Se vorbește despre caracteristicile motoarelor din prima și a doua etapă pentru Su-57

101
Informațiile despre lansarea AL-41F-1 în producția de masă au fost confirmate. Datele relevante au fost publicate într-o prezentare specială de către compania de dezvoltare - Biroul de proiectare numită după A.M. Lyulka.

Se vorbește despre caracteristicile motoarelor din prima și a doua etapă pentru Su-57




AL-41F-1 este motorul primei etape pentru luptătorii autohtoni din a 5-a generație Su-57. În octombrie anul trecut, motorul a primit litera O1, care indică pregătirea pentru producție.

Până în prezent, 38 de astfel de motoare au fost asamblate în Rusia. 30 de centrale electrice au fost create direct pentru testele de zbor ale avioanelor de vânătoare S-57 de generația a cincea. Este raportat de TASS.

Funcționarea motorului, așa cum sa menționat în Biroul de proiectare, pentru prima dată în Rusia se bazează pe un sistem de control automat complet digital. Adesea este numit un sistem cu elemente de inteligență artificială. Același sistem a servit deja ca bază pentru dezvoltarea motoarelor Su-57 din a doua etapă (a doua etapă).

Dezvoltatorii raportează în plus despre caracteristicile și beneficiile AL-41F-1. Astfel de avantaje includ sistemul de aprindere cu plasmă fără oxigen (PBSR) al camerelor de ardere (atât principal, cât și post-ardere). Drept urmare, aeronava primește oportunități suplimentare atât în ​​ceea ce privește manevrabilitatea, cât și raportul tracțiune-greutate. Sistemul de funcționare a motorului contribuie la vizibilitatea scăzută a aeronavei.

Anterior, au fost făcute pretenții împotriva motoarelor primei etape din India, afirmând că AL-41F-1 nu face din Su-57 un avion de generația a cincea. Inclusiv din această cauză, India și-a suspendat participarea la proiectul FGFA (producția comună a unui avion de luptă de generația a cincea cu țara noastră).

Dezvoltatorii ruși observă că se lucrează activ la motorul celei de-a doua etape, a cărui principală caracteristică este zborul supersonic fără postcombustie, precum și dezvoltarea menționată a unui sistem de control complet digital.
101 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. 0
    24 aprilie 2019 07:07
    Drept urmare, aceste motoare AL-41F-1 oferă super croazieră Su57 și Su35S? Sau nu ei?
    1. +12
      24 aprilie 2019 07:12
      Ei dau, dar unul mic - pentru Su-35S 1,1M. F-35 nici măcar nu are asta.
      1. 0
        24 aprilie 2019 07:25
        Sursele scriu - AL-41F nu s-a potrivit cu Su-57 "din cauza dimensiunilor prea mari" iar dimensiunile nu sunt date pentru comparație, acum stați și ghiciți - "ce ar fi dacă .."!
        1. +6
          24 aprilie 2019 10:08
          Totul este ca întotdeauna la noi, nu știu a cui a fost ideea, dar cu indicele AL-41, există în esență trei motoare diferite. AL-41F, alias ed. 20 (dezvoltat în anii 80 pentru a 5-a generație de avioane a corporației Mikoyan, alias MiG 1,44). Motorul AL-41F1 din prima etapă pentru aeronava Su 57 (T-50), diferă atât din punct de vedere structural (de la cuvânt complet), cât și ca dimensiuni. Este mai mic de 20 și mai slab în ceea ce privește raportul tracțiune-greutate. AL-41F1S - Motor pentru aeronava Su-35. Similar ca design cu F1, dar există diferențe. Ultimele două motoare au fost realizate pe baza AL-31F și a modificărilor acestuia și nu au nicio legătură cu 20-ke. Cu excepția cazului în care s-a luat în considerare ceva experiență în designul lor, nimic mai mult. Adică, 20 și 117 sunt motoare complet diferite. De ce s-a luat decizia cu privire la același nume este o mare întrebare pentru mine. Da, și nu există o perspectivă completă asupra niciunuia dintre ele. Din câte îmi amintesc, duza cu toate unghiurile a fost proiectată pe Salyut pentru a modifica motorul AL-31F, cu litera M1, dar aceasta este o cu totul altă poveste...
