Țareviciul Nikolai Alexandrovici - cât de justificate erau speranțele puse pe el?

84
Țareviciul Nikolai Alexandrovici - cât de justificate erau speranțele puse pe el?
Portretul țareviciului Nicolae de Serghei Konstantinovici Zaryanko


Preambul, sau ceea ce este comun între Kurbsky și Alexandru al III-lea


Zilele trecute am citit despre perspectivele – după părerea mea, vagi – pentru returnarea proprietăților rusești în străinătate, unde, printre altele, a apărut Nisa. Nesurprinzător.



Pentru că în acest oraș vă puteți plimba pe Bulevardul Nicolae al II-lea, în timp ce seara într-o cafenea confortabilă de pe Bulevardul Tsesarevich și puteți vizita cea mai mare biserică ortodoxă din Europa de Vest - în cinstea Sf. Nicolae.

Numele catedralei, proiectat în stil bizantin, este legat nu atât de personalitatea făcătorului de minuni care a locuit în Myra Lycia (acum turc Demre), cât de fiul cel mare al lui Alexandru al II-lea - țareviciul Nicolae, care și-a completat scurtă călătorie pământească la 12 aprilie (conform calendarului iulian) 1865 la Villa Bermon.

La momentul morții sale, adus în mormânt de meningita cefalorahidiană diagnosticată târziu, avea 21 de ani.

Potrivit recenziilor persoanelor care au fost în contact strâns cu moștenitorul, el a promițuit și cine știe cum ar fi ieșit lucrurile. istoric calea Rusiei, dacă nu ar fi fost Alexandru, al doilea fiu al celui poreclit, care a urcat pe tron eliberator suveran, anume Nicolae.

S-ar fi putut împiedica prăbușirea imperiului în acest caz? La urma urmei, ca și Nicolae I, Alexandru al III-lea a contribuit la dezvoltarea economică a țării, dar, în același timp, a considerat principiul monarhic al guvernării de neclintit.

Aici este potrivit să ne amintim descrierea lui V. O. Klyuchevsky a politicii interne a lui Nicolae I, pe care a urmat-o nepotul său:

„Nicholas și-a pus sarcina de a nu schimba nimic, de a nu introduce nimic nou în fundații, ci doar de a menține ordinea existentă, de a completa golurile, de a repara deteriorările relevate cu ajutorul legislației practice și de a face toate acestea fără nicio participare a societății. , chiar și cu suprimarea independenței sociale.”

Dar reflectat în formula: rugandu-se, luptand si muncind, un principiu similar este eficient în societatea medievală feudală de clasă.


Catedrala Sf. Nicolae din Nisa

Realitățile Rusiei, care a intrat cu un picior în era industrializării, arătau altfel.

Sugerez să ne amintim de „Livada de cireși” a lui Cehov: o familie nobilă falimentară, ai cărei strămoși, probabil, care au slujit în gardă, după standarde istorice, schimbaseră recent monarhii pe tron. Și nepotul iobagului de ieri care le cumpără moșia.

Această dihotomie poate fi văzută mai ales clar la nivelul lui Gaev și Lopakhin: trecutul feudal-proprietar al imperiului și viitorul său burghez; tăcerea printre teii seculari ai vieții patriarhale muribunde a moșiilor provinciale, înlocuită cu vuietul, care l-a iritat atât de mult pe K. N. Leontyev, al trenurilor și al hornurilor sumbre ale fabricilor care fac peisajul înconjurător plictisitor - așezarea descrisă de M. Gorki în "Mamă".

Creșterea puterii economice a Lopakhinilor a făcut reforma constituțională inevitabilă.

Dar gaevii nu au înțeles asta. Deși moșiile multora dintre ei la momentul desființării iobăgiei erau ipotecate sau reipotecate.

În acest sens, mi-a venit în minte corespondența dintre Kurbsky și Grozny. Da, epoca este diferită, dar în rândurile mesajelor de la foști prieteni, cum pe parchetul lăcuit al moșiei lui Ranevskaya vândut pentru datorii, două Rusii s-au întâlnit.

Kurbsky a gândit în termenii Evului Mediu, prinții din era pre-mongolă cu viziunea lor asupra principiilor propriilor libertăți și puteri, independent de Kiev.

Ivan cel Groaznic a pășit din Evul Mediu în Noua Eră și a privit autocrația cu aceeași privire ca și Petru I.

Dar Kurbsky, în ciuda întregii sale educații, nu înțelegea noile realități socio-politice care transformau psihologia elitelor, în cadrul cărora conducătorul nu mai era considerat pur și simplu primul dintre egali.

Și Gaev? Încearcă să nu-l observe pe Lopakhin, pentru el nu este un om de afaceri de succes care, va trece puțin timp, și în pragul unui nobil falimentar (dacă cineva a citit „Vara Domnului” de I. S. Shmelev, își amintește acest tip a proprietarilor falimentari după imaginea lui Entaltsev) nu i se lasă acasă casa, ci sclavul.

Și într-o lucrare anterioară, „Părinții și fiii” lui Turgheniev, pierderea, de fapt, a unei poziții privilegiate a fost arătată de nobilime. Pavel Kirsanov este trecutul. Bazarov, deși neglijent, este viitorul.

Și a devenit imposibil să nu-i remarci pe Bazarov, și mai târziu pe Lopakhins și pe Vlasovii lui Gorki, cu tinerii disoluți din suburbii din fabrică, mai ales având în vedere dorința burgheziei și a intelectualității de a participa la viața politică, care a fost exprimată în formarea lui A.I. Guchkov. și, respectiv, P.N. Miliukov din partidele Octobrist și Kadet.

În cele din urmă, acesta a devenit, deși un stângaci, pas spre formarea unei societăți civile non-clasice, spre transformarea unei monarhii militar-feudale în una burgheză.

Dar nici Alexandru al III-lea, nici Nikolai al II-lea nu au vrut să-i observe pe Bazarov și Lopakhini sau, mai precis, nu au vrut să țină cont de ambițiile lor politice tot mai mari.

Primul, precum și profesorul său K.P. Pobedonostsev - un om foarte extraordinar, de altfel - este potrivit să fie comparat cu Kurbsky, deoarece din punctul de vedere al principiilor de guvernare ei erau orientați mai degrabă spre trecut decât spre viitor.

De aici și dorința lor îngheţa Rusia, pe care procurorul-șef al Sinodului a văzut-o ca pe un deșert de gheață prin care rătăcea un om atrăgător. Adaug în numele meu – în persoana lui, să spunem, Rakhmetov.

În consecință, poate, după o introducere oarecum îndelungată, întrebarea este: reformele oportune nu numai că ar fi împiedicat - cu greu ar fi putut împiedica - ci măcar au netezit consecințele activităților unor oameni precum personajul menționat din romanul de N. G. Cernîşevski?

Oare Nikolai ar fi decis să publice manifestul care a venit din condeiul nepotului său în octombrie 1905? Ar fi găsit oameni inteligenți, cu gânduri asemănătoare, care să-i împărtășească părerile?


frumos

Ar fi salvat Rusia de la prima revoluție și de a fi atras în Primul Război Mondial (în opinia mea, nu ar fi târât Rusia în războiul ruso-japonez, ci fundalul politic și și mai economic al conflictului cu Imperiul Soarele Răsare, toată mizeria asta cu urâțenia, merită o discuție separată) .

Desigur, atunci când discutăm despre posibilele trepte ale fiului cel mare al lui Alexandru al II-lea, în cazul în care ar urca pe tron, intrăm în domeniul speculației, dar vom încerca totuși să creăm, deși incomplet, un portret moral și intelectual al acestui om, pe baza amintirilor mentorilor săi.

Da, o remarcă importantă: a vorbi despre autocrație după moartea lui Petru I este neștiințific. Țara era un mare feud nobiliar. Și toți „autocrații”, cu excepția nefericitului Paul I, au înțeles foarte bine acest lucru.

Chiar și Alexandru al III-lea, numit nerezonabil pacificator - absența războaielor în timpul domniei de treisprezece ani a penultimului rege nu este nicidecum meritul său - a realizat corect starea lucrurilor.

S-a potrivit celor mai buni studenți


Așadar, literatura rusă a fost predată moștenitorului de remarcabilul lingvist și folclorist, profesorul Universității din Moscova F. I. Buslaev, care l-a înlocuit pe scriitorul I. A. Goncharov în acest domeniu.

Impresionat de prelegerile sale, Nikolai le-a citit asociaților săi și chiar și-a propus să predea limba și literatura rusă logodnicei sale, prințesa daneză Maria Dagmar.

Datorită profesorului care a lăsat memorii interesante, tânărul s-a îndrăgostit și a devenit expert în creativitatea oamenilor pe care se pregătea să-i conducă.

Și într-o zi, în timpul unei călătorii, a lovit un bătrân - un povestitor de epopee - când a început să cânte împreună cu el.

