Volzhskaya "Sultana"

35
Volzhskaya "Sultana"
Incendiu asupra navei Alphonse Seeweke. Desen de M. E. Malyshev, publicat în revista „World Illustration” în 1893, nr. 1277, 10 iulie, pp. 49-51


„Oamenii sunt împărțiți în trei tipuri: cei vii, cei morți și cei care merg pe mări.”
Anacharsis Scitul, fiul regelui Gnur, fratele regelui Savlius și Kaduit

Dezastre pe ape. Pe 21 martie 2018, pe paginile VO a apărut un material interesant „Sultana on Fire” despre scufundarea unui vas cu aburi american pe Mississippi în 1865. Astfel de dezastre au atras mereu și continuă să atragă atenția, pentru că cel mai adesea apar datorită influenței așa-numitului „factor uman”.



Dezastrul de la Sultana este impresionant, dar puțini oameni știu că un dezastru foarte asemănător s-a întâmplat aici, pe Volga. Și, de asemenea, cu „nava cu aburi Mississippi”, sau mai degrabă, „nava cu aburi de tip Mississippi”, care a fost pornită pe marele nostru râu rusesc de către vaporașul cu aburi Alfons Aleksandrovich Zeweke, un celebru constructor de „navi cu aburi americani”, despre a cărui soartă, de asemenea, ca despre navele cu aburi VO, a mai scris odata . Ei bine, astăzi vom vorbi despre tragedia impresionantă a „Volga Sultana”.

Și s-a întâmplat că în Rusia construcția rapidă a navelor cu aburi pe Volga a început după 1861. Companiile de nave cu aburi au fost create una după alta, concurența dintre ele a fost intensă, dar nu a existat experiență în construcția de nave cu aburi de pasageri; pe Volga au preferat să construiască remorchere și șlepuri - Belyany, Gusyany, Mokshany și Suryak. Operatorii de nave cu aburi au avut două moduri de a atrage pasageri pe navele lor: reduc tarifele și le oferă confort și comoditate pentru aceiași bani. Dar acest lucru ar putea fi realizat doar într-un singur mod: prin construirea de nave cu aburi mari și spațioase, cu două sau trei etaje, capabile să transporte mulți pasageri simultan. Singura întrebare a fost unde să găsești un eșantion potrivit, ușor de construit și, cel mai important, nu prea scump?!

Așa că Alfons Aleksandrovich Zeveke a decis că nu există loc mai bun decât America și și-a trimis fiul acolo. Și din anumite motive, nu în SUA, ci în Amazon, unde, apropo, navigau și aburii Mississippi pe roți din spate. Tânărului i-au plăcut navele cu aburi de pe Amazon, a obținut toată documentația de proiectare pentru ele și s-a întors în Rusia. Tatăl său l-a ascultat, a aprobat și a ordonat imediat construirea primului „navă cu aburi american” din Rusia cu o roată cu zbaturi montată în spate, care ar trebui să fie construită în întregime din lemn! Nava a fost numită „Amazon” și a pornit foarte curând.


Prima „navă cu aburi americană” de pe Volga „Amazon”. Principalul lucru de pe el a fost a doua punte superioară pentru pasageri, unde erau amplasate cabine de clasa I și a II-a. Pasagerii de clasa a 1-a au fost clasificați ca „pe punte” și se aflau pe puntea inferioară cu „fără locuri”

De menționat că meșterii noștri s-au dovedit a fi un vas grozav: trei punți, o lungime totală de 58 de metri, o lățime de 11 metri, în plus, cu fundul plat și, în plus, o greutate record. Pescajul Amazonului a fost de numai 0,71 metri, iar cu o sarcină completă la bord - 400 de pasageri plus 393 de tone de marfă - 1,2 metri! Adică se putea apropia chiar și de digurile cele mai puțin adânci, ceea ce era, desigur, numai în avantajul proprietarilor săi. Viteza navei de-a lungul curentului a fost destul de mare - 20 km/h, iar împotriva curentului - 10-12. Nava a fost proiectată inițial ca o navă de marfă-pasageri, așa că a fost alocat mult spațiu pentru marfă.

