Alianța ruso-franceză și campania eșuată din India: ceea ce au convenit Paul I și Napoleon

58
Alianța ruso-franceză și campania eșuată din India: ceea ce au convenit Paul I și Napoleon
Bătălia de la Marengo. Pictură de Louis-François Lejeune


Subiectul alianței ruso-franceze în timpul războaielor napoleoniene a rămas în umbră multă vreme, iar majoritatea istoricilor l-au considerat în treacăt. Se știe că Napoleon nu era dornic să lupte cu Rusia și, prin urmare, a intrat într-o alianță cu aceasta de două ori: în 1800 și 1807. La ce au condus toate acestea și la ce ar fi putut duce dacă relațiile aliate ar fi durat mai mult, vom lua în considerare.



Deci, 1800.

Napoleon are 31 de ani, a ajuns la putere în urmă cu câteva luni, iar înainte de asta se remarcase deja în campaniile din Italia și Egipt ca un comandant talentat și extraordinar. Napoleon nu a moștenit statul în starea cea mai de invidiat: instabilitate revoluționară, corupție generală, banditism, iar pe lângă aceasta a mai fost și un război cu jumătate din Europa, care a durat cu scurte întreruperi din 1792.

Țara era epuizată, avea nevoie de pace și de cel puțin un aliat major în Europa.

Este destul de logic ca acest aliat să devină Rusia, o țară situată la sute de kilometri de Franța, ale cărei interese teritoriale nu aveau absolut nicio suprapunere cu cele franceze.

În 1799, Suvorov a făcut campaniile italiene și elvețiene.

Dar de ce le-a făcut?

Ce a uitat armata rusă în Italia și Elveția?

Da, Suvorov a câștigat, dar ce beneficiu specific au adus aceste victorii Rusiei?

Dar pierderile au fost evidente: Suvorov a pierdut o treime din armata sa în timpul campaniilor. Rezultatele politice ale campaniilor lui Suvorov au fost anulate de Napoleon ca urmare a singurei sale victorii în bătălia de la Marengo din iunie 1800.

Și cel mai important: mulți au înțeles că războiul ruso-francez a fost benefic doar Austriei și Marii Britanii, dar cu siguranță nu și Rusiei și Franței. Aceeași Italia fusese de multă vreme scena războaielor franco-austriece; fiecare dintre cele două țări dorea să se afle aici, dar ce interes ar putea avea Rusia pentru Italia?

Toate acestea au făcut ca alianța ruso-franceză să fie mult așteptată și destul de logică.

Ar putea campania în India să se încheie cu victorie?


Napoleon avea planuri de anvergură pentru această alianță. Și cel mai ambițios dintre ele a fost planul unei campanii comune ruso-franceze în India, care la acea vreme era deja o colonie britanică. Până la mijlocul secolului al XVIII-lea, Franța avea mici posesiuni pe coasta de vest a Indiei, dar acestea s-au pierdut în timpul războaielor cu Marea Britanie. Acum Napoleon spera să le returneze.

Acest plan, conform căruia 35 de soldați ruși și cazaci Don și tot atâtea francezi urmau să pornească într-o campanie comună prin Asia Centrală până în India, a fost acceptat cu entuziasm de împăratul Paul I. Unii istorici susțin, de asemenea, că inițiativa campaniei. însuși a venit de la Paul, și nu de la Napoleon.


Împăratul Paul I. Portret de V. Borovikovsky

Mai mult, Pavel se pare că nu s-a gândit prea mult la dificultățile acestei campanii, precum și la faptul că în Rusia nu existau practic hărți fiabile ale Asiei Centrale și Indiei.

Timpul alocat pregătirii acestei campanii a fost catastrofal de mic - aproximativ o lună.

În ianuarie 1801, s-a decis că va exista încă o campanie și deja pe 28 februarie, cazacii Don s-au deplasat în direcția Orenburg, unde ar fi trebuit să aștepte sosirea corpului francez.

Într-un ordin către Ataman Orlov, Pavel a scris:

„Britanicii se pregătesc să atace flota și o armată împotriva mea și a aliaților mei – suedezii și danezii. Sunt gata să-i accept, dar trebuie să-i atacăm singuri și acolo unde lovitura lor poate fi mai sensibilă și unde sunt mai puțin așteptați. India este cel mai bun loc pentru asta. Durează trei luni de la noi la Indus, de la Orenburg, și o lună de la tine acolo, dar doar patru luni. Îți încredințez toată această expediție ție și armatei tale, Vasily Petrovici... Toată bogăția Indiei va fi răsplata ta pentru această expediție.”

