Capcanele unei posibile vânzări a Su-57 către Turcia

109
După cum se raportează într-una dintre știri povestiri, în Turcia se discută posibilitatea unor acțiuni ulterioare în legătură cu posibila retragere definitivă a companiilor turcești din cooperare pentru crearea unui luptător. Statele Unite, după cum știți, încearcă să amenințe Ankara cu un refuz total de a furniza F-35 din cauza faptului că turcii au încheiat un contract pentru furnizarea de S-400 din Rusia.

Capcanele unei posibile vânzări a Su-57 către Turcia

Colaj: Su-57 cu simboluri turcești




Turcia discută serios despre posibilitatea de a răspunde presiunii SUA prin achiziționarea de avioane de vânătoare rusești de generația a 5-a - Su-57. Cum să evaluăm astfel de perspective din punctul de vedere al intereselor Rusiei?

De fapt, dacă turcii vor face cu adevărat un astfel de pas, va deveni un fenomen cu adevărat fără precedent pentru NATO. Achiziționarea celor mai recente sisteme de rachete antiaeriene de producție „non-americană” a condus deja la un limbaj clar în dialogul dintre Turcia și Statele Unite. Dacă achiziționarea Su-400 se adaugă la S-57, atunci aceasta ar putea deveni o nouă schimbare tectonică în Alianța Nord-Atlantică.

Există avantaje?


Pe de o parte, pentru Rusia această situație este benefică. La urma urmei, în primul rând, putem vorbi despre o comandă mare de avioane din generația a cincea, care sunt aduse la caracteristicile necesare - despre încărcarea capacităților de producție rusești. În al doilea rând, din punctul de vedere al intereselor Rusiei, fricțiunea în creștere din interiorul NATO nu pare deplasată.

Chiar acele pietre


Dar nici nu ar trebui să uităm de capcane. Prima piatră. Fenomene în exterior pozitive în aceeași interacțiune militaro-tehnică au loc astăzi, pentru a fi sincer, după ce Rusia și-a salvat efectiv partenerul pe nume Erdogan. Dacă nu ar fi transmisia la timp a informațiilor ruse despre viitoarea lovitură de stat, nu fără ajutorul „prietenilor americani ai Turciei”, Erdogan cel puțin nu ar fi astăzi șeful statului turc. Cel mult, Erdogan nu ar exista deloc.

Dar Statelor Unite, ca să spunem ușor, nu le place când șefului unui stat străin începe să interfereze cu politicile urmate de CIA și NSA. Prin urmare, în cazul aprofundării contactelor turco-ruse, Statele Unite vor sublinia că Erdogan „nu este etern” nici politic, nici fizic. Cine va înlocui acest „partener” și cum va gestiona Turcia în general armele rusești este o întrebare care rămâne fără răspuns. Este probabil ca apariția lui S-400 și apariția ipotetică a lui Su-57 într-o țară NATO să lucreze în cele din urmă în favoarea NATO, cel puțin din punctul de vedere al obținerii de tehnologii folosite de Rusia.

A doua capcană – în ce condiții ar putea Rusia să vândă ipotetic Su-57 turcilor? Dacă acest lucru necesită din nou acordarea unui împrumut la o rată a dobânzii care este de câteva ori mai mică decât rata dobânzii pentru companiile rusești interne care sunt finanțate, atunci cu siguranță nu este nevoie să vorbim despre efectul economic al unei astfel de tranzacții. Trebuie reamintit că vindem S-400 Turciei folosind împrumuturi rusești. După cum sa raportat anterior, este foarte blând (cu toate acestea, datele exacte nu sunt disponibile public) în ceea ce privește dobânda și termenii de rambursare.
109 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +7
    20 aprilie 2019 16:33
    Sau poate că toate forțele armate ar trebui transferate sub controlul Turciei deodată? Turcia nu va economisi bani. Cumva, în Rusia modernă au uitat că nu totul este de vânzare și nu totul este cumpărat. Trebuie să ne amintim întotdeauna că Rusia nu are prieteni în afară de Armata și Marina. Deci, de ce să creați probleme pentru armata voastră? Puteți vinde totul Venezuelei, dar pentru cei care sunt gata să rupă bucăți din Rusia, vânzarea de arme este o crimă împotriva țării și a oamenilor.
    1. +31
      20 aprilie 2019 16:35
      Există o singură capcană, dar este uriașă, turcii nu ne-au fost NICIODATĂ aliați, cu atât mai puțin prieteni, sunt dușmani.
      1. +24
        20 aprilie 2019 17:48
        Și chinezii, care toți au fost măcelăriți în secolul trecut? Și cine vrea acum cu adevărat să se afirme? Și a fost o discotecă la Damansky? Cum sunt pentru noi? Fratilor? De ce le-am dat atâtea bunătăți?
        1. +1
          20 aprilie 2019 18:02
          Sunt de acord cu tine... Politica superioară... mamă...
          1. +3
            20 aprilie 2019 18:05
            Deci aici, la fel ca, cel puțin să plângi. Ori asta e politica si in culise, ori prostia si idiotia banala. Și nimeni, noi proștii, nu ne va explica în mod popular. Desigur, sunt mândru de armele rusești, dar de aceea aș prefera să nu le testez eu...
          2. +8
            20 aprilie 2019 21:21
            Citat: 210okv
            Sunt de acord cu tine... Politica superioară... mamă...

            Aceasta nu este politica proprietarilor țării, ci a lucrătorilor temporari! Pentru a face ceea ce pare a fi profitabil în acest moment și ce se va întâmpla mai târziu - chiar dacă iarba nu crește, nu voi mai fi în această postare. Ca muncitorii migranți!
        2. -1
          21 aprilie 2019 14:14
          De ce le-am dat atâtea bunătăți? Cine eşti tu? Vă rog ...
      2. +10
        20 aprilie 2019 18:34
        Citat: 210okv
        Turcii nu ne-au fost NICIODATĂ aliați, cu atât mai puțin prieteni, sunt dușmani.

        Ei bine, în general, sunt de acord cu tine, dar... harta geopolitică se schimbă și dacă compari ce s-a întâmplat acum 10 ani și acum, acestea sunt hărți complet diferite. Ar trebui să pariem pe Erdogan? Dar el nu va dura pentru totdeauna. Și nu există nicio garanție că receptorul său nu va transmite tehnologia noastră anglo-saxonilor.
        O altă întrebare este că Kremlinul tace cu privire la vânzarea SU-57 către turci, deși în mod logic ar fi trebuit să-și exprime clar poziția în această chestiune.
        Pentru mine, există o mare diferență în vânzarea unui sistem de apărare aeriană care are mai mult de 10 ani și cel mai recent avion de luptă.
        Cel mai probabil, Erdogan vrea să enerveze Statele Unite cu afirmații atât de tare. dar dacă, totuși, această conversație are loc între Ankara și Moscova, atunci cred că aceasta este cel puțin o scurgere a tehnologiilor noastre către inamic și, pentru a fi și mai specific, astfel de acțiuni ale Kremlinului nu vor fi diferite de acțiunile. a lui Gorbaciov și EBN cu scurgerea lor totul și toată lumea din industria noastră de apărare către inamic.
      3. 0
        20 aprilie 2019 18:35
        Dacă îl vând turcilor, va fi doar transportatorul în sine.Nu cred că există secrete pentru americani, dar industria lor nu rămâne în urma noastră. Și sistemele secrete nu pot fi exportate. Ei, desigur, nu sunt prieteni și nici nu vor intra într-o aventură pe scară largă cu noi. Deci, se dovedește că vânzarea echipamentului nostru este un mare plus.
      4. TA
        +2
        21 aprilie 2019 02:05
        Este mai bine să luăm în considerare această problemă de cealaltă parte, ce capcane împiedică punerea în funcțiune a acestei aeronave în cadrul Forțelor Aerospațiale Ruse.
      5. -1
        21 aprilie 2019 16:36
        Dar jumătate din Rusia este fericită să meargă la acești dușmani. Și conducerea îl sărută pe Erdogan...
    2. +4
      20 aprilie 2019 16:53
      Citat: cel mai important
      Aceasta este o crimă împotriva țării și a oamenilor.