          1. +6
            24 aprilie 2019 11:58
            Este chiar imposibil să unificăm motoarele?
            Astfel încât să existe unul pentru toate mărcile de Su-.
            Motor nou (daca am citit corect presa)
            ceva mai groase decât precedentele. Dar nu poți să-l schimbi puțin?
            planor Su-30 și Su-35 pentru a împinge un nou motor?
            1. +1
              24 aprilie 2019 12:08
              Teoretic, nimic nu este imposibil, întrebarea este mijloace și scop. Dacă scopul justifică... Ei bine, atunci știi. De ce să avem același motor pentru avioane diferite?
              1. +7
                24 aprilie 2019 12:13
                Productie de loturi mai mari, inlocuiri, intretinere, piese de schimb.
                Serviciu pentru clienti straini.
                1. +5
                  24 aprilie 2019 12:51
                  Productie in loturi mai mari,
                  de fapt, nu are nicio diferență ce tip de motor este fabricat și asamblat în prezent, aceasta nu este o producție în masă, nici industria auto și transportorul său, în sensul cunoscut al cuvântului. Restul nu este atât de clar
                  piese de schimb,
                  ? care? Nu știu sigur, desigur, dar bănuiesc că filtrele de combustibil și ulei pot fi aceleași, iar părți precum palele rotorului se schimbă în conformitate cu reglementările producătorului, așa că din nou unificarea nu este justificată.
                  serviciu
                  , ei bine, puteți fi parțial de acord, Ar fi posibil să economisiți bani pe pregătirea personalului, dar într-un fel sau altul va trebui antrenat indiferent de motor. Înlocuirea în forma sa pură, în formularea actuală, este imposibilă în principiu. Există multe motive, de exemplu, locația unităților pentru 117 și 117C este diferită, unul este digital, celălalt este analogic, iar parametrii sunt diferiți, deși nu mult. Și această diferență este și mai exacerbată la 30-ke. După cum am spus deja, acest lucru ar duce la o redesenare completă a corpului aeronavei, citirea - unificarea în condițiile actuale și cu corpurile actuale este imposibilă. (Și nu vorbesc despre faptul că nu este indicat să vinzi motorul de generația a 5-a pe piața internațională. Adevărat, aceasta este părerea mea pur personală). De altfel, americanii nu au început să unifice nimic. Și nu se grăbesc să vândă F 119, deși este destul de vechi.
              2. -3
                24 aprilie 2019 18:15
                Prostia constă în faptul că același proces fizic construit algoritmic este utilizat pe toate motoarele și funcționarea lui depinde aproape complet de parametrii de scară și de consumul de combustibil. În acest caz, pentru motoarele mai puternice, factorul de calitate scade. Prin urmare, este necesar să se schimbe astfel de dependențe proporționale în bază. Schimbând motorul după noul concept, îi poți modifica parametrii de frecvență în evacuarea gaz-dinamică, dacă pot spune așa. Nu mulți măcar sunt capabili să-i acorde atenție. Puteți ajusta densitatea fluxului de compresie și mulți alți parametri critici de performanță care sunt direct legați de forță. Mai mult decât atât, însuși principiul funcționării noilor turbine poate fi folosit pentru probleme de manevrabilitate fără avioane de blană etc.
            2. 0
              24 aprilie 2019 16:42
              Citat din: voyaka uh
              Este chiar imposibil să unificăm motoarele? Pentru a avea unul pentru toate mărcile de Su-

