Revizuirea militară

В Китае: Российская система военного образования вышла из стагнации

178
В китайской прессе вышел материал, который рассказывает о системе подготовки будущих офицеров в российских вузах.




Автор первым делом отмечает, что «российская система военного образования вышла из стагнации». Так, китайским читателям рассказывается, что в течение нескольких лет в ряде военных учебных заведений России шли тотальные сокращения: вузы или отдельные факультеты либо расформировывались, либо объединялись друг с другом. Также добавляется, что по некоторым военным специальностям набор на несколько лет в РФ останавливался вовсе. В российской версии этого носило громкое название «оптимизация».

В китайской прессе, ссылаясь на данные российского министерства обороны, рассказывают, что теперь по многим направлением восстановлены прежние объёмы набора курсантов.

Din materiale din presa chineză:

В этом году российские военные учебные заведения выпустили более 17 тыс. курсантов (сержантов и офицеров), в том числе это выпускники средних специальных учебных заведений. Это показывает, что после многих лет стагнации или даже регресса российское военное образование возрождает прошлые позиции, которые во многом были утрачены.

Также отмечается, что многие китайские военнослужащие ранее проходили подготовку в российских военных вузах, включая дополнительную подготовку по эксплуатации российских вооружений, закупаемых для нужд НОАК.

Примечательно, что на проблемы с российским военным образованием обращали внимание даже за рубежом.
Fotografii folosite:
ВК/ВУНЦ ВВС "ВВА"
178 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Livonetc
    Livonetc 27 septembrie 2019 07:27
    +5
    Яркое воспоминание детства начала восьмидесятых - посещение Рязанского высшего.воздушно десантного училища.
    Больше всего запомнилась прекрасная столовая училища, где нас накормили очень вкусным курсантским обедом. zâmbet
    1. Gardamir
      Gardamir 27 septembrie 2019 08:14
      +3
      Яркое воспоминание детства
      конца шестидесятых, по телевизору показывают, как китайцы гоняют воробьёв и ставят доменные печи во дворах. Но вот прошло около сорока лет и уже Китай летает в космос, имеет авианосцы, свою автопромышленность. А Россия стремительно опускается вниз.
      1. Local
        Local 27 septembrie 2019 08:30
        -1
        Стремительно только в головах ваших единоверцев.
        У любого государства есть периоды спуска вниз и подъёма наверх. И только вы всё время твердите, что нам всем конец, и он наступит вот-вот.
        Твердите как мантру, как и США вместе со своими рабами. А оно всё не гибнет и не гибнет.
        1. şarpe
          şarpe 27 septembrie 2019 09:37
          +1
          Citat din local
          У любого государства есть периоды спуска вниз и подъёма наверх.

          Вы довольно слабые аргументы привели. Надо было с козырей заходить - "в 90-е было хуже". Вы, судя по всему, не понимаете дух времени. В наш век скоростей "периоды спуска вниз" запросто могут перейти в неконтролируемое падение. Вот Путин понимает суть эпохи - поэтому и повторяет каждый раз: Нет времени на раскачку. Правда эти его призывы как об стенку горох, но это - отдельная песня.
          Citat din local
          А оно всё не гибнет и не гибнет.

          Как и Запад - всё не загнивает, а Украина всё не замерзает.
          1. NEOZ
            NEOZ 27 septembrie 2019 11:54
            -1
            Citat din Serpent
            Как и Запад - всё не загнивает,

            Европа (париж например) образца 2005 года и Европа образца 2019 года - это две большие разницы!
            Citat din Serpent
            Украина всё не замерзает.

            с 2014 года на украине были снижены нормы по температурному режиму, в отопительный период, сначала с 22С на 20С, потом с 20С до 18С.... а потом и до 16С.... так же прошу обратить внимание на отключение отопления в апреле и включение только в конце октября.....
            1. şarpe
              şarpe 27 septembrie 2019 12:36
              -2
              Citat din NEOZ
              Европа (париж например) образца 2005 года и Европа образца 2019 года - это две большие разницы!

              В каком плане? В плане мигрантов? Да Вы по Москве пройдите. 4 млн. мусульман насчитали в столице.
              (https://www.gazeta.ru/social/2019/09/22/12669085.shtml)
              Citat din NEOZ
              с 2014 года на украине были снижены нормы по температурному режиму, в отопительный период, сначала с 22С на 20С, потом с 20С до 18С.... а потом и до 16С.... так же прошу обратить внимание на отключение отопления в апреле и включение только в конце октября.....

              Совсем замерзают шумеры... А в России, к Вашему сведению, отопление включают при отметке в +8С°. И, учитывая огромную территорию нашей страны, в среднем тоже где-то в октябре начинают обогревать дома.
              (https://ptoday.ru/novosti-i-sobytiya/kogda-nachnjotsja-otopitelnyj-sezon-v-2019-godu-daty-nachala-teplovogo-obogreva-v-rossii-v-2019-2020-godu/)
              Так и живём... На Западе предрекают развал России, у нас обещают конец Западу. Пипл хавает; политики набирают рейтинг; пропагандисты беснуются. Вроде бы все заняты, вроде бы всем есть о чём поговорить. Ну или поорать, как это делают на шоу Соловьёва, Скабеевой и т.п.
              1. NEOZ
                NEOZ 27 septembrie 2019 14:37
                -1
                Citat din Serpent
                В каком плане? В плане мигрантов?

                в плане количества нищих и количества грязи на улицах.
                в плане экономии электроэнергии и водопотребления.
                Citat din Serpent
                отопление включают при отметке в +8С°

                да, только в РФ норма 22С а не 16!!!!
                Citat din Serpent
                Așa trăim...

                пройдя по вашей ссылке не увидел ничего такого, от чего можно прийти в уныние.
                Citat din Serpent
                На Западе предрекают развал России

                и работают над этим!
                Citat din Serpent
                у нас обещают конец Западу

                и работают над этим!
                Citat din Serpent
                Пипл хавает; политики набирают рейтинг; пропагандисты беснуются. Вроде бы все заняты, вроде бы всем есть о чём поговорить. Ну или поорать, как это делают на шоу Соловьёва, Скабеевой и т.п.

                я не понимаю, чем вы не довольны?
                1. şarpe
                  şarpe 27 septembrie 2019 16:03
                  -2
                  Citat din NEOZ
                  в плане количества нищих и количества грязи на улицах.
                  в плане экономии электроэнергии и водопотребления.

                  А что там с нищими и экономией на электроэнергию? Тоже как у нас просрочку из мусорных контейнеров едят и тарифы ЖКХ грабительские?
                  Citat din NEOZ
                  да, только в РФ норма 22С а не 16!!!!

                  Я же привёл Вам ссылку. Там русским по белому: включение отопления при температуре 8 градусов.
                  1. NEOZ
                    NEOZ 28 septembrie 2019 11:11
                    0
                    Citat din Serpent
                    тарифы ЖКХ грабительские?

                    не то слово! просто грабительские!
                    Citat din Serpent
                    включение отопления при температуре 8 градусов.

                    не пойму, чего в данной ссылке такого? да, в РФ включают отопление при среднесуточной температуре 8 градусов, ну и? чем вы не довольны?
                    1. şarpe
                      şarpe 28 septembrie 2019 11:45
                      -3
                      Citat din NEOZ
                      не то слово! просто грабительские!

                      Оплата ЖКХ во Франции 3000-12000 руб.
                      (https://zen.yandex.ru/media/crisis/skolko-francuzy-platiat-za-jile-i-uslugi-jkh-5bb2629e9f3bb400aa409415)
                      В России в среднем 3000-5000 руб.
                      МРОТ во Франции ~ 105000 руб. МРОТ в России - 11280 руб.
                      Citat din NEOZ
                      да, в РФ включают отопление при среднесуточной температуре 8 градусов, ну и? чем вы не довольны?

                      При чём тут доволен/недоволен? Просто Украина с её 16-ю градусами далека от замерзания, про которое нам втирает пропаганда.
                      1. NEOZ
                        NEOZ 28 septembrie 2019 13:52
                        0
                        Citat din Serpent
                        Оплата ЖКХ во Франции 3000-12000 руб.

                        а вот данный сайт пишет про другие цифры!!!!!
                        (https://credits.ru/publications/218976/stoimost-zhkh-v-raznyh-stranah/)
                        о дело не в цифрах.
                        дело в динамике потребления, и видно снижение жизненного уровня в европе.
                        но жизненный уровень в европе все равно еще намного выше чем в РФ.
                      2. şarpe
                        şarpe 28 septembrie 2019 15:09
                        -5
                        А вот на этом сайте (который и про Францию, и про деньги) пишут, что за месяц 100-150 евро.
                        (https://dengi.fr/skolko-stoit-vladenie-kvartiroj-vo-francii)
                        Плюс, не забываем, что газ во Франции импортный.
                        Что касается Украины, то у них зима не столь холодная как в России, и уж точно при 16-ти градусах они не замёрзнут.
                      3. Cat Man Null
                        Cat Man Null 2 octombrie 2019 12:06
                        +1
                        Citat din Serpent
                        А вот на этом сайте (который и про Францию, и про деньги) пишут, что за месяц 100-150 евро

                        Это, если до первой циферки читать... если до конца, тогда так:
                        + 20 евро/мес. за электричество
                        + 20 евро/мес. за газ
                        + 50 евро/мес. за TV + интернет
                        + 600 евро/год - налог на квартиру
                        + 900 евро/год - налог на проживание в квартире
                        + от 200 евро/год - страховка квартиры (она там обязательная)

                        Итого "по статье" = 350 - 400 евро/мес. И никак не 100 - 150. Дружище solicita
                      4. şarpe
                        şarpe 2 octombrie 2019 22:28
                        -1
                        Citat din Cat Man Null
                        Итого "по статье" = 350 - 400 евро/мес. И никак не 100 - 150. Дружище

                        Гран мерси, что поправили, мусье. Действительно приличные расценки. Но всё равно не как у нас - половина МРОТа, а то и больше.
                        И не лень ведь вам было углубляться в комментарий пятидневной давности. Однако! Вы прям серьёзно тут на сайте руку на пульсе держите. Мне бы столько свободного времени.
                      5. Cat Man Null
                        Cat Man Null 2 octombrie 2019 22:36
                        0
                        Citat din Serpent
                        Гран мерси, что поправили, мусье

                        Не за что. Обращайтесь, если что a face cu ochiul

                        Citat din Serpent
                        Но всё равно не как у нас

                        Ну, это класика. Хорошо там, где вас нет (с) râs

                        Citat din Serpent
                        Мне бы столько свободного времени

                        Завидовать грешно. И, смотрите - у мечт есть одно вредное свойство - они иногда сбываются. Вы ж белугой взвоете, коли оно у вас сбудется da
                    2. şarpe
                      şarpe 28 septembrie 2019 12:06
                      -4
                      На Украине отопление включается почти по тем же критериям, что и у нас. А именно: при среднесуточной температуре +8 в течении 3 дней подряд. У нас же, в "энергетической сверхдержаве", нужно ждать 5 (пять) дней. Вот и всё, что нужно знать про "замерзающую" уж который год Украину.
                      1. NEOZ
                        NEOZ 28 septembrie 2019 13:48
                        +1
                        Citat din Serpent
                        На Украине отопление включается почти по тем же критериям

                        конечно, только у нас норма 22С, а на украине 16С....
      2. Aviator_
        Aviator_ 27 septembrie 2019 08:30
        +2
        Показывать китайские достижения 50-х (воробьи и домашние домны) могли и в конце 60-х. А в конце 60-х выживший из ума Великий Кормчий устраивал провокации на Даманском и на озере Жаланашколь. Он в это время сделал ЯО и очень возгордился.
    2. orionvitt
      orionvitt 27 septembrie 2019 12:56
      0
      Citat din Livonetc
      вкусным курсантским обедом

      А у меня, воспоминания с детства, тоже остались. Когда к немцам в школу приезжали, было вкусно. Когда в казарму, не очень. Это всегда было, после экскурсии в Трептов Парк.
  2. rocket757
    rocket757 27 septembrie 2019 07:38
    +7
    В российской версии этого носило громкое название «оптимизация».

    Как только где то проявляется это "волшебное" слово оптимизация, пиши пропало!!!
    Так и хочется всех этих економистов, оптимизаторов, сокращателей на .... кое что посадить! Без - мо - згло - е племя, очень опасное к тому ж!
    Долго ещё расхлёбывать "деяния" предыдущих, так уже следующая волна накатывает! Нам бы ВЫЖИТЬ после этого .... хотя, лучшая защита, это нападение ... мож и правда кое что конкретно так заточить и врыть на лобном месте??? в назидание и напоминание ....
    1. fără moarte
      fără moarte 27 septembrie 2019 07:47
      +3
      К сожалению, через упадок проходит не только наше военное образование, но и средняя школа, специальное и высшее образование, аспирантура, система повышения компетенций в науке и пр. Многое в образовании надо реанимировать, а многое - внедрять, чтобы опережать другие страны в подготовке специалистов, которые нужны нашей стране во всех сферах жизнедеятельности. hi
      1. rocket757
        rocket757 27 septembrie 2019 08:23
        +5
        Citat din bessmertniy
        К сожалению, через упадок проходит не только наше военное образование, но и

        к сожалению верхние, всем и вся владеющие не заинтересованы в грамотном, образованном НАРОДЕ!!!
        растят потребителей услуг!
        Всё и давно ОЧЕВИДНО!
        1. Local
          Local 27 septembrie 2019 08:31
          -5
          Грамотный и образованный народ радостно разворовывал СССР во времена его упадка.
          1. rocket757
            rocket757 27 septembrie 2019 08:37
            +9
            Citat din local
            Грамотный и образованный народ радостно разворовывал СССР во времена его упадка.

