Ofițeri ruși pe câmpurile Războiului Civil: colonelul Vasily Kotomin, un gardian alb care a fost înțeles greșit de propriul său popor

63
Ofițeri ruși pe câmpurile Războiului Civil: colonelul Vasily Kotomin, un gardian alb care a fost înțeles greșit de propriul său popor

Primul Război Mondial a avut un impact semnificativ asupra viziunii asupra lumii a corpului ofițerilor ruși la începutul evenimentelor revoluționare din 1917, în primul rând datorită schimbărilor semnificative în compoziția sa socială. Dacă la începutul războiului armata rusă număra peste 40 de mii de ofițeri (același număr au fost chemați la mobilizare), atunci până în toamna lui 1917, conform istoricului S.V. Volkov, în armată erau deja 276 de mii de ofițeri.

Schimbările uriașe în dimensiunea corpului de ofițeri au fost agravate de faptul că masa pierderilor nu a fost distribuită proporțional între ofițerii care au fost personal și cei care au fost promovați în timpul războiului; partea sa principală revine celui dintâi [2]. Din acest motiv, numărul ofițerilor de carieră antebelic - ofițeri militari ereditari (în multe cazuri, nobili ereditari), purtând curele de umăr de la vârsta de zece ani, purtători de tradiții militare, a scăzut serios.



Până la sfârșitul războiului, multe regimente de infanterie aveau doar 1-2 ofițeri de carieră; în altele, în cel mai bun caz, au fost furnizate la nivelul batalionului. Companiile erau peste tot comandate de ofițeri de război. Reînnoirea bruscă a componenței sociale a corpului ofițerilor în ajunul Revoluției din februarie a dus la faptul că ofițerii au încetat să fie de origine nobilă, iar în mijlocul lor au început să fie introduse masiv alte tradiții și o altă cultură [4].

Revoluția și războiul civil au distrus bazele anterioare ale societății și au dus la scindarea acesteia. Reprezentanții corpului de ofițeri au trebuit, de asemenea, să facă propriile alegeri de viață: mai întâi, după abdicarea împăratului și transferul puterii către guvernul provizoriu în contextul „democratizării” în curs de desfășurare a armatei, apoi după ce bolșevicii au preluat puterea. și a rupt modul de viață vechi de secole [4].

Mulți ofițeri nu au vrut să fie atrași într-un război fratricid și au luat o poziție neutră. Ofițerii trebuiau să-și facă alegerile ideologice, politice și de viață bazate pe idei despre datorie, onoare, pe baza experienței lor personale din 1917, precum și pe circumstanțele specifice în care se aflau acești oameni [1].

Au fost și cazuri frecvente de dezertare, când albii au trecut la roșii, iar roșii la albi. Astfel, colonelul F.A.Bogdanov, care a comandat brigada 2 separată de cazaci Orenburg, a trecut pe partea roșie la 8 septembrie 1919, împreună cu brigada. Tranzițiile reprezentanților personalului de comandă al Armatei Roșii de partea Albilor în timpul Războiului Civil, inclusiv cele colective, au fost și ele frecvente, ceea ce este confirmat de poveste dezertarea statului major de comandă al Diviziei 35 Infanterie în iulie și septembrie 1919.

Subteranul antibolșevic din Armata Roșie a fost și el destul de extins, cei mai renumiți reprezentanți ai căruia, care mai târziu au trecut de partea Armatei Albe, au fost colonelul V.V. Kotomin, colonelul A.L. Nosovich, precum și generalul N.N. Stogov. O atenție deosebită merită povestea ofițerului rus Vasily Kotomin, membru al clandestinului anti-bolșevic, care nu numai că a dezertat la albi, dar le-a pregătit și un raport detaliat despre starea Armatei Roșii.

Ofițerii ruși și războiul civil



Înainte de a trece direct la povestea lui V. Kotomin, este necesar să spunem puțin mai detaliat despre motivele intrării ofițerilor ruși în armatele părților în război.

Această problemă este discutată mai detaliat în cartea doctorului în științe istorice Andrei Ganin „Corpul de ofițeri ruși în timpul războiului civil. Confruntare între personalul de comandă. 1917–1922”, așa că va fi citat destul de des mai jos.

A. Ganin notează că masa ofițerilor a salutat lovitura bolșevică mai degrabă pasiv. Armata Roșie în prima jumătate a anului 1918 a fost completată cu doar un număr mic de foști ofițeri. Creșterea numărului de specialiști militari a avut ca rezultat mobilizări forțate ulterioare [1].

La rândul său, istoricul Ghenadi Marchenko scrie că, dacă după Revoluția din februarie majoritatea ofițerilor au rămas în serviciul militar, atunci până în toamna lui 1917 situația s-a schimbat. Tratatul separat de la Brest-Litovsk, semnat de liderii bolșevici în martie 1918 cu autoritățile germane în condiții nefavorabile, a condus la tranziția unei părți semnificative a corpului ofițerilor la opoziție față de puterea sovietică, dintre care unii s-au alăturat mișcării albe [4]. XNUMX].

Care au fost motivele ofițerilor care, după Revoluția din octombrie, au luat una sau alta parte contrară?

A. A. Shuvalov în articolul său notează că clasificarea motivelor tranziției ofițerilor de partea Armatei Roșii a fost dată în 1919 de colonelul Y. M. Lisovoy, un ofițer al Armatei Voluntarilor, precum și de publicistul emigrant A. S. Belorusov. El enumeră următoarele motive, pe baza cărora se pot distinge mai multe grupuri de motive.

Primul grup, mic, era format din oameni care slujeau din motive ideologice și împărtășeau convingerile comuniste. Al doilea era format din cei care au venit voluntar în primăvara lui 1918 pentru a respinge invazia germană. Al treilea au fost cei care au ajuns în mod deliberat în Armata Roșie pentru dezordinea și decăderea acesteia. Al patrulea grup este format din indivizi care, având în vedere lipsa de specialiști, au simțit oportunitatea de a avansa sub noul guvern. Al cincilea, cel mai numeroși (până la 80%) au fost oameni mobilizați de guvernul sovietic și au slujit sub amenințarea represaliilor împotriva familiilor lor [3].

În ceea ce privește ofițerii, cadeții și cadeții care au ales calea luptei armate împotriva puterii sovietice, aceștia pot fi, de asemenea, împărțiți în mai multe grupuri.

Primul grup sunt oponenți fermi ai puterii sovietice. Al doilea grup este format din indivizi care și-au asociat beneficiile personale, în primul rând cele materiale, cu răsturnarea sovieticilor. Al treilea grup - cei care au fost jigniți de regimul sovietic pentru insultă și umilire, care nutreau furie și un sentiment de răzbunare față de acesta. Al patrulea grup, cel mai numeros, erau cei care luptau pentru autoapărare, pentru o bucată de pâine, pentru un salariu [3].

Mulți ofițeri au fost uniți de o percepție negativă a bolșevicilor, care erau percepuți ca dușmani ai Rusiei, trădători, acoliți ai Germaniei, care luptau pentru înfrângerea propriei țări în Primul Război Mondial. Alți ofițeri credeau că își servesc țara, indiferent de regimul de conducere. Cu toate acestea, pentru perioada 1918–1920. Fiecare al treilea ofițer de Stat Major a dezertat din Armata Roșie [1].