      Exact așa. S-300, Su-57. Ce vom vinde în continuare - o „valiză nucleară”? Ce să vindem, cui (Turcia este membru NATO, dacă cineva a uitat, dacă ceva, avionul nostru a fost doborât) a vinde, nu contează, doar a vinde. Ei bine, nu poți face asta... Nu poți!
      1. +9
        20 aprilie 2019 17:18
        Poate sa. În capitalism, totul este posibil. În timpul Primului Război Mondial, producătorii noștri de arme, profitând de lipsa acestuia, au mărit de câteva ori etichetele de preț față de cele de stat pentru aceleași produse. În același timp, cu o lipsă de provizii în armată, producătorii de cereale vindeau cereale în străinătate. Și toate acestea pentru că este prostește de benefic pentru tine personal. Ca urmare, s-a ajuns ca producția privată de arme a fost naționalizată parțial (de către guvernul țarist) și cereale pentru nevoile armatei au fost cumpărate din străinătate.
        Și acum este exact la fel. Vă puteți imagina perspectivele dacă Occidentul ne calcă în picioare? Oricine deține acum producția de bunuri strategice și materii prime va profita de pe urma războiului în același mod, nu mergeți la un ghicitor.
        1. +5
          20 aprilie 2019 17:37
          Pentru a face acest lucru, este suficient să punem întrebarea: cine deține astăzi aluminiul rusesc, cine deține toate profiturile din tranzacționarea produselor Norilsk Nickel - și este imediat clar în ale cui buzunare merg profiturile de la cărbune, petrol și gaze... și devine clar că educația, sănătatea și serviciile sociale... „Nu există bani, dar ții!!” râs
          1. +2
            20 aprilie 2019 18:29
            Interesant articol pe acest subiect.
            Ankara are alte probleme în afară de cea kurdă. În timpul tentativei de lovitură de stat din 2016, rebelii au preluat controlul spațiului aerian turc, iar sistemul de apărare aeriană Stella nu a putut să-și doboare avioanele. Potrivit revistei americane Foreign Policy, sistemul rusesc S-400 vede aviația ca pe o țintă ostilă, ceea ce o face eficientă pentru Ankara.

            Sistemele de rachete antiaeriene S-400 ale Rusiei vor ajuta Ankara să se apere împotriva atacurilor cu rachete și a avioanelor de luptă F-35 care ar putea fi folosite de aliații americani precum Arabia Saudită. Astfel, în momentul de față, Turcia nu are o nevoie deosebit de presantă de avioane de vânătoare F-35, mai ales pe fondul veștilor despre dificultăți financiare care o pot împiedica să își îndeplinească integral obligațiile financiare.

            În acest moment, pare rezonabil să credem că Ankara dorește să folosească acordul S-400 ca pretext pentru a anula acordul F-35, deoarece condițiile politice impuse de Washington sunt mai dificile. Trebuie menționat că Rusia nu mai reprezintă o amenințare serioasă pentru Turcia.
            https://inosmi.ru/politic/20190420/244963712.html
            1. -1
              21 aprilie 2019 05:32
              O părere complet rezonabilă, cu excepția acestei piese:
              Citat: maxim 8
              Trebuie menționat că Rusia nu mai reprezintă o amenințare serioasă pentru Turcia.

              Mi se pare că vorbeam doar cu un adult, dar s-a dovedit că interlocutorul stătea în cutia cu nisip și făcea prăjituri de Paște - o, autorii ăștia străini! râs
              Rusia reprezintă acum un pericol serios pentru TOȚI din cauza instabilității sale socio-economice interne și tocmai pentru că economia rusă intră într-o recesiune cu spatele socio-politic complet expus, cu o probabilitate foarte clară de izbucnire a ostilităților, chiar dacă de o natura locală. Astfel de situații nu se pot termina cu nimic bun pentru Rusia (este suficient să ne amintim de două războaie cu o sută de ani în urmă, în timpul cărora au apărut situații revoluționare (războiul ruso-japonez s-a încheiat, în plus, cu înfrângerea unei escadrile destul de semnificative și pierderi teritoriale) ).
              Acest lucru este, desigur, exagerat, dar istoria ar trebui să ÎNVĂCE... da hi
        2. +5
          20 aprilie 2019 21:06
          Rusia are un capitalism foarte „special”, cu o „iertare”. Sentimentul este că capitaliștii de astăzi sunt în întregime victime ale examenului de stat unificat. Scopul capitalismului este să extragă profit din orice. Scopul capitalismului rus este acela de a provoca maximum. pierderi asupra statului. Ei bine, nu se vorbește deloc despre oameni...
          1. +6
            20 aprilie 2019 22:50
            Turcii sunt foarte, foarte „parteneri”... Ambasadorul este în spate, piloții sunt în spate... Așteptăm gazoductul. Cred că este și în „spate”. Bender a spus: Va trece puțin timp...
          2. +1
            21 aprilie 2019 14:22
            Nu este nimic special în acest capitalism. Ei fac profit din orice, inclusiv pe cheltuiala si in defavoarea statului. Capitalismul în ansamblu nu are nici patrie, nici moralitate, pentru că, după cum ați observat corect, scopul său este să profite din toate. Prin orice mijloace.
      2. +4
        20 aprilie 2019 18:37
        Citat: GKS 2111
        Exact. S-300, Su-57. Ce vom vinde în continuare - o „valiză nucleară”? Ce să vindem, cui

        Chiar nu mi-ar plăcea să fiu convins că Kremlinul este locuit de COMERȚĂTORI banali.Ei vor să vândă sisteme de rachete de apărare aeriană și propria lor mamă, e tot la fel.
        La urma urmei, sângele, sudoarea și eforturile a peste o mie dintre noi, cu adevărat patrioți ai Patriei noastre, au fost investite în același SU-57.
        1. +2
          20 aprilie 2019 19:53
          la Kremlin s-au stabilit negustori banali, vând sisteme de apărare aeriană ca propria lor mamă

          Îmi este rușine să întreb, dar cine stă atunci în Pentagon, deoarece F-35, Patriot PAC-3 sunt vândute în întreaga lume, iar SA promite că va vinde THAAD? China nu se sfiește să vândă arme în străinătate.La urma urmei, pe lângă bani, înseamnă și control asupra armatelor care cumpără aceste arme.Nu degeaba India nu își pune toate ouăle într-un singur coș, dar încearcă să nu facă să fie dependent în mod critic de orice furnizor.
          1. +4
            20 aprilie 2019 19:57
            Citat: maxim 8
            Îmi este rușine să întreb, dar cine stă atunci în Pentagon, deoarece F-35, Patriot PAC-3 sunt vândute în întreaga lume, iar SA promite că va vinde THAAD?