Și Fiodor Ivanovici însuși a vorbit cu elogii despre talentele moștenitorului:

„La vârsta de șaisprezece ani, țareviciul corespundea în ani și dezvoltare celor care au intrat în studenți atunci... ar fi fost unul dintre cei mai buni.”

Pe lângă prelegerile în sine, moștenitorul și-a invitat profesorul la petreceri cu ceai de seară:

„Stăteam la o masă mare de lângă samovar; Țareviciul însuși a preparat ceai și l-a turnat în căni. Pentru a satisface constant curiozitatea receptivă a augustului meu interlocutor, conversațiile noastre au căpătat firesc un ton serios.”

Prelegeri despre istoria Rusiei din secolele XVIII-XIX. K. D. Kavelin și S. M. Solovyov i-au citit tânărului. Acesta din urmă a vorbit despre țarevich astfel:

„Dacă un student ar părăsi Universitatea din Moscova la fiecare zece ani cu cunoștințele despre istoria Rusiei pe care le avea țareviciul, și-ar considera destinul împlinit.”

B. N. Chicherin, care l-a învățat dreptul, l-a apreciat pe moștenitor în mod similar:

„Gândurile cele mai abstracte, imperativul categoric al lui Kant, învățăturile filozofice ale lui Hegel, au fost ușor asimilate de tânărul talentat.”

Și iată ce a scris N.H. Bunge, care a condus Ministerul de Finanțe sub Alexandru al III-lea, despre Nicholas:

„Mintea pozitivă și rapidă a Marelui Duce a necesitat nu o prezentare populară, ci strict științifică a subiectului.”

Iată un detaliu important: nu am întâlnit niciodată astfel de evaluări ale abilităților viitorilor țari, Alexandru al III-lea și Nicolae al II-lea, precum și ale tatălui și bunicului eroului acestui articol.

Dimpotrivă, iată descrierea dată țareviciului Alexandru de către K. P. Pobedonostsev:

„Astăzi am încercat să-l întreb pe Marele Duce despre ce s-a întâmplat, deși nu era pregătit, să văd ce i-a mai rămas în cap. Nu a mai rămas nimic – și sărăcia de informații, sau mai bine spus, sărăcia de idei este uimitoare.”


Nikolai și Alexandru - viitorul III

Sau iată rândurile despre Alexandru al III-lea, date în lucrarea istoricului E. P. Tolmachev:

„Oricât de talentat ar fi profesorul, cunoștințele elevului asupra materiei depind în mare măsură de aceasta din urmă, de erudiția sa, munca independentă, de starea sa de spirit, răbdarea și perseverența. Aparent, tânărul prinț Alexandru Alexandrovici nu a reușit întotdeauna acest lucru, deoarece mandatarul B. A. Perovsky i-a scris în 1863 țarului despre unele dintre dificultățile țareviciului în cursurile cu I. E. Andreevsky (a predat legea țareviciului - I. Kh.). „Când vine vorba de răspunsuri și Al. Al. este necesar să vorbești”, notează profesorul, „mai ales când este vorba de concepte oarecum abstracte, caz în care cade în dificultate extremă, se încurcă și nu găsește sau nu îndrăznește să găsească expresii care să explice cel mai simplu gând. Toate acestea provin din lipsa obișnuinței de a conduce și menține o conversație serioasă. Dar aceste prelegeri sunt pentru Al. Al. util în cel mai înalt grad... Intru în foarte multe detalii despre predarea, succesele și educația generală a lui Al. Al., pentru că acesta este punctul nostru dureros. Cât de des, gândindu-mă la el, văzându-i eforturile și chiar observându-i succesele, eu, în ciuda acestui lucru, ajung să mă îndoiesc de modul în care sarcina dificilă a educației sale finale va fi rezolvată pentru el ... "

Și pentru a confirma ceea ce s-a spus: Alexandru însuși a scris odată, lângă una dintre frazele lui Pobedonostsev pe care nu a înțeles-o: „nebunie".

De asemenea, voi oferi un extras din lucrarea istoricului K. A. Solovyov:

„Marele Duce Alexandru Alexandrovici a devenit prinț moștenitor. Profesorul A.I. Chivilev a fost îngrozit: „Ce păcat că suveranul (Alexandru II - I.Kh.) nu l-a convins să renunțe la drepturile sale: nu pot să mă împac cu ideea că va conduce Rusia”. Gânduri similare au fost exprimate de remarcabilul jurist B. N. Chicherin. Convorbirile cu moștenitorul tronului l-au adus la disperare... Potrivit (general de cavalerie și director al Apartamentului Imperial Principal - I.Kh.) O. B. Richter, care a supravegheat pregătirea prințului moștenitor, până la momentul morții al Marelui Duce Nikolai Alexandrovici, nivelul de pregătire al fratelui său mai mic era deprimant”.

În ceea ce privește ultimul țar, să ne întoarcem la memoriile lui S. Yu. Witte:

„Personajul său conține multe trăsături ale acestuia din urmă și chiar ale lui Alexandru I (misticism, viclenie și chiar înșelăciune), dar, desigur, nu există nicio educație a lui Alexandru I. Alexandru I în timpul său a fost unul dintre cei mai educați popor rus și Împăratul Nicolae al II-lea din vremea noastră are o educație medie de colonel de gardă dintr-o familie bună.”

Desigur, aprecierile date, mai ales de Witte, sunt subiective. La urma urmei, profesorii erau obișnuiți să țină prelegeri unui public implicat și implicat și este posibil să-și fi abordat moștenitorii cu așteptări mari și cerințe prea mari.

Acesta din urmă este destul de probabil. Dar laudele lor față de Nikolai sunt cu atât mai valoroase.

În consecință, citatele de mai sus nu conțin dovada validității monarhului cu adevărat iluminat pe care îl aștepta Rusia, un filozof pe tron, despre care Platon a visat și care s-ar putea dovedi a fi fiul cel mare al lui Alexandru al II-lea?

Să nu ne grăbim să tragem concluzii, ci să ne întoarcem la cuvintele istoricului F.I. Melentyev (majoritatea citatelor din acest articol sunt preluate din lucrările acestui cercetător special):

„Vel. carte Nikolai Alexandrovici și Alexander Alexandrovici trăiau într-o lume specială, despărțită de Rusia de ramele dense ale ferestrelor palatului.”

La rândurile de mai sus adăugăm un citat din lucrarea lui E. P. Tolmachev:

„Potrivit lui Chivilev, moștenitorul era inteligent, capabil să gândească și simpatiza cu toate interesele ei, dar era prea blând la inimă.”

O inimă moale în lumea cinică a politicii este nepotrivită și periculoasă - atât pentru țară, cât și pentru personalitatea conducătorului însuși, familia și anturajul său. Și dacă această inimă moale este ascunsă și de realitățile dure în spatele ferestrelor palatului, atunci situația din stat nu poate decât să se înrăutățească.


Împărăteasa Maria Feodorovna, portret de Vladimir Makovsky. Prințesa daneză Maria Dagmar a fost mireasa lui Nicolae, dar după moartea acestuia s-a căsătorit cu Alexandru, trecând la Ortodoxie. Fedorovna este mijlocul tradițional al împărăteselor ruse. La urcarea pe tron ​​a fiului ei Nicolae al II-lea, ea a purtat titlul oficial „Împărăteasa văduvă”.

În același timp, F.I. Melentyev notează:

„...dacă fiii lui Nicolae I priveau lumea prin ochii tatălui lor, atunci marii duce Nikolai Alexandrovici și Alexandrovici au perceput evenimentele petrecute în țară în principal prin prisma ziarelor și a scrisorilor de la persoane confidențiale. Și din moment ce marii duceți nu cunoșteau îndeaproape starea lucrurilor, acest lucru i-a făcut „ostatici” ai ziarelor și a opiniei publice, care era formată din aceleași ziare.

Țareviciul însuși, aparent, a înțeles limitele cunoștințelor sale și și-a exprimat dorința sinceră de a se familiariza mai mult cu modul de viață al supușilor săi, pentru care a plecat într-o călătorie în jurul Rusiei, dintre care unele episoade sunt descrise în detaliu de către Richter și Buslaev.

A lăsat cea mai favorabilă impresie.

Cu toate acestea, cunoașterea artei populare și ideile despre viața diferitelor segmente ale populației, caracterul bun și deschiderea sunt un lucru; dar înțelegerea specificului complex al vieții comunitare, să zicem, este alta. Ca să nu mai vorbim de problema pământului dureroasă și în esență nerezolvată și de problemele asociate creșterii economice.

În plus, imaginea vieții populare prezentată moștenitorului prin eforturile autorităților locale nu a putut să nu fie lăcuită și chiar parțial populară.

Nu uitați de axioma: împăratul este făcut de alaiul său. Adică, viitorul țării depindea nu atât de personalitatea monarhului, cât de capacitatea sa de a selecta personal.

Împotriva moliciunii lui Konstantin și pentru rigiditatea lui Muravyov


Cu toate acestea, putem formula anumite idei despre natura posibilă a politicii interne a lui Nicolae – și chiar parțial a politicii externe.

