Armenia: o capcană pentru Rusia, o bombă pentru Transcaucazia

133
Armenia: o capcană pentru Rusia, o bombă pentru Transcaucazia

Într-adevăr, dansul ciudat pe care Nikol Pashinyan îl interpretează astăzi, în care încearcă simultan să tragă Statele Unite în cerc și să împingă Rusia afară, este fascinant prin imprudența sa provocatoare.

Astăzi suntem distrași de altceva, avem aici Districtul Militar de Nord, care ocupă 70 la sută din spațiul informațional independent, dar în realitate, dincolo de Caucaz, ar putea începe acum ceva care să dea foc multor oameni din Rusia. Și, aparent, nu toată lumea înțelege clar acest lucru.



Totuși, astăzi, acolo, dincolo de creasta Caucazului, se desfășoară evenimente care nu numai că ar putea provoca un alt badabum la scară regională, dar ar putea redesena complet harta politică a regiunii.

Faptul că Pashinyan urma să predea Karabakh-ul Azerbaidjanului este doar începutul. Și, în general, aceasta este problema lui Pashinyan și a poporului armean. Cum vor percepe armenii de acolo asta, după două războaie și sute de încăierare, nu știu, dar chiar nu contează. Este important ca Pashinyan să cheme cu furie Statele Unite în regiune și chiar vrea să se alăture NATO. De fapt, se pare că aceasta este singura cale, pentru că după atâtea scuipe în direcția Rusiei, dacă dorința de a apăra Armenia printre conducătorii noștri scade la zero, va fi complet de înțeles și logic. Și da, a mai rămas o singură speranță - NATO.

Și de aici începe detectivul...

Să intrăm în istoria (recentă) a acestei regiuni foarte inflamabile



În anii 1950, Agenția Centrală de Informații din SUA a furnizat arme și Irakul cu bani și, în schimb, a încercat să creeze un front anticomunist pe baza țării. Cu toate acestea, în noaptea de 14 iulie 1958, administrația pro-americană a Irakului a fost răsturnată în urma unei lovituri de stat armate, generalul Kasym a devenit șef de stat și a deschis porțile prieteniei sovieto-irakiene.


Având în vedere relațiile foarte bune dintre URSS și Iran, americanii pur și simplu nu și-au putut permite acest lucru. CIA a început imediat să se infiltreze în Partidul Baath de opoziție. În același timp, au fost făcute două tentative asupra vieții generalului Kasym, dar nu au avut succes. Cinci ani mai târziu, a avut loc o altă lovitură de stat organizată de CIA, iar influența SUA în Irak a crescut din nou.

Ali Salih Sadi, care a fost ministru de interne al Irakului în anii 1960, a spus: „Am ajuns la putere cu un tren CIA”. În acest tren se afla și un tânăr politician cu un viitor strălucit.


Această figură a fost Saddam Hussein, membru al Partidului Baath, care a făcut o carieră uluitoare în partidul, care a lucrat cu bani CIA. Potrivit lui Yevgeny Primakov, atât URSS, cât și SUA s-au bazat pe Saddam ca lider promițător.

Saddam a reușit să fie prieten cu ambele mari puteri, ceea ce l-a ajutat foarte mult după izbucnirea războiului Iran-Irak, deoarece CIA s-a alăturat lui Saddam și i-a oferit tot sprijinul posibil. Occidentul se temea cu adevărat de creșterea islamismului radical al ayatollahului Khomeini, liderul Iranului, și a făcut tot posibilul pentru a împiedica implementarea planurilor iraniene de a pune în aplicare ideile revoluției islamice. În 1982, Statele Unite au scos Irakul de pe lista țărilor care sponsorizează terorismul. Doi ani mai târziu, relațiile diplomatice bilaterale, întrerupte în timpul războiului arabo-israelian din 1967, au fost restabilite. În același timp, Irakul a continuat să rămână un aliat al URSS și să primească arme de la aceasta. Deși Saddam a luat cu nu mai puțină plăcere arme din Franța, Marea Britanie și SUA.

În timpul războiului Iran-Irak din 1980-1988, SUA au furnizat în liniște Iranului arme pentru a fi folosite împotriva Irakului prin Israel.

Mehdi Hashemi, unul dintre fondatorii Armatei Gărzii Revoluționare Islamice și o figură importantă a informațiilor iraniene, a fost condamnat și executat pentru o crimă pe care a comis-o în trecut, deoarece a dezvăluit un schimb de arme între Iran și Statele Unite (Israel).

Marele ayatollah Hossein Ali Montazeri, care ar fi trebuit să devină șeful țării după Khomeini, a fost demis din funcția sa de deputat pentru că s-a opus achiziționării de arme din Israel. A fost arestat la domiciliu din 1997 până la moartea sa în 2009.


Montazeri descrie vânzările de arme din Israel către Iran după cum urmează:

„Reprezentanții lui Ronald Reagan au venit în secret la Teheran și au negociat cu Iranul despre aprovizionarea cu arme.

Am obiectat la acest lucru și am spus: „Vom lupta împotriva Irakului cu armele pe care le-am cumpărat de la Israel?” Am spus: „Este greșit”. Pentru că SUA au vândut arme Iranului prin Israel. Am spus: „Este greșit să cumperi arme de la Israel, dușmanul musulmanilor, și să lupți împotriva musulmanilor din Irak”.

Într-o seară, când eram acasă la Khomeini, am spus că a cumpăra arme din Israel este greșit. Acest noutățile a apărut într-un ziar din Liban și i-a alarmat foarte mult pe manageri. De aceea l-au încercat și l-au executat pe Mehdi Hashemi”.

SUA au distrus două țări musulmane care reprezentau o amenințare pentru ei înșiși prin colaborarea cu liderii lor. Un milion de oameni au murit în războiul Iran-Irak.


Războiul a cauzat daune economice de 150 de miliarde de dolari. Războiul, în care nu au fost învingători, peste opt ani a subminat resursele militare și economice ale ambelor țări, așa cum și-au dorit Statele Unite.

În 2003, pentru a distruge Irakul și a-l distruge pe Saddam, același SUA a invadat Irakul pe motiv că avea arme de distrugere în masă. La un an după invazie, șeful CIA Jim Pavitt a spus:
„Nu aveam multe surse de informații în Irak. O mulțime de presupuneri au fost făcute pe baza unui gram de inteligență”
. El a mărturisit și a negat rapoartele anterioare. Ancheta a arătat că afirmațiile CIA despre armele irakiene erau o fantezie.

Prim-ministrul britanic de la acea vreme, Tony Blair, care a fost una dintre figurile cheie în război prin sprijinirea invaziei Irakului în 2003, a recunoscut, de asemenea, că motivul invaziei Irakului a fost o minciună.

„Îmi cer scuze pentru faptul că informațiile primite au fost incorecte.”
, a spus Blair.

„Îmi cer scuze și pentru unele greșeli făcute în faza de planificare (a războiului) și pentru lipsa noastră de înțelegere a ceea ce se va întâmpla cu răsturnarea regimului”.
, - el a spus.


Drept urmare, Irakul a fost sfâșiat, un milion și jumătate de oameni au murit, iar țara a fost cufundată într-un haos care va dura mulți ani. Regiunea a devenit un teren propice pentru organizații teroriste precum Al-Qaeda și ISIS.


2011 a fost așa-numita „Primăvara arabă”, de fapt „Toamna sângeroasă”. Libia și Siria au fost aruncate în haos în urma Irakului.

2022 Aderarea Ucrainei la NATO și UE a fost o „linie roșie” pentru Rusia. Statele Unite și-au repetat constant provocările cu privire la aderarea Ucrainei la NATO, făcând promisiuni și declarații pe gura politicienilor. Rusia a lansat o operațiune militară specială în Ucraina pe 24 februarie 2022.


Scenariul irakian al anilor 80 este ceea ce s-a întâmplat cu Ucraina. Ucraina a devenit o țară cu orașe distruse și infrastructură distrusă. Statele Unite au implementat din nou un scenariu similar, al cărui scop era să distrugă Rusia militar și economic prin Ucraina, eliminând astfel Rusia ca o amenințare pentru Statele Unite. Dar Statele Unite nu au obținut ceea ce se așteptau. Rusia nu s-a prăbușit.

2023 Scenariul neschimbat din SUA este din nou în acțiune. De data aceasta provocând Rusia prin Armenia. Prezența NATO în Caucazul de Sud nu este o „linie roșie” pentru Rusia; NATO există deja acolo sub forma Turciei și Azerbaidjanului, acesta din urmă, deși nu este în NATO, este în esență a doua parte a Turciei cu tot ceea ce implică. .

Dacă doriți, vă puteți da seama cine a fost primul care a prezentat ideea aderării Armeniei la NATO, a cărei inițiativă a fost Bruxelles-ul sau Erevanul, dar astăzi Erevanul a profitat de oportunitatea de a adera la NATO ca un colac de salvare.

Cu toate acestea, oricine este chiar puțin familiarizat cu principiile NATO înțelege că Armenia pur și simplu nu are nicio șansă să se alăture blocului. Există o armată care nu respectă deloc standardele NATO și există o dispută teritorială cu Azerbaidjan. Și aceste două lucruri sunt mai mult decât suficiente pentru a întârzia intrarea Armeniei în NATO.

Dar există un argument și mai convingător împotriva lui. Aceasta este Turcia



Astăzi putem vedea cum Türkiye nu permite Suediei să intre în NATO. Este clar că arderea provocatoare a Coranului nu are nimic de-a face cu asta, deși este cel puțin neplăcută pentru musulmani. Dar una este când acest act este comis de un creștin irakian, alta este de către un politician suedez. Dar aceasta nu este piatra de temelie.

Dacă te uiți în spatele interdicțiilor și vetourilor turcești, poți vedea mulți ani de încercări ale Turciei de a adera la Uniunea Europeană. Acest proces dificil se desfășoară de mai bine de douăzeci de ani, iar liderul turc din nou (exact după admiterea Finlandei în NATO) a fost lovit în nas, pornind din nou vechea melodie că „nu totul este atât de simplu pe lumea asta”.

Erdogan a reacționat imediat, spunând că parlamentul se va întruni pe această temă în octombrie-noiembrie și orice decid parlamentarii independenți și mândri acolo, așa să fie.

Din anumite motive, nu mulți se îndoiesc că parlamentarii turci vor decide că este prea devreme pentru aderarea Suediei la NATO.

Dar să ne întoarcem în Armenia. Și în același mod, Turcia poate bloca intrarea acestei țări în NATO, pentru că acest lucru nu este de bun augur pentru Turcia.

Dacă provocatorii din Erevan și Bruxelles ar putea trage Rusia în Armenia după modelul și asemănarea Ucrainei, ar fi pur și simplu superb. Astăzi este clar că Rusia nu este capabilă să ducă un război pe două fronturi, deși un al doilea front în Armenia ar fi cel mai probabil un fenomen de scurtă durată. Armata armeană este una mare din toate punctele de vedere.

Dar tragerea Rusiei într-un alt conflict este într-adevăr foarte gravă; țara nu poate face față în niciun caz la două fronturi. Dar nu este vorba doar despre Rusia în regiune, nu?

Pentru a pune Rusia împotriva Armeniei, din fericire, Pashinyan oferă motive mai mult decât suficiente pentru asta.
Pentru a pune Iranul împotriva Azerbaidjanului, din fericire, lucrurile nu stau atât de lin în relațiile dintre țări.
A pune Turcia împotriva Iranului, care este în general cel mai simplu lucru din această triadă.

Rezultatul este o slăbire semnificativă a Rusiei și Iranului, pe de o parte, și a Turciei și Azerbaidjanului, pe de altă parte.

Cine câștigă? Așa este, SUA


Rusia, care duce deja un război, s-ar putea spune, împotriva NATO, va primi un alt front și pur și simplu nu va putea rezista la asta. Acest lucru este bun pentru SUA.

Turcia, care demonstrează o linie de comportament prea independentă, fiind atrasă într-un război cu un rival atât de serios precum Iranul, va fi semnificativ slăbită. Acest lucru este bun pentru SUA.

Azerbaidjanul, care va termina cu siguranță Armenia împreună cu Rusia, din moment ce există teritorii istorice azere acolo, nici nu va sta deoparte. Și acest lucru este util și pentru SUA.

Ca urmare, ajungem la o Armenie care este inexistentă în ambele sensuri (militar și politic), nu este clar care este statul Rusiei și a slăbit Turcia, Azerbaidjanul și Iranul.

Privește din nou harta. Ce regiune uriașă va fi pur și simplu scufundată în haos, pe lângă Irak și Siria.


Rusia, Turcia, Iran – acestea sunt cele trei puncte principale de aplicare a puterii politice.

Paradoxul este că Turcia și Rusia au relații bune. Rusia și Iranul au relații chiar mai bune decât Turcia și Rusia. Există șanse foarte mari ca părțile să poată ajunge la un acord. Mai ales dacă Türkiye ia o poziție clară și definită.

La urma urmei, în general, Turcia nu este foarte îngrijorată de influența Iranului în Transcaucazia. Iranul, în poziția sa actuală, nu reprezintă o amenințare politică sau economică serioasă pentru Turcia. Și chiar și în armată, pentru că, în ciuda dimensiunii și pregătirii armatei iraniene și a IRGC, forțele armate turcești nu sunt nici pe ultimul loc în NATO. Unii cred că este al doilea.

Erdogan, dacă credeți declarațiile sale, ar dori în general un fel de stabilitate în general în relațiile dintre Azerbaidjan și Iran, deoarece orice ciocnire pe tema aceleiași Armenii ar putea duce la scăderea de sub control a situației din regiune și la un flux. de refugiați în Turcia, de care Erdogan cu siguranță nu are nevoie.

Politologul turc Orhan Gafarli, ca răspuns la acuzațiile conform cărora Turcia caută dominația în Caucaz, a spus:
„Turcia vinde arme Georgiei și Azerbaidjanului, dar nu are de gând să-și deschidă baza militară în regiune. Toate discuțiile despre subjugarea Turciei Azerbaidjanului nu sunt altceva decât demagogie.”
. Se poate și ar trebui să fie de acord cu asta, pentru că un turc și un azer sunt ca un rus și un belarus. Și cu același grad de logică putem spune că Rusia a subjugat Belarusul.

De fapt, sunt mai mult decât suficiente momente alunecoase și tensiuni în relațiile dintre țările din regiune. Cu toate acestea, aici merită să nu-ți dezbranți aproapele; sarcina de a menține pacea și stabilitatea este oarecum diferită.

Statele Unite ar fi foarte fericite să pună două perechi în jurul Armeniei, Turcia-Azerbaijan și Rusia-Iran. Aceasta ar fi într-adevăr o mișcare foarte, foarte reușită. Faptul că domnul Pashinyan, care este foarte miop și puțin educat în unele aspecte, dorește să destabilizeze situația din regiune, transformând-o în avantajul său, apelând la ajutorul Statelor, se datorează ignoranței. povestiri.


Domnul Pashinyan ar trebui să știe cum și-a încheiat zilele liderul irakian Saddam Hussein, care a ajuns la putere cu ajutorul CIA și al banilor americani.

Există o a treia pereche în regiune, Türkiye - Rusia. Din păcate, relațiile dintre Azerbaidjan și Iran sunt departe de a fi ideale, dar, cu toate acestea, așa cum arată istoria, uneori are sens, chiar și pentru prietenii care nu sunt deloc foarte buni, să se unească împotriva unui mare inamic comun.

Armenia poate fi o capcană pentru mulți. Mai ales pentru cei care vor fi implicați într-un conflict cu privire la problemele de mai sus. Dar Rusia ar putea suferi cel mai mult.

Astăzi Armenia, reprezentată de același Pashinyan, se grăbește în brațele Statelor Unite. Dar nu trebuie să uităm că Armenia este membră a CSTO, iar reprezentantul plenipotențiar al acesteia în această organizație, Grigoryan, este unul dintre cei care sunt gata să voteze cu mâinile și picioarele pentru dizolvarea CSTO și aderarea la NATO.

Și nu se poate decât să râdă de iluziile liderilor armeni care cred că „NATO va veni și va restabili ordinea”. În videoclipurile filmate de provocatorii armeni, am auzit strigăte adresate forțelor de menținere a păcii ruși, a căror esență se rezuma la faptul că ei, forțele de menținere a păcii, ar trebui să lupte pentru interesele armenilor, de când erau acolo.

Această politică este prezentă nu numai în videoclipurile cu conținut provocator, ci poate fi văzută și în discursurile unui număr de lideri armeni. De ce ar trebui să moară rușii pentru interesele Armeniei, iar armenii vor urmări asta de pe margine, nu este clar. Dar este foarte clar că nici un singur soldat NATO nu va muri calm pentru interesele armene. Aceasta este o iluzie stupidă că dacă „Vine NATO...” atunci securitatea va apărea de la sine.

Dacă nu vine?


Dar Rusia are acum o altă durere de cap. Pe teritoriul Armeniei avem o bază militară, sisteme de supraveghere și urmărire antirachetă și așa mai departe. Iar domnul Grigoryan le va da toate astea domnilor din NATO cu mare placere. Dacă nu ați făcut-o deja, atunci ar trebui să vă pregătiți pentru ce e mai rău.

Rusia are un anumit risc de a cădea într-o capcană. Dar acest lucru este periculos dacă politica externă destul de desprinsă a statului continuă, când toate activitățile Ministerului rus de Externe se rezumă la exprimarea îngrijorărilor și la trasarea liniilor de culori neclare.

În cazul în care Rusia, Iranul și Turcia organizează un front politic împotriva unei posibile interferențe explicite și (mai ales) implicite a SUA (încă o dată) în treburile regiunii, totul s-ar putea să nu iasă așa cum și-ar dori Washingtonul sau Langley.
133 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +19
    19 septembrie 2023 04:39
    Azerbaidjan are rezerve mari de petrol și gaze. Azerbaidjanul este un stat turcesc prin care se pot menține relații bune cu întreaga lume turcească. Nu trebuie să uităm că și popoarele turcești trăiesc pe teritoriul Federației Ruse. În Azerbaidjan locuiesc oameni deschiși și prietenoși (mai am rude care locuiesc acolo). Nu este nevoie să-i judecăm pe azeri numai după acele persoane care se află pe piețele noastre...

    Armenia - Țara Pietrelor și un partener nesigur al Rusiei. Nu există nimic în Armenia în afară de armeni, și de acolo vin crima în țara noastră și sosesc mii de așa-ziși oameni. refugiati. Aceasta este o țară pe care Rusia a creat-o la începutul secolului al XIX-lea, reinstalând armenii din Orientul Apropiat și Mijlociu în Caucaz pentru suporturi în această regiune, dar, după cum a arătat timpul, Armenia s-a dovedit a nu mai fi la fel a sustine, pe care Rusia conta.

    După cum puteți vedea, analiza aici este simplă și puteți vedea imediat cine este cine...
    1. -1
      19 septembrie 2023 04:46
      Armenia a fost creată de Rusia?
      Autorul trebuie să țină cont de... râs Și în general tuturor celor care credeau că armenii au creat statul î.Hr....
      Și faptul că Armenia intervine este de înțeles... Pentru unii dansatori, totul se amestecă.
      1. +32
        19 septembrie 2023 05:37
        Citat: ivan2022
        Armenia a fost creată de Rusia?