            Comercianți, dar foarte deștepți, destul de ciudat. Nici măcar nu au vândut F-22 britanicilor. Cat despre Patriot, F-35, etc.... sunt proiecte comerciale pentru a face bani. Îl dau vasalilor și apoi îi scutură ca o para.
            Și acum vă voi pune o întrebare - CINE SUNT TURCII PENTRU NOI, ÎN LUMINA FAPTULUI CĂ SUNT MEMBRI AI NATO?
            1. 0
              20 aprilie 2019 22:27
              CINE SUNT TURCII PENTRU NOI, ÎN LUMINA FAPTULUI CĂ SUNT MEMBRI NATO?

              Aliați forțați. Nu vor să urmeze calea Siriei. La egalitate cu colegii noștri de călători precum Siria și Iranul. De asemenea, nu avem opțiuni speciale. Este ca un club de interese. Interesul principal este să nu dispar singur.
            2. -1
              21 aprilie 2019 05:44
              Cu permisiunea dumneavoastră, aș moderniza această întrebare
              Citat: NEXUS
              CINE SUNT TURCII PENTRU NOI, ÎN LUMINA FAPTULUI CĂ SUNT MEMBRI AI NATO, în ciuda faptului că bat la ușa UE de jumătate de secol, dar nu au fost deschise?
          2. 0
            20 aprilie 2019 21:25
            Nu exagera! Americanii pot vinde cu ușurință orice pentru că nimeni nu va risca să se lupte cu ei. În plus, sunt peste Atlantic. Și sunt gata să devore Rusia întreagă, singurul lucru care îi ține pe toată lumea înapoi este clubul nuclear. Deci iată că ești trecut.
            1. 0
              20 aprilie 2019 22:35
              Și sunt gata să devore Rusia întreagă, singurul lucru care îi ține pe toată lumea înapoi este clubul nuclear.

              Cine este gata să-l înghită? Acești oameni, ei bine, cu excepția Chinei și SUA, au puterea? Cine sunt toți? Armele nucleare pentru toate țările care le dețin sunt un factor de descurajare de la agresiune, iar Rusia nu face excepție. Cum va Atlantic salva SUA de Poseidon, ICBM-uri, SLBM-uri și lansatoare de rachete de la submarinele noastre?
      3. +1
        22 aprilie 2019 10:24
        Exact așa. S-300, Su-57. Ce vom vinde în continuare - o „valiză nucleară”?

        Vindem deja SU-57? De unde vine lemnul de foc? Din presa galbenă? Deci, dacă o crezi, atunci l-am vândut deja chinezilor de 2 ori, iar ei au refuzat cu mândrie, spunând că nu avem nevoie de acest gen de prostii, și au scurs tehnologia indienilor, spunând că este un rost. dezvoltare. Cetăţeni mai calmi. Turcii pur și simplu trolează pe ameri, asta-i tot.
    3. +2
      20 aprilie 2019 18:48
      Publicat pe deplin cu tine. Să vindem totul inamicului.
      1. -2
        20 aprilie 2019 23:32
        Turcii pot vinde Su57 fără proteina Ross AFAR, pot instala un radar turcesc pe Su57, atunci NATO nu va cunoaște adevăratele capacități ale radarului aeropurtat Ross Su57 și va continua să creadă în invizibilitatea sistemelor sale stealth))
        1. -2
          21 aprilie 2019 05:47
          Doar un astfel de avion (pe care îl descrieți) și NU E NECESAR la turci!
    4. +1
      21 aprilie 2019 12:21
      De ce este Venezuela mai bună decât Turcia? Atâta timp cât dau bani fără returnare - Rusia este un prieten. Dacă încetează să ofere, își vor găsi alți prieteni.
    5. +1
      21 aprilie 2019 15:46
      Când stăpânesc vânătorii, orice este posibil.
  2. +3
    20 aprilie 2019 16:33
    S-400 este deja vândut multor oameni în versiunea de export. Dar cu SU ar fi logic să vinzi o serie mare și cu plata integrală în avans. Atunci se va plăti de la sine oricum. Și de aceea acest lucru nu se va întâmpla :)
    1. +2
      20 aprilie 2019 20:00
      Avem nevoie de un luptător ușor pentru vânzări în străinătate. Capacitățile Su-35 sunt inutile și inaccesibile pentru mulți. Mig-35 este o ultimă soluție.
      JF-17 zboară pe RD-93-ul nostru, iar noi, având pe baza lui oportunitatea de a crea rapid un motor RD-93MA cu 9 kgf de tracțiune pentru un avion de luptă ușor de nouă generație și, ca urmare, un avion de luptă de generația a 300-a în clasa ușoară, nu este clar ce facem. Toate comenzile vor merge către Pakistan și China cu astfel de politici „prevedere”.
      1. 0
        20 aprilie 2019 20:06
        Cât de lumină? Avem unul ușor - acesta este Mig-29/35. Și cine are nevoie? Și de ce ai decis că e nevoie pentru export? Același F-35 cu un singur motor nu este un avion de luptă. Este multifuncțional. Și pentru majoritatea este prea scump. Și avantajul Su-27 față de Mig-29 a fost deja văzut de toată lumea. China încă își târăște picioarele doar pe preț. Și ai uitat complet de pachete...
        1. 0
          20 aprilie 2019 23:30
          Mig-35 este un avion de luptă mediu. Toate țările, de regulă, au nevoie de un avion de vânătoare multirol ușor. Ieftin și vesel. F-35 este mai scump decât chiar și Su-57 greu. Și este cam brut pentru acest tip de bani. Nu degeaba toată lumea se îndepărtează de subiectul F-35. Vehiculele create pe baza Su-27 sunt scumpe și pentru multe țări funcționalitatea lor este inutilă. Mig-29 și Mig-35 în funcțiile și capacitățile lor diferă ca Pământul de Cer, iar rezultatele bătăliilor dintre Su-27 și Mig-29 cu o rază de acțiune de 30 de ani nu înseamnă nimic. Pakistanul urmează calea promițătoare corectă prin modernizarea JF-17, unde resursele sunt concentrate și nu împrăștiate pe o grădină zoologică de avioane ca a noastră.
          1. 0
            20 aprilie 2019 23:42
            Ei bine, treci peste bord cu Haitele. Cât timp poți dezgropa un însoțitor de bord? Nu va deveni mult mai proaspăt. Ceea ce este bun la uscare este că, având în vedere manevrabilitatea sa, poate fi o platformă de armă pentru un nor de articole. Acest lucru se întâmplă și cu un radar adecvat. Suhoviții, după ce au compus T-10, au realizat o ispravă și un miracol.
            Și deshsansky și pepelats simple se pot face atunci când fie zbori singur (sunt exemple), fie există cumpărători (chiar mai mulți) ...
        2. -1
          20 aprilie 2019 23:37
          avem nevoie de un avion de luptă ieftin, produs în masă, cu un singur motor, sau mai degrabă o dronă, cum ar fi Mig21 cu 4-6 rachete, poți face o dronă de luptă supersonică bazată pe Mig21, Yankees aproape au făcut-o
        3. -1
          21 aprilie 2019 05:55
          Da, are multifunctionalitate, dar mai trebuie spus ca majoritatea functiilor acestui aparat au prefixul NEDO fie numai pentru motivul că toate aceste funcţii nu au fost testate în condiţii de luptă de utilizare.
  3. 0
    20 aprilie 2019 16:35
    Dacă împrumutul este atât de imediat, atunci din anumite motive este în pierdere pentru noi. Ce nonsens? A vinde cel mai recent luptător, pe care practic nu îl avem noi înșine, este o altă chestiune. Ghicirea și presupunerile din acest articol nu merită deloc.
  4. -4
    20 aprilie 2019 16:39
    Puteți vinde Su-35S Turciei și atât. =_= De fapt, același luptător din a cincea generație, excluzând cerința formală pentru ascuns.
  5. +1
    20 aprilie 2019 16:41
    Da, toate discuțiile despre vânzarea de 57 sunt până acum doar ecouri ale jocurilor lui Erdogan și se bazează doar pe declarații părtinitoare din punct de vedere politic al Turciei.
  6. +2
    20 aprilie 2019 16:55
    Este amuzant să citești chestii ca acestea de la experți)) Ce plănuiești să vinzi? Acest avion nu există deloc! Acesta este un prototip! Punct! Nici măcar nu a finalizat toate seriile minime de teste și nici măcar nivelul final de echipare nu a fost încă determinat. Cu ce ​​ai de gând să schimbi?
    1. +3
      20 aprilie 2019 17:17
      Ei bine, ce aveai de gând să vinzi în India? Sau după „Dezvoltare în comun” (din categoria „Am varză, el are carne și, în medie, sarmale”) ar da doar avioanele? Sau ar construi singuri instalația? Nu-mi spune.
      Și mai este un exemplu. Niște camarazi Stars and Stripes, împingând un avion cu șase colțuri, un avion. Și ei înșiși îl termină pentru a se potrivi nevoilor lor. Și acolo, pentru a nu spune că este complet gata, este avionul. Hai, schema funcționează. Și turcii și-ar dori probabil propriul lor echipament. Și l-ar termina la fel.
      Ei bine, da. Prototipuri. Ei nu zboară. În Siria sunt desene animate, nimeni nu face nimic. Dar unii dintre ei zboară atât de repede încât nici piloții nu au timp să spună nimic.
      1. -1
        20 aprilie 2019 17:43
        Ei bine, deci aici să zbori... râs
    2. -1
      20 aprilie 2019 17:19
      Așa că americanii vând produse neterminate și se strâng bani și nimic nu este în neregulă, este normal. Oamenii noștri tocmai învață cum să vândă aer.)
      1. +1
        20 aprilie 2019 17:46
        De ce aer? Există un SU-57. Regiunea Moscova a comandat-o, deși cu motoarele primei etape. Ei zboara. Am construit deja câteva dintre ele. L-am rulat fără accidente. Deja un produs. Dacă cele în dungi sunt vândute ca semifabricat, atunci de ce nu? Aici puteți cumpăra găluște și le puteți găti. Sau o poți prăji. Acesta nu este aer.
        1. -3
          20 aprilie 2019 18:29
          Există un SU-57. Regiunea Moscova a comandat-o, deși cu motoarele primei etape. Ei zboara.
          Există un Mercedes S600 la reducere! Doar de la 15 milioane de ruble pe bucată! Adevărat, motorul este încă de la Priora... Este un radio cu casetă și sunt lucruri mărunte precum o cârpă în loc de piele... poate că câteva dispozitive nu funcționează așa cum ar trebui... Cât ai nevoie ca înfășurare?
          1. 0
            20 aprilie 2019 18:44
            Am vrut să scriu ceva plin de umor, dar ce rost are? Arăți la fel de prost? Însele AL-41F1 sunt printre cele mai bune. E ciudat să vorbim despre restul. Super-manevrabilitatea (bună ziua pinguinului), stealth (discutabil) este prezent și este deja prietenos cu rachetele și bombele. Cât despre ceea ce poate fi înșurubat - nu există informații.
            Da, să fim sinceri. Dacă Daimler a făcut S600 și a devenit o mașină de cult, au continuat să o cumpere și așa mai departe. Și avem SU-27 și SU-34... Înțelegi analogia?
        2. -2
          20 aprilie 2019 18:51
          Citat din AshiSolo
          L-am rulat fără accidente.