Călătoria amintită a avut loc în 1863, când partea de vest a imperiului a fost cuprinsă de răscoala poloneză, susținută la nivel diplomatic de Anglia, Austria și Franța, iar din partea celor două din urmă părea extrem de miop, în în faţa contradicţiilor tot mai mari cu puterea în creştere a Prusiei.

Va trece puțin timp, iar Franz Joseph îl va primi pe Königgrätz, iar Napoleon al III-lea îl va primi pe Metz și Sedan. În Sankt Petersburg, nu vor ridica niciun deget pentru a interveni. Dimpotrivă, în 1871 au refuzat să pună în aplicare articolele Tratatului de pace de la Paris.

Cum a apreciat prințul moștenitor evenimentele care au avut loc pe malul Vistulei?

„În martie 1863, în corespondență privată cu ambasadorul în Belgia, Prince. N.A. Orlov - scrie F.I. Melentyev - moștenitorul a prezentat un „program” pentru rusificarea periferiei de vest a Imperiului Rus, în care acțiunile din Teritoriul de Nord-Vest erau pe primul loc.

Rusificarea, veți fi de acord, este un pas destul de dur. Nicolae nu a sprijinit politica de conciliere în Regatul Poloniei, urmată de guvernator - unchiul său, Marele Duce Konstantin Nikolaevici, dar a simpatizat cu măsurile dure ale guvernatorului general de la Vilna M. N. Muravyov, supranumit „călău".

În același timp, Mihail Nikolaevici este o figură ambiguă: un erou al Războiului Patriotic, care, pe lângă politica de intimidare, a efectuat reforme în regiunea care i-a fost încredințată.

Pentru a-i pacifica pe polonezi, Nikolai Alexandrovici era gata să escaladeze cu puterile numite care îi susțineau nominal. Adevărat, după ce prusacii i-au învins pe francezi, aceștia din urmă s-au agățat de Rusia cu ambele mâini.

Dar altceva este important: după cum a arătat evaluarea țarevicului asupra evenimentelor poloneze, de dragul înțelegerii sale asupra binelui imperiului, el a putut să dea dovadă de fermitate și să inițieze măsuri dure, deși greu justificate.

Și cine știe: deodată, după ce a urcat pe tron, Nikolai, ca și fratele și nepotul său, a văzut în ambițiile Lopakhinilor o amenințare la adresa Rusiei și a înghețat ea, profitând de sfaturile menționate mai sus de la Pobedonostsev și degajând fără să vrea radicalii calea?

Sau abilitățile remarcate de toți profesorii i-ar permite să conducă nava imperiului pe o cale evolutivă, evitând răsturnările revoluționare?

în loc de un epilog


Să ne imaginăm că Alexandru I a murit în anul 1806. ȘI? Cine s-ar îndoi că va efectua reforme constituționale și chiar a profețit abolirea iobăgiei.

Nu, cum s-ar putea altfel: un student al republicanului La Harpe, care a format un Comitet Secret din liberali, dintre ai cărui membri era contele P. A. Stroganov, a luat parte la Marea Revoluție Franceză, la năvălirea Bastiliei și a fost înscris la Clubul Iacobin. Adică nici măcar un liberal – revoluționar, ci unul care a intrat în cercul de prieteni de încredere (o altă întrebare: poate un domnitor să aibă prieteni?) al tânărului împărat.

Și M. M. Speransky, un anglofil apropiat curții, nu este deloc aristocrat? Susținător al principiului separației puterilor.

„Dacă Alexandru I nu s-ar fi dus la mormântul lui atât de devreme – imaginează-te, ar fi scris astăzi în manualele școlare – Rusia s-ar fi angajat pe calea reformelor constituționale și a formării societății civile la începutul secolului al XIX-lea.”

Realitatea, după cum știm, s-a dovedit a fi oarecum diferită. La fel i s-ar fi putut întâmpla și lui Nicolae, dacă s-ar fi urcat pe tron.

Pe de altă parte, și răspunzând la întrebarea pusă mai sus: reformele constituționale oportune și neamestecul Rusiei în conflictul în curs de fermentare al puterilor mondiale, chiar prin încetarea alianței cu Franța (care, desigur, ar fi prejudiciat reputația Sankt-Petersburgului). pe scena internațională, deși au existat precedente similare, să zicem , reprezentată de Italia în 1915), i-ar putea permite să continue să urmeze calea evolutivă a dezvoltării, transformându-se în timp într-o monarhie constituțională.

Referinte:
Melentyev F.I. Fiii mai mari ai lui Alexandru al II-lea și M.N. Muravyov
Melentyev F.I. Universitățile rusești în perioada marilor reforme, așa cum este percepută de țarevici Nikolai Alexandrovici
Poddelkova P.E. Educația militară a copiilor în familiile marilor duci în perioada post-reformă
Romanovii sunt pe drumuri. Călătorii și excursii ale membrilor familiei regale în Rusia și în străinătate: sat. articole / Rep. ed. M.V. Leskinen, O.V. Khavanova. - M.; SPb. : Nestor-Istorie, 2016.
Soloviev K.A. Împăratul întreg rus Alexandru al III-lea. M.: Komsomolskaya Pravda. 2015.
Tolmaciov E. Alexandru al III-lea și timpul său. M.: Terra, 2007.
84 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -5
    19 februarie 2024 05:48
    Cumva îndoielnic. Nu a existat un singur Romanov normal, poate doar Alexandru al III-lea, conform articolului, Nikolai ar fi fost doar mai rău. Argumentele prezentate personal mă convinge de contrariu.

    Părerea mea (din moment ce istoria nu este o știință, experimentul nu poate fi repetat) toți avem șocuri de la Alexei Mihailovici și Piotr Alekseevici. Petru I a încercat mai ales, schisma bisericii, a alungat oamenii în biserică cu amenzi, implantarea unei culturi străine, a redus populația cu 25-30%, un tiran tipic. El a pus țara înapoi în dezvoltare cu 100 de ani, dar în termeni europeni, de când ne-au dat dracu pe noi, marele rege. În aceasta, atât Biserica Ortodoxă Rusă, cât și liberalii stau ca un front unit cu reformiștii.

    De îndată ce fereastra spre Europa a fost închisă, totul a început imediat să se îmbunătățească pentru noi. Acum merge din nou.
    1. +6
      19 februarie 2024 06:20
      introducerea unei culturi străine, a redus populația

      Dacă cultura Europei care a mers înainte nu ar fi fost implantată, Republica Ingușeția ar fi suferit soarta Chinei, care a fost jefuită și învinsă.

      Aduceți țara înapoi în dezvoltare cu 100 de ani

      Rave. Petru 1 a efectuat modernizarea, ceea ce înseamnă că a avansat și nu a aruncat-o înapoi.
      1. -13
        19 februarie 2024 06:27
        Eltsin și Peter1 sunt modernizatori identici
        1. -2
          19 februarie 2024 07:42
          Citat: Gardamir
          Eltsin și Peter1 sunt modernizatori identici

          )))
          Nu.

          Elțin era un alcoolic tăcut (bine, nu întotdeauna tăcut). Peter este un maniac.
        2. +10
          19 februarie 2024 12:03
          Eltsin și Peter1 sunt modernizatori identici

          Aceasta este viziunea ta normală asupra istoriei))))
          Unul a băut totul și a lăsat să fie furat, a transformat Rusia într-o semi-colonie a Occidentului, iar celălalt a câștigat un război dificil, a adăugat mai multe teritorii, a dezvoltat industria și a transformat Rusia într-unul dintre cele mai puternice state din Europa)
          Și da, nu erau altfel râs
          1. -6
            19 februarie 2024 13:58
            Am distrus scrisoarea inițială rusă și contul rusesc. Deși britanicii încă măsoară totul în picioare și metri. Au distrus tradițiile rusești. A adus o vacanță să călărească noaptea sub pomul morților. În timpul capturarii Noteburgului, din cauza acțiunilor inepte, toată artileria a devenit inutilizabilă. Au atacat cetatea fără niciun sprijin și au ucis un număr mare de oameni. Se amuza cu execuțiile arcașilor. După ce a murit, s-a dovedit că regiuni întregi din Imperiu erau pustii. Apropo, nimeni nu a spus vreodată că după moartea lui nu a mai rămas aproape nicio flotă. Putem vorbi și despre semicolonie, de ce împăratul Sfântului Imperiu Roman a acordat demnitatea de conte în Rusia. Apropo, vulturul bicefal și steagul alb-negru sunt de acolo...
            1. 0
              24 februarie 2024 18:08
              Citat: Gardamir
              Apropo, nimeni nu a spus vreodată că după moartea lui nu a mai rămas aproape nicio flotă

              Pentru că după el, reginele nu aveau nevoie de altceva decât de dans, dar sub Catherine, flota a fost reînviată și atacată la Chesma, iar Crimeea a fost luată.
      2. +3
        19 februarie 2024 08:30
        Citat: nick7
        Petru 1 a efectuat modernizarea, ceea ce înseamnă că a avansat și nu a aruncat-o înapoi.