Încă de la începutul campaniei au apărut dificultăți. La începutul lunii martie, începuse deja dezghețul, drumurile au fost spălate, iar noroiul îngreuna mișcarea artileriei. Apoi au apărut probleme cu mâncarea, deoarece autoritățile locale nu au fost sesizate despre campanie.


Atamans Denisov, Platov și Orlov - participanți la campania din 1801

Cazacii nu erau destinați să ajungă nu numai în India, ci chiar și în Orenburg: în noaptea de 11 spre 12 martie, Pavel a fost ucis de conspiratori în propriul palat, iar Alexandru I, care l-a înlocuit pe tron, a ordonat imediat cazacilor să intoarce-te acasa:

„Cu toate regimentele de cazaci urmând cu tine în Expediția Secretă, întoarce-te la Don și desființă-le la casele lor.”

Cazacii, care ajunseseră până la Saratov, s-au întors. Cele două milioane de ruble cheltuite pentru organizarea călătoriei s-au dovedit a fi o risipă de bani.


Don Cazaci. Juliusz Kossak

Care erau perspectivele acestei campanii dacă Paul ar fi scăpat de crimă în acea noapte fatidică?

Ar putea cazacii și francezii să ajungă în India?

Perspectivele acestei campanii erau mai mult decât iluzorii. Dacă unii dintre cei care au pornit în campanie ar putea ajunge în India, atunci în cel mai bun caz fiecare zecime avea șanse să se întoarcă înapoi. Iar șansele de a câștiga o victorie completă și de a-i expulza pe britanici din India cu forțele care ar putea ajunge acolo sunt aproape zero.

Încercările de a cuceri nu India, ci Asia Centrală, care era mai aproape de Rusia, fuseseră deja făcute înainte de 1801.

În 1717, un detașament de 6 de oameni din Bekovich-Cherkassky a întreprins o campanie împotriva Hanatului Khiva. Doar câțiva s-au întors. Bekovici însuși și aproape întregul său detașament au fost uciși de Khiva Khan.

O campanie similară a fost întreprinsă mai târziu - în 1839–1840. Și această campanie s-a încheiat cu eșec. Mai mult, majoritatea morților din detașamentul rus au căzut nu în mâinile inamicului, ci din cauza bolilor și a climei aspre, deoarece campania a fost întreprinsă iarna.

Șansele francezilor de a obține succes în această campanie au fost și ele mici: toată lumea își amintește foarte bine cum s-a încheiat campania lui Bonaparte în Egipt, mai aproape de Franța.

Perspective pentru existența ulterioară a uniunii


Britanicii au fost serios alarmați când au aflat despre planurile unei campanii în India. Principalul pariu a fost făcut pe eliminarea liderilor Franței și Rusiei. Mai întâi au încercat să-l elimine pe Napoleon: în decembrie 1800, a avut loc un atentat asupra vieții lui la Paris, dar Bonaparte a supraviețuit. Și doar tentativa de asasinare a lui Paul din martie 1801 a avut succes.

„Britanicii mi-au fost dor de mine la Paris, dar m-au lovit la Sankt Petersburg”,

– va spune Napoleon mai târziu.
Până la sfârșitul zilelor sale, a fost sigur că campania din India se poate încheia cu victorie. Deja pe insula Sf. Elena, fostul împărat le-a spus britanicilor:

„Dacă Paul ar fi trăit, ai fi pierdut deja India.”

Perspectivele pentru alianța ruso-franceză nu s-au limitat la planificarea unei campanii comune în India. Dacă această alianță ar fi fost extinsă, imaginea ulterioară a războaielor napoleoniene ar fi arătat cu totul diferit.

Austria și Prusia, înconjurate din toate părțile de adversari, ar fi căzut sub atacul trupelor ruso-franceze, iar Napoleon ar fi trebuit să-și împartă teritoriul cu Rusia. Astfel, Prusia de Est, Polonia și o parte a Austriei ar fi putut fi anexate Rusiei deja în 1803–1805.

Și cel mai important: deși perspectivele unei campanii în India erau incerte, în cazul unei alianțe ruso-franceze șansele debarcării franceze pe Insulele Britanice au crescut considerabil, în care flota rusă i-ar putea ajuta. În realitate, o astfel de debarcare fusese pregătită de Napoleon de aproximativ un an și nu a avut loc din două motive - înfrângerea flotei franceze la Trafalgar și declararea războiului de către Rusia.

