— La Berlin! Cum a fost pregătită lovitura finală pentru al Treilea Reich

53
— La Berlin! Cum a fost pregătită lovitura finală pentru al Treilea Reich

Operațiunea ofensivă de la Berlin nu a fost doar „coarda finală” a Marelui Război Patriotic, ci și una dintre cele mai ambițioase dintre bătăliile sale. Despre ea s-au scris volume întregi, atât în ​​ficțiune, cât și în genul memoriilor, s-au filmat multe filme, atât documentare, cât și lungmetraj. Cu toate acestea, până în prezent, se încearcă revizuirea evaluării acestui lucru istoric bătălie, pentru a o prezenta nu ca un model de conducere militară, ci aproape ca un eșec al celor care au planificat și au efectuat asaltul asupra bârlogului nazist. Ei bine, hai să încercăm să le răspundem.

Trebuie spus că printre cei care au crescut recent în număr mare atât în ​​toată lumea, cât și, din păcate, la noi, se numără iubitori care să aplice „noi interpretări” istoriei Marelui Război Patriotic (de regulă, constând în încercările de a slăbi isprava și victoria bunicilor și străbunicilor noștri), tema operațiunii de la Berlin este deosebit de populară.



De exemplu, martorii sectei „s-au umplut de cadavre”, străduindu-se să „demonstreze” cu orice preț că i-am învins pe naziști la un „preț exorbitant”, spumând la gură, demonstrează că capitala celui de-al treilea Reich... nu a trebuit deloc să fie luat cu asalt! „Dacă ar fi înconjurat, blocat - naziștii înșiși s-ar fi predat! Dar oamenii nu ar fi murit... „Aceasta este aproximativ „argumentația” celor care, neștiind să comandă nici măcar o echipă, se angajează să judece acțiunile generalilor și mareșalilor.

De asemenea, foarte răspândite în rândul publicului menționat mai sus sunt „dovezi de încredere” că Jukov ar fi putut lua Berlinul înapoi în februarie 1945, și cu „puțin vărsare de sânge”, și invenții destul de sălbatice precum faptul că „Stalin i-a înfruntat în mod deliberat pe Konev și Jukov, împingându-le frunțile. împreună în operaţiunea de la Berlin. În cea mai mare parte, esența principală a acuzațiilor de la tot felul de „denunțatori” se rezumă la faptul că au luat orașul „la întâmplare, fără un plan și strategie”, deschizând din nou calea spre victorie cu „inutil " victime. Ce se poate răspunde?

Desigur, adevărul. Constă în primul rând în faptul că nevoia cuceririi Berlinului de către Armata Roșie a fost cel mai bine justificată de prim-ministrul britanic (și niciodată prieten al URSS) Winston Churchill într-o scrisoare adresată președintelui SUA Franklin Roosevelt. Sir Winston credea că capturarea capitalei germane „va da naștere la ideea falsă în rândul rușilor că principala contribuție la victoria asupra nazismului le aparține”, iar acest lucru, la rândul său, „creează probleme foarte semnificative și serioase în viitor." Iată un necinstit, deși un lord! Adică rolul principal al URSS în înfrângerea „ciumei brune” este exagerat și „eronat”? Evident, chiar și atunci prim-ministrul britanic, a cărui previziune nu poate fi negata, ne-a prevăzut „putem repeta”...

Intenția de a lua Berlinul și de a „întâlni rușii cât mai departe în Est” a fost prezentă și în însuși Roosevelt, care a dat ordinele corespunzătoare conducătorilor săi militari. Din fericire, cei mai mulți dintre ei s-au dovedit a fi realiști și au evaluat sobru raportul dintre propriile capacități și puterea Armatei Roșii. Cu toate acestea, nu se punea problema vreunui refuz de a asalta bârlogul principal al inamicului, precum și încercările de a-l înfometare. Permiteți-mi să vă reamintesc că până la începutul operațiunii, Wehrmacht-ul avea peste 220 de divizii și brigăzi complet pregătite pentru luptă. Ce este asediul aici?! Și dacă luăm în considerare, pe de o parte, dorința majorității liderilor celui de-al Treilea Reich de a se reconcilia cu Statele Unite și Marea Britanie și, pe de altă parte, planurile „aliaților” noștri precum Operațiunea Unthinkable, în care tocmai a capitulat în fața britanicilor și americanilor, a naziștilor, atunci totul s-ar fi putut termina foarte rău. Berlinul trebuia luat, punct!

Discuția despre posibilitatea de a captura orașul cu câteva luni mai devreme (atunci nu era încă la fel de fortificat și plin de trupe ca în aprilie-mai) a apărut din intențiile foarte reale ale lui Georgy Konstantinovich. La cincisprezece ani după Victorie, i-a fost amintit de un alt comandant mai mult decât onorat - mareșalul Vasily Chuikov. De exemplu, l-a „trântit” pe Jukov un moment bun. De fapt, s-a dovedit de multă vreme că o încercare de a captura Berlinul cu o „swoop fulgerătoare”, având în nord gruparea pomeraniană a Wehrmacht-ului, care ulterior a fost eliminată cu dificultăți considerabile, s-ar fi încheiat cu siguranță într-un dezastru. Deci au atacat deja - în 15 lângă Harkov și nu numai acolo ...

Planificarea ofensivei de la Berlin a fost realizată la vârf și într-o manieră cât mai amănunțită posibil. Comandanții primului front bieloruș și al primului front ucrainean, mareșalii Georgy Jukov și Ivan Konev, au fost chemați la sediul Înaltului Comandament Suprem. Din câte știm, Stalin s-a întâlnit cu fiecare dintre ei separat și i-a adresat fiecăruia aceeași întrebare: „Cine ar trebui să ia Berlinul – Aliații sau noi?” Este clar că răspunsul care se putea auzi în biroul Comandantului Suprem a fost fără echivoc. Fiecare dintre comandanți a spus că trupele de pe frontul său sunt gata să „oprească reptilele fasciste” și se grăbesc în luptă ca un singur om. Ei bine, misiunea de onoare a mers la amândoi. Mai mult decât atât, frontul al 1-lea bielorus sub comanda lui Konstantin Rokossovsky a participat și el la lovitura grandioasă, dată ca de un „trident” colosal, format din trei grupuri uriașe ale Armatei Roșii.

Și cu acest moment, de altfel, se leagă o mulțime de bârfe exagerate până astăzi. La urma urmei, înainte de începerea operațiunii, Rokossovsky a fost înlăturat de la comanda primului bielorus și transferat la al doilea. Conform propriilor amintiri, mareșalul și-a permis să-l întrebe direct pe Suprem: „De ce o astfel de defavorizare?” Și ca răspuns am auzit că sectorul său în ofensiva viitoare este și el important. Deci nu este o rușine, ci o mare încredere... Toate teoriile conspirației precum „Stalin l-a îndepărtat pe Rokossovski pentru că Berlinul nu a putut lua un polonez” sau „un mareșal care stătea în lagăre” nu merită deloc. În direcția atacului principal, Stalin avea nevoie de comandanți care să nu meargă, ci să împingă literalmente înainte, măturând totul și pe toți în calea lor. Candidați mai buni decât Jukov și Konev nu au putut fi găsiți.