        De când turcii selgiucizi au venit în Caucaz și asta s-a întâmplat acum 1000 de ani, un astfel de stat pur și simplu a încetat să mai existe. Și dacă nu ar fi fost Rusia, ar fi fost împrăștiate în Est. Un exemplu în acest sens sunt asirienii, care și-au pierdut și statul

        Citat: ivan2022
        Armenii au creat un stat î.Hr

        Armenii de astăzi au exact aceeași atitudine față de armenii antici ca și grecii față de Hellas și italienii moderni față de Roma antică. Și exact la fel ca și tine în Rusia...
        1. +5
          19 septembrie 2023 08:41
          Citat: Des
          De când turcii selgiucizi au venit în Caucaz și asta s-a întâmplat acum 1000 de ani, un astfel de stat pur și simplu a încetat să mai existe

          Chiar și acum 2000 de ani, ca parte a Imperiului Roman, Armenia nu era complet liberă. Și da, se instalau deja în jurul lumii atunci, dacă credeți istoricii romani.
          Citat din Luminman
          Armenii de astăzi au exact aceeași atitudine față de armenii antici ca și grecii față de Hellas și italienii moderni față de Roma antică. Și exact la fel ca și tine în Rusia...

          Curios, pe ce bază s-a făcut această concluzie? Și despre greci? Evreii nu au încetat să rămână evrei, deși teritoriul în care locuiau a fost invadat de toată lumea. Da, Italia și Roma Antică, Egiptul Antic și actualii arabi care locuiesc în țară sunt popoare complet diferite care trăiesc în același loc pe pământ în perioade istorice diferite. Dar acest lucru nu este întotdeauna cazul în istorie, nu-i așa?
        2. 0
          20 septembrie 2023 03:29
          Văd că s-a dezvoltat o discuție... Marea Armenie a regelui Artaș a însemnat o țară de la mare la mare. Armenia de astăzi încearcă să păstreze ceea ce are!
          Lenin a triplat zona Armeniei! Și, în același timp, s-au pierdut teritorii care erau importante din punct de vedere strategic și au rămas cu Turcia... În special, Kars...
          Bineînțeles, puteți să vă certați despre istoria țării, dar nu să vă scrieți propria istorie! O întrebare pentru acei armeni care conduc prin Moscova cu Mercedes și chiar nu le plac azerii...
          Am un prieten apropiat care este armean și a luat Karabakh. Nici nu știu prin ce trece în sufletul lui acum...
      2. +24
        19 septembrie 2023 09:53
        Citat: ivan2022
        Și în general tuturor celor care credeau că armenii au creat statul î.Hr....

        Și cine ar contrazice, dar Armenia a fost deja salvată de două ori, o dată de regi și a doua oară în octombrie 1921, dar este necesar să o salvezi a treia oară?
        Cuvintele pot fi jignitoare pentru unii, dar politica reală este un lucru dur:
        Dacă Rusia va dispărea, atunci Armenia va fi Han. Dacă Armenia va dispărea, Rusia nu va observa.
        1. +10
          19 septembrie 2023 10:24
          De îndată ce observă. În Rusia există o diasporă uriașă, cu gura zgomotoasă, obrăzătoare, care a pătruns în toate sferele, inclusiv în putere.
          1. +10
            19 septembrie 2023 10:34
            Citat: Essex62
            În Rusia există o diasporă uriașă, cu gura zgomotoasă, obrăzătoare, care a pătruns în toate sferele, inclusiv în putere.

            Aceștia sunt cei care nici nu vor observa; trăiesc mai bine în Rusia decât în ​​Armenia și cei mai mulți dintre ei s-au născut deja în Rusia.
            1. 0
              20 septembrie 2023 20:25
              Nimic de genul ăsta. Spre deosebire de Pashinyan și co., care înțeleg clar până la ce punct pot împinge prin saltelele pe care le doresc și când să sară în Falcon „la abur” și să fugă de represaliile compatrioților lor către proprietar, dar să poată preveni acest lucru sau să-l sugrume cu forța”, Moscova „Armenii sunt foarte dependenți de opinia compatrioților lor, deoarece în Federația Rusă, reprezentanții partidului „Karabah”, a cărui putere s-a bazat pe prima victorie în război cu azeri, au fost în mare parte învinșii lotului și au fost împinși spre noi. Ei trăiesc bine aici, dar nu pot ignora treburile diasporei. Acolo totul este greu.
        2. -1
          19 septembrie 2023 14:37
          Dacă Rusia va dispărea, Armenia va fi Han.
          Prostii! Nu joacă un rol pentru alții decât ca avanpost pentru accesul Rusiei. Va exista încetul cu încetul. Până la urmă, există și alte state mici. Și acum este ca un Pug pentru un elefant.
          Țările învecinate nu pot fi consolidate. Vinde-te imediat cu fortificația ta.
          1. +1
            20 septembrie 2023 20:27
            Nu se va întâmpla, turcii vor fi măcelăriți. Cei din Karabakh vor fi primii, apoi peste tot. Nivelul de ură de acolo este în afara topurilor.
      3. Comentariul a fost eliminat.
    2. -13
      19 septembrie 2023 11:34
      Urmează un mare război, prezis de Paisius din Athos. Drept urmare, Turcia va fi divizată, iar Istanbulul, prin decizia puterilor care sunt, va merge la greci. Apropo, această profeție este bine cunoscută actualului guvern din Turcia.
      1. +7
        19 septembrie 2023 14:39
        Războaiele continuă la nesfârșit și fără predictori.
    3. +1
      19 septembrie 2023 15:55
      Sunt sută la sută de acord cu tine. Țarii ruși care au stabilit acest trib de țigani (armenii) în Caucaz trebuie să fi știut un adevăr: un țigan nu poate decât să cerșească pomană și nimic mai mult.
    4. +1
      19 septembrie 2023 21:10
      De ce faci confuzie? După impresiile mele personale, armenii sunt fie escroci, fie academicieni)) Nu este vorba despre oameni, ci despre politicieni nenorociți. Dacă în Azerbaidjan politicienii sunt treji, atunci în Armenia sunt oameni corupți... Și oamenii - oamenii de pretutindeni vor să trăiască bine și în pace
    5. -6
      20 septembrie 2023 08:41
      „Măsurile antiteroriste de natură locală” azere din Karabakh reprezintă o lovitură gravă pentru influența Rusiei în Transcaucaz, având în vedere realitățile geopolitice actuale (implicarea Federației Ruse în Districtul Militar de Nord și toate consecințele acesteia). Aliyev este complet sub Erdogan. Erdogan după mai (alegerile din Turcia), indiferent ce spune, este complet sub SUA. Întreaga situație din Transcaucazia este o combinație abil (provocare) a Statelor Unite pentru a „întinde” Rusia și a implica statul nostru în noi conflicte. Exact aceeași provocare ca și în cazul Ucrainei - dorința (exprimată înainte de februarie 2022) a regimului de la Kiev de a adera la NATO în prezența disputelor teritoriale cu noi.

      Prin urmare, vom folosi forțele CSTO: vom fi „întinși” și s-ar putea să pierdem. Este clar că nimeni nu va folosi cu adevărat forțele CSTO și în scopurile Cartei Organizației, deoarece Kremlinul crede acum, în mod eronat, că tot ce se întâmplă între Azerbaidjan și Armenia este benefic pentru ei. Dacă nu este cazul, vom pierde complet Armenia. Nu există alte opțiuni. Karabakh pro-azerbaidjan nu este o victorie pentru Rusia. Victoria lui Aliyev - da, a lui Erdogan - da. Mișcarea pionilor într-un mare joc de șah pentru Statele Unite, departe de granițele sale - da. Cine spune că o schimbare de regim va avea loc acum în Armenia (în special cursul real, și nu politicienii temporari), și va deveni și mai pro-rus - aceasta este aceeași prostie ca și faptul că Ucraina este deja aproape complet demilitarizată și denazificată .

      Dacă Statele Unite au început o provocare, înseamnă că aceasta corespunde programului lor ca parte a implementării „planului lor de afaceri” pentru prăbușirea și slăbirea Rusiei. Deci, totul a fost calculat. Aceasta înseamnă că Transcaucazia devine, din păcate, încet-încet și mai americană. Realitatea de azi este aceasta. Erdogan nu a început cu „mâinile” Azerbaidjanului după întâlnirea sa cu Putin la Soci. A început la ordinul Statelor Unite, creând aparența și exagerând rolul acestei întâlniri de la Soci pentru conștiința publică. Erdogan nu este prieten cu Rusia. Ca un puternic politician național, el acționează exclusiv în propriile interese și în interesul poporului său. Este dependentă de Statele Unite și acționează în acord.

      PS Despre călătoria lui Shoigu în Iran. Americanii au „cumpărat” deja pe scurt ieri Teheranul în ceea ce privește posibila lor loialitate suplimentară față de Rusia, dezghețându-și miliardele de dolari în conturile bancare din Coreea de Sud și efectuând un schimb de prizonieri. Trebuie să acționăm mai rapid și mai precis, Serghei Kuzhugetovich. Și acest lucru se aplică nu numai Iranului. În caz contrar, „partenerii” noștri vor continua să ne răsucească brațele.
      1. +4
        20 septembrie 2023 10:34
        „Dacă nu este cazul, vom pierde complet Armenia”. - Tocmai am izbucnit în lacrimi... vom pierde atât de multe... unde este casca mea? a fugit în Karabakh... Armenia este un aliat atât de bun, a recunoscut și Abhazia și Osetia și Donbass... un personal valoros. Și premierul ei se gândește zi și noapte la cum să întărească legăturile de bună vecinătate cu Rusia. Nu-mi pasă de Armenia în forma ei actuală... „Nici prieten, nici dușman, doar atât.” Lasă-l pe Kardashian să-și dezbrace hainele pentru apărarea patriei sale
        1. GGV
          +4
          20 septembrie 2023 15:38
          În urmă cu aproximativ un an, un armean mi-a spus că: „Rusia nu sprijină bine și nu luptă deloc pentru Armenia.” I-am răspuns că Armenia însăși nu recunoaște Karabakh și pe ce bază ar trebui să-și trimită apoi armata acolo? Dar Rusia a recunoscut RDP, RDP, regiunea Herson și așa mai departe, și unde sunt vitejii militari armeni, și cel puțin doar cuvinte de sprijin? Aici s-a supărat armeanul, se dovedește că prietenia este și o obligație.
    6. -3
      20 septembrie 2023 08:43
      Armenia nu are nicio obligație să deschidă „Coridorul Zangezur” - Ambasador-at-Large, ca răspuns la declarația președintelui Turciei

      Discuțiile despre aceasta, care au fost puse artificial în circulație, nu pot fi promovate ca o cerere legitimă, a spus Edmon Marukyan la OAT. Mai mult, poziția Erevanului în acest context nu s-a schimbat, iar în acordul tripartit din 9 noiembrie 2020 a fost vorba doar de deschiderea comunicațiilor, pentru care Armenia este pregătită.
    7. -1
      20 septembrie 2023 15:34
      Pentru ce sunt toate acestea?Nu există popoare turcice, există popoare vorbitoare de turcă, așa că toate popoarele vorbitoare de turcă diferă rasial, cultural, popoare și economic.
    8. 0
      27 septembrie 2023 13:49
      De la canalul TG "Artamonov.Defense": """...Scrisoare deschisă către Ilham Heydarovich Aliyev, președintele Azerbaidjanului

      Am senzația că Baku și-a pierdut țărmurile, a simțit intoxicarea victoriei asupra unui popor mic și a decis să-și hărțuiască vecinul mare și teribil.

      Permiteți-mi să vă reamintesc că, conform modelării matematice a tendințelor actuale, efectuată de o mașinărie foarte serioasă și cu acțiune rapidă, dacă astfel de „neînțelegeri” continuă, Azerbaidjanul ar putea să nu rămână accidental și brusc... A fost și a plutit. Și teritoriul său va face parte din Rusia și Iran. Vă rugăm să rețineți că acesta nu este nici măcar un avertisment sau un limbaj esopian, ci o transmitere veridică a ceea ce un computer a prezis dacă Ilham Heydarovich nu-și vine în fire.

      Merită să repetam soarta Georgiei, Ilham Heydarovich? Și cine le va despăgubi pe văduvele de neconsolat pentru moartea băieților noștri, împușcați de soldații tăi? Sau au fost forțele speciale turce?

      Revino-ți în simțiri! Sunteți gata să plătiți prețul pentru Ucraina, pe care o considerați un aliat? Ai uitat cum ai predat la Moscova, ai fost la MGIMO, când nu erai încă rudă cu clanul Paşaiev şi nimeni nu ştia încă de tine?! Chiar crezi că Moscova vă va permite să-i împușcați în forțele de menținere a păcii? Un președinte a decis deja acest lucru - apoi și-a mâncat cravata, iar acum este la psihiatrie.

      Azerbaidjanul este un stat tânăr. Și deloc militant. Deci, mai bine să te angajezi în comerț, să construiești coridorul Zangezur și să nu te lupți - nu știi cum să faci asta la nivelul nostru. Și nu suntem pregătiți să plătim prețul războiului - nu te linguși!

      Și Türkiye nu te va ajuta, Ilham Heydarovich! Am învins Turcia de 351 de ani la rând - de 12 ori, din 1568 până în 1918. O putem repeta dacă este necesar. Nu ar trebui să știi? Așa că nu împărtăși pielea unui urs neomocit și ai mai puțină încredere în prietenii tăi din Londra! Nu fi rău! Rușii sunt, de asemenea, o națiune estică - dar chiar mai războinici decât afganii, kârgâzii și turkmenii. Știm să îndurăm și să lovim puternic. Și apropo, nu aveți încredere în turci! Din punct de vedere istoric, încă nu le aparții lor, ci imperiului sasanid. Ai luptat cu ei pentru Erzurum. Și, în general, azeri sunt șiiți, nu suniți. Există într-adevăr dorința de a fi „frați mai mici”? Crede-mă, cunosc atitudinea turcilor față de această problemă: jumătate din familia mea sunt kabardieni și dintr-o familie foarte înaltă, Kunizhevs.

      Revino-ți în simțiri! Inca mai este timp. Știu că consilierii tăi vor citi postarea mea. Întotdeauna ți-am urat din suflet sănătate ție și soției tale frumoase și inteligente! Și prosperitate țării tale! Dar nu te voi ierta pentru sângele băieților noștri. Și nu voi mai veni la iubitul meu Baku.

      A sosit timpul pentru decizii grele. Noi, rușii, nu vom tolera nicio bază NATO la granițele noastre. Arată înțelepciune! Gandește-te la viitor!

      P.S.
      Și da, să punctăm i-urile: nimeni nu va renunța la Armenia ție și lui Erdogan, precum și SUA și Franța: noi înșine avem nevoie de ea. Și să nu mai revenim la această problemă...."""".
    9. 0
      27 septembrie 2023 13:54
      Practic neînarmat (Pashinyan, potrivit lui, a retras majoritatea vehiculelor blindate și a armelor grele din Artsakh încă din august 2021), fără sprijinul Armeniei, fără sisteme de apărare aeriană, cu o aprovizionare extrem de limitată de combustibil și cu comunicații slabe, Armata de apărare Artsakh este distrusă în 1,5 zile circa 200 și rănește circa 500 bine hrăniți, înarmați cu tehnologie de ultimă generație, cu acoperire de la Bayraktars și aviație, personal militar azer.

      Într-adevăr, ceea ce au făcut luptătorii din Artsakh a fost o adevărată ispravă.
  2. +14
    19 septembrie 2023 04:39
    Nikol Vovaevici este președintele CSTO și consideră că CSTO ar trebui să părăsească Armenia........ Aceasta este deja o tradiție de 30 de ani când fiecare director crede că compania lui ar trebui să fie falimentară.
    1. +6
      19 septembrie 2023 09:26
      „Principalul este să alungăm trupele ruse și abia atunci ne vom împrieteni cumva cu Azerbaidjan”. Ei bine... Ai uitat povestea? Dar în zadar - ea poate pedepsi pentru lecțiile neînvățate.
  3. +26
    19 septembrie 2023 05:11
    Opinia armenilor că Rusia ar trebui să-și rezolve problemele este tradiția lor națională. Și da, există Soci, dacă asta se întâmplă.
    1. Des
      +4
      19 septembrie 2023 07:26
      Citat din: Slon_on
      Și da, există Soci, dacă asta se întâmplă.

      Soci este o parte mică))).
    2. +12
      19 septembrie 2023 14:50
      Acesta poate fi cazul în Soci! Ei vor preda Karabakhul, dar amerii vor trebui să-i sprijine în regiunea Krasnodar. Această piesă este mult mai profitabilă decât Karabakh. S-a observat că armenii care lucrează în posturi în departamentele de migrație îi împiedică pe ruși să se înregistreze pe teritoriul Krasnodar. Dar armenii își înregistrează imediat propriul popor și îi ajută să obțină rapid cetățenia. În toate domeniile de putere, li se cere să primească informații cuprinzătoare. Sunt foarte dornici să intre în poliția locală și medicină. Ei vor diagnostica orice boala pentru bani....
  4. +3
    19 septembrie 2023 05:51
    Până când își vor aminti popoarele în această mizerie, acest lucru va continua. Oamenii din Nagorno-Karabah se simt mai bine în legătură cu această dispută? El așteaptă pacea ca mana din ceruri.Scopul politic s-au îndepărtat brusc de dorințele oamenilor. Cu cât sunt mai multe victime de ambele părți, cu atât acest nod este mai strâns. Nimeni, repet nimeni, nu poate da sfaturi pentru a reveni la starea anterioară. Sunt îngrămădite doar obiectivele tactice și strategice. Va veni vremea când toată lumea va uita scopurile conflictului original.
    1. 0
      22 septembrie 2023 22:04
      Ce alți oameni din Karabakh? Veți numi armenii din Soci oameni din Soci?))
  5. +2
    19 septembrie 2023 06:06
    Pashinyan local.
    Și nu trebuie să cauți departe pentru exemple - Saakashvili este mai aproape decât Hussen
  6. +3
    19 septembrie 2023 06:16
    Pashinyan cheamă cu furie Statele Unite în regiune și dorește cu adevărat să se alăture NATO
    Un lucru este să dorești și altul să intri în aceeași NATO. Faptul că Pashinyan își rezolvă propriile probleme și o mână de apropiați în detrimentul poporului armean este de înțeles, de aceea Armenia nu a fost încă dat afară din CSTO - baza noastră și interesele rusești din Caucaz. Dar este un fapt că, mulțumită lui Pashinyan și celor care îl susțin, noi probleme se așteaptă (se fac) pentru Rusia. Din păcate, americanii nu dorm și sunt bucuroși să profite de situația care s-a dezvoltat, nu fără ajutorul lor.
    1. +4
      19 septembrie 2023 07:04
      Pashinyan caută în mod clar retragerea rușilor din Caucaz. Dar nu înțelege că plecarea rușilor se va sfârși cu un al doilea masacru al armenilor, pentru că Armenia nu este capabilă să se apere singură, fără ajutorul rușilor, iar NATO nu se va implica în asta, dacă doar pentru că au o regulă de unanimitate, iar Turcia, membră NATO, va fi împotrivă.
      1. 0
        19 septembrie 2023 09:48
        Citat: Nagant
        Ashinyan îi caută în mod clar pe ruși să părăsească Caucazul

        Da, nu Pashinyan, ci SUA.
        Citat: Nagant
        Dar el nu înțelege

        Dar el nu are nevoie, cred ei în străinătate, alții o fac.
      2. +1
        20 septembrie 2023 15:41
        El înțelege totul. Sarcina lui este să se asigure că nu suntem acolo. Și va putea găsi cazare pentru el și rudele sale cele mai apropiate. Politicienii au propria lor logică. Și cu greu trăiesc după criteriile „acest lucru este bine pentru oameni, asta este rău”.
    2. +8
      19 septembrie 2023 09:59
      Citat: rotmistr60
      Un lucru este să dorești și altul să intri în aceeași NATO. Faptul că Pashinyan își rezolvă problemele și o mână de apropiați în detrimentul poporului armean este clar.