Ca urmare a acestuia din urmă, a fost nevoit să renunțe la tot și să plece să lupte cu rușii. Cu toate acestea, echilibrul de forțe s-ar schimba semnificativ dacă ar exista o armată unită ruso-franceză pe malul francez al Canalului Mânecii și o flotă ruso-franceză în strâmtoarea însăși.

În condițiile descrise mai sus, nu există nicio îndoială cu privire la succesul debarcării în Marea Britanie.

Astfel, în câțiva ani, Europa ar fi fost împărțită în sfere de influență rusă și franceză. Probabil, în acest caz, Rusia s-ar fi angajat în cucerirea Suediei și Turciei, iar Franța - Spania. Ambele state ar fi atât de întărite ca urmare a tuturor acestor lucruri, încât un război deschis între ele ar deveni puțin probabil.

După cum știm, în realitate, Napoleon a decis să atace Rusia când aceasta era într-o stare slăbită ca urmare a războaielor anterioare, iar economia rusă suferea pierderi uriașe din cauza blocadei continentale. Consolidarea în Europa Centrală ar duce la o consolidare fără precedent a țării.

Astfel, prin extinderea alianței cu Napoleon, Rusia ar putea câștiga probabil mult mai mult decât a primit ca urmare a înfrângerii lui.
58 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +7
    1 martie 2024 06:03
    Din nou, fantezia este scrisă în secțiunea de istorie, istoria vieții reale nu este un joc de strategie pe computer.
    1. +3
      1 martie 2024 09:03
      Cine nu violează istoria acum? Patrioți de multă vreme care servesc actualul guvern scriu despre Războiul din 1812 ca pe o „amenințare existențială pentru Rusia”. Există un zbor de gândire despre modul în care toată lumea înconjoară Rusia în încercarea de a distruge, Doamne ferește pe toată lumea.
    2. +1
      1 martie 2024 09:19
      Din nou ei scriu fantezie în secțiunea de istorie
      Nici măcar nu este fantezie, este pură prostie, o învârt...
    3. -5
      1 martie 2024 12:34
      Totul este scris corect. Ce nu-ți place? Discuții pe tema perspectivelor. Sau ce vrei sa citesti aici?
      1. +5
        1 martie 2024 12:38
        Domnule, când am băut tu și cu mine la Brudershaft?
        1. -6
          1 martie 2024 12:39
          Cu cine cu tine? Sunt aici singur
          Ar trebui, domnule, să studiați limba rusă
          1. +3
            1 martie 2024 12:41
            Ei bine, doar vorbește cu tine și vei fi bine
            1. -9
              1 martie 2024 12:42
              Esti analfabet. De aceea este neinteresant. Ramas bun
    4. 0
      3 martie 2024 09:57
      Și unde este fantezia? Sunt prezentate fapte istorice, iar autorul și-a prezentat gândurile asupra acestor fapte. Ce am fi discutat dacă nu ar fi făcut asta?
      1. +1
        3 martie 2024 10:42
        Ce considerații, Napoleon și Paul împart Europa în haos, ce considerație interesantă, bazată direct pe, să nu începem, un elev de liceu poate exprima o astfel de idee.
        1. 0
          3 martie 2024 21:47
          Să fie așa, dar tovarășul își bazează gândurile pe fapte. Refuzați, pentru asta este discuția. hi
  2. +2
    1 martie 2024 07:20
    În 1717, un detașament de 6 de oameni din Bekovich-Cherkassky a întreprins o campanie împotriva Hanatului Khiva. Doar câțiva s-au întors. Bekovici însuși și aproape întregul său detașament au fost uciși de Khiva Khan.

    L-am citit cu mult timp în urmă, dar se pare că dezastrul s-a produs datorită faptului că Bekovici credea că asigurările Hanului că detașamentul adunat într-un singur loc va fi imposibil de alimentat și a fost de acord să-l împartă în șase părți, care au fost ucise separat. .
    Aceeași Italia fusese de multă vreme scena războaielor franco-austriece; fiecare dintre cele două țări dorea să se afle aici, dar ce interes ar putea avea Rusia pentru Italia?

    Tradiţie. Politica noastră, atât atunci, cât și pe vremea sovietică, se baza pe nevoia de a salva pe cineva. Și nu ca o justificare pentru obținerea unor beneficii, ci pur și simplu din motive ideologice. Abia acum ne-am îndepărtat de asta.
    1. -2
      1 martie 2024 12:41
      Proastă tradiție. Nobil. Dar nu este profitabil. Mai mult, în detrimentul tău
      1. -1
        1 martie 2024 16:53
        Citat: Valery_Erikson
        Proastă tradiție.