Acest lucru se datorează în primul rând faptului că bolșevicii și aliații lor, revoluționarii socialiști de stânga, au preluat puterea în urma dezintegrarii vechii armate, permisivității soldaților, umilințelor fără precedent și masacrelor ofițerilor. Ajunși la putere, bolșevicii au urmat o politică discriminatorie față de ofițeri, care i-a înstrăinat inevitabil pe aceștia din urmă. Printre simbolurile trecutului întunecat se numără toți cei care se bucuraseră anterior de privilegii, inclusiv ofițerii, „căutătorii de aur” [1].

Hoardele de soldați propagandizați, înnebuniți de permisivitate, erau însetați după sângele celor pe care îi considerau asupritorii lor. Ofițerii nu au putut să apară liniștiți pe stradă în uniformă. Criminalitatea totală a fost acoperită cu lozinci revoluționare. Însuși cuvântul „ofițer” a devenit un simbol al „inamicului de clasă”, a trezit suspiciuni de contrarevoluție, iar în Armata Roșie a fost introdus ulterior în schimb eufemismul „specialist militar” [1].

Andrei Ganin, în lucrarea sa, subliniază că în timpul Războiului Civil, ofițerii nu aveau deseori de ales de ce parte să lupte, din cauza faptului că mobilizările erau efectuate de toate părțile în conflict. Depindea mult de locația ofițerului într-o anumită perioadă de timp, precum și de calitatea activității aparatului de mobilizare sau de pedeapsă. Ofițerii au schimbat adesea partea, fie din întâmplare, fie prin alegere conștientă [1].

Unul dintre acești dezertori a fost colonelul Vasily Vasilyevich Kotomin, comandantul brigăzii a 2-a a diviziei 35 de puști a Armatei Roșii.

Cariera militară a lui Vasily Kotomin și participarea sa în subteranul anti-bolșevic


Colonelul Vasily Vasilyevich Kotomin s-a născut la 15 noiembrie 1882 și provenea din nobilimea provinciei Tiflis. A absolvit opt ​​clase ale Gimnaziului 3 masculin din Tiflis și Școlii de infanterie Junker din Sankt Petersburg la categoria I (1), a promovat examenul de admitere la școala pregătitoare de limbi orientale (1905) [1909].

A intrat în serviciul militar ca voluntar de categoria I la Școala Militară din Moscova la 1 august 29. Cu toate acestea, se pare că ceva a mers prost cu studiile sale, așa că în 1901 Kotomin a fost înscris fără examen într-o clasă specială a Școlii Junker de Infanterie din Sankt Petersburg, în timp ce slujea în Regimentul 1903 Grenadier Samogit [7].

Serviciul de ofițer al lui Kotomina din primăvara anului 1905 până în primăvara anului 1911 a avut loc în Turkestan. A servit în batalioanele 5 și 1 de pușcă Turkestan, a servit ca adjutant al cartierului general al Corpului I de armată din Turkestan, precum și ca ofițer șef în Amudarya. flotelor la sediul districtului militar Turkestan.

În primăvara anului 1911, Kotomin a fost trimis la Direcția Principală a Statului Major General, unde din iunie a servit ca asistent al șefului departamentului V al departamentului pentru organizarea și serviciul trupelor, iar în anul următor s-a transferat la Regimentul 197 Infanterie Silvică din Sveaborg. A luat parte activ la Primul Război Mondial.

După ce s-a înrolat în Armata Roșie în 1918, Kotomin a fost simultan membru al clandestinului alb - Uniunea Renașterii Naționale și organizația subterană anti-bolșevică Ryazan [1].

Probabil în legătură cu lucrările subterane, Kotomin, conform lui N.D.Egorov, a fost arestat în octombrie 1918, dar a fost eliberat [5]. Se pare că Kotomin era încă de încredere, deoarece la eliberarea sa a preluat postul de comandant al regimentului 13 al Diviziei a 2-a Infanterie staționat la Ryazan.

Comisarul militar provincial Tula D.P. Oskin a lăsat dovezi despre Kotomina în memoriile sale:

„Comandantul acestei brigăzi, Kotomin, fost colonel, proprietar de terenuri din Ryazan, a sosit la Tula în momentul în care a primit ordinul de a trimite brigada pe front. Prima impresie este că este energic, agil și plin de viață, cunoscând bine treburile militare.”

Dmitri Porfirievici Oskin (1892 - 1934), ulterior comandant al trupelor districtului militar Trans-Volga.
Dmitri Porfirievici Oskin (1892 - 1934), ulterior comandant al trupelor districtului militar Trans-Volga.

Potrivit comisarului Diviziei 27 Infanterie A.P. Kuchkin, Kotomin -

„un bărbat cu o înălțime ușor peste medie, cu o tăietură zgomotoasă și bărbierit. Există păr gri la tâmple. Este plinuț, dar vioi și zvelt dincolo de anii lui. A fost foarte corect și de ajutor, ceea ce l-a captivat foarte mult pe interlocutorul său, pe care îl privea drept în ochi” [6].

La postul de comandant de brigadă, Kotomin, ca și înainte, a desfășurat o muncă subversivă. Nu este de mirare că ordinele nu au fost îndeplinite, iar acțiunile brigăzii au stârnit critici din partea autorităților divizionare. Asistentul șefului de stat major al brigăzii pentru partea operațională, fostul locotenent N.N.Zagorsky, a fost asociat și cu subteranul alb [1].

În timpul luptei din apropiere de Chelyabinsk, Kotomin, în noaptea de 24 iulie 1919, împreună cu un grup de oameni cu gânduri asemănătoare, a trecut de partea trupelor lui Kolchak. Potrivit D.P. Yamyshev, trecerea colectivă la albi a fost planificată în avans.

Comandantul Armatei Albe de Vest, generalul K.V. Saharov, a scris acest lucru despre tranziția grupului Kotomina:

„Au ajuns la un avanpost care păzea vigilent drumul, deoarece trupele noastre erau obișnuite cu diverse trucuri și înșelăciuni ale bolșevicilor. Prima salvă a ucis calul colonelului Kotomin și a rănit doi ofițeri; s-au împrăștiat cu toții și abia o zi mai târziu a fost posibil să-i aducă împreună pe acești eroi. Colonelul Kotomin a petrecut o oră și jumătate îngrozitoare întins în spatele cadavrului calului până când ofițerul nostru l-a eliberat și l-a condus afară. Colonelul Kotomin a fost dus la cel mai apropiat cartier general exact când eu făceam turul trupelor. Un bărbat înalt, puternic construit, cu o față deschisă, energică, un erou al războiului german, tremura peste tot din experiența sa cu un tremur nervos fin, ca un băiețel înghețat. „M-am gândit că mă vor ucide”. Dar a fost atât de greu pentru bolșevici, încât moartea a fost mai bună” [7].

Dintre Albi, Kotomin a fost detașat la comandamentul Armatei a 3-a și s-a aflat la dispoziția comandamentului Armatei a 3-a. La începutul lunii august 1919, dezertorul a fost primit de către conducătorul suprem, amiralul A.V. Kolchak. Conform ordinului către trupele Armatei a 3-a nr.743 din 20 septembrie 1919, Kotomin a fost detașat la comandamentul armatei, iar înainte de a primi numirea, s-a dispus să fie mulțumit de salariul său în valoare de 80 % din salariul șefului de divizie.

La sfârșitul anului 1919, colonelul V.V. Kotomin a murit de tifos.