      În general, în 2023, a continua să încerci să mergi sub ovar este deja o clinică pură. Apropo, kazahii i-au curățat temeinic pe britanici, dând mineritul de uraniu lui Rosatom. Stepa respectă puterea. Inteligent.
      Încetează să mai alergi agitat și să încerci să ștergi năzuiturile tuturor. Lasă-i să crească, prostia ar trebui pedepsită. Altfel, unii oameni nu învață.
      Georgia, acolo, este deja un om de știință. Nu s-a mai alăturat Ucrainei, oricât au împins-o.
    3. -1
      19 septembrie 2023 11:53
      „...Un lucru este să-ți dorești, dar altul să intri în acest NATO...” (c)
      Pentru a intra în NATO, trebuie să vă alăturați Forțelor de rachete strategice în loc de CSTO!
  7. +20
    19 septembrie 2023 06:25
    Ucraineni de neuitat! Mari americani, pur și simplu cosmic Pashinyan!
    Alții sunt de vină pentru toate, pentru că Ministerul rus de Externe nu este capabil de nimic. Mai mult, interesele Rusiei și interesele clasei conducătoare ruse nu coincid. E timpul să înțelegi.
    Ce zici de tragerea Rusiei în conflict? Kremlinul s-a implicat în conflict nu în februarie 2022, ci în 2014. Oamenii de rând s-ar putea să nu vadă asta, dar politicienii trebuie să înțeleagă
    1. -1
      19 septembrie 2023 11:50
      Ce legătură are Ministerul rus de Externe cu asta? Scandalul, nici măcar un conflict, este stârnit de oameni special pregătiți pentru a distrage atenția Rusiei de la Ucraina. Vor striga, vor primi bani verzi și se vor calma. Turcia și Azerbaidjanul nu beneficiază de un război cu Armenia, iar Armenia cu siguranță nu are nevoie de război. În afară de țipete puternice și provocări locale, este puțin probabil să se întâmple ceva.
  8. +8
    19 septembrie 2023 06:36
    Și mă întreb cum se va gândi singurul jucător independent din acea regiune - Iranul să creeze o bază NATO alături de el?!
    1. +5
      19 septembrie 2023 07:43
      Citat: Vladimir80
      Și mă întreb cum se va gândi singurul jucător independent din acea regiune - Iranul să creeze o bază NATO alături de el?!


      Evident că este negativ, dar este mult mai interesant ce crede Rusia în acest sens?

      La urma urmei, pe de o parte, Turcia + Azerbaidjan (care este susținută de blocul NATO), și faptul că nu au existat sancțiuni împotriva Azerbaidjanului în 2020 și multe inițiative de pace occidentale au fost încetinite (când armenii din diferite țări au continuat proteste), spune doar că Turcia+Azerbaijan este unul dintre centrele influente ale NATO... (cel mai probabil actorul este Marea Britanie).

      Pe de altă parte, este pro-americanul Pashinyan, care a venit cu sprijinul Statelor Unite, dar nu a reușit să inverseze cursul țării, din cauza elitelor armene care sunt orientate spre Rusia + din cauza dependenței Armeniei (din punct de vedere economic). /militar pe noi).

      Acum cartea se joacă atunci când vor să ceară Rusia din regiune și să dea complet regiunea în mâinile NATO și nu contează deloc care dintre actori va fi principalul jucător în regiune, deoarece în orice caz, el va fi de la NATO.... nu este clar cum vom rezolva această problemă și dacă vrem măcar.

      + Următoarele întrebări apar imediat pe ordinea de zi.... dacă Pashinyan ajunge la un acord cu Turcia + Azerbaidjan și predă Karabakhul, atunci ce rost are să menținem o bază militară rusă în regiune? El va obține sprijinul Statelor Unite, care va acționa ca mediator și va oferi garanții de securitate, iar apoi va urma retragerea Armeniei din EAEU/CSTO.

      Și dacă nu există un acord, atunci va fi un nou conflict militar în care teritoriul va fi luat cu forța (Armenia însăși nu este capabilă să apere Karabakh) și atunci fie intervenim și obținem un conflict cu Azerbaidjan + Turcia (a cărui spatele sunt NATO), sau ne prefacem ca noi nu aplicam, si incalcam toate acordurile.... atunci autoritatea/respectul pentru Rusia va scadea si mai mult.

      Nu este clar ce să faci în această situație... teoretic poți să îl înlocuiești pe Pashinyan cu lideri pro-ruși în Armenia (adică să aduci o altă forță politică la putere), dar atunci va trebui totuși să intervii și să-ți îndeplinești obligațiile de securitate pentru că dacă un lider pro-rus (condiționat) pierde Karabakh din cauza reticenței Rusiei de a interveni, atunci nici el, nici noi nu vom fi iertați pentru asta în Armenia. O situație dificilă.
      1. Comentariul a fost eliminat.
  9. +18
    19 septembrie 2023 07:25
    Lăsați-i pe armeni să lupte pentru țara lor și pentru interesele lor. Desigur, ei visează că Rusia va face asta, că soldații ruși vor muri.
    A lua Karabakh din Azerbaidjan, din câte îmi amintesc, a fost în întregime o idee armeană, în loc să ajungă la un acord cumva în condiții bune....
    1. +17
      19 septembrie 2023 09:10
      Nu doar luați Karabakh, ci luați-l, dar nu îl recunoașteți. Și pentru această republică, nerecunoscută de Armenia, soldații ruși trebuie să moară (după armenii). În ciuda faptului că armenii înșiși nu se grăbesc cumva să moară pentru asta.
      1. +4
        19 septembrie 2023 16:39
        Să aibă atâta îndrăzneală să se aștepte ca rușii să cucerească pământuri cu ei.
    2. +5
      19 septembrie 2023 10:07
      Citat din: Lis_Domino
      Desigur, ei visează că Rusia va face asta, că soldații ruși vor muri.

      Pashinyan crede că, prin aderarea la NATO, membrii NATO îi vor proteja cu soldații lor, dar acest lucru nu s-a întâmplat de la războiul din Vietnam. Când Statele Unite văd că jocul nu merită lumânarea, pur și simplu părăsește o astfel de țară și caută alta; după ce a părăsit Afganistanul, a găsit imediat Ucraina și așa va continua (Armenia în rezervă).
      1. 0
        19 septembrie 2023 18:19
        Citat din tâmplar
        Pashinyan crede că, prin aderarea la NATO, membrii NATO îi vor proteja cu soldații lor,

        Pashinyan, după ce Azerbaidjanul a început operațiunile militare, părea să declare prompt că scopul său era expulzarea bazei militare ruse din Gyumri și că Armenia nu intenționa sub nicio formă să-și trimită trupele în Azerbaidjan, inclusiv Nagorno-Karabah.
  10. +2
    19 septembrie 2023 07:56
    Faptul că Pashinyan urma să predea Karabakh-ul Azerbaidjanului este doar începutul.
    Trei jucători principali nu recunosc independența Karabakhului: Azerbaidjan, Rusia și Armenia. Și cum se rezolvă această problemă? Rusia recunoaște independența, caz în care își asumă obligații de a proteja populația din Karabakh, dar se ceartă cu Azerbaidjanul în bucăți, „se îneacă” pentru Azerbaidjan, relațiile cu Armenia și chiar și cele mai mici sunt spulberate. în fragmente. Deci ce ar trebui sa facem?
    1. -6
      19 septembrie 2023 08:33
      Rusia recunoaște independența, caz în care își asumă obligații de a proteja populația

      Nu sunt geopolitician sau strateg, vă rog să explicați relația dintre recunoaștere și protecție
      1. -5
        19 septembrie 2023 08:41
        Citat: Vladimir80
        Nu sunt geopolitician sau strateg

        Ești prea blând cu tine însuți. Ești doar un troll pe statul de plată. Vova, alias „Svarog”, urmează să fie continuat...

        Citat: Vladimir80
        Vă rugăm să explicați relația dintre recunoaștere și protecție

        Acest lucru este evident pentru orice individ normal, ahem. Dacă intri într-o luptă, apără-te. E bine să trolezi. Vova negativ
        1. 0
          21 septembrie 2023 00:53
          Asta înseamnă că sunteți ideologic, domnule Dichlorvos?
          Ei bine, hai să continuăm să observăm)
      2. 0
        19 septembrie 2023 10:14
        Nu sunt geopolitician sau strateg
        ,Încă o dată, Rusia recunoaște independența Karabakhului. Asta-i tot? Și apoi lăsați la voia întâmplării? Fie că vă place sau nu, Rusia are datoria de a proteja suveranitatea Karabakhului, precum Abhazia și Osetia de Sud. Explicați pentru a treia oară? Da, uneori joacă măcar dame, Chapaev, de exemplu.
        1. -2
          19 septembrie 2023 11:05
          independența Karabakhului, asta-i tot? Și apoi lăsați la voia întâmplării?

          Wagner? Ce nu pot proteja? Sau este mai important în Africa (la câteva mii de km distanță)?
          Sau Iranul de exemplu? Sau a decis Iranul să nu se implice?
          1. +1
            19 septembrie 2023 17:18
            Sau Iranul de exemplu? Sau a decis Iranul să nu se implice?
            Exact. Ca și când fără Rusia, Iranul poate recunoaște în același mod independența Karabakhului și, la cererea lor, își poate trimite trupele acolo. Dar din anumite motive nu face asta. Atunci de ce ar trebui Rusia să facă asta?
        2. 0
          19 septembrie 2023 15:54
          Rusia recunoaște independența Karabakhului și atât

          obligațiile de protejare apar din tratatele bilaterale dintre state, de exemplu, Federația Rusă recunoaște independența Laosului, dar asta nu înseamnă că suntem obligați să-l protejăm de un atac ipotetic...
    2. +3
      19 septembrie 2023 16:40
      Conțin Karabakh ?????
      Și apoi un cuțit în spate...
    3. +1
      19 septembrie 2023 18:23
      Citat din parusnik
      Trei jucători principali nu recunosc independența Karabakhului: Azerbaidjan, Rusia și Armenia.

      Statele Unite, Franța, Marea Britanie, Iran și Pakistan, pe lângă conducerea Armeniei condusă de Pashinyan, sunt în favoarea aderării Karabakhului în Azerbaidjan. Toate aceste țări cer ca Armenia să părăsească Karabakh. Interesele Iranului și Statelor Unite coincid în dorința lor de a controla Turcia și de a împiedica crearea unui coridor de transport direct prin Nahicevan și Armenia între Turcia și statele de limbă turcă din Caucaz și Asia Centrală.
  11. +3
    19 septembrie 2023 07:56
    Având în vedere starea actuală a lucrurilor din Federația Rusă, păstrarea Transcaucaziei este deja o problemă, ce putem spune despre Caucaz. S-a pierdut în anul 90 odată cu prăbușirea Uniunii. În general, este o glumă pentru el, de parcă el însuși nu ar dispărea în pisica în toată regula, iar apoi mai este o durere de cap despre Armenia. Dacă armenii încearcă să-și facă statul să dispară, aceasta este problema lor personală; Rusiei nu-i pasă de această opțiune. Nu suntem caldi, nici reci. Este timpul să nu mai gândim după criteriile Uniunii. Federația Rusă nu este URSS. Îndepărtați baza din Gyumri, armata noastră este necesară în Bryansk și Belgorod și nu pentru a separa armenii de azeri de pe părțile opuse ale baricadei. Nici NATO, sau mai bine zis Statele Unite, nu se simte confortabil să intre în mizeria asta, experiența Afganistanului și Irakului este încă în memorie, dar iată Iran, kurzi, azeri, armeni, georgieni, turci și alte o duzină de popoare cu vârsta lor. -pretenții vechi unul față de celălalt. În acea încurcătură, Rusia imperială ar putea conduce cu diferite grade de succes, învingându-i în masă sau individual, inspirând respect pentru puterea și armele sale, iar URSS urmărește în mod constant o politică de internaționalism, educând personalul național la Moscova, în timp ce suprimă. foarte crud separatismul local, bazându-se pe cadrele sale.Un cowboy american cu un teanc de dolari într-o mână, o Coca-Cola în cealaltă și o revistă de playboy sub braț, nu va rezolva nimic acolo, ci doar înrăutăți, ceea ce este care se întâmplă în acest moment în acea regiune.
    1. +10
      19 septembrie 2023 09:25
      Perioada de închiriere pentru teritoriul din Gyumri expiră în 2025 și armenii nu o vor reînnoi.
      Nu avem granițe comune, iar cu prieteni ca ei, nu avem nevoie de dușmani... În același timp, principalul lor postulat acum este că rușii sunt de vină pentru toate (am auzit deja asta undeva) .
      1. 0
        20 septembrie 2023 16:03
        a facut o greseala. Durată până în 2044
    2. -1
      19 septembrie 2023 10:20
      Este timpul să nu mai gândim după criteriile Uniunii. Federația Rusă nu este URSS.
      Dar actuala conducere nici nu se gândește la astfel de criterii.Peskov, idealul nostru, Imperiul Rus, s-a exprimat deja.Ei se gândesc cu aceste criterii, să adune pământurile fostei URSS, sub mâna puternică, regală. colectarea este in curs de desfasurare.Dar cumva nu e prea bine, sunt nerabdatori sa mearga in Republica Ingushetia.
      1. +1
        19 septembrie 2023 14:23
        Încercați să nu vă implicați cu armenii, să nu aveți încredere și să nu acționați situațional. Să ne păzim baza, dacă se întâmplă ceva neașteptat, înseamnă să folosim măsuri puternice, dar să nu le lăsăm arme. Împiedicați-i să transporte arme americane, blocați-le în diferite moduri
      2. 0
        19 septembrie 2023 14:25
        Este o mare greșeală să reprezinți și să faci reclamă în presă că Federația Rusă este un imperiu rus. Cu ce ​​scop ?
      3. +2
        19 septembrie 2023 17:09
        Citat din parusnik
        Dar actuala conducere nici nu se gândește la astfel de criterii.Peskov, idealul nostru, Imperiul Rus, s-a exprimat deja.Ei se gândesc cu aceste criterii, să adune pământurile fostei URSS, sub mâna puternică, regală. colectarea este in curs de desfasurare.Dar cumva nu e prea bine, sunt nerabdatori sa mearga in Republica Ingushetia.

        Conducerea actuală, chiar înainte de Rusia țaristă din al 17-lea an, este ca și cum ar fi mersul pe Marte. Nu este ca o adunare, ca nu cumva cei rămași să alerge în direcții diferite.Ceva va merge prost, după tipul discursului lui Prigojin, unde se vor grăbi Tatarstanul cu capul Minnikhanov, Cecenia cu Kadyrov, Bashkorostan cu Khabirov și alții, ca subiecții Federația Rusă spun acum? Nu știu dacă Dallas a spus asta sau nu, dar nu există niciun răspuns de ce s-a întâmplat asta...
        Dar dacă propaganda noastră dovedește în mod precis și convingător naționalităților Rusiei că fiecare dintre ele poate exista vorbind doar propria lor limbă, aceasta va fi victoria noastră, iar rușii nu vor putea opune nimic acestei victorii.
  12. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +3
      19 septembrie 2023 10:56
      Citat din arbaleta
      Kazahstanul este următorul pe rând.

      Apropo, kazahii i-au curățat temeinic pe britanici, dând mineritul de uraniu lui Rosatom. Stepa respectă puterea (de fapt, TOTI respectă puterea). Inteligent.
  13. -3
    19 septembrie 2023 08:36
    Citat din necunoscut
    S-a pierdut în anul 90 odată cu prăbușirea Uniunii. În general, este o glumă, să nu dispară în haos

    Ai perfectă dreptate să te gândești în primul rând la țara ta și la poporul tău. P.S. Și prăbușirea din Caucaz a început înainte de prăbușirea URSS - conflictele interetnice au început odată cu sosirea cocoșului.
  14. +3
    19 septembrie 2023 08:51
    Pashinyan a avut singura șansă de a deveni putere - să se vândă CIA. El a vrut putere, a primit-o. Dar deținerea puterii nu este același lucru cu obținerea ei. Aici trebuie să folosim alte tehnici. Și de obicei contrazic ceea ce tocmai ai folosit)
    CIA nu este deloc interesată să-i hrănească pe armeni. Folosește-l - da. Feed - nu)) Cu ajutorul acestor tipi, are sens să candidezi la președinție, să jefuiești țara cât mai mult posibil și să fugi. Dar și oamenii Tsrushki sunt conștienți de acest lucru, iar Pashinyan va fi pur și simplu ucis dacă încearcă să facă asta.
    Așa că nu mai avea decât o șansă. Și nu pentru ceva progres, ci pentru supraviețuirea ta fizică. Armenia însăși acum, datorită autorităților sale magnifice, nu este nimic. Loc gol. Și Pashinyan încearcă să facă ceva - un membru al NATO, apreciat cel puțin pentru asta. Pentru calitatea de membru) Este aceasta o șansă de lucru? Cu greu. Dar el este singurul lui Pashinyan...
    1. +13
      19 septembrie 2023 09:18
      Pashinyan a fost reales după ce a provocat mai întâi un război și apoi l-a pierdut. Așa că poporul armean se ridică complet față de primul ministru ales legal.
      1. +1
        19 septembrie 2023 10:58
        Citat: vechi
        Așa că poporul armean se ridică complet față de primul ministru ales legal.

        Ah, și America le va arăta armenilor „mama lui Kuzka”.
        1. +3
          19 septembrie 2023 14:33
          Armenii vor fugi ca de obicei. Existența Armeniei ca țară depinde în totalitate de conștiința URSS. Deci ar fi fugit cu ambele capete de mult.
  15. +2
    19 septembrie 2023 09:36
    Aparent, Armenia se confruntă cu o pierdere completă a independenței. Cred că țara va părăsi CSTO, iar Rusia nu va trebui să o apere.
    Din punct de vedere economic, politic, teritorial, Armenia este condamnată. Țara este printre dușmani, nu există resurse, nu există bază economică, armata este slabă. Singurul produs industrial este coniacul. Și apoi, calitatea este așa așa în ultimii ani. Populația își părăsește patria istorică în masă.
    În general, Armenia se va confrunta cu soarta Poloniei - va fi împărțită ca o plăcintă.
    1. +1
      19 septembrie 2023 10:27
      O țară printre dușmani, fără resurse, fără bază economică
      .Există resurse, dar nu există o bază economică, a fost privatizat ca a noastră și lichidat ca a noastră. Un jucător economic puternic poate extrage resurse armene, dar extragerea lor va costa un ban.
    2. +9
      19 septembrie 2023 13:37
      Scandalos. De ce sa iti faci griji pentru Armenia??? Nefericiți, printre dușmani etc. ..... Ei chiar știu să se facă săraci!
      Și, prin urmare, storcați cu atenție bani de la alții. Diaspora armeană este cea mai bogată din lume! Lasă-i să intervină și să construiască Hong Kong în Armenia!
      Nu-i costă nimic să reconstruiască împreună Armenia.
      Dar vor să locuiască în alte regiuni, unde este mai interesant, mai profitabil, mai frumos...
      Nu-ți mai face milă de Armenia, sunt vicleni, tenace, descurcăreți, vor păcăli pe oricine de nas.
    3. +2
      19 septembrie 2023 19:43
      Singurul produs industrial este coniacul.
      Care, apropo, este Churchill NU a băut – a preferat Hine și Prunier.
  16. +1
    19 septembrie 2023 09:37
    Mulțumesc Roman, ai mereu articole serioase, analitice.
    1. +3
      19 septembrie 2023 11:05
      Citat din tâmplar
      Mulțumesc Roman, ai mereu articole serioase, analitice.
      Băieților „de acolo” nu le place modul în care Roman îi deosebește.
  17. +4
    19 septembrie 2023 09:46
    Ei bine, bine, cu „alianța” cu Iranul este chiar mai mult sau mai puțin clar, deși există câteva nuanțe acolo, un vagon și un cărucior mic. Dar Turcia este o țară NATO care este independentă exact atât cât îi permite principalul ei partener din NATO, indiferent ce spune cineva, altfel următoarea lovitură de stat militară se poate încheia cu succes, aceasta este deja în domeniul ficțiunii neștiințifice, mai ales în aceeași echipă. cu Iranul.
  18. +6
    19 septembrie 2023 10:29
    Turcia nu este prietenă cu Federația Rusă; Federația Rusă nu are prieteni în afară de Belarus (sper). Mă întreb cum au reușit Statele Unite să desfășoare afaceri la mii de kilometri de granița sa de atâția ani și dacă există astfel de oameni în Federația Rusă care să poată acționa în același mod?
    1. +1
      19 septembrie 2023 10:58
      Mă întreb cum au reușit Statele Unite să desfășoare afaceri la mii de kilometri de granița sa de atâția ani

      SUA au rezerve mari de bani.
      Există oameni în Federația Rusă care pot acționa și ei?