            Серьёзно? НАРОД разворовывал?
            Вы когда ни будь в ТРУДОВОМ КОЛЛЕКТИВЕ работали? В то самое время например.
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 27 septembrie 2019 09:17
              -2
              Тащили тогда с производства все, что не приколочено. А что было приколочено, отдирали и тоже тащили.
              "Неси с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость". С мясокомбинатов тащили мясо и сосиски, с заводов сверла и метчики, с автомобилей бензин сливали. Из больниц лекарства тырили. А какой был инструмент в гараже авиатехников? Вот и выросло поколение для которых скомунячить на рабочем месте не зазорно. Только рабочие места, они разные: на некоторых, кроме денег, ничего не украдешь.
              1. rocket757
                rocket757 27 septembrie 2019 09:27
                0
                Citat: AS Ivanov.
                Тащили тогда с производства все, что не приколочено.

                Это говорит о плохой организации производства, учёта и контроля ..... надеяться на самосознание наёмных работников, которые могли считать себя ХОЗЯЕВАМИ всего и вся, только условно, было, есть наивно, глупо.
                1. AS Ivanov.
                  AS Ivanov. 27 septembrie 2019 09:37
                  +5
                  Это, в основном, говорит о менталитете. Ну и о том, что в магазинах многие товары было очень сложно купить: те же радиодетали ( помните Шурика из Иван Васильевича), инструмент и оснастку, те же сосиски и стройматериалы.
                  1. rocket757
                    rocket757 27 septembrie 2019 09:42
                    +1
                    Citat: AS Ivanov.
                    Это, в основном, говорит о менталитете.

                    У отдельных людей, даже многих, ладно. Общества в целом, исключено!
                    Citat: AS Ivanov.
                    в магазинах многие товары было очень сложно купить:

                    а вот это факт имеющий место быть .... радио барахолка, для любителей и даже спецов, это было СПАСЕНИЕ!!!
                  2. mordvin 3
                    mordvin 3 28 septembrie 2019 11:23
                    0
                    Citat: AS Ivanov.
                    Ну и о том, что в магазинах многие товары было очень сложно купить:

                    Брехня. В 1982 году купил конструктор- радиоприемник. И никаких проблем с товарами не было. Моя бабка работала в табачном отделе, так там и Мальборро лежали, и сигары Кубинские...
            2. Mauritius
              Mauritius 27 septembrie 2019 10:36
              +1
              Citat din rocket757
              Citat din local
              Грамотный и образованный народ радостно разворовывал СССР во времена его упадка.

              Серьёзно? НАРОД разворовывал?
              Вы когда ни будь в ТРУДОВОМ КОЛЛЕКТИВЕ работали? В то самое время например.
              Откуда. Он местный, с сайта.
              1. rocket757
                rocket757 27 septembrie 2019 10:42
                +4
                Citat din Mauritius
                Откуда. Он местный, с сайта.

                Может быть. Тогда это диагноз ... ничего не видел, ничего реально не знаю, ничего и знать по правде не хочу, но всегда прав .... Паталогия.
                1. Mauritius
                  Mauritius 27 septembrie 2019 11:11
                  0
                  Citat din rocket757
                  Citat din Mauritius
                  Откуда. Он местный, с сайта.

                  Может быть. Тогда это диагноз ... ничего не видел, ничего реально не знаю, ничего и знать по правде не хочу, но всегда прав .... Паталогия.

                  Наоборот. Все видел, все реально знаю и всегда прав. Что касается усвоения новой информации, то это нужно от старой отказаться, а это трудно, как от своего я.
                  1. rocket757
                    rocket757 27 septembrie 2019 11:26
                    +1
                    Citat din Mauritius
                    Что касается усвоения новой информации, то это нужно от старой отказаться,

                    Не факт. Новые знания нормально ложатся на фундаментальные полученные ранее .... учится всегда полезно, как завещал нам ....
          2. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 27 septembrie 2019 09:11
            +1
            А так же заряжал воду перед телевизором.
            1. rocket757
              rocket757 27 septembrie 2019 09:32
              +2
              Citat: AS Ivanov.
              А так же заряжал воду перед телевизором.

              Ну да и в МММ потом "игрались" .... не все в юности О Генри читали, смотрели "Трест который лопнул". Не все поняли, помнили .... это издержки советской действительности, отсутствие опыта потерь, которые были от встреч с мошенниками и прочая, прочая! Так было, так есть даже в странах, которые периодически трясло от таких "событий". Жадность, глупость + безграмотность (по конкретным обстоятельствам) ... это неискоренимо!
              1. Mauritius
                Mauritius 27 septembrie 2019 14:54
                0
                Citat din rocket757
                Citat: AS Ivanov.
                А так же заряжал воду перед телевизором.

                Ну да и в МММ потом "игрались" .... не все в юности О Генри читали, смотрели "Трест который лопнул". Не все поняли, помнили .... это издержки советской действительности, отсутствие опыта потерь, которые были от встреч с мошенниками и прочая, прочая! Так было, так есть даже в странах, которые периодически трясло от таких "событий". Жадность, глупость + безграмотность (по конкретным обстоятельствам) ... это неискоренимо!

                До клавы дорвался и долбим? В США все О.Генри читали, смотрели "Трест который лопнул". Все поняли, помнили .... это издержки капиталистической действительности, laсутствие опыта потерь, которые были от встреч с мошенниками и прочая, прочая!И что же лохаются по 3 раза на дню! Жадность, глупость + безграмотность (по конкретным обстоятельствам) ... это неискоренимо у конкретных индивидуумов, их так папа с мамой склепали. simţi А советская система виновата? Не че на зеркало пенять, коли рожа крива. Родимые пятна капитализма.
                1. rocket757
                  rocket757 27 septembrie 2019 15:03
                  +1
                  Ce a fost?
                  Citat din Mauritius
                  у конкретных индивидуумов, их так папа с мамой склепали.

                  А учится, просвещаться было никак?
            2. mordvin 3
              mordvin 3 28 septembrie 2019 11:25
              0
              Citat: AS Ivanov.
              А так же заряжал воду перед телевизором.

              Чудо. Алан Чумак в помощь.
          3. nick
            nick 27 septembrie 2019 10:08
            -2
            Citat din local
            Грамотный и образованный народ радостно разворовывал СССР во времена его упадка.

            Именно так. И звались эти представители несунами. И большинство работников были несунами, да и сейчас это явление не исчезло.
            1. AS Ivanov.
              AS Ivanov. 27 septembrie 2019 11:53
              -1
              В тридцатых годах была введена статья УК, в простонародье называемая "законом о трех колосках" Так вот: ее ввели не из-за кровожадности Сталина, а потому, что в процессе строительства, были растащены по домам инструмент и оснастка нескольких, купленных за золото, предприятий. Вынужденная мера.
              1. nick
                nick 27 septembrie 2019 17:31
                +1
                Citat: AS Ivanov.
                В тридцатых годах была введена статья УК, в простонародье называемая "законом о трех колосках" Так вот: ее ввели не из-за кровожадности Сталина, а потому, что в процессе строительства, были растащены по домам инструмент и оснастка нескольких, купленных за золото, предприятий. Вынужденная мера.

                Вот-вот, меняются времена, общественно политическое устройство, а люди как занимались лихоимством и скверноприбытчеством, так и занимаются. Вывод: хотим жить честнее, чище, хотим, чтобы в жизни было больше справедливости, начинать надо с себя любимого. Обличать и винить других легко. Это видно по комментариям на сайте. Психологи знают, в своих проблемах человек винит не себя, а кого то, чиновников, соседей, олигархов, государство, лично Путина и т.д. и т.п. Признаться, что в своих проблемах виноват сам, а не все вокруг, могут только сильные духом люди.
            2. rocket757
              rocket757 27 septembrie 2019 15:05
              +1
              Citat din Nick
              И большинство работников были несунами, да и сейчас это явление не исчезло.

              Не везде! На режимных предприятиях всё было СТРОГО, под отчёт.
              Несли, но только те, кто с охраной был вась-вась.... или начальники.
    2. furtuna de mașini 11
      furtuna de mașini 11 27 septembrie 2019 07:49
      +4
      да не в ней дело. на 91 год в армии было в общей сложности в союзе более 4.5 миллионов человек. училища готовили офицеров для всей страны. и тут ее не стало... появилось куча отдельных государств. армии сократилась в несколько раз. столько училищ было уже не нужно. но в том бардаке началось вместо грамотного сокращения просто попытки резать по живому. не думая на перед. баланс порушить легко. на место вот вернуть крайне сложно.по сути все эти годы строится новая система. для которой осталась база слава богу не все порушили. спасибо тем кто костяк сохранить смог а мясо нарастет.
      1. rocket757
        rocket757 27 septembrie 2019 08:34
        +2
        Citat din Carstorm 11
        в том бардаке началось вместо грамотного сокращения просто попытки резать по живому. не думая на перед.

        Вот это верно! Можно\нужно проводить реформы, разумно и учитывая дальнейшие перспективы!
        Народец к власти дорвался низкосортный, цели и задачи преследовались паршивые ....
        1. furtuna de mașini 11
          furtuna de mașini 11 27 septembrie 2019 08:40
          0
          а этого у нас всю историю не хватает. рушим и потом по новому строим.
        2. nick
          nick 27 septembrie 2019 10:10
          +1
          Citat din rocket757
          Народец к власти дорвался низкосортный, цели и задачи преследовались паршивы

          Каков народ такие и бояре. Плоть от плоти, не с Марса прилетели. Так что, не надо на зеркало обижаться.
          1. rocket757
            rocket757 27 septembrie 2019 10:28
            +1
            НИКОГДА не говорил, что МЫ ВСЕ в том не виноваты! "Дружно" развалили, "дружно" и восстанавливать!
            Только "дружбы" у нас в стране не наблюдается, о чём печалюсь, пишу постоянно. Это наша беда, которую только "дружно", все вместе, можем победить.
      2. Mauritius
        Mauritius 27 septembrie 2019 10:44
        +1
        Citat din Carstorm 11
        да не в ней дело. на 91 год в армии было в общей сложности в союзе более 4.5 миллионов человек. училища готовили офицеров для всей страны. и тут ее не стало... появилось куча отдельных государств. армии сократилась в несколько раз. столько училищ было уже не нужно. но в том бардаке началось вместо грамотного сокращения просто попытки резать по живому. не думая на перед. баланс порушить легко. на место вот вернуть крайне сложно.по сути все эти годы строится новая система. для которой осталась база слава богу не все порушили. спасибо тем кто костяк сохранить смог а мясо нарастет.
        Опять рассуждение с точки зрения здравого смысла. Хозяева из-за лужи подсказывали как и что правильно рушить. Тут пол Европы сдали и почти ЯО отдали, а вы про оптимизацию.
      3. ccsr
        ccsr 27 septembrie 2019 12:47
        -7
        Citat din Carstorm 11
        на 91 год в армии было в общей сложности в союзе более 4.5 миллионов человек.

        Это завышенная цифра, хотя бы потому что к этому времени уже пошло сокращение вооруженных сил. Да и Язов где-то обмолвился что под его командованием находилось около 4 млн человек, хотя точной цифры и он не знал. Так что ни при каком раскладе Советская Армия не могла иметь численность свыше 4,5 млн человек в то время - я так думаю, слишком разница большая.
        Откуда у вас эта цифра появилась - мне просто интересно узнать, потому что до сих существуют противоречивые цифры о численности СА в последние годы СССР.
  3. SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 27 septembrie 2019 07:40
    +5
    что в течение нескольких лет в ряде военных учебных заведений России шли тотальные сокращения: вузы или отдельные факультеты либо расформировывались, либо объединялись друг с другом.
    После очередной военной реформы 2012года, когда были расформированы многие воинские части и многие военные должностя, были переданные гражданским лицам, из-за без надобности и были сокращенны военные вузы и отдельные факультеты, а сейчас опять начали восстанавливать воинские части и подразделения, отсюда и увеличивается поток курсантов. Да и больше все это смахивает ФЕЙК, у нас всегда были и выпускали достойных офицеров.
    1. furtuna de mașini 11
      furtuna de mașini 11 27 septembrie 2019 07:54
      -2
      ну давайте честно скажем именно из за той реформы мы по сути сейчас имеем более серьезную армию. и в довольно короткий срок кардинально изменить по другому бы не вышло. я любви к Сердюкову не питаю но именно те непопулярные шаги стали основой для того что есть сейчас.там можно много спорить про конкретные шаги но если общую картину смотреть то это пошло на пользу.
      1. SERGEY SERGEEVICS
        SERGEY SERGEEVICS 27 septembrie 2019 08:04
        +3
        Эта реформа ничего не дала, а только усугубила, уже отстроенную годами систему частей. Те части которые были сокращенны по реформы, сейчас снова стали восстанавливать, Вы пишите о пользе и какая эта польза и в чем она заключается?
        1. furtuna de mașini 11
          furtuna de mașini 11 27 septembrie 2019 08:21
          0
          не было там системы. я как раз тогда уволился знаете по какой причине? просто не видел будущего. у меня был выбор под сокращение я бы не попал. и выбрал семью можно спорить по конкретным решениям. я же говорю про общую картину. 08.08.08 всю эту систему показала в полной мере и всем стало понятно что надо все менять и кардинально. резать по живому. конечно можно было сделать более умно я с этим не спорю. но делать надо было тогда и быстро.
          1. SERGEY SERGEEVICS
            SERGEY SERGEEVICS 27 septembrie 2019 11:03
            +1
            не было там системы. я как раз тогда уволился знаете по какой причине?