Cu câteva zile înainte de trecerea la albi, Kotomin a pregătit un raport, al cărui scop era să informeze cât mai detaliat comandamentul alb despre punctele forte și slăbiciunile trupelor sovietice. Și deși simțul obiectivității l-a trădat adesea pe vorbitor, totuși, așa cum notează A. Ganin, multe dintre aprecierile autorului par destul de echilibrate [1].

Raportul Kotominei și reacția la acesta


În efortul de a atrage atenția ofițerilor albi asupra îmbunătățirii constante a Armatei Roșii, Kotomin din Siberia a ținut prelegeri despre Armata Roșie, dar a întâmpinat neînțelegeri, deoarece dovezi ale puterii în creștere a Armatei Roșii și întărirea disciplinei în ea. a fost interpretată de albi drept propagandă bolșevică.

În special, după cum a scris în jurnalul său baronul Alexey Budberg, care era la acea vreme ofițerul șef de aprovizionare al armatei siberiei sub A.V. Kolchak, au încercat chiar să-l bată pe lector:

„Ieri a avut loc o prelegere publică a colonelului Kotomin, care a fugit din Armata Roșie; cei prezenți nu au înțeles amărăciunea conferențiarului, care a subliniat că în armata comisarului este mult mai multă ordine și disciplină decât a noastră, și au creat un scandal uriaș, cu încercarea de a-l bate pe lector, unul dintre cei mai ideologici muncitori. a Centrului nostru național; s-au jignit mai ales când K. a observat că un ofițer beat era imposibil în Armata Roșie, pentru că orice comisar sau comunist l-ar împușca imediat; Aici, în Petropavlovsk, este atâta beție, încât cineva se rușine de armata rusă” [8].

Generalul-locotenent Alexey Pavlovich von Budberg provenea din nobilii ereditari din provincia Livonia. A condus cartierul general al cetății Vladivostok timp de mai bine de zece ani și a fost una dintre cele mai cunoscute figuri militare care au servit în Orientul Îndepărtat. Comandant al unei divizii de infanterie și al unui corp de armată în timpul Primului Război Mondial, director al Ministerului de Război în guvernul amiralului A.V. Kolchak. Autor al cunoscutelor memorii „The Diary of a White Guard”.
] Generalul-locotenent Alexey Pavlovich von Budberg provenea din nobilii ereditari din provincia Livonia. A condus cartierul general al cetății Vladivostok timp de mai bine de zece ani și a fost una dintre cele mai cunoscute figuri militare care au servit în Orientul Îndepărtat. Comandant al unei divizii de infanterie și al unui corp de armată în timpul Primului Război Mondial, director al Ministerului de Război în guvernul amiralului A.V. Kolchak. Autor al cunoscutelor memorii „The Diary of a White Guard”.

Drept urmare, Kotomin și-a dobândit o reputație de bolșevic, deși își dorea sincer victoria albilor.

Problema subestimării inamicului în tabăra albă era sistemică și consta într-o lipsă de autocritică. Reprezentanții mișcării albe i-au perceput adesea pe roșii ca pe un fel de masă indisciplinată care a fost împinsă în față de diverși comisari și tulburători. În plus, chiar și în 1920, mulți Gărzi Albe credeau serios că Armata Roșie era de fapt condusă de Statul Major German.

Raportul lui Kotomin, pregătit pentru comanda albă, a fost deja interceptat de roșii în septembrie 1919. Raportul a fost apreciat și în curând a ajuns pe biroul șefului guvernului sovietic, V.I. Lenin. Raportul dezertorului a provocat rezonanță în cercurile de partid și a fost discutat nu numai în Comitetul Central al PCR (b), ci și în comitetul de partid de la Moscova. În special, organizatorul militar al comitetului, A.F. Myasnikov, l-a menționat [1].

Această atitudine se datorează relativității obiectivității și conținutului documentului scris de un dușman al roșilor. Nu este o coincidență, potrivit lui Troțki, că Kotomin - „o persoană nu este proastă, nu este lipsită de observație și caracter” [1].

Astfel, cunoștințele lui Kotomin cu privire la structura și viața Armatei Roșii și raportul bazat pe aceste cunoștințe nu au fost solicitate - a fost mai clar și mai ușor pentru albi să continue să nu ia în serios pe roșii, în ciuda eșecurilor de pe front. Roșii au luat raportul mai în serios. În octombrie 1919, membrii Comitetului Central au studiat raportul dezertorului, încercând să înțeleagă slăbiciunile organizației Armatei Roșii.

Este de remarcat faptul că filozoful N.V. Ustryalov, care a vorbit personal cu Kotomin, a scris următoarele:

„A existat o diferență radicală între albii „nativi” și cei care au reușit să respire aerul sovietic și să privească în mod conștient împrejurimile lor. Aceștia din urmă nu puteau, cu toată ostilitatea lor față de bolșevici, să închidă ochii asupra forțelor lor. Putem spune că într-un fel sau altul au trecut prin școala de alfabetizare politică și, prin urmare, au evaluat situația mai sobru și mai profund. Și în regatul alb „primordial” versiunea naivă a continuat să se mențină: bolșevicii erau tâlhari și spioni germani” [9].

Referinte:
[1]. Corpul de ofițeri ruși Ganin A.V. în timpul Războiului Civil. Confruntare între personalul de comandă. 1917–1922 – M.: Tsentrpoligraf, 2019.
[2]. Volkov S.V. Tragedia ofițerilor ruși. – M.: Tsentrpoligraf, 2001.
[3]. Shuvalov A. A. Motive pentru alegerea părții adverse de către reprezentanții corpului de ofițeri ruși la sfârșitul anului 1917 - începutul anului 1918 // Buletinul Universității de Stat Bryansk. Poveste. Studii literare. Dreapta. Lingvistică. 2012. Nr 2 (2).
[4]. Marchenko G.V. Ofițerii ruși în anii revoltelor revoluționare și a războiului civil: alegere morală și politică // Consultanță în management. 2017. Nr. 11.
[5]. Egorov N.D. Colonelul V.V. Kotomin și raportul său. M., 2018. p. 353–354.
[6]. Kuchkin A.P. În bătălii și campanii de la Volga la Yenisei: Note ale unui comisar militar. M., 1969. P. 100.
[7]. Saharov K.V. White Siberia: [Războiul intern 1918–1920]. Munchen, 1923.
[8]. Budberg A. Jurnalul unei gărzi albe. – M.: AST, 2001.
[9]. N.V. Ustryalov. 1919. Din trecut / publ. A. V. Smolina // Trecut rusesc. Almanah istoric și documentar (Sankt Petersburg). 1993. nr 4.
63 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +13
    13 decembrie 2023 03:11
    versiune naivă: bolșevicii sunt tâlhari și spioni germani”
    Doar ei, în 22, „și-au încheiat campania pe Oceanul Pacific”!
    1. +12
      13 decembrie 2023 04:40
      Citat din unchiul Lee
      versiune naivă: bolșevicii sunt tâlhari și spioni germani”

      În plus, chiar și în 1920, mulți Gărzi Albe credeau serios că Armata Roșie era de fapt condusă de Statul Major German.