        Exact. Și apoi toate aceste revendicări salvate ne-au fost transmise.
    2. +1
      1 martie 2024 18:24
      Abia acum ne-am îndepărtat de asta.

      Dacă ne amintim de 2020 și de „ajutorul” pensionarilor italieni bolnavi și de ventilația mecanică din Statele Unite, acestea nu au dispărut...
      1. 0
        1 martie 2024 18:39
        Citat: Vladimir80
        Dacă ne amintim de 2020 și „ajută”

        Acest lucru este puțin diferit. Nu ne-am luptat pentru ei.
  3. +6
    1 martie 2024 09:16
    În 1799, Suvorov a dus campaniile italiene și elvețiene.Dar de ce le-a făcut?Ce a uitat armata rusă în Italia și Elveția?
    Autore, nu ți-ai pus o astfel de întrebare, ce s-ar fi întâmplat dacă Suvorov i s-ar fi permis să-și îndeplinească planul și ar fi ajuns în orașul Paris și atunci ar fi avut loc Războiul Patriotic din 1812?
    1. +3
      1 martie 2024 10:21
      Citat: kor1vet1974
      ce s-ar fi întâmplat dacă lui Suvorov i s-ar fi permis să-și ducă la îndeplinire planul și ar fi ajuns în orașul Paris și atunci ar fi avut loc Războiul Patriotic din 1812

      Întrebarea este dacă ar fi avut loc dacă Rusia nu s-ar fi implicat încă de la început în cearta altcuiva.
      1. +4
        1 martie 2024 10:31
        Dar Rusia nu a avut probleme de la bun început, nu se luptă cu idei, nu se luptă cu arme, i-a spus Ecaterina a II-a fiului ei Paul. S-a luptat doar puțin cu „iacobinii polonezi” când Suvorov a încheiat războiul cu polonezii la Varșovia
        1. -10
          1 martie 2024 12:36
          De ce împrăștii virgule peste tot?
        2. 0
          1 martie 2024 16:50
          Citat: kor1vet1974
          I-a spus Ecaterina a II-a fiului ei Paul

          Abia atunci s-a urcat acolo sus.
      2. +5
        1 martie 2024 10:33
        De-a lungul istoriei existenței sale, Imperiul lui Napoleon a trăit din sclavia popoarelor cucerite, dar nu erau încă suficiente fonduri. Prin urmare, întrebarea este dacă a început sau nu, dar când?
        1. -6
          1 martie 2024 12:38
          Franța are o grămadă de resurse. Era cea mai bogată țară din Europa
          1. +5
            1 martie 2024 12:43
            Citat: Valery_Erikson
            Franța are o grămadă de resurse

            Și vreau pentru tot trenul solicita
            1. -7
              1 martie 2024 12:46
              Asta nu este în Franța. Bonnie o avea. Înaintea lui, Franța a răspuns doar agresiunii. Coalițiile 1, 2
              1. +9
                1 martie 2024 12:58
                Citat: Valery_Erikson
                Asta nu este în Franța.

                Are semn de nastere!
                Au jefuit Italia de îndată ce puful a zburat!
                Citat: Valery_Erikson
                Bonnie o avea.

                Despre cine am scris?
                Sau crezi că fără războiul cu Rusia nu ar fi ajuns consul și apoi împărat?
                Citat: Valery_Erikson
                Înaintea lui, Franța a răspuns doar la agresiune. Coalițiile 1, 2

                Da. Războiul primei coaliții a început odată cu invadarea francilor în Țările de Jos austriece.
                Al doilea este că au capturat statele papale.
                Totuși, acest lucru nu are legătură cu subiectul
        2. -2
          1 martie 2024 16:52
          Citat: Marinar senior
          a trăit din înrobirea popoarelor cucerite

          Întrebarea este pe cine să jefuiască. Toată Europa își jefuia coloniile și ar fi fost mai interesant pentru Napoleon să capete un punct de sprijin în India. Și Spania nu pierduse încă totul, așa că era ceva de jefuit.
          1. +2
            1 martie 2024 17:00
            Citat din Dart2027
            Ar fi fost mai interesant pentru Napoleon să câștige un punct de sprijin în India.