            Была и очень хорошая,которая не нуждалась в гражданских,
            я как раз тогда уволился знаете по какой причине?

            Не знаю!Вам виднее.
            просто не видел будущего.

            Много таких людей повидал, которые не видели будущего в армии, уходили на гражданку и тоже там его не находили.
            у меня был выбор под сокращение я бы не попал. и выбрал семью можно спорить по конкретным решениям. я же говорю про общую картину. 08.08.08
            А вы когда на службу поступали, Вы себе отчетность отдавали, всему происходящему, рано или поздно, такое могло случиться, эта армия, она для этого и создана, чтобы решать такие проблемы которые случились 08.08.08 скорей всего нет, раз такое сейчас пишите.
            но делать надо было тогда и быстро.

            Странно Вы как-то рассуждаете, а что именно делать надо было быстро? сократив армию, так этим нельзя решить проблему.
    2. ccsr
      ccsr 27 septembrie 2019 12:54
      -5
      Citat: SERGEY SERGEEVICS
      Да и больше все это смахивает ФЕЙК, у нас всегда были и выпускали достойных офицеров.

      Это не фейк - качество подготовки офицеров особенно по наукоемким специальностям резко упало в последнее десятилетие и это подтвердят те, кто еще советскую военную школу прошел. Причин тому много, и это отдельный разговор, но этот факт нельзя не заметить.
      1. SERGEY SERGEEVICS
        SERGEY SERGEEVICS 27 septembrie 2019 13:21
        +1
        качество подготовки офицеров особенно по наукоемким специальностям резко упало

        Как она может упасть? если там, тот же учительский состав и преподает.
        это подтвердят те, кто еще советскую военную школу прошел.
        Как они это могут подтвердить, если они же и преподают и по тем же методикам?
        Причин тому много,

        Ce anume?
        и это отдельный разговор,
        Время есть, можно и выслушать.
        но этот факт нельзя не заметить.

        Какой именно факт?
        1. ccsr
          ccsr 27 septembrie 2019 13:45
          -5
          Citat: SERGEY SERGEEVICS
          Как она может упасть? если там, тот же учительский состав и преподает.

          Старый состав давно на пенсии, а те кто пришел им на смену, сами учились в годы развала армии, так что это все сказалось на качестве учебного процесса.
          Citat: SERGEY SERGEEVICS
          Как они это могут подтвердить, если они же и преподают и по тем же методикам?

          Помимо методик нужны базовые знания, а их нет, потому что сам престиж военной службы настолько упал, что самых умных и толковых не заманить в армию.
          Citat: SERGEY SERGEEVICS
          Ce anume?

          Например падение общего образовательного уровня в стране привело к тому, что в ВВУЗы страны идут по уровню знаний мягко говоря не те, кто шел учиться в них в советское время.
          Citat: SERGEY SERGEEVICS
          Какой именно факт?

          Я бываю на юбилейных встречах в тех местах где служил, общаюсь с теми кто до сих пор служит или уволился несколько лет назад, и уж поверьте этот вопрос мы не раз обсуждали. Мне нет оснований не доверять тем, кто знает истинное положение современной армии - я этих людей слишком давно знаю и верю их оценкам.
          1. SERGEY SERGEEVICS
            SERGEY SERGEEVICS 27 septembrie 2019 14:29
            +2
            Старый состав давно на пенсии,

            Ограничения у них сняты на пенсию.А те кто пришел им на замену, у этих учителей и учились.
            Помимо методик нужны базовые знания, а их нет,

            А куда же они делись? они с годами только накапливались.
            Например падение общего образовательного уровня в стране привело к тому, что в ВВУЗы страны идут по уровню знаний мягко говоря не те, кто шел учиться в них в советское время.

            Вы сейчас говорите о гражданском спектре, а речь идет о военных.
            Я бываю на юбилейных встречах в тех местах где служил, общаюсь с теми кто до сих пор служит или уволился несколько лет назад, и уж поверьте этот вопрос мы не раз обсуждали

            Да есть такое,всегда с друзьями встречаемся.
            Мне нет оснований не доверять тем, кто знает истинное положение современной армии - я этих людей слишком давно знаю и верю их оценкам.

            Своим знакомым, я больше верю.
            1. ccsr
              ccsr 27 septembrie 2019 18:16
              -8
              Citat: SERGEY SERGEEVICS
              Ограничения у них сняты на пенсию.А те кто пришел им на замену, у этих учителей и учились

              Вы видимо не помните какой контингент шел учиться в конце девяностых-начале двухтысячных в ВВУЗы. Что касается пенсий, то дело не в них, а в том, что в других местах им гораздо больше предложили.
              Citat: SERGEY SERGEEVICS
              А куда же они делись? они с годами только накапливались.

              Ну не может выпускник современной школы освоить программу ВВУЗа так, как это мог делать советский выпускник - какие бы методики вы не использовали. Это не голословное утверждение - у меня сын закончил 11 классов в этом году и я прекрасно знаю какой уровень нынешнего образования, причем не где-то в глуши, а в Москве и в одной из очень хороших школ по уровню преподавания.
              Citat: SERGEY SERGEEVICS
              Вы сейчас говорите о гражданском спектре, а речь идет о военных.

              Так кадры для военных министерство образования в школе готовит, и от них в первую очередь зависит уровень будущих офицеров.
              Citat: SERGEY SERGEEVICS
              Своим знакомым, я больше верю.

              Вы хотите убедить меня что нынешняя подготовка офицеров находится на уровне подготовки офицеров в советское время - не верю, как говорил один режиссер.
              1. NN52
                NN52 27 septembrie 2019 19:34
                +2
                ccsr (ccsr)
                Вот это да..... Вам сколько лет, что вы прослужили в Советской Армии 26 лет, и в этом году у вас сын закончил 11 классов????????Вы ничего не перепутали?
                1. ccsr
                  ccsr 27 septembrie 2019 19:53
                  -8
                  Citat: NN52
                  Вот это да..... Вам сколько лет, что вы прослужили в Советской Армии 26 лет, и в этом году у вас сын закончил 11 классов????????Вы ничего не перепутали?

                  Нет, ничего не перепутал - я же говорю, что с вас хреновый комиссар Мегрэ получился, у меня просто сын родился когда я уволился из армии.
                  1. NN52
                    NN52 27 septembrie 2019 20:17
                    +5
                    ccsr (ccsr)
                    Вы врете... (уж извините за слэнг...).
                    Прослужить 26 лет в Советской армии, уволиться, и сын в этом году закончил 11 класс????
                    Вы о чем????
          2. NN52
            NN52 27 septembrie 2019 17:49
            +6
            ccsr
            Вы и в этом вопросе специалист? Однако...
            Мои однокашники тоже еще служат и летают, и говорят совсем другое, об очень позитивных изменениях в приходящей молодежи.
            У вас всё везде в армии плохо и не так, то зачем настоящую боевую технику десантируют ( а не списанную..), то теперь в армию не те люди идут...
            Вы немного очнитесь, отойдите от старых стереотипов. Взгляните ясным взглядом на современную Российскую армию ( а не за рюмкой чая на юбилейных встречах).
            Надоело уже Ваше нытье читать, как всё плохо в Российской армии было, в Советской всё лучше было....
            1. ccsr
              ccsr 27 septembrie 2019 18:24
              -11
              Citat: NN52
              У вас всё везде в армии плохо и не так, то зачем настоящую боевую технику десантируют ( а не списанную..), то теперь в армию не те люди идут...

              Да не у меня все плохо, а плохо то, что гробят технику и это прежде всего не вина срочника или контрактника, а зама по ПДС, и это очевидно для меня.
              Citat: NN52
              Вы немного очнитесь, отойдите от старых стереотипов.

              С чего вы взяли что советская армия была хуже подготовлена чем нынешняя российская? Может это у вас стереотип о той армии, так как вы в ней не служили?
              Citat: NN52
              Надоело уже Ваше нытье читать,

              Зачем тогда отвечаете, умник?
              1. NN52
                NN52 27 septembrie 2019 19:25
                +3
                ccsr (ccsr
                А как вы считаете, если я поступал в 89 году? К какой я армию отношусь? Если присягу принимал СССР?
                Умник?
                И о каком заме ПДС вы говорите? если (как вы писали у вас нет ни одного прыжка с парашютом)?
                И был и есть НАЧ ПДС .. и замов нет...
                1. ccsr
                  ccsr 27 septembrie 2019 19:48
                  -9
                  Citat: NN52
                  А как вы считаете, если я поступал в 89 году? К какой я армию отношусь? Если присягу принимал СССР?

                  Дело не в присяге, а в том, что вы нормальную армию не застали, вот поэтому многое о чем я пишу, вам просто не понятно.
                  Citat: NN52
                  И о каком заме ПДС вы говорите?

                  Я же говорю, что вы много чего не знаете - заместитель командира по ПДС штатная должность в бригадах спецназ.
                  Citat: NN52
                  И был и есть НАЧ ПДС .. и замов нет...

                  Начальник службы ПДС в бригаде это другая должность, и он подчиняется заму по ПДС. Сколько у вас было парашютов и сколько в бригаде - соображаете?
                  1. NN52
                    NN52 27 septembrie 2019 20:12
                    +5
                    Так... стоп... то есть я нормальную армию не застал в 89 году, и поступал не в НОРМАЛЬНУЮ армию и в дальнейшем служил и летал не в нормальной Российской армии? Вы это хотите сказать?
                    И про ПДС, что вы такое лепите, если у вас ни одного прыжка с парашютом нет? Вы о чём?
                    Не стыдно "примазываться" к другим?
                    Я ещё раз повторяю, к ВДВ я не имею никакого отношения, но прыжков с парашютом имею более 35...
                    Вы не в теме не о прошлом, ни о настоящем нашей армии...
                    1. ccsr
                      ccsr 27 septembrie 2019 20:27
                      -11
                      Citat: NN52
                      Asta vrei să spui?

                      Я хочу сказать, что ваш срок службы в СА просто слишком мал, особенно с учетом того, что офицером вы стали когда её не было.
                      Citat: NN52
                      И про ПДС, что вы такое лепите, если у вас ни одного прыжка с парашютом нет? Вы о чём?

                      Я ничего не леплю, а вот вы вопиющую безграмотность демонстрируете, и даже ваши кореша, которые знают эту кухню, вам подтвердят, что зам. командира по ПДС штатная должность в соединениях, а если в вашем полку её не было так это ни о чем не говорит.
                      Citat: NN52
                      Я ещё раз повторяю, к ВДВ я не имею никакого отношения, но прыжков с парашютом имею более 35...

                      Я это давно понял, только непонятно, зачем вы лезете обсуждать то, о чем имеете смутное представление. Если я летал на самолетах, то это не дает мне право обсуждать как вы должны выполнять полеты. С чего вы решили что совершив прыжки сразу познали как устроена ПДС в округах и в частях окружного подчинения?
                      Citat: NN52
                      Вы не в теме не о прошлом, ни о настоящем нашей армии...

                      Вы просто не в теме, что эта проблема была как в Советской Армии, так и в нынешней Российской. И причины одни и те же, впрочем вы вряд ли сможете сделать обобщающие выводы из произошедшего ЧП.
              2. Terenin
                Terenin 27 septembrie 2019 22:02
                +5
                Citat din ccsr
                Да не у меня все плохо, а плохо то, что...

                Неужели аллергия на алкоголь? asigurare

          3. Rusia
            Rusia 27 septembrie 2019 18:03
            +6
            Citat din ccsr
            Я бываю на юбилейных встречах в тех местах где служил, общаюсь с теми кто до сих пор служит или уволился несколько лет назад, и уж поверьте этот вопрос мы не раз обсуждали. Мне нет оснований не доверять тем, кто знает истинное положение современной армии - я этих людей слишком давно знаю и верю их оценкам.

            Слушай, штрейкбрехер от армии, достал уже здесь всех со своими мемуарами и нытьем. negativ
            1. ccsr
              ccsr 27 septembrie 2019 19:29
              -10
              Citat din Ruslan
              Слушай, штрейкбрехер от армии,

              Я думаю ты из сгоревшего цирка сбежал, и решил из себя крутого военного корчить. Но как ты был клоуном в армии, так им и остался, не пошли годы службы в ней тебе на пользу, и это порочит армию.
              1. Nu-i rău
                Nu-i rău 28 septembrie 2019 10:07
                0
                Citat din ccsr
                Citat din Ruslan
                Слушай, штрейкбрехер от армии,

                Я думаю ты из сгоревшего цирка сбежал, и решил из себя крутого военного корчить. Но как ты был клоуном в армии, так им и остался, не пошли годы службы в ней тебе на пользу, и это порочит армию.

                Понятно, удар не держишь, слабак. Всех тут уже обплевал. Но за того же Русланда скажу. Видно друг мой, ты всё прятался за буквой Устава, а гражданка это другое. Да и вообще мне кажется что ты с армии выскочил на пришпоренной лошадке задом на перед и подсказать тебе об этом никто не спешит, пусть мол пылит, таких мол немного, хоть позабавит. trist
                1. ccsr
                  ccsr 28 septembrie 2019 16:56
                  -3
                  Citat: bine
                  Видно друг мой, ты всё прятался за буквой Устава, а гражданка это другое.