      Nu este vorba despre oameni. Și în finanțe.
      1. +1
        19 septembrie 2023 14:59
        Este imposibil să învingi SUA? - Cred că nu este vorba doar despre tipografie, sunt mulți bani și în Arabia, dar să spunem că nu fac lovituri de stat în așa-zisul Ecuador
        1. 0
          19 septembrie 2023 16:08
          Este posibil să câștigi numai dacă există o economie eficientă și o creștere a natalității populației indigene (Și acest lucru este posibil pentru Federația Rusă doar într-un singur caz - Pentru Federația Rusă, doar o economie de stânga (socialistă). /comunist) este potrivit, în timp ce politica este de preferință de dreapta (conservatoare)
          în Arabia sunt și mulți bani, dar să spunem că nu fac lovituri de stat în așa-zisul Ecuador

          Și au nevoie de el?
      2. +4
        19 septembrie 2023 18:33
        Chiar și în oameni, statele angajează gratuit școlari din toată lumea pentru stagii. Valorile sunt insuflate, nu facem asta, dar în zadar. Apoi, acești școlari devin elita și promovează interesele lui Amer în regiuni. URSS a făcut asta, Rusia nu. Personalul decide totul. Nu bani, ci o idee. Și banii sunt, de asemenea, o idee.
        1. 0
          19 septembrie 2023 22:16
          Foarte mult chiar și în oameni, state pentru stagii pentru școlari din toată lumea
          Valorile sunt insuflate

          Ei bine, așa este. Pentru bani.
          Nu facem asta, dar este în zadar.

          Pentru că nu sunt suficienți bani pentru toate.
          Nu bani, ci o idee. Și banii sunt, de asemenea, o idee.

          Ei bine, banii (consumismul) sunt ca una dintre idei.
    2. +6
      19 septembrie 2023 13:30
      Nu există prieteni în politică, sunt parteneri. Nu avem nevoie de Turcia sau de altă țară care ne iubește. Avem nevoie de Turcia și alte țări să coopereze cu noi în interese comune.
  19. Comentariul a fost eliminat.
    1. +3
      19 septembrie 2023 11:34
      Citat din Molonlabe
      Nu voi comenta articolul, voi cita doar canalul Telegram

      Aveți citate din politicieni sănătoși și publicații serioase?
    2. +7
      19 septembrie 2023 13:27
      Negarea și escrocheria sunt principalele atuuri ale mentalității armene. Câți oameni din Teritoriul Krasnodar au fost supuși la tragedii folosind tehnicile lor preferate.
  20. +6
    19 septembrie 2023 10:38
    Ucraina a fost și o capcană geopolitică pentru Rusia, care trebuia rezolvată prin diplomație, mită oficialilor și agenților de influență. Din păcate, nu ne-am dat seama.
    1. +7
      19 septembrie 2023 13:16
      Ai raspuns corect. Ucraina a fost lăsată în voia sa, ei au crezut că este în apropiere și nu va merge nicăieri. Dar ei nu au înțeles că America într-adevăr atrage toate națiunile la sine, un om care a fost acolo ne-a spus cu entuziasm că nu vom trăi așa timp de o sută de ani. Acum Federația Rusă crește, se îmbunătățește bine, oamenii găsesc avantaje în țara lor, slavă Domnului. Când Rusia este puternică, bogată în orașe frumoase, atunci oamenii vor fi atrași de ea ca America. Ucrainenii au călătorit constant prin Europa, au lucrat acolo, au mers în America, au observat că acolo era mai bine și, prin urmare, populația a susținut revoluția sau lovitura de stat.
      Doar dezvoltându-ne intens țara, eradicând alcoolul, care a produs pagube psihice enorme țării noastre, oamenii nu mai sunt respectați și tratați cu dezgust, putem învinge pe toți fără arme. Când toată lumea vrea să trăiască în Federația Rusă, va exista o linie de oameni care vor, asta va fi o victorie.
  21. +1
    19 septembrie 2023 10:45
    Poate că este timpul să începem să dăm SUA un coșmar? Din domeniul nostru informativ, doar din fierul de călcat, încă nu spun că SUA sunt de vină pentru toate. Din istorie vedem cine este mai probabil să fie instigatorul global al tuturor conflictelor și cine beneficiază de pe urma acestuia. Am înțeles totul deja cu mult timp în urmă. Cred că toată lumea înțelege. Dar din anumite motive nu există pași reali?! Să lucrăm împreună pentru a face viața mai distractivă pentru Statele Unite, astfel încât să se poată gândi cum să ridice sancțiunile, cum și unde să-și vândă bunurile. Probabil că Turcia, noi, Iranul, China, Azerbaidjanul și alte țări ar putea veni cu o linie care să-i calmeze pe yankei!
  22. -1
    19 septembrie 2023 11:00
    Am citit recent un articol care chiar a avut o idee bună - să distrugem rapid și dur, împreună cu Iranul, Armenia, Azerbaidjanul și Georgia, astfel încât, ca acum 200 de ani, toate problemele din această regiune să fie rezolvate doar de Imperiul Rus și Persia. , și nu de o grămadă de bâlci și așternut american. Fără negocieri, linii roșii și alte tulburări.
    1. +5
      19 septembrie 2023 13:16
      Îmi pare rău, dar ce ți-a făcut Azerbaidjanul?
      1. +1
        19 septembrie 2023 14:56
        Dar ei încă stau unul pentru celălalt - „vechi și mândri” care și-au găsit așa-numitele state doar datorită Țării Sovietelor, vă rog să mă scuzați.
    2. +6
      19 septembrie 2023 13:21
      Lasă Armenia însăși să se ocupe de vecinii săi; nu ar trebui să ne irosim energia, ci mai degrabă să o conservăm. Avertizați-i pe militarii noștri că ar putea exista provocări din partea armenilor, ei sunt maeștri în acrobații, înșelăciuni, crime... Dar principalul este să ne asigurăm că americanii sau membrii NATO nu ajung.
  23. 0
    19 septembrie 2023 11:19
    Desigur, Statele Unite vor beneficia de conflictul din Transcaucazia. Cu toate acestea, Türkiye, membru NATO, este puțin probabil să invadeze în mod deschis Armenia. O altă întrebare este că Erdogan ar putea încerca să aprindă conflictul prin Azerbaidjan. În situația actuală, fără o frontieră comună cu Armenia, Rusia poate folosi doar diplomația și pârghia economică. Azerbaidjanul are nevoie de un coridor de transport pentru a transporta petrolul în Europa și acest lucru ar putea provoca un conflict. Este puțin probabil ca controlul transportului petrolului prin Armenia să fie un stimulent suficient pentru ca Azerbaidjanul să deschidă războiul cu Armenia. Ei își vor crea probleme doar cu Iranul și Rusia.
  24. -1
    19 septembrie 2023 11:40
    Chiar și în timpul războaielor cecene, ne-am demonstrat atitudinea față de această regiune. Prin urmare, dacă întreaga linie a Transcaucaziei este ocupată de trupe americane, acest lucru nu va fi surprinzător.
  25. 0
    19 septembrie 2023 12:30
    Pashinyan joacă cu cărți slabe. Da, există un tip mare cu un club în spate, dar nu este implicat direct în joc. Pashinyan are cărți slabe pentru că unchiul său i le-a dat la spate. Dacă Pashinyan și co. Dacă vor trimite Rusia, el va rămâne singur, nu, chiar unul împotriva doi - Azerbaidjan și Turcia. Și vor rezolva situația în favoarea lor. Fără niciun gest voluntar din partea lui Pashinyan.
    Există, de asemenea, o a doua parte a acestui lucru. Dacă Pashinyan va cădea sub bară, Rusia va reconsidera relațiile și acest lucru va afecta economia Armeniei. Cum va merge Pashinyan la următoarele alegeri cu un asemenea bagaj: relații deteriorate cu Rusia, înrăutățirea indicatorilor economici, pierderea teritoriului, riscul unui mare război cu Turcia și Azerbaidjan și nicio șansă cu NATO și UE. Cine îl va realege după asta?! Bănuiesc: cei cu dungi au cea mai delicioasă murdărie pe Pashinyan și pur și simplu îl obligă să se urce în cușcă cu tigrii. Așa că a mers cu cărți slabe împotriva uriașilor.
    1. +2
      19 septembrie 2023 18:53
      Dacă Pashinyan va cădea sub bară, Rusia va reconsidera relațiile și acest lucru va afecta economia Armeniei.
      Dacă se întâmplă acest lucru, atunci Armenia va pierde și Iranul. De asemenea, Iranul nu va suporta bazele americane din apropiere. Cea mai bună opțiune este că Iranul și Azerbaidjanul împart Armenia, Pashinyan fuge la ameri și de acolo guidoshi. Baza noastră rămâne în Iran. Negociem cu Iranul cu privire la bază. Și toată lumea este fericită. Ei bine, cu excepția armenilor. Dar au ales-o ei înșiși.
      1. +1
        20 septembrie 2023 00:37
        Iranul nu va împărți Armenia cu Azerbaidjan. Iranul mănâncă atât Azerbaidjanul, cât și Armenia. Ei știu asta, de aceea se învârt ca și cum ar fi într-o tigaie. Opțiunile lor sunt între Iran, Turcia și Rusia. Pentru SUA și UE, acestea sunt o monedă de schimb, o monedă de schimb și așa a fost și va fi întotdeauna. Desigur, Statele Unite îi vor toca cu plăcere pe amândoi pentru a distrage atenția Rusiei, altfel se vor confrunta cu probleme în Ucraina. Dacă Turcia va câștiga în urma acestui masacru, atunci NATO se va extinde automat, obținând acces la Marea Caspică și la granițele Iranului și Rusiei. În același timp, atât armenii, cât și azerii nu mai există.
  26. +4
    19 septembrie 2023 12:55
    Toată lumea greșește că Armenia așteaptă ajutor din partea Statelor Unite, crezând că anglo-saxonii sunt cei care vor ajuta la întoarcerea Karabakhului.
    Motivul este că armenii vor să fie alături de anglo-saxoni, îi preferă pe ei și percepția lor. Chiar și fără Karabakh!
    Ei vor să trăiască ca americanii, o mulțime de armeni din Federația Rusă se mută în SUA și își trag de ei.
    Prin urmare, este necesară îmbunătățirea relațiilor cu Turcia, Azerbaidjan și Iran. Lăsați Azerbaidjanul să se ocupe de Karabakh până la capăt.
    Nu cerși și nu-ți cere favoarea armenilor. Și așteaptă-te întotdeauna de la ei necazuri acoperite și sofisticate
    1. 0
      19 septembrie 2023 14:57
      Și conform observațiilor mele, sunt puțini, foarte puțini. hi
  27. 0
    19 septembrie 2023 12:56
    Ei bine, asta este, a început în Karabakh! Nu ne-am disprețuit pe minele noastre pentru a începe circul.
  28. 0
    19 septembrie 2023 13:28
    A început în Karabakh. Vom vedea cât de departe merge Azerbaidjanul
  29. -3
    19 septembrie 2023 13:40
    Pashinyan nu se poate comporta diferit. Și ideea nu este deloc că el nu înțelege ceva etc. El nu trebuie să înțeleagă nimic. Pentru că este un agent de influență recrutat de CIA și Mi-6, adus la putere de aceste servicii de informații. Desigur, el îndeplinește sarcina care i-a fost atribuită - prăbușirea OTSC sau cel puțin retragerea Armeniei din OTSC. Și înlăturarea Rusiei din Caucazul de Sud în general, ca factor stabilizator. În același timp, nu-l interesează în niciun fel Armenia, la fel ca pe armeni. Nu-i pasă de ei. El lucrează pentru viitorul său bogat în Occident. Am vorbit deja despre asta de multe ori. Plecarea Rusiei va însemna un conflict între Azerbaidjan, Armenia și Iran (pe partea armeană). Dar Turcia și Statele Unite (prin mâinile Israelului) vor fi de partea Azerbaidjanului. Israelul va furniza arme Azerbaidjanului și va lansa direct atacuri aeriene și cu rachete asupra Iranului. Astfel, Pashinyan lucrează direct împotriva Armeniei, căreia i se atribuie rolul de monedă de schimb în tot acest joc.
    Ce poate face Rusia? Luați măsuri pentru a izola Pashinyan. Trimite trupe ruse în Erevan. Blocați unitățile militare de acolo, centrul de televiziune și radio. Adresați un apel către populație, unde să vă exprimați și să arătați dovezi de trădare împotriva patriei lui Pashinyan. Nu poți să stai acolo și să te limitezi la discursurile biliare ale lui Zakharova și vrăjile lui Peskov. Vom pierde totul. Incl. ultima reputație a unei puteri puternice, din care, cu o asemenea politică externă, nu mai rămân decât amintiri. Toate țările rămase din Asia Centrală, începând cu Kazahstanul, vor părăsi CSTO.
    1. +2
      19 septembrie 2023 18:41
      De ce avem nevoie de Armenia? Dacă armenii înșiși nu sunt dornici să o apere? Sunt câteva probleme acasă? Trebuie să punem lucrurile în ordine acasă. Armenii și-au ales propria putere, lasă-i să fluture acum. Sunt mai mulți dintre ei care trăiesc în Rusia decât în ​​Armenia. Lasă-i să plece și ridică țara. De ce rușii scot castane din foc?
  30. +5
    19 septembrie 2023 14:02
    Armenia și SUA știu foarte bine cum se pot ajuta reciproc!
    Pe teritoriul Federației Ruse sunt mulți armeni, ei ocupă funcții de conducere, au acces la informații valoroase, la oameni care pot fi mituiți, rude și folosiți pentru ei înșiși. Armenii pot și probabil să ofere în secret o mare asistență de natură informațională și de sabotaj.
    Nu știu dacă rușii realizează că diasporele armene ajută și strâng bani pentru Armenia, pentru operațiuni militare de la antreprenorii lor și de la alți armeni. Toate escrocherii pe care le fac sunt acoperite, totul se duce în Armenia. Armenii economisiți își plătesc ieșirea din conscripție sau iau a doua cetățenie armeană pentru a nu lupta. Și, cel mai important, toate infracțiunile legate de extorcare, furt și fraudă sunt susținute în toate modurile posibile, deoarece „profiturile” merg în țara lor.
    Poporul rus și, cel mai important, poporul rus naiv și băutor, este principalul lor Cash Cow. Ei se bazează pe oameni pentru îmbogățirea lor; îi vor forța, îi vor amenința, îi vor ucide, îi vor mutila, îi vor tortura, îi vor întemnița, dar îi vor pescui și vor stoarce bani din ei.
    1. +6
      19 septembrie 2023 15:34
      L-ai inventat singur sau a fost manual?
      Există cu adevărat o mulțime de armeni atât în ​​management, cât și în comerț, unde cheltuiesc banii pe care îi câștigă cinstit - asta este problema lor. Cel puțin către patria lor, sau către fete - au dreptul. Și despre bandele etnice de ucigași și estorcatori armeni - mulțumesc, râdeți, ardeți mai mult... Pur și simplu nu trebuie să ne implicăm în aceste confruntări. Din cuvântul absolut. Ne-am săturat de „frații” bulgari. Vrei ajutor? Scrieți o cerere pentru a vă alătura Rusiei, apoi o veți primi.
      Și CSTO este singurul bloc militar despre apariția căruia NATO nu s-a indignat, întrebarea este de ce? Da, pentru că aceasta este, în esență, doar o povară pe care Rusia și-a asumat-o pentru că Dumnezeu știe de ce... Ar fi perfect posibil să se descurce cu acorduri bilaterale cu țări cu adevărat prietene (Belarus, de exemplu).
  31. +9
    19 septembrie 2023 14:53
    Am propria mea opinie despre asta. 10 ani de serviciu în Districtul Militar Transcaucazian (Georgia, Armenia și Azerbaidjan) motivează o anumită atitudine față de acești „prieteni”. Când mă întreabă pe cine aș sprijini în conflictul dintre Azerbaidjan și Armenia, răspund cu cuvintele lui Mercutio din tragedia lui Shakespeare (O ciumă pe ambele case tale) „Romeo și Julieta”: O ciumă pe ambele tale case. În ceea ce privește prietenii, sunt de acord cu britanicii: Rusia nu are prieteni (cu excepția Serbiei), Rusia are doar interese. De ce avem nevoie de „aliați” cărora nu le putem întoarce spatele? Conform recensământului din 2021, aproximativ un milion de armeni trăiesc în Rusia. De ce trebuie să ne menținem contingentul acolo? Armenii înșiși nu vor să lupte pentru Artsakh. Avem nevoie de ea? Aceasta este o valiză fără mâner, de fapt, care se odihnește și el. Tradarea este tradare...
  32. +4
    19 septembrie 2023 16:27
    Trebuie să înțelegem, cunoscând mentalitatea armeană, că se vor răzbuna pe rușii obișnuiți în orice situație potrivită, fie storcând bani, fie obstrucționând, boicotând, fie prin zvonurile lor difuzând informații care discreditează o persoană, luând o răsplată, se răzbună fără milă - aceasta este o fiară.
    La fel cu ei.
  33. +2
    19 septembrie 2023 16:34
    Astăzi Armenia, reprezentată de același Pashinyan, se grăbește în brațele Statelor Unite.
    Da, Armenia a fost întotdeauna dornică să îmbrățișeze Statele Unite. Să nu uităm că, vorbind despre prietenia veche de secole cu noi, politicienii armeni au început să se concentreze asupra Statelor Unite de la începutul secolului al XX-lea. După Primul Război Mondial, delegația armeană a făcut tot posibilul la Conferința de Pace de la Paris pentru a deveni un mandat al SUA. Președintele Wilson însuși le-a promis armenilor că acest lucru se va întâmpla. Dar la acel moment nu exista un lobby armean puternic în Congresul SUA. Iar Congresul SUA nu și-a susținut președintele, refuzând să preia Armenia sub controlul mandatului.
    Dar până la prăbușirea URSS, lobby-ul armean din Congresul SUA era deja al doilea ca influență, după cel israelian. Permiteți-mi să vă reamintesc că în Statele Unite trăiesc între 1,5 și 2,5 milioane de armeni. Și nu sunt oameni săraci printre ei. Lobby-ul armean din Congresul SUA este al doilea ca influență, după cel israelian.
    Pashinyan, Pashinyan!!! Ce legatura are Pashinyan cu asta??
    Singura diferență dintre Pashinyan și Sargsyan este că Pashinyan își permite uneori să spună ceea ce crede.
    Sub Pashinyan Ambasada SUA în Armenia a ajuns la 2,5 mii de angajați?
    Este Pashinyan cel care a permis Statelor Unite să echipeze laboratoarele bacteriologice americane din Armenia care colectează probe de ADN?
    Oare Pashyan a primit o medalie specială în SUA: „Ellis Island Medal” (o medalie publică, dar recunoscută de Congresul SUA și foarte respectată, practic nu există niciun fost președinte american care să nu fi primit această medalie), care se acordă „pentru o contribuţie deosebită la dezvoltarea relaţiilor unui stat sau altuia cu Statele Unite”.
    Dar Sargsyan a primit o astfel de medalie în 2011, în timpul vizitei sale în Statele Unite. Aparent doar pentru că a permis activitățile laboratoarelor bacteriologice americane pe teritoriul Armeniei. De îndată ce și-a asumat funcția de președinte al Armeniei (în 2008), i-a permis (în 2009). Când Sargsyan a plecat, existau deja 12 astfel de laboratoare bacteriologice din SUA în Armenia. Apropo, el este primul și până acum singurul președinte străin care a acordat o astfel de medalie.
    Este Pashinyan, în ziua sărbătorii de stat a Armeniei, pe 28 mai 2016, cu întregul său alai în centrul Erevanului, cel care a deschis un monument pentru nazist Nzhdeh? Nu, atunci Pashinyan nu era nimeni. Și monumentul nazistului Nzhdeh a fost deschis de Serzh Sargsyan împreună cu alaiul său.
    Sargsyan și toți președinții anteriori ai Armeniei, la fel ca și Pashinyan, s-au concentrat exclusiv asupra Statelor Unite. Dar au știut să-și țină gura și nu au uitat să laude Rusia tare din când în când.
    Dar nu trebuie să uităm că Armenia este membră a CSTO, iar reprezentantul plenipotențiar al acesteia în această organizație, Grigoryan, este unul dintre cei care sunt gata să voteze cu mâinile și picioarele pentru dizolvarea CSTO și aderarea la NATO.
    Si ce ? Trebuie doar să excludem Armenia din CSTO. Apoi Delov se adună și votează.
  34. 0
    19 septembrie 2023 16:36
    Citat din: Lis_Domino
    Sunt cu adevărat o mulțime de armeni atât în ​​conducere, cât și în comerț, unde cheltuiesc banii castiga bani sincer - Acestea sunt problemele lor.