Jukov a pătruns literalmente în Berlin, depășind cele mai puternice fortificații ridicate la periferie și în orașul însuși, a luat stăpânirea capitalei, unde fiecare casă, fiecare stradă și intersecție au fost transformate într-o fortăreață și apărate, de regulă, către ultimul. Cu toate acestea, trupele lui Konev și Rokossovsky s-au descurcat nu mai puțin strălucit sarcinilor care le-au fost încredințate la planificarea operațiunii: orașul a fost blocat în mod fiabil atât dinspre nord (al doilea front bielorus), cât și dinspre sud (primul front ucrainean). Nici o singură încercare de a pătrunde în ajutorul garnizoanei bătute a capitalei (și au fost făcute, și chiar foarte disperate), nu a fost încununată cu succes. Un rol semnificativ în operațiune, așa cum era planificat, l-au jucat forțele armatei Niprului flotelor și flota baltică.

Există o altă fabulă referitoare la planificarea directă a unui atac asupra Berlinului. Este legat de faptul că Stalin, trasând personal pe hartă o linie de demarcație care a determinat liniile de acțiune ale frontului 1 bielorus și 1 ucrainean, a tăiat-o brusc la Lübben, situat la 60 de kilometri sud-est de Berlin. Unii sunt înclinați să vadă în aceasta dorința Supremului de a „aranja o cursă între mareșali”, împingându-i la o competiție și mai mare. Este dificil să comentezi un zbor de fantezie care provoacă nedumerire... Ar fi mult mai logic să presupunem că Stalin s-a oprit pur și simplu pentru că trupele trebuiau să ajungă la Lubben în a treia zi a ofensivei. Și în orice caz, Sediul ar trebui să clarifice dispozițiile - care, de altfel, s-a făcut ulterior. Explicația este simplă până la banalitate. Dar să scrii despre „jucaul cu mareșalii” este, desigur, mai atrăgător...

Planificarea și pregătirea ultimei și decisive bătălii a Marelui Război Patriotic, selecția generalilor și alinierea forțelor - toate acestea s-au făcut la cel mai înalt nivel. Și asta a fost dovedit de Steagul Victoriei, ridicat peste Reichstag în mai 1945, de neuitat pentru noi toți.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

53 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    Aprilie 6 2020
    Cu toate acestea, până în prezent, se încearcă revizuirea evaluării acestei bătălii istorice, pentru a o prezenta nu ca un model de conducere militară, ci aproape ca un eșec al celor care au planificat și au efectuat asaltul asupra bârlogului nazist.
    Întotdeauna există astfel de „gânditori” care au numai dacă, dacă numai. Și o să spun simplu, doi luptători au intrat în ring, iar unul și-a curățat fața celuilalt, și indiferent cum te-ai certa, și nu dovedi ce ciudat tehnic cu o față bătută, arbitrul va ridica mâna pentru învingător, nu pentru învins. După cum a spus profesorul meu, un participant la cel de-al Doilea Război Mondial, „era necesar să lupți mai bine și să nu te zgârie cu limba”.
    1. +7
      Aprilie 6 2020
      tihonmarine (Vlad)
      și nu dovediți ce ciudat tehnic cu o față de liliac, arbitrul va ridica mâna către câștigător, nu spre învins.
      Ei bine, trebuie să-i aducem un omagiu ciudatului, acest ciudat i-a îndesat pe toată lumea înainte de finală și nu a umplut-o atât de bolnav. Pur și simplu nu am calculat că în finală lupta va dura nu trei runde, așa cum se aștepta el, ci timp de 33. Acest ciudat era doar obișnuit să câștige prin knockout în primul tur și aici părea să-și aducă adversarul la un knockdown pana in turul al treilea, dar adversarul a fost prins prea incapatanat l-au invins din categorie, iar el devine mai puternic. Și apoi ciudatul și-a dat brusc seama că nu are suficientă forță pentru 33 de runde.
      Și așa, da, după o luptă, toată lumea are mult mai multe șanse să fluture pumnii, mai ales în Europia și Amerzosia, unde toți sunt puternici în „mintea” din spate, sau nu în mintea lor, au mai mult respect pentru a cincea. punct acolo. Cel puțin ei întotdeauna o salvează primul... râs
      1. +10
        Aprilie 6 2020
        În Germania, există atât de mulți * experți * în al Doilea Război Mondial. Sunt mai ales mulți dintre cei care fac spumă la gură despre * umplut cu cadavre * sau despre incredibila cruzime a ARMATEI ROȘIE, altceva la fel de chibzuit. În același timp, * martori oculari * devin din ce în ce mai mulți ..

        Astăzi sunt și mai mulți *experți* și mint și mai inspirat. Mai ales astăzi în Europa și în aceeași Germania apar idei despre * nebunia * a comandamentului german și despre mită, sau chiar despre * mâna KREMLINului *. Există multe idei pentru a justifica *fața ruptă*. Drept urmare, este foarte popular să se ia în considerare desfășurarea ostilităților pentru a * evita greșelile în viitor *.
        Ceea ce nu este în Germania în câmpurile Europei este pocăința pentru distrugerea cetățenilor sovietici.
        1. +9
          Aprilie 6 2020
          Sunt de acord. Dar nu numai în Germania. Să ne amintim când a apărut acest mit despre inundarea cadavrelor soldaților sovietici? Da, exact odată cu venirea la putere a ursului marcat de trădător. Și apoi a început ca un bulgăre de zăpadă despre detașamente, despre batalionul penal și despre alte erezii. Mai mult, nimeni nu a vrut să audă voci sobre despre o evaluare reală a cauzelor înfrângerilor din primele luni de război. Au fost scuipaturi din toate părțile... Aaaaaa... ești un scoop, nu știi nimic în afară de propagandă sovietică, ești un stalinist și mizantrop al naibii și așa mai departe. Și chiar și acum există încă o mulțime de astfel de oameni de Neanderthal, inclusiv în VO.
          Dar mereu vreau să-i întreb, unde a ajuns toată culoarea Wehrmacht-ului până la sfârșitul războiului? De ce a fost anunțată mobilizarea TOTALĂ a Germaniei deja în 1943? De ce au fost chemați pe front copiii și bătrânii în 1945? Ce, întreaga Wehrmacht a fost transferată de pe frontul de est la apărarea „Zidului Atlanticului” (în realitate era exact invers)? Unde s-a evaporat sumbru geniu german al tacticii și strategiei precum Manstein, Guderian, Runstedt, Goth și alte genii ale Wehrmacht-ului? Ei care, într-o clipă, au uitat cum să lupte?
          Iar cufărul se deschide pur și simplu, cu condiția să renunți la toate aceste prostii liberale și să privești cu sobru situația. Pierderile unui singur Wehrmacht în raport cu pierderile Armatei Roșii vor fi undeva la nivelul 1: 1,2-1,3, DAR diavolul, ca întotdeauna, stă în detalii. La fel ca în conturile umflate ale celor doborâți de „curajosi” ași germani, pierderile Wehrmacht-ului sunt mult subestimate. Printre altele, pot să mă înșel desigur, dar pierderea Wehrmacht-ului nu a ținut cont de pierderile trupelor SS, mai ales că nu doar germanii au servit în SS, ci au existat și formațiuni din tot felul de utyrk. din toată Europa și nu numai, care cu siguranță nu au fost luați în considerare , pentru că nu erau germani. În plus, nimeni nu a luat în considerare niciodată pierderile românilor, maghiarilor, italienilor, croaților și altor aliați ai celui de-al Treilea Reich, inclusiv pierderile diviziei „albastre” (spaniole). Dacă se adună toate aceste pierderi, atunci situația se va schimba în oglindă și pierderile vor fi deja de aproximativ 1,3: 1, dar deja în favoarea Armatei Roșii.
          În același timp, indivizii nu foarte inteligenți (spun ușor, Sergey Viktorovich le-a dat o definiție foarte clară) încearcă să atribuie pierderile populației civile, care a fost supusă distrugerii totale conform planurilor lui Hitler, pierderilor de Armata Rosie. Drept urmare, ascultați localul nostru Olgovichi și Co., așa că Armata Roșie a pierdut 40 de milioane, iar acest lucru este încă modest, unii dublu sau chiar triplu această cifră. Ei bine, monitorul, ca și hârtia, va îndura totul, după cum știți.
          În general, acest subiect poate fi dezvoltat într-un articol cu ​​drepturi depline, iar pentru aceasta puteți obține o interdicție în comentarii.
          Ceva de genul. hi
        2. -11
          Aprilie 6 2020
          Citat: Vasily50
          În Germania, există atât de mulți * experți * în al Doilea Război Mondial

          Ce? Ce specialiști specifici din Germania, pedalând pe tezele pe care le-ați schițat, cunoașteți?
          Citat: Vasily50
          deci aceasta este pocăința pentru distrugerea cetățenilor sovietici.


