        Citat: SASHA OLD
                        separat a fost Shaolin

                        ) au fost doi dintre ei, poți desigur să crezi Wikipedia și cercetătorul local de kung fu, dar acolo s-au cultivat tehnici de meditație sudice
                      11. 0
                        8 aprilie 2019 21:56
                        si cand a devenit MMA un stil? este o metodă de pregătire pentru anumite regulamente de competiție, cel puțin deocamdată
                      12. 0
                        8 aprilie 2019 22:18
                        Citat: SASHA OLD
                        si cand a devenit MMA un stil?

                        MMA este un stil, toate metodele de luptă posibile sunt combinate într-una singură pentru a pune adversarul pe octogon.
                        Amintiți-vă de primele lupte care s-au arătat, au fost specialiști brazilieni în jiu-jitsu, totul a fost întrerupt de Oleg Taktaroov, un luptător de sambo din Rusia.
                      13. 0
                        9 aprilie 2019 12:48
                        Citat: mlaștini
                        MMA este un stil

                        nu, este un sistem
                    2. 0
                      12 aprilie 2019 00:56
                      Citat: SASHA OLD
                      controlul respirației vine din partea inferioară a abdomenului.

                      respirația ar trebui să urmeze gândul și nu să stea în abdomenul inferior
                      1. 0
                        12 aprilie 2019 11:21
                        Citat din Poquello
                        respirația ar trebui să urmeze gândul și nu să stea în abdomenul inferior

                        acestea sunt deja „probleme superioare”))) mai multă filozofie, probabil, trebuie să citiți despre asta separat și să înțelegeți
                      2. 0
                        12 aprilie 2019 11:33
                        Citat: SASHA OLD
                        aceasta ar trebui citita separat.

                        ) a trebuit studiat, respirația dan tien (qi hai) ajută la calmarea minții, la meditație și la dezvoltarea circulației sanguine armonioase (qi) în corp, în timp ce mișcările de mare viteză sunt asociate cu schimbări pe termen scurt în circulația uniformă.
                      3. 0
                        12 aprilie 2019 14:14
                        Citat din Poquello
                        ) a trebuit studiat, respirația dan tien (qi hai) ajută la calmarea minții, la meditație și la dezvoltarea circulației sanguine armonioase (qi) în corp, în timp ce mișcările de mare viteză sunt asociate cu schimbări pe termen scurt în circulația uniformă.

                        jumătate din aceasta este de înțeles la nivelul instinctiv obișnuit: respiri mai uniform - te calmezi, presiunea se egalizează etc.
                        Aduc un omagiu învățăturilor răsăritene, dar am înțeles cu mult timp în urmă: multe (nu toate, ci mult) de acolo fie sunt un lucru evident în sine, fie au „aruncat puf” pe el.
      2. -1
        8 aprilie 2019 16:01
        Nimeni nu se ceartă cu privire la fiabilitatea mecanismului de la AK. Dar aspectul Bull-Pup vă permite să reduceți dimensiunea mașinii, să îmbunătățiți echilibrul și precizia focului automat. Această schemă este utilizată într-un număr de puști ale multor armate: în forțele armate britanice este L85, francez - FAMAS, israelian - Tavor, austriac - Steyr AUG. Apropo, designerii Banderlog, când au creat pușca de asalt Malyuk, au vrut inițial să modifice pur și simplu pușca de asalt Kalashnikov, dar rezultatul lucrării a fost un nou tip de arme de calibru mic, în care au fost folosite doar țeava și receptorul de la AK.
        1. -1
          8 aprilie 2019 16:13
          Citat: Elefant
          Nimeni nu se ceartă cu privire la fiabilitatea mecanismului de la AK. Dar aspectul Bull-Pup vă permite să reduceți dimensiunea mașinii, să îmbunătățiți echilibrul și precizia focului automat. Această schemă este utilizată într-un număr de puști ale multor armate din lume - în forțele armate britanice este L85, francez - FAMAS, israelian - Tavor, austriac - Steyr AUG. Apropo, designerii Banderlog, când au creat pușca de asalt Malyuk, au vrut inițial să modifice pur și simplu pușca de asalt Kalashnikov, dar rezultatul lucrării a fost un nou tip de arme de calibru mic, în care au fost folosite doar țeava și receptorul de la AK.