              Și de ce germanii, de exemplu, nu își unifică industria auto, astfel încât să existe un singur motor pentru toate Mercedes-urile?
          2. 0
            24 aprilie 2019 18:18
            Citat: Zhelezyakin
            AL-41F, alias ed. 20 (dezvoltat în anii 80 pentru a 5-a generație de avioane a corporației Mikoyan, alias MiG 1,44)

            Nu a primit o astfel de denumire, existau doar „produsul 20” și „produsul 20M”.
            1. 0
              24 aprilie 2019 20:14
              Unde sunt informațiile despre 20m?
              1. 0
                27 aprilie 2019 04:58
                Am văzut un motor stând pe un cărucior de transport cu inscripția „20M-1”.
                1. 0
                  29 aprilie 2019 10:37
                  Ei bine, da, asta spune multe...
      2. +6
        24 aprilie 2019 08:28
        Chiar și Su-27 poate oferi un sunet super fără post-ardere, dar în „versiunea ușoară” -
        fără arme și cu o cantitate mică de combustibil. F-35 oferă 1.2 MAX fără post-ardere,
        dar numai 300 km. F-22 - MAX 1.6 fara post-ardere, zbor 1600 km.
        1. -9
          24 aprilie 2019 08:44
          Chiar și Su-27 poate oferi un sunet super
          Care sunt aceste cântece evreiești? Asta ai numit „supersonic”? Nu, nu fi timid - vorbește direct - litaks rusești, ei bine, aproape nimeni nu știe. care este numărul Mach. hi
          1. +12
            24 aprilie 2019 09:12
            „Ce sunt aceste cântece evreiești?”////
            ------
            Acestea sunt melodii americane. zâmbet
            Există 2 Su-27 la cea mai mare bază de antrenament americană
            și 2 MiG-29. Cumparat pentru revizuire. Iar pilotul american a scris:
            că după ce a ajuns la postcombustie supersonică pe Su-27, a oprit postcombustitorul
            camera, iar avionul a continuat să zboare în supersonic orizontal pentru altul
            15 minute. Acesta este un rezultat foarte bun. Nu este clar de ce ești revoltat?
            Ar trebui să fie mândru.
            1. +6
              24 aprilie 2019 09:19
              Nu știu dacă s-a păstrat sau nu, dar a existat și un record su-27, pe care s-au stabilit recorduri, cât mai ușor. a trecut de bariera fonică la 31 de secunde după începerea accelerației de-a lungul benzii. Raportul tracțiune-greutate a fost mai mare de 1.4.
              f-15 avea și o aeronavă record, de asemenea foarte agilă - f-22 nu și-a atins nivelul de urcare.
              1. +2
                24 aprilie 2019 09:30
                Conform standardului acceptat, acest indicator este calculat la jumătate
                combustibil și fără arme. Dar a fost observat în timpul testării
                F-35 sau Su- cine știe? Cu cât avionul este mai ușor, cu atât este mai probabil să devină supersonic fără postcombustie.
                Dar ei depășesc bariera sunetului, după cum am înțeles-o, întotdeauna în postcombustion. Asa de
                opriți camera.
                1. +4
                  24 aprilie 2019 09:34
                  dar aici totul nu este simplu. poți accelera fără post-ardere. De exemplu, cu pierderea înălțimii. Și atunci nu ai nevoie de atâta tracțiune. Dar, în același timp, planorul aeronavei trebuie să fie mai puternic - nu sunt sigur că nici măcar versiunea pe punte a pinguinului este capabilă să reziste la asta. f-22 și rezistă la uscare.
                  1. +3
                    24 aprilie 2019 09:38
                    planor "Penguin" zâmbet foarte puternic. Virajele abrupte țin.
                    Dar un singur motor nu este suficient, desigur, pentru smucitorii de mare viteză.
                    El nu este un interceptor...
                    1. +2
                      24 aprilie 2019 10:45
                      Sincer să fiu, zilele trecute, în procesul de comunicare cu o proaspăt cunoștință americană, mi s-au arătat diverse videoclipuri cu manevre F-35 cu zboruri demonstrative și trebuie să spun că m-a surprins. Din anumite motive, astfel de înregistrări sunt rareori afișate aici. lol deși raza de viraj are de suferit, totuși, acolo se arată aproape „clopote”.
                      1. +3
                        24 aprilie 2019 11:46
                        „chiar dacă raza de viraj are de suferit” ////
                        -----
                        Face o viteză constantă de 28 de grade pe secundă la 0.85 - 0.9 MAX
                        Acesta este mai cool decât poate face predecesorul său, F-16.
                        Recunosc că Su-30/35 este și mai tare, dar Penguinul are o astfel de întorsătură
                        merge fără a întoarce duzele.
                      2. 0
                        24 aprilie 2019 18:29
                        Citat din: voyaka uh
                        Are o viteză constantă de 28 de grade pe secundă

                        La ce inaltime?

                        Citat din: voyaka uh
                        la o viteza de 0.85 - 0.9 MAX

                        La această viteză, ny va fi sub 13 ani. Este F-35 proiectat pentru astfel de supraîncărcări?
                      3. +1
                        24 aprilie 2019 18:58
                        Nu existau informatii despre inaltime.
                        Iată o imagine celebră: contrails
                        se transformă în F-4 Phantom și F-16. F-35 are o rază și mai mică decât F-16.
                        Piloții care au trecut la F-35 au remarcat că era mai manevrabil
                        la viteze subsonice decât F-16 și este semnificativ superior F-18.
                      4. 0
                        24 aprilie 2019 19:36
                        MiG-29 - 21,5°/s, Su-27 - 22°/s (constante pentru ambele), cu H=0. Chiar și F-22 cu o viraj forțat de 28 ° / s (conform asigurărilor americanilor).

                        Citat din: voyaka uh
                        Iată o imagine celebră: contrails
                        se transformă în F-4 Phantom și F-16.

                        Ce modificare mai exact?
                      5. 0
                        24 aprilie 2019 19:55
                        În forumurile de aviație în limba engleză, participanții au susținut că
                        Su-35 poate da, de asemenea, 28 de grade pe secundă la o viteză de aproximativ 1 MAX
                        cu rotirea duzei.
                        Alții au susținut că, făcând acest lucru, viteza lui ar fi inevitabil
                        va încetini până la 0.5 - 0.6 MAX. Nu stiu cine are dreptate.
                        La viteze supersonice, atât Su- cât și F-15 îl depășesc cu încredere pe F-35.
                      6. 0
                        27 aprilie 2019 04:54
                        Citat din: voyaka uh
                        În forumurile de aviație în limba engleză, participanții au susținut că

                        Așa-așa sursă. Avem nevoie de un grafic al ω de la Vpr sau ceva de genul acesta.

                        Citat din: voyaka uh
                        Su-35 poate da, de asemenea, 28 de grade pe secundă la o viteză de aproximativ 1 MAX cu rotirea duzelor.

                        Evident, locuitorii forumurilor de limbă engleză nu știu despre limitarea supraîncărcării normale a Su-27 la 7 în intervalul de numere M 0,85-1,25 și nu înțeleg motivele acestei limitări.

                        Citat din: voyaka uh
                        Nu stiu cine are dreptate.