          Ai grijă să-ți salvezi propriul suflet. Nemții se vor descurca cu păcatele lor fără tine.
          1. +9
            Aprilie 6 2020
            caracatiță
            Ce? Ce specialiști specifici din Germania, pedalând pe tezele pe care le-ați schițat, cunoașteți?

            Ei bine, iată una dintre acele bolipăcăli , despre care am scris mai sus în comentariu.
            Ah, bolnav... Faptul că unii dintre liderii germani au îngenuncheat acolo nu înseamnă absolut nimic. Fotografia este în mod evident veche și sincer nu pot desluși cine este pe ea. Pot doar să presupun că unul dintre liderii Germaniei este posibil pe el (și întrebarea este care?). Dar chiar dacă da, ce diferență are?
            Germania acum și Germania acum 25-30 de ani, acestea sunt deja două diferențe mari. Dacă mai devreme nazismul în Germania era urmărit până la pedeapsă penală, acum situația s-a schimbat radical. Da, politicienii sunt încă jenați să spună că nu sunt împotriva renașterii nazismului, dar situația din interiorul Germaniei se schimbă deja și nu în bine. Dacă generația mai în vârstă este încă crescută cu pocăință, atunci tineretul de astăzi este deja pregătit să absoarbă nazismul cu o vigoare reînnoită, mai ales pe fundalul a ceea ce fac migranții în Germania. Pământul este deja copt.
            Așa că deschide ochii, totuși, asta nu te va ajuta, ești un troll profesionist și mergi la VO nu pentru adevăr, ci pentru încă o porțiune de slop... râs
            1. -12
              Aprilie 6 2020
              Citat: Varyag_0711
              despre care am scris mai sus in comentariu.

              Sincer să fiu, nu ți-am citit comentariile.
              Citat: Varyag_0711
              că unul dintre liderii Germaniei este posibil pe ea

              Nu ar trebui să fii mândru de ignoranța ta. Acesta este Willy Brandt, al 4-lea cancelar al Germaniei. Apropo, antifascistul, ilegal sau în exil din anul 33, Willy Brandt este o poreclă de partid. Adică, este tocmai vina lui personală - nu există nicio picătură.
              Citat: Varyag_0711
              dar situația din interiorul Germaniei se schimbă deja și nu în bine

              Ai dreptate. Odată cu includerea RDG în Germania, atât Gryzlovii lor, cât și Jirinovskii lor au urcat acolo.
              Citat: Varyag_0711
              Pământul este deja copt.

              Pentru ce? Pentru rezolvarea finală a chestiunii ruse? Mă îndoiesc puternic de asta. Să-i trimită acasă pe toți migranții, măcar pe cei care beneficiază de asistență socială, măcar pe cei cu antecedente penale? Nu văd nimic rău în asta.
              1. +11
                Aprilie 6 2020
                Caracatița azi,
                Sincer să fiu, nu ți-am citit comentariile.
                Dar dau vina... râs
                Nu ar trebui să fii mândru de ignoranța ta. Acesta este Willy Brandt, al 4-lea cancelar al Germaniei.
                râs râs râs Aproape că am căzut sub masă de râs. Se pare că, pentru a părea politicos în ochii tăi, trebuie să-i cunosc pe toți cancelarii germani din vedere? Esti prieten cu capul tau? Și lasă-mă să pun pe minge pentru tine orice fotografie a unui prim lider al unei țări care a apărut și o poți identifica cu ochii fără un motor de căutare? Obosește-te... Așa că nu cânta de ignoranță.
                Ai dreptate. Odată cu includerea RDG în Germania, atât Gryzlovii lor, cât și Jirinovskii lor au urcat acolo.
                Vorbești atât de peiorativ despre Frau Merkel?
                Să-i trimită acasă pe toți migranții, măcar pe cei care beneficiază de asistență socială, măcar pe cei cu antecedente penale? Nu văd nimic rău în asta.
                Nici eu nu văd nimic în neregulă cu expulzarea unui element criminal, dar necazul este că faptele rele încep cu sloganuri bune. Hitler a susținut, de asemenea, tot ceea ce este bun împotriva tot ceea ce este rău (pentru germani), cum s-a terminat, probabil că nu trebuie să reamintești?
                Pentru ce? Pentru rezolvarea finală a chestiunii ruse? Mă îndoiesc puternic de asta.
                Pentru cei care au îndoieli puternice, întreaga Europă „luminată”, o dată la o sută de ani, va rezolva această întrebare rusă notorie, ei bine, atunci te cunoști pe tine însuți...
                1. -8
                  Aprilie 6 2020
                  Citat: Varyag_0711
                  și îl poți determina cu ochii fără un motor de căutare?

                  Butonul potrivit funcționează numai pentru mine?
                  Citat: Varyag_0711
                  Vorbești atât de peiorativ despre Frau Merkel?

                  Da. Nu-mi place Merkel. Nu-mi plac multă lume.
                  Citat: Varyag_0711
                  Hitler a susținut, de asemenea, tot ceea ce este bun împotriva tot ceea ce este rău (pentru germani), cum s-a terminat, probabil că nu trebuie să reamintești?

                  Acum, toți cei care susțin tot ce este bun ar trebui să fie împușcați preventiv, sau ce?
                  Citat: Varyag_0711
                  Pentru cei care au îndoieli puternice, întreaga Europă „luminată”, o dată la o sută de ani, va rezolva această întrebare rusă notorie, ei bine, atunci te cunoști pe tine însuți...

                  Se dovedește încet.
  2. BAI
    +8
    Aprilie 6 2020
    Nu un articol, ci sloganuri solide. Samsonov are un ordin de mărime mai mult material factual.
  3. +2
    Aprilie 6 2020
    Articolul amintește de scandările de la demonstrația de XNUMX Mai. Nu sunt date analize, chiar și pierderile părților. Apropo, dacă nu mă înșel, tot sunt clasificate. Cel puțin datele privind pierderile trupelor poloneze cu surse poloneze diferă semnificativ.
    1. -4
      Aprilie 6 2020
      Articolul amintește de scandările de la demonstrația de XNUMX Mai.