    Câștig bani sincer râs râs râs
    Mulțumesc, am râs. Bună glumă hi
    1. -2
      19 septembrie 2023 17:02
      Aveți dovezi ale muncii lor necinstite? Sunteți gata să le oferiți acolo unde ar trebui să fie?
      sau doar... sufli aer?
      În orice naționalitate există oameni diferiți. și nu este necesar să pictezi pe toată lumea cu aceeași pensulă.
      1. +1
        20 septembrie 2023 13:43
        Logica elementară.
        Orice activitate de comerț și achiziții, atât la sfârșitul URSS, cât și în Federația Rusă, în special în primii 20 de ani de existență a Federației Ruse, s-a desfășurat cu diferite grade de încălcare a legii. Același lucru este valabil și pentru executarea contractelor de achiziții publice.
        Deci, dacă toată lumea din piață a comis anumite încălcări, înseamnă că și armenii au făcut-o. Altfel, nu s-ar fi îmbogățit într-o asemenea măsură (de exemplu, Tashir), dar cumpărătorii ar fi dat faliment, incapabili să reziste concurenței.
        Deci de ce te-ai hotarat sa anunti ca „dar armenii si-au castigat banii sincer”??? păcăli
        Similar nu e corect bani câștigați. Și întrucât avem acum o masă uriașă de antreprenori armeni „de succes”, putem concluziona că gradul lor de necinste a fost chiar mai mare decât media națională.
  35. -4
    19 septembrie 2023 17:08
    Să comparăm doar forța de lovitură a cuțitelor celor două națiuni în spatele Rusiei și reacția acesteia (respectiv a Rusiei) la aceasta. La urma urmei, conform celei de-a treia legi a lui Newton, forța de acțiune trebuie să fie egală cu forța de reacție. Dar se pare că legile fizicii nu funcționează aici.
    Doar fapte.
    Acțiuni din partea Turciei și Azerbaidjanului (nu vom separa un singur popor - două state):
    1. Să începem cu vremurile vechi. Istoricii sunt de acord că între 150 și 000 de ruși au fost vânduți ca sclavi de către turci doar în prima jumătate a secolului al XVII-lea. Surse documentare din acea perioadă dezvăluie cum turcii, în timpul raidurilor din sudul Rusiei, au devastat sate întregi, ucigând sau vânzând cea mai mare parte a populației.
    2. În general, războaiele ruso-turce acoperă o perioadă de 351 de ani (1568-1918). În această perioadă, Rusia și Turcia au fost în război timp de 69 de ani și au luptat de peste 12 ori.
    3. La 9 ianuarie 1918, lângă satul Shamkhor (la 30 de kilometri de actuala Ganja), tătarii (azerbaidjani) au capturat și măcelărit peste 4 de soldați și ofițeri ruși care se întorceau acasă de pe frontul caucazian.
    4. 1973 - Azerbaidjan Chingis Yunus-ogly Rzayev comite cel mai mare act terorist din istoria URSS (explozie de avion, 80 de morți).
    5. 1990 - expulzarea a peste 100 de ruși din Baku. (documentarul „You Can’t Live Like This”, regizat de Stanislav Govorukhin, confirmă expulzarea rușilor din Baku).
    6. 2012 – expulzarea bazei militare ruse (radar) din Azerbaidjan (Gabala)
    7. 2015 - distrugerea Su-24 rusească de către turci din Siria (comandantul echipajului Oleg Peshkov). În timp ce evacuau cadavrele, turcii au doborât un elicopter rusesc Mi-8.
    8. 2016 – Ambasadorul Rusiei în Turcia Karlov a fost ucis de turci.
    9. 2020 – Azerbaidjanul doboară un elicopter rusesc Mi-24. Moartea întregului echipaj.
    10. 2023 – Turcia, în ciuda acordurilor, eliberează comandanții Azov. În plus, atât turcii, cât și azerii furnizează arme și combustibili și lubrifianți zonei de luptă.
    11. Înființarea efectivă a mai multor baze militare pe teritoriul Azerbaidjanului și absorbția armatei azere de către forțele armate ale Turciei – acum NATO nu este departe de Derbent.
    12. Tandemul turco-azerbaidjan din toate organizațiile internaționale (ONU, Parlamentul European etc.) a votat întotdeauna împotriva Rusiei.
    13. Ciocniri directe între forțele turcești și forțele ruse în Siria.
    Reacția lui Peskov (imagine colectivă) - „Înțelegem poziția colegilor noștri turci”
    Acțiuni din partea Armeniei.
    1. Poporul armean a luat clar partea rusă în toate războaiele dintre Rusia și Imperiul Otoman, pentru care a fost acuzat de guvernul otoman de comiterea genocidului.
    2. Fiecare al treilea armean care trăia pe teritoriul URSS a murit în Marele Război Patriotic (1941-45).
    3. Din 1995, pe teritoriul Armeniei se află una dintre cele mai mari baze militare rusești (apropo, aceasta este prima bază militară creată în afara Rusiei după prăbușirea URSS).
    4. Din 2015, Armenia este membră a EAEU (uniunea economică cu Rusia).
    5. Din 2003, Armenia este membră a CSTO (alianța militară cu Rusia).
    6. Armenia nu a votat niciodată împotriva Rusiei în toate organizațiile internaționale (ONU, Parlamentul European etc.).
    7. În anii 90, Armenia a transferat aproape toată energia (inclusiv o centrală nucleară), sistemul de transport al gazelor și căile ferate către management.
    8. Armenia nu numește rușii care au ajuns în țară ocupanți și arată ospitalitatea și sinceritatea caracteristice poporului nostru.
    Reacția lui Peskov (imagine colectivă) - „Nu suntem de acord cu poziția conducerii armene și dorim să vă reamintim că în Rusia trăiesc mai mulți armeni decât în ​​Armenia”.
    Concluzie. Idealiștii sunt trădați. Pragmaștii sunt inevitabil respectați. Să învățăm această lecție - există speranță pentru un viitor mai luminos.
    1. 0
      19 septembrie 2023 18:09
      Citat din Garegin
      2. În general, războaiele ruso-turce acoperă o perioadă de 351 de ani (1568-1918). În această perioadă, Rusia și Turcia au fost în război timp de 69 de ani și au luptat de peste 12 ori.
      Cel mai mult ne-am luptat cu lituanienii. Întrucât am avut o perioadă de fragmentare feudală, iar Marele Ducat al Lituaniei era un singur stat, a atacat acest sau principatul nostru aproape în fiecare an. Ei bine, principatele noastre au răspuns periodic cu campanii împotriva lituanienilor. În total au fost peste 40 de conflicte militare ruso-lituaniene. Și nu toate sunt numărate.
      Apoi vin polonezii. Aproximativ 20 de războaie, inclusiv cele trei revolte poloneze ale lor, care au avut o amploare mai bruscă decât celălalt război al nostru cu Turcia (1794 - revolta Kosciuszko; 1830-1831 revolta din noiembrie; 1863-1864 revolta din ianuarie).
      Apoi sunt războaie cu suedezii. 17 războaie, fără a număra conflictele de graniță din 1375-1396.
      Și abia atunci se fac războaiele ruso-turce (12 războaie). Mai mult, în 8 războaie, noi am fost inițiatorii, în 3 - Turcia, și un război (Primul Război Mondial) a început, parcă, reciproc. În primul rând, provocările fidaisilor armeni, care au trecut de pe teritoriul nostru pe teritoriul Turciei, apoi bombardarea orașelor noastre de coastă de către nave care arborează pavilion turcești, apoi am declarat război Turciei.
      Da, am uitat de câte bătălii au avut diferitele principate rusești cu cruciații - istoria nici nu își amintește asta.
      Din punct de vedere al duratei, cele mai lungi nu sunt războaiele ruso-otomane, ci ruso-polone. În total, am luptat cu polonezii mai bine de 100 de ani.
      Cele mai sângeroase sunt războaiele ruso-germane. În total, germanii au reprezentat peste 30 de milioane de vieți ale compatrioților noștri în timpul celor două războaie mondiale.
      Otomanii nu ne-au făcut niciodată asemenea trucuri ca:
      - suedezii după nefericita bătălie pentru noi de la Fraustadt, care a avut loc la 2 februarie 1706 (calendarul iulian); 3 februarie 1706 (calendarul suedez); 13 februarie 1706 (calendarul gregorian) când suedezii victorioși au ucis cu cuțitele 4 dintre prizonierii noștri.
      „În bătălia de la Fraustadt s-a dezvăluit o cruzime de neînțeles, cu adevărat bestială a suedezilor tocmai în raport cu rușii. Într-adevăr, în această armată combinată a generalului saxon Schulenburg, care a suferit o astfel de înfrângere, au existat sași, polonezi și chiar francezi care au slujit în armata săsească și, în cele din urmă, ruși. După victoria lor (3 februarie 1706), armata suedeză a capturat pe toți cei care nu au fost uciși și nu au avut timp să scape. Toți, cu excepția rușilor! „Și rușii au fost bătuți mulți, iar unii dintre ostași au fost duși din plin, iar cu aceștia inamicul a acționat fără milă, conform decretului regal dat despre ei mai înainte, ca să nu le dea iertare (sau milă) și dojenitor. punând o persoană în 2 și 3 una pe alta i-au înjunghiat cu sulițe și baghete (baionete. - E. T.). Într-un mod atât de barbar, suedezii au exterminat după bătălie 4 mii de prizonieri ruși dezarmați. E. V. Tarle, „Războiul de Nord și invazia suedeză a Rusiei”;

      - nemtii care ne-au atacat fara sa ne declare razboi la 22.06.1941. Otomanii, dacă au început ei înșiși, la început, după toate regulile, ne-au declarat război, iar ostilitățile au început la aproximativ jumătate de an de la anunț, sau chiar mai târziu.
      - Polonezii care porc literal bisericile de la Kremlin.
      Deci de ce să credem că otomanii sunt mai răi decât suedezii, polonezii sau germanii?
      Și asta este caracteristic. Din cele 12 războaie, doar 3 au fost începute (inițiate) de turci. Și chiar și după standardele dreptului internațional modern, primul război turco-rus a fost legal. De când am luat și am anexat Astrahanul, care nu ne aparținuse niciodată până acum, la țara noastră. Familia de hani din Astrahan a fugit la Constantinopol și a căzut la picioarele sultanului. Și trebuie menționat că încă de pe vremea lui Selim Yavuz, sultanii turci, ca să spunem așa, au fost și ei în lumina lunii ca califi. Iar Califul este obligat să-i protejeze pe toți credincioșii. Așa că sultanul califul a trimis o armată pentru a „restabili dreptatea”. Dar norocul nu a fost de partea lui. Și Astrakhan este încă al nostru.
      De fapt, celelalte două războaie turco-ruse, inițiate chiar de turci, au fost încercările lor de a recuceri măcar puțin din ceea ce turcii pierduseră în războiul ruso-turc anterior.
    2. 0
      19 septembrie 2023 18:19
      Eseul lui Edievsky a fost folosit de J.V. Stalin. Este în ziarul Pravda nr. 55 și 56; din 26 și 27 martie 1918, a dat un articol lung „Contrarevoluționarii Transcaucaziei sub masca socialismului” în care, explodând menșevicii, afirma:
      „Declarăm că printre vinovații evenimentelor elisabetane, în primul rând, ar trebui să fie numit fostul lider al social-democrației caucaziene, acum așa-numitul „părinte al națiunii georgiane”, Noy Nikolaevich Zhordania. Sub președinția sa, prezidiul centrului regional a decis să dezarmeze eșaloanele care treceau și să înarmeze regimentele naționale pe cheltuiala lor. Pentru semnătura sa, Comitetului Național Musulman Elizavetpol a fost trimisă o telegramă cu privire la dezarmarea eșaloanelor care se acumulaseră lângă Shamkhor. El, Noah Zhordania, a trimis delegații de la Tiflis cu aceeași instrucțiune de a dezarma eșaloanele. Acest lucru a fost anunțat oficial de un membru al delegației, soldatul Krupko, la o ședință aglomerată a Comitetului civil de la Yelizavetpol. Noah Zhordania și zelosul său asistent N. Ramishvili, mereu ieșiți din cap, au trimis un tren blindat condus de Abkhazava, care a împărțit arme musulmanilor și i-a ajutat să împuște mii de soldați și să dezarmeze eșaloanele.
      Noah Zhordania se justifică prin faptul că nu a semnat telegramele. Zeci de oameni, armeni și musulmani, susțin că telegrama a fost semnată de el și că această telegramă există. Zhordania spune că, după ce a aflat despre complicații, a vorbit la telefon cu Abkhazava, cerându-le să nu dezarmeze forțat eșaloanele și să le lase să treacă. Abkhazava este ucis; această afirmație nu poate fi verificată, dar presupunem că conversația a fost...
      Dacă lăsați mortul, căruia, conform proverbului, totul poate fi pus în vină, există martori vii care infirmă mărturia Zhordaniei și confirmă atât adresa telegramei, cât și semnătura Zhordaniei și trimiterea unei delegații. cu instrucțiuni de dezarmare etc.
      De ce nu-i trage Zhordania la răspundere dacă spun minciuni? De ce el și prietenii lui vor să „tacă problema”?” „... Nu, cetățeni din Zhordania, Ramishvili și KO, aveți o mare responsabilitate pentru sângele miilor de soldați uciși în perioada 7-12 ianuarie. Te poți justifica în această crimă gravă? Dar nu vorbim de justificare personală. Zhordania ne interesează în acest caz nu ca persoană, ci ca lider al unui partid care face politică în Transcaucazia, ca cel mai autoritar și responsabil reprezentant al guvernului transcaucazian. Fapta sa penală și-a făcut, în primul rând, prin ordin al prezidiului centrului regional și al Consiliului Interetnic și, în al doilea rând, fără îndoială, cu știrea Comisariatului Transcaucazian. Acuzația pe care o aruncăm în fața Zhordaniei se extinde la întregul partid menșevic, la centrul regional, la Comisariatul Transcaucazian, unde domnii Chkhenkeli și Gegechkori, într-un bloc strâns și deschis cu bek și khani musulmani, fac totul pentru distruge revoluția. Vorbim despre Zhordania și Ramishvili pentru că numele lor sunt asociate cu telegrame, cu comenzi, cu expedierea unui tren blindat „tâlhar”. O investigație ar trebui să înceapă cu ei pentru a clarifica adevărul. Dar mai sunt nume care trebuie numite, mai este un cuib de criminali care trebuie dus...” Mai departe I.V. Stalin continuă să-i denunte pe musavatiști.

      Deci, I.V. Stalin în articolul său „Contrarevoluționarii Transcaucaziei sub pretextul socialismului” publicat în ziarul Pravda nr. 55 și 56; din 26 și 27 martie 1918, a decis să citeze (sau editorii de la Pravda au decis să citeze) fragmente din „ziarele Baku”. Care, la rândul lor, după cum ne amintim, s-au bazat pe un eseu al lui Stanislav Edievsky, pe care l-a publicat în ziarul Baku la 31 ianuarie 1918.
    3. 0
      19 septembrie 2023 18:22
      Continuare despre Shamkhor.
      Cu tot respectul pentru J.V. Stalin, nu se poate să nu remarcăm că, în scopuri politice, își permitea uneori să manipuleze numerele considerabil. Deci, de exemplu, deja în adresa sa din 3 iulie 1941, I.V. Stalin a declarat:
      „În ciuda rezistenței eroice a Armatei Roșii, în ciuda faptului că cele mai bune divizii ale inamicului și cele mai bune unități ale aviației sale au fost deja învinse și și-au găsit mormântul pe câmpul de luptă...”

      În Raportul său la ședința ceremonială a Consiliului deputaților muncitorilor din Moscova cu organizațiile de partid și obștești ale orașului Moscova din 6 noiembrie 1941, tovarăș. J.V. Stalin a citat următoarele cifre
      : „În timpul celor 4 luni de război, am pierdut 350 de mii de oameni uciși și 378 de mii de oameni dispăruți și avem 1 milion 20 de mii de răniți. În aceeași perioadă, inamicul a pierdut peste 4 milioane și jumătate de oameni uciși, răniți și capturați.”

      După cum se spune, dacă ar fi pe jumătate așa...
      Adică să iei credință în cifrele citate de politicieni în sprijinul unora dintre calculele lor politice este cel puțin naiv. Trebuie să înțelegeți că politica este o afacere murdară și că cifrele din ea sunt, de asemenea, adesea viclene.
      Dar pe lângă cifrele din articolul lui I.V. Stalin are o textură diferită care ar trebui să ne intereseze.
      1. Noah Zhordania și asistentul său mereu nerezonabil de zelos N. Ramishvili au trimis
      tren blindat condus de Abkhazava
      2. Abkhazava a fost ucis...