Cabinele de pasageri se aflau pe puntea a doua. Pe partea de jos erau două cazane și un motor cu abur cu doi cilindri. Mai mult, cazanele, ca la navele americane, erau amplasate la prova, iar motorul era la pupa și erau conectate prin linii lungi de abur. Acest lucru i-a redus oarecum eficiența, dar a eliberat întreaga parte din mijloc a punții pentru marfă și, în plus, a îmbunătățit distribuția greutății carenei.

Roata lată cu zbaturi era amplasată în spate, dar cârmele, patru dintre ele, erau instalate în fața acesteia. Această aranjare a cârmelor a îmbunătățit manevrabilitatea navei în ape puțin adânci, ceea ce a fost din nou foarte important pentru Volga. Și, apropo, în sezonul apelor puțin adânci din 1883, Amazonul a funcționat excelent. Rezultatul a fost logic: în anii următori, compania lui Zeweke a comandat mai multe dintre aceste nave cu aburi simultan, pe care Volgarii le-au poreclit însă „capre” pentru cele două țevi distanțate de-a lungul laturilor.


Uneori, pentru a crește manevrabilitatea, roata din spate a fost dublată, fiecare dintre ele condusă independent.

Pentru pasagerii claselor I și a II-a au fost echipate cabine luxos decorate; au avut bufete cu o selecție bogată de o mare varietate de băuturi și chiar mâncăruri calde. Pentru iubitorii de lectură, erau biblioteci la bord unde erau livrate cele mai recente ziare și reviste, iar în salonul comun era chiar și un pian de cotă! Conform regulilor, pasagerii acestor două clase aveau voie să debarce „la cerere” în afara programului, așa se face! Mai mult, dacă pe țărm nu era dig, iar pasagerul avea neapărat nevoie să coboare, atunci căpitanul era obligat să-l ducă la țărm pe o barcă și abia după aceea să-și continue călătoria.


Din moment ce navele cu aburi ale lui Seeweke erau construite din lemn, nu au rezistat mult. Apoi au început să fie înlocuite cu nave cu cocă de metal. Roțile cu zbaturi au fost așezate pe laterale, iar țevile au fost așezate una după alta, astfel încât silueta lor s-a schimbat mult. Dar vechile nume ale navelor au fost păstrate. Fotografia arată nava cu aburi actualizată „Mississippi”

La fel ca și omologii lor americani, navele cu aburi ale lui Seeweke de pe Volga transportau și baloți de bumbac pe punte, ceea ce a fost cauza incendiului la bordul vasului Alphonse Seeweke, lansat în 1885. Și așa a descris acest dezastru unul dintre martorii oculari care au supraviețuit:

„Vineri, 18 iunie (pasagerii de aici au fost cel puțin puțin norocoși - apa era destul de caldă! - nota autorului), a navigat vaporul cu aburi Alphonse Seeweke, înghesuit de pasageri din toate cele trei clase, cu o marfă formată în principal din bumbac. la ora trei după-amiaza de la Rybinsk. Bumbacul era îngrămădit în cantități enorme în mijlocul vaporului de pe puntea inferioară. Pe la ora 4 și ¾ după-amiază, când majoritatea pasagerilor plecaseră în cabinele lor - era după-amiază - s-au auzit brusc țipete inumane, sfâșietoare, pe punte; A început o zarvă groaznică și o alergare și în curând s-au auzit strigăte: „Foc, capeți la țărm!” Incendiul a avut loc pentru că bumbacul a luat foc, dar nu se știe încă cum a luat foc bumbacul.

În primul rând, partea de mijloc a navei a ars (sala de mese, bufet, camera marinarilor), iar focul a început să se extindă în două direcții opuse: spre pupa și prova; ca urmare, pasagerii au fost despărțiți de o barieră de netrecut. Întregul grup mic de pasageri care a venit în fugă la prova, unde nava s-a îngropat pe mal, a reușit să scape, deoarece adâncimea era nesemnificativă (până la brâu). Restul, care s-au repezit la pupa, au fost nevoiți să se arunce în apă la roțile vaporului, situat în pupa, unde era adânc. Roțile nu au încetat să funcționeze, așa că multe au fost trase sub ele de forța curentului și de rotația apei. Pe la ora șase, nava cu aburi „Provorny” a companiei „Avion” s-a apropiat de sus, iar „Nayadul” aceleiași companii de jos, de pe care au coborât bărcile și au început să salveze oameni în apă.