        Peter a încercat să obțină o armată modernă după standardele europene, strângând și mai mult societatea în ansamblu. Aceasta nu este în întregime modernizare: astfel de încercări au fost făcute cu mult înaintea lui Petru.
        1. -4
          19 februarie 2024 09:51
          Da, amândoi sunt alcoolici, amândoi urau rusă.
          Și reformele au fost începute de fratele mai mare al lui Fiodor Alekseevici. Apropo, sub Fiodor, boierii s-au bărbierit de bunăvoie și s-au îmbrăcat în mod european.
          1. +3
            19 februarie 2024 12:06
            Da, amândoi sunt alcoolici, amândoi urau rusă.

            Dovezi ale rusofobiei lui Petru I în studio.
            Sau chiar crezi că barbi și caftanele ar ajuta Rusia să-i învingă pe suedezi și să devină o mare putere?
            Problema nu este în esență Petru 1. El a făcut totul corect pentru timpul său.
            Problema sunt urmașii lui.
            1. -6
              19 februarie 2024 14:03
              Dovezile sunt cunoscute de toată lumea. A distrus obiceiurile rusești. Iar faptul ca a ridicat economia rasindu-si barba nu necesita dovezi.
        2. +2
          19 februarie 2024 13:17
          „Aceasta nu este în totalitate modernizare: astfel de încercări au fost făcute cu mult înaintea lui Peter.”

          El a reusit.
          1. -1
            19 februarie 2024 13:49
            A reușit să creeze o elită occidentalizată. Alții numesc astfel de oameni „trădători naționali” și „coloana a cincea”. De fapt, germanii de pe tronul Rusiei vorbesc de la sine aproape tot timpul de la moartea lui Petru până la Casa Ipatiev. Nu sunt entuziasmat de actualul guvern rus, dar ideea de a include, de exemplu, cetățenia americană obligatorie în cerințele constituționale pentru președintele Federației Ruse mi se pare ciudată chiar și mie.
            1. 0
              19 februarie 2024 15:26
              Citat: Negru
              A reușit să creeze o elită occidentalizată


              Acesta a fost prețul.

              IMHO, nu pot spune ce alte opțiuni de modernizare au existat. Nu cunosc exemple istorice; istoria fiecărei țări este unică.

              Elita străină din fruntea statului nu face excepție, luăm Anglia de exemplu, asta se vindecă de timp. Și cine a fost următorul țar după naționalitate nu contează deloc, ținând cont de faptul că Germania nu exista atunci.

              Casa Ipatiev ar mai fi acolo într-o formă sau alta - poate ar fi o ghilotină sau un topor de călău, nu contează. Este rău că asta s-a întâmplat mai târziu pentru noi, așa că ajungem din urmă. Deși, poate că este invers - suntem în urmă, de aceea s-a întâmplat mai târziu.
            2. 0
              20 februarie 2024 08:46
              Așa este.... Nobilii ruși au reușit să ajungă în punctul în care au fost expulzați din propria lor țară. Ca vechii evrei din Iudeea. O lecție pentru toți descendenții și „elitele”.
              1. +1
                20 februarie 2024 09:27
                Citat: ivan2022
                până în punctul în care au fost alungaţi din propria lor ţară.

                Tuse tuse. După standardele Rusiei în anii 10 și 20, a fi „expulsat” nu este cea mai proastă opțiune.
        3. 0
          24 februarie 2024 18:12
          Citat: Negru
          ciupind în continuare societatea în ansamblu

          Și este de preferat ca societatea să stea pe aragaz și în grădina ei.Există un concept de necesitate a statului.Dacă Stalin nu ar fi efectuat colectivizarea, dacă nu ar fi forțat prizonierii să sape canale și să construiască fabrici, URSS s-ar fi încheiat. în 1941.
          1. -1
            29 februarie 2024 20:44
            Citat din Kartograph
            Colectivizarea lui Stalin, nu ar fi obligat prizonierii să sape canale și să construiască fabrici, URSS s-ar fi încheiat în 1941.

            Da, instructorilor politici le place să spună aceste povești uimitoare. Adevărata URSS a luptat cu bolșevicii de aproximativ 10 ori mai rău decât Rusia (aproape) fără bolșevici. Dacă în cel de-al Doilea Război Mondial Rusia a revendicat nivelul militar al unei țări europene înapoiate, precum Austro-Ungaria, atunci cel de-al Doilea Război Mondial a fost un război tipic al unei colonii împotriva unei puteri industriale: ca în aproximativ aceiași ani, China împotriva Japoniei sau Etiopia împotriva Italiei.

            Cu toate acestea, exemplul bolșevicilor este oarecum în afara subiectului. În anii 1700, nu a existat o scădere bruscă a calității: Rusia înainte și după Petru a luptat la fel de prost. Un alt lucru este că „occidentalizarea” lui Petru a crescut brusc dorința autorităților ruse de a se amesteca în afacerile altor oameni: au trecut mai puțin de 100 de ani până când au reușit să ajungă la fundul lui Napoleon la celălalt capăt al Europei.
            1. 0
              1 martie 2024 22:32
              Citat: Negru
              Adevărata URSS a luptat cu bolșevicii de aproximativ 10 ori mai rău decât Rusia (aproape) fără bolșevici

              Ei bine, există o explicație pentru asta.Cei mai buni ofițeri au murit sau au emigrat.Deși frontul s-a prăbușit ici și colo.DAR.Cum s-au luptat atunci Franța și Polonia?La nivelul Honduras?
              1. 0
                9 martie 2024 17:37
                Citat din Kartograph
                Atunci cum s-au luptat Franța și Polonia?

                Polonia nu a participat la al Doilea Război Mondial; pierderile Franței în al Doilea Război Mondial au fost de trei ori mai mici decât în ​​cel de-al Doilea Război Mondial. Altceva de sugerat?
      3. +1
        19 februarie 2024 12:40
        Petru 1 a realizat occidentalizarea, transformând țara originală într-un anex al Europei. modernizarea poate fi realizată fără distrugerea efectivă a țării.
      4. Comentariul a fost eliminat.
      5. 0
        19 februarie 2024 18:44
        Citat: nick7
        Rave. Petru 1 a realizat modernizarea, ceea ce înseamnă că a împins-o înainte, nu a împins-o înapoi.

        Acesta este ce. Chiar crezi că noi, rușii, am rămas vreodată în urmă Europei?
        Noi, rușii, am făcut aproximativ jumătate din toate descoperirile din lume. Nu slavi, nu evrei, aceasta este Hochma în general. rușii.
        Cine a fost primul care a turnat fier în cantități mari în Europa și care a aruncat pistoale din ea, cu 100 de ani înainte de Petru I/
        1. 0
          27 februarie 2024 11:16
          Câtă fontă a fost turnată în Rusia înainte de Petru cel Mare și câtă la sfârșitul domniei sale?
          1. 0
            27 februarie 2024 18:08
            Citat: Serghei Zhikharev
            Câtă fontă a fost turnată în Rusia înainte de Petru cel Mare și câtă la sfârșitul domniei sale?

            Nu cât, ci ce calitate și de ce. Scrii rău de pe telefon sau nu urăști Rusia?
            Etapa tehnologiei turnătorii artizanale a început odată cu dezvoltarea rapidă a turnătoriilor de fier, care a devenit posibilă odată cu inventarea unor dispozitive puternice de suflare a aerului, care au făcut posibilă crearea unor cuptoare mai productive pentru recuperarea fierului din minereu. În plus, cererea pentru ghiule și tunuri din fontă a crescut.Un monument unic al artei turnătorii din secolul al XVI-lea este Tunul Țarului, o creație remarcabilă a maestrului rus Andrei Chokhov. Conform inscripției de pe tun, acesta a fost turnat din ordinul țarului Fiodor Ioannovici în 1586. Greutatea sa este de peste 2400 de lire sterline (40 de tone), lungimea - 5,34 m, calibru - 89 cm. Conform planului, greutatea ghiulei a fost de 120 de lire sterline, masa unei încărcături de pulbere a fost de 30 de lire sterline.
            Armele rusești au fost întotdeauna la cerere pe piața mondială. Chiar și în secolul al XVI-lea, în Rusia au fost turnate tunuri excelente. Iată confirmarea din Enciclopedia Armamentului:

            „Este interesant că producătorii de piese de artilerie din secolele XVI-XVII nu erau doar curțile suveranului Pushkar, ci și mănăstiri. De exemplu, o producție destul de mare de tunuri a fost realizată în Mănăstirea Solovetsky și în Mănăstirea Kirillovo-Belozersky. Cazacii Don și Zaporozhye dețineau tunuri și le foloseau cu mare succes. Prima mențiune despre utilizarea tunurilor de către cazacii din Zaporozhye datează din 1516. În secolele XIX-XX, în Rusia și în străinătate, a existat opinia că artileria pre-petrină era înapoiată din punct de vedere tehnic. Dar iată faptele: în 1646, fabricile Tula-Kamensk au furnizat Olandei peste 600 de tunuri, iar în 1647, 360 de tunuri de calibrul 4,6 și 8 lire. În 1675, fabricile Tula-Kamensk au expediat în străinătate 116 tunuri de fontă, 43 de ghiule, 892 de grenade, 2934 de butoaie de muschete, 2356 de săbii și 2700 de lire de fier.”