                  Тебе ничего не видно - ты просто фантазируешь неуклюже.
                  Citat: bine
                  Да и вообще мне кажется что ты с армии выскочил на пришпоренной лошадке задом на перед

                  Я увольнялся в 1996 году, впрочем ты вряд ли знаешь что это было за время. Так что не тебе судить, как я уходил, тем более что я состою в своей ветеранской организации и постоянно встречаюсь с сослуживцами. А уж тем более рассказывать мне про "гражданку" не имеет смысла т.к. я ни дня не сидел без дела и до сих пор плачу налоги, чтобы государство могло содержать таких как ты.
                  Citat: bine
                  и подсказать тебе об этом никто не спешит, пусть мол пылит, таких мол немного, хоть позабавит.

                  Рад что доставил радости некоторым форумским дилетантам, тем более какого они полета легко определить человеку, насмотревшегося на таких в армии. Низковато летают, и это не скроешь....
                  1. Nu-i rău
                    Nu-i rău 28 septembrie 2019 17:55
                    -1
                    Много букв, всё время так оправдываешься?
                    https://youtu.be/LiwW7mRWz_g
                    1. ccsr
                      ccsr 28 septembrie 2019 18:05
                      -2
                      Citat: bine
                      Много букв, всё время так оправдываешься?

                      Перед тобой ? Не смеши.
                      Просто даю развернутые ответы, чтобы не было двусмысленных толкований, как у одного деятеля, спрашивавшего чьи БМД.
                      P.S. Твой "юмор" кирзой отдает, не пытайся его демонстрировать, за умного сойдешь.
                      1. Nu-i rău
                        Nu-i rău 28 septembrie 2019 18:59
                        -2
                        Ну успокойся, в мемуарах своих всё это изложи с таким же многословием, а то не разбирутся в твоём словоблудии zâmbet
                  2. NN52
                    NN52 28 septembrie 2019 19:27
                    +1
                    Офигеть.........................
                    Ты уволился в 96 году????? и на данный момент рассуждаешь о Российской армии??? жесть... Всё ясно...
                    Ce rang?
                    1. ccsr
                      ccsr 29 septembrie 2019 15:52
                      -3
                      Citat: NN52
                      Ce rang?

                      Грамотный офицер спросил бы с какой должности, но это не про тебя.
                      Что тебе ясно, расскажи...
                      1. Leopold
                        Leopold 29 septembrie 2019 19:32
                        +4
                        Подполковник на генеральской должности тоже мнит себя генералом, только не всякий успевает до генерала дослужиться. Спесь и барские замашки делают своё дело, а окружающие всё видят.
  4. Ros 56
    Ros 56 27 septembrie 2019 07:44
    +7
    Китайцы как всегда врут, наши военные училища всегда выпускали достойных и грамотных офицеров. А следуя их логике у нас сейчас в действующей армии среди офицеров одни недоумки, ведь они выпущены гораздо раньше. Азиаты они и в Африке азиаты ( прошу прощения за каламбур). Что за мода у этих узкопленочных, напиться из колодца и обязательно туда плюнуть. Дешевки.
    1. furtuna de mașini 11
      furtuna de mașini 11 27 septembrie 2019 07:56
      +6
      так они же не про конкретные училища а про систему в целом. во многом правы.
    2. Dauria
      Dauria 27 septembrie 2019 08:49
      +3
      наши военные училища всегда выпускали достойных и грамотных офицеров.


      Верно, да только огромная часть этих училищ осталась за границей. Вместе с постоянным составом. Или доктора технических наук переедут из Киева , Риги и.т.д в Тамбов с Воронежом вместе с семьями ? Да их даже из Москвы туда не переведёшь в приказном порядке - пенсия давно есть, знакомые тоже. Плюнут и уйдут на гражданку . Это было уязвимое место системы - всё лучшее или в Москву, или по столицам союзных республик. Вот и откололись.
      1. Ros 56
        Ros 56 27 septembrie 2019 09:22
        +3
        Конечно бытовуха очень важна, но кроме этого еще и многие училища просто угробили, как нашу лётку в Оренбурге, уже и здание начинает разваливаться, не говорю уже про аэродром "Сокол" в Орске, где курсанты летали. Судя по спутниковой карте на уже порядка 30% взлетки аэродромные плиты растащены. У меня у шуряка (брат жены), дочь с мужем-офицером и детьми уехали из Риги и ничего живут. Там же с этими трибалтосами жить невозможно, особенно проблематично для детей. Русский значит с тобой не играют, мой друг поэтому уехал из Вильнюса в свое время.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. Ros 56
            Ros 56 27 septembrie 2019 10:08
            +3
            И это при том, что в восьмидесятые у нас в Оренбургскую лётку конкурс был порядка 10 человек на место, у меня ученик поступил. Так говорит самое главное при поступлении здоровье и пройти псих отбор, а знания подтянут. Кстати еще один работал в Киевском авиационном военно- инженерном институте получил майора и ушел уже в 90-х. Сейчас во Франции живет.
            1. Dauria
              Dauria 27 septembrie 2019 12:33
              +1
              Comentariul a fost eliminat.
              râs

              Эх, "сатрапы, душители народной свободы". Из-за слова ......хм. "задница" удалять коммент ?

              " А наутро я решила
              Мел у брата попрошу
              И на всех заборах крупно
              Слово "Ж..па" напишу "
            2. NN52
              NN52 27 septembrie 2019 17:35
              +3
              Ros 56
              Во всех летных тогда был около 10 кандидатов на место.
              Про здоровье и профотбор (не психотбор), всё правильно. Ну а про знания, тогда как бы уровень практически был ровный у всех. И да, знания подтягивали потом.
              1. Ros 56
                Ros 56 27 septembrie 2019 19:48
                +4
                Наверное профотбор, мог за давностью лет и перепутать, больше тридцати лет прошло с тех пор. hi
              2. Pete Mitchell
                Pete Mitchell 27 septembrie 2019 22:04
                +3
                hi всех приветствую. 52 помнишь как говорили: принимали как здоровых, а спрашивают как с умных.
                Мой курс был просто бедой в системе, потом сократился в два с половиной раза и стал лучшим по среднему балу за многие годы. Всего то два самолёта повредили...
                1. NN52
                  NN52 27 septembrie 2019 22:08
                  +1
                  Pete Mitchell Pete Mitchell
                  trop
                  Так..... круче нашего курса точно не было)))) не звезди...)))
                  А твой курс, так себе..))))) râs
                  1. Pete Mitchell
                    Pete Mitchell 27 septembrie 2019 22:20
                    +2
                    Ну ты и наглый, где тебя этому учили solicita Только не говори что старшие, а то потом всем придется сказать, что в одном батальоне и казарме жили. Зато наш выпуск золотой râs съел membru
                    1. NN52
                      NN52 27 septembrie 2019 22:27
                      +1
                      А наш совместный со ставрополем! ))
                      И мы на МЛД закончили! в отличии от вас, старпёров)))
                      limbă
                      1. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 27 septembrie 2019 22:48
                        +2
                        Ну ты наглый, узнаю систему
                      2. NN52
                        NN52 27 septembrie 2019 22:58
                        +2
                        Так мы и есть система...
      2. ccsr
        ccsr 27 septembrie 2019 12:59
        -9
        Citat din dauria
        Да их даже из Москвы туда не переведёшь в приказном порядке - пенсия давно есть, знакомые тоже. Плюнут и уйдут на гражданку .

        Где кстати, больше будут получать за свои лекции, особенно те, кто был связан с новейшей техникой, в том числе и с ИТ технологиями. Так что какой "чудак" задумал разогнать военно-учебную науку из крупных городов я конкретно не знаю, но тот кто это сделал, нанес ущерб обороноспособности страны больше, чем все предатели вместе взятые.
        1. Nu-i rău
          Nu-i rău 27 septembrie 2019 15:57
          +3
          Citat din ccsr
          Так что какой "чудак" задумал разогнать военно-учебную науку из крупных городов я конкретно не знаю,

          И не узнаешь, поезд ту-ту. a face cu ochiul Специально съехали от таких стратегов как ты, думаешь при твоём диване во дворе НИИ и полигоны оставят? Кто ты? Офицер или так один сапог оттоптал и на пенсию?
          1. ccsr
            ccsr 27 septembrie 2019 18:19
            -7
            Citat: bine
            Кто ты? Офицер или так один сапог оттоптал и на пенсию?

            Не такой малограмотный как ты - это для меня очевидно.
            1. Nu-i rău
              Nu-i rău 27 septembrie 2019 18:26
              +3
              Citat din ccsr
              Citat: bine
              Кто ты? Офицер или так один сапог оттоптал и на пенсию?

              Не такой малограмотный как ты - это для меня очевидно.

              Ну не будем нервничать, не брыкайся. zâmbet
            2. Pete Mitchell
              Pete Mitchell 27 septembrie 2019 22:51
              +4
              Citat din ccsr
              Не такой малограмотный как ты.

              А вот это спорно, притом очень
              Citat din ccsr
              Citat din Pete Mitchell
              Если верить вашей логике

              Это не моя логика-

              Citat din ccsr
              - пытались объяснить, но это заканчивалась изгнанием из вооруженных сил тех, кто болел душой за безопасность страны

              Вы уж определитесь пожалуйста, а то мечетесь как непонятно кто: то ли вы служили, то ли ‘волшебное па крутили’ вовремя. И скромнее, здесь есть люди, особенно в военно-технической области, чьи решения отражались на ВС; ваше пафосно-снисходительное снисхождение не канает. А то ведь может случиться как у соседей
              Вот и определилось, что ccsr, оравший и оравший где только ни орал, что он самый-самый военный из всех военных, понятие не имеет о чем тут речь?

              Плохая память + плохая совесть, помноженные на пафос = ccsr

              Сдается мне что вы в прошлом оперативный, но напомню - вы попутали вы не в штабе ГСВГ
              Citat din ccsr
              Citat din Pete Mitchell
              я не ваш подчиненный месье штабной.

              Вы бы им и не смогли стать - у нас таких не держали
              Не сомневаюсь, но поверьте, решения которые готовил я, двадцать лет как дембель, до сих пор учитываются всеми оперативными восточно европейского региона. Адью, водички попейте
              1. ccsr
                ccsr 28 septembrie 2019 17:13
                -6
                Citat din Pete Mitchell
                Вы уж определитесь пожалуйста,

                Не вижу смысла это делать ради вас.
                Citat din Pete Mitchell
                А то ведь может случиться как у соседей

                А вы там под каким ником пишите, чтобы говорить о том, что там случилось?
                Citat din Pete Mitchell
                Плохая память + плохая совесть, помноженные на пафос = ccsr

                К слову эти слова принадлежат некоему "резунисту", который проповедует учение Резуна как истину в последней инстанции на некоторых исторических форумах. И когда я его поводил фейсом об стол, ему ничего не оставалось, как сделать такое заявление, и уйти обиженным с форума, где он боится показаться. Можете повторить его "подвиг", зайти на форум "За правду" и обсудить там вопрос подготовки современных офицеров, чтобы вас там послушали и высказали своё мнение.
                Citat din Pete Mitchell
                Сдается мне что вы в прошлом оперативный,

                Вам что угодно может сдаваться, не буду вас разочаровывать, но как обычно пальцем в небо, хотя именно оперативным дежурным по своему управлению я ходил несколько лет, но это была не моя штатная должность.
                Citat din Pete Mitchell
                Не сомневаюсь, но поверьте, решения которые готовил я,

                Не виляя ответьте, хоть на одном из ваших "решений" есть подпись министра обороны или НГШ, чтобы понять ваш полет.
                1. NN52
                  NN52 28 septembrie 2019 19:18
                  +4
                  ccsr (ccsr)
                  О... как круто.... связисты рулят?
                  А покажите пжл, на вашем примере? Есть подпись на вашем решении???
                  Вы сжёте...
                  Вас тут уже фэйсом об тэйбл возят несколько дней, а вам хоть бы что? Диагноз?
                  1. Cat Man Null
                    Cat Man Null 28 septembrie 2019 19:24
                    +2
                    Citat: NN52
                    Диагноз?

                    Эммм... как там это называется... мазохист, во.
                    1. ccsr
                      ccsr 29 septembrie 2019 16:00
                      -5
                      Citat din Cat Man Null
                      Эммм... как там это называется... мазохист, во.

                      Не такой тупой, как те, кто думает, что они кого-то возят.
                  2. ccsr
                    ccsr 29 septembrie 2019 15:59
                    -5
                    Citat: NN52
                    О... как круто.... связисты рулят?

                    Расслабься - у меня ВУС не связной был.
                    Citat: NN52
                    Есть подпись на вашем решении???

                    Есть на документах, которые я готовил и потом исполняли все вооруженные силы.
                    Citat: NN52
                    Вас тут уже фэйсом об тэйбл возят несколько дней, а вам хоть бы что? Диагноз?

                    Диагноз один - некоторые малограмотные из-за своего невежества думают что они кого-то возят, и что самое смешное, больше всех стараются бывшие летчики, которые живого солдата в глаза не видели и не знают что их надо готовить, и их надо беречь.
                    1. NN52
                      NN52 29 septembrie 2019 17:16
                      +4
                      ccsr (ccsr)

                      Вот так... Да про ВУС ваш я как то уже сомневаться начинаю, что он вообще был вам присвоен...
                      Кхм... чего исполняли ВСЕ Вооружённые Силы??? Бонапартом попахивает, вам не кажется???
                      И на будущее, дедушка, лётчиков бывших не бывает...
                      1. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 18:29
                        -4
                        Citat: NN52
                        Кхм... чего исполняли ВСЕ Вооружённые Силы???