          Dar aceasta nu este o armă pentru CÂMP.Din cauza „subsuței” lui, se pierde mult timp schimbând magazinul.Dar pentru oraș și așezare, atât.
        2. +5
          8 aprilie 2019 16:36
          Citat: Elefant
          îmbunătăți echilibrul și precizia focului automat.

          Cum poate o schemă bullpup să îmbunătățească echilibrul armelor? Echilibrarea optimă a armei este atunci când centrul de inerție al mitralierei este situat aproximativ între mâinile care țin mitraliera, astfel încât mitraliera să se comporte mai stabil în mâini la tragere. Când alezajul este coaxial cu fundul, iar centrele de masă ale părților mobile ale automatizării sunt pe aceeași axă cu alezajul și cât mai aproape de cilindric în proiecția laterală, pentru a evita apariția unor forțe în timpul tragerii care interferează cu focul țintit precis și, de preferință, în înălțime mai aproape de mașina care ține mâinile pentru a crește stabilitatea mașinii atunci când trageți din mână.
          În bullpup, masa mașinii este concentrată în spatele mașinii. Există deja o reacție. În plus, declanșatorul este situat departe de declanșator și este mai dificil să se obțină un declanșator de calitate. Bullpup este bun pentru compactitatea sa, dar este departe de a fi fără probleme. Armele scurte sunt foarte bune. Dar bullpup-ul ideal nu a fost încă creat.
          1. -1
            8 aprilie 2019 17:37
            Citat: Major_Whirlwind
            Armele scurte sunt foarte bune. Dar bullpup-ul ideal nu a fost încă creat.

            Există o problemă, așa-zisa. echilibru din spate. Poate fi compensată parțial prin utilizarea unei frâne de foc (+70 de grade) pentru a reduce forța de recul și aruncarea țevii la tragerea cu o armă automată.
            1. +1
              8 aprilie 2019 17:57
              Citat: Elefant
              Există o problemă, așa-zisa. echilibru din spate. Poate fi compensată parțial prin utilizarea unei frâne de foc (+70 de grade) pentru a reduce forța de recul și aruncarea țevii la tragerea cu o armă automată.

              Nu este o problemă să crești masa armelor. Problema este să o reduc, dar astfel încât arma să continue să tragă și să lovească.
              Scăderea echilibrului armei - vor fi implicați mai mulți mușchi atunci când trageți, mai greu să țineți arma și să trimiteți o lovitură precisă, reacția mai lentă și controlul armei de către trăgător, oboseala de la împușcare va crește, iar precizia și eficiența vor scădea. Sunt pentru cel mai rafinat model fizic de arme din baza de date. Și pe el deja pentru a crea fier. Și îmbunătățiți cartușul, și nu stați pe un cartuș din secolul al XIX-lea, când secolul al XXI-lea este deja în curte.
              Muniția și armele pentru ei sunt îmbunătățite la nesfârșit. Războaiele moderne sunt purtate cu arme și muniții moderne. Perdanții nu ar trebui să fie. Nici cu casele generalilor nu poți accelera victoria. Este necesar să se îmbunătățească muniția și armele pentru ei.
            2. +1
              8 aprilie 2019 22:03
              Citat: Elefant

              Există o problemă, așa-zisa. echilibru din spate. Poate fi compensată parțial prin utilizarea unei frâne de foc (+70 de grade) pentru a reduce forța de recul și aruncarea țevii la tragerea cu o armă automată.