            O poate mânca, dar cine i-o va da?)))
            Nici măcar nu poți visa despre India după eșecul campaniei din Egipt. Nici pe mare nu va funcționa. America spaniolă era mai mult o răspundere până atunci.
            În general, nu există opțiuni.
            1. 0
              1 martie 2024 17:37
              Citat: Marinar senior
              Nici măcar nu poți visa despre India după eșecul campaniei din Egipt.
              În Egipt nu exista nicio posibilitate de comunicare pe uscat.
              Citat: Marinar senior
              America spaniolă este mai mult o povară până atunci
              În mâinile spaniolilor. Imperiul lor colonial a trăit numai prin vânzarea de materii prime, fără să încerce măcar să-și dezvolte propria industrie. Rezultatul a fost natural. Dar dacă ar fi fost în mâinile francezilor, totul s-ar fi schimbat foarte mult.
              1. +1
                1 martie 2024 17:45
                Citat din Dart2027
                Imperiul lor colonial a trăit numai prin vânzarea de materii prime, fără să încerce măcar să-și dezvolte propria industrie. Rezultatul a fost natural. Și dacă vor ajunge în mâinile francezilor

                Ei bine, spuneți-ne cum au dezvoltat francii industria în coloniile lor)))
                1. 0
                  1 martie 2024 18:41
                  Citat: Marinar senior
                  cum au dezvoltat francii industria în coloniile lor

                  Nu în colonii, ci acasă. Este clar că coloniile erau necesare ca sursă de resurse, dar dacă nu au propria lor industrie, atunci se dovedește că coloniile Spaniei i-au îmbogățit în primul rând nu pe spanioli, ci pe cei cărora le vindeau materii prime și cumpărau produse. de la ei.
                  1. +1
                    1 martie 2024 19:06
                    Citat din Dart2027
                    În Egipt nu exista nicio posibilitate de comunicare pe uscat.

                    E acelasi lucru cu America...
                    Citat din Dart2027
                    Nu în colonii, ci acasă.

                    Văd cum Bonya a desființat armata, a împrăștiat mareșalii și a început să înființeze fabrici... tu însuți crezi într-o asemenea idilă?
                    1. +1
                      1 martie 2024 19:24
                      Citat: Marinar senior
                      E acelasi lucru cu America...

                      Dacă ar fi fost posibil să se privească Anglia de resursele pe care le pompa din India și, în plus, să se înceapă dezvoltarea flotei în loc să se creeze o armată mare, atunci ar fi existat șansa de victorie.
                      Citat: Marinar senior
                      cum Bonya a desființat armata, a dispersat mareșalii și a început să deschidă fabrici cu fabrici

                      Și le avea deja. Anglia și Franța au dezvoltat în mod activ industria cu mult înainte de nașterea lui Napoleon.
                      1. +1
                        2 martie 2024 10:39
                        Citat din Dart2027
                        Dacă ar fi posibil să lipsească Anglia de resurse

                        dacă la bunica... ei bine, știi)
                        Citat din Dart2027
                        din India

                        Inaccesibilitatea Indiei pare evidentă chiar și ție.
                        Citat din Dart2027
                        Le avea deja.

                        Au fost. Au făcut tapiserii bune. Dar pânzele pentru uniformele armatei au trebuit să fie cumpărate de contrabandă din Anglia, încălcând propria lor „blocadă”.
                      2. 0
                        2 martie 2024 12:32
                        Citat: Marinar senior
                        dacă la bunica

                        Adică nu există nimic de obiectat?
                        Citat: Marinar senior
                        Inaccesibilitatea Indiei pare evidentă

                        Nu este evident din nicio parte. Da, o campanie ca aceasta cu greu s-ar fi desfășurat imediat, dar dacă ar fi fost organizată corect, ar dura 5-6 ani.
                        Citat: Marinar senior
                        Dar pânzele pentru uniformele armatei trebuiau cumpărate de contrabandă din Anglia

                        Ceva ce nu am auzit despre asta până acum. Vrei să spui că nu a existat nicio industrie în Franța? Că nu era o țară burgheză? Serios.
                      3. 0
                        2 martie 2024 12:49
                        Citat din Dart2027
                        Adică nu există nimic de obiectat?

                        Nu, această propoziție este pur și simplu nerealistă din punct de vedere al cuvântului.
                        Citat din Dart2027
                        Nu este evident din nicio parte.

                        Și cine a scris asta?
                        Citat din Dart2027
                        nu a fost posibil să se efectueze comunicații pe uscat

                        Este cu atât mai mult cu India...
                        Citat din Dart2027
                        Ceva ce nu am auzit despre asta până acum.