      Asta îmi amintește de ceva de azi...
      1. +6
        13 decembrie 2023 07:36
        Nu doar ceva, ci exact...
      2. 0
        22 decembrie 2023 15:26
        Și autojustificarea nu este despre noi....
  2. +9
    13 decembrie 2023 05:47
    Diferența dintre interesul pragmatic față de raportul bolșevic Kotomin și disprețul față de acesta în rândul albilor este foarte semnificativă. Două reacții diferite la un document, inteligent și stupid.
  3. +7
    13 decembrie 2023 05:55
    De regulă, actualii bogați și preoți sunt cei care se îneacă pentru regimul țarist și mișcarea albă. Pentru că atunci era bine pentru ei și nu este rău pentru ei acum. Și faptul că atunci statul rus era pe moarte și acum este aproape mort este violet. Pentru unii, principalul lucru sunt banii, pentru alții fie credință (când ei cred cu adevărat), fie banii din nou.
    Sper ca după victoria în confruntarea cu Occidentul să apară ideologia corectă în țara mea și noii bogați și preoții din țară să nu mai aibă această putere. Câștigi bani și câștigi bani, investești oameni și câștigi bani, dar nu te atingi de stat și de temeliile lui.
    Interesant articol despre ofițerii navali țariști
    Conform cercetărilor lui Prosyannikov, la începutul anului 1917 în Marina Imperială Rusă erau aproximativ 8 de ofițeri. În anii Revoluției și Războiului Civil, peste șase mii și jumătate dintre ei au trecut la roșii și au început să slujească guvernul sovietic. Statul Major Naval, aproape în întregime, a trecut de partea guvernului sovietic și a condus Flota Roșie pe tot parcursul războiului civil.

    Mai mult, un ofițer de marină este în primul rând un tehnician.

    https://cont.ws/@bya965/736983

    Și încă o soartă. Căpitanul 1st Rank Modest Ivanov a luat parte la apărarea Port Arthur și a primit Sabia de Aur din mâinile țarului. A devenit primul amiral revoluționar din Rusia sovietică. A murit în Leningradul asediat.
    1. +5
      13 decembrie 2023 08:10
      Citat din: bya965
      Sper ca după victoria în confruntarea cu Occidentul să apară ideologia corectă în țara mea și noii bogați și preoții din țară să nu mai aibă această putere.

      De ce este această speranță? Din punct de vedere istoric, totul se întâmplă exact invers! O nouă ideologie poate apărea doar în caz de înfrângere și prăbușire. În caz de victorie, puterea noilor bogați și a preoților nu va face decât să se întărească. Din moment ce tot ce se întâmplă acum se întâmplă strict în interesul clasei conducătoare! Și clasa conducătoare acum este, până la urmă, EI!
      Citat din: bya965
      Câștigi bani și câștigi bani, investești oameni și câștigi bani, dar nu te atingi de stat și de temeliile lui.
      1. -1
        13 decembrie 2023 09:04
        Citat din: AllX_VahhaB
        De ce este această speranță? Din punct de vedere istoric, totul se întâmplă exact invers! O nouă ideologie poate apărea doar în caz de înfrângere și prăbușire.

        Vechi. De acord. Este ca un articol „pentru o lovitură de stat nereușită”. Dacă reușește, atunci nu există niciun articol.
        Acum, din cauza bogaților și a preoților, tocmai nu există ideologie. Dacă va câștiga, va intra.
        1. +5
          13 decembrie 2023 10:33
          Citat din: bya965
          Acum, din cauza bogaților și a preoților, tocmai nu există ideologie. Dacă va câștiga, va intra.

          Care? Ortodoxia, Autocrația, Naționalitatea... nu vor funcționa. Poate: Capitalism, Fericire, ................................. Să ne rugăm? râs
          1. -4
            13 decembrie 2023 16:19
            Citat din: AllX_VahhaB

            Care? Ortodoxia, Autocrația, Naționalitatea... nu vor funcționa. Poate: Capitalism, Fericire, ................................. Să ne rugăm? razand

            Ce prost, nu crezi!
            Orbán ți-a răspuns cel mai bine recent într-un interviu. Cel puțin o parte din ideologie este vizibilă acolo:
            În primul rând, cum să-i înțelegi pe ruși. Cu toții avem nevoie disperată de asta! Pentru că dacă nu înțelegi ce fel de oameni sunt, îți va fi greu să construiești relații adecvate cu ei! Sistemul politic al Rusiei nu este ca al nostru și nu cred că va fi vreodată ca al nostru! Pentru noi, pentru occidentali, care este cea mai importantă întrebare a filozofiei noastre etice și a existenței noastre? Libertate! Pentru ruși, acesta nu este cel mai important lucru. Pentru ei, principala prerogativă este securitatea, cum să menținem o țară atât de imensă unită, iar probleme precum libertatea vin abia după aceea și, prin urmare, pentru conducerea rusă sarcina principală este să mențină o țară atât de imensă unită!”...

            Nu ți-e rușine că un complet străin, atât după sânge, cât și după viziunea asupra lumii, ne înțelege mult mai bine!
            1. +5
              14 decembrie 2023 02:30
              Citat din: bya965
              Nu ți-e rușine că un complet străin, atât după sânge, cât și după viziunea asupra lumii, ne înțelege mult mai bine!

              Adică acest anticomunist, care a dansat cu extaz pe oasele Uniunii Sovietice, vă spune în text simplu că pentru ruși Libertatea nu este principalul lucru, că în esență rușii sunt o națiune de sclavi care trăiesc doar pentru a-și construi. piramidă! Și nu numai că nu te jignește, dar și îl admiri! Și încerci să-mi faci de rușine! asigurare
              Ei bine, pentru tine, poate că Libertatea nu este principalul lucru! Dar m-am născut într-o Țară care, pentru prima dată în Istoria Umanității, a dat drepturi egale TUTUROR (!), indiferent de sex și naționalitate! În Europa liberă, abia în anii 30 a apărut mișcarea surfului, dar la noi timp de un deceniu și jumătate femeile nu doar aveau drept de vot, ci erau și alese în organele guvernamentale! În SUA, în anii 50 ai secolului XX, existau legi privind segregarea rasială; până la acel moment, timp de aproximativ o jumătate de secol, toate naționalitățile aveau drepturi egale, Pale of Settlement și alte restricții bazate pe naționalitate care existau în SUA. Republica Ingușeția au fost desființate! Voi păstra tăcerea în privința drepturilor lucrătorilor, precum o zi de lucru de 20 ore, weekend-uri, concediu plătit și pensie garantată (care a apărut și la noi pentru prima dată și care încă nu sunt disponibile peste tot).
              Și după toate acestea, susțineți că Libertatea nu este principalul lucru pentru ruși? am
              De ce nu vorbești singur, dar faci ecou unui antisovietic înflăcărat și rusofob! Cine ne jignește deschis, iar tu ești încântat de asta: o, cum înțelege el sufletul rus... asigurare
              1. -2
                14 decembrie 2023 05:20
                Citat din: AllX_VahhaB
                vă spune în text simplu că pentru ruși Libertatea nu este principalul lucru, că în esență rușii sunt o națiune de sclavi care trăiesc doar pentru a-și construi piramida! Și nu numai că nu te jignește, dar și îl admiri! Și încerci să-mi faci de rușine! asigurare

                Orban spune că principalul lucru pentru noi este statul nostru rus, iar existența lui ne oferă libertate și siguranță.
                Este clar acum?
                Apoi pui totul laolaltă.
                Citat din: AllX_VahhaB
                Pale of Settlement și alte restricții bazate pe naționalitate care existau în Republica Ingușeția au fost abolite!