                        Nimeni solicita
                      7. 0
                        24 aprilie 2019 12:26
                        poate un link?
                      8. 0
                        24 aprilie 2019 16:30
                        Din păcate, nu am un link - a fost afișat de fișierele video de pe dispozitivul său. Dar dacă o pot obține, o voi împărtăși cu voi
              2. +3
                24 aprilie 2019 16:48
                Citat din Yehat
                dar a existat și un record su-27. Raportul tracțiune-greutate a fost peste 1.4.
                În sursele deschise, se spune că nu doar peste 1.4, ci aproape 2.
            2. +2
              24 aprilie 2019 10:39
              Personal, mi-e rușine de atâta prostie fără sens a camarazilor de mai sus recurs

              Dar pentru tine, Alex, am o întrebare. Am auzit deja de Mach 1.2 fără postcombustie pe un F-35 limitat la câteva sute de kilometri și, dacă nu mă înșel, a fost o declarație a unui oficial de la Lockheed Martin. Și în multe alte surse care se referă la caracteristicile oficiale de performanță, se spune că croaziera F-35 este subsonică și este încă necesară postcombustion pentru a depăși marca supersonică. Ce sau pe cine să crezi?
              1. +2
                24 aprilie 2019 11:52
                Oficialul a declarat acest lucru pe baza zborurilor de testare.
                Ce i s-a dat de la baza Forțelor Aeriene, a spus el.
                Dar nu știu dacă testul a respectat standardul: jumătate de combustibil.
                Poate că era deja puțin combustibil, avionul era mai ușor. Și a dat 1.2 MAX
                Dar un astfel de „mic truc” este realizat de toată lumea. Și cu post-ardere maximă
                supersonic de asemenea.
              2. 0
                24 aprilie 2019 11:53
                Nu pot sa raspund, nu stiu sigur...
        2. -1
          24 aprilie 2019 18:25
          Citat din: voyaka uh
          Chiar și Su-27 poate oferi un sunet super fără post-ardere, dar într-o „versiune ușoară”

          Nu poate depăși 0,98, vezi curbele Jukovski.

          Citat din: voyaka uh
          fără arme și cu o cantitate mică de combustibil.

          Viteza nu depinde de masa combustibilului.
          1. +3
            24 aprilie 2019 20:02
            „Viteza nu depinde de masa combustibilului” ////
            ----
            Exact? asigurare Deci, dacă un avion transportă multe tone de combustibil,
            atunci se poate conduce cu aceeași viteză cu lumina?
            (Motorului (calului) nu-i pasă, un cărucior gol sau încărcat zâmbet ).
            1. 0
              27 aprilie 2019 04:59
              Dacă Cx și centrarea nu se schimbă, atunci da, nu depinde.
        3. 0
          24 aprilie 2019 22:01
          F-35 oferă 1.2 MAX fără post-ardere,
          dar numai 300 km.

          Și care este greutatea specifică (raportul dintre masa motorului și forța sa totală) a motorului F-35? Pentru „Produsul 30” promițător, această cifră este mai mică de 0.1, adică motorul va fi capabil să produce de peste 10 ori mai multă tracțiune decât cântărește. Apropo, știți cât cântărește produsul 30?
    2. +1
      24 aprilie 2019 07:24
      Odată ce se spune că particularitatea dvigla din a 2-a etapă este un supersonic fără ardere, ceea ce înseamnă că nu dă .... În general, sunt de acord, poate cineva a spus despre caracteristicile motoarelor, dar evident nu acest articol....
      1. +4
        24 aprilie 2019 07:32
        Citat din parma
        Odată ce se spune că caracteristica motorului etapa 2 este supersonică fără ardere,

        Nu doar „supersonic după ardere”, ci și respectarea proiectului - 1,6 -1,8M, deoarece Su-57 a fost creat ca contragreutate pentru F-22.
    3. +7
      24 aprilie 2019 07:37
      Îți voi spune asta. Da. Dar nicăieri și niciodată acest lucru nu a fost confirmat sau infirmat oficial, așa că orice speculație asupra acestui punct nu va duce nicăieri. Noul motor a fost poziționat inițial nu pentru o creștere semnificativă a forței față de 117-lea, ci ca un sistem mai modern, cu control complet digital și o resursă semnificativ crescută.
      1. +1
        24 aprilie 2019 09:56
        așa că s-a știut imediat că nu era o problemă să câștigi viteza dorită – important era doar în ce mod funcționează motorul.
    4. +3
      24 aprilie 2019 07:46
      Citat din Zaurbek
      Drept urmare, aceste motoare AL-41F-1 oferă super croazieră Su57 și Su35S? Sau nu ei?

      AL-41F-1 este un motor ușor diferit de cel de pe Su-35.
      Ei bine, nu poate exista o super croazieră pentru Su-35, planorul nu a fost conceput pentru asta, cu toate acestea, planorul Su-27 se bazează pe el. Dar Su-57 are deja o formă aerodinamică mai potrivită pentru „supercroazieră”, rezistență mai mică a aerului atunci când zboară la viteze mari, ceea ce are un efect pozitiv asupra razei de zbor, iar armele sunt ascunse acolo în interior. În Su-35, toate armele ies pe suspensii, ceea ce afectează caracteristicile vitezei.
      Așadar, am deschis Omerega pentru tine, armele ascunse „în interior” - acest lucru nu este doar pentru caracteristicile ascunse, ci pentru a reduce rezistența aerului.
      1. +7
        24 aprilie 2019 07:57
        Citat: AlexG83
        Ei bine, nu poate exista o super croazieră pentru Su-35

        Sigur? Fără post-ardere la SU-35 -1,1 Mach. Deci, ce este, nu supersonic?
        Citat din mark1
        Nu doar „supersonic după ardere”, ci și respectarea proiectului - 1,6 -1,8M, deoarece Su-57 a fost creat ca contragreutate pentru F-22.