          nu chiar, Adevărat, crainicul a spus că pilotul s-a predat
          1. 0
            20 aprilie 2019 19:01
            Ei bine, poate a capitulat :) Dar in general, conform tuturor surselor, a reusit sa paraseasca avionul dupa aterizare. Ei bine, în plus, a mai fost un caz de supratensiune la decolare. Dar acestea nu sunt accidente.
            1. 0
              20 aprilie 2019 19:08
              încă o piatră din punctul meu de vedere, Rusia va vinde avionul turcilor, dar Erdogan nu va dura pentru totdeauna, iar o lovitură de stat militară, sau va pierde alegerile, ce atunci?Alegerile municipale din Turcia au zguduit pozițiile Partidul de guvernământ al Justiției și Dezvoltarii și președintele țării, Recep Tayyip Erdogan.

              În ciuda faptului că partidul lui Erdogan, în alianță cu Partidul Mișcării Naționaliste, era în frunte, cele mai mari orașe ale țării, inclusiv Ankara și Istanbul, au intrat sub controlul opoziției.
              1. +1
                20 aprilie 2019 19:15
                Ei bine, Putin va pleca și va veni Medved. Sau EBN-2. Și pur și simplu va da totul. Nici acesta nu este un scenariu atât de nerealist... Acesta este deja forță majoră.
                1. 0
                  20 aprilie 2019 19:18
                  si aceasta optiune este posibila
                  1. +1
                    20 aprilie 2019 19:20
                    Deci, ce rost are să fii trist? De fapt, mă întristează că totul este dat pe credit și în cantități foarte mici. Ei bine, în afară de India. Dacă le vinzi ca pe cele în dungi - o grămadă și pentru o plată în avans, atunci de ce nu?
                    1. 0
                      20 aprilie 2019 19:23
                      Citat din AshiSolo
                      . Dacă le vinzi ca pe cele în dungi - o grămadă și pentru o plată în avans, atunci de ce nu?

                      Statele Unite vinde în primul rând nu doar aliaților săi, ci acelor țări care au investit fonduri și tehnologie în F35, Rusia are o perioadă mai dificilă cu asta,
                      1. +1
                        20 aprilie 2019 19:28
                        Ei bine, nici SUA nu vinde tot ce face. Mai precis, nu totul - totul. Da, și există o problemă cu tehnologia. Mai degrabă producția. A existat recent un exemplu clar referitor la software.
                        Și ai noștri au vrut la fel și cu India. Acum India va cumpăra, dar la un preț diferit. Și planta îi va costa mult mai mult. Și avionul va fi evident mai rău. Timpul va spune care schemă este mai corectă. Acest lucru s-a întâmplat de mai multe ori. Undeva era mai bun decât al lor, undeva al nostru. Dar sunt sigur că Su-57 va fi exportat.
    3. 0
      21 aprilie 2019 05:02
      Nu există avion. Dar înțelegerea poate să nu aibă loc mâine.
      Livrările sunt chiar mai târziu.
      Deci subiectul este oportun.
      Un alt lucru este că toți prietenii pot deveni jurați în timp....
  7. +3
    20 aprilie 2019 16:57
    Ei bine, mai exact, împrumutul rusesc acoperă doar jumătate din suma tranzacției, așa că de ce să minți...
  8. +1
    20 aprilie 2019 17:07
    Să vedem! Să așteptăm!
    Încurcătura interesantă a dispărut!
    Un lucru este sigur, turcii nu sunt prieteni și nu vor fi niciodată. Un tovarăș de călătorie pentru cât timp depinde de cât de puternici suntem!
    1. +1
      20 aprilie 2019 18:29
      Da, așa a fost și va fi întotdeauna. Salutari! hi
      1. +1
        20 aprilie 2019 18:48
        Привет soldat
        Se pare că acesta este un SUBIECT care a fost atât de aglomerat încât este imposibil să măcinați toate oasele!!!
        Bună, o nouă răsturnare!
        Ca sa intelegi cine, ce si de ce a vrut sa relueze???
        Poate este doar AFACERI și nimic în plus?
    2. -1
      20 aprilie 2019 23:54
      Citat din rocket757
      Să vedem! Să așteptăm!