                Și ce fel de încălcare a drepturilor evreilor este aceasta și ce alte caracteristici naționale există?
                Citat din: AllX_VahhaB
                și urmați exemplul antisovieticilor înflăcărați și rusofob! Cine ne jignește deschis, iar tu ești încântat de asta: o, cum înțelege el sufletul rus...

                Au îngrămădit totul la rând.
                Încă o dată, principalul lucru pentru mine, ca rus, este să nu-mi trădez propriul popor, inclusiv. Mordovenii, Chuvașii, Kalmucii, Tătarii, Lezghinii, Cecenii și toți oamenii noștri, pentru care statul meu rus este statul lor. Sunt rusi pentru mine.
                Iar „libertatea” este raționamentul liberalilor, ceea ce este profund dezgustător pentru mine. Dar mințile slabe cad adesea în capcanele lor fariseice.
                Puțin trolling
                Da, de exemplu, sunt pentru o săptămână de lucru de 4 zile, dar sunt obligat să lucrez 6 zile, chiar și în sărbători și în weekend. Asta îmi încalcă libertatea!
                1. +2
                  14 decembrie 2023 08:29
                  Citat din: bya965
                  Au îngrămădit totul la rând.
                  Încă o dată, principalul lucru pentru mine, ca rus, este să nu-mi trădez propriul popor, inclusiv. Mordovenii, Chuvașii, Kalmucii, Tătarii, Lezghinii, Cecenii și toți oamenii noștri, pentru care statul meu rus este statul lor. Sunt rusi pentru mine.
                  Iar „libertatea” este raționamentul liberalilor, ceea ce este profund dezgustător pentru mine. Dar mințile slabe cad adesea în capcanele lor fariseice.

                  Și cine a îngrămădit totul într-o singură grămadă? „Statul meu rusesc Ciuvaș, Kalmuks, Tătari și Mordvini...” Ce legătură are naționalitatea cu asta? Ce legătură are cu un stat „rus” sau nu cu unul „rus”? Toate acestea sunt himere concepute pentru a distrage atenția de la problema principală! Statul este doar un instrument în mâinile clasei conducătoare. Și clasa conducătoare este determinată de atitudinea sa față de proprietatea asupra mijloacelor de producție! Iar principala și singura întrebare este forma de proprietate asupra mijloacelor de producție! Sunt deținute private sau socializate? Nu contează pentru mine ce naționalitate deține oligarhul o fabrică/fântână/pădure/râu/câmp sau cale ferată....la fel cum nu contează pentru el ce naționalitate lucrează pentru el angajații! Orice altceva a fost inventat pentru a ascunde întrebarea principală! Pentru că a muri pentru un stat deținut de capitaliști nu este deloc ca să mori pentru statul rus al tătarilor și mordvinilor...
                  Iar conceptul de Libertate este universal! A fost însușit și vulgarizat în mod special de către liberali, precum curcubeul și culoarea albastră de către buggeri! râs
            2. Comentariul a fost eliminat.
          2. +2
            13 decembrie 2023 20:35
            Citat din: AllX_VahhaB
            Citat din: bya965
            Acum, din cauza bogaților și a preoților, tocmai nu există ideologie. Dacă va câștiga, va intra.

            Care? Ortodoxia, Autocrația, Naționalitatea... nu vor funcționa. Poate: Capitalism, Fericire, ................................. Să ne rugăm? râs

            Episodul viitor într-o dimensiune umoristică:
            https://t.me/Topaz_Penetrator/7843
            2050 an.
            Memorii ale unui soldat al armatei ruse. Manual de istorie clasa a VIII-a
            1. +1
              14 decembrie 2023 02:38
              Citat: WFP-1
              https://t.me/Topaz_Penetrator/7843

              Povestea dreaptă din Vechiul Testament râs
    2. +3
      13 decembrie 2023 08:19
      Citat din: bya965
      De regulă, actualii bogați și preoți sunt cei care se îneacă pentru regimul țarist și mișcarea albă. Pentru că atunci era bine pentru ei și este bine acum

      Vorbești foarte haotic.
      Mișcarea albă nu a „stăpânit” niciodată pentru restaurarea autocrației; bogaților de astăzi nu le pasă nici de regimul țarist, nici de mișcarea albă, la fel ca „preoții” amintiți ....... pentru că nu au avut un moment atât de bun atunci
      1. 0
        13 decembrie 2023 09:13
        Citat din beaver1982
        ....... pentru că atunci nu se descurcau atât de bine

        Bineînțeles că a fost o revoluție și bogații și preoții au pierdut prostește bani. De exemplu, bisericile și mănăstirile erau cei mai mari proprietari de pământ și un procent uriaș de țărani lucrau pentru ei. Tac în general despre amenzile pentru neprezentarea la biserică și prețurile pentru serviciile rituale.
        Și în 1918, oamenii mânați s-au dus să returneze prada. Dacă acest lucru este bun sau rău, este o întrebare dificilă, dar este un fapt că regimul țarist și puterea „spirituală” l-au adus în acest punct. Bolșevicii nici măcar nu s-au amestecat prea mult aici. Deși componentului evreiesc nu i-a păsat sau chiar s-a bucurat de asta.
        1. +2
          13 decembrie 2023 09:29
          Citat din: bya965
          Deși componentului evreiesc nu i-a păsat sau chiar a fost mulțumit

          Ah, asta m-a interesat.
          Sunt de acord că ........ bolșevicii nici nu s-au implicat aici, pogromurile Bisericii au fost făcute de sataniști, eu însumi nu sunt antisemit, dar trebuie menționat că printre toate acestea pogromiști și ucigași erau mulți oameni de naționalitate evreiască - care era, asta era. Sinagogile nu au fost distruse.
          1. +4
            13 decembrie 2023 10:55
            Citat din beaver1982
            Sinagogile nu au fost distruse.

            Sunt sinagogile pline la capacitate maximă cu ustensile de aur?
            Nici moscheile nu au fost distruse...
          2. +4
            13 decembrie 2023 16:33
            Citat din beaver1982
            bolșevicii nici măcar nu s-au implicat aici, sataniștii erau angajați în pogromuri ale Bisericii,

            Crezi că religia ți-a mâncat creierul. Poate că sunt aspru, dar când ești complet jefuit an de an, iar frânghia nu se potrivește la talia preotului, iar copiii tăi nu au ce să mănânce și doar cresc proști din cauza malnutriției? Și este benefic pentru preoți, ca și pentru autorități, o turmă proastă, needucată.
            Acesta este genocid și, dacă trebuie să se oprească, atunci trebuie să se oprească. Chiar și prin distrugerea clădirilor religioase. În principiu, același lucru se întâmplă și acum în Israel.
            Mereu am fost surprins că în raport cu regimul sovietic, preoții și liberalii au acționat pe același front.
            Eu personal as lasa bisericile la sate (daca esti asa de educat, cu ce se deosebesc de sate?), ca mai tarziu sa arat cum a fost jefuit un sat de 600-800 de oameni pentru a se construi o biserica de piatra! În zilele noastre există o mulțime de astfel de schelete.
            De fapt, au fost construite cu banii țăranilor și au fost distruse de țărani. Și spuneți credincioșilor voștri despre Satan și Dumnezeu.
            1. -3
              13 decembrie 2023 18:20
              [quote=bya965] și copiii tăi nu au ce să mănânce și din malnutriție doar cresc proști?[/quote]
              [quote=bya965]Chiar și prin distrugerea clădirilor religioase[/quote]
              [quote=bya965]Acesta este genocid și, dacă trebuie oprit, atunci trebuie oprit.
              Unde locuiesti, doar curios.
              Ce genocid și cine moare de foame - acum nu există oameni care mor de foame, există mâncare din belșug (cum ai spus tu).
              [quote=bya965]Și spune-le credincioșilor tăi despre Satan și Dumnezeu.[/quote]
              Nu spun nimic nimănui, iar Sfinții Părinți nu îl recomandă, deoarece ei învață - te salvezi pe tine, lasă-i pe alții să-l scoată singuri, de ce să-i înveți - nu este pălăria lui Senka, să admonesti pe cineva.
              1. +1
                14 decembrie 2023 02:44
                Citat din beaver1982
                și Sfinții Părinți nu o recomandă, deoarece învață - te salvezi pe tine însuți, lasă-i pe alții să-l scoată singuri, de ce să-i înveți - nu este pălăria lui Senka, să admonesti pe cineva.