(„Ilustrația lumii”, 1893, volumul 50).

Un mesaj despre un incendiu pe navă a apărut și în ziarele locale. Astfel, ziarul „Nizhny Novgorod Provincial Gazette” din 23 iunie 1893 (nr. 25) a scris în detaliu că la bordul vaporului „Alphonse Zeveke”, care naviga de la Rybinsk la Nijni Novgorod cu pasageri și marfă la bord, la șase. ora seara focul. La o distanță de 4-5 mile l-au stins singuri, dar au avut puțin succes.

„Focul s-a extins din ce în ce mai mult, iar căpitanul, văzând moartea inevitabilă, a îndreptat nava către țărm, lângă satul Savinsky, la douăsprezece mile deasupra Romanov.”


Nava cu aburi „Allons Seeweke” fiind încărcată cu puțin timp înainte de incendiu

În urma incendiului, vaporul, lipit de mal, a ars până la pământ. Din ea a rămas doar o mașină cu abur, două țevi și o roată cu zbaturi. La bord se aflau aproximativ 70 de pasageri, dar nu se știe exact câți dintre ei au murit. Se crede că jumătate dintre ei au supraviețuit.

„Căutarea celor înecați este efectuată de țărani și pescari. Dintre morți, cadavrul generalului de infanterie Petrușevski a fost adus la Rybinsk. Familia lui a fost salvată. Sicriul cu cenușa defunctului a fost transferat la Biserica Kazan astăzi, la ora 12”.

Trebuie spus că amploarea dezastrului în acest caz nu a fost comparabilă cu dezastrul Sultana, dar acesta a fost primul astfel de caz de pe Volga și, desigur, au vorbit mult despre asta. S-a vorbit mult și despre faptul că moartea navei a fost facilitată de faptul că era construită în întregime din lemn. Într-o oarecare măsură, acest lucru a dus la faptul că noi nave cu aburi pe Volga au început să fie construite din fier, deși cabinele pentru pasageri erau încă din lemn. De ceva timp, oamenilor le era frică să navigheze pe navele cu aburi ale lui Zeveke, dar apoi publicitatea pricepută și tarifele mai mici și-au făcut treaba, iar navele cu aburi au devenit din nou un tip popular de transport fluvial Volga.
35 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +14
    14 ianuarie 2024 04:44
    Îmi amintesc melodia din filmul „Volga-Volga”:
    „America a dat Rusiei o navă cu aburi” ©
  2. +12
    14 ianuarie 2024 04:51
    Mi-am amintit imediat filmul „Volga-Volga” și vaporul cu aburi „Sevruga” cu cântecul:
    „America a dat Rusiei o navă cu aburi:
    Abur din nas, roți din spate,
    Și îngrozitor, și îngrozitor
    Și este îngrozitor de liniște!” (c)
    1. +8
      14 ianuarie 2024 05:09
      Doar el a mai lucrat treizeci de ani.
      1. +9
        14 ianuarie 2024 05:20
        Bună, Serghei!
        La mulți ani, la mulți ani!))
        1. +4
          14 ianuarie 2024 08:41
          Salut Constantin!

          La mulți ani ție și tuturor celorlalți!
      2. +4
        14 ianuarie 2024 17:34
        Din nefericire, Sevruga din filmul Volga-Volga este un platou special construit pentru film, și nu o navă adevărată (cum ar fi Lumberjack-ul din film, de altfel).
        Pentru film, nava cu aburi „Sevryuga” a fost construită în Krasnye Baki, acum un sat muncitoresc din regiunea Nijni Novgorod. O fotografie a construcției navei cu aburi se află în Muzeul de cunoștințe locale din Krasnobakovo.

        ...flotilă exotică - echipa de filmare a filmului „Volga-Volga” a plecat la filmări în locație. Cavalcada a fost condusă de nava cu aburi „Pamyat Kirov”, pe care se aflau participanții expediției (expediția de film, așa cum se numea atunci)... În urma „navei emblematice” în remorche au fost nava cu aburi falsă „Sevryuga” și nava cu vele „Lumberjack” care „a jucat” în film.
        ... Compania de transport maritim Upper Volga a alocat remorcherul „Dobrolyubov” pentru a ajuta „În memoria lui Kirov”, care a manevrat constant, a rearanjat și a instalat vase decorative în locurile potrivite.