              luați-l și trageți mai întâi cu AK-74 și apoi imediat cu AKS74U: diferența este cerul și pământul, dacă trageți în rafale...
              cel mai bun echilibru este atunci cand centrul de greutate este intre cele doua maini dar usor deplasat inainte, apoi la trage se va obtine un rezultat mai bun, avand in vedere ca exista un DTC "nativ si dovedit".
              bullpup - pentru echipaje auto, operațiuni de poliție, operațiuni în clădiri...
              aspectul clasic în majoritatea cazurilor încă conduce, iar "Lashka" ("L85A1" Britovskaya) este altceva ... ... în mod clar
        3. +1
          8 aprilie 2019 18:14
          merită doar să adăugăm că francezii, chinezii și britanicii abandonează acum bullpups și, să recunoaștem, marca nu este principala armă în Israel.
          Și cea mai bogată țară și una dintre cele mai „împușcatoare”, dacă cineva nu a înțeles - Statele Unite, nu există deloc bullpups și nu sunt așteptați
  9. 0
    8 aprilie 2019 16:46
    Printre motivele eșecului proiectului Izhevsk au fost nu numai deficiențele tehnice ale mașinii, făcute de la zero, ci și incapacitatea de a se adapta la procesele tehnice ale întreprinderii.

    Aici, mai degrabă, incapacitatea plantei de a produce arme făcute de la zero, și nu invers. Pentru că aceasta este o problemă de lungă durată a producătorilor noștri - chinuri infernale la introducerea în producție de masă cu văit veșnic despre "Acesta este foarte, foarte, foarte, foarte ... foarte dificil și scump de pus în serie !!! 11"
  10. 0
    8 aprilie 2019 18:38
    6P67 (AEK-971) și 6P68 (AEK-973) sunt mai bune din toate punctele de vedere, au câștigat inițial competiția prezentând, pe lângă mitraliera, o mitralieră ușoară și o pușcă cu lunetă... dar acum această informație este fiind ignorat... se pare că cineva s-a retras...
    1. -1
      9 aprilie 2019 20:44
      Articolul spune clar:
      noile puști de asalt AK-12 și AK-15 nu au fost în niciun fel superioare modelelor Kovrov 6P67 și 6P68, diferențele în eficacitatea luptei au fost extrem de minore.

      AEK în competiția finală, după cum vedem, nu este atât de impresionant de superioară
      În aceste condiții, decizia de a cumpăra în mod masiv mai ieftin, dar ușor inferior unui concurent mașina este rațională.
  11. +1
    8 aprilie 2019 18:47
    Aș lua AKM pentru literalmente toate cazurile și situațiile.
    Nu te voi dezamăgi.
    Nicăieri și niciodată.
    Și acesta este principalul lucru.
  12. Comentariul a fost eliminat.
  13. 0
    8 aprilie 2019 19:57
    Chiar și la expoziția Army-2017 s-a vorbit despre un butoi lung pentru AM-17. Ar ieși o mitralieră obișnuită, deși doar camera pentru 5,45x39. Dar o poți face sub 7,62. Cât de succes va avea?
  14. +1
    8 aprilie 2019 20:11
    Din nou, economisesc pe o mitralieră normală pentru un luptător. Fără comoditate, fără scop. Din nou, faceți clic pe siguranța unidirecțională și resetați revista cu mâna. Au oscilat la o sută de mii, dar au lovit o sută de ruble!
  15. 0
    8 aprilie 2019 20:14
    Sunt de acord cu trecerea la calibrul 7.62 mm, dar care este mai bine și dacă este nevoie de două mitraliere adoptate simultan pentru service, cu siguranță nu voi vorbi, din păcate, nu am ținut una dintre ele în mine. mâinile.
  16. 0
    8 aprilie 2019 20:51
    Videoclipul este plin de inexactități, dar întrebarea lui Kovrovskiy AEK trece exact testele?
  17. +2
    8 aprilie 2019 20:55
    Anecdota pe subiect:
    - Ai văzut noul film al lui Kusturică?
    - Am văzut, se spune că este bine.