                Unde vă învață „sfinții părinți” acest lucru? In ce parohie esti? Ei bine, trimite-mi adresa ta, Sfântul Sinod va fi foarte interesat... da
              2. 0
                14 decembrie 2023 05:29
                Citat din beaver1982
                Unde locuiesti, doar curios.
                Ce genocid și cine moare de foame - acum nu există oameni care mor de foame, există mâncare din belșug (cum ai spus tu).

                Locuiesc în mijlocul nimicurilor, în Saratov în 2023. Iar articolul despre care discutăm este revoluție și război civil. Este în altă perioadă.
                Da, încă trăiesc conform conștiinței mele, așa cum au trăit strămoșii mei.
                1. 0
                  14 decembrie 2023 08:02
                  Citat din: bya965
                  Da, încă trăiesc conform conștiinței mele, așa cum au trăit strămoșii mei.

                  Această afirmație a stârnit un mare interes, voi explica de ce.
                  Ce este conștiința? Conform învățăturilor sfinților părinți, acesta este un sentiment strălucitor al duhului omenesc, care deosebește binele de rău, adică legea naturală, glasul lui Dumnezeu în suflet.
                  Dar, din moment ce suntem cu toții în stare de păcat, conștiința noastră s-a deteriorat, iar părerea că conștiința noastră este impecabilă este greșită.
                  Care este concluzia - relația noastră cu propria conștiință necesită, cel puțin, prudență.
        2. +1
          14 decembrie 2023 13:24
          De exemplu, bisericile și mănăstirile erau cei mai mari proprietari de pământ și un procent uriaș de țărani lucrau pentru ei.
          Cu toate acestea, trebuie menționat că, după secularizarea, efectuată de Ecaterina a II-a, volumul proprietăților funciare ale mănăstirilor mult scăzut. Bisericile nu dețineau deloc pământ. Termenul „proprietatea asupra pământului bisericii” nu înseamnă că anumite biserici dețin pământul, ci că pământul este deținut de o instituție religioasă precum Biserica.
  4. +11
    13 decembrie 2023 07:38
    În primul rând, războiul civil din Rusia a fost o consecință a conferinței din decembrie 1917 a țărilor Antantei de la Paris. Unde Rusia a fost împărțită în zone de responsabilitate și finanțarea a fost deschisă viitoarelor guverne și armate care au luptat împotriva RSFSR. Germania și Aliații au urmat aceeași politică.

    Orice ofițer rus era suficient de educat pentru a înțelege că se formau armate albe în teritoriile ocupate de state străine. Cel puțin ofițerii albi nu erau idioți și au înțeles asta.

    Este surprinzător că chiar și în URSS, încă de pe vremea lui Hrușciov, imaginea unui ofițer alb patriot „sincer greșit” a apărut în cărți și filme. Apoi, din anii 90, nu a mai devenit pierdut, ci un erou tragic - „un intelectual, o victimă a hoardelor bolșevice” .... ....

    Pe lângă faptul că „bolșevicii au rupt stilul de viață vechi de secole”, aceasta este doar o glumă pentru găini... Nu a rupt capitalismul stilul de viață de secole?

    După părerea mea, trebuie să fii copil pentru a nu înțelege un lucru simplu: începutul secolului al XX-lea a fost tocmai ultima șansă istorică pentru Rusia de a nu rămâne în trecutul istoriei umane împreună cu „căile” sale străvechi și de a merge mai departe. la modern..
    1. +4
      13 decembrie 2023 08:22
      Citat: ivan2022
      În primul rând

      Voi exprimați un punct de vedere nepopular. Acum vor veni patrioții din Lumea Rusă în fugă și vă vor uda cu ......... zdrențe!
      Pe biroul țarului stătea un plan pentru GOELRO și industrializare, pe care bolșevicii l-au implementat cu ticăloșie, după ce l-au furat anterior, Sikorsky ar fi construit elicoptere rusești la sfârșitul anilor 20 și, conform desenelor lui Tsiolkovsky, ar fi zburat pe Lună în anii 30. ! Și dacă Stolypin i s-ar fi dat 20 de ani liniștiți... Atunci nu am bea bavarez acum, dar toată Europa ar bea Klinskoe, ar învăța limba rusă și ar dansa ghemuit în loc de breakdance! Și toate acestea cu sunetul de clopote și binecuvântarea preoților!
      Și bolșevicii ticăloși și murdari ne-au lipsit de acest Paradis! Întrebați orice trecător de pe stradă - toți sunt fie descendenți ai nobililor, fie, în cel mai rău caz, industriași și negustori de milioane de dolari!
      1. +3
        13 decembrie 2023 09:17
        sau descendenți ai nobililor

        Ei bine, de exemplu, sunt din nobilimea din partea tatălui meu. Mai mult, sunt piloni. Și din partea mamei - dintr-o familie de negustori foarte bogați din Yaroslavl. Deci, strămoșii mei aveau conace de familie cu moșii, și bărci cu aburi pe Volga... Ceea ce nu mă împiedică deloc să am convingeri comuniste de fier.
        1. +10
          13 decembrie 2023 10:37
          Citat din paul3390
          Ei bine, de exemplu, sunt din nobilimea din partea tatălui meu. Mai mult, sunt piloni.

          Ei bine, despre ce vorbesc! Sunt constant bântuit de întrebarea: unde au plecat descendenții a 85% din populația imperiului, adică țăranii?
          1. +6
            13 decembrie 2023 10:47
            Acest lucru mă uimește întotdeauna - personaje care, dacă nu ar fi guvernul sovietic, care și-a adus bunicii în oameni, acum ar mătura curtea conacului meu și cu o fundă ar accepta o rublă pentru vodcă de sărbători - se îneacă pentru Republica Ingușeția și autocrația!! Aruncă rahat în Uniunea Sovietică, care le-a dat totul.. Iar eu, o încrucișare între nobili de rang înalt și comercianți din Volga, sunt un comunist convins.. Totuși, viața este un lucru foarte amuzant uneori..
            1. +3
              13 decembrie 2023 11:05
              Și sunt mereu uimit de cât de repede în vremea noastră cei ai căror strămoși au distrus aceiași cazaci s-au numit cazaci. Străbunicul meu era un cazac ereditar, dar cerea mereu să tacă în privința asta pentru a nu experimenta ce i s-a întâmplat la vremea lui de la bolșevici.
              1. +5
                13 decembrie 2023 11:47
                Bolșevicii au răspândit putregaiul pe cazaci nu pentru că nu le-ar plăcea cuvântul cazaci. A existat un motiv. S-au remarcat multe locuri.
                1. +2
                  14 decembrie 2023 03:13
                  Citat din paul3390
                  Bolșevicii au răspândit putregaiul pe cazaci nu pentru că nu le-ar plăcea cuvântul cazaci. A existat un motiv. S-au remarcat multe locuri.