                        Приказ министра обороны обязателен для исполнения всеми вооруженными силами - вы откуда свалились на мою голову, трепачи?
                        Citat: NN52
                        Да про ВУС ваш я как то уже сомневаться начинаю, что он вообще был вам присвоен...

                        Сомневайтесь на здоровье - некоторые до сих пор не верят что Земля круглая.
                        Citat: NN52
                        дедушка, лётчиков бывших не бывает...

                        Меня всегда забавляли подобные типы, которые вдруг возомнили, что если они являются летчиками, то они понимают, к примеру, все проблемы авиационной промышленности. Так что можете хоть до старости летать, но вряд ли это даст вам право указывать тем, кто создает самолеты и всю инфраструктуру для них, потому что для них ваше мнение пустой звук - и это факт.
                      2. masha
                        masha 29 septembrie 2019 18:56
                        +1
                        я так понимаю.... летать не можете, ползайте....
                      3. NN52
                        NN52 29 septembrie 2019 20:09
                        -1
                        ccsr (ccsr)
                        ОБАЛДЕТЬ.....
                        Вы и приказы Министра ? тоже? готовили и составляли?????

                        А мы здесь затрагивали темы авиационной промышленности?
                        Вы и тут тоже спец??????
                        Ну вы блин даёте....)
                      4. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 20:24
                        -1
                        Citat: NN52
                        Вы и приказы Министра ? тоже? готовили и составляли?????

                        К вашему огорчению - да, и этим пришлось заниматься.
                        Citat: NN52
                        А мы здесь затрагивали темы авиационной промышленности?

                        Нет, саму промышленность не затрагивали - затрагивался ваш апломб, вот и пришлось вас на землю опустить простейшим примером.
                        Citat: NN52
                        Вы и тут тоже спец??????

                        Нет, но тем не менее когда с "пироговки" турнули главный штаб ВВС, пришлось ездить в Черное, чтобы согласовать кой-какие бумаги.
                        Citat: NN52
                        Ну вы блин даёте....)

                        Да не я даю, а вы свою безграмотность демонстрируете, решив что все в армии познали, а такие как я вроде не при делах. К слову, в отставку я только год назад ушел - так что впаривай про своего отца кому-нибудь другому, если не умеешь считать годы службы людей моего поколения.
                      5. NN52
                        NN52 29 septembrie 2019 20:45
                        0
                        ccsr (ccsr)
                        Так.... давайте ка уже определимся... вы сначала писали, что ушли с армии в 96 году... теперь вы пишите про то, что год назад ушли????
                        Это что и как?????????
                        Вы балобол???? или как вас понимать???
                        И с моим отцом, ты рядом не стоял... так что не советую даже рот открывать.
                      6. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 20:55
                        -1
                        Citat: NN52
                        Так.... давайте ка уже определимся... вы сначала писали, что ушли с армии в 96 году... теперь вы пишите про то, что год назад ушли????

                        Ты хоть понимаешь, словоблуд, что офицеры либо находятся на действительной военной службе, либо находятся в запасе, либо уходят в отставку по достижению предельного возраста. Если ты полнейший дилетант в военном деле, то сообщаю тебе, что полковники находятся в запасе до 65 лет, а потом в отставке - спроси у своего отца, если ты не смог за время службы это усвоить.
                        Citat: NN52
                        Вы балобол???? или как вас понимать???

                        Тебе трепач, никогда не понять людей моего уровня - не может школьник учить профессора, жаль что тебе в твоем училище это не сообщили.
                        Citat: NN52
                        И с моим отцом, ты рядом не стоял... так что не советую даже рот открывать.

                        Стоял или нет, я не знаю, а вот ему за бестолкового сына, который не знает различий между офицерами, должно быть стыдно.
                      7. Cat Man Null
                        Cat Man Null 29 septembrie 2019 21:01
                        -3
                        Citat din ccsr
                        никогда не понять людей моего уровня

                        Да понятен твой уровень... смельчак интернетный, полковник нарисованный... тебе бы успокоиться уже, родной da
                      8. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 21:12
                        0
                        Citat din Cat Man Null
                        тебе бы успокоиться уже, родной

                        Испугался, что твой уровень сразу стал понятен всем читающим эту тему?
                        Не дрейфь, дядя - раз полез на рожон, то будь готов к тому, что над тобой посмеются.
                      9. Cat Man Null
                        Cat Man Null 29 septembrie 2019 21:20
                        -2
                        Citat din ccsr
                        раз полез на рожон, то будь готов к тому, что над тобой посмеются

                        Во-во... только смеются пока над тобой, не заметил? a face cu ochiul
                      10. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 21:50
                        0
                        Citat din Cat Man Null
                        Во-во... только смеются пока над тобой, не заметил?

                        Так "смеются", что все одновременно прикусили языки, когда я задал два простых вопроса и никто не смог хоть что-то промямлить :
                        1. Почему в ГСВГ не было дивизий ВДВ.
                        2. На каком этапе использовать ВДВ в предстоящей войне и какую роль они будут в ней играть.
                        Теперь осталось и тебе "посмеяться" и уж если ты, хохотун, сможешь ответить на эти два простых вопроса, то тогда посмотрим, кто будет смеяться последним.
                      11. Cat Man Null
                        Cat Man Null 29 septembrie 2019 22:04
                        -7
                        Citat din ccsr
                        посмотрим, кто будет смеяться последним

                        Я, естественно...

                        Citat din ccsr
                        1. Почему в ГСВГ не было дивизий ВДВ

                        Потому что гладиолус. Вопросы?

                        Citat din ccsr
                        2. На каком этапе использовать ВДВ в предстоящей войне и какую роль они будут в ней играть

                        "Тяжелая" пехота, хорошо подготовленная. Умеющая, в том числе, и прыгать. Вопросы?

                        Citat din ccsr
                        все одновременно прикусили языки

                        От удивления, наверное. Давно тут таких клоунов не видели da
                      12. ccsr
                        ccsr 30 septembrie 2019 11:54
                        -1
                        Citat din Cat Man Null
                        Потому что гладиолус. Вопросы?

                        Очередной трёп, подтверждающий что ничего умного оппонент сказать не может.
                        Citat din Cat Man Null
                        "Тяжелая" пехота, хорошо подготовленная. Умеющая, в том числе, и прыгать. Вопросы?

                        Тогда зачем нам сейчас ВДВ, если у нас есть в российской армии имеется "тяжелая пехота"? Ответь на это "военспец" для начала.
                        К слову наличие "пехоты" не главный фактор, почему в ГСВГ не было частей ВДВ, но ты со своим примитивным мышлением никогда не поймешь, что главным фактором была мощнейшая система ПВО НАТО и европейских стран на ЦЕ ТВД, что исключало даже намек на скрытное преодоление воздушных границ европейских стран. Но и это только часть проблемы, потому что сами части ВДВ явились бы серьезным демаскирующим фактором, если бы их попытались использовать при подготовке к нашему внезапному удару, потому что им надо часы, чтобы загрузится,взлететь и прибыть к месту запланированной выброски. Ну и зачем тогда этот геморой нашим полководцам, если они прекрасно знали что пользы от частей ВДВ в группе никакой? Думаешь сейчас картина изменилась с нашими противниками, наивный ты наш ? Да сейчас ситуация хуже во много раз для ВДВ, потому что техническая разведка противника сейчас на порядок выше, чем это было в девяностых.
                        Так что это на таких как ты надо смотреть как на клоунов, решивших поиграться в оловянных солдатиков, и не понимающих что такое будущая война, если конечно дойдет до неё.
                      13. NN52
                        NN52 29 septembrie 2019 21:09
                        +1
                        ccsr (ccsr)
                        Ты кому здесь сказки рассказываешь? Ты, дилетант?
                        В отставку с армии уходят один раз! То, что ты или я находимся в запасе до определённого возраста, это не то. Ты хочешь сказать, что в отставку с действительной военной службы ты ушёл в 96 году, а с учета запасника в военкомате тебя сняли в том году по достижению 65 лет? Я правильно понял?
                        И что ты мне и другим здесь тогда заливаешь и выкручиваешься?

                        Профессор..... обхохочешься.... обычная неотёсанная пехота....
                      14. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 21:19
                        -1
                        Citat: NN52
                        В отставку с армии уходят один раз!

                        Ты просто жалкий клоун, поэтому цитаты прибереги для шелкоперов, тем более и так понятно что ты военное дело толком не знаешь, хоть и корчишь из себя знатока.
                        Citat: NN52
                        То, что ты или я находимся в запасе до определённого возраста, это не то.

                        Сходи в военкомат, умник, и там тебя просветят к какой категории ты относишься.
                        Citat: NN52
                        ты ушёл в 96 году, а с учета запасника в военкомате тебя сняли в том году по достижению 65 лет? Я правильно понял?

                        Это первая умная мысль, которую я услышал от тебя за несколько дней. Наконец то ты арифметику вспомнил и сумел сложить две цифры...
                        Citat: NN52
                        И что ты мне и другим здесь тогда заливаешь и выкручиваешься?

                        Я просвещаю таких дилетантов как ты, которые возомнили себя крутыми перцами, а на проверку оказались просто трепачами. Может уйдя из армии хоть здесь узнаете о ней то, что за время службы не усвоили.
                      15. NN52
                        NN52 29 septembrie 2019 21:28
                        +1
                        ccsr (ccsr)
                        Елки палки... дедуля... как же ты надоел своим трёпом не по делу... зная реалии современной армии только по юбилейным встречам через призму бутылки... а апломба как у маршала... называя других дилетантами... и пытаясь учить всех и вся военному делу, и рассказывая здесь про свою военную стратегию (хотелки свои во сне..)...
                        Ну ведь ты смешно выглядишь здесь на сайте ВО, ты ещё не понял, за что тебе здесь форумчане столько щелбанов отвесили?
                        Остановись дурь нести...
                        Не отвечай пжл больше ....
                        Nu este nevoie...
                      16. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 21:54
                        -1
                        Citat: NN52
                        Ну ведь ты смешно выглядишь здесь на сайте ВО, ты ещё не понял, за что тебе здесь форумчане столько щелбанов отвесили?

                        Узнаю почерк дилетантов - на всех форумах так поступают малограмотные.
                        Citat: NN52
                        Остановись дурь нести...

                        Так что, ты разобрался, когда офицер служит на действительной, когда в запасе, а когда в отставке - расскажи "знаток", чтобы над тобой не смеялись знающие люди.
                        Citat: NN52
                        Не отвечай пжл больше .

                        Сказки про армию не рассказывай, тогда я и не буду твою дурь комментировать.
                      17. Cat Man Null
                        Cat Man Null 29 septembrie 2019 21:59
                        -2
                        Citat din ccsr
                        тогда я и не буду твою дурь комментировать

                        А я-то всегда думал, что про одну извилину, от фуражки - это просто анекдот solicita

                        Век живи - век учись, что называется ceea ce
                      18. NN52
                        NN52 29 septembrie 2019 22:46
                        0
                        Для "папахи" и "извилина" вообще не требуется...)
                      19. NN52
                        NN52 29 septembrie 2019 22:45
                        0
                        ccsr (ccsr)

                        Clar...
                        Значит бесполезно...
                      20. NN52
                        NN52 30 septembrie 2019 20:21
                        -1
                        ccsr (ccsr
                        Я предупредил... не надо... отстал ты от современной армии.. дедуля...
                        Просто заканчивай, бред нести.
                2. Pete Mitchell
                  Pete Mitchell 28 septembrie 2019 20:47
                  +6
                  Citat din ccsr
                  Не вижу смысла это делать ради вас.
                  Я же говорил - водички холодной, может на землю спуститесь к нам грешным.
                  И кстати да.
                  1. ccsr
                    ccsr 29 septembrie 2019 16:09
                    -8
                    Citat din Pete Mitchell
                    может на землю спуститесь к нам грешным.

                    Вы давно отстой, хотя бы потому что даже сформулировать не сможете зачем нам нужны ВДВ в будущей войне.
                    Специально для грамотеев задаю очередной вопрос, хотя понимаю что раз первый мой вопрос, заданный "военспецам", они слили, то надежда что они ответят на второй очень призрачна.
                    Итак, словоблуд сообщи всем на каком этапе в современной войне планируется использование ВДВ - на этапе скрытной подготовки к войне, в момент нанесения основного удара, во время отражения ответного удара или после окончания войны.
                    Поведай нам, грешный, где в том сценарии ВДВ прописать хотите - если сумеете хотя бы грамотно обосновать это. После этого, возможно, допрете почему в ГСВГ никаких частей ВДВ не было и в помине.
                    1. Pete Mitchell
                      Pete Mitchell 29 septembrie 2019 17:12
                      +5
                      мистер Хамло, вы кем себя возомнили? Спуститесь на землю, вы просто o rusine ВС и свои нравоучения можете поместить себе в Twitter. Даже построением своей речи вы утверждаете всех вокруг в мысли, что кроме как на обезличенных просторах интернета вы свои якобы ‘знания и опыт’ применить больше нигде не в состоянии, точнее они никому не интересны: ни там /на службе/, ни здесь /на форумах/.
                      Citat din Pete Mitchell
                      Я же говорил - водички холодной попейте

                      и к нам грешным: будите проходить мимо - проходите.
                      1. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 18:07
                        -7
                        Citat din Pete Mitchell
                        Спуститесь на землю, вы просто позор ВС и свои нравоучения можете поместить себе в Twitter.