      Nimic nu vă aduce mai aproape ca un DUșMAN COMUN! Și avem EL în comun, oricât de surprinzător ar suna.
      Aderarea la NATO nu este o dogmă și se pare că acest lucru îi cântărește deja pe otomani-selgiucizi. Așa că hai să întoarcem căldura pentru a face rău inamicului!
      Nimeni nu a anulat marcajele în sistemele de arme complexe - armele noastre nu vor lupta împotriva noastră, chiar dacă ceva se va schimba în această viață. Dar intrarea pe piața armelor cu un ATÂT produs și cu o ATÂTĂ metodă va fi, dacă nu un knockout, atunci cu siguranță o doborare profundă a „hegemonului” complex. Vor urma mai multe comenzi. Dacă Pakistanul arată o dorință, este necesar să vindeți - acest lucru îi va înveseli pe indieni și îi va aduce în fire.
      Ele pot fi vândute și Emiratelor și chiar saudiților - un stimulent pentru Iran.

      Și, apropo, în istoria Venezuelei turcii sunt de partea noastră - adică. v. SUA.
      1. +1
        21 aprilie 2019 07:52
        SULTANUL va fi mereu de partea lui și asta va avea o relație foarte laterală cu partea noastră! Este periculos să te avânti într-o lume a iluziilor.
        1. -1
          21 aprilie 2019 12:10
          Rusia intră deja cu capul în Turcia - Turkish Stream, o centrală nucleară (a noastră, pentru banii noștri, cu rambursare completă ca proiect de afaceri), problema controlului și securității în strâmtori, „Elicopterele ruse” sunt gata să includerea întreprinderilor turcești în cooperarea de producție în schimbul unor riscuri regionale, apropiere militaro-tehnică, unde S-400 este doar primul semn...
          Prin ce se deosebesc turcii turci de cei ruși în mod natural? Faptul că au fost cândva un imperiu și au dureri fantomă? Fragmentele Hoardei de Aur au avut și ele acest lucru - acesta este un proces natural. Și acum acestea sunt doar regiuni ale Marii noastre Patrie. În rândul elitei turcești (inclusiv intelectualii), „mișcarea eurasianismului” s-a răspândit recent. Și nu se asociază deloc cu Europa de Vest.

          Apropo, știați că până în Evul Mediu timpuriu, clanurile rusești aparțineau clanurilor turaniene? În aceleași surse persane - surse oficiale ale Imperiului Persan. Iar acest cuvânt (turani, clanuri turanie) nu însemna naționalitate, ci statut și ocupație, și anume, GRANICERI, ca cazacii noștri înscriși.
          „Și turcii sunt din familia rusă, de la roșcate există o asemenea forță \ Descendenții eroului și ai râului, rădăcina dublată a unei esențe de încredere \\ ... au fost slujitori credincioși și paznici ai tronului nostru \ .. ” – scris pe piatra funerară a țarului rus Tegin din Khakassia. De ce rusă? Așa se scrie în rusă - în rune slave (scriere silabică) în rusă... și există și un text în turcă (uigură) - o continuare a celui precedent... și în chineză (hieroglife) - o continuarea continuării... Căci Imperiul era MARE.
          Și nu este de mirare că acest lucru a început recent să ajungă și chiar să fie cultivat în elita intelectuală și conducătoare turcă.
          SI ASTA E BUN.

          Și faptul că există o lipsă clară de încredere în societate... Deci aceasta este o chestiune profitabilă. Puterea moale rusească ia încet, dar ține strâns... De exemplu, uită-te la turcii/turcii noștri - practic RUDE.
          1. 0
            21 aprilie 2019 12:23
            Desigur, „piețele regionale” și nu riscurile sunt o greșeală.
            1. +1
              21 aprilie 2019 12:47
              Consider otomanii și turcii ca pe un stat. Dacă vreau să mă aprofundez în studiile turcești, voi citi literatura relevantă.
              Statul turc este vechiul nostru dușman.
              O direcție favorabilă temporară, o coincidență a intereselor elitei, nu va schimba NIMIC de fapt.
              Oamenii noștri trebuie să se gândească la starea lor, la oamenii lor.
              De îndată ce va fi ordine în țară, totul și toată lumea crește, vor fi mult mai mulți colegi de călători. .... hai sa fim puternici, va fi ceva de ademenit si de tine in brate pe colegi de calatori, daca da.
              Atâta este geopolitica, nu există altă cale!
              1. +1
                21 aprilie 2019 13:08
                Acesta este genul de politică despre care vorbim. Nimeni nu va arunca bunătăți gratis - viața ne-a învățat.
                Dar în joc sunt siguranța navigației și libertatea de mișcare a Marinei Ruse în strâmtori, interesele comerciale (cifra de afaceri comercială este în creștere și, prin urmare, veniturile pentru trezorerie), securitatea regională (Siria, bazele noastre și gruparea acolo, înlăturarea Statelor Unite ale Americii). State și toate cele inutile), și scindarea în NATO. Iar concluzia principală din experiența anilor 90 este că Rusia nu ar trebui să mai fie NICIODATĂ slabă!
                Am slujit în Transcaucazia și cunosc destul de bine mentalitatea caucazienilor și a turcilor. Puterea este RESPECTATĂ. EI AJUSTE LA PUTERE. Mai ales forței ruse, care nu este aproape niciodată rea... Dar poate fi SEVER.
                1. 0
                  21 aprilie 2019 13:51
                  Raționamentul sănătos nu deranjează niciodată pe nimeni.
                  Am servit, am „lucrat” și în baza militară, cele mai proaste impresii. Concluzie, doar puterea și fiabilitatea fac posibil să obțineți măcar ceva acceptabil, pentru că practic este imposibil să obțineți ceea ce aveți nevoie, în volumul necesar.
                  Facem comerț, vindem echipamente, cu restricțiile corespunzătoare stabilite de SUA, bine, este doar afaceri. Principalul lucru nu este în pierdere.
                  Și ne amintim mereu că, de îndată ce renunțăm la slăbiciune, acesta și alții se vor apuca de.......... fără cel mai mic raționament sau îndoială.
                  Puterea noastră constă numai în SUA, în oamenii noștri măreți și în conducerea inteligentă, cărora le pasă de țară și de oamenii ei.
          2. 0
            22 aprilie 2019 09:35
            Vorbești despre Stella Kül-Tegina? textul său nu a fost un secret de mult timp, citiți-l. asta îți va risipi fanteziile.
            1. 0
              22 aprilie 2019 13:22
              Ei bine, am citit-o. Sunt doar o mulțime de întrebări:
              - de ce runele slavo-ruse se numesc turcice? Dacă în apropiere, pe inscripția laterală există un text în grafie UYGUR în limba turcă?
              - dacă runele slavo-ruse sunt citite liber în limba RUSĂ conform tabelului academicianului Genrikh Grinevich, de ce vocala lor este descrisă în limba latină?
              - dacă chiar și pe traducerea dată există o inscripție mare, după vocală se dă o traducere din limba PRO-SLAVĂ (!!!)? Adică textul în sine este în proto-slavă, dar vocala ei este scrisă mai întâi în latină (?!), iar apoi dau o traducere... din proto-slavă... Și în același timp ei spun că aceasta este istoria poporului turc?
              Inscripția mare în caractere chinezești oferă istoria formării clanurilor turcice (clanuri Turanian) - au venit din Imperiul Mijlociu (nu China, nu China, ci tocmai Imperiul Mijlociu - despre ceea ce se numește moștenirea lui Mithras în Avesta - țara celor șapte regate sacre ale Avestei. Strămoșii turcilor - râșii (aceiași trapâi ca și râșii din insula Creta - rușii, vorbind rusește), i-au cerut țarului să le dea pământ pe granița cu China pentru a păzi granița purtând grăniceri.Un zid înalt (Ki Tai) stătea la graniță fortificat cu turnuri - TURANIi în care slujeau turanii sau turcii lor și alți paznici în Pamir și până la India (o țară îndepărtată tradusă din rusă în rusă) au fost numite ARYA-VARTA - „păzitorii evlaviei” sau „garda evlavioasă”.