      Adică, personajul principal - comandantul trenului blindat - a fost ucis. După cum înțelegem noi,
      ar trebui să vorbim despre același tren blindat, care în eseul lui Stanislav Edievsky este numit „tren blindat” și „mașină blindată”.
      A avut loc o luptă cu un tren blindat și, ca urmare, mașina blindată a fost distrusă și ucisă
      comandantul lui, servitorii lui au fost uciși.
      Aceasta înseamnă că a avut loc o luptă serioasă la stația Shamkhor, în urma căreia un tren blindat georgian a fost învins și slujitorii săi (echipajul) conduși de comandant au fost uciși. Aceasta ar fi trebuit să fie o bătălie cu adevărat serioasă, deoarece în timpul războiului civil nu au fost multe cazuri în care trenuri blindate cu întregul lor echipaj au fost ucise. Cu cine ar putea lupta trenul blindat georgian și să moară? Se pare că cu cei împotriva cărora a fost trimis - împotriva soldaților noștri care se întorceau de pe front.

      Aș dori să notez imediat încă o ciudățenie din eseul lui Stanislav Edievsky.
      Eșaloanele noastre s-au predat... după ce au spart mașina blindată bandelor de tâlhari...

      Ale cui trenuri s-au predat după ce trenul blindat georgian a fost distrus? Eșaloanele soldaților noștri care se întorceau de pe front, cine a spulberat acest tren foarte blindat? Această declarație a lui S. Yedievsky pare foarte ciudată - de ce soldații noștri victorioși, care tocmai prăbușiseră un tren blindat și uciseseră echipajul acestuia, fără niciun motiv aparent ar începe brusc să se predea anumitor „bande de tâlhari”? Se pune întrebarea: cu ce tren a călătorit autorul eseului?
      Să trecem din nou prin eseul lui Stanislav Edievsky și să identificăm toate „locurile întunecate”.
      Aici este S.E. scrie:
      „Nu deteriorarea șinei a făcut ca trenurile să se oprească, ci trenul blindat care stătea în față, care a cerut dezarmarea trenurilor.”


      Acest lucru este adevărat, deoarece este confirmat de alte surse. Acesta este același tren blindat georgian sub comanda căpitanului Abhazav, care a fost trimis de Comisariatul Transcaucazian pentru a ne dezarma trenurile.

      Mai mult, așa cum am spus deja, S.E. scrie:
      „A existat o luptă cu un tren blindat și, ca urmare, mașina blindată a fost distrusă, comandantul său a fost ucis și servitorii au fost uciși...”


      Întrerupt de cine? Musavatiști? Nu !! Musavatistii erau impreuna cu trenul blindat georgian. Asta înseamnă că soldații noștri din prima linie, care aveau 20 de arme cu ei, au spart trenul blindat georgian. Adică nu a fost dezarmarea soldaților, ci o luptă serioasă. În care soldații noștri din prima linie au spulberat un tren blindat georgian, ucigându-și echipajul (servitorii) și împușcându-l pe comandantul trenului blindat, căpitanul Abkhazava.
    4. +1
      19 septembrie 2023 18:24
      Continuare despre Shamkhor
      Ce S.E. scrie mai departe? Și apoi începe să scrie ceva complet ilogic.
      "Și la vremea aceea s-a întâmplat ceva la care nimeni nu se aștepta. Eșaloanele noastre s-au predat... după ce au spart mașina blindată bandelor de tâlhari... Până în ultima clipă nu am știut că eșaloanele din față se predau. Cu toții credeam că „Noi „Ne vor proteja. Și când o parte din banda de tâlhari s-a apropiat de trenul nostru cerând să renunțe la arme, soldații trenului nostru au refuzat să se supună...”


      Adică S.E. scrie că după ce soldații noștri din prima linie au câștigat o victorie asupra unui tren blindat georgian care le-a stat în cale, eșaloanele soldaților din prima linie au început brusc să se predea cuiva?!
      Prostii? Prostii evidente!!!
      Mai mult, S.E. Eu personal nu am văzut că trenurile cu soldați din prima linie stând undeva în fața trenului său se presupune că se predau. S.E. el însuși a făcut această concluzie pur și simplu din faptul că trenul lor civil nu a venit să-i apere pe soldații din prima linie de eșaloanele „lor”.
      De remarcat că militarii din prima linie nu păreau să promită protecție trenului civil, care se apropia de eșaloanele soldaților din prima linie din spate și stătea undeva în spate, aparent la o distanță decentă.
      Mai mult decât atât, soldații din prima linie ar fi putut presupune că până la momentul bătăliei trenul civil era deja complet gol, deoarece martorul însuși scrie că:
      „Unii dintre pasagerii trenului nostru au decis să se întoarcă la Tiflis, în timp ce restul și-au exprimat dorința de a călători mai departe...”

      Din pacate S.E. nu menționează exact modul în care unii dintre pasageri au decis să se întoarcă la Tiflis și au făcut-o. Ce, o a doua locomotivă s-a apropiat de trenul de pasageri, și-a atașat câteva vagoane și le-a târât înapoi la Tiflis? Sau unii dintre pasageri au coborât și au mers la Tiflis pe jos, de-a lungul traverselor? Sau ai închiriat cărucioare de la localnici?
      Și de fapt ce „parte din pasageri” a părăsit trenul? 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% ?
      Dar soldații observatori din prima linie, desigur, au văzut că pasagerii părăseau trenul civil și ar fi putut foarte bine să îl considere gol. Și, până la urmă, de ce ar trebui soldaților din prima linie care se întorc acasă de pe front să le pese de vreun tren civil? Ei bine, dacă îl jefuiesc, atunci lăsați-i să-l jefuiască. Ce le pasă soldaților din prima linie dacă cineva pe undeva jefuiește pe cineva?
      Să acordăm atenție și acestei mărturii a lui Stanislav Edievsky:
      „Și când o parte din banda de tâlhari s-a apropiat de trenul nostru cerând să ne predăm armele, soldații trenului nostru au refuzat să se supună".

      Apar aici niște „soldați ai trenului nostru”? Ce fel de soldați sunt aceștia? Soldații din prima linie care se întorc de pe front? Este puțin probabil ca soldații din prima linie, așa cum a indicat el însuși, să fi călătorit în trenuri. Atunci ce fel de soldați sunt aceștia, care călătoresc în trenul lui de pasageri și despre care soldații din prima linie nu au avut ce face? Care au fost de fapt jefuiți și uciși de „tătari”. Acești soldați ar fi putut foarte bine să fie soldați ai armatei georgiene deja nou formate sau chiar ai armatei armene nou formate. Cu toate acestea, printre aceștia ar fi putut fi așa-numiții noștri „soldați bogați din prima linie” din unitățile economice din spatele frontului. Cine avea ceva de jefuit.
    5. 0
      19 septembrie 2023 18:26
      Continuare despre Shamkhor
      Să citim încă o dată cu atenție această expresie a lui S.E.:

      "Mulți au mers înainte în cămăși, înfometați, jefuiți, bătuți... Cei bogați au devenit cerșetori, cei sănătoși și-au pierdut sănătatea, au devenit schilodi. Numai soldații au reprezentat 600 de morți și răniți..."

      Vă rugăm să rețineți că în acest caz, precum și în cazul precedent, S.E. nu precizează apartenența soldaților. Și știm că eșaloanele de soldați din prima linie au încercat să oprească:
      1) tren blindat georgian;
      2) un regiment georgian, în care slujeau cel mai probabil și armenii georgieni, întrucât, de exemplu, Tiflis la acea vreme era 3/4 oraș armean. În plus: Citim în revista „Karabakh 88” articolul lui V. Sargsyan „SAMTSKHE-JAVAKHK și LORI DE NORD: cum își pierd patria...” și întâlnim paragraful nr. 12
      „... Este de remarcat faptul că în 1917, în timpul naționalizării armatei în Transcaucazia, armenii din Sgnakh sau Gori au fost înrolați în regimentele georgiene, iar armenii din Akhalkalak și Borchalu (Lori de Nord) au fost înmatriculați doar în armeană. regimente ((9) 1928, 28 aprilie, din 89.)…”
      Asta înseamnă, cel mai probabil, în regimentul georgian au fost armeni.
      3) Musavatiști și țărani.
      Să presupunem că musavatiştii nu au avut încă timp să-şi dobândească o uniformă. Țăranii cu siguranță nu aveau uniforme.
      Dar soldații trenului blindat georgian și regimentul georgian purtau cel mai probabil exact aceeași uniformă ca și soldații din prima linie care se întorceau, deoarece pur și simplu nu exista alta.
      Întrucât martorul nostru a menționat mai sus că: „A avut loc o luptă cu un tren blindat și, ca urmare, mașina blindată a fost distrusă, comandantul acesteia a fost ucis, servitorii au fost uciși...”, atunci martorul nostru cel puțin ar fi trebuit să vadă a ucis servitorii trenului blindat georgian pe drum. Și cel mult - slujitorii uciși ai trenului blindat georgian s-au amestecat cu soldații uciși ai regimentului georgian, care au susținut atacul trenului blindat georgian asupra trenurilor soldaților din prima linie, au ucis musavațiști și au ucis soldații din prima linie.

      Personalul (servitorii, după cum scrie un martor) al trenului blindat în timpul Primului Război Mondial și al Războiului Civil era de cel puțin 100 de persoane. Plus o forță de debarcare de 300-400 de oameni (care de fapt ar fi putut fi un regiment georgian). În Armata Roșie în timpul Războiului Civil, pentru a crește eficiența trenurilor blindate, s-au format detașamente de aterizare de 321 de persoane pentru fiecare tren blindat.
      În total, dacă slujitorii și comandantul trenului blindat georgian au fost uciși, înseamnă deja 100 de oameni uciși. Dacă regimentul georgian a suferit pierderi, înseamnă încă 50-100 de oameni uciși (cred că restul au fugit ca iepurii).
      Musavatistii au suferit unele pierderi.
      Au fost uciși și câțiva soldați, dintre soldații necunoscuți care călătoreau în trenul de pasageri.
      Cel mai probabil, soldații din prima linie au suferit și ei pierderi, dar din moment ce soldații din prima linie se întorceau de obicei de pe front în unități întregi, adică în echipe strânse din prima linie, cel mai probabil și-au luat morții cu ei pentru a fi corect. înmormântare.
    6. 0
      19 septembrie 2023 18:28
      Continuare despre Shamkhor.
      Există și alte surse de informații?
      Mânca !!
      La acea vreme exista un astfel de pilot A. M. Ter-Martirosov, care a luat parte activ la activitatea Școlii de aviație caucaziană din Tiflis și a participat la lucrările celui de-al treilea detașament de aviație caucazian. Sursa si detalii: http://www.airaces.ru/drugie-rossijjskie-aviatory/ter-martirosov-aleksandr-mikhajjlovich.html
      Citind.
      La 4 ianuarie, „Comisariatul Transcaucazian” a format și a trimis la stația Shamkhor un detașament special pentru dezarmare forțată, care includea un tren blindat și o divizie de cavalerie musavatistă. Acest detașament dintre stațiile Dalyar și Shamkhor a demontat calea ferată. Când 5 eșaloane s-au apropiat de pod, nu s-au putut deplasa mai departe. Musavatistii i-au atacat brusc pe soldati, au inceput sa-i omoare si sa le ia armele. Până la o mie de soldați ruși au murit în această bătălie. Mulți dintre răniți, fără a primi ajutor, au murit. Bandele de musavatisti si menșevici au jefuit și au ars trenurile.

      Vestea acestui masacru sângeros a ajuns la Tiflis. Ter-Martirosov și prietenii săi au fost revoltați. Au decis să trimită un avion de recunoaștere pentru a clarifica evenimentele reale, cu permisiunea Consiliului Armatei Caucaziene. Avionul nu s-a întors. Potrivit martorilor oculari, atunci când avionul s-a apropiat de stația Shamkhor, unde luptele au continuat, bandele Musavat de la sol au deschis focul de pușcă și mitralieră asupra lui și l-au năpustit. Pilotul a efectuat o aterizare de urgență în apropierea locului de luptă. Călăreții din bandă au ajuns rapid la locul de aterizare al avionului, l-au capturat pe pilot și pe inginerul de zbor și, după un scurt interogatoriu, i-au împușcat.

      Evenimentele Shamkhor i-au îngrijorat foarte mult pe bolșevicii din Transcaucazia. Pe 7 ianuarie, comitetul regional al partidului l-a invitat pe comisarul extraordinar al Caucazului S. Shaumyan să vină de la Baku la Tiflis pentru a lua măsuri împotriva atrocităților contrarevoluției conduse de N. Jordania. În aceeași zi, la ora 5 dimineața, din ordinul „Comisariatului Transcaucazian”, menșevicii au trimis în secret un tren blindat de la Tiflis la gara Karayazy, condus de Gobechia Andguladze și cu o parte din Regimentul Național Georgian pentru dezarmare. trenurile care veneau din faţă. Li s-a ordonat să împuște pe toată lumea fără excepție dacă refuzau să predea armele.

      Pe 8 ianuarie, Comitetul bolșevic Tiflis a trimis un al doilea avion de recunoaștere în zona Akstafa-Shamkhor. Când avionul s-a apropiat de zona Shamkhor, luptele aprige au continuat acolo. Bandiții au deschis focul și i-au dat foc. Avionul care ardea s-a prăbușit în apropierea stației. Se pare că piloții au murit în aer. Comitetul Tiflis și bolșevicii școlii de aviație nu și-au primit niciodată cercetașii.

      8 ianuarie dimineața Sf. Shaumyan a ajuns în Ganja cu trenul. Drumul spre Tiflis era închis. Musavatistii au inconjurat trenul de pasageri. Shaumyan a trimis instrucțiuni către Tiflis și Baku să ia măsuri urgente împotriva bandelor contrarevoluționare dezlănțuite.

      Comitetele regionale caucaziene și Tiflis ale bolșevicilor au decis să trimită un alt avion pentru recunoașterea evenimentelor din regiunea Shamkhor și să trimită o scrisoare lui St. Shaumyan. De data aceasta alegerea a căzut asupra lui Alexander Ter-Martirosov, ca pilot instructor experimentat. La 12 ianuarie 1918, o aeronavă Nieuport cu două locuri, pilotată de Ter-Martirosov cu pilot-observator A. Litvinov, a decolat de pe un aerodrom de lângă Tbilisi. Cursul a fost urmat de calea ferată Tiflis-Baku. Ambii piloți au urmărit cu atenție tot ce s-a întâmplat pe calea ferată și în satele din apropiere. Când avionul a început să se apropie de Akstafa, au început să tragă în el din toate părțile. Apoi Ter-Martirosov, după ce a câștigat o înălțime sigură, a început să inspecteze și să noteze tot ce s-a întâmplat mai jos. Litvinov a făcut la fel. În caiet apărea următoarea înregistrare: „Sunt 7 eșaloane cu trupe pe calea ferată către Akstafa. Mai aproape de Astafa și lângă Shamkhor sunt lupte. Sunt incendii în satele cele mai apropiate de calea ferată. Sunt o mulțime de mașini arse și sparte în stații și semistații. Ruinele sunt împrăștiate de jur împrejur. Unele dintre căi au fost rupte. Unele mașini continuă să ardă. Puteți vedea o mulțime de cadavre și urme de jaf...”.
    7. 0
      19 septembrie 2023 18:29
      Sfârșitul despre Shamkhor.
      După ce a făcut mai multe treceri peste Akstafa, Dalyar, Shamkhor, pentru a examina mai bine și a raporta mai detaliat evenimentele către Shaumyan și Comitetului Tiflis, Alexandru Mihailovici s-a îndreptat spre Ganja. Când s-a apropiat de aerodromul din zona azeră a orașului, avionul a fost tras asupra lui de către musavațiști. Piloților nu li s-a dat posibilitatea să aterizeze. Apoi Ter-Martirosov a decis să o interpreteze în partea armeană a orașului. La urma urmei, era originar din Ganja și cunoștea bine locația orașului. După ce și-a ales un loc, a luat avionul să aterizeze pe malul râului, sub foc de pușcă și mitralieră. Bombardele s-au intensificat. Avionul a primit 7 găuri de glonț. De îndată ce elicea s-a oprit, oamenii au fugit la avion din direcții diferite pentru a ajuta. Printre ei s-au numărat Askanaz și Vaginak Mravyan. Au fost foarte surprinși să-și recunoască prietenul și vecinul Ter-Martirosov în pilot. S-au obţinut imediat frânghii şi, sub focul musavatiştilor, avionul a fost târât la adăpost. Piloții Mravyan au fost duși la casa lor, unde se afla S. G. Shaumyan.


      Sursa si detalii: http://www.airaces.ru/drugie-rossijjskie-aviatory/ter-martirosov-aleksandr-mikhajjlovich.html
      Deci, ce a văzut pilotul Ter-Martirosov de sus? A văzut că erau 7 eșaloane de trupe de-a lungul căii ferate către Akstafa. Există bătălii care au loc mai aproape de Astafa și lângă Shamkhor. Sunt incendii în satele cele mai apropiate de calea ferată. Sunt multe mașini arse și sparte în stații și semistații. Fragmentele lor zac în jur. Unele dintre piste au fost demontate. Unele trăsuri continuă să ardă. Puteți vedea multe cadavre și urme de jaf...
      De ce armenii de azi preferă să privească situația prin ochii editorilor ziarelor din Baku, și nu prin ochii compatriotului lor Ter-Martirosov?
      Cel mai probabil, pentru că Ter-Martirosov a declarat pur și simplu sincer: „mașinile continuă să ardă. Se văd o mulțime de cadavre și urme de jaf...”, dar nu a indicat că ar fi fost multe cadavre de refugiați și soldați ruși. Din nou. Pilotul observator, armean de naționalitate, a indicat că poate vedea „cadavrele” de sus. De ce ar trebui să presupunem că printre aceste cadavre nu a existat un singur cadavru de la luptătorii atacatori ai regimentului național georgian sau a diviziei Musavat? Doar pentru că mai târziu, clar din motive politice, J.V.Stalin a vorbit doar despre soldații morți din prima linie?
      Dar există un alt studiu pe această temă.
      Istoricul V.P. Buldakov descrie ceea ce s-a întâmplat pe baza materialelor comisiei de anchetă:
      „Trupele ruse care părăseau frontul au lăsat unele dintre armele lor armenilor, care au fost nevoiți să se gândească mai mult decât alții la pericolul unei invazii turcești. Acest lucru i-a făcut nervoși pe azeri. La 9 ianuarie (stil nou), 1918, la gara Shamkhor, unul dintre eșaloanele militare a fost oprit de un detașament de baraj cu tren blindat al Consiliului Regional Transcaucazian. Pe parcursul a două zile, în timp ce negocierile erau în desfășurare, la gară s-au adunat, pe de o parte, mii de țărani azeri, mizând pe partea lor de arme și, pe de altă parte, încă trei eșaloane militare. A început împușcătura, una dintre obuze a lovit un rezervor uriaș de petrol. Ulei arzând s-a turnat în câmpie, unde se aflau azerbaii cu căruțele lor. La scurt timp, mai multe containere cu combustibil au explodat, după care flăcările au cuprins unele dintre vagoane, inclusiv cele din trenul de pasageri care se îndrepta spre Tiflis. Numărul celor uciși și arse de vii de ambele părți nu a putut fi calculat, dar victimele s-au numărat la mii.”