                        Спасибо, другого ответа я и не ждал - вы просто жалкий словоблуд, и это видно потому, что даже на простой вопрос не в состоянии ответить.

                        Citat din Pete Mitchell
                        будите проходить мимо - проходите.

                        Se numără scurgerea.
                    2. NN52
                      NN52 29 septembrie 2019 17:26
                      +5
                      ccsr (ccsr)

                      А я ещё раз вам также задаю вопрос, каким боком вы имеете отношение к ВДВ, не имея ни одного прыжка с парашютом? И рассуждаете о стратегии применения ВДВ? И вспоминаете свою молодость в 80 х годах в ГСВГ? Вы тогда уже стратегом великим были???
                      Ну тогда, расскажите , нам грешным, где же вы видите применение ВДВ в современной войне??? Вот в МО удивятся и поулыбаются...
                      Оказывается на сайте ВО появился стратег Бонапарт-Кутузов-Суворов в одном лице....
                      На пенсии фуражка не жмёт? Видимо папаху в своё время не дали... вот оттуда и обида...
                      1. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 18:20
                        -8
                        Citat: NN52
                        А я ещё раз вам также задаю вопрос, каким боком вы имеете отношение к ВДВ, не имея ни одного прыжка с парашютом?

                        Вы тоже никакого отношения к ВДВ не имеете, хоть и прыгали с парашютом.
                        Citat: NN52
                        И вспоминаете свою молодость в 80 х годах в ГСВГ?

                        Я уже зрелым офицером там служил, так что мимо кассы.
                        Citat: NN52
                        Ну тогда, расскажите , нам грешным, где же вы видите применение ВДВ в современной войне???

                        Оно вообще не просматривается, вот почему все слиняли от моего прямого вопроса, потому что сами не знают где же их можно будет использовать в будущей войне.
                        Citat: NN52
                        Видимо папаху в своё время не дали... вот оттуда и обида...

                        Папаху в мое время уже отменили для полковников, ты и это не знаешь, "профессионал", и это лучше всего говорит о том, какие представления о российской армии у тебя. И обиды у меня по этому поводу не было, хоть её и не выдавали - мы вообще тогда в гражданке на службу прибывали, но дилетанты об этом не знают.
                        Citat: NN52
                        На пенсии фуражка не жмёт?

                        Мне фуражка и на службе не мешала иметь здравомыслие, а вот у тебя его ни тогда, не сейчас не видно.
                      2. NN52
                        NN52 29 septembrie 2019 19:12
                        +2
                        ccsr (ccsr)
                        Так... если вы зрелым офицером там служили... и выслуга календарная у вас 26 лет, на момент 1996 года... то вам сейчас около или более 70 лет...
                        Вы о чём дедушка, пишите??? Вы ... зачем вообще пишите????
                        Вы понимаете, что вы вообще, не правы??? или вы просто представляетесь не тем, кем вы являетесь на самом деле???
                        У меня отец, кадровый военный 1950 года рождения, такого о СА не говорит...
                        Вы лгун и не офицер.
                        И кстати, про папаху... вообще то, при мне её востановили....
                      3. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 19:43
                        -4
                        Citat: NN52
                        то вам сейчас около или более 70 лет...
                        Вы о чём дедушка, пишите???

                        Ты не тронулся, "математик", если даже твоему отцу 70 лет не исполнилось ?
                        Citat: NN52
                        Вы понимаете, что вы вообще, не правы???

                        В чем конкретно? Какой то жалкий летун, явно не командир стратегического ракетоносца, пытается мне что-то впарить про стратегию новой войны, и при этом, не имея представления какой была Советская Армия и какова была её реальная мощь. Смешно таких летунов вообще слушать - как обделался Шапошников, а потом Грачев на посту министра обороны я видел своими глазами, вот почему не удивляюсь трепу таких как ты. Вы может по здоровью превосходили своих сверстников, но не по уму, это точно.
                        Citat: NN52
                        У меня отец, кадровый военный 1950 года рождения, такого о СА не говорит...

                        Я моложе твоего отца - уймись. Да и не все мог знать твой отец, все зависит от уровня должности.
                        Citat: NN52
                        И кстати, про папаху... вообще то, при мне её востановили....

                        Вообще-то я написал, что уволился в 1996 году, но у тебя ума не хватило понять, что в то время папаху не выдавали, хотя никто не запрещал купить её в военторге (из старых запасов) или пошить на заказ. Но мне она не нужна была - это такие как ты пижоны о ней мечтать могли, а я к этому спокойно относился.
                        Citat: NN52
                        Вы лгун и не офицер.

                        Вы просто малограмотный офицер, и это меня давно не удивляет. Жгите дальше.
                      4. NN52
                        NN52 29 septembrie 2019 19:55
                        0
                        ccsr (ccsr)
                        Ну елки палки.... Мне до папахи, тем более без академии, ,было, как до Китая одним местом... И мне было до неё как то ровно...
                        Ну а про "жалкого" летуна, это вы зря.... и интересно, чем обычный "жалкий" летун на МиГ 31 отличался от КК на Ту 160?
                        Пехота???
                      5. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 20:31
                        -3
                        Citat: NN52
                        и интересно, чем обычный "жалкий" летун на МиГ 31 отличался от КК на Ту 160?

                        Уровнем мышления - в стратегическом звене авиации служат те, кто понимает какая война нам предстоит.
                        Citat: NN52
                        Пехота???

                        В "пехоте" тоже летчики на самолетах летали, и пользы от них было больше чем от ваших полетов на МиГ-31.
                      6. Nu-i rău
                        Nu-i rău 30 septembrie 2019 16:55
                        -5
                        Citat: NN52
                        Вы о чём дедушка, пишите??? Вы ... зачем вообще пишите????
                        Вы понимаете, что вы вообще, не правы??? или вы просто представляетесь не тем, кем вы являетесь на самом деле???

                        Он продедушка, ну а у каждого продедушки есть пробабушка, но ему нужна бабушка, чтобы не выглядеть явным продедушкой. zâmbet
                      7. Cat Man Null
                        Cat Man Null 29 septembrie 2019 19:23
                        +1
                        Citat din ccsr
                        мы вообще тогда в гражданке на службу прибывали, но дилетанты об этом не знают.

                        Забавно. И что за "служба" такая?

                        Только не надо про "секреты" - ГСВГ уже нет... и секретов - нет. И? a face cu ochiul

                        Citat: NN52
                        Вы лгун и не офицер

                        Probabil mă voi abona da
                      8. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 20:04
                        -4
                        Citat din Cat Man Null
                        Забавно. И что за "служба" такая?

                        Откуда вы повыползали, умники, если не знаете, что было в армии в девяностых?
                        В крупных городах Москве и Ленинграде было большое количество нападений на офицеров, причем некоторым наносились тяжелейшие увечья, приводившие к госпитализации. Вот поэтому было издано распоряжение минобороны, в которым не только разрешалось, но и рекомендовалось прибывать на службу в гражданской одежде. Это всем довели, странно что такие как вы об этом даже не слышали.
                        Citat din Cat Man Null
                        Только не надо про "секреты" - ГСВГ уже нет... и секретов - нет. И?

                        И что я должен вам раскрыть?
                        Citat din Cat Man Null
                        Probabil mă voi abona

                        Как говорил мой начальник, это воробьи летают стаями, а орлы парят по одиночке. Жгите дальше, мелкотравчатые, подписывайтесь под всякой галиматьей...
                      9. Cat Man Null
                        Cat Man Null 29 septembrie 2019 20:52
                        +1
                        Citat din ccsr
                        В крупных городах Москве и Ленинграде было большое количество нападений на офицеров, причем некоторым наносились тяжелейшие увечья, приводившие к госпитализации. Вот поэтому было издано распоряжение минобороны, в которым не только разрешалось, но и рекомендовалось прибывать на службу в гражданской одежде

                        Родная, вы в ГСВГ до 92-го, нет? Причем тут Москва и Питер, тот, что Ленинград?

                        Citat din ccsr
                        это воробьи летают стаями, а орлы парят по одиночке

                        А цесарок - едят. Поскольку больше они ни на что не годятся. Дружище da
                      10. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 21:24
                        -4
                        Citat din Cat Man Null
                        Родная, вы в ГСВГ до 92-го, нет?

                        Да, клоун, в ЗГВ я был до конца 1992 года.
                        Citat din Cat Man Null
                        Причем тут Москва и Питер, тот, что Ленинград?

                        А при том, что речь шла про девяностые, когда офицерам разрешили прибывать на место службы в гражданке, но ты этого не знаешь, потому что тогда не служил ни в Москве, ни в Питере.
                      11. Cat Man Null
                        Cat Man Null 29 septembrie 2019 21:33
                        -1
                        Citat din ccsr
                        Да, клоун

                        Încântat de cunoștință.

                        Родная, вы наговорили уже на то, что скоро будет известен ваш домашний адрес.

                        Оно вам правда надо? a face cu ochiul

                        PS: Тут уже с пяток желающих плюнуть вам в рожу лица... переживете? simţi
                      12. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 22:02
                        -4
                        Citat din Cat Man Null
                        Родная, вы наговорили уже на то, что скоро будет известен ваш домашний адрес.

                        Ты думаешь, что этим меня испугаешь? Кстати, он и так известен некоторым людям, с которыми я общаюсь на форумах.
                        Citat din Cat Man Null
                        Оно вам правда надо?

                        Стыдятся лжецы и трепачи, что их узнают, вот почему и скрываются под никами. А мне нечего скрывать - кому надо и так знают кто я и как со мной связаться.
                        Citat din Cat Man Null
                        PS: Тут уже с пяток желающих плюнуть вам в рожу лица... переживете?

                        Плюнь в монитор для начала - может полегчает...
                        И хватит скулить, запугивая меня какими-то карами - лучше научитесь хотя бы понимать военную науку, раз уж полезли других учить.
                      13. Cat Man Null
                        Cat Man Null 29 septembrie 2019 22:09
                        0
                        Citat din ccsr
                        Ты думаешь, что этим меня испугаешь

                        Надо мне было - тебя пугать... я тебя к сдержанности призвать пытаюсь, минимальной хотя бы... но, походу, тщетно.

                        Citat din ccsr
                        кому надо и так знают кто я и как со мной связаться

                        Вот упаси Господь от такого щастья - с тобой связаться râs

                        Citat din ccsr
                        научитесь хотя бы понимать военную науку

                        Ты про десантирование танковых корпусов? В пень такую "науку" da
                      14. ccsr
                        ccsr 30 septembrie 2019 11:10
                        -3
                        Citat din Cat Man Null
                        Ты про десантирование танковых корпусов? В пень такую "науку"

                        Где я это предлагал - приведи цитату, жалкий врун. Кстати, танки не десантируют в ВДВ, ты и здесь сел в лужу, если САУ от танка отличить не можешь.
                      15. NN52
                        NN52 29 septembrie 2019 21:46
                        +1
                        ccsr (ccsr)
                        А в 90х мы служили в дальних гарнизонах, где никто ни накого не нападал... умник ты карьерный, Орёл - ржу))))
                        Я в 93 году с Сахалина начал службу, в отличии от тебя, тыловой ....
                      16. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 30 septembrie 2019 00:11
                        +1
                        hi 52 и честную компанию. Сдаётся мне что все простенько: кто не познал тяжести сапог, тот не оценит прелести тапочек. Куда уж нам сиволапым за ’орлом’, ну не понимаем мы его, ну и слава Богу. Я просто отказываюсь понимать mitocănesc, ну не приемлю, так воспитан. Служить бы рад, прислуживаться тошно, поэтому в весьма нежном возрасте стал дембелем дважды, несмотря на удачную карьеру.
                        Si tu ccsr реально верите в возможность большой войны в Европе? Верите в столкновение старой Европы с Россией? Так чтоб без влияния восточноевропейской шпаны? Вы вообще когда нибудь разговаривали с потенциальным противником: с теми кто ‘ножками’ и с теми кто решение принимает? Поверьте, они очень логичные люди и не хотят умирать - они все понимают. Я вам по секрету скажу: в армиях старой Европы мечтают о временах ‘холодной войны’: в 9:00 на работу, обед, в 17:00 домой к семье; раз в сто лет в командировку - совсем не так как сейчас. Вы сами то понимаете о конфликте какой интенсивности вы говорите? Европе есть что терять и их военные это понимают. Как использовать ВДВ? Вы хоть знаете за что критиковали Шварцкопфа?
                        Хотите дискуссировать - разговаривайте; хамить изволите - это к своим близким и подчиненным, перечитайте сказанное выше, может дойдёт, хотя сомневаюсь. Западники все подменяют фразой о ‘демократических ценностях’, вам я смотрю импонирует дефиниция ‘словбуд’ - в зеркало посмотрите и нас грешных избавьте пожалуйста.
                      17. ccsr
                        ccsr 30 septembrie 2019 11:36
                        -4
                        Citat din Pete Mitchell
                        Я просто отказываюсь понимать хама, ну не приемлю, так воспитан.

                        Это вы здесь решили оттянутся на мне, после того как я предложил разумное решение для того, чтобы избежать потерь боевой техники, и стали поливать меня дерьмом в другой ветке. А после того как получили сами по соплям, сразу я для вас стал хамом и т.д., что по крайней мере выгляди неадекватно с вашей стороны.
                        Хоть бы постыдились, трепачи - вы же поливали помоями меня, а когда оказались сами в дерьме, от собственной некомпетентности, то сразу взывыли, что я к вам плохо отношусь. Ничего, в следующий раз будете думать, когда начнете очередную компанию против неугодного вам человека на форуме.
                        Citat din Pete Mitchell
                        А вы ccsr реально верите в возможность большой войны в Европе? Верите в столкновение старой Европы с Россией?