        1. +3
          14 ianuarie 2024 18:59
          Cel adevărat ar fi mai greu de demontat bucată cu bucată.
  3. +11
    14 ianuarie 2024 04:51
    Mi-am amintit imediat filmul „Volga-Volga” și vaporul cu aburi „Sevruga” cu cântecul:
    „America a dat Rusiei o navă cu aburi:
    Abur din nas, roți din spate,
    Și îngrozitor, și îngrozitor
    Și este îngrozitor de liniște!” (c)
    1. +11
      14 ianuarie 2024 04:55
      Celebrul „Sevryuga”
      1. +16
        14 ianuarie 2024 05:11
        - Barca frumoasa!
        „Aparatul cu aburi este bun, dar îi este frică de apă.”
  4. +8
    14 ianuarie 2024 04:55
    Mulțumesc, Vyacheslav Olegovich!

    Nu te poți certa cu epigraful. Și dacă profitul potențial vă orbește ochii?
  5. +10
    14 ianuarie 2024 07:36
    ...dar acesta a fost primul astfel de caz pe Volga și, desigur, au vorbit mult despre asta.

    Din păcate, nu ultimul. Omitând dezastrele și incidentele erei aburului: coliziunea cu podul feroviar al navei de croazieră „Suvorov” a luat viața a peste 170 de oameni, răsturnarea „Bulgariei” - 124 de pasageri, inclusiv copii. Al doilea exemplu este o hârtie de calc modernă pentru epigraf...
    Mulțumesc autorului, bună dimineața și bună zi tovarășilor!
    1. +1
      15 ianuarie 2024 15:55
      Apropo, a fost surprinzător pentru mine să aflu că Suvorov a fost repus în funcțiune după reparații.
      Și asta în ciuda toată superstițiozitatea oamenilor care „lucrează” la apă...
  6. +14
    14 ianuarie 2024 07:53
    S-a vorbit mult și despre faptul că moartea navei a fost facilitată de faptul că era construită în întregime din lemn. Într-o oarecare măsură, acest lucru a dus la faptul că noi nave cu aburi pe Volga au început să fie construite din fier, deși cabinele pentru pasageri erau încă din lemn.

    Nu sunt de acord cu Vyacheslav Olegovich. Tranziția la navele de pasageri „de fier” în ultimul sfert al secolului înainte de ultimul a fost direct legată de concurența ridicată pe Volga. Criteriul eficienței costurilor nu numai că a influențat dezvoltarea carcasei flotei fluviale, dar a împins și pentru „evoluția” cuptoarelor de conversie, mai întâi la cărbune și apoi la petrol. Marja si concurenta!!!
    Cu toate acestea, acest lucru nu s-a aplicat navelor cu aburi „tovărășești” și „artel”, care au fost construite împreună. Acestea din urmă, dimpotrivă, au fost făcute cât mai ieftin și folosite pentru propriile nevoi. Cu toate acestea, durata de viață nu a depășit 10 ani. Uneori, mașina, ca un „banner”, se muta de la un vas cu aburi pe altul de până la cinci ori. Mulți dintre ei au fost numiți „Gadyukin și Co. 1,2,3”!!!
  7. +9
    14 ianuarie 2024 11:05
    Tatăl său l-a ascultat, a aprobat și a ordonat imediat construcția primului „navă cu aburi american” din Rusia cu o roată cu zbaturi montată în spate, care ar trebui să fie construită în întregime din lemn! Nava a fost numită „Amazon”

    Prima navă cu aburi „de tip american” a lui EMNIP Zeveke a fost „Coup” care a intrat în serviciu în 1871, redenumită mai târziu „Colorado”. Același tip „Mississippi” și „Bernarduck” au intrat pe linie în 1872 următor.
    Dar Amazonul a fost construit mult mai târziu, în 1882
    http://russrivership.ru/public/files/doc381.pdf
    Nava meșteșugărească s-a dovedit a fi un succes: trei punți,