      Ei bine, când nu există nimic de obiectat, atunci rămân doar referiri la propagandă. Un vechi truc liberal - așa acționează de obicei femeile - o ținți de perete cu fapte, iar ea, ca de obicei, transferă imediat săgețile în alte lucruri pentru tine .....
      Corect tot autorul a pictat.
    2. +1
      Aprilie 6 2020
      Varangianul a scris deja despre pierderi. S-a fundamentat științific raportul ca 1,3 la 1 în favoarea Armatei Roșii. Oricine nu este de acord este notat ca dureros.
  4. +6
    Aprilie 6 2020
    Și asta a fost dovedit de Steagul Victoriei, ridicat peste Reichstag în mai 1945, de neuitat pentru noi toți.
    Mulțumesc Alexandru pentru articol! Alor noștri, și în special liberalilor și democraților străini, trebuie să li se reamintească constant cum a fost totul cu adevărat, și mai ales vecinilor înzestrați, de asemenea, că „putem repeta”! hi
    1. -5
      Aprilie 6 2020
      Citat din businessv
      Alor noștri, și în special liberalilor și democraților străini, trebuie să li se reamintească constant cum a fost totul cu adevărat, și mai ales vecinilor înzestrați, de asemenea, că „putem repeta”!

      Ai dreptate. Vor fi mai rele.
      1. Mol
        +2
        Aprilie 8 2020
        Citat: Caracatiță
        Citat din businessv
        Alor noștri, și în special liberalilor și democraților străini, trebuie să li se reamintească constant cum a fost totul cu adevărat, și mai ales vecinilor înzestrați, de asemenea, că „putem repeta”!

        Ai dreptate. Vor fi mai rele.

        Conform logicii tale, dacă nu amintești, atunci vor deveni mai amabili ???
        Și dacă și noi ne pocăim, atunci ne vom naște???
        Comentariul tau m-a enervat mai tare!
        1. +1
          Aprilie 8 2020
          Citat din Mole
          Conform logicii tale, dacă nu amintești, atunci vor deveni mai amabili ???
          Și dacă și noi ne pocăim, atunci ne vom naște???

          Da, în nenorociții de ani 90 au încercat să facă așa ceva. Mai mult sau mai puțin reușit. Același lucru pentru toate țările europene. Francezii s-au luptat cu germanii (în ultima mie de ani) mult mai mult decât Rusia, dar s-au obișnuit cumva cu asta.
          Citat din Mole
          Comentariul tau m-a enervat mai tare!

          Se pare că nu înțelegi. Există doar două scaune în această problemă.

          Fie Rusia, ca majoritatea țărilor europene, lasă trecutul în trecut și încearcă să găsească limbajul cel mai acceptabil pentru toate despre cel de-al Doilea Război Mondial. Inclusiv acceptabil pentru germani. Firește, la nivel oficial, scrieți ce doriți în bloguri.

          Da, aceasta este Kolya din Urengoy, aceasta este poziția care este considerată potrivită pentru toate părțile. Războiul este rău, dar toți oamenii sunt buni. Și dacă cineva este rău, atunci să nu mai vorbim despre asta.

          Sau va fi expusă tuturor conturilor URSS. Punctul cheie în acest sens este revizuirea acordurilor de la Ialta și Potsdam. Rusofobii au început deja să tragă la această problemă, dar până acum foarte departe.
          1. Mol
            +2
            Aprilie 8 2020
            Există multe exemple în istorie, atât despre obișnuire, cât și despre dispersare.
            În orice caz, aderă la principiul că câștigătorii nu trebuie judecați! Și categoric împotriva revizuirii rezultatelor celui de-al Doilea Război Mondial!
            Aici dai un deget, îl vor devora în întregime și trebuie să stăm și noi!
            Eu și copiii mei nu ne vom pocăi pentru isprăvile bunicilor mei!
            1. +1
              Aprilie 8 2020
              Citat din Mole
              poți găsi atât despre cum te obișnuiești, cât și despre dispersat.

              Acum - obișnuiește-te cu asta. Dacă locuiți într-un apartament comun, este mai bine să nu puneți presiune pe calusurile vecinilor. Da, actualul guvern polonez are o altă părere.
              Citat din Mole
              Eu și copiii mei nu ne vom pocăi pentru isprăvile bunicilor mei!

              E cât vrei tu. Dar în privat.
    2. -1
      Aprilie 6 2020
      Citat din businessv
      "Putem face din nou"

      Ai de gând să repeți milioanele de victime din asediatul Leningrad, zeci de milioane de civili morți în URSS?
      De fapt, aceasta este o batjocură directă a victimelor acelui război teribil.
  5. +3
    Aprilie 6 2020
    Dar ce rost are să discutăm despre conjecturile libertei? Ei nici măcar nu înțeleg în principiu cum diferă lupta urbană de lupta clasică cu arme combinate. În general, chiar și folosirea artileriei în oraș nu este o problemă obișnuită. Unde va zbura salva aceluiași Katyushas? până la cel mai apropiat zgârie-nori.
  6. +8
    Aprilie 6 2020
    Citat din tihonmarine
    „A fost necesar să lupți mai bine și să nu te zgârie cu limba”.

    Probabil asa. Conducerea de top știe cine și cum, ce și unde. Personal, sunt mulțumit că tatăl meu, ca parte a 9GIAD (comandantul A. Pokryshkin), a luat Berlinul și a eliberat Praga. A reușit să semneze și pentru Reichstag.
  7. +1
    Aprilie 6 2020
    „... Există o altă fabulă referitoare la planificarea directă a unei ofensive...” Aceasta, de fapt, este descrisă în memoriile lui Konev, precum și în propria sa opinie, ceea ce nu este un accident. Și, desigur, a existat o logică în asta. Cât și cum a ajuns Konev la Berlin și câți Jukov.
  8. +3
    Aprilie 6 2020
    la vederea nemților „căiți”, din anumite motive vreau să găsesc o mitralieră. poate e innascut...
  9. +4
    Aprilie 6 2020
    Permiteți-mi să vă reamintesc că până la începutul operațiunii, Wehrmacht-ul avea peste 220 de divizii și brigăzi complet pregătite pentru luptă.
    Aici nu sunt de acord. 220 sunt pregătite pentru luptă în funcție de starea sau 2/3 din starea formațiunilor strânse unite Da, coloana vertebrală principală a Wehrmacht-ului și a SS-ului și-a păstrat structura operațională /// pentru desemnarea numelor diviziilor pe operațiuni-tactice hărți, dar nu mai era o armată germană cu normă întreagă, ci o adunare de grupuri de luptă.Germani cu experiență care luptau pentru pământul lor, dar totuși, în fața Berlinului, Armata Roșie a depășit cu capul agonisantului Reich german cu pregătirea ei. , fundație, personal, sprijin și superioritate generală a forțelor. Berlinul a trebuit să fie luat cu asalt, pentru că. patinoarul aliat american se apropia și perspective separate vagi se profilau dacă naziștii târau apărarea capitalei lor.Chiar ieri mă uitam la cronica cazanului Falaise --- m-a surprins că germanii care se predau au plecat la americani. cu mâinile în sus, uluit. Și apoi următoarea scenă --- aceiași nemți stau, fumează, zâmbesc în largul lor.
    1. +3
      Aprilie 7 2020
      „patinoarul aliat american se apropia” ////
      ----
      Americanii s-au apropiat de Berlin cu două săptămâni mai devreme.
      Și s-au oprit pe Elba, așa cum era prevăzut la Ialta.
      Roosevelt a interzis progresele ulterioare. Deși generalul Patton l-a trimis
      telegrame în fiecare zi.
      Era posibil să asalteze Berlinul fără grabă.
      1. +1
        Aprilie 7 2020
        Ce sunt basmele?
        Citat din: voyaka uh
        Generalul Patton îi trimitea telegrame în fiecare zi.