                        Меня к этому готовили, в отличие от вас, вот поэтому я должен был знать нашего вероятного противника и то, что нам следует ожидать от него. И государство мне платило за это, а я честно нес службу, отдавая ему долг. Так что какие у вас могут быть ко мне претензии, если ваша некомпетентность для меня очевидна.
                        Citat din Pete Mitchell
                        Я вам по секрету скажу: в армиях старой Европы мечтают о временах ‘холодной войны’: в 9:00 на работу, обед, в 17:00 домой к семье; раз в сто лет в командировку - совсем не так как сейчас.

                        При чем здесь старая Европа, если у нас основной противник США и Китай? Вы с какого европейского дуба упали, раз задаете мне дурацкие вопросы?
                        Citat din Pete Mitchell
                        Как использовать ВДВ? Вы хоть знаете за что критиковали Шварцкопфа?

                        Не увиливайте от прямого вопроса, а лучше поделитесь своим виденьем войны будущего и роли ВДВ в ней.
                        К слову зачем приплетать сухопутные войска в заливе, если в то время в США была лишь 82 вдд и 101 вшд?
                        Вы хоть имеете представления сколько у нас дивизий ВДВ было тогда и сейчас, чтобы мне сказки рассказывать про первую войну в заливе, которая уж точно никогда не будет прообразом наших будущих войн. И Сирия это наглядно доказала, "стратег" вы наш доморощенный...
                      18. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 30 septembrie 2019 11:47
                        +1
                        Недооцененный вы не наш слава Богу, читайте внимательно написанное. Займите себя чем нибудь - курицу с балкона сбросьте, мемуары напишите...
                      19. ccsr
                        ccsr 30 septembrie 2019 12:26
                        -4
                        Citat din Pete Mitchell
                        Недооцененный вы не наш

                        Спекся, "военспец", и вякнуть ничего не можешь, раз неудачный пример с Шварцкопфом привел?
                        Жги дальше, раз являешься специалистом по практическим занятиям с курицами.
                      20. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 30 septembrie 2019 12:46
                        +1
                        Не считаю интересным общаться с персонажем, который спрятавшись за обезличенностью интернета хамит напрополую. Однажды на Знаменке 19 наверное такой же как вы, еще и в звании полковника, пытался нахамить: был послан прилюдно и утерся, очень нормально было до интернета. Обратите внимание на построение своей речи, никогда не поздно. К тому же вы определенно слышите только себя, разговора не получится. Пишите мемуары, может внукам будет интересно, мне нет.
                      21. ccsr
                        ccsr 30 septembrie 2019 12:58
                        -5
                        Citat din Pete Mitchell
                        Однажды на Знаменке 19 наверное такой же как вы, еще и в звании полковника, пытался нахамить: был послан прилюдно и утерся, очень нормально было до интернета.

                        Ты действительно великий борец с полковниками - гордись, можешь всем об этом рассказывать, я оценил твой подвиг.
                        Только я не понял, что там с ВДВ и роли этого рода войск в будущей войне - что-нибудь вменяемое можешь сообщить, или опять слиняешь от прямого вопроса, обвинив меня что я тебя не слушаю. Я слушаю очень внимательно, рассказывай о своих видениях...
                      22. Nu-i rău
                        Nu-i rău 30 septembrie 2019 11:56
                        -3
                        Citat din ccsr
                        Ничего, в следующий раз будете думать, когда начнете очередную компанию против неугодного вам человека на форуме.

                        Радость моя, сам архив послужной приволок с собой и разглагольствуешь здесь с нами как на привокзальной площади, скоро цигане подъедут, они любят таких впечатлительных. zâmbet
                      23. ccsr
                        ccsr 30 septembrie 2019 11:17
                        -4
                        Citat: NN52
                        А в 90х мы служили в дальних гарнизонах, где никто ни накого не нападал...

                        Я службу не выбирал - служил там, куда меня направляли, так что про свой гарнизон будешь впаривать простачкам. И тоже начинал службу в гарнизоне, правда уникальном для вооруженных сил, в отличие от твоего. Так что кто на что учился, тот там и служил - ко мне лично какие претензии, если ты шел в армию по своему желанию?
                        Citat: NN52
                        Я в 93 году с Сахалина начал службу, в отличии от тебя, тыловой ....

                        Не смеши людей, балабол - как уже все поняли, ты слишком малограмотен для определении моей службы, и понятия не имеешь где и кем я служил. К слову, а где ты её закончил, и кем - почему не расскажешь?
                      24. NN52
                        NN52 30 septembrie 2019 20:38
                        -2
                        ccsr (ccsr)
                        Blimey....
                        Уникальный гарнизон? Ты о ЧЁМ??? Улыбнуло опять...
                        Ну для тебя "туповатого", я начал со Смирных (тоже в каком то роде уникального гарнизона), и в Армавир, в отличии от твоего связного, малограмотных не брали....
                        Завязывай с хамством, иначе огребёшь, я предупредил.
                      25. ccsr
                        ccsr 30 septembrie 2019 20:51
                        -2
                        Citat: NN52
                        Blimey....
                        Уникальный гарнизон? Ты о ЧЁМ??? Улыбнуло опять...

                        Именно уникальный - тебе этого не понять летун, потому что твой Смирных и Армавир просто отстой с теми задачами, что выполняли в нем.
                        Citat: NN52
                        Завязывай с хамством, иначе огребёшь, я предупредил.

                        Уймись трепач, ты уже показал себя во всей красе, теперь еще и в стукачи подался...
                      26. NN52
                        NN52 30 septembrie 2019 20:57
                        0
                        ccsr (ccsr)
                        Я трепач? И о стукачях? Это ты о ЧЁМ? Ненормальный? Поясни?
                      27. ccsr
                        ccsr 30 septembrie 2019 21:06
                        -2
                        Citat: NN52
                        Я трепач?

                        Конечно. Почитай что ты писал в мой адрес, и сразу поймешь, что люди моего круга сразу поняли что ты просто трепач.
                        Citat: NN52
                        И о стукачях? Это ты о ЧЁМ?

                        Да тут уже один запугивал меня что пожалуется администрации, вот и ты туда же, что и неудивительно, после того, как тебя высмеяли за невежество. Ты разобрался какие офицеры бывают, или как политработник будешь лозунгами их положение определять? Какой же ты офицер если не знаешь, чем отличается офицер на действительной военной службе от тех кто в запасе или в отставке?
                      28. NN52
                        NN52 30 septembrie 2019 23:00
                        -1
                        ccsr (ccsr)
                        Это с чего это ты балабол взял, что я тебя администрацией запугивать собрался??? Наивный ты полувоенный невежа, видимо в армии ты на вещсладе сидел, и имеешь смутное представление о боевой подготовке в принципе...
                        И ржу, это какие люди твоего круга??? Вещевики????
                        Какие офицеры есть и бывают, я знаю, в отличии от тебя, который просто стоит на военном учёте в военкомате с 96 года (после отставки, если конечно тебя вообще не турнули из армии без пенсиии и без права ношения военной формы одежды) и много трындит и хамит не по делу..
                        Ты вообще можешь связать свои все коментарии и понять, что ты здесь наплёл?
                        Думаю уже не в состоянии... Тебя заклинило на применении ВДВ и военкомата (кстати, пенсия то повышенная тебе мученик, сегодня пришла? или ты и её не заслужил?)
                        Тебе здесь уже многие сказали, что с таким как ты, просто не интересно общаться, ты не понимаешь...
                      29. ccsr
                        ccsr 1 octombrie 2019 12:39
                        -2
                        Citat: NN52
                        Ты вообще можешь связать свои все коментарии и понять, что ты здесь наплёл?
                        Думаю уже не в состоянии... Тебя заклинило на применении ВДВ

                        Я ничего не плел, просто дилетанты не в состоянии понять о чем я писал в силу своего невежества в военном деле.
                        К слову, если бы ты, умник, хоть раз столкнулся с ремонтом техники после десантирования в ГК-30, который невозможно притянуть к плановому ремонту после очередных учений, ты бы не вякал про свою крутость. А это была проблема, которую трудно было решать, но ты же дилетант в технике и вооружении, вот почему и не поймешь почему я говорил о десантировании списанных изделий во время учений.
                        Citat: NN52
                        Какие офицеры есть и бывают, я знаю,

                        Да нифига ты не знаешь - сидел на аэродроме, где кроме полетов ничего не видел, но решил что можешь решать кто здесь офицер, а кто нет. Да и представления об армии у тебя просто дикие - ты так и не понял, почему вид вооруженных сил ВВС исчез навсегда, и теперь вы всего лишь род войск, который ждет сокращение, за исключением дальней и транспортной авиации.
                      30. mmaxx
                        mmaxx 1 octombrie 2019 08:55
                        0
                        Хыхы. Рискую получить за троллинг.
                        Ему не фура, а пилотка складку намяла.
                    3. Rusia
                      Rusia 29 septembrie 2019 18:08
                      +5
                      Citat din ccsr
                      Вы давно отстой

                      А ты не отстой?
                      Как проверяющий штабной, служил и прислуживал в то время, когда горбатый выгнал не одну сотню тысяч вместе с техникой в поле, а там и семьи офицеров ну и сами офицеры. А ты всё это организовывал и сопровождал всё это, естественно капал, в части не выполнения приказов и сроков выполнения по ним. В итоге ты, оборотень, дембельнулся в 96, обосновался за особые "заслуги" в Москве, отмечаешь круглые даты с такими же крысенышами и сетуешь, что твой сын после окончания сегодня!!! 11 классов глуп как мерин, хотя ты, приспособленец, разместил его в пристижной школе Москвы. Армия сегодняшняя для тебя хуже чем тогда, конечно, потому что отвадиили тебя от неё, жаль конечно, что по возрасту. Извиняюсь перед служивыми за несдержанность, но надоел он уже здесь.hi
                      1. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 19:19
                        -2
                        Citat din Ruslan
                        А ты не отстой?

                        Судя по тому, что на мои простые вопросы ни один из здешних корифеев не смог дать адекватный ответ, я пока еще не отстой.
                        Citat din Ruslan
                        Как проверяющий штабной, служил и прислуживал в то время, когда горбатый выгнал не одну сотню тысяч вместе с техникой в поле, а там и семьи офицеров ну и сами офицеры.

                        А ты как прислуживал Горбачеву? Или ты лично ушел из армии из-за несогласия с ним? Расскажи всем, не стесняйся.
                        Что касается меня, то я служил хотя бы потому что считал что это нужно было стране.
                        Citat din Ruslan
                        В итоге ты, оборотень, дембельнулся в 96, обосновался за особые "заслуги" в Москве, отмечаешь круглые даты с такими же крысенышами и сетуешь, что твой сын после окончания сегодня!!!

                        Ты похоже прохиндей еще тот - свои проблемы на меня решил повесить, и как жалкий неудачник, пытаешься тогдашнюю свою трусость приписать мне, хотя никто не мешал тебе служить в армии, заняв моё место. Только у тебя бы это не получилось - таких как ты и в СА не особо уважали, вот почему ты и пытаешься приукрасить свое прошлое, виня кого угодно, только не себя.
                        Citat din Ruslan
                        11 классов глуп как мерин, хотя ты, приспособленец, разместил его в пристижной школе Москвы.

                        Мимо кассы, завистливый трепач - школа по месту жительства без всякого выбора, да и сын не так глуп как ты, хотя бы потому что две золотые медали получил за успешную учебу.
                        Citat din Ruslan
                        Армия сегодняшняя для тебя хуже чем тогда, конечно, потому что отвадиили тебя от неё, жаль конечно, что по возрасту.

                        Врешь, словоблуд - я ушел сам из армии, и не по возрасту.
                        Citat din Ruslan
                        Извиняюсь перед служивыми за несдержанность, но надоел он уже здесь.

                        Поплачься в жилетку о своей неудачной попытке показать свою крутость, вытри сопли и расскажи всем, как ты и тебе подобные представляют участие ВДВ в будущей войне.
                      2. NN52
                        NN52 29 septembrie 2019 19:36
                        +1
                        ccsr (ccsr)
                        Так... а можно поподробней, про две золотые медали в 11 классе???
                        И на всякий случай..(про сына, вас никто не просил писать пару дней назад, это ваша личная инициатива, так что не обессудьте...) и может быть внук, а не сын?
                        ȘI ???

                        Я не могу поверить, что такую ахинею действительно пишет человек, который служил в те годы... НЕ ВЕРЮ.
                      3. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 20:40
                        -4
                        Citat: NN52
                        Так... а можно поподробней, про две золотые медали в 11 классе???

                        А вы вообще гражданин России? Я что стал сомневаться, что вы имеете представления про нынешнее российское образование, раз не знаете что помимо всероссийской золотой медали есть еще и региональные золотые медали. А еще что-то впаривать мне про уровень нынешнего образования собрались, постыдились бы, невежда.
                        Citat: NN52
                        и может быть внук, а не сын?

                        У меня нет внуков, есть только сын.
                        Citat: NN52
                        Я не могу поверить, что такую ахинею действительно пишет человек, который служил в те годы... НЕ ВЕРЮ.