                        Dacă nu știi ceva, nu înseamnă că nu s-a întâmplat.
                        Citat din Dart2027
                        Că nu era o țară burgheză?

                        Întrebare ciudată. Oricât de burgheză, cea mai masivă și mai ieftină producție de țesături de lână este de la britanici.
                        Și dacă nu ai de gând să îmbraci soldații în catifea Lyon și dantelă Brabant, atunci ai nevoie de țesătură produsă în masă și ieftină, de care Napoleon îi lipsea. Este o armată foarte mare...
                        Să revenim la subiectul în discuție. Fără flotă nu se poate ajunge nici în Anglia, nici în coloniile sale, nici în cele spaniole. Dar totul este rău cu flota francilor, chiar și împreună cu spaniolii. Nu este nimic de spus despre noi. Ceea ce rămâne este să jefuiești Europa continentală, care nu va dura mult. Cine e urmatorul?
                        Dar chiar dacă Bonya nu ne va cuceri (ceea ce este absurd, pentru că nu poate face nimic altceva), tot trebuie să se bată cu Anglia, motiv pentru care a venit de fapt cu blocada continentală. Și cine este partenerul comercial destul de mare al Marii Britanii și cu siguranță cel mai mare furnizor de materiale pentru flota sa?
                        Și atunci va veni oricum la noi. Numai că nu vom avea aliați...
                      4. 0
                        2 martie 2024 15:06
                        Citat: Marinar senior
                        Nu, această propoziție este pur și simplu nerealistă din punct de vedere al cuvântului.

                        Citat: Marinar senior
                        Și cine a scris asta?
                        Nu e cine a scris că este imposibil?
                        Citat: Marinar senior
                        Este cu atât mai mult cu India...
                        Există un ocean între Rusia și India?
                        Citat: Marinar senior
                        dacă nu știi ceva, nu înseamnă că nu s-a întâmplat
                        Va exista o sursă?
                        Citat: Marinar senior
                        Întrebare ciudată. Oricât de burgheză, cea mai masivă și mai ieftină producție de țesături de lână este de la britanici.
                        Dar de aici nu rezultă că ceilalți nu le-au produs. Era deja posibil să vă asigurați nevoile.
                        Citat: Marinar senior
                        Dar totul este rău cu flota francilor, chiar și împreună cu spaniolii. Nu este nimic de spus despre noi.
                        Uşakov ştie? Și cine a fost marele comandant naval al britanicilor după moartea lui Nelson? Și ce a împiedicat continuarea construcției flotei?
                        Citat: Marinar senior
                        Și cine este partenerul comercial destul de mare al Marii Britanii și cu siguranță cel mai mare furnizor de materiale pentru flota sa?
                        Ce v-a împiedicat să faceți comerț și cu Franța și să deveniți furnizor pentru construcția flotei sale?
                        Citat: Marinar senior
                        Numai că nu vom avea aliați
                        Ei bine, cât de mult ne-au ajutat acești aliați în 1812? Câte divizii britanice erau la Borodino?
                      5. +1
                        2 martie 2024 15:51
                        Citat din Dart2027
                        Există un ocean între Rusia și India?

                        Mult mai rau. deșert, munți și băștinași. Aflați în ce an am ajuns la Kushka, estimați cât timp a mai rămas până în India. Întrebările cu cunoștințe minime vor dispărea de la sine.
                        Citat din Dart2027
                        Dar de aici nu rezultă că ceilalți nu le-au produs. Era deja posibil să vă asigurați nevoile.

                        L-au produs, dar nu era suficient pentru o armată atât de mare.
                        În general, oricât de nedezvoltată era industria franceză, aceasta nu putea concura cu cea engleză.
                        Puteți citi despre toate problemele cu blocada și contrabanda din Tarle.
                        Și, da, achiziționarea de contrabandă de pânză pentru uniformele armatei a fost un lucru de o singură dată. Este interesant doar ca o atingere care caracterizează capacitățile industriașilor francezi. Era nevoie de mai multă țesătură decât puteau produce aici și acum.
                        Citat din Dart2027
                        Uşakov ştie?

                        Britanicii sunt puțin diferiți de turci. Dacă nu mă credeți, studiați istoria războiului ruso-englez din 1807-1812. În special, pierderea vasului de luptă Vsevolod
                        Apoi interesează-te de istoria vânzării navelor noastre către spanioli. Veți avea o idee despre calitatea construcției.
                        Citat din Dart2027
                        Ce v-a împiedicat să faceți comerț și cu Franța și să deveniți furnizor pentru construcția flotei sale?