    Cetăţeni - vă certaţi pentru nimic. Nici unul dintre noi, inclusiv eu, nu știe nici costul, nici procesul de fabricație pentru ambele butoaie. Dacă mi s-ar furniza aceste date, aș spune cu siguranță care mașină este mai avansată din punct de vedere tehnologic și mai ieftin de fabricat - aceasta este profesia mea, până la urmă. Dar, din moment ce nu este cazul, atunci aceasta se numește ghicire pe zațul de cafea.
    Pot spune un singur lucru - din punctul de vedere al unui tehnolog, adică al meu, AK are un avantaj enorm. Aceasta este o tehnologie de design și fabricație absolut dovedită, adusă aproape la ideal.
    De aceea AK este mai ieftin. Așa ar trebui să fie.
  18. -2
    9 aprilie 2019 06:19
    Nu vă zgâriți cu armele. Chiar și pe trăgător. Au existat precedente. Au luat Mosinka pentru că este „mai ieftin”, Lee Enfield și Mauser îl acoperă ca pe o broască țestoasă zeu din TOATE privințele. Le am pe toate trei: ceh VZ-24, Enfield 4MK2, Enfield 2A1 și țânțar finlandez M39. Deci, dintre acești trei, țânțarul este cel mai rău. Și precizie și cadență de foc și comoditate. Cât valorează o siguranță? O poziție a obturatorului merită ceva ... Au adoptat Zis-3 și alte arme sub obuzele Primului Război Mondial „pentru că sunt multe obuze - va fi mai ieftin” ... Ei bine, cât de mult poți călca pe aceeasi grebla? Vei plăti cu sângele soldaților tăi. Cu toate acestea, pentru guvernul Vlasov al „o țară tânără cu o democrație veche de 20 de ani” unde „înainte de apariția creștinismului trăiau creaturi puțin diferite de animale” o astfel de abordare este logică.
    1. -2
      9 aprilie 2019 14:24
      Comentariu corect. Dar aici pentru acest minus. Pentru că este mai ușor pentru uryakalka să țipe decât să înceapă să gândească cu capul. De asemenea, sunt într-o oarecare măsură un patriot jingoist, dar până acum nu sunt până la un asemenea condei precum niște ciudățeni locali.
      Deja acum este posibil să se creeze o armă automată cu arme de calibru mic mult mai avansată decât armele similare ale generațiilor anterioare, când principalele scheme și componente ale armelor automate și cu autoîncărcare au fost doar inventate și testate, iar baza tehnologică nu permitea adesea realizarea. ceea ce au vrut să facă pe deplin proiectanții de arme.

      Dar în Rusia, pe timp de pace, mulți oameni preferă să fure și să înjure în fața conducerii pentru a „fii în consiliu”. Și când vin necazul (războiul), încep să numere cadavrele și să gândească cu capul, iar hoții sunt primii care primesc articole de execuție.

      În URSS, timp de 70 de ani, cultura de arme a populației a fost ucisă. Calitatea armelor de calibru mic a scăzut în fiecare an. O persoană care trage 3 cartușe la fiecare șase luni nu va alege niciodată o armă de calitate pentru armată, ci va alege una ieftină pentru a raporta succesul în „economisirea” fondurilor. Populația este lipsită de dreptul de a cumpăra arme și nu poate vota cu portofelul pentru arme bune. Statul, apărându-se de propria populație, se dovedește a fi lipsit de apărare în fața amenințărilor reale și neviabil.