                  Ei bine, cazacii, să fiu corect, erau și ei diferiți. Am doi străbunici, cazacii Semirechensk, așa că unul în 1919 a înființat un consiliu de deputați cazaci la Verny (Almaty), iar celălalt a slujit cu Annenkov, a plecat cu el în China și, ca urmare a unei operațiuni speciale a GPU , întors în 1927, a fost arestat, judecat și, împreună cu Annenkov, a fost împușcat în curtea școlii nr. 1 (fostul prim gimnaziu) din orașul Semipalatinsk.
                  Apropo, un alt străbunici ai mei, protopop și rector al Catedralei din Tomsk, a slujit în lagăre din 1933 până în 1945 pentru propaganda antisovietică. Deci, ca marxist, te înțeleg... râs
          2. +2
            13 decembrie 2023 11:09
            Citat din: AllX_VahhaB
            Sunt constant bântuit de întrebarea: unde au plecat descendenții a 85% din populația imperiului, adică țăranii?

            16 de comuniști au mers acolo (conform datelor oficiale de la 516 ianuarie 066)
            1. +1
              14 decembrie 2023 02:49
              Citat din beaver1982
              16 de comuniști au mers acolo (conform datelor oficiale de la 516 ianuarie 066)

              Deci vrei să spui că țăranii nu erau reali? asigurare
          3. -1
            16 decembrie 2023 21:20
            Conștiința 85% s-a schimbat. Unii au devenit burghezi, alții au devenit orășeni, cetățeni.
            Viața satului izolat s-a încheiat și pentru oamenii din mediul rural.
            Deșeuri de pescuit, ture, contracte pe câteva luni.
            Naveta la serviciu este de 100-500 km.
  5. +3
    13 decembrie 2023 09:12
    90% dintre ofițerii superiori ai Armatei Roșii sunt foști ofițeri țariști. Atât comandanții-șefi, Statul Major, comandanții și NS de fronturi și armate, marea majoritate a comandanților de divizie.
    După cum au spus atunci: „Armata Roșie este ca o ridiche, doar roșie pe dinafară și albă pe dinăuntru”. râs

    Frunze nu poate fi considerat un membru cu drepturi depline al frontului; doar citește-i biografia. Poate doar Budyonny, dar cazacii au o democrație militară.

    În aceiași ani, s-a format un sistem dual de control asupra lor: RVS (comisari politici) și Ceka.
    Actuala armată a moștenit toate avantajele și viciile acestui sistem. da
    1. +1
      13 decembrie 2023 10:01
      A fost sistemul dual care i-a ajutat pe bolșevici să câștige. Comandanții erau angajați în treburile militare, iar comisarii erau angajați în muncă politică. Toți comisarii erau comuniști și promovau o singură ideologie. În rândul albilor, rolul de lucrători politici era îndeplinit de ofițeri, iar opiniile lor erau departe de a fi unificate.
      Troțki a spus că atât roșii, cât și albii au o armată adecvată, dar numai roșii au instituția comisarilor.
    2. +4
      13 decembrie 2023 10:33
      Citat din Arzt
      În aceiași ani, s-a format un sistem dual de control asupra lor: RVS (comisari politici) și Ceka.

      Aceasta nu este o invenție a roșilor. Sistemul în sine a fost adoptat de la armata revoluționară franceză...
  6. -2
    13 decembrie 2023 10:22
    Aș dori să vă reamintesc că flota Imperiului Rus era foarte corporativă. Și mai puțin decât unitățile terestre, și-au pierdut personalul în Primul Război Mondial. Dar în primele zile ale Marii Revoluții anterioare, el a pierdut mai mulți ofițeri decât în ​​întreaga perioadă a războiului.
    Prin urmare, nu este nevoie să fantezi că Marina, în plină forță, a luptat în timpul Războiului Civil de partea roșilor.
    80% dintre ofițerii Marinei au luptat într-un caz sau altul de partea albilor.
    Pentru a nu intra într-un argument fără rost, sugerez să ne întoarcem la lucrările contemporanilor, adică. ofiterilor Flotei Imperiului Rus. La noi a fost publicată o colecție voluminoasă *Fleet in the White Struggle*, Moscova, Tsentrpoligraf, 2002. Cu biografii atașate ale tuturor ofițerilor importanți care au luat parte la Războiul Civil.
    1. +3
      13 decembrie 2023 10:52
      Citat: Alexander Kuksin
      80% dintre ofițerii Marinei au luptat într-un caz sau altul de partea albilor.

      De unde vin numerele? Vă rugăm să furnizați un link către sursă.
      Citat: Alexander Kuksin
      La noi a fost publicată o colecție voluminoasă *Fleet in the White Struggle*, Moscova, Tsentrpoligraf, 2002. Cu biografii atașate ale tuturor ofițerilor importanți care au luat parte la Războiul Civil.

      O, asta... Ei bine, în primul rând, nu o colecție voluminoasă, ci un (al nouălea) volum dintr-o „colecție voluminoasă” (26 de volume) numită Mișcarea Albă din Rusia. Bazat în principal pe amintirile participanților la această mișcare și ale descendenților lor care trăiesc în afara patriei noastre. Da, niciunul dintre autori nu a ascuns scopul acestei publicații - formarea de noi valori spirituale ale unei Rusii renaștere.
      Deci o sursă foarte imparțială...
      1. +5
        13 decembrie 2023 12:56
        Am observat că oamenilor de aici le place să scrie despre flotă, Tsushima și așa mai departe.Dar de un an de zile pe site nu am văzut niciodată un articol despre moartea escadronului de la Marea Neagră în 1918. Cei care au vrut, au scufundat navele. Cei care nu au plecat, s-au predat germanilor, iar cei care nu au făcut-o eu nu m-au dus la Novorossiysk. Deci apropo..
        1. +1
          14 decembrie 2023 03:16
          Citat: kor1vet1974
          Dar într-un an de zile pe site nu am văzut niciodată un articol despre moartea escadronului de la Marea Neagră

          Așa că scrie-l singur! Și vom onora și aprecia...
          1. +1
            14 decembrie 2023 11:24
            Așa că scrie-l singur! Și vom onora și aprecia...
            „Băiete, de ce nu te descurci singur? Și eu sunt timid” (c)
  7. +4
    13 decembrie 2023 10:31
    Kotomin –
    «un bărbat cu înălțimea puțin peste medie, tuns echipaj, ras curat. Există păr gri la tâmple. Este plinuț, dar vioi și zvelt dincolo de anii lui. A fost foarte corect și de ajutor, ceea ce l-a captivat foarte mult pe interlocutorul său, pe care l-a privit drept în ochi.”
    Generalul K.V. Saharov...:
    „......Un bărbat înalt, puternic construit, cu o față deschisă, energică....