            La acea vreme, astfel de tehnologii nu erau încă cunoscute în Europa. Anglia și Franța, după cum știți, au învățat să turneze abia în secolul al XIX-lea. Iar în Muzeul de Artilerie din Sankt Petersburg se află unul dintre tunurile din fontă turnate în 1600 pentru expunere publică.
            1. 0
              28 februarie 2024 08:20
              1 apăsare de la telefon
              2 dacă reacționezi în acest fel la ortografie incorectă, atunci de ce scrii incorect chiar tu, sau mai degrabă distorsionezi în mod deliberat cuvintele adversarului tău? Poate ești bolnav în acest caz?
              3. Mulțumesc pentru informațiile despre arme
            2. 0
              1 martie 2024 22:42
              Citat din: bya965
              Iar în Muzeul de Artilerie din Sankt Petersburg se află unul dintre tunurile din fontă turnate în 1600 pentru expunere publică.

              Adevărul este că Țarul Cannon este RosNano din vremea lui Petru. Acei unicorni monstruoși care au fost înainte de Petru erau potriviți doar pentru fortărețe și asediu. Și dacă fonta era atât de bună, atunci de ce au început să turneze tunuri din cupru. ?
              1. 0
                2 martie 2024 09:38
                Ți-am pus întrebarea la GigaChat și acesta este ceea ce mi-a răspuns
                Muzeul de Artilerie din Sankt Petersburg găzduiește de fapt unul dintre tunurile din fontă turnate în 1600. Aceasta este una dintre cele mai vechi arme care a supraviețuit până în zilele noastre.

                Cu toate acestea, deși fonta era un material bun pentru fabricarea tunurilor, avea dezavantajele sale. Fonta este un material care are o rezistență ridicată, dar este și fragilă. Aceasta înseamnă că, dacă este supus la impact sau la căldură extremă, se poate crăpa sau chiar se poate rupe. În plus, fonta este grea și greu de prelucrat.

                În același timp, cuprul este un material care are ductilitate ridicată și ușurință de prelucrare. Tunurile de cupru erau mai ușoare și puteau fi realizate cu modele mai complexe, permițându-le să fie trase pe distanțe mai mari și cu o mai mare precizie.

                Astfel, deși fonta era un material bun pentru fabricarea tunurilor, cuprul a devenit materialul de alegere datorită avantajelor sale.
    2. -1
      19 februarie 2024 07:49
      există o înregistrare a vocii lui Alexander3 pe net



      țarul rus vorbește cu accent, ceea ce înseamnă că rusă nu este limba lui maternă (... așa spun nemții...), țarul „rus” e bun, nu e nimic de spus.
      1. +2
        19 februarie 2024 07:51
        Aceasta nu este o înregistrare a vocii lui
        1. -2
          19 februarie 2024 07:53
          Sigur ca stii mai bine...
          1. +3
            19 februarie 2024 08:49
            Citat: Trinitrotoluen
            Sigur ca stii mai bine...

            Arhivele daneze nu indică a cui voce este și cine vorbește cu cine. Urmăriți linkul YouTube și veți citi o mulțime de lucruri alfabetizate în comentarii.
            1. +2
              19 februarie 2024 19:19
              Și în arhivele Danemarcei această voce poate să fi fost păstrată. În comentarii sunt oameni în care, desigur, poți avea încredere, dar nu voi face asta și nu îi sfătuiesc pe alții.
              1. +1
                19 februarie 2024 19:34
                Nu cred. Pur și simplu nu există comentarii păstrate nicăieri că aceasta este vocea lui Alexandru 3.
    3. AAK
      +2
      19 februarie 2024 21:42
      În general, reprezentarea oarecum unilaterală a imaginii lui țarevici Nicolae ca fiind „inteligent și prudent”; în alte surse și în materialele unui număr de contemporani, portretul lui Nikolai Alexandrovici este mai degrabă un portret al unei gândiri libere și nu deosebit de liberal cu minte patriotică, la fel ca un anume pre-Gorbaciov...
      În ceea ce privește părerea mea despre Petru I, prin eforturile sale, feudalismul militar-iobagi, de fapt, s-a consolidat ca paradigmă de guvernare în Rusia timp de aproape 1 de ani, în locul dezvoltării relațiilor capitaliste în industrie, agricultură și stat. - formarea politicii...
  2. -3
    19 februarie 2024 05:55
    Autorul însuși a răspuns la propria întrebare. Nu imediat după Petru cel Mare, ci din a doua jumătate a secolului al XVIII-lea, nobilii ruși au angajat germani pentru lucrări administrative, iar ei înșiși s-au ocupat de afacerea lor preferată - jefuirea Rusiei.

    „Oameni noi” – Lopakhinii lui Cehov – au preluat ulterior ștafeta. Și în cele din urmă, așa cum spunea M. Delyagin, „a fost creat un stat atipic - o mașină ideală pentru jefuirea resurselor țării.”...... După cum se spune, „au vrut tot ce e mai bun, dar se dovedește ca întotdeauna. .” Bolșevicii, care au încercat să reziste acestei avalanșe cu represiuni, au fost scoși cu indignare din arena istorică de către oameni și aruncați la grămada de gunoi.... Nu vă obosiți să vă puneți în cale!! râs
    1. +2
      19 februarie 2024 08:22
      Citat: ivan2022
      Nu imediat după Petru cel Mare, ci din a doua jumătate a secolului al XVIII-lea, nobilii ruși au angajat germani pentru munca managerială.

      Heh heh.

      Mai exact, ramura masculină a dinastiei Romanov s-a încheiat cu Petru, care și-a măcelărit propria familie (tehnic cu nepotul său, Petru al II-lea, dar acesta a murit în adolescență). După aceasta, „nobilimea rusă” a încercat de mai multe ori să ducă la îndeplinire aceeași schemă: să găsească undeva un monarh „slab” care să conducă după schema poloneză sau, dacă preferați, cea engleză (sau HRE): o schemă relativ slabă. rege și prinți puternici. Cu toate acestea, orice rege slab a fost instantaneu saturat de vibrațiile mongole locale, în șase luni sau un an el i-a măcelărit pe „prinți puternici” și a început să se comporte ciudat.

      Unul dintre episoadele din această poveste a fost cazul lui Karl Peter Ulrich von Schleswig-Holstein-Gottorf (proprietarul acestui nume caracteristic rusesc avea cel mult un sfert de sânge rusesc) și soția sa Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg ( marea împărăteasă rusă avea sânge rusesc nu era nici o picătură). Cu toate acestea, ambii prinți germani s-au îndepărtat deja de ideea lui Petru despre shogunat și au încercat mai mult sau mai puțin să satisfacă cererile nobilimii: să scape în cele din urmă de ei cu afurisita lor geopolitică și să-i lase să trăiască în pace. Vezi „Manifestul despre libertatea nobilimii” al lui Petru, susținut și extins de văduva sa veselă.
    2. +2
      19 februarie 2024 08:55
      Citat: ivan2022
      Bolșevicii, care au încercat să reziste acestei avalanșe cu represiuni, au fost scoși cu indignare din arena istorică de către oameni și aruncați la grămada de gunoi.... Nu vă obosiți să vă puneți în cale!!

      Din păcate, bolșevicii au încercat să contracareze propaganda materială, susținând-o cu măsuri punitive. În stadiul inițial, acest lucru a ajutat la construirea unuia dintre statele lider din lume. Dar apoi procese naturale precum lăcomia ne-au condus la ceea ce avem.
      1. -2
        19 februarie 2024 09:13
        Citat din qqqq
        În stadiul inițial, acest lucru a ajutat la construirea unuia dintre statele lider din lume.

        Care este acesta? Vorbim despre URSS în timpul NEP?
        1. -1
          19 februarie 2024 09:31
          Citat: Negru
          Care este acesta? Vorbim despre URSS în timpul NEP?

          Asta pe vremea lui Stalin. Vremurile NEP pot fi comparate cu Perestroika noastră. Totul a alunecat în producția la scară mică. Suntem foarte norocoși că Stalin a redus această rușine.
          1. -4
            19 februarie 2024 09:47
            Citat din qqqq
            Acesta este cel din timpul lui Stalin

            Acesta este momentul în care aproximativ fiecare a patra persoană a fost tratată într-un fel sau altul? Da, o realizare extraordinară.
            1. -1
              19 februarie 2024 19:32
              Citat: Negru
              Acesta este momentul în care aproximativ fiecare a patra persoană a fost tratată într-un fel sau altul?