              Sunt destul de familiarizat cu descifrările lui Heinrich Grinevich de mostre de scriere silabică proto-slavă (așa-numitele rune) - de la Discul Phaistos, artefacte etrusce, artefacte din Borussia (Germania de astăzi), artefacte ale movilelor rusești, până la așa-zisul. „Rune siberiene”, pe care iezuitul german care vizitează din anumite motive le-a numit... turcă(?) Deși bunicul local RUS, la întrebarea germanului „ce sunt aceste semne?” a răspuns simplu „aceasta este scrisoarea noastră anterioară”... Dar germanul a decis că bunicul era nebun și le-a numit „turci”... Deși pot fi citite NUMAI în rusă.
              Dar în imperiu existau multe popoare, limbi, dintre care cele trei principale sunt RUSĂ (limba Ravianilor - fiii lui Dumnezeu, scrisă în rune), TURCA (limba grănicerilor și a clasei militare, litera este uighur), CHINI (așa-numitele chineze, artizani, tip de scriere - hieroglife\ligatura runelor rusești ajustate la fonetica chinezească).

              Prin urmare, întrebarea este: cine le varsă prostii în urechile fraților noștri turci că stela regelui Tegin vorbește despre un fel de imperiu turcesc, inducând un naționalism nepotrivit? În timp ce textul însuși, tradus corect, mărturisește trecutul comun glorios al popoarelor noastre, unde turcii descindeau din clanurile rusești și ocupau un loc privilegiat în Imperiu - clasa militară și grănicerii (cum ar fi cazacii și nobilii înregistrați).
              1. 0
                22 aprilie 2019 16:48
                ah, ești unul dintre acei... spirituali. Aici iluminarea este deja neputincioasă.
                1. 0
                  22 aprilie 2019 17:15
                  Aceasta se numește EDUCAȚIE.
  9. -3
    20 aprilie 2019 17:25
    Despre ce fel de vânzare vorbim? Încă nu s-a făcut cu adevărat
    1. +2
      20 aprilie 2019 17:46
      Citat din Ken71
      Despre ce fel de vânzare vorbim? Încă nu s-a făcut cu adevărat


      Dacă un evreu nu știe, principalul lucru este să nu o facă cu adevărat, principalul lucru este să-l vândă cu adevărat!
      1. -1
        20 aprilie 2019 17:47
        În țara noastră salvată de Dumnezeu, principalul lucru pentru campanie a devenit cum să tăiem
    2. +1
      20 aprilie 2019 23:41
      su57 este aprobat pentru export, ceea ce înseamnă că există un su57
    3. 0
      21 aprilie 2019 10:12
      Nu au făcut F-35. Și Su-57 așteaptă doar finalizarea testelor noului motor.
  10. -4
    20 aprilie 2019 17:31
    Hmm, până acum Turcia în NATO este o iluzie, care în realitate nici măcar nu merită menționată!
    1. 0
      20 aprilie 2019 17:36
      Citat din Bambusho
      în timp ce Turcia în NATO este o iluzie, care în realitate nici măcar nu merită menționată!

      Turcia s-a ciocnit deja în repetate rânduri cu Israelul pe mare, cu Marea Britanie în Cipru și a fost chiar sub sancțiuni și embargouri. Prin urmare, apartenența Turciei la NATO este o formalitate comercială pe care o înțelege fiecare cetățean turc, și în special armata. Dar „propriul popor” al Rusiei în NATO nu va fi deloc o problemă.
      1. -1
        20 aprilie 2019 17:38
        Este NATO o organizație comercială?
        1. +3
          20 aprilie 2019 17:48
          Citat din Bambusho
          Este NATO o organizație comercială?

          La început, toată lumea judecă după mass-media și crede că NATO face doar ceea ce face: să susțină securitatea și suveranitatea membrilor săi. Din păcate, NATO este, în primul rând, o piață uriașă de arme și o cooperare militaro-industrială în interesul Statelor Unite, desigur, dar totuși. Iar suveranitatea și securitatea sunt pe ultimul loc în prioritățile NATO. Dacă vorbim de Turcia, atunci aproximativ 50% din capacitatea companiei Aselsan lucrează în cooperare cu companii britanice și italiene pentru a produce componente pentru elicoptere, avioane și sisteme de comunicații. Un procent și mai mare din complexul militar-industrial din Franța și Marea Britanie lucrează pentru industria de apărare americană.
  11. -7
    20 aprilie 2019 17:32
    Și cine are nevoie de acest Su-57? Dacă Rusia nici măcar nu are nevoie de el!
  12. +1
    20 aprilie 2019 17:44
    Ce „vânzări”? Asamblam aceste avioane „în genunchi” unul câte unul! Nu e timp pentru grasime....
  13. +1
    20 aprilie 2019 17:47
    Ar fi misto daca am putea vinde turcilor un lot mare de 57 de bucati 150-200. Atunci, nu numai că i-am fi respins din NATO, în care au încercat să țină, dar am fi primit și un aliat de încredere în Siria împotriva Israelului.
    1. +2
      20 aprilie 2019 17:48
      Turcii sunt un aliat de încredere? Nimeni nu a reușit încă
    2. +3
      20 aprilie 2019 19:34
      Este turcul un aliat de încredere? Chiar crezi că turcii vor părăsi vreodată NATO?Doamne Isuse, adu-l pe acest tovarăș la rațiune.
  14. -2
    20 aprilie 2019 18:13
    Capcanele unei posibile vânzări a Su-57 către Turcia