                        Lipsa de interes în rândul francezilor
                        Credeți sau nu, francii aveau propria lor pădure, propria lor cânepă și așa mai departe. Este trist, dar nu am putut vinde toate aceste lucruri nimănui, în afară de britanici.
                        Citat din Dart2027
                        Ei bine, cât de mult ne-au ajutat acești aliați în 1812?

                        Foarte! Bani, arme și așa mai departe.
                        În ceea ce privește numărul diviziilor, armata contelui Wellington, care a deturnat forțele foarte semnificative ale lui Napoleon în Spania.
                      6. 0
                        2 martie 2024 16:47
                        Citat: Marinar senior
                        Află în ce an am ajuns la Kushka

                        Și vă veți aminti unde au fost trimise toate forțele țării.
                        Citat: Marinar senior
                        L-au produs, dar nu era suficient pentru o armată atât de mare.
                        Este vorba despre o armată care invadează Rusia? Deci, la vremea aceea era pur și simplu un colos nerealist. Și în restul timpului ne-am descurcat.
                        Citat: Marinar senior
                        Lipsa de interes în rândul francezilor
                        După ce a renunțat la lupta pe mare. Dacă Napoleon ar fi continuat să construiască flota, situația ar fi fost complet diferită.
                        Citat: Marinar senior
                        Foarte! Bani, arme și așa mai departe.
                        În ceea ce privește numărul diviziilor, numără armata lui Wellington
                        Adică, ceea ce au plătit Rusiei pentru că s-a implicat în războiul altcuiva este ajutor? Și în Spania trupele ar fi rezistat chiar și fără Wellington. Era o țară agitată.
                      7. 0
                        2 martie 2024 16:58
                        Citat din Dart2027
                        Și vă veți aminti unde au fost trimise toate forțele țării.

                        Există o astfel de fiară. Logistică. Și nu-i pasă unde sunt îndreptate forțele țării. Oricum nu va mai funcționa.
                        Citat din Dart2027
                        Este vorba despre o armată care invadează Rusia?

                        Sincer să fiu, nu-mi amintesc exact când a furat Bonya de la sine.
                        Citat din Dart2027
                        Dacă Napoleon și-ar fi continuat să-și construiască flota

                        Din nou căpcăun. Avea corăbii. Nu erau marinari.
                        Iar resursele noastre nu l-ar fi ajutat în niciun fel. Cum vei livra, să zicem, cheresteaua pe uscat în Franța? Britanicii nu vă vor da pe mare. Din nou, acestea sunt doar nave.
                        Citat din Dart2027
                        Adică, ceea ce au plătit Rusiei pentru că s-a implicat în războiul altcuiva este ajutor?

                        Și te oferi să lupți pentru franci gratuit))
                        Afacere buna! bine
                        Citat din Dart2027
                        Și în Spania trupele ar fi rezistat chiar și fără Wellington.

                        Întrebarea este cantitatea și calitatea acestor trupe solicita
                      8. 0
                        2 martie 2024 17:36
                        Citat: Marinar senior
                        Există o astfel de fiară. Logistică.
                        Mânca. Și există și modalități de a-l îmbunătăți. Și cu cât sunt mai multe resurse aruncate în această chestiune, cu atât mai bine merge.
                        Citat: Marinar senior
                        Avea corăbii. Nu erau marinari.
                        Religia nu ți-a permis să-i antrenezi pe alții noi? Marinarii nu se nasc, se fac.
                        Citat: Marinar senior
                        Și te oferi să lupți pentru franci gratuit))
                        Nu gratuit, ci pentru anumite lucruri descrise în articol.
                        Citat: Marinar senior
                        Întrebarea este cantitatea și calitatea acestor trupe

                        Aproximativ 50000 de soldați cu experiență au fost luați de acolo și trimiși pe frontul de est, înlocuiți cu noi recruți.
                      9. 0
                        3 martie 2024 10:58
                        Citat din Dart2027
                        Și cu cât se depun mai multe resurse în această chestiune,

                        nouă femei nu vor naște într-o lună solicita
                        Citat din Dart2027
                        Religia nu ți-a permis să pregătești altele noi?

                        Judecând după rezultate, prezența ateismului după WFR râs
                        Citat din Dart2027
                        pentru lucruri specifice descrise în articol.