      Asta a văzut de fapt pilotul Ter-Martirosov din aer.
      Deci, pe baza a tot ceea ce s-a analizat, se pot trage următoarele concluzii:
      1. Stanislav Edievsky este cel puțin un martor ciudat. Există o suspiciune că
      dând dovadă de lașitate - după ce și-a abandonat soția „dispărută”, a început să spună orice pentru a se justifica în ochii lui... ei bine, poate în ochii rudelor soției sale, ei și prietenii și cunoștințele lui.
      2. La gară a avut loc o luptă serioasă, în urma căreia cei care spargeau acasă, în
      Rusia, soldații din prima linie au distrus un tren blindat georgian, și-au ucis echipajul, au ucis și au dispersat parțial regimentul georgian și „diviziunea” musavatistă, în timp ce mulți civili din trenurile de pasageri și populația locală tătară (azerbaidjană) au murit. Cel mai probabil, soldații din prima linie au suferit și ei unele pierderi.
      3. Unde au plecat soldații din prima linie? Cred că soldații din prima linie au pătruns cu succes mai departe
      Rusia. Într-adevăr, câte cazuri au fost la sfârșitul anului 1917 și începutul lui 1918 când cineva a reușit să dezarmeze trenurile soldaților din prima linie care se întorceau de pe front? Mai mult, în acest episod soldații din prima linie au avut cu ei nu doar puști, grenade și mitraliere, ci și 20 de piese de artilerie.

      [/ Center]
    8. +1
      19 septembrie 2023 18:42
      Nu mai am puterea morală să mă adâncesc mai departe în toate aceste minciuni. Să trecem la altceva, ceva pozitiv... dar și o minciună.
      1. Poporul armean a luat clar partea rusă în toate războaiele dintre Rusia și Imperiul Otoman, pentru care a fost acuzat de guvernul otoman de comiterea genocidului.

      Într-adevăr? Și ce procent din poporul armean a luat cu siguranță partea noastră în toate războaiele cu Imperiul Otoman? Conform recensământului din 1840, în Imperiul Otoman erau 2 milioane de armeni? Câți armeni au fost cu siguranță de partea noastră în războiul Crimeei? Și în războiul din 1877-1878. ? Câteva mii? Sau chiar mai putin?


      2. Fiecare al treilea armean care trăia pe teritoriul URSS a murit în Marele Război Patriotic (1941-45).

      Cât de nelimitate sunt fanteziile armenilor fără scrupule care fac de rușine pe muncitorul popor armean!!!!!!
      Mai mult, armenii fără scrupule mint, dezonorând poporul armean, chiar și acolo unde părea absolut imposibil să minți. Ei mint despre lucrul cel mai sacru - despre cei care au murit în război. Armenii fără scrupule, care dezonorează poporul armean cu morții săi, nici măcar nu ezită să câștige ceea ce cred ei că sunt puncte politice din asta.
      https://rusarminfo.ru/2020/02/23/300-tysyach-armyan-pogibli-vo-imya-pobedy-v-erevane-proshel-vecher-russkogo-romansa/
      De aici a venit această cifră - 300 de mii de armeni care au murit în război??? Chiar dacă în varianta „pierderilor irecuperabile”, adică cei care pur și simplu nu s-au întors din război?
      Ce armean fara scrupule a inventat-o ​​si s-a angajat sa o distribuie???
      Aici, pe site-ul oficial al Ministerului nostru al Apărării, există o cifră complet diferită.
      https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10335989%40cmsArticle
      Pierderile iremediabile ale armenilor sunt de 83,7 mii.
      Este o diferenta intre 83,7 mii si 300 mii???
      Mai mult, 83,7 mii nu sunt doar cei care au murit în luptele cu naziștii.
      83,7 mii - acesta este numărul total de armeni care nu s-au întors din război atât în ​​RSS armeană, cât și în general la marginile regiunilor și ale altor republici ale URSS.
      Inclusiv în cifra de 83,7 mii se numără acei armeni care au trecut de partea naziștilor și au murit luptând împotriva Armatei Roșii.
      Sunt și acei armeni care au fost luați prizonieri și au rămas după război în Occident fără să se facă cunoscuți. Ei bine, poate rudele știu, dar statisticile nu știu.
      Sunt acei armeni care pur și simplu au dezertat în vastele întinderi ale URSS, și-au schimbat numele de familie și chiar și-au schimbat eventual naționalitatea.
      Sunt cei care au fost împușcați de verdictele tribunalelor militare sau chiar fără verdicte, chiar pe câmpul de luptă pentru lașitate și tentativă de evadare de pe câmpul de luptă.
      Să dea Dumnezeu ca cei care au murit pe câmpul de luptă sau nu au murit în luptă, dar să fie cel puțin 50 de mii sub bombe sau chiar ca urmare a unui accident sau de la un cuțit al unui element criminal în spatele apropiat.
      Dar armenii lipsiți de scrupule, care nu au nimic sacru în sufletul lor și care dezonorează poporul armean, mint și mint despre presupusele lor 300 de sute de mii de mii de victime de la an la an, fără ezitare.
      Acum numărăm înapoi numărul armeanilor. Se spune că fiecare a doua persoană a murit. Dacă au fost 50 de mii de morți pe câmpul de luptă (sau în apropierea câmpului de luptă), atunci asta înseamnă că au fost chemați 100 de mii. Ei bine, dacă numărăm de la toți cei care nu s-au întors din război, atunci asta înseamnă 83 x 7 = 2 mii de oameni. Și acesta este maximul teoretic al persoanelor de naționalitate armeană chemate la război.


      Și așa este cu tine în toate. Peste tot există doar minciuni, minciuni și minciuni.
    9. -1
      19 septembrie 2023 18:57
      Intră în Rusia ca Kaliningrad și trăiește. Atunci nu este nevoie să vă numiți Armenia. De ce ai nevoie de NATO? Nu este un cuțit în spate?
  36. 0
    19 septembrie 2023 18:04
    Citat din Garegin
    1. Să începem cu vremurile vechi. Istoricii sunt de acord că între 150 și 000 de ruși au fost vânduți ca sclavi de către turci doar în prima jumătate a secolului al XVII-lea. Surse documentare din acea perioadă dezvăluie cum turcii, în timpul raidurilor din sudul Rusiei, au devastat sate întregi, ucigând sau vânzând cea mai mare parte a populației.

    Ei bine, istoricii pot fi de acord cu orice. Nu există surse documentare cu statistici.
    Dar există surse istorice documentare și narative care indică faptul că armenii au jucat un rol important în această chestiune nepotrivită.
    Citim „A.A. Novoselsky. Lupta statului Moscova cu tătarii în prima jumătate a secolului al XVII-lea. M.-L., 1948. P. 208.
    „La 10 iulie [1631], trimișii Moscovei în Crimeea Voeikov și Zverev au aflat că un plin rusesc a fost adus la Bakhcisarai spre vânzare în străinătate. Interpretul și grefierul l-au adus în lagăr pe Andrei Lazarev, un cazac din Riazhsk, care a spus că a fost capturat de tătari (erau 500 de nogaii și 80 de crimeeni) în Petrovskaya Sloboda; întreaga populație era de 75 de persoane; din acest număr, Crimeii au primit 25 de persoane. Țarul (țarul în acest caz este Hanul Crimeei - nota mea de subsol) au ales „datoriile de șef” 5 persoane: fiul unui boier, doi cazaci stanitsa și două soții. Au fost aduși la Bakhchisarai și așezați în fața regelui; regele i-a întrebat și a ales-o pe soția lui Ryashenka Lyubavka pentru curtea lui și i-a dat odihnă armenilor pentru vânzare în străinătate. Trimișii au trimis imediat să vorbească cu regele despre acest lucru și au cerut restituirea întregii sume; un vecin le-a refuzat: „Asta nu s-a întâmplat niciodată înainte, să dați întreaga sumă gratuit”. Cu toate acestea, trimișii l-au apărat pe A. Lazarev, în ciuda cererii armenilor, și l-au luat cu ei în Rusia”.

    Trimișii au apărat satul cazac de la Ryazhsk. Dar restul este plin, armenii au luat-o să vândă peste ocean.
    Iată o altă sursă, nu mai documentară, ci narativă.
    Din notele prefectului dominican de la Caffa Emiddio Dotelli D'Ascoli: „Descrierea Mării Negre și a Tartariei”, 1634.
    Deplasarea spre Tana este insa foarte dificila datorita numeroaselor bancuri situate acolo, care nu permit trecerea corabiilor mari, si cu atat mai putine galere; în plus, marea este foarte îngustă și, cu orice furtună mică, chiar și navele sunt aruncate la țărm sau eșuate. În plus, cazacii de la Moscova urmăresc corăbiile, păzesc pasajele și, deși proprietarii află cu sârguință exact când au navigat cazacii în Marea Neagră, cu toate acestea se întâmplă foarte des ca navele să cadă fără să vrea în mâinile lor, fiind jefuite și sclavie; Turcii (Tourchi) sunt uciși, creștinilor li se dă o răscumpărare, dacă nu cumpără ei înșiși sclavi; caz în care sunt uciși fără milă, precum a fost cazul anul trecut cu mulți armeni. Fără îndoială că Tana ar beneficia pe termen nelimitat dacă de acolo s-ar săpa o adâncitură pentru a merge la Volga; în acest caz ar fi posibil să câștigi mulți bani.


    De aici devine clar în ce scop armenii din Crimeea au devenit mercenari ai Hanului Mamai. Evident, nu pentru o plată de mercenar destul de mică. Ne uităm la Cronica IV Novgorod. PSRL. T. 4, partea 1. P. 311
    În aceeași toamnă, prințul Hoardei Mamai a venit cu oamenii lui asemănători, și cu toți ceilalți prinți ai Hoardei, și cu toată puterea Totarului și Polovtsianului, și de asemenea numind armata, Bessermen și armeni și Fryaz. , Cherkasy și Yasy și Bourtas.

    Să mergem după capetele strămoșilor noștri în speranța victoriei lui Mamai. Dar fără noroc. Judecând după faptul că ai noștri nu au luat prizonieri, toți armenii au fost măcelăriți de strămoșii noștri pe câmpul Kulikovo sau în timp ce îi urmăreau pe cei scăpați.
  37. -1
    19 septembrie 2023 18:15
    Citat din Garegin
    3. La 9 ianuarie 1918, lângă satul Shamkhor (la 30 de kilometri de actuala Ganja), tătarii (azerbaidjani) au capturat și măcelărit peste 4 de soldați și ofițeri ruși care se întorceau acasă de pe frontul caucazian.
    Da, Dumnezeu sa te binecuvanteze, deja 4000!!!! Cu doar cinci ani în urmă, armenii vorbeau despre 2!!!!!
    Din Wikipedia.
    Masacrul de la Shamkhor a fost un atac din ianuarie 1918 în apropierea orașului Shamkir (Șamkhor) al unor grupuri armate azere asupra soldaților ruși care se întorceau acasă de pe Frontul Caucaz pentru a le confisca armele. În urma atacului, potrivit diverselor surse, peste 2000 de soldați ruși au murit.

    Ei scriu peste tot pe Wikopedia (nu vom arăta cu degetul la nimeni, dar......e deja clar) că în timpul masacrului de la Shamkhor au fost uciși peste 2 mii de soldați ruși, azeri au primit peste 15 mii de puști, 70 de mașini. tunuri, 20 de tunuri și muniție.
    În primul rând, să încercăm să găsim surse primare de informații.
    Sursa principală este un eseu al unui anume Stanislav Yedievsky „Tragedia Shamkhor”, care a fost publicat în ziarul „Baku” la 31 ianuarie 1918:
    „În povestea mea vreau să prezint fapte simple, întreg adevărul, care, poate, va părea fantezie pentru mulți - întregul adevăr al tragediei pe care am trăit-o. Oamenii săreau prin ferestrele trăsurilor, de pe trepte pe terasament, împingând: cine era mai puternic, trecea peste femei și copii slabi. Mulți și-au lăsat lucrurile în trăsuri. Mulți tătari i-au jefuit acolo lângă tren. M-au dezbrăcat până la piele, mi-au dat jos cizmele, rochia exterioară, ca să nu mai vorbim de bagajul de mână și de bani. Soldații au fost jefuiți fără milă. Chiar și morții și răniții au fost dezbrăcați de tot, până la cămăși.
    Mai erau vreo trei mile până la gara Shamkhor și ne-am înghesuit acolo în mulțime, ca o turmă. Și pe parcurs, tătarii au jefuit pe toți cei care mai aveau ceva. Și în spate este un foc, cadavrele morților zac, răniții geme... Mulți mergeau înainte în cămăși, flămânzi, jefuiți, bătuți... Cei bogați au devenit cerșetori, cei sănătoși și-au pierdut sănătatea și au devenit. schilodit. Numai din partea soldaților, au fost 600 de morți și răniți... În momentul în care trenul pleca, un glonț rătăcit a ucis pe loc doi soldați care urcaseră pe acoperișul vagonului și care au căzut din vagon la picioarele mele. Nu voi uita niciodată această noapte.”
    Dar să ne uităm la textul integral al lui Stanislav Edievsky (în continuare - S.E. și „martor”)
    Stanislav Edievsky TRAGEDIA SHAMKHORA (POVESTIREA MARTORULUI OCULAR)
    (găsește-l singur, este pe internet, voi da doar fragmente).
    În povestea mea vreau să prezint fapte simple, întreg adevărul, care, poate, va părea fantezie pentru mulți - întregul adevăr al tragediei pe care am trăit-o.
    Pe 8 ianuarie, la ora 12, trenul poștal nr. 4, aglomerat de pasageri, a plecat din Tiflis spre Baku. Am condus în siguranță până la gară. Dolar Și abia aici am aflat adevărul. Nu deteriorarea traseului a cauzat oprirea trenurilor, ci cea care stătea în față tren blindat, cerând dezarmarea trenurilor.
    Am luat trenul nr. 4 până la coada ultimului tren, cu trei mile înainte de gară. Shamkhor.
    Nu știu câte eșaloane erau, dar am văzut că trenurile lor se întindeau cu câțiva mile înainte.
    Încă la gară. Dollar, au existat încercări din partea tătarilor de a cere soldaților care călătoreau cu noi în trenul de pasageri să-și predea armele, iar tătarii au avertizat că, într-un fel sau altul, vor primi armele.
    Au fost 3-4 ore după prânz. Stăteam pe un câmp deschis. După ceva timp, s-au auzit primele împușcături unice, urmate de foc dens de mitralieră, din nou focuri în salve, trosnet de mitraliere etc. Și apoi, ca în concluzie, Au răsunat mai multe focuri de armă.
    Niciunul dintre pasageri, însă, nu știa ce se întâmplă. La început am crezut că eșaloanele resping ofensiva tătară. Nu a fost așa. A avut loc o luptă cu un tren blindat și, ca urmare, mașina blindată a fost distrusă, comandantul acesteia a fost ucis, iar servitorii au fost uciși.
    Acesta a fost începutul tragediei trăite. Noaptea a venit. Și în acest moment s-a întâmplat ceva la care nimeni nu se aștepta. Eșaloanele noastre s-au predat... după ce au spart mașina blindată bandelor de tâlhari...
    Până în ultima clipă nu am știut că eșaloanele din față se predau. Cu toții credeam că „oamenii noștri” ne vor proteja. Și când o parte a bandei de tâlhari s-a apropiat de trenul nostru cu cererea de a renunța la arme, soldații trenului nostru au refuzat să se supună.
    A început împușcătura. Cei care aveau arme au coborât din mașini pe terasament și au început să tragă înapoi.
    Dar cum a fost pentru acei pasageri care au rămas în vagoane, femei și copii? Cine își poate imagina confuzia și groaza?... A fost o noapte îngrozitoare, îngrozitoare.
    Când apărătorii trenului nostru, un grup de soldați dezinteresați, au fost nevoiți să renunțe la arme, ne-am pierdut speranța de mântuire. Ne-am trezit chiar în tabăra tâlharilor.
  38. 0
    19 septembrie 2023 18:23
    Statele naționale din secolul XXI nu mai determină geopolitica.

    Există un război NETWORK al globaliştilor împotriva statelor naţionale. În loc de „SUA și Anglia” trebuie să înțelegem: GLOBALIști. Nu sunt mai puțini la Moscova și Beijing decât la Washington și Bruxelles.

    Federația Rusă, ca țară cu cel mai mare teritoriu, este una dintre principalele ținte de distrugere alături de SUA și Marea Britanie - baza ordinii mondiale moderne; și China și India – statele cu cea mai mare populație.

    Activitățile autorităților și guvernelor pro-globaliste din multe țări au fost de mult îndreptate împotriva propriilor popoare și interese naționale.

    Rusia, Azerbaidjan și alte câteva țări au fost norocoase prin faptul că forțele pro-naționale aflate la putere s-au dovedit a fi mai puternice decât trădătorii și trădătorii globaliști. Ucraina, Armenia și multe țări similare care se dovedesc motive pentru tot felul de răutăciuni nu au „noroc”.
  39. +1
    19 septembrie 2023 21:19
    Personalii noștri de menținere a păcii trebuie să fie retrași din Karabakh. De la bun început, scopul prezenței lor a fost neclar. Si da. Nu are rost ca tipii noștri să moară pentru interesele armenești...
  40. 0
    19 septembrie 2023 21:39
    Nimic nou. Acest scenariu a fost descris în 2014 și publicat pe VO. Și sunt sigur că Federația Rusă are toate capacitățile (dacă există dorința) pentru a rezolva acest conflict în direcția de care avem nevoie. Așa că urmărim cu calm evoluția a situatiei.
  41. +1
    20 septembrie 2023 03:21
    Articolul este inteligent și corect din multe puncte de vedere! Trebuie să spunem oamenilor cum a decurs procesul. Dar întreaga întrebare este că oricum toate detaliile nu vor fi acolo - aceasta este tocmai munca serviciilor speciale.
  42. +1
    20 septembrie 2023 11:55
    Pe teritoriul Armeniei... sisteme de supraveghere și urmărire antirachetă...
    - Nu-ți face griji, autor. https://topwar.ru/114971-rossiya-polnostyu-zakryta-radiolokacionnym-polem-dlya-zaschity-ot-raketnogo-napadeniya.html
  43. 0
    21 septembrie 2023 00:10
    Apropo, este de remarcat faptul că reprezentanții oficiali ai Ministerului rus de Externe, comentând asupra operațiunii în desfășurare a forțelor armate azere în Karabakh, o numesc (ca Azerbaidjanul oficial) contra-terorism.