    Judecând după fotografie - две
    1. +4
      14 ianuarie 2024 15:30
      Dar el nu era „Mississippi.” „În 1871, prima navă cu aburi cu etaj și pasageri din Rusia cu cocă de fier, „Coup”, a fost construită la Sormovo. Coca navei a fost realizată din oțel de calitate excelentă.” Și roțile erau amplasate pe lateral și țevile erau una după alta și corpul era de fier. Și „americanii” erau toți din lemn, aveau roți în spate și două țevi perpendiculare pe corp. Diferența este foarte vizibilă.
      1. +5
        14 ianuarie 2024 18:33
        Citat din calibru
        DAR "americani„Toți erau de lemn, roțile erau în spate

        Adică „Sultana” cu care a început povestea (cu roți laterale) nu este „un american"? asigurare
        Și primul vas cu aburi comercial de pe Mississippi, New Orleans, cu roți laterale și o pâlnie?
        Sunt încă înclinat să cred că toți „Mississippienii” sunt „americani”, dar nu toți „americanii” sunt „Mississippieni”).
        1. +2
          14 ianuarie 2024 19:22
          Citat: Marinar senior
          Adică „Sultana” cu care a început povestea (cu roți laterale) nu este „americană”?
          Și primul vas cu aburi comercial de pe Mississippi, New Orleans, cu roți laterale și o pâlnie?

          Pe Mississippi existau nave cu aburi de diferite tipuri, inclusiv vehicule cu roți laterale. Mă refeream doar la navele cu aburi Volga.
    2. +4
      14 ianuarie 2024 19:48
      Citat: Marinar senior
      Judecând după fotografie - doi

      Au gândit așa - două închise și unul deschis. Se dovedește imediat că sunt trei. E mai solid!
  8. BAI
    +10
    14 ianuarie 2024 12:38
    Undeva, la mijlocul anilor '70, am navigat (mercat) de la Kazan la Moscova cu vaporul pe roți „Dzhambul Dzhabayev”.
    Arata ca Mississippi


    Se pare că el
    1. +6
      14 ianuarie 2024 18:38
      Citat din B.A.I.
      Undeva, la mijlocul anilor '70, am navigat (mercat) de la Kazan la Moscova cu vaporul pe roți „Dzhambul Dzhabayev”.

      Nesurprinzător. Tracțiunea este foarte eficientă în ape puțin adânci; în plus, dezvoltă imediat o cantitate suficientă de forță, spre deosebire de o elice sau un tun cu apă. Prin urmare, remorcherele cu împingător WHEEL au fost construite și folosite chiar și în a doua jumătate a secolului XX.
      1. +2
        17 ianuarie 2024 11:20
        Citat din: Saxahorse
        Remorcherele cu împingător cu roți au fost construite și folosite chiar și în a doua jumătate a secolului XX.

        De asemenea, Yenisei nu este adânc. Mai ales în Krasnoyarsk. În anii 1980 am observat astfel de remorchere.
  9. +1
    14 ianuarie 2024 18:01
    Așa că Alflons Aleksandrovich Zeveke a decis că nu există loc mai bun decât America și și-a trimis fiul acolo. Și din anumite motive, nu în SUA, ci în Amazon, unde, apropo, navigau și aburii Mississippi pe roți din spate. Tânărului i-au plăcut navele cu aburi de pe Amazon, a obținut toată documentația de proiectare pentru ele și s-a întors în Rusia.

    Mă întreb de unde a obținut autorul aceste informații despre Amazon.
    Râul Amazon și afluenții săi principali curg prin următoarele țări sud-americane: Peru, Venezuela, Ecuador, Bolivia, Columbia și Brazilia. Lungimea sa este de 7000 de kilometri. „Tânărul” a condus peste ea?
    Mai mult, în 1881, în niciuna dintre aceste țări nu se construiau nave cu aburi și acolo era imposibil să se obțină vreo documentație. Mai mult, 1881 este apogeul goanei cauciucului și navele cu aburi sunt comandate masiv din Europa pentru a transporta materiile prime extrase. Diverse șantiere navale, cum ar fi Cochrane & Co. (Birkenhead, Anglia), Holtz & Co. (Hamburg, Germania) sau Chapadare et Frères (Argenteuil, Franța) și-au făcut avere prin construirea de nave de tonaj mic și pescaj special adaptate la hidrografia junglei. Navele au fost dezmembrate, transportate pe mare în America de Sud folosind linii mari de transport maritim oceanic și apoi asamblate la fața locului de mecanici europeni special angajați de către clienții înșiși în șantierele navale primitive.
    De aceea, „o excursie în Amazon” seamănă foarte mult cu o legendă urbană.
    1. +2
      14 ianuarie 2024 19:24
      Citat din Decembrist
      De aceea, „o excursie în Amazon” seamănă foarte mult cu o legendă urbană.