      ... Și între timp, progresul armelor este în curs, baza de cunoștințe se acumulează, tehnologiile de inginerie mecanică se dezvoltă. Dar în post-URSS trăiesc în anii 50 ai secolului XX, când AK era o invenție avansată și ingenioasă de design.
      1. 0
        10 aprilie 2019 08:59
        Problema, apropo, nu este în AK. Și cum este făcută. Sistemul de piston cu gaz cu cursă lungă în sine este mai mult decât viabil (FN FNC). Tocmai au salvat pe AK acolo unde a fost posibil. Dar Galil cu receptorul lui frezat (același AK, de altfel, din punct de vedere tehnic), nu este doar la fel de fiabil, este mai precis și, de altfel, mai convenabil. Comutatorul siguranței cu degetul mare se află în partea stângă a mânerului pistolului, la fel ca în Beryl polonez. Ar fi o dorință. Și armurierii ruși pur și simplu nu o au. Este posibil mai mult în frunte - întărim receptorul și împingem un butoi mai gros. Precizia, previzibil crește. Faceți cunoștință cu acest Vepr (am 15 dintre acestea acasă în diferite calibre). Și Saiga M. Dar nu există miracole. Ieftin, fiabilitate, greutate, preț, acuratețe. Ei bine, nu poți câștiga peste tot. Apropo, experții în canapea mă pot scăpa chiar înainte ca Sfântul Kondraty să vină la ei. Nici măcar Hitler nu v-a putut învăța nimic. După cum spunem „luați în considerare sursa dezaprobarii”. Lasă-le în minus mai departe. Situația ta nu se va schimba. „O geacă nu va deveni nebună chiar dacă editorul tău ar face pipi în pantaloni” - Yaroslav Gashek
        1. 0
          10 aprilie 2019 09:29
          Kalash este mai bun decât FN și Kovrovets. Dar când spun că Kalașnikov este totul și nu se poate face nimic mai bun, atunci aceasta este o minciună. Astăzi în lume există doi lideri clari printre puștile automate sau pistoalele-mitralieră: familia AK și familia AR-15 - deja pe baza acestor două puști (mitraliere) puteți crea un model mai avansat. Și dacă conectați toate capacitățile ingineriei moderne, puteți face și mai bine.

          Dacă problema s-a sprijinit pe cartuş, atunci faceţi un cartuş cu o flanşă redusă, nu calibrul 7,62 mm, ci 7 mm, acceleraţi glonţul şi mai mult, faceţi un miez de glonţ întărit, aşa cum ar trebui să fie pentru lupta cu vestele antiglonţ - veţi obţine muniție mai avansată și modernă. Proiectați manșonul astfel încât să funcționeze bine într-o gamă largă de temperatură, să nu se încadreze în camera unei arme automate și să nu aibă exces de masă - astfel încât cartușul să câștige piața pentru o lungă perioadă de timp, să aveți succes. Calibrul 7 mm este bun.
          Sub noua muniție, începeți să proiectați o nouă generație de mitraliere. Se deschid perspective enorme dacă folosești știința și toate cunoștințele despre arme și brevetele acumulate de armurierii lumii. Pe parcurs se va inventa ceva nou - acesta este un proces creativ natural. Și lăsați Kalashul pentru miliție pentru moment. Da, și este necesar să se reechipeze armata treptat, în etape, pentru că nu are sens ca industria să producă un număr mare de mitraliere într-un timp scurt și apoi să concedieze muncitorii.
          O legislație mai adecvată a armelor ar rezolva o mulțime de probleme legate de angajarea armurierului și testarea de noi calibre și scheme de către comunitatea armelor - și aici, este timpul ca legislatorii să nu se mai teamă de oamenii lor la fel de paranoici precum vechiul p.e.r.d.n.s. de la Biroul Politic se temeau de ei, reprimând progresiv legile privind armele din URSS.
          Nu este nimeni care să dea comanda să înceapă să lucreze? dau comanda! râs
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. -2
              10 aprilie 2019 09:58
              Citat din Tigerclaw-x
              Domnule, nu reinventați roata.