        Produsul 30, Mach 2 este declarat în modul maxim. Și SU-57 nu este o contragreutate pentru șopârlă, deoarece a fost creat inițial nu ca un luptător pentru a câștiga supremația aerului, ci ca o platformă multifuncțională, ceea ce nu se poate spune despre F-22. Șopârla a fost creată doar pentru lupta împotriva SU-27 și a derivaților săi.
        1. +4
          24 aprilie 2019 08:09
          Bogdan a accelerat la un moment dat Su-35 la viteze mult mai mari decât cele declarate oficial de el, dar la limită exista riscul distrugerii corpului aeronavei.

          Dar, în general, marca supersonică este stabilă pentru el. Și dacă creșteți numărul de compozite...
          1. +2
            24 aprilie 2019 08:13
            Citat: Voyager
            Și dacă creșteți numărul de compozite...

            Se pare că acum se gândesc să creeze 30 de motoare pentru SU-35S și SU-30 pe baza produsului, cu caracteristici mai serioase decât au acești luptători în prezent. Să vedem.
            1. +4
              24 aprilie 2019 08:16
              Ar fi ideal dacă cel puțin o versiune redusă a acestui motor poate fi instalată atât pe 35th, cât și pe 30th. Unificarea, despre care s-a discutat în cele din urmă recent, este foarte bună.

              Într-adevăr, să vedem. Această schemă, acest planor, în ciuda vârstei bazei sale, este atât de reușită încât este prea devreme să ne gândim măcar la pensionare. da
              1. 0
                24 aprilie 2019 08:53
                De ce trunchiat?
                1. +2
                  24 aprilie 2019 08:57
                  Cred că fără reconfigurări semnificative ale 30 și 35 în sine, nu are rost să o astfel de forță la costul ridicat al unui motor modern. Și asta fără a ține cont de restricțiile de dimensiune.
                  1. +1
                    24 aprilie 2019 08:59
                    Și care sunt contradicțiile? Dai lui Su35mu modurile MiG din 25 ??? Sarcina de luptă va crește, raza de acțiune etc. În plus, controlul digital poate descrie în mod programatic toate modurile.
                    1. +1
                      24 aprilie 2019 10:37
                      Citat din Zaurbek
                      În plus, controlul digital poate descrie în mod programatic toate modurile.

                      Cel puțin 35 nu este. Și acestea sunt deja condiții prealabile pentru reprelucrarea aeronavei, ca să nu mai vorbim de faptul că excesul de forță necesită un nou set de putere a corpului aeronavei ...
              2. +5
                24 aprilie 2019 10:35
                De fapt, un motor care produce mai multă tracțiune decât 117C poate avea nevoie de un nou set de putere a corpului aeronavei. Cine va merge pentru ea? Iar conceptul (Su-27) este cu adevărat extrem de reușit.
                Citat: Voyager
                Unificarea, despre care s-a discutat în cele din urmă recent, este foarte bună.

                Unificarea, ca atare, nu va funcționa. Aceste motoare de aeronave vin cu aranjament diferit de cutii de propulsie, unul de jos, celălalt de sus. Ca să nu mai vorbim de cifra de cincizeci de dolari.
                1. 0
                  24 aprilie 2019 10:55
                  Citat: Zhelezyakin
                  Unificarea, ca atare, nu va funcționa. Aceste motoare de aeronave vin cu aranjament diferit de cutii de propulsie, unul de jos, celălalt de sus. Ca să nu mai vorbim de cifra de cincizeci de dolari.

                  Multumesc pentru detalii Alex.
                  Dar cum să tratăm atunci declarațiile lui Yu. Borisov la începutul acestui an, că, în procesul de modernizare a Su-30SM, există planuri de reducere a costului acestor măsuri și a altor măsuri datorită unificării maxime cu Su -35? Sau este vorba doar despre avionică?
                  1. +1
                    24 aprilie 2019 10:59
                    Nu voi spune despre avionică, sunt mai mult despre motoare)))
            2. +2
              24 aprilie 2019 10:31
              În primul rând, merită să ne amintim de 30...
              Din câte îmi amintesc, când 117C a fost testat pe un avion, caracteristicile lui au fost mai mult decât suficiente. Iar supersonicul în modul non-afterburner era sigur. Singurul lucru, dacă nu mi-am pierdut memoria, era fără noduri de suspensie pe panouri ...
      2. 0
        24 aprilie 2019 10:37
        Și ce se va întâmpla cu planorul Su-35 (care nu mai este foarte Su-27) dacă zboară fără postcombustie cu 1.1M?
    5. 0
      24 aprilie 2019 10:31
      Ei ajung din urmă și dau mai mult.
      Aceasta este sarcina - ori este, ori nu este. Și pentru supercruise există multe clarificări - la ce greutate de zbor, cu ce suspensii. Și amploarea acestei supercroaziere poate fi diferită.
      Dacă ceva - acesta este răspunsul la prima postare
  2. -1
    24 aprilie 2019 07:11
    Pentru motoarele amintite as introduce un termen special, legat direct de caracteristica lui... ASTEPTARE LUNGA!
  3. +2
    24 aprilie 2019 07:29
    DEscoperit despre caracteristicile motoarelor din prima și a doua etapă pentru Su-57.