    Se pare că au văzut aceeași persoană în moduri diferite
    Raportul Kotominei și reacția la acesta
    A trebuit să citesc despre asta în mai multe memorii ale ofițerilor lui Kolchak... Kotomin, după el, a devenit un proscris. Adunarea ofițerilor i-a dat degetul mare în sus și l-a dat afară din calitatea de membru. Doar protecția lui Kolchak însuși l-a împiedicat să fie ucis într-un duel, multe dintre ele au vrut să-l provoace. În raportul său, el l-a lăudat foarte mult pe „demonul Revoluției - Troțki” pentru abilitățile și acțiunile sale organizatorice. Bătrânii Kolchakiți sincer nu l-au înțeles, iar „schimbătorilor” ca el le era frică să-l susțină.
    Și numai în emigrare mulți au înțeles veridicitatea cuvintelor sale
  8. +3
    13 decembrie 2023 12:22
    Judecând după soarta lui Kotomina, principalul motiv al înfrângerii albilor este propria lor inerție, prostia și vanitatea.
    1. -1
      13 decembrie 2023 15:41
      Soarta lui Kotomkin nu clarifică în niciun fel principalele motive ale înfrângerii Armatei Albe, care au fost numărul mic și banal și lipsa proviziilor regulate (arme, muniție, alimente, uniforme etc.).
      1. +2
        13 decembrie 2023 16:00
        Care au fost motivele numărului mic și al proviziilor slabe? Voința poporului? Înşelăciune? CONSPIRAŢIE?
        1. -1
          13 decembrie 2023 16:08
          Numărul mic s-a datorat faptului că mulți oameni (inclusiv corpul ofițerilor) s-au săturat de război până în acel moment și nu doreau să participe la ostilități.
          Pasivitate.
          Numărul mare al Armatei Roșii se datorează faptului că propaganda bolșevică a avut un efect bun asupra țăranilor (pământul către țărani), iar ofițerii au fost ulterior mobilizați forțat. Ei bine, în Armata Roșie au fost inițial mulți oameni cărora le plăcea să jefuiască - a existat o astfel de motivație
          Aprovizionare slabă din cauza faptului că toate depozitele principale se aflau pe teritoriul controlat de Armata Roșie, iar Denikin a refuzat să accepte ajutorul Antantei din motive de principiu (deși a primit arme de la Krasnov, care le-a primit de la Antanta, dar a fost slab)
          1. +5
            13 decembrie 2023 17:00
            Adică:
            - Ideile bolșevice s-au dovedit a fi mai aproape de popor (alegerea poporului)
            - Liderii bolșevici au putut să realizeze acest avantaj printr-o propagandă pricepută (cei mai buni lideri).

            Cât despre oboseala de război, nu numai ofițerii sunt obosiți, ci și soldații.
            IMHO, cei mai buni lideri, adică factorul personal, au jucat un rol decisiv.
            1. -1
              13 decembrie 2023 18:59
              Liderii bolșevici au putut să realizeze acest avantaj printr-o propagandă pricepută
              sau măsuri coercitive.
              Dar per total sunt de acord.
              Și nu a existat unitate în mișcarea albă, dar bolșevicii au avut-o
              1. +1
                14 decembrie 2023 09:17
                Acest lucru, IMHO, este și un factor personal.
  9. +3
    13 decembrie 2023 12:51
    „Bolșevicii au rupt stilul de viață vechi de secole”
    Care? mod de viață. Mai multe detalii, cine l-a rupt?
  10. BAI
    -2
    13 decembrie 2023 13:24
    Poftim. O descriere detaliată, cu dovezi, a necesității de curățare a armatei în 1937. Cum altfel ar trebui să percepi articolul?
  11. -1
    13 decembrie 2023 15:32
    Expresia „subteran anti-bolșevic” sună oarecum pretențios
    1. 0
      13 decembrie 2023 17:02
      Cel puțin neobișnuit. Cred că nu a existat un underground organizat; probabil că au existat oameni asemănători care se găseau uneori. Probabil că au găsit agenți Cheka mai des. Și rezultatul activităților subterane - un raport pentru care au fost aproape uciși - este foarte îndoielnic.
      1. -1
        13 decembrie 2023 19:10
        fapt este că în literatura istorică rusă se obișnuia să se numească „muncitori subterani” revoluționari care au luptat împotriva „regimului țarist sângeros” după revoluția bolșevică, care au luptat împotriva acelorași Gărzi Albe (în teritoriile pe care le-au capturat), și în timpul V.O. ÎN. Oameni sovietici care au luptat împotriva naziștilor.

        Aplicații ale cuvântului muncitor subteran cumva nu am întâlnit vreo implicare în activitățile Gărzilor Albe
        1. +3
          14 decembrie 2023 09:16
          Şi eu. Dar am întâlnit „gașca subterană”, aceasta a vizat Ucraina și statele baltice după război.
  12. +3
    13 decembrie 2023 18:04
    Acest lucru îmi amintește de ceva în situația de astăzi. A fost o persoană care a vorbit direct, a scris și s-a luptat cu toate autoritățile despre faptul că inamicul era subestimat. Că nu va fi o plimbare ușoară. Este necesar să ne pregătim pentru o confruntare serioasă. Ca răspuns, acuzații de alarmism și defetism au plouat asupra lui. Când predicțiile sale s-au adeverit cu o acuratețe înspăimântătoare, el însuși a fost pus în închisoare sub acuzații exagerate și evident ridicole. În conflicte de această amploare, greșelile și calculele greșite sunt inevitabile. Câștigătorul este cel care este primul care înțelege și corectează. Judecând după faptul că Kolchak și mișcarea albă sunt acum glorificate și venerate și considerate standardul „patriotismului”, perspectivele nu sunt cumva foarte bune.
  13. 0
    13 decembrie 2023 21:20
    Ofițerii ruși au decăzut până la începutul secolului al XX-lea
    nu mai pot lupta
    nici în japonez, nici în primul război mondial, nici în cel civil
    numai mâna de oțel a bolșevicilor a fost capabilă să conducă armata și să învingă invadatorii străini și ucigașii lor...
  14. +3
    14 decembrie 2023 08:43
    Mă întreb de ce au fost cinci motive pentru a servi la roșii și patru la albi? S-au mobilizat și albii!
  15. +3
    14 decembrie 2023 13:37
    Citat din Lewww.
    Aprovizionare slabă din cauza faptului că toate depozitele principale se aflau pe teritoriul controlat de Armata Roșie, iar Denikin a refuzat să accepte ajutorul Antantei din motive de principiu (deși a primit arme de la Krasnov, care le-a primit de la Antanta, dar a fost slab)

    Hmm, ce roman ai, totuși. Este cu adevărat posibil ca Denikin, din motive de principiu, să refuze să primească ajutor de la Antanta? Glumești?
    Și despre Krasnov. Denikin a primit arme germane de la Krasnov în 1918. Ei bine, acesta era principiul - să nu primească arme direct de la inamicul recent. Și prin Krasnov - nu sunt probleme. hi
    Krasnov în 1918 spunea (din memorie, nu textual): „Cu mâinile astea de cazac iau arme din Germania, le spăl în apele Donului liniștit și, curățate, le predau Armatei de Eliberare...”.
  16. 0
    13 aprilie 2024 11:43
    În familia mea, străbunicul meu avea patru fii, unul dintre ei era bunicul meu. A ajuns în Armata 2 Cavalerie, unul a ajuns în Siberia cu partizanii roșii, iar ceilalți doi cu albii, cu Mamontov. După războiul civil, un singur bunic a supraviețuit și a urcat la gradul de adjunct al comandantului de regiment. Apoi a fost demobilizat și a devenit șoferul locomotivei cu abur de manevră „Ovechki”. Războiul civil este o tragedie pentru întregul popor. Acum, din păcate, este o altă etapă.