              Deci ești ca „Calul în haină” local care se oferă să cumpere tuturor Glocks și să „închidă problema”? râs Aceasta nu este o opțiune pentru bărbații adevărați. Glock pierde acum teren în fața sigsauer-ului. Trebuie să-ți faci armele, care vor fi cele mai bune. În loc să urmăriți produsele altor oameni și să vă rugați lui Dumnezeu pentru ele.
              Comuniștilor le era frică să facă arme precise, pentru că plănuiau să înarmeze „țărani proști”. Paradoxul este că în URSS alfabetizarea populației creștea constant, dar armele erau proiectate în stejar și pentru stejari. Pentru SVD au luat un cartus din secolul al XIX-lea, pentru ca era prea lene sa ridic al cincilea punct si sa faca un cartus mai modern.

              Trebuie să începeți o nouă armă cu un nou cartuș. 7 mm este calibrul optim. Manșon în formă de sticlă, dar cu o flanșă redusă - aceasta va fi o nouă generație de muniție. Restul le-am scris mai sus. Grendels și american „rus” sunt cartușe din generația de 7,62X39 mm. Acum puteți face cartușe și arme mai bune pentru ele. Un manșon de sticlă de o formă competentă pentru arme automate, astfel încât să funcționeze fiabil și de un volum suficient pentru a fi solicitat condiționat atât în ​​nord, cât și în Sahara. 5,45x39 mm poate fi redus și ca calibru pentru a obține o armă mai precisă și mai ușoară, pentru a realiza un manșon cu flanșă redusă și camerat pentru un cartuș de calibru mic. Dar trebuie să începeți cu trecerea de la 7,62 mm la 7 mm pentru mașină.
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. 0
                  10 aprilie 2019 10:41
                  Citat din Tigerclaw-x
                  Măcar ai întreba care este pistolul meu preferat înainte de a țipa.

                  nu tremur. Pur și simplu nu-mi pasă. Armata SUA a testat noile sigsauer și glock p320. Pentru majoritatea cerințelor, 320 este superior lui Glock. Știu despre bancurile de individ, inclusiv peștele scump. Dar nu-mi pasă, pentru că nu-l voi sprijini niciodată pe următorul Korobochkin, care, în loc să dezvolte industria armelor rusă, va cumpăra arme străine și va pune în liniște hackerul în larg. În SUA, armata a 320-a a preferat glock-ul - glocomanii au doliu permanent și o încercare de a scăpa de glock, iar căutarea celui de-al 320-lea la un preț gustos. Pentru armată ei produc cele mai bune arme și toți cei avansați urmăresc „armata”.

                  Dacă nu ai avea un pistol, ci o mitralieră, atunci ai dovedi că mitraliera ta este cea mai bună. Dar armata are nevoie de o mitralieră și mai bună. Ca să așteptați momentul când va fi lansat pe piața civilă, vinde-l pe al tău și fugi pentru unul nou. Va fi mai bine și pentru Rusia, nu?: râs
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                    1. -3
                      10 aprilie 2019 11:23
                      Citat din Tigerclaw-x
                      Tu nu ai inteles. Chz75 este pistolul meu personal. Și în serviciu mi-au dat M16A2

                      Am scris mai sus că o pușcă de asalt de nouă generație ar trebui creată în primul rând pe baza AK și AR-15 - deoarece acestea sunt cele mai bune puști de asalt în ceea ce privește complexul de soluții tehnice și tehnologii de arme utilizate în ele. Restul automatelor lumii sunt respinse de acestea două în design a face cu ochiul
                2. -3
                  10 aprilie 2019 11:10
                  Citat din Tigerclaw-x
                  Cat despre cartusul automat. De ce exact 7? De ce nu 6.5, de ce nu 6.8 sau chiar 6.66 mm? Iti poti imagina? Cartuș calibrul 6.66 SLAYER.