    membru Ar fi necesar: Posibile capcane ale presupusei vânzări a posibilei perspective a unei versiuni importate a Su-57i... lol
    Odată am râs cu poftă de eroii comediilor străine care trăiesc în țările capitaliste... Luând notițe despre lucrările clasicilor MLF, am rămas perplex - este posibil? Dar acum înțeleg de ce planurile de industrializare a URSS sub conducerea lui Stalin au fost realizate atât de rapid, de ce poporul sovietic a câștigat o victorie în care „marile” puteri imperialiste au îngenuncheat. De ce a îndurat poporul nostru toată greutatea celui de-al Doilea Război Mondial cu demnitate și onoare...
    Pentru că a fost un apel - Totul pentru front, totul pentru victorie... Pentru că Armata Roșie avea echipamente pe care naziștii nu le aveau. Și în ajunul bătăliei de la Kursk, nimeni nu a vândut T-34 Germaniei... asigurare
    Am găsit o idee bună că turcii nu au fost niciodată prieteni ai Rusiei. Voi adăuga că nu au fost niciodată parteneri de încredere pentru noi (pe baza încrederii). Probabil că este necesar să spargem stereotipurile, dar acest lucru trebuie făcut fără grabă, bucurie de cățel și în alte domenii de cooperare. Există o serie de proverbe:
    Când aveți de-a face cu un turc, nu lăsați bățul. (proverb armean)
    Dacă vrei ca turcul să te supună, lovește-l cu un băț. (proverb armean)
    Diavolul are multe înfățișări, dintre care principala este turcească. (proverb asirian)
    Unde s-a dus piciorul turcului, iarba nu crește. (proverb bulgar)
    Dacă un turc vorbește despre pace, atunci va fi război. (proverb grecesc)
    Viață proastă, cartierul ăla cu un turc. (proverb kurd)
    Oamenii construiesc, turcii distrug. (proverb sârbesc)
    Un cocoș nu va depune ouă, iar un turc nu va deveni om. (proverb romanesc)
    Dar ceva din aceste gânduri despre comerțul cu Turcia amintește de suișurile și coborâșurile din jurul Insulelor Kurile... Și...
    hi
    1. 0
      20 aprilie 2019 19:29
      Situația geopolitică din lume s-a schimbat foarte mult în ultima sută de ani. Nici înainte, ea nu dăduse o interpretare clară a Turciei ca stat complet ostil. Să ne amintim, cel puțin, de atitudinea neostilă a otomanilor față de noi în timpul cuceririlor napoleoniene (dar ce s-ar fi întâmplat dacă turcii l-ar fi ajutat pe „el” în 812?) sau relațiile de prietenie din perioada în care Ataturk a venit la putere. (Ei bine, într-un fel, nu ar fi fost obișnuit ca Turcia să fie clasificată printre aliați în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, dar neutralitatea lor a valorat foarte mult.)
      Acum totul este complet diferit. Nu suntem concurenții lor, din cauza faptului că suntem puțin dependenți din punct de vedere geografic de rolul cheie al Turciei în strâmtori. Ei înșiși au nevoie de Rusia ca de aer. Dar datorită particularităților confruntării de cinci sute de ani, în care Rusia a ieșit întotdeauna învingătoare, astăzi aceste nevoi sunt de natură pașnică.
      1. 0
        21 aprilie 2019 05:17
        De-a lungul istoriei, au existat 12 războaie și conflicte armate între Rusia și Turcia.
        Scorul este 6:6.
        Deci a considera Turcia un stat prietenos ar fi culmea naivității.
        America vinde arme departe de ocean, la mijlocul cărora va ajunge rarul F-35.
        Toate aceste idei corupte cu scopul de a „îmblânzi” leul turc în cele din urmă nu se vor sfârși bine pentru noi.
        Este posibil ca muncitorii din fabrici să aibă ceva de făcut timp de 3-4 ani?
        1. 0
          21 aprilie 2019 15:21
          De-a lungul istoriei, au existat 12 războaie și conflicte armate între Rusia și Turcia. Scorul este 6:6.
          ? ? ?
          __________________________________________________________________________


          Sursa: https://ru.wikipedia.org/wiki/Russian-Turkish_wars

          Scorul este 7:3 (2 remize) în favoarea noastră.
          1. 0
            22 aprilie 2019 10:05
            nu a existat un război ruso-turc din 1568-1570 pentru că nu a fost nicio luptă. Tătarii au adus săpători pentru a săpa un canal, dar nu au putut organiza procesul și acolo s-a încheiat totul. poveștile a 15-20 de mii de ieniceri, în ciuda faptului că erau 12 mii de ei în întregul Imperiu Otoman la acea vreme, nu rezistă niciunei critici.
            A considera participarea Rusiei la Liga Sfântă ca un război ruso-turc și victoria Rusiei în el este, în opinia mea, ciudat. în așa-numitul În marele război turcesc, otomanii au fost învinși de polonezi și austrieci. Rusia a profitat de fapt de victoria lor, iar în timpul luptei s-a confruntat aproape doar cu tătari, pentru că Otomanii nu au avut timp pentru Azov și Crimeea; toate forțele lor erau în Balcani.
            La fel ca participarea Rusiei și Turciei la Primul Război Mondial, unde ambele imperii au pierdut și au încetat să mai existe, nu duce în niciun fel la o victorie turcească.
            1. 0
              22 aprilie 2019 11:59
              Turcia, pe care am pierdut-o.
        2. 0
          21 aprilie 2019 15:58
          Deci a considera Turcia un stat prietenos ar fi culmea naivității.


          Ei bine, nu toată lumea a crezut așa.

          1 iulie 1798 O armată franceză formată din 400 de nave și 54 de mii de oameni a debarcat în Egipt, aflat sub controlul Imperiului Otoman, care pe 15 iulie s-a îndreptat către Marea Britanie și Rusia pentru asistență militară. Zece zile mai târziu, Paul I le-a trimis turcilor o escadrilă a vice-amiralului Fyodor Ushakov de șase nave de luptă, șapte fregate și trei nave de mesagerie (mai mult de 9 mii de oameni). Sarcinile sale includ eliberarea Insulelor Ionice. Tratatul de Unire dintre Rusia și Turcia a fost încheiat la 23 decembrie a aceluiași an. Potrivit acestuia, turcii au preluat întreținerea escadronului lui Ushakov, iar Rusia a promis că va furniza un corp militar de 75-80 de mii de oameni în cazul unei escalade a situației. Escadrila amiralului Uşakov s-a întors la Sevastopol la 26 octombrie 1800, după eliberarea arhipelagului Ionic şi formarea Republicii Cele Şapte Insule Unite cu capitala la Corfu. Pierderile rusești s-au ridicat la 400 de oameni.
          În august 1832 Pașa egiptean Muhammad Ali s-a răzvrătit împotriva sultanului turc și a cucerit Siria și Palestina. În februarie-aprilie 1833, la cererea sultanului turc Mahmud al II-lea, trei escadroane ruse și aproximativ 14 mii de oameni au ajuns în Bosfor. După debarcare, Egiptul și Turcia au făcut pace. Operațiunea a fost numită Expediția Bosfor. Drept urmare, la 26 iunie a fost semnat Tratatul Unkar-Iskelesi, conform căruia Rusia, în caz de pericol, urma să ofere sprijin militar Turciei, iar aceasta din urmă a închis strâmtoarea Mării Negre navelor de război străine.
          În timpul celui de-al doilea război greco-turc și al revoluției kemaliste din 1918–1923, Rusia sovietică a oferit, de asemenea, asistență Turciei. În acești ani, interesele RSS Ucrainene și RSFSR în țară au fost reprezentate de militari: Mihail Frunze ca ambasador extraordinar (1921–1922) și Semyon Aralov ca reprezentant plenipotențiar al republicii (1922–1923). Conform tratatului de prietenie și frăție dintre RSFSR și Turcia din 16 martie 1921, sovieticii au transferat aliatului 200,6 kg de lingouri de aur, precum și 39 de mii de puști, 327 de mitraliere, 54 de tunuri, doi luptători navali și altele. echipamente. În plus, la 13 octombrie 1921, părțile au semnat Tratatul de la Kars, conform căruia o parte din teritoriile Armeniei a fost transferată Turciei.
          23 februarie 1945În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, Turcia a declarat război Germaniei și Japoniei.
          ________________________________________________________________________________________
  15. 0
    20 aprilie 2019 18:31
    Aceasta este Tradarea! Trebuie să numim lucrurilor pe numele lor propriu! Cu toate acestea, având în vedere activitățile informațiilor turcești în Rusia, acest lucru este deja firesc...
  16. 0
    20 aprilie 2019 18:57
    Chiar și în teorie, ideea de a vinde este stupidă.
    Ce fel de comerț există cu o țară membră a blocului oponent, când nu ai ce să te prezinți în cazul unui conflict teoretic. Puteți aranja ceva similar, așa cum a fost cazul „Vikramanditya”, pentru a mulge „partenerul” la maximum. Dar, ca urmare, indienii au început să cumpere mărfuri de la ameri. Iar turcii de astăzi sunt liberi să aleagă, fie să nu se rupă de EF-35 (vor înghiți cumpărarea lui S-400), fie să se mute în China, unde nu este atât de mișto, dar mai ieftin.
  17. 0
    20 aprilie 2019 20:32
    Mi-am scris anterior părerea despre această chestiune în comentariile unui articol pe VO „Turcia și-a anunțat că este pregătită să cumpere luptători ruși”. Și autorul a spus aproape același lucru. Sunt de acord cu autorul. Iar comentariul meu a fost acesta:

    „Toate acestea nu sunt doar comerț și șantaj cu americanii - ca și cum nu ne vindeți sisteme de apărare aeriană, le vom cumpăra de la inamicul vostru, nu ne vindeți luptători - le vom cumpăra de la inamicul vostru... . Aceasta seamănă mai mult cu o performanță. în mod clar există o operațiune dură de informații americane în coluziune cu Turcia pe termen lung în ceea ce privește evoluțiile militare rusești relativ noi. Deși oficialii ne asigură că opțiunile de export ale S-400 au fost „reduse” și scurgerea de secrete este imposibil. Ei bine, să spunem că așa este. Dar iată ce să faci cu Su-57? Cum poți reduce caracteristicile unei aeronave, când fără ea ar trebui să concureze și să nu fie inferioară, și mai bine încă, depășesc ca caracteristici aeronave străine similare din a 5-a generație? În plus, nu o vor vinde în SUA, pe lângă SUA există și China, care nu este cu mult în urmă în ceea ce privește aceste tipuri de aeronave. Se face impresia că există o înșelăciune intenționată la un nivel înalt, un fel de joc în care vor să ademenească Rusia. Ademenind cu contracte, ascunzându-se în spatele nemulțumirilor împotriva Statelor Unite, Turcia achiziționează un număr mic de sisteme de apărare aeriană S-400 și același mic numărul de luptători SU-57. Atunci poate urma o ceartă sau un conflict politic ipotetic și de scurtă durată (foarte posibil) între Turcia și Rusia (cu ajutorul serviciilor de informații americane acest lucru poate fi aranjat cu ușurință) și specialiștilor de la Pentagon li se va permite să acceseze S-400 și SU-57, care le va dezasambla până la cele mai mici roți dințate și le va studia. Unde sunt garanțiile că secretele nu vor intra în SUA? De ce este atât de calm în Kremlin în privința asta? Sau aceste secrete nu mai sunt secrete deloc? Sau „cei care nu au analogi în lume” nu sunt atât de avansati? Aș dori ca oficialii ruși să se gândească nu numai la profit, ci și la păstrarea tehnologiilor secrete. Turcia face parte din NATO. Și își reafirmă constant obligațiile față de bloc”.
    1. 0
      21 aprilie 2019 10:48
      „...Sau aceste secrete nu mai sunt deloc secrete?...”
      Aici poate fi îngropat câinele
      1. 0
        21 aprilie 2019 10:51
        Da, existau informații undeva că contraspionaj sau FSB au reținut un tip care transfera niște date secrete despre tehnologia Su-57 către un stat străin. Niciodată nu a fost raportat dacă a reușit să transmită ceva sau nu. Dacă ați făcut-o, atunci poate că tocmai acesta este motivul pentru care exportă acea versiune a Su-57, a cărei tehnologie a fost deja divulgată agențiilor de informații occidentale. Și nu văd rostul să sature videoconferințele cu această opțiune.
  18. 0
    21 aprilie 2019 11:00
    Nu este nevoie să te amăgi. Acesta este jocul. Îl vor desprinde bucată cu bucată și vor afla toate secretele.
    1. 0
      22 aprilie 2019 07:08
      Boeing 737 și A320 au fost demult demontate bucată cu bucată...
  19. 0
    21 aprilie 2019 12:56
    Cum poti vinde un avion inexistent??? Doar prototipuri și nu un singur exemplu de luptă.
  20. 0
    21 aprilie 2019 20:53
    Cum poți vinde ceva care nu este acceptat în serviciu de armata rusă? Și nu există motor.
  21. 0
    22 aprilie 2019 07:07
    Pun turcii simboluri pe nasul luptătorilor?
  22. 0
    22 aprilie 2019 09:19
    după ce Rusia a salvat efectiv un partener pe nume Erdogan

    Mă întreb cine a început primul acest catâr? Nu exclud că ei înșiși sunt turci.
    și apoi plecăm, 100500 de bloggeri s-au copiat unul pe altul și au făcut ca basmul să devină realitate.
    Îl iei în serios pe Recep ca un fraier? Lovitură de stat neașteptată, salvare de la hotel cu 10 minute înainte de sosirea lichidatorilor, pilotul F16 nu a îndrăznit să „aterizeze” avionul de afaceri al lui Erdogan. miracole!
    Toată această poveste a fost complet sub controlul lui Hakan Fidan de la bun început, militarii și Güleniștii au fost provocați într-un început fals, agenții de securitate imediati ai lui Erdogan au fost ținuți în întuneric până la un anumit punct pentru ca informațiile să nu dispară, Hulusi Akar s-a așezat la sediul conspiratorilor și a scurs toate mișcările lor. fiecare și-a jucat rolul perfect.
    În timpul loviturii de stat, nicio persoană din guvern sau din anturajul lui Erdogan în general nu a fost vătămată, iarăși miracole.
    Fidan și Akar, după conspirația aparent „ratată”, nu numai că nu au fost înlăturați sau retrogradați, dar și-au întărit de fapt pozițiile în ierarhie. cea mai bună dovadă că și-au îndeplinit sarcinile.
    Erdogan este un maestru al intrigii, cazul Khashoggi este dovada acestui lucru.
  23. 0
    22 aprilie 2019 10:20
    Ce prostie, până în 2030 măcar Su-57 nu va fi vândut nimănui în principiu.
  24. 0
    22 aprilie 2019 10:28
    Esenta pe scurt:
    1) În Turcia, cineva a zbucit despre posibila achiziție a unui Su-57.
    2) În Rusia nu se gândește sau se gândește la asta și, în general, avionul este încă testat.
    3) Mă uit la porcăria asta și văd 100 de comentarii. În mare parte redus la isterie: „asta este trădare!!!!!!!!!”

    Ca și în cazul Kurilelor, Doamne. Dacă am fi vrut să le dăm, le-am fi dat de mult. Ce frumos trebuie să fie să dai vina pe autorități pentru ceva la care nici măcar nu s-au gândit.
  25. 0
    22 aprilie 2019 12:30
    iar a treia capcană este cine va asambla aceste mașini și la ce capacitate, este evident că sunt necesare liniile de producție necesare și nu un ansamblu de piese de șurubelniță, la figurat vorbind
    1. -1
      22 aprilie 2019 15:46
      Se pare că nu știți, dar în Federația Rusă problema nu este unde să asamblați ceva, ci cu încărcarea fabricilor.