        Patton este comandantul armatei. El este cu trei capete înaintea lui Roosevelt (Bradley, Ikey, Marshall). Da, și-a exprimat de mai multe ori poziția lui Aiki, dar Aiki nu a ținut cont de asta.
        Citat din: voyaka uh
        Și s-au oprit pe Elba, așa cum era prevăzut la Ialta.
        Roosevelt a interzis progresele ulterioare.

        1. În ziua în care 83pd 19 Corps a traversat Elba, Roosevelt nu era în viață.
        2. Roosevelt nu a interzis să ia Berlinul. Mai mult, IVS, cel mai probabil, era sigur că americanii vor călca în picioare acolo - din moment ce el însuși ar fi făcut (și ar fi făcut) tocmai asta. Aceasta ar fi o mișcare perfect rezonabilă din partea lor.
        Conform planurilor de iarnă, Berlinul trebuia să ia Montgomery din nord. Din mai multe motive, aceste planuri au fost acoperite cu un bazin de cupru.

        Eisenhower a luat decizia de a abandona Berlinul. In aprilie.
        Citat din: voyaka uh
        Era posibil să asalteze Berlinul fără grabă.

        După încercuire, da.
  10. +4
    Aprilie 6 2020
    La urma urmei, înainte de începerea operațiunii, Rokossovsky a fost înlăturat de la comanda primului bielorus și transferat la al doilea.

    „Înainte de începere” - aceasta este în noiembrie 1944. zâmbet
  11. +1
    Aprilie 7 2020
    O fotografie ilustrativă - nu există un singur luptător „dezonorat” „sub demobilizare” (ca în kinushki-ul nostru despre război), toată lumea are o înfățișare legală - ras curat, îngrijit.
    1. +1
      Aprilie 7 2020
      În operațiunea de la Berlin, diviziile au fost finalizate în proporție de 50%.
      Rezerva de mobilizare a Armatei Roșii era epuizată.
      În infanterie erau fie băieți de 17 ani (un set special de 45 de ani), fie „bătrâni” de peste 40 de ani.
      Sau central-asiaticii (au făcut raiduri extinse asupra dezertorilor).
      Doar tancurile și artileriştii aveau truse de luptători cu experiență.
      Germanii au avut-o mai rău: brigada Tineretului Hitler, mai multe batalioane SS
      și Volksturm. Germanii nu aveau unități de tancuri la Berlin, au fost trimiși mai devreme
      în Ungaria, unde au fost înfrânţi.
      1. -1
        Aprilie 7 2020
        Citat din: voyaka uh
        Germanii nu aveau unități de tancuri la Berlin, au fost trimiși mai devreme
        în Ungaria, unde au fost înfrânţi.

        Imediat înainte de ofensivă, Hitler a ordonat ca rezervele de tancuri ale GA Wisla să fie transferate la Centrul GA, deoarece credea că Armata Roșie și Aliații vor lovi unul spre celălalt la sud de Berlin, pentru a tăia forțele germane în două. . Aceasta a fost o idee perfect rezonabilă; în martie, Eisenhower a propus părții sovietice un astfel de plan de acțiune.
  12. +2
    Aprilie 7 2020
    „Jukov a pătruns literalmente în Berlin, depășind cele mai puternice fortificații ridicate la periferie și în orașul însuși, a luat stăpânire pe capitală, unde fiecare casă, fiecare stradă și intersecție au fost transformate într-o fortăreață”: cum sunt „fiecare casă, stradă, intersecție” – după bombardarea Berlinului de către aviația aliată, doar buzunare separate de rezistență în cartierul central (guvernamental), pe teritoriul grădinii zoologice, în jurul turnurilor de apărare aeriană etc. a ramas in oras.
    1. +1
      Aprilie 7 2020
      Citat: Operator
      ce sunt „fiecare casă, stradă, intersecție” - după bombardarea cu covorul Berlinului de către avioanele aliate în oraș, doar buzunare separate de rezistență în centrul


      Așa că la Stalingrad, până în toamnă, nu a mai rămas niciuna dintre clădiri, dar ORIENTATĂ....!

      Și au roade până la Berlin cu ajutorul artileriei (mai mult, în varianta când nu raportează inamic, este suficient să se uite la rata zilnică de înaintare) și nu s-au umplut cu infanterie.
      In Berlin. opțiune - lupta in oras, sunt dificultăți aici ..
      1. 0
        Aprilie 7 2020
        Și ce, Armata Roșie a condus bătălii urbane la Stalingrad timp de câteva luni la atac? râs
        1. +1
          Aprilie 7 2020
          Citat: Operator
          câteva luni conduse în atac?


          Fii mai specific, nu pot să-mi dau seama. Ce aveți de gând să faceți? Stalingrad, Armata Roșie și atacul. Este vorba de fotbal?

          Și așa se pare, ruinele nu au interferat cu apărarea timp de câteva luni.
          1. -1
            Aprilie 7 2020
            Ei au înțeles corect - după distrugerea centrului cu mai multe etaje din Stalingrad (și periferia orașului era formată dintr-o clădire de lemn cu un etaj care ardea chiar și atunci când se apropiau germanii) prin bombardarea covorului, Wehrmacht-ul în 1942 a ocupat peste 90 de % din teritoriul orașului timp de câteva zile, cu excepția mai multor centre de apărare din zona fabricii de tractoare, alimentate din Volga.

            Exact ca Armata Roșie în 1945 la Berlin - cu excepția încercuirii complete a acesteia din urmă, a înfrângerii rezervelor din afara orașului și a eliminării tuturor centrelor de apărare pe această bază.
            1. +2
              Aprilie 7 2020
              Și unde poți găsi cele mai bune condiții de apărare, dacă nu în oraș (Nu oferi Termopile)?
              Comunicarea și managementul este o durere de cap. Orașul este tăiat de canale. Comunicații subterane. Este mai dificil să-ți dai seama de avantajul tău. Nu vă întoarceți pentru vehicule blindate, artilerie cu foc direct și mortiere. DOP - și aici sunt problemele (colțurile adăposturilor), din nou doar obuziere și mortare (și nu cu baterii, arme separate). Aviație – dificultate în orientare. orientare într-un mediu în schimbare rapidă. Necesitatea pregătirii grupurilor de asalt. ETC,

              Citat: Operator
              cu excepția mai multor buzunare de apărare din zona fabricii de tractoare, alimentate de peste Volga.


              Bine...! (Unde este august și unde este sfârșitul lunii noiembrie).
              1. 0
                Aprilie 7 2020
                Cu toate acestea, Wehrmacht-ul a învins Armata Roșie în Stalingradul distrus (dar nu înconjurat, ceea ce este important) în câteva zile, iar apoi Armata Roșie a învins Wehrmacht-ul în Berlinul distrus (și înconjurat) - în ciuda tuturor comunicațiilor subterane.

                Care sunt problemele cu unghiurile de vizare ale tunurilor atacatorilor și protecția verticală a apărătorilor în condițiile fațadelor clădirilor rar proeminente?

                Cartierul guvernamental din Berlin, care nu a fost afectat de bombardamentele cu covoare, a prezentat o problemă, dar Armata Roșie a rezolvat-o în câteva zile.
                1. +1
                  Aprilie 7 2020
                  И
                  Citat: Operator
                  Cu toate acestea, Wehrmacht-ul

                  Nu am putut (în 3 luni) să stăpânesc complet Stalingradul (dar am intrat în buclă).