              Da, nu-ți pierzi timpul cu fleacuri - fiecare primul.
              1. +1
                19 februarie 2024 20:28
                Citat din qqqq
                fiecare primul.

                Nu am ajuns la fiecare primul. 27 este cifra sovietică pentru cel de-al Doilea Război Mondial, zece colectivizări, alte cinci milioane fiecare pentru anii douăzeci și anii postbelici. Vom primi aproximativ o jumătate de copeck.

                Fiecare al patrulea este o estimare complet rezonabilă, mai degrabă chiar una conservatoare. Fiecare a treia persoană este, poate, mai aproape de adevăr: 5 milioane nu erau de ajuns pentru anii douăzeci, iar în anii 30, pe lângă colectivizare, s-au desfășurat și alte evenimente.
                1. 0
                  19 februarie 2024 21:49
                  Citat: Negru
                  zece colectivizări, alte cinci milioane fiecare pentru anii douăzeci și anii postbelici. Vom primi aproximativ o jumătate de copeck.

                  Ei bine, dacă luați numerele din manualele ucrainene, atunci puteți obține cu ușurință o jumătate de rublă. Nu există numere reale, cel puțin nimeni nu le-a văzut. Sunt 26 de milioane de al Doilea Război Mondial, dar aici întrebarea a fost una singură: ori nu vom exista deloc, ori vom trăi. În ceea ce privește alte funcții, se știe cu încredere că din 1921 până în 1954 au fost condamnați la moarte 815, inclusiv articole penale, dar nu milioane. O altă întrebare este cum să evaluăm activitățile conducătorilor fostelor republici URSS? Statele baltice au o scădere a populației cu 639-30%, Ucraina a ieșit cu 40 de milioane, în 52 populația era estimată la aproximativ 2014 de milioane, ca să nu mai vorbim de cele 40 de milioane de azi. Da, sunteți genocid atât de mult încât represiunile lui Stalin palid. in comparatie.
                  1. +1
                    20 februarie 2024 11:02
                    Unde se duce? Se îndreaptă spre vest. Cred că dacă URSS ar avea granițe deschise, ar exista și o scădere uimitoare a populației.
                    1. +1
                      20 februarie 2024 12:12
                      Heh. Heh.... Dacă numai.... Aici publicului nu îi place asta cu pasiune.
                      Scăderea populației și emigrare teribilă se observă „în noua noastră istorie”... Și profitul de asemenea. Personalul științific pleacă, dar vin servitorii.
                    2. -1
                      20 februarie 2024 16:10
                      Citat: Kmon
                      Se îndreaptă spre vest

                      Și se duc, așa cum nu nasc. Și este puțin probabil să se întoarcă. Tinerii se vor adapta, vor învăța limba și vor rămâne. Dar mulți oameni în vârstă nu au plecat niciodată.
                      Dar aceasta este și o statistică a declinului populației. Națiunea se stinge. Privește istoria, nu dacă-dacă, ci cea care a fost, și vei vedea că prietenia și subordonarea față de Occident duce națiunile la dezastru. Nimeni nu a anulat genocidul popoarelor cucerite. Metodele s-au schimbat, dar esența rămâne aceeași.
                      1. +2
                        20 februarie 2024 16:50
                        Sau poate trebuie doar să organizăm astfel de condiții, astfel încât oamenii să nu aibă dorința de a fugi acolo unde viața este mai bună și să aibă dorința de a naște? Dar bineînțeles, și aici este de vină blestemul de Vest, care a îndrăznit să organizeze condiții de viață mai bune în propria țară.
                      2. -1
                        20 februarie 2024 20:43
                        Citat: Kmon
                        Dar, desigur, blestemul de Occident este de vină și aici

                        În primul rând, mă refeream la Ucraina. Dar sunt de acord că acest lucru se aplică la noi într-o oarecare măsură. Occidentul, tocmai prin impunerea sa agresivă a regulilor de viaţă, reduce (interzice stimularea etc.) posibilităţile de reproducere a populaţiei pe pământurile cucerite. De fapt, până de curând, am fost pe orbita narațiunilor occidentale. Și acum nu au mers departe.
                  2. +2
                    20 februarie 2024 13:32
                    Citat din qqqq
                    Nu există numere reale, cel puțin nimeni nu le-a văzut

                    Ai absoluta dreptate. Pentru că nimănui nu-i pasă de această chestiune, să recunoaștem.

                    Iar calea analogiilor demografice poate duce oriunde. Este clar că bolșevicii au îngropat o parte semnificativă a primei tranziții demografice, dar cât de mult?

                    De obicei dau exemplul Finlandei ca Rusia fără bolșevici: dar dacă luăm Finlanda, bolșevicii nu au influențat în niciun fel populația: atât pe partea sovietică, cât și pe cea antisovietică, aceasta s-a dublat aproximativ în perioada sovietică.

                    Pe de altă parte, dacă luăm ca exemplu nu Finlanda, ci diferite țări agrare întârziate cu un înalt religios, atunci populația Rusiei ar trebui să fie, să zicem, jumătate din India (cum era în jurul anului 1900). Adică aproximativ 700 de milioane de oameni. Dinamica este similară dacă luăm ritmul Turciei.

                    Și dacă luăm drept model Mexicul și mai matur, atunci glumele umaniștilor sovietici despre un miliard de oameni împușcați personal de Stalin nu par atât de amuzant.
  3. +1
    19 februarie 2024 05:58
    Eseuri dintr-o istorie alternativă a Rusiei..Ce s-ar întâmpla dacă nu ar exista cer..
    1. -5
      19 februarie 2024 06:44
      Dacă Istoria „nu cunoaște modul conjunctiv”, atunci știința istorică există în acest scop pentru a înțelege: „ce s-ar fi întâmplat dacă” .... Altfel, nu are niciun rost în asta.
      Puteți formula pur și simplu așa cum am făcut întotdeauna: „Necazurile țării vin de la acești istorici și alți intelectuali, dar de la hoți și trădători nu sunt probleme, pentru că asta suntem noi!” De ce să-ți fie rușine? „Uite, băieți deștepți, înțeleg articolele, scriu...”
      1. +3
        19 februarie 2024 09:09
        Citat: ivan2022
        atunci știința istorică există în acest scop, pentru a înțelege: „ce s-ar fi întâmplat dacă”.... Altfel, nu are niciun rost.

        Mi s-a părut întotdeauna că știința istorică nu se ocupă în niciun fel de întrebarea „ce s-ar fi întâmplat dacă”. Și studiază întrebarea „de ce este asta și ce a influențat-o”, pentru a nu avea probleme în prezent și viitor.
        1. -4
          19 februarie 2024 10:49
          Citat din qqqq
          Citat: ivan2022
          atunci știința istorică există în acest scop, pentru a înțelege: „ce s-ar fi întâmplat dacă”.... Altfel, nu are niciun rost.

          Mi s-a părut întotdeauna că știința istorică nu se ocupă în niciun fel de întrebarea „ce s-ar fi întâmplat dacă”. Și studiază întrebarea „de ce este asta și ce a influențat-o”, pentru a nu avea probleme în prezent și viitor.

          Respingeți modelarea și analiza opțiunilor în știință? Pentru ce ? Heh... heh... unii dansatori, desigur, nu sunt deranjați doar de metodele științifice, ci și de altceva...
          1. +1
            19 februarie 2024 19:38
            Citat: ivan2022
            Respingeți modelarea și analiza opțiunilor în știință?

            Nu confunda darul lui Dumnezeu cu ouăle omletă. Modelarea în știință este un lucru, dar ghicitul pe zaț de cafea este complet diferit, neavând nimic în comun cu știința.
            1. 0
              20 februarie 2024 12:16
              Concomitent „înțelegeți de ce este așa” și „ghiciți în adâncul lucrurilor....”... Istoria, așadar, este o știință care „înțelege” pentru a „ghici în grosul lucrurilor.”... Ei bine .. ei bine... Mergi mai departe... chiar m-am interesat. râs
              1. 0
                20 februarie 2024 16:18
                Citat: ivan2022
                Concomitent „înțelegeți de ce este așa” și „ghiciți în adâncul lucrurilor....”... Istoria, așadar, este o știință care „înțelege” pentru a „ghici în grosul lucrurilor.”... Ei bine .. ei bine... Mergi mai departe... chiar m-am interesat. râs

                Da, prietene, așa cum am înțeles eu, n-ai înțeles nimic. Ghicitul pe zaț de cafea se încadrează în categoria „modelării” a ceea ce s-ar întâmpla dacă. Dar știința studiază faptele și numai faptele; teoriile sunt permise, dar din nou ele trebuie susținute de dovezi materiale puternice. Istoria este o știință care studiază trecutul actual, nu pe cel inventat. De exemplu, în Ucraina se creează o istorie simulată care nu are nimic în comun cu ceea ce s-a întâmplat. În consecință, avem ceea ce avem.
        2. 0
          20 februarie 2024 12:08
          Citat din qqqq

          Mi s-a părut întotdeauna că știința istorică nu se ocupă în niciun fel de întrebarea „ce s-ar fi întâmplat dacă”. Și studiază întrebarea „de ce este asta și ce a influențat-o”, pentru a nu avea probleme în prezent și viitor.