    Adică totul a fost clar convenit cu Moscova, iar palma pe care oficialul Baku i-a dat-o astăzi lui Pashinyan este o palmă pentru Washington, care, de altfel, nu se grăbește încă să-și ajute noul vasal.
  44. 0
    21 septembrie 2023 10:54
    De aceea nimeni nu vrea să spună adevărul? Nu a fost o prostie că Stalin a trebuit să echilibreze diferențele vechi de secole dintre aceste popoare prin crearea de enclave reciproce ale Azerbaidjanului Nahicevan în Armenia și Armeniei Karabakh în Azerbaidjan? Și nu este un secret deschis că în Nahicevan este întotdeauna liniște, pentru că armenii nu merg acolo și este un război în Karabakh tocmai și numai pentru că azeri creează în mod constant o ocupație târâtoare acolo, infiltrăndu-se constant prin cârlig sau prin escroc și stabilindu-se acolo în același mod ca albanezii din Kosovo? Și a realizat vreodată vreunul dintre liderii azeri că Azerbaidjanul își datorează însăși existența tocmai și numai Rusiei și, prin urmare, numai cu ea, și nu cu Turcia, ar trebui să-și coordoneze toate mișcările interstatale? Iată, aflați, turcomani nerecunoscători: „Poporul rus - un martir și un om drept - ne-a răsfățat pe toți, călărindu-ne pe gât, și am hotărât - unii dintre armeni, unii dintre turci, unii dintre slavi - că alții națiunile mari ne-ar putea călăre pe gât .Prostii! Poporul rus este o excepție istorică mondială în familia marilor națiuni imperiale.Orice alt imperiu nu te va răsfăța, ci te va bate cu un băț, trimițându-te la cele mai servile. si munca murdara... Legea comertului mondial este aceasta: doar cei care pot face comert profitabil pot cine se bazeaza pe putere.Si numai imperiul are putere.Daca nu ai putere imperiala, domnule ucrainean, domnule tadjik, nimeni nu va face comerț cu tine. Pur și simplu îți vor lua cu forța ceea ce au nevoie. Și unde te vei duce, rusofob, să te plângi „La Tribunalul de la Haga, care îi sugrumă noaptea pe sârbi în celulele lor? Sau la râsul global. stocul ONU?" (V. Avagyan: http://antiloh.info/politisa/russkij-narod-muchenik.html).
    Și armenii nu merg la Nahicevan,
    Acolo unde aproape că nu mai există armeni,
    Dar azerii se strecoară în Karabakh
    La fel ca albanezii din Kosovo,
    Este inteligent și ar fi înțelept să facem schimb
    Căi către fiecare enclavă,
    Deoarece Armenia are două mii și jumătate de ani,
    Azerbaidjanul nu are nici măcar o sută,
    Și conform celui mai bun legământ caucazian
    Cel mai mic ar trebui să-l asculte pe cel mare, Alaverdi?
  45. 0
    22 septembrie 2023 22:02
    Citat: ivan2022
    Armenia a fost creată de Rusia?
    Autorul trebuie să țină cont de... râs Și în general tuturor celor care credeau că armenii au creat statul î.Hr....
    Și faptul că Armenia intervine este de înțeles... Pentru unii dansatori, totul se amestecă.


    Decretul Senatului Rusiei țariste din 21 martie 1928. Se spune: „În virtutea tratatului cu Persia încheiat la 10 februarie 1828, poruncim ca Hanatul Nahicevanului să se alăture Rusiei în toate problemele de acum înainte să fie numit regiunea armeană”.

    Arhiva Istorică Centrală de Stat a Federației Ruse, fond 880, inventar 5, dosar 389, fila 18.
  46. 0
    22 septembrie 2023 22:35
    Citat din Garegin
    Să comparăm doar forța de lovitură a cuțitelor celor două națiuni în spatele Rusiei și reacția acesteia (respectiv a Rusiei) la aceasta. La urma urmei, conform celei de-a treia legi a lui Newton, forța de acțiune trebuie să fie egală cu forța de reacție. Dar se pare că legile fizicii nu funcționează aici.
    Doar fapte.
    Acțiuni din partea Turciei și Azerbaidjanului (nu vom separa un singur popor - două state):
    1. Să începem cu vremurile vechi. Istoricii sunt de acord că între 150 și 000 de ruși au fost vânduți ca sclavi de către turci doar în prima jumătate a secolului al XVII-lea. Surse documentare din acea perioadă dezvăluie cum turcii, în timpul raidurilor din sudul Rusiei, au devastat sate întregi, ucigând sau vânzând cea mai mare parte a populației.
    2. În general, războaiele ruso-turce acoperă o perioadă de 351 de ani (1568-1918). În această perioadă, Rusia și Turcia au fost în război timp de 69 de ani și au luptat de peste 12 ori.
    3. La 9 ianuarie 1918, lângă satul Shamkhor (la 30 de kilometri de actuala Ganja), tătarii (azerbaidjani) au capturat și măcelărit peste 4 de soldați și ofițeri ruși care se întorceau acasă de pe frontul caucazian.
    4. 1973 - Azerbaidjan Chingis Yunus-ogly Rzayev comite cel mai mare act terorist din istoria URSS (explozie de avion, 80 de morți).
    5. 1990 - expulzarea a peste 100 de ruși din Baku. (documentarul „You Can’t Live Like This”, regizat de Stanislav Govorukhin, confirmă expulzarea rușilor din Baku).
    6. 2012 – expulzarea bazei militare ruse (radar) din Azerbaidjan (Gabala)
    7. 2015 - distrugerea Su-24 rusească de către turci din Siria (comandantul echipajului Oleg Peshkov). În timp ce evacuau cadavrele, turcii au doborât un elicopter rusesc Mi-8.
    8. 2016 – Ambasadorul Rusiei în Turcia Karlov a fost ucis de turci.
    9. 2020 – Azerbaidjanul doboară un elicopter rusesc Mi-24. Moartea întregului echipaj.
    10. 2023 – Turcia, în ciuda acordurilor, eliberează comandanții Azov. În plus, atât turcii, cât și azerii furnizează arme și combustibili și lubrifianți zonei de luptă.
    11. Înființarea efectivă a mai multor baze militare pe teritoriul Azerbaidjanului și absorbția armatei azere de către forțele armate ale Turciei – acum NATO nu este departe de Derbent.
    12. Tandemul turco-azerbaidjan din toate organizațiile internaționale (ONU, Parlamentul European etc.) a votat întotdeauna împotriva Rusiei.
    13. Ciocniri directe între forțele turcești și forțele ruse în Siria.
    Reacția lui Peskov (imagine colectivă) - „Înțelegem poziția colegilor noștri turci”
    Acțiuni din partea Armeniei.
    1. Poporul armean a luat clar partea rusă în toate războaiele dintre Rusia și Imperiul Otoman, pentru care a fost acuzat de guvernul otoman de comiterea genocidului.
    2. Fiecare al treilea armean care trăia pe teritoriul URSS a murit în Marele Război Patriotic (1941-45).
    3. Din 1995, pe teritoriul Armeniei se află una dintre cele mai mari baze militare rusești (apropo, aceasta este prima bază militară creată în afara Rusiei după prăbușirea URSS).
    4. Din 2015, Armenia este membră a EAEU (uniunea economică cu Rusia).
    5. Din 2003, Armenia este membră a CSTO (alianța militară cu Rusia).
    6. Armenia nu a votat niciodată împotriva Rusiei în toate organizațiile internaționale (ONU, Parlamentul European etc.).
    7. În anii 90, Armenia a transferat aproape toată energia (inclusiv o centrală nucleară), sistemul de transport al gazelor și căile ferate către management.
    8. Armenia nu numește rușii care au ajuns în țară ocupanți și arată ospitalitatea și sinceritatea caracteristice poporului nostru.
    Reacția lui Peskov (imagine colectivă) - „Nu suntem de acord cu poziția conducerii armene și dorim să vă reamintim că în Rusia trăiesc mai mulți armeni decât în ​​Armenia”.
    Concluzie. Idealiștii sunt trădați. Pragmaștii sunt inevitabil respectați. Să învățăm această lecție - există speranță pentru un viitor mai luminos.

    Fiecare comentariu armean este o grămadă de minciuni fantastice. Doar 2-3 exemple (nu vreau să pierd timpul cu tine)...
    1. Spuneți că fiecare a treia persoană a murit în Armenia, populația din Armenia era de 250 de mii de oameni?))
    Filimoshin M.V. Pierderile umane ale forțelor armate ale URSS. - 4. - Lumea Rusiei, 1999. - S. 92-101.
    Compoziția națională a personalului militar decedat al forțelor armate sovietice conform M. V. Filimoshin:
    Armeni: 83 de morți.
    2. Spui că armenii nu îi numesc ocupanți?) De îndată ce armenii nu numesc Rusia)
    Tot acest comportament demonic și bacanale au început cu mult înainte de sosirea lui N. Pashinyan:

    2023. „Rusia – ieși din Armenia!” „Rusia este inamicul!” Miting anti-rus în centrul Erevanului
    https://www.youtube.com/watch?v=WGn-btcG0_0

    2023. Naționaliștii armeni au organizat un miting împotriva lui Putin. RusNews Public Media.
    25 februarie 2023 #operațiune specială #raliu Erevan https://www.youtube.com/watch?v=r6maNcrFk8I

    8 ianuarie 2023 #Shusha #știri #Azerbaijan
    Radicalii armeni au organizat un miting anti-rus la baza militară rusă din Gyumri
    https://www.youtube.com/watch?v=yTUW9ae51PY

    2022 După cum relatează bloggerul armean Mika Badalyan pe canalul său de telegrame, primăria Erevan a convenit să organizeze un miting pe 24 august, care este în mod deschis anti-rus.
    2022 Un miting anti-rus la Erevan săptămâna trecută a fost suprimat pentru a evita o situație de conflict. Citiți mai multe: https://eadaily.com/ru/news/2022/09/01/policiya-armenii-poyasnila-razgon-antirossiyskogo-mitinga-v-erevane
    17 noiembrie 2021. Un protest anti-rus a avut loc noaptea la Erevan: https://vk.com/istoria_kavkaza?z=video-144451860_4562..
    16 oct 2021 „În Erevan, o mulțime insultă murdar conducerea Federației Ruse!” "Putin....lo!" https://twitter.com/alexxbezz/status/1449124474415165..

    16 oct 2021. Un miting la Erevan cu insulte la adresa conducerii ruse - chiar acum: https://twitter.com/alexxbezz/status/1449124474415165..

    2020 Armenii ard steaguri rusești. „Oameni frați” (Karabah 2020)
    https://www.youtube.com/watch?v=Y2YEbaxOydg
    2018 Armenii au ars steagul Rusiei în Erevan
    https://www.youtube.com/watch?v=2zt7EI46vSk
    2017 Armenii au călcat în picioare și au ars steagul rus al Federației Ruse la Erevan. Rusia din Armenia...
    1,190 de vizualizări•14 ianuarie 2017
    https://www.youtube.com/watch?v=3-P4PXb-rL0
    2016 Armenii ard steagul Rusiei și comentariul lui Jirinovski
    https://www.youtube.com/watch?v=07NhYGP37-w
    2015 Armenii au atacat ambasada Rusiei. În Armenia, au insultat steagul Rusiei și al lui Putin! -- F.A.D.
    https://www.youtube.com/watch?v=ZkKcn4yHh_Y
  47. 0
    22 septembrie 2023 22:43
    Citat: Igor Semirechensky
    De aceea nimeni nu vrea să spună adevărul? Nu a fost o prostie că Stalin a trebuit să echilibreze diferențele vechi de secole dintre aceste popoare prin crearea de enclave reciproce ale Azerbaidjanului Nahicevan în Armenia și Armeniei Karabakh în Azerbaidjan? Și nu este un secret deschis că în Nahicevan este întotdeauna liniște, pentru că armenii nu merg acolo și este un război în Karabakh tocmai și numai pentru că azeri creează în mod constant o ocupație târâtoare acolo, infiltrăndu-se constant prin cârlig sau prin escroc și stabilindu-se acolo în același mod ca albanezii din Kosovo? Și a realizat vreodată vreunul dintre liderii azeri că Azerbaidjanul își datorează însăși existența tocmai și numai Rusiei și, prin urmare, numai cu ea, și nu cu Turcia, ar trebui să-și coordoneze toate mișcările interstatale? Iată, aflați, turcomani nerecunoscători: „Poporul rus - un martir și un om drept - ne-a răsfățat pe toți, călărindu-ne pe gât, și am hotărât - unii dintre armeni, unii dintre turci, unii dintre slavi - că alții națiunile mari ne-ar putea călăre pe gât .Prostii! Poporul rus este o excepție istorică mondială în familia marilor națiuni imperiale.Orice alt imperiu nu te va răsfăța, ci te va bate cu un băț, trimițându-te la cele mai servile. si munca murdara... Legea comertului mondial este aceasta: doar cei care pot face comert profitabil pot cine se bazeaza pe putere.Si numai imperiul are putere.Daca nu ai putere imperiala, domnule ucrainean, domnule tadjik, nimeni nu va face comerț cu tine. Pur și simplu îți vor lua cu forța ceea ce au nevoie. Și unde te vei duce, rusofob, să te plângi „La Tribunalul de la Haga, care îi sugrumă noaptea pe sârbi în celulele lor? Sau la râsul global. stocul ONU?" (V. Avagyan: http://antiloh.info/politisa/russkij-narod-muchenik.html).
    Și armenii nu merg la Nahicevan,
    Acolo unde aproape că nu mai există armeni,
    Dar azerii se strecoară în Karabakh
    La fel ca albanezii din Kosovo,
    Este inteligent și ar fi înțelept să facem schimb
    Căi către fiecare enclavă,
    Deoarece Armenia are două mii și jumătate de ani,
    Azerbaidjanul nu are nici măcar o sută,
    Și conform celui mai bun legământ caucazian
    Cel mai mic ar trebui să-l asculte pe cel mare, Alaverdi?

    Ești sigur că vorbești despre azeri? Au plecat azeri în Karabakh? Ești atras de canalele armenești TG?)
    1. Publicarea colecției rusești. Shavrov N.N. „O nouă amenințare pentru cauza rusă în Transcaucazia”. Sankt Petersburg, 1911, p. 59
    SHAVROV N.I. - O NOUĂ AMENINȚARE PENTRU CAZUL RUSULUI ÎN TRANSCAUCAZUL: VÂNZAREA URMINĂ DE MUGAN CĂTRE STRĂINI
    Un extras dintr-o carte a cercetătorului rus Shavrov despre eroarea politicii rusești de relocare în Caucaz în secolul al XIX-lea și începutul secolului al XX-lea.
    „Din cele 1 milion 300 de mii de suflete ale armenilor care trăiesc în prezent în Transcaucazia, peste 1 milion nu se numără printre locuitorii indigeni ai regiunii și au fost așezate de noi. În cifre, strămutarea (neautorizată) și așezarea străinilor în Transcaucazia se exprimă astfel:
    Armenii numără aproximativ 1 de suflete de ambele sexe; Poloni - aproximativ 000 suflete de ambele sexe; Cehov etc 000; letoni 17; moldoveni 264; greci 20041; evrei 5; estonieni 561; Isor 2 724. Total – 82 043 30.
    Folosind pe scară largă sperjurul, armenii, care erau străini fără pământ, au pus mâna pe vaste întinderi de pământuri deținute de stat.”
    Sursa: Publicația colecției ruse. Shavrov N.N. „O nouă amenințare pentru cauza rusă în Transcaucazia”. Sankt Petersburg, 1911, p. 59

    https://www.allgeo.org/index.php/ru/772-shavrov-n-i-novaya-ugroza-russkomu-delu-v-zakavkaze-predstoyashchaya-rasprodazha-mugani-inorodtsam
    dezertori armeni care au fugit în Federația Rusă?)
  48. 0
    22 septembrie 2023 22:47
    Citat: Igor Semirechensky
    De aceea nimeni nu vrea să spună adevărul? Nu a fost o prostie că Stalin a trebuit să echilibreze diferențele vechi de secole dintre aceste popoare prin crearea de enclave reciproce ale Azerbaidjanului Nahicevan în Armenia și Armeniei Karabakh în Azerbaidjan? Și nu este un secret deschis că în Nahicevan este întotdeauna liniște, pentru că armenii nu merg acolo și este un război în Karabakh tocmai și numai pentru că azeri creează în mod constant o ocupație târâtoare acolo, infiltrăndu-se constant prin cârlig sau prin escroc și stabilindu-se acolo în același mod ca albanezii din Kosovo? Și a realizat vreodată vreunul dintre liderii azeri că Azerbaidjanul își datorează însăși existența tocmai și numai Rusiei și, prin urmare, numai cu ea, și nu cu Turcia, ar trebui să-și coordoneze toate mișcările interstatale? Iată, aflați, turcomani nerecunoscători: „Poporul rus - un martir și un om drept - ne-a răsfățat pe toți, călărindu-ne pe gât, și am hotărât - unii dintre armeni, unii dintre turci, unii dintre slavi - că alții națiunile mari ne-ar putea călăre pe gât .Prostii! Poporul rus este o excepție istorică mondială în familia marilor națiuni imperiale.Orice alt imperiu nu te va răsfăța, ci te va bate cu un băț, trimițându-te la cele mai servile. si munca murdara... Legea comertului mondial este aceasta: doar cei care pot face comert profitabil pot cine se bazeaza pe putere.Si numai imperiul are putere.Daca nu ai putere imperiala, domnule ucrainean, domnule tadjik, nimeni nu va face comerț cu tine. Pur și simplu îți vor lua cu forța ceea ce au nevoie. Și unde te vei duce, rusofob, să te plângi „La Tribunalul de la Haga, care îi sugrumă noaptea pe sârbi în celulele lor? Sau la râsul global. stocul ONU?" (V. Avagyan: http://antiloh.info/politisa/russkij-narod-muchenik.html).
    Și armenii nu merg la Nahicevan,
    Acolo unde aproape că nu mai există armeni,
    Dar azerii se strecoară în Karabakh
    La fel ca albanezii din Kosovo,
    Este inteligent și ar fi înțelept să facem schimb
    Căi către fiecare enclavă,
    Deoarece Armenia are două mii și jumătate de ani,
    Azerbaidjanul nu are nici măcar o sută,
    Și conform celui mai bun legământ caucazian
    Cel mai mic ar trebui să-l asculte pe cel mare, Alaverdi?

    Nu, ești sigur că ai scris despre azeri?)

    2. „Se poate spune fără exagerare că toate războaiele sângeroase ale Rusiei în teatrul de război asiatic au fost purtate în cele din urmă în favoarea populației armene din Persia și Turcia, care s-a mutat la noi după fiecare război și de către autoritățile noastre și fără permisiunea, în număr imens și după aceea a prins în mâinile sale energice și dibace întreaga viață economică a regiunilor transcaucaziene în care a pătruns. Acum, s-ar putea spune, georgienii, recenti stăpâni ai armenilor, au devenit afluenții lor ascultători, deși fără să vrea. Capitala armeană, comerțul și industria armeană domnesc acum suprem asupra Georgiei.”
    Sursa: Evgeniy Markov, Rusia în Asia Centrală. Schițe ale unei călătorii în Transcaucazia, Turkmenistan, Bukhara, Samarkand, regiunile Tașkent și Fergana, Marea Caspică și Volga. În 2 volume și 6 părți. Volumul I. Partea I. Coastele Caucazului. Partea a II-a. În Turkmenistan. Partea a III-a. Pe Oxus și Jaxartes. - SPb.: Tip. MM. Stasyulevici, 1901, p. 109–112.

    3. În nota din 1828 a ambasadorului Imperiului Rus în Persia, Alexandru Griboyedov, „cu privire la strămutarea armenilor din Persia în regiunile noastre”, documentul notează: „Armenii sunt în mare parte stabiliți pe pământurile proprietarilor musulmani... Coloniștii sunt ei înșiși în condiții de aglomerație și îi îndepărtează pe musulmani, care toți mormăiesc și temeinic”
    Sursa: Griboyedov A. S. Lucrări în două volume. Moscova: Editura Pravda, 1971. T. II – p. 339-340.

    Conform Cyclopedia (Compoziția etnică a Karabakhului) modificări în compoziția etnică a Karabakhului.
    1811 1823 1830 1889
    Armeni 20,8% Armeni 21,7% Armeni 33% Armeni 45,5%
    Musulmani 79% Musulmani 78% Musulmani 66,6% Musulmani 54%
    Total 12.000 familii Total 20.095 familii Total 21.000 familii Total 368.110 persoane
    Mai mult, există o creștere în creștere a numărului de armeni.

    https://cyclowiki.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B0#cite_note-3