                  Citat: Operator
                  Care sunt problemele cu unghiurile de vizare a pistolului


                  Sună corect - cele mai mici puncte de vedere ale unghiurilor de adăpost. Prin urmare, cum să susțineți artileria cu foc plat PDO, înseamnă doar de-a lungul unuia abrupt (există și un unghi al punctului de întâlnire, când obuzele nu vor lovi ținta, ci în cunoștințele înalte vecine pe traiectorie). Nu vorbesc despre cum se pune bateria pe stradă (doar în parcuri și piețe). Și o parte semnificativă din artilerie. va fi oprit.

                  Citat: Operator
                  a prezentat o problemă, dar Armata Roșie a rezolvat-o în câteva zile.


                  Cu toate acestea, Armata Roșie a modelului din 1945 și principalele forțe ale Wehrmacht-ului au fost mânjite pe abordări.
  13. 0
    Aprilie 7 2020
    Jukov a fost eliminat de la planificarea operațiunilor de la începutul anului 1943.
    I-a enervat pe toată lumea cu incompetența lui cronică, de a conduce
    la pierderi masive. Vasilevski nu-l putea suporta.
    Dar Jukov a fost trădat personal de Stalin. Prin urmare, a devenit „reprezentant al Cartierului General”
    sau i s-a dat comanda frontului,
    Și în Statul Major - nici un picior.
    Dar sfârșitul războiului se apropia. Jukov a simțit că a rămas în plan secund.
    Și l-a implorat pe Stalin pentru operațiunea de la Berlin.
    Și a condus-o în maniera sa clasică - un asalt frontal.
    1. 0
      Aprilie 14 2020
      Conținut
      „LITERATURA DE RĂZBOI”
      Biografii
      CAPITOLUL TREI.
      DESPRE UNELE REZULTATE ALE RĂZBOIULUI ȘI PREȚUL VICTORIEI
      1. DESPRE CRITERII ȘI PREȚUL VICTORIEI
      Este clar că efectuarea misiunilor de luptă în condiții atât de dificile a fost însoțită de pierderi mari. Dar faptele istorice, comparația lor infirmă astfel de afirmații (inclusiv pe cele ale mareșalului I.S. Konev) că în operațiunile conduse direct de Jukov, pierderile au fost mult mai mari decât pe alte fronturi.
      Pierderile iremediabile în operațiunea ofensivă de la Moscova s-au ridicat la: Frontul de Vest (comandantul G.K. Jukov) - 13,5% din numărul total de trupe, Kalinin (comandantul I.S. Konev) - 14,2%.
      În operațiunea ofensivă Rzhev-Vyazemsky, respectiv - Frontul Kalinin - 35,6, Frontul de Vest - 20,9%.
      În operațiunea Vistula-Oder, cu aproape același număr de trupe (puțin mai mult de 1 milion de oameni pe fiecare front), pierderile Frontului 1 Bieloruș au fost de 17032 (1,7%), Frontul 1 Ucrainean de 26219 persoane (2,4%). .
      În operațiunea de la Berlin, unde cea mai mare și mai puternică grupare inamică s-a opus Frontului 1 al Bieloruși, al 2-lea Front al Bielorusului (K.K. Rokossovsky) - 3%, al 1-ului bielorus (G.K. Jukov) - 4,1%, al 1-ului Front ucrainean (IS Konev) - 5 % din numărul total de trupe. În plus, pierderile inamicului în zona Frontului 1 Bielorus s-au ridicat la 232766 de persoane, iar în zona Frontului 1 ucrainean 108700 de persoane.
      În operațiunea de la Budapesta, unde trupele celui de-al 2-lea ucrainean (R.Ya. Malinovsky) și al 3-a ucrainean (I.F. Tolbukhin) au fost nevoiți să cucerească și un oraș mare, pierderile iremediabile de personal în termeni procentuali (7,7%) au fost în 1,5-2. ori mai mare decât primul front bielorus în operațiunea de la Berlin, inclusiv al treilea front ucrainean 1%.
      Adevărat, se răspândesc diverse tipuri de povești primitive și bârfe despre activitățile lui Jukov în timpul războiului, care nici măcar nu merită respinse. Lăsați cititorul să judece după acest exemplu. În Ziua Victoriei din acest an, NTV a prezentat un film în limba engleză despre Jukov, în care gazda susținea că comandantul nostru din operațiunea de la Berlin a trimis infanterie înainte pentru a deschide calea tancurilor prin câmpurile de mine antitanc. Dar o persoană care are o înțelegere elementară a afacerilor militare înțelege că acest lucru este un nonsens, deoarece pentru a submina o mină antitanc este nevoie de o presiune de cel puțin 250-500 kg. Sub infanterist, ea nu va fi aruncată în aer.
      Meritele celui de-al Doilea Război Mondial și talentul de conducere al lui Jukov sunt recunoscute în întreaga lume. „Admir talentul militar al lui Jukov și calitățile sale ca persoană”, a spus Eisenhower. „Când eram comandantul șef al forțelor aliate din Europa de Vest, atunci noi toți – eu, subordonații mei și generalii care a comandat formațiunile militare aliate — literalmente ne-am ținut respirația am urmărit marșul victorios al trupelor sovietice sub comanda lui Jukov în direcția Berlinului. Știam că lui Jukov nu îi plăcea să glumească, dacă și-a stabilit deja obiectivul de a zdrobi principala cetate a fascismului în chiar inima Germaniei, atunci cu siguranță o va face... Am văzut că, în ciuda rezistenței frenetice a trupelor naziste, pe toată lungimea frontului sovieto-german, Armata Roșie care avansa a ținut ferm. initiativa.
      Jukov nu a cerut nimic nimănui.Stalin știa că Berlinul va fi luat și capitularea Germaniei va trebui să fie semnată.4 persoane aveau dreptul să o semneze: Comandantul-șef Stalin și reprezentanți ai Cartierului General al Înaltului Comandament Suprem. Mareșalii Uniunii Sovietice Jukov, Vasilevski și generalul colonel Mekhlis. Candidatura acestuia din urmă a fost atribuită de Stalin.În favoarea lui Jukov, șeful Statului Major al Armatei Roșii, generalul armatei A.I. Antonov și mareșalul Vasilevski au vorbit în favoarea lui (memoriile sale „Materia întregii vieți”). Predarea Germaniei a fost semnată de Jukov, Montgomery, Eisenhower, Delattre de Tassigny. Operațiunea de încercuire și înfrângere a armatei lui Paulus a fost concepută de Jukov și Vasilevski („Opera întregii vieți”).Prima înfrângere majoră a Wehrmacht-ului de lângă Yelnya a fost dezvoltată și implementată de Jukov. Când Voroșilov nu i-a putut opri pe germani lângă Leningrad, Jukov a fost numit. Ar putea. Jukov a fost cel care a atras atenția asupra pierderilor grele ale echipajelor de mortar de 120 mm în apropiere de Leningrad și l-a instruit pe inginer Afanasyev să proiecteze o siguranță cu încărcare dublă. O lună mai târziu, a început să intre în trupe. Făcând acest lucru, Jukov a salvat mii de vieți. de mortarmani sovietici.Deși a fost obligat să acorde atenție acestui lucru și să rezolve problema șefului de artilerie al Frontului de la Leningrad L.A.Govorov, care a absolvit Academia de Artilerie.
      1. -1
        Aprilie 14 2020
        „Operațiunea de încercuire și înfrângere a armatei lui Paulus a fost concepută de Jukov și Vasilevski („Opera întregii vieți”). Prima înfrângere majoră a Wehrmacht-ului de lângă Yelnya a fost dezvoltată și implementată de Jukov. Când Voroșilov nu i-a putut opri pe germani lângă Leningrad, Jukov a fost numit. Ar putea. "// /
        ----
        1) Vasilevski a fost nevoit să „scrie” Jukov la Stalingrad. Nimic de făcut cu
        nu avea niciun plan pentru această bătălie.
        2) Sub Yelnya nu a existat nicio victorie. Germanii l-au înșelat pe Jukov ca pe un copil.
        Au retras trupele, iar Jukov a golit pozițiile goale. Și a fost declarată victorie.
        3) Jukov NU I-A OPRIT pe germani de langa Leningrad.
        Operațiunea de capturare a Leningradului a fost anulată de Hitler fără ciocniri
        cu apărătorii, întrucât în ​​apropierea Moscovei nu erau suficiente tancuri. TOATE tancurile au fost
        transferat la Moscova.
        1. 0
          Aprilie 21 2020
          Citat din: voyaka uh
          3) Jukov NU I-A OPRIT pe germani de langa Leningrad.
          Operațiunea de capturare a Leningradului a fost anulată de Hitler fără ciocniri
          cu apărătorii, întrucât în ​​apropierea Moscovei nu erau suficiente tancuri. TOATE tancurile au fost
          transferat la Moscova.