    Se spune că nu există motor de treapta a doua, dar va fi.
    Interesanta poveste, fabuloasa...
    1. +12
      24 aprilie 2019 07:36
      Se spune că nu există motor de treapta a doua, dar va fi.

      Acesta este un desen animat cu Putin?
      1. +17
        24 aprilie 2019 07:47
        Am vrut doar să scriu „întâlnește”
        dar ai trecut înaintea mea hi
  4. +9
    24 aprilie 2019 07:34
    Principala problemă a motoarelor din a doua etapă este temperatura necesară prea mare a gazului în fața turbinei. Paletele turbinei sufera sarcini termice foarte mari (1500 C) si necesita tehnologii speciale de acoperire... Aceste probleme sunt rezolvate, in mai multe locuri. Echipamentul de acoperire este disponibil atât în ​​Perm, cât și în Ufa... Lansat și în funcțiune. Cu greu, se acordă fiecare grad în plus. Dar se întâmplă!
    1. +1
      24 aprilie 2019 07:40
      Se produc lame la uzina din Rybinsk?
      1. +3
        24 aprilie 2019 10:42
        Au făcut-o înainte, pentru TND 117/117C. Acum UMPO pare să facă totul...
    2. 0
      24 aprilie 2019 11:14
      Citat: Tragător de munte
      Principala problemă a motoarelor din a doua etapă este temperatura necesară prea mare a gazului în fața turbinei.

      Ei bine, nu este atât o problemă, cât un obiectiv.
      Cu cât temperatura este mai mare, cu atât presiunea este mai mare. Acest lucru îmbunătățește arderea combustibilului (eficiența) și puterea totală (returnarea greutății) a motorului.
  5. -2
    24 aprilie 2019 07:38
    Oricum, dacă numai, de la gol la gol, zdrobim apa într-un mortar, atunci se întâmplă acest miracol, apoi scrieți și, din moment ce nu există motor de etapa 2, nu are rost să zdrobiți apa într-un mortar și să fi umplut AI ​motor pe care l-au putut pentru Su-35
    1. +1
      24 aprilie 2019 18:47
      Citat din Fantazer911
      fara motor 2 trepte

      Există, 4 motoare sunt testate în laboratoare de zbor, în paralel, procesul de stăpânire a producției este în derulare. Aceasta, desigur, nu este o chestiune rapidă, cel puțin 4-5 ani.
    2. 0
      24 aprilie 2019 21:57
      Citat din Fantazer911
      Oricum, dacă numai, de la gol la gol, zdrobim apa într-un mortar, atunci se întâmplă acest miracol, apoi scrieți și, din moment ce nu există motor de etapa 2, nu are rost să zdrobiți apa într-un mortar și să fi umplut AI ​motor pe care l-au putut pentru Su-35