      Este clar că nu am venit eu însumi. Și l-am luat de undeva. Dar de unde? Nu pot spune pentru că acest material a fost publicat pentru prima dată în revista Misterele secolului 20 în urmă cu mulți ani. Atât de mult încât am uitat deja de unde a venit totul.
      1. +3
        14 ianuarie 2024 19:41
        Mi-am amintit, însă. S-a întâmplat că, când eram la școala absolventă în Kuibyshev (Samara), în 1985-1988. Apoi, de dragul de a câștiga bani în plus, a colaborat cu un ziar local. Și având acces la toate arhivele, am căutat acolo materiale interesante despre trecutul Samara și am scris despre ele. Despre Belyans, Gusyans, Saloreikhs, Sursky barje, Suryaks, Penza navele cu aburi Zeveke "Vera", "Nadezhda" "Lyubov", "surochista" și... compania și navele lui cu aburi. Din fericire, aveam o mulțime de ziare de atunci la mână. Totul e de acolo. De îndată ce m-am săturat să sapă prin materialele arhivei patriarhale, m-am mutat imediat la arhiva regională și m-am adâncit „în praful secolelor”. Desigur, pentru a evita concurența istoricilor locali, m-am referit mereu la documente și ziare. De atunci, periodic, pe măsură ce încep să mă adâncesc în propria arhivă de articole vechi, apar astfel de materiale. Dar aceasta nu este nicidecum o copie a textelor vechi. Întotdeauna le verific pentru noutate și nu primesc niciodată mai puțin de 84% conform Advego.
      2. +2
        14 ianuarie 2024 19:49
        Este clar că nu am venit eu însumi. Și l-am luat de undeva. Dar de unde?

        În orice caz, informația este neplauzibilă, din moment ce nimeni sănătos nu ar merge pentru documentare în țările în care nu există construcții navale.
        1. +3
          14 ianuarie 2024 20:45
          Citat din Decembrist
          În orice caz, informațiile sunt neplauzibile, deoarece merg în țări pentru documentare

          nici nu m-am gândit la asta atunci. Iată un ziar sau o revistă de pe vremea aceea. Conțin text... De ce mai are nevoie cineva? La acea vreme, autorilor nu li se puneau astfel de întrebări...
  10. +3
    14 ianuarie 2024 21:49
    Societatea „Avionul”
    .
    Este interesant... încă nu existau avioane, dar societatea exista deja. Dacă ceva asemănător ar fi fost descoperit nu într-un ziar de provincie, ci într-un papirus, atunci papirusul ar fi fost recunoscut ca un fals
    1. -1
      15 ianuarie 2024 10:43
      Au fost deja folosite covoare de avion.
    2. +1
      15 ianuarie 2024 18:30
      Un pic din istoria Rusiei: primele avioane au fost folosite în Rus' pe vremea lui Petru I. Astăzi se numesc feriboturi (ca și cum ar zbura pe apă).
  11. +3
    14 ianuarie 2024 22:21
    Bumbacul este o marfă foarte imprevizibilă și periculos de incendiu.
  12. 0
    15 ianuarie 2024 15:57
    Stimate autor.
    Ei bine, nu „traduce”, ci „transport”.
    La urma urmei, articolul este despre transport, nu despre transfer sau traducere.
    1. 0
      16 ianuarie 2024 12:55
      Citat din Fenix844
      Ei bine, nu „traduce”, ci „transport”.

      Alexandru! De când am început să lucrez cu corectori, am devenit mai puțin atent la textul meu. Poți scrie mai multe așa... Dar uneori nu o termină.
  13. 0
    23 ianuarie 2024 18:29
    Un alt lucru este interesant. De unde a venit bumbacul în Rybinsk? Și, în plus, l-au dus la Nijni Novgorod. As intelege daca ar fi adus din sud. Dar nordul... Să zicem că e din America. Dar atunci ar fi trebuit să fie mai degrabă în Arhangelsk. Este un port până la urmă. Și de la Arhangelsk la Rybinsk prin răscruce? Si pentru ce? Poate stie cineva ce?!