                        А я верю, что российская армия сильно деградировала по сравнению с советской, потому что в моё время офицеры действительно были умнее, имели более широкий кругозор и лучше знали военное дело.
                      4. NN52
                        NN52 29 septembrie 2019 20:54
                        0
                        ccsr (ccsr)
                        Вы об этой второй медали??

                        Если честно, то все улыбаются в научной среде на эту тему...
                        Масквичи как обычно отжигают....

                        И какому пункту вы соответствовали? Если не очень высказывались об уровне образования вашего сыны (внука)?
                      5. ccsr
                        ccsr 29 septembrie 2019 21:34
                        -3
                        Citat: NN52
                        Если честно, то все улыбаются в научной среде на эту тему...

                        Но вы то явно не из научной среды - чему лыбится вам?
                        К слову, вот примерный критерий некоторых региональных медалей:
                        Претенденты на региональную золотую медаль должны иметь полугодовые, годовые и итоговые отметки «отлично» по всем общеобразовательным предметам учебного плана за 10 и 11 классы. Федеральная золотая медаль выдаётся выпускникам, имеющим по предметам учебного плана все итоговые отметки «отлично». Как видим региональная медаль оказывается строже по критериям.

                        Citat: NN52
                        Масквичи как обычно отжигают....

                        Не врите - региональные медали существуют практически во всех субъектах РФ.
                        Citat: NN52
                        Если не очень высказывались об уровне образования вашего сыны

                        А вам то он зачем, тем более что я имел ввиду уровень выпускников его школы?
                      6. Cat Man Null
                        Cat Man Null 29 septembrie 2019 20:58
                        0
                        Citat din ccsr
                        в моё время офицеры действительно были умнее, имели более широкий кругозор и лучше знали военное дело

                        По вам это как-то не определятся... дружище...

                        Или вы не из своего времени? a face cu ochiul
    3. glorie1974
      glorie1974 27 septembrie 2019 09:07
      +4
      Китайцы как всегда врут, наши военные училища всегда выпускали достойных и грамотных офицеров

      Да , выпускали. Но проблема в том, что наши общевойсковые офицеры не очень хорошо умели воевать. Инженерная подготовка на высоком уровне, а вот применение в реальном бою не очень. Это и показала Чечня и война 08.08.08.
      Один десантным полком решил действовать, другой в засаду завел, потеряв сотни бойцов, третий с автоматом в руках пытался в атаку идти демонстрируя свой героизм. Поэтому и потери у нас такие ,что ни в одной армии мира нет.
      Я не слышал про потери в десятки человек в одном бою ни у американцев, ни у израильтян. А у нас: Майкопская бригада - несколько сотен человек, Ярыш-Марды - около сотни, В Аргуне -121 человек и т.д.
      Всех этих "полководцев" гнать надо взашей, и менять систему подготовки.
      В академии в 2010 г, на военной игре, наш старшина курса принимает решение пожертвовать ротой ,чтобы выполнить боевую задачу бригады.Вот так вот до сих пор "красные шапки" и учатся воевать. К большому сожалению.
      1. Ros 56
        Ros 56 27 septembrie 2019 09:25
        +3
        Абсолютно согласен, Паша-мерседес наворочал делов, но ведь в этом не училища виноваты. Рыбка то известно откуда начинает пованивать.
      2. Lopatov
        Lopatov 27 septembrie 2019 11:44
        +2
        Citat: glorie1974
        Один десантным полком решил действовать

        Либеральная байка.
        На самом деле Паша Мерседес отмазывался перед журналистами, типа "наши в штурме Грозного вместе с автурхановскими не участвовали, а если бы и нужно было, то хватило бы ВДВшного полка."

        И он был прав. В ноябре 94 хватило бы и одного полка. Но некоторые повыше Паши слишком долго телились, а чеченцы времени не теряли.

        Он был вор, а не ...
        1. glorie1974
          glorie1974 27 septembrie 2019 23:08
          0
          Либеральная байка.

          Это не байка.Он именно так и сказал. Незадолго до смерти в интервью извинялся за эти слова.
          И он был прав. В ноябре 94 хватило бы и одного полка.

          Тогда уже бы не хватило. Уже группировка стояла на границе с Чечней, готовились по полной программе. Пару лет пораньше может быть и выгорело, но случилось то, что случилось.
          Но организованно было все бестолково. Многие части мин.обороны первоначально даже патроны не выдавали. Думали на прогулку приехали.
          Когда Дудаеву доложили, что майкопская бригада встала на ж/д вокзале, без боевого охранения,в колонне, он не поверил. Отправил разведку еще раз все уточнить, а когда информация подтвердилась, сказал :"Они сами подписали себе смертный приговор", и началась бойня. И в этом виноваты в первую очередь высокопоставленные генералы и офицеры.
          1. Lopatov
            Lopatov 28 septembrie 2019 08:24
            +1
            Citat: glorie1974
            Это не байка.Он именно так и сказал.

            Угадайте, почему так сложно найти прямую цитату. Вместо этого одни пересказы...

            А в реальности он сказал следующее:
            -- "Ну, знаете, я как-то не очень интересуюсь этим вопросом, так как вооружённые силы, в принципе, не участвуют там. …Хотя я смотрю телевидение, и, вроде, пленные там захвачены и ещё кто-то. Я, единственное, знаю, что с каждой стороны — и на стороне Дудаева, и на стороне оппозиции — воюют большое количество наёмников.
            …Если бы воевала российская армия, то, по крайней мере, одним парашютно-десантным полком можно было бы в течение двух часов решить все вопросы. "


            Citat: glorie1974
            Тогда уже бы не хватило.

            Тут я руководствуюсь мнением моих командиров начала службы. А им было врать не за чем.
          2. ccsr
            ccsr 28 septembrie 2019 17:52
            -4
            Citat: glorie1974
            Тогда уже бы не хватило.

            Совершенно верно - тогда уже "болезнь" зашла слишком далеко, и у них было много оружия.
            Citat: glorie1974
            Пару лет пораньше может быть и выгорело,

            Без большой крови и тогда не выгорело бы, и Ельцин на это никогда бы не пошёл, потому что Грачев сразу бы потребовал письменного приказа, и потом во всем бы обвинили "всенародно избранного". А он на это пойти не мог - он только недавно попробовал вкус всей власти, и уже без этого жить не мог.
            Citat: glorie1974
            И в этом виноваты в первую очередь высокопоставленные генералы и офицеры.

            Если уж кто и виноват, то в первую очередь Митюхин, а он был протеже Грачева, вот почему его по тихому отправили в отставку после провала всей операции. Жаль что его не привлекли к трибуналу за развал боевой подготовки округа, хотя тогда в войсках творилось такое, что и другим начальникам не многое удалось бы.
            Citat: glorie1974
            Когда Дудаеву доложили, что майкопская бригада встала на ж/д вокзале, без боевого охранения,в колонне, он не поверил. Отправил разведку еще раз все уточнить, а когда информация подтвердилась, сказал :"Они сами подписали себе смертный приговор",

            Много легенд существует по той войне, но по большому счету, если уж она началась, то нельзя играть по правилам противника. А наши полководцы постоянно оглядывались на верховного, который даже применение авиации запретил, а отсюда и немыслимые потери среди наших войск.
  5. Unchiul Lee
    Unchiul Lee 27 septembrie 2019 07:46
    +3
    носило громкое название «оптимизация».
    Зачинщиков этой оптимизации надо самих оптимизировать по самое не балуйся ! am
  6. Tank Hard
    Tank Hard 27 septembrie 2019 07:49
    +2
    А что, России так сильно интересно мнение Китая по подобным проблемам? У Китая нет проблем? Что, Китай - уже страна на которую надо во всём равняться? simţi
    1. ROSS 42
      ROSS 42 27 septembrie 2019 09:45
      -6
      Citat: Tank Hard
      А что, России так сильно интересно мнение Китая по подобным проблемам?

      В настоящее время в России имеется немало проблем в разных аспектах жизни. Какие-то проблемы в Китае решены более или менее лучше (просто навскидку: это не не мы, а Китай вывозит из России невосполнимые природные ресурсы; это юань, а не рубль зачислен в список резервных валют; это не Россия, а Китай не ограничивает свои возможности в строительстве ВС. Что касается обучения и подготовки военных кадров, возможно нам надо поучиться у китайцев "поднимать престиж военной службы" - там в военкоматах взяток за возможность "откосить" от службы в армии не дают... asigurare
      Citat: Tank Hard
      Что, Китай - уже страна на которую надо во всём равняться?

      Россия просто обязана изучать мировой опыт разрешения проблем, потому что существуем в мировом пространстве среди государств с разными взглядами. На своём опыте учатся только умственно ограниченные люди и неспособные интегрироваться в международном сообществе. Можно поучиться отстаиванию своих политических взглядов...или разборкам в стиле ареста граждан совершенно чужой страной по желанию...или решению вопросов по территориальным претензиям...
      Одно недопустимо - верить каким-то басням о собственном, сугубо российском пути развития. Особенно, если эта вера зиждется на вымирании титульной нации.
      Тут выше законопослушный гражданин сделал заявление:
      Citat din local
      У любого государства есть периоды спуска вниз и подъёма наверх. И только вы всё время твердите, что нам всем конец, и он наступит вот-вот.
      Твердите как мантру, как и США вместе со своими рабами. А оно всё не гибнет и не гибнет.

      С начала ХХ века мы уже видели, как "Боже царя хранил"...Потом все вместе смотрели, как разрушается "Союз нерушимый республик свободных, который сплотила навеки великая Русь"...Сейчас с радостью и вожделением созерцаем, как собирают крохи российские окраины, и как "пухнет" московское княжество и питерский консорциум...
      Так вот, местный патриот! Возможно, вы и правы в том, что в истории любой страны есть периоды подъёма и деградации. Вероятно, что такие периоды могут длиться довольно продолжительное время. НО!!! opri Поведайте нам о своих измышлениях по поводу спуска вниз сегодняшней России. Не высока ли скорость, не похож ли этот спуск на скольжение по наклонной? Где те скрепы, которые будут способствовать Великому возрождению? Вероятно вы считаете, что ваш кормчий галерный гребец - вечен? Могу вас огорчить...Он так же конечен, как и любой другой смертный. Только даже он со всем своим темпераментом и харизмой физически не может остановить вымирание российского населения...Правда раздача паспортов и правильные данные Росстата смогут изменить положение дел...
      И нам наступит конец, и вам, и всему живому (со временем). Она (жизнь) продолжается в детях. Но в государстве, где на их лечение собирают подаянием, а массовая гибель возведена в ранг нечто неизбежного, надеяться на счастливое возрождение можно, но очень осторожно - факты говорят об обратном.
      hi
      1. Tank Hard
        Tank Hard 27 septembrie 2019 14:57
        +1
        Citat din: ROSS 42
        В настоящее время в России имеется немало проблем в разных аспектах жизни

        Каким боком снисходительно - поучительное(на мой взгляд) мнение Китая о российских проблемах?
        Citat din: ROSS 42
        Что касается обучения и подготовки военных кадров, возможно нам надо поучиться у китайцев "поднимать престиж военной службы" - там в военкоматах взяток за возможность "откосить" от службы в армии не дают...

        Видимо Вы не в курсе почему Там так... В Китае населения гораздо больше чем в России, например, а за службу в армии положены хорошие льготы, а численность вооруженных сил Китая. значительно меньше, желающих эти льготы получить, ибо численность населения Китая весьма велика. Всё это опять же не означает, что Россия должна выслушивать высокомерные поучения..
        Citat din: ROSS 42
        На своём опыте учатся только умственно ограниченные люди и неспособные интегрироваться в международном сообществе.

        На мой взгляд, несколько поспешное и немного высокомерное(если не сказать более... simţi ) заявление с Вашей стороны( это скольких людей вы попытались обидеть... solicita )
        Citat din: ROSS 42
        Можно поучиться отстаиванию своих политических взглядов...или разборкам в стиле ареста граждан совершенно чужой страной по желанию...или решению вопросов по территориальным претензиям...

        Ну. не знаю, выиграли китайцы от этого, как там "Хуавэй"... solicita
        Citat din: ROSS 42
        Одно недопустимо - верить каким-то басням о собственном, сугубо российском пути развития.

        На мой взгляд, вполне возможно, но это моё личное мнение...
        Citat din: ROSS 42
        Особенно, если эта вера зиждется на вымирании титульной нации.

        Это действительно важный и очень скорбный вопрос. но тут про мнение Китая... simţi
        Citat din: ROSS 42
        Тут выше законопослушный гражданин сделал заявление:

        Если Вы про гражданина под никнеймом "Mestny", то я не знаю его лично, быть может он даже более достойный гражданин чем я. Не берусь судить, это только Ваше личное мнение, и вы имеете на это право, но у меня мнение своё... hi
        1. ROSS 42
          ROSS 42 27 septembrie 2019 16:01
          -5
          Citat: Tank Hard
          Видимо Вы не в курсе почему Там так... В Китае населения гораздо больше чем в России, например, а за службу в армии положены хорошие льготы,

          Да, что вы? Может быть, проложите мне курс?
          Если я не в курсе какого-либо вопроса, то и не пишу об этом. Не вам меня учить отличать зёрна от плевел. Тренируйтесь лучше...
          1. Tank Hard
            Tank Hard 27 septembrie 2019 20:48
            +1
            Citat din: ROSS 42
            Не вам меня учить

            Я с подобными и не общаюсь в реале...
            Citat din: ROSS 42
            Может быть, проложите мне курс?

            Уже проложил, надеюсь вы догадались? Попутного ветра... hi
  7. Comentariul a fost eliminat.