          Nu, așa a fost. Savsam nu este așa.
          ©
          Prin Directiva nr. 35 din 06.09.1941/15/XNUMX, lui von Leeb i s-a ordonat să înconjoare complet Leningradul, făcând legătura cu finlandezii de pe istmul Karelian. Termenul limită pentru finalizarea operațiunii este cel târziu XNUMX septembrie.
          3. Pe frontul de nord-est, împreună cu corpul finlandez care avansează pe istmul Karelian, înconjurați forțele inamice care operează în regiunea Leningrad (capturați și Shlisselburg) astfel încât cel târziu la 15.9 o parte semnificativă a trupelor și formațiunilor mobile ale Primului flota aeriană, în special corpul 1 aviație, eliberare pentru Grupul de Armate „Centru”. Cu toate acestea, în primul rând, este necesar să se depună eforturi pentru încercuirea completă a Leningradului, cel puțin dinspre est, și, dacă condițiile meteorologice o permit, să se efectueze un atac aerian major asupra acestuia. Este deosebit de important să distrugi stațiile de alimentare cu apă.

          Von Leeb a încălcat grav această directivă (pentru care, în cele din urmă, a plătit prețul). În loc să traverseze Neva ordonată lui (o divizie a NKVD a apărat linia râului) și să lovească între Leningrad și Ladoga spre finlandezi, a decis să ia Leningradul însuși. Operațiunea amintea de Berlin-45: era plănuită să întrerupă armata regulată la liniile de apărare, nepermițându-i să se retragă - și apoi să ia orașul fără apărare.
          Fiind limitat în timp de utilizarea unei grupări puternice de formațiuni de tancuri ale corpului motorizat XXXXI, von Leeb a decis să-l folosească nu pentru a rezolva problema străpungerii către finlandezi, ci pentru a zdrobi trupele sovietice în apropierea apropierii de Leningrad. . În cazul încercuirii și distrugerii trupelor care ocupau Krasnogvardeisky UR, orașul izolat nu mai avea apărători și a fost posibil să se finalizeze asaltul cu diviziile de infanterie ale corpului de armată rămase după plecarea Grupului 4 Panzer.
          © Isaev
          Ofensiva a început cu câteva zile înainte de sosirea lui Jukov - așa că el a fost cel care a trebuit să-i oprească pe germani. Și germanii care înaintau au fost tocmai opriți: în ciuda faptului că von Leeb a amânat transferul de 4 TGr până la 17 septembrie, nu a reușit să ne înconjoare trupele. Aceasta înseamnă că operațiunea de capturare a Leningradului a eșuat.
          Pe 17 septembrie, atacatorii l-au capturat pe Pușkin, iar soldații Diviziei 1 Panzer au mers la stația finală a tramvaiului Leningrad - tancurile germane se aflau la doar 12 km de centrul orașului. Cu toate acestea, nu a mai rămas timp pentru a avansa în oraș și a învinge Armata a 42-a: formațiunile Grupului 4 Panzer au fost îndepărtate din față și trimise în spate pentru a fi încărcate în eșaloane sau pentru a forma coloane de marș.
          1. 0
            Aprilie 21 2020
            „folosind o grupare puternică de formațiuni de tancuri XXXXI
            corp motorizat"////
            ----
            1) Germanii nu aveau nici un grup puternic de tancuri lângă Leningrad.
            90% sunt tancuri ușoare. T-2, cehe și T-26 capturate. Și câteva trofee HF.
            Și chiar și ei au fost selectați pentru Moscova (cu excepția T-26).
            2) Finlandezii s-au oprit la granița lor în 39 și nu au trecut mai departe.
            3) Germanii nu aveau nici cea mai mică posibilitate tehnică de a traversa Neva cu puternicul său curent.
            4) Germanii au luat Pușkin și Peterhof fără luptă de detașamente avansate.
            Și nu erau forțe mari în spatele lor.
            ----
            Toată această poveste cu viitorul atac asupra orașului este o invenție a istoricilor,
            pentru a explica cum Jukov „a salvat orașul”.
            Germanii nu au avut puterea să asalteze un oraș atât de mare.
            Dar forțele de apărare, desigur, au fost și ele puține.
            1. 0
              Aprilie 21 2020
              Citat din: voyaka uh
              1) Germanii nu aveau nici un grup puternic de tancuri lângă Leningrad.
              90% sunt tancuri ușoare. T-2, cehe și T-26 capturate. Și câteva trofee HF.
              Și chiar și ei au fost selectați pentru Moscova (cu excepția T-26).

              La 10 septembrie 1941:
              - în divizia 1 panzer au fost (total / gata de luptă): 11/9 „uni”, 43/28 „doi”, 71/43 „triple”, 20/10 „patru”.
              - in divizia a 6-a panzer au fost (total / gata de lupta): 11/9 "uni", 47/38 "doi", 155/102 "Pz.35 (t)", 30/21 "patru".
              Sursa este primul volum din „Panzertruppen” Jenz.
              Și ești foarte liber cu întâlnirile.
              Conform planului, von Leeb trebuia să finalizeze prima parte a operațiunii - întrerupând cele 42 A și 55 A din oraș - până pe 15 septembrie. De fapt, corpul XXXXI motorizat (care cuprindea toate diviziile panzer ale TGr 4 - 1 și 6) a început să se retragă din lupte abia pe 17 septembrie. La momentul retragerii, corpul a avansat timp de 9 zile, a ajuns la Pușkin, dar forțele sovietice nu au fost separate de Leningrad. Deci operațiunea a eșuat chiar înainte de retragerea unei părți din forțele celui de-al 4-lea TGr.
              Citat din: voyaka uh
              2) Finlandezii s-au oprit la granița lor în 39 și nu au trecut mai departe.

              Finlandezii le-au spus direct germanilor că au fost de acord să asalteze Leningradul, sub rezerva dezvoltării cu succes a ofensivei armatei germane.
              Citat din: voyaka uh
              3) Germanii nu aveau nici cea mai mică posibilitate tehnică de a traversa Neva cu puternicul său curent.

              Da? De fapt, germanii au transferat cu calm grupul de tancuri peste Nipru. Și în ceea ce privește curentul puternic, ai noștri au transportat cu calm chiar și HF peste Neva cu feriboturi.
              Citat din: voyaka uh
              Toată această poveste cu viitorul atac asupra orașului este o invenție a istoricilor,
              pentru a explica cum Jukov „a salvat orașul”.