      Un turboreactor modern este cel mai complex produs care a fost creat vreodată de civilizația umană. Vor reuși inginerii Federației Ruse să-i depășească pe inginerii URSS? Să sperăm că pot.
  6. +6
    24 aprilie 2019 07:50
    Pentru trimitere. India s-a retras din proiectul FGFA din cauza lipsei de fonduri în faza de proiectare preliminară. Au încercat să facă un avion pe cheltuiala noastră(!!!), dar li s-a arătat unde este cusută mâneca caftanului rusesc.
  7. +2
    24 aprilie 2019 07:54
    Chiar vreau să cred că atât de îndrăgit și îndelungat SU-57 va mai fi adus în minte cu toate motoarele sale și a doua și ce altceva și va intra în serie pentru Forțele Aerospațiale Ruse, cel puțin 30 de mașini pe fiecare an. Într-o zi. Și dacă nu, atunci este necesar să ștampilați în serie și intens SU-35S și SU-30SM deja stăpâniți de industrie și VKS și înlocuiți complet vechile SU-27 cu ele în toate unitățile aeriene ale Rusiei. Și transferați SU-27 la depozitare în rezervă.
    1. +1
      24 aprilie 2019 08:07
      abia 30. Dar este foarte posibil să atingem ritmul Su-35/30
      1. 0
        24 aprilie 2019 12:36
        care sunt aceste tarife pentru azi?
        1. 0
          24 aprilie 2019 16:32
          circa 50 de unitati timp de 5-6 ani in cazul Su-35
  8. +1
    24 aprilie 2019 09:23
    autor, practic nu ai spus nimic despre caracteristicile motoarelor din etapa 2
    si asa toata lumea intelege ca acest motor nu este un carburator, ci un pic mai complicat.
  9. +1
    24 aprilie 2019 09:25
    Toate bineinteles interesante!!! Dar de ce sunt PLAFONELE și MEDIUL atât de ponosit în producția de motoare moderne ????
    Unde sunt cheltuiți banii ZIN pe investiții? Și arată UNDE?
    1. +7
      24 aprilie 2019 09:57
      Remarca corecta! La urma urmei, la standul pentru testele la foc, totul ar trebui tuns cu mahon, chihlimbar și foiță de aur!
      1. 0
        24 aprilie 2019 10:03
        Probabil că nu ai fost niciodată la standuri.... o dată, bineînțeles, am fost la teste de tip și similare. Nu am observat mahonul, dar echipamentul si camera erau OK!
    2. +4
      24 aprilie 2019 10:47
      Acesta este un stand de testare.
      1. -1
        24 aprilie 2019 11:30
        Nici o problemă. Dacă sho se prăbușește, nu este păcat?
        E NECESAR să urmăm acoperiș, altfel se prăbușește nu atunci...dar atunci!!!
        Au sho, toate formele de supraveghere au fost eliminate?
        1. +2
          24 aprilie 2019 13:42
          Acoperișul nu se va prăbuși, mai ales că nu este un acoperiș, ci ecrane fonoabsorbante. Foi metalice prefabricate, umplute cu material special. Lucrările de reparații și vopsire sunt efectuate în mod regulat, dar de fapt designul arată întotdeauna așa, chiar și imediat după renovare. Și este îngrozitor de frig acolo, chiar și vara)))
          1. 0
            24 aprilie 2019 14:19
            Citat: Zhelezyakin
            Acoperișul nu se va prăbuși, mai ales că nu este un acoperiș, ci ecrane fonoabsorbante. Foi metalice prefabricate, umplute cu material special. Lucrările de reparații și vopsire sunt efectuate în mod regulat, dar de fapt designul arată întotdeauna așa, chiar și imediat după renovare. Și este îngrozitor de frig acolo, chiar și vara)))

            Acum acest lucru este infa pentru gândire ..... boom-ul este să presupunem că așa este.
            Îmi imaginez cum să vopsesc ardezie, de exemplu, sau să galvanizez! Fără grund special și vopsea adecvată, totul se „vărsează” deodată! Mai ales în timpul testelor climatice .... cu toate acestea, produsul nostru a trecut și prin „climă” de mai multe ori, condițiile au fost dure, dar galvanizarea de fabricație sovietică nu a fost acoperită cu eflorescență / rugină albă .... da, grund special și vopseaua sunt foarte scumpe, eu însumi a trebuit să cheltuiesc , Schaub salva galvanizarea modernă de la coroziune!
    3. 0
      24 aprilie 2019 12:43
      de ce în producție, din fotografie pare mai degrabă un hangar subteran, unde motoarele sunt pe așa-numitul. loc de salvare. Și în producție, totul este alb și pufos, astfel încât a fost plăcut să lucrezi.
      1. 0
        24 aprilie 2019 13:04
        Bine, din moment ce hangarul l-a lăsat să putrezească... se corodează, POATE nu se va prăbuși pe cap.
        Într-o vreme când corăbiile noastre ară....au ceva, de multe ori este PĂMÂNT!
  10. 0
    24 aprilie 2019 09:48
    Cu motoarele din etapa 11, acestea pot intra chiar în serie simţi
  11. 0
    24 aprilie 2019 10:12
    Anterior, au fost făcute pretenții împotriva motoarelor primei etape din India, afirmând că AL-41F-1 nu face din Su-57 un avion de generația a cincea. Inclusiv din această cauză, India și-a suspendat participarea la proiectul FGFA (producția comună a unui avion de luptă de generația a cincea cu țara noastră).
    Da, - „Auriți mâna frumos, vă spun tot adevărul”.
  12. +2
    24 aprilie 2019 10:47
    Ce nonsens!!!
    Astfel de avantaje includ sistemul de aprindere cu plasmă fără oxigen (PBSR) al camerelor de ardere (atât principal, cât și post-ardere). Drept urmare, aeronava primește oportunități suplimentare atât în ​​ceea ce privește manevrabilitatea, cât și raportul tracțiune-greutate.
    1. -1
      24 aprilie 2019 18:35
      Teoretic, va reduce timpul de preluare, precum și va abandona sistemul de completare cu oxigen.
      1. 0
        24 aprilie 2019 20:07
        Dar manevrabilitate?
        1. 0
          27 aprilie 2019 05:00
          Acceptarea este afectată.
          1. 0
            29 aprilie 2019 10:22
            Sunt de acord, da. Și acum spune-mi, dragă, cât de mult din punct de vedere calitativ se schimbă acest răspuns la accelerație cu aprinderea obișnuită a FCC și în prezența unei torțe cu plasmă? Nu vorbim despre OKS, deoarece este lansat la sol și rar în zbor, ceea ce poate fi considerat o situație obișnuită ... Iar raportul tracțiune-greutate nu depinde deloc de metoda de aprindere ...
            1. 0
              5 mai 2019 20:32
              Pe AL-31F, lansarea este efectuată de o lanternă din camera de ardere principală, iar o parte din combustibilul de pornire este pulverizată fără aprindere în momentul formării lanternei. La motoarele noi, amestecul aer-combustibil este aprins de un arc de plasmă care arde direct pe injector.