                  7 mm, am ales un calibru de succes testat în timp. Am comparat diferite calibre și tipuri de gloanțe pentru diferite tipuri de joc, balistică, precizia cartușului, eficiența cartusului. 7 mm - mai bine decât 7,62 mm în toate privințele, inferior doar în ceea ce privește sacrificarea față de cel mai mare vânat, peste 150 kg (o persoană are condiționat până la 120-140 kg maxim). Împotriva unui elan și a unui urs, mitraliera va ieși prea grea și armata o va respinge imediat pe aceasta. În ceea ce privește precizia, raza de tir țintită, eficientă și lovitură directă, 7 mm depășește 7,62 mm și are un recul confortabil. Calibrele mai mici pot zbura, de asemenea, departe, dar își pierd eficiența împotriva vânatului mai devreme - aproximativ 200 m, împotriva vânatului comparabil cu o persoană ca greutate și dimensiuni. Un bărbat este și „joc” pentru un automat.
                  Un american de 6,8 mm are un diametru de glonț de doar 7 mm. În SUA, în mod condiționat, calibrele 270s, 280s și 7 mm sunt toate plus sau minus 7 mm. Mai puțin este deja 6,5 ​​mm, 6,35 mm, 6 mm, 5,6 mm ... 4,5 mm. Și mai sus sunt 300 de calibre și mai sus, iar acesta este 7,62 mm și mai sus. 7 mm este considerat cel mai bun dacă nu trebuie să doborâți un elan mare și un urs. Dar există și calibre de 7 mm pentru un elan cu urs, ca un Remington Magnum de 7 mm - dar acesta este un manșon foarte mare. Împotriva elanilor și ursului, cei mai buni sunt 300 overclockați, adică magnum-urile de calibrul 7,62 mm, dar au deja recul foarte puternic și neplăcut. Și calibre și mai mari pentru cei mai mari urși. Pentru o mitralieră, aveți nevoie de un cartuș cu recul acceptabil împotriva unei persoane, iar acesta este de la 75 kg, până la maximum 140 kg. Dar cu rază lungă și precisă.
    2. -1
      9 aprilie 2019 20:57
      Potrivit lui Mosinka, este dificil să nu fii de acord. Enfield nu a avut ocazia să încerce, dar a existat o oportunitate de a se compara cu Mauser. Și nu are sens să le comparăm, cum ar fi, de exemplu, tancurile japoneze din al Doilea Război Mondial cu același T-34 sau Panther. Da, Mauser a fost copiat peste tot, nituit peste tot în lume. Da, și odată cu producția TT aceeași poveste, exista deja un cartuș gata făcut al aceluiași Mauser, potrivit pentru calibrul 7,62, așa că au pus pistolul în producție, pentru că, dimpotrivă, era mai ieftin - țevile defecte de la puști și mitraliere au mers la TT. Și înainte de război, au anunțat un concurs pentru înlocuirea pistolului, dar nu au avut timp.
  19. +1
    9 aprilie 2019 11:21
    Citat din Tigerclaw-x
    Cu toate acestea, pentru guvernul Vlasov al „o țară tânără cu o democrație veche de 20 de ani” unde „înainte de apariția creștinismului trăiau creaturi puțin diferite de animale” o astfel de abordare este logică.