          Se spune că atunci când pare, trebuie să fii botezat..... Și de ce „studiezi întrebarea”?
          Nu sunteți sigur ce să faceți?

          Sau să alegi decizia corectă în prezent pe baza studiului? Acesta este ceea ce se numește „dacă o faci așa, așa va fi...”
          1. 0
            20 februarie 2024 20:52
            Citat: ivan2022
            Sau să alegi decizia corectă în prezent pe baza studiului? Acesta este ceea ce se numește „dacă o faci așa, așa va fi...”

            De ce ți-ar fi teamă să decizi că dacă ar fi fost așa, ar fi ieșit așa? Poți ghici toți factorii? Mă îndoiesc. Dacă răsfoiți măcar pe scurt evenimentele istoriei, veți vedea că acestea sunt influențate de factori la care nici măcar nu erau așteptați. Pentru orice acțiune, chiar și nu una standard, va exista întotdeauna o reacție. În general, totul s-ar mișca în aceeași direcție. Nu citi manuale ucrainene și literatură istorică. Există doar un „ce ar fi dacă” continuu. Până la urmă, ți-ai inventat propria poveste, tu însuți ai crezut în ea, ai făcut lucrurile în conformitate cu ea, iar acum vâsli cu lingura plină și noi suntem alături de tine.
    2. +5
      19 februarie 2024 07:20
      Citat din parusnik
      Eseuri din istoria alternativă a Rusiei.

      Sunt de acord și despre nimic.
      Nikolai Alexandrovici a fost un mire regal european de invidiat, nu mai este nimic de spus.
      Alexandru Alexandrovici era în mod semnificativ simplist și nimeni nu îl considera un viitor țar.
      Viața sau providența, să spunem, au decretat altfel.
  4. +1
    19 februarie 2024 06:44
    Se poate argumenta despre rolul individului în istorie, dar totuși direcția de dezvoltare a societății este determinată de clasa conducătoare, o îndepărtare de la feudalism și acest ipotetic țar Nicolae ar fi sugrumat cu o pernă.
    Lordii feudali trebuie răsturnați și înlăturați de la putere; ei înșiși nu vor pleca niciodată. În Europa, începând cu secolul al XV-lea, capitalismul a început să se dezvolte și chiar și-au adaptat creștinismul după sine, au purtat multe războaie și au răsturnat domnii feudali.
  5. +1
    19 februarie 2024 09:12
    Heh heh.

    Destul de des se citește despre „țari buni” care nu s-au întâmplat Rusiei. Alexandru al II-lea a fost deosebit de „norocos” aici - el însuși a fost aruncat în aer aproape în ziua semnării Constituției și aproape cei mai nepotriviți dintre fiii săi i-au devenit moștenitorul: nu numai Nicolae, ci și, să zicem, conducătorul. Vladimir Alexandrovici a avut recenzii mult mai favorabile.

    Pe de o parte, ne amintim mereu de „începutul minunat al zilelor lui Alexandru”: toți, ticăloși, au fost la început liberali. Dacă citiți discursurile unui mare geopolitician în urmă cu douăzeci de ani: acesta este extremism pur!

    Nu există garanții că astfel de idei ar putea fi implementate.

    Pe de altă parte, în a doua jumătate a secolului al XIX-lea, dominația republicilor a devenit evidentă. Deci constituția se potrivește bine cu scenariul rus favorit ridicându-ți pantalonii și alergând după Komsomol eliminat de Europa, iar acceptarea sa era inevitabilă. Așa că da, istoria Rusiei s-a dovedit așa cum s-a întâmplat datorită câtorva accidente (genetice) nefericite.
    1. +3
      19 februarie 2024 13:21
      „Pe de altă parte, în a doua jumătate a secolului al XIX-lea, dominația republicilor a devenit evidentă”.

      Nu încă. SUA erau departe și nimeni nu le ținea în seamă, iar în vechea Europă, a Marilor Puteri, doar Franța (și nu întotdeauna cu recăderi) era republică.
      1. +3
        19 februarie 2024 13:36
        Citat: S.Z.
        În vechea Europă, a Marilor Puteri, doar Franța (și nu întotdeauna cu recăderi) era republică.

        Patrioții cu supă de varză în barbă au privit această problemă diferit.
        Acum toată lumea este egalată în asuprirea generală, iar cele mai largi drepturi ale unui cetățean nu-i dau nimic altceva decât obligația de a se supune voinței generale. Toate monarhiile Occidentului sunt republici deghizate, iar res publica (cauza poporului, cauza publicului (lat.)) pune pe toți în puterea publicului, o ființă colectivă, cu multe capete, dar în esență. fără cap, întrucât unitatea voinței și unitatea conștiinței sunt reduse în ea la aritmetică la majoritate. În noua societate din Occident, libertatea de opinie este dată, dat fiind că acum este complet în siguranță acolo: puterea publică se simte imens de puternică în fața oricărei minorități. Tu, cetățean, poți să-ți dai votul - acesta imediat, ca un atom într-o masă, se îneacă în public; decizia va depinde nu de tine, ci de ea. Orice lucruri nebunești ar face majoritatea, ești obligat să le împărtășești. Chiar și crimele societății trebuie să le susțineți și să le serviți. Unii germani cinstiți nu simpatizează deloc cu propovăduirea Evangheliei „mit gepanzernter Faust” (Cu ajutorul unui pumn blindat (german).), ci trebuie să plătească, prin impozite directe și indirecte, toate aventurile compatrioților lor în Africa și China. Treptat, tocmai în secolul nostru, sub pretextul instaurării egalității, în societatea europeană au dispărut multe tipuri prețioase de libertate, protejate de privilegii. De exemplu, toată lumea își amintește încă de vechea libertate de la serviciul militar care acum a dispărut. Cei care nu doreau război puteau angaja un recrut pentru ei înșiși, dar în alte țări i-au luat doar pe cei care voiau să intre în război, ca acum în Anglia. Dar această frumoasă inegalitate a fost și ea distrusă. Sub influența vagă a maselor în care ajunsese societatea, ei considerau corect să facă din serviciul militar o datorie generală, fără a fi nevoiți să facă față înclinațiilor individuale. În niciun alt domeniu nu s-a exprimat atât de clar degenerarea societății. Ei încearcă acum să uniformizeze toate taxele și impozitele, astfel încât, ca o moleculă dintr-o bucată de fier, cetățeanul să experimenteze necondiționat aceeași tensiune ca toți ceilalți. De fapt, avem toți aceeași nevoie pentru ceea ce plătim? Timp de patruzeci de ani, de exemplu, nu ai mers niciodată la instanță sau la poliție, iar vecinul tău i-a deranjat de patruzeci de ori.Cu toate acestea, ai plătit pentru întreținerea acestor instituții în aceeași măsură ca vecinul tău. Nu ai folosit niciodată muzee sau academii, dar plătești aceeași sumă pentru întreținerea lor ca și cei care le folosesc de un secol. Acest principiu al furnizării circulare dă o putere enormă societății, dar individul, deși poate beneficia din punct de vedere financiar, este lipsit de toată libertatea sa.
        1. +1
          19 februarie 2024 15:30
          Spre rușinea mea, nu știu al cui text este acesta, dar nu prea îmi place. Pare demagogie.
          1. +2
            19 februarie 2024 20:30
            Citat: S.Z.
            Spre rușinea mea, nu știu al cui text este acesta

            Ce e așa de rușinos în asta? Unul dintre publiciștii „conservatori” de acum un secol, blogger astăzi.
            http://www.russdom.ru/oldsayte/mom/m1/m101.html
  6. 0
    19 februarie 2024 09:16
    Cert este că filozofii nu învață cum să guvernezi o țară. Judecăm domnia Suveranilor după acele pasaje care ne-au fost predate în școala sovietică, care sunt foarte departe de imaginea de ansamblu. Unde ni se prezintă mai multe minusuri decât plusuri. La urma urmei, puțini oameni știu că nu există niciun exemplu în Istorie când monarhia a alunecat în fascism și nazism. Acestea sunt întotdeauna țări cu putere reprezentativă.
    Ce știm în cele din urmă despre domnia lui Nicolae I? Doar că el este jandarmul Europei și Nikolai-Palkin... Așa am fost învățați! Și totuși era un conducător foarte educat și alfabetizat. Alexandru nu ar fi devenit niciodată Eliberatorul dacă tatăl său nu i-ar fi pregătit o platformă, pe care el însuși nu ar fi putut să o realizeze pentru că anturajul nu i-a permis să facă acest lucru.
    Personal, am fost impresionat de opera lui Alexandru Tyurin *Adevărul despre Nicolae I. Împăratul calomniat*. Autorul, bazându-se pe numeroase surse, examinează în detaliu întreaga perioadă a domniei lui Nicolae I. Subliniază atât avantajele, cât și dezavantajele sale. Vă recomand cu căldură să faceți cunoștință cu cei care sunt cu adevărat interesați de Istoria Rusiei și nu doar să aruncați o privire. Lucrarea a fost publicată de EKSMO Moscova 2010
    1. +7
      19 februarie 2024 11:46
      Citat: Alexander Kuksin
      Nu există nici un exemplu în istorie când monarhia a alunecat în fascism

      Regatul Italiei (1861-1946) te privește cu un sentiment de profundă nedumerire solicita
      1. +2
        19 februarie 2024 12:50
        Regatele României și Ungariei pot fi și ele atrase aici... Și cum să nu-ți amintești de regele englez Edward, un fan al nazismului..
        1. +3
          19 februarie 2024 12:59
          Citat: kor1vet1974
          Ungaria

          Ei bine, Ungaria este un astfel de fel de monarhie, cu un rege în exil)))
          Și așa da.
          Citat: kor1vet1974
          Regele englez Edward, un fan al nazismului...