              Citat: Zhelezyakin
              Iar raportul tracțiune-greutate nu depinde deloc de metoda de aprindere...

              De ce aceste adevăruri comune?
              1. 0
                6 mai 2019 10:58
                Citat din Lozovik
                De ce aceste adevăruri comune?

                Pe langa ce scrie in articol.

                Ei bine, nu ai răspuns la întrebare. Nu am întrebat cum se face aprinderea FCC, acestea sunt atât de „adevăruri”. Am cerut o evaluare a calității, în schimbarea vitezei de aprindere...
                1. +1
                  7 mai 2019 05:04
                  Deoarece cunoașteți perfect designul motoarelor de aeronave, vă puteți răspunde singur la întrebare. Tot nu voi numi o anumită oră de ridicare pentru anumite condiții. Presupun că ar trebui să scadă ușor, poate în limitele caracteristicilor tehnice.
  13. -1
    24 aprilie 2019 11:57
    Au existat deja rapoarte că la următorul „târg mondial” de arme ar putea fi prezentat (de vânzare) Su-57 cu motorul „1-a etapă”! Va face un pic? ceea ce Nu stiu ! solicita După cum știți, India a respins dezvoltarea „comună” din cauza motorului „etapa I”; el „strălucește” eroplanul cu putere și principală împotriva sistemelor de apărare aeriană inamice... atât termodirecționare, cât și radar.... recurs Mass-media „străină” („ca” NI...) „confirmă” acest lucru...
    1. +2
      24 aprilie 2019 13:48
      După cum știți, India a respins dezvoltarea „comună” din cauza motorului „etapa I”; el „strălucește” eroplanul cu putere și principal împotriva sistemelor de apărare aeriană inamicului... atât de căutare a direcției de căldură, cât și radar... recurgerea mass-media „străină” („ca” NI...) „confirmă” acest lucru.. .

      Nu cred că acesta este motivul retragerii din contract și, într-adevăr, de unde ați obținut astfel de informații? as aprecia...
      Și aș avea încredere în ultima sursă cu mare prudență. Fiecare nisipișor își laudă mlaștina, iar NI nu este un nisip, ci KULICHISHCHE!
      1. 0
        24 aprilie 2019 15:01
        Citat: Zhelezyakin
        de unde ai obtinut aceasta informatie? as aprecia...

        Din păcate, nu am acordat prea multă importanță unor astfel de informații și nu le-am salvat... Dacă reușesc să găsesc... o să vă fac cunoștință.
        1. +1
          24 aprilie 2019 15:47
          Yevgeny Marchukov, designer-șef al Biroului de proiectare Lyulka, a vorbit despre noul motor cu sistem de aprindere cu plasmă și vizibilitate radar redusă, care va echipa cel mai recent avion de luptă rusesc Su-57.
          Vorbim despre motorul de generația a cincea, cu nume de cod „Produsul 30”, care a fost creat ținând cont de experiența rusă și străină. Noile centrale electrice vor fi mai puternice și mai ieftine decât cele anterioare. Forța motorului este de 10 ori mai mare decât propria sa greutate.
          Potrivit lui Marchukov, creat în Federația Rusă motorul va fi răspunsul specialiștilor care au găsit anterior „călcâiul lui Ahile” al Su-57. Mai devreme, analiștii militari străini au remarcat vizibilitate mare radar a luptătorului datorită puterii termice a motorului. „Produsul 30” va fi asamblat într-un mod fundamental diferit. Un sistem de aprindere cu plasmă și controlul vectorului de tracțiune vor fi încorporate în unitate. Duzele modernizate vor asigura aprinderea arcului de plasmă simultan cu alimentarea cu kerosen. Acest lucru va ajuta la evitarea „torței” - ejectarea unei coloane de foc din duză din cauza excesului de combustibil în camera de ardere. Astfel, vizibilitatea luptătorului în undele infraroșii și radio va scădea vizibil.
          PS Nu este tot ce am citit mai devreme, ci ceea ce am găsit acum „rapid” ca răspuns la postarea dvs. Sper că, citind despre avantajele motorului „etapa a 2-a”, veți înțelege ce dezavantaje ați „subliniat” experții în motorul "etapa I"...
          1. 0
            24 aprilie 2019 16:41
            Încă a abandonat duza plată
            1. 0
              24 aprilie 2019 17:44
              Da, multe lucruri au fost abandonate, dar părerea mea personală este că su 57 este prăbușirea aviației noastre ca un nou nămol.
              1. 0
                24 aprilie 2019 17:51
                su 57 este prabusirea aviatiei noastre

                De ce?
  14. 0
    24 aprilie 2019 22:32
    Dacă fizicienii ar da un răspuns rezonabil de logic de ce există o luptă pentru creșterea temperaturii în camera de ardere a motorului, atunci ar înțelege foarte repede că pe lame trebuie doar să schimbați polaritatea procesului. Atunci totul devine evident și solutiile sunt simple.