              Da, da, da... și Directiva nr. 35 a fost inventată tot de istorici. Și Gepner nu a avansat pe 9 septembrie 1941, ci a pregătit echipamente pentru transferul în zona Centru GA. Și Reinhardt nu a luat la 12 septembrie 1941 Duderhof și Krasnoye Selo, ajungând la periferia Leningradului. zâmbet
              1. 0
                Aprilie 21 2020
                Dumneavoastră ați enumerat numărul de tancuri germane pregătite pentru luptă.
                Cu astfel de forțe a fost posibil să asalteze un oraș de milioane? zâmbet
                În decembrie 41, au ajuns și la periferia Moscovei. C 72 (șaptezeci și doi)
                tancuri gata de luptă. Am numărat... și am primit, desigur, un ordin de săpă,
                treci în defensivă până în primăvară.
                Doar 2 zile mai târziu a început ofensiva sovietică.
                1. 0
                  Aprilie 21 2020
                  Citat din: voyaka uh
                  Dumneavoastră ați enumerat numărul de tancuri germane pregătite pentru luptă.
                  Cu astfel de forțe a fost posibil să asalteze un oraș de milioane?

                  Nu este necesar să se înlocuiască numărul de trupe care apără orașul cu populația orașului.
                  Mai mult decât atât, tancurile lui von Leeb au fost necesare doar în prima etapă a operațiunii - pentru a separa orașul și a încercui unitățile sovietice ale 42 și 55 A. Și pentru a termina înconjurul și a lua orașul după 15.09.1941. , infanteriei lui Sever ", rămășițele celui de-al 4-lea TGr și infanteriei finlandeze.
                  Cartierul general al corpurilor motorizate al 4-lea TGr și XXXXI a plecat în liniște în același timp spre Moscova.

                  În ceea ce privește posibilitățile de apărare a Leningradului în absența unei armate regulate, potențialul mafiot al orașului și stocurile de arme au fost alese destul de puternic după mobilizarea în armata regulată și formarea ulterioară a LANO în august-septembrie 1941. Tancul 45- pistoalele mm pe un șasiu pe roți nu au apărut dintr-o viață bună.
                  Citat din: voyaka uh
                  În decembrie 41, au ajuns și la periferia Moscovei. C 72 (șaptezeci și doi)
                  tancuri gata de luptă. Am numărat... și am primit, desigur, un ordin de săpă,
                  treci în defensivă până în primăvară.

                  Moscova era complet înconjurată și nu avea rezerve în apropierea previzibilă?
                  1. 0
                    Aprilie 21 2020
                    Nici Leningradul nu a fost niciodată în timpul blocadei
                    complet înconjurat. Armata și marina primeau hrană în mod regulat,
                    fara intrerupere. Doar populația civilă muri de foame.
                    Exista o aprovizionare cu muniție și materiale pentru muniție.
                    Au adus și rezerve.
                    În Leningrad însuși, au fost produse tancuri KV. Si pentru
                    unele detalii au fost realizate tot din exterior.
    2. 0
      Aprilie 21 2020
      Citat din: voyaka uh
      Și l-a implorat pe Stalin pentru operațiunea de la Berlin.
      Și a condus-o în maniera sa clasică - un asalt frontal.

      Dacă Jukov ar fi efectuat un asalt frontal, atunci la Berlin el și Konev s-ar fi întâlnit cu două armate germane care s-ar fi retras în oraș. Și nu ar fi nici un cazan Halb. Iar Wenck nu ar fi trebuit să pătrundă în oraș prin încercuire.
      Asaltul asupra înălțimilor Seelow a fost necesar pentru o ieșire cât mai rapidă posibilă în flancul-spate al 9-lea A și pentru a-l tăia de oraș. Mai mult, armatele de tancuri au acționat cât mai flexibil posibil: au căutat cel mai slab punct al apărării germane timp de câteva zile, l-au găsit - și, după ce și-au concentrat toate forțele, au spart și au mers să înconjoare orașul.
      1. +1
        Aprilie 21 2020
        Berlinul a luat exact „pe frunte” primul front bielorus al lui Jukov.
        Restul frontului era auxiliar.
        Germanii se puteau retrage în oraș și se putea apăra acolo.
        Dar Hitler a interzis-o categoric.
        Ca urmare, trupele obișnuite germane au fost distruse la periferie
        spre Berlin. Și în oraș însuși erau batalioane separate SS, o brigadă
        Tineretul Hitler și Volksturm.
        1. 0
          Aprilie 21 2020
          Citat din: voyaka uh
          Germanii se puteau retrage în oraș și se putea apăra acolo.
          Dar Hitler a interzis-o categoric.

          9. A 23.04.1945 a confirmat primirea ordinului de retragere. În perioada 24-26.04.1945 aprilie 21, Divizia 25.04.1945 Panzer a încercat să pătrundă în Berlin - fără succes. Și la 9 aprilie 12, comandantul Armatei a 9-a a primit un ordin de a stabili contactul cu a XNUMX-a A și de a elibera capitala Reich-ului. Era strict interzis să se retragă doar către unitățile care au acoperit spatele XNUMX-a A în timpul acestui atac.
          Cu toate acestea, Busse a interpretat destul de creativ ordinul primit - și în loc de un atac comun cu al 12-lea A în direcția Berlinului, s-a repezit din ceaun către Wenck cu toată puterea. zâmbet
          Citat din: voyaka uh
          Ca urmare, trupele obișnuite germane au fost distruse la periferie
          spre Berlin.

          Rămășițele celui de-al 56-lea TK s-au retras și ele la Berlin, în diviziile cărora se aflau de la 4000 la 200-500 de oameni.
  14. 0
    Aprilie 7 2020
    Citat din chenia
    cum să sprijini artileria cu foc plat PDO

    Urmărește știrile despre trecerea mașinii lui Jukov prin Berlin (înainte de a intra în cartierul guvernamental) - drumul curățat trece printr-un câmp continuu de pietriș cu resturi de fațade rareori în picioare.

    Nu este ca DOP, nu poți organiza buzunare de rezistență acolo râs
  15. 0
    Aprilie 13 2020
    „Jukov a pătruns literalmente în Berlin”. GK Jukov a fost cel care a numit lichidarea grupului Pomeranian o prioritate. Asaltul asupra înălțimilor Seelow a fost necesar pentru a preveni cele mai pregătite trupe ale Wehrmacht-ului și SS-ului să se retragă la Berlin și să participe la lupte de stradă. Atunci, într-adevăr, pierderile Armatei Roșii ar fi cosmice. Blocarea Berlinului fără asalt. Hitler a demascat frontul de vest.Armatei feldmareșalului Wenck a primit ordin să plece la Berlin. Și dacă Wenk ar fi avut timp să se apropie de capitularea Berlinului, iar garnizoana din Berlin ar fi dat o contra-lovitură, mizeria sângeroasă este garantată. Despre pregătire. În martie 1942, departamentul cartografic al Statului Major al Armatei Roșii a primit un ordin: să cartografieze Berlinul, de care era conectată Direcția Principală de Informații a Statului Major General. Harta era foarte detaliată - străzi, benzi, comunicații terestre și subterane - alimentare cu apă, canalizare, cabluri de comunicații și electrice, pasaje subterane, adăposturi anti-bombă, toate liniile, săli de control, ateliere de metrou și de suprafață, canale, poduri.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”