    Adică toată opera a fost pentru un astfel de final? Nu trebuie să vii aici dragă, dar trebuie să mergi la un teren de antrenament politic) Poputalisss)
  20. 0
    9 aprilie 2019 13:12
    o tendinta periculoasa.. cand nu designerul castiga, ci resursa administrativa
  21. „În timpul testelor preliminare și de stat, pușca noastră de asalt s-a dovedit a fi, pentru a spune ușor, nu mai rea decât Kalashnikov”, a declarat Andrey Makhnin, inginer-șef adjunct și proiectant-șef al departamentului, corespondentului RIA Novosti, în ploaie, în căldură și îngheț, au aruncat arme pe podeaua de beton. Mașina a funcționat impecabil. Și în ceea ce privește precizia focului, A-545 și A-762 au depășit AK-12 și AK-15. "Produsele noastre sunt puțin mai multe complicat în proiectare și mai scump de fabricat ", - explică Makhnin. - Dacă AK poate fi asamblat și dezasamblat de către fiecare rus care nu a omis siguranța vieții școlare, atunci A-545 și A-762 vor trebui să fie recalificat. În plus , trebuie avut în vedere că industria a stăpânit de multă vreme pușca de asalt Kalashnikov - tehnologia a fost depanată, seria „Dacă brusc are loc un război, mitraliera armatei trebuie să fie produsă în serie. Dar mai avem o o nouă mitralieră, în plus, concepută pentru trăgători mai experimentați decât pentru recruți.” Ofițerii care au testat noutatea nu au făcut-o imediat, dar și-au dat seama de toate avantajele acesteia.
  22. 0
    10 aprilie 2019 06:34
    Articolul ar fi putut fi numit astfel: AEK - nicio șansă de câștig
  23. 0
    10 aprilie 2019 09:00
    Citat: Sergey74
    Citat din Tigerclaw-x
    Cu toate acestea, pentru guvernul Vlasov al „o țară tânără cu o democrație veche de 20 de ani” unde „înainte de apariția creștinismului trăiau creaturi puțin diferite de animale” o astfel de abordare este logică.

    Adică toată opera a fost pentru un astfel de final? Nu trebuie să vii aici dragă, dar trebuie să mergi la un teren de antrenament politic) Poputalisss)

    Domnule sunteti ignorant. Prima perlă despre „țara tânără” este de la Nedimonul tău, nanopreședintele. A doua perlă despre sosirea creștinismului este perla propriului tău ayatollah Gundyaev.
  24. 0
    10 aprilie 2019 09:05
    Citat: Locotenent-colonel al Forțelor Aeriene URSS în rezervă
    „În timpul testelor preliminare și de stat, pușca noastră de asalt s-a dovedit a fi, pentru a spune ușor, nu mai rea decât Kalashnikov”, a declarat Andrey Makhnin, inginer-șef adjunct și proiectant-șef al departamentului, corespondentului RIA Novosti, în ploaie, în căldură și îngheț, au aruncat arme pe podeaua de beton. Mașina a funcționat impecabil. Și în ceea ce privește precizia focului, A-545 și A-762 au depășit AK-12 și AK-15. "Produsele noastre sunt puțin mai multe complicat în proiectare și mai scump de fabricat ", - explică Makhnin. - Dacă AK poate fi asamblat și dezasamblat de către fiecare rus care nu a omis siguranța vieții școlare, atunci A-545 și A-762 vor trebui să fie recalificat. În plus , trebuie avut în vedere că industria a stăpânit de multă vreme pușca de asalt Kalashnikov - tehnologia a fost depanată, seria „Dacă brusc are loc un război, mitraliera armatei trebuie să fie produsă în serie. Dar mai avem o o nouă mitralieră, în plus, concepută pentru trăgători mai experimentați decât pentru recruți.” Ofițerii care au testat noutatea nu au făcut-o imediat, dar și-au dat seama de toate avantajele acesteia.


    Ce ai acolo, recruții sunt toți dezamăgiți sau victime ale alcoolismului parental? Defect? Sergenții noștri de la bootcamp vă învață cum să dezasamblați, să asamblați și să întrețineți M4. Și chiar, în cea mai mare parte, negrii și hispanicii nu foarte educați se descurcă cumva. Și nu într-un an sau doi, ci foarte, foarte repede. Ce fel de recruți ai acolo care nu pot da nimic mai complicat decât AK în mâinile lor? Sau sunt sergenții tăi instructori care nu ies din băutură tare odată ce nu pot preda?
  25. Comentariul a fost eliminat.