          Este păcat că nu prefer limele, dar tot l-au împins pe Edik de pe tron...
          1. 0
            19 februarie 2024 16:03
            încă mișcat...
            A fost un moft, și nu a mai fost provocat de nazism, ci de soția lui... Și liderul naziștilor britanici, Mosley, nu a suferit prea mult, nici în anii războiului, totul este relativ.
      2. 0
        19 februarie 2024 18:20
        Odată cu sosirea lui Mussolini, Italia a încetat să mai fie un stat monarhic.
        1. +2
          19 februarie 2024 18:37
          Citat: Alexander Kuksin
          Odată cu sosirea lui Mussolini, Italia a încetat să mai fie un stat monarhic.

          Oh, chiar aşa!
          Cu toate acestea, în orice caz, a „alunecat”
          solicita
          1. +1
            20 februarie 2024 08:21
            Uită-te doar la sensul conceptului că există o monarhie.
            1. 0
              20 februarie 2024 16:59
              Citat: Alexander Kuksin
              Uită-te doar la sensul conceptului că există o monarhie.

              Nu mai faceți scuze stricate) râs
  7. -1
    19 februarie 2024 11:33
    Multa sanatate tuturor.
    Autorul crede că țareviciul Nikolai ar fi putut evita cel de-al Doilea Război Mondial, nu sunt categoric de acord cu asta: situația în sine a forțat Rusia să se alăture NOI.
    Să recunoaștem, dar Rusia ar fi târâtă în război, dar fără aliați.
    În ceea ce privește RYAV, poate că ar fi evitat, dar același lucru este destul de discutabil. Totuși, japonezii aveau ambiții serioase.
    Un alt lucru este că a fost consecvent, iar lui Nicholas 2 îi lipsea consistența
    1. 0
      19 februarie 2024 11:52
      Citat din lisikat2
      Autorul crede că țareviciul Nikolai ar fi putut evita cel de-al Doilea Război Mondial, nu sunt categoric de acord cu asta: situația în sine a forțat Rusia să se alăture NOI.

      Un eveniment mai mult sau mai puțin întâmplător. Nimeni nu se aștepta deloc la o asemenea configurație.
      Citat din lisikat2
      Să recunoaștem, dar Rusia ar fi târâtă în război, dar fără aliați.

      Pe cine a deranjat atât de mult RI?
      1. -1
        19 februarie 2024 12:28
        Kaiser Wilhelm.
        Se știe că ambasadorul Germaniei, în 1914, a predat din greșeală 2 bilete de declarare a războiului.
        Doar conținutul era diferit.
        În prima: acțiuni agresive continue împotriva Germaniei, iar în a doua: amenințarea la adresa Austro-Ungariei.
        Motivul formal a rămas amenințarea AVI, dar faptul că austriecii și-au concentrat trupele la granița cu Rusia a rămas tăcut.
        Citiți: „Notele unui ofițer rus” de Denikin. Carte interesanta. Există viața de cadeți, viața în provincii, amenințarea unui atac din Austria
  8. +3
    19 februarie 2024 11:50
    Există un lucru pe care nu îl înțeleg - de ce toată lumea se concentrează atât de mult pe Primul Război Mondial?
    Nu aveam cum să o evităm și singura întrebare era de partea cui și cu ce forțe am putea participa la ea.
    Și având în vedere intensificarea sentimentelor anti-ruse din Germania la începutul secolului al XX-lea. Alegerea nu este de fapt foarte mare.
  9. +3
    19 februarie 2024 13:27
    Necazul nostru nu este că unii dintre regii sau conducătorii noștri sunt răi, ci că există unii buni, dar nu sunt regi sau chiar că nu există nimeni în afară de asta.

    Problema este că viața țării noastre timp de multe secole depinde de o singură persoană, iar modul în care această persoană a ajuns în rolul de lider nu este atât de important - a fost ales, s-a născut ca rege sau precedentul. liderul l-a numit succesor.

    Noi înșine ne punem toate speranțele în lider și ne retragem, oftând dezamăgiți - „din nou, s-a dovedit a fi regele greșit” și „ei bine, ce poți face?”

    Ar trebui să învățăm să trăim pe cont propriu, fără un rege, dar ceva ne iese mereu în cale.
  10. +3
    19 februarie 2024 14:59
    Din nou suspină pentru regi buni. Dacă ar fi existat, atunci pacea și liniștea ar fi fost starea regatului rusesc, regii ar fi stăpânit, nobilii ar fi fost paraziți, preoții ar fi fost stupefiați așa cum sunt acum, iar restul. moșii au lucrat pentru ei, de când în Republica Inguşetia la sfârşitul secolului al XIX-lea erau cursuri , iar dinastia Holstein-Gottorp nu a vrut să schimbe complet această ordine. Germanii, care din întâmplare s-au trezit pe tronul Rusiei, nici nu au reușit să se rusifice în 155 de ani.Mai mult de un țar nu mi-a trecut prin cap gândul la modul în care Frederick William I a emis faimosul „Edict școlar” privind învățământul primar, iar „jurămintele bolșevicilor” în apogeul războiului civil au adoptat un decret „Cu privire la eliminarea analfabetismului în rândul populației RSFSR”. Și cui îi pasă mai mult de Rusia?
    Pentru că în acest oraș vă puteți plimba pe Bulevardul Nicolae al II-lea, în timp ce seara într-o cafenea confortabilă de pe Bulevardul Tsesarevich și puteți vizita cea mai mare biserică ortodoxă din Europa de Vest - în cinstea Sf. Nicolae.
    Ar fi mai bine să construim școli în patria noastră decât să construim biserici în străinătate. S-au dus la Nisa, Carlsbad etc. pentru a se odihni, dar nu au rămas în Crimeea. Din anumite motive, dinastia hanovrienilor, Hohenzollernii etc. nu au mers în RI să se odihnească. Ei bine, Peter este acela pentru cunoaștere a călărit prin Europa, din care nu erau mulți în regatul său, nu disprețuia să ia un topor, ferăstrău și alte unelte de tâmplărie, stătea în spatele unui strung.Acela era regele, deși era cool, dar așa era vremea .
  11. +3
    19 februarie 2024 15:56
    (c) „Toate acestea, desigur, sunt nobile, dar cum rămâne cu...” voința politică?
    În istoria noastră, Pyotr Alekseevich și Joseph Vissarionovici demonstrează clar acest lucru. Începe prin a te spăla cu sânge, și de mai multe ori, dar nu te da bătut și atinge-ți obiectivul. În ciuda.
    Poți să ai o sută de ani, să ai sprijinul societății și al unei echipe de entuziaști cu gânduri asemănătoare și să nu faci NIMIC: cum să nu-ți jignești prietenii-parteneri iubiți, Dumnezeu să mă ierte...
    Dar prezența sau absența voinței politice nu poate fi simulată în mod speculativ.
    Apropo, nu exista nicio pernă care să-l sugrume pe Petru I. Cu un pas sau doi înaintea adversarilor tăi? I-a tăiat barba boierului, iar cu „fața desculț” nu se mai respectă)))))))))))
    1. +1
      19 februarie 2024 23:03
      Apropo, nu exista nicio pernă care să-l sugrume pe Petru I. Cu un pas sau doi înaintea adversarilor tăi?

      În copilărie, a primit un „vaccin” împotriva naivității și o idee corectă despre cum ar putea fi. Când arcașii și-au ridicat rudele la știuci în fața ochilor lui.
  12. 0
    21 februarie 2024 11:09
    Nikolai era un liberal. Ardent. Dacă ar ajunge la putere, ar fi o mizerie completă
  13. 0
    21 februarie 2024 22:19
    În secolul 21, totul pare sălbatic... Se așteptau ceva de la o persoană pentru că este un „țarevich”....Soarta a zeci de milioane depinde de jocul naturii la scara unei familii.....

    „Un popor dependent de voința unei singure persoane nu poate supraviețui. Și nu merită” / R. Sheridan/