                        Acest articol descrie în mod specific de ce această călătorie a fost o himeră.
                        Dar nu există beneficii speciale pentru Imperiul Rus în această întreprindere cu adevărat inutilă.
                        Uite, înțeleg critica că am intrat într-un război cu Napoleon, în primul rând. Ei spun că ar fi mai bine să stea acasă și să se ocupe de treburile lor. Există un anumit motiv pentru acest lucru (deși încă nu ar funcționa)
                        Dar propunerea de a lupta pentru ambițiile imperiale ale lui Bonaparte, și chiar în mâinile diavolului, fără să dea doi bani pe propriile interese, este complet absurdă!
                        Nu există nici un sens, nicio logică, nimic în afară de proiecție stupidă. Și chiar dacă ne imaginăm pentru o clipă că această întreprindere dubioasă a fost încununată de succes, rezultatul, la drept vorbind, va fi deprimant.
                        A fi lăsat singur împotriva Franței, care a zdrobit întreaga Europă, este o strategie așa așa
                      10. 0
                        3 martie 2024 12:32
                        Citat: Marinar senior
                        nouă femei nu vor naște într-o lună

                        Dar vor naste cel putin 9 in 9 luni. Este clar că astfel de lucruri nu se pot face instantaneu, dar cu o pregătire normală situația va fi diferită.
                        Citat: Marinar senior
                        Judecând după rezultate, prezența ateismului după WFR
                        Adică nu va exista niciun răspuns.
                        Citat: Marinar senior
                        Uite, înțeleg critica că am intrat într-un război cu Napoleon, în primul rând. Ei spun că ar fi mai bine să stea acasă și să se ocupe de treburile lor. Există un anumit motiv pentru acest lucru (deși încă nu ar funcționa)
                        Dar propunerea de a lupta pentru ambițiile imperiale ale lui Bonaparte, și chiar în mâinile diavolului, fără să dea doi bani pe propriile interese, este complet absurdă!
                        Vei decide dacă ai putea sta pe margine (apropo, cred și că aceasta este o opțiune ideală) sau ar trebui totuși să participi.
                        Există doar un punct mic - RI și Anglia erau deja adversari și au purtat de fapt un Război Rece în Asia. Nu vă amintiți despre Războiul Umbrelor? Deja în 1812, trupele ruse au luptat cu perșii, care au fost antrenați de britanici. Acest lucru este valabil și pentru problema aliaților. Deci războiul cu Franța de partea Angliei a fost doar o decizie mai mult decât ciudată.
                      11. 0
                        4 martie 2024 11:13
                        Citat din Dart2027
                        Adică nu va exista niciun răspuns.

                        Ar fi suficient pentru o persoană inteligentă.
                        Ei bine, ce ar trebui să faci dacă nu știi că francii de pe mare chiar înainte de WFR erau complet inferiori britanicilor. Și apoi, în focul terorii iacobine, cei mai buni dintre cei care au fost au fost arși. Așa că francezii nu au putut antrena noi marinari într-un timp rezonabil. Prostie nimeni. Aici este nevoie de generații, la fel ca în cazul mișcării din Asia Centrală.
                        Citat din Dart2027
                        Deja în 1812, trupele ruse au luptat cu perșii, care au fost antrenați de britanici.

                        Și francii au fost aliați ai turcilor de-a lungul istoriei. Asta nu te deranjează, nu-i așa?
                        Cel puțin undeva aveam aceleași interese ca și britanicii. Nicăieri cu Franța
                        Citat din Dart2027
                        Deja decizi

                        Și m-am hotărât cu mult timp în urmă. O încercare de a sta afară ar fi avut ca rezultat să fim lăsați singuri cu Franța victorioasă. Doar fără bani și fără aliați.
                      12. 0
                        4 martie 2024 19:57
                        Citat: Marinar senior
                        Ei bine, ce ar trebui să faci dacă nu știi că francii de pe mare chiar înainte de WFR erau complet inferiori britanicilor. Și apoi

                        Opinia despre invincibilitatea britanicilor pe mare provine în principal din cantitatea uriașă de literatură de aventură scrisă de scriitori englezi. Da, au fost puternici, dar au avut și înfrângeri, așa că a fost departe de a fi complet. Dar pregătirea marinarilor atunci nu a necesitat decenii, iar alianța franco-rusă avea mult mai multe resurse. Și într-un conflict prelungit ei sunt factorul cheie.
                        Citat: Marinar senior
                        Și francii au fost aliați ai turcilor de-a lungul istoriei.
                        Ne amintim cum a luptat amiralul Ushakov în calitate de comandant al flotei ruso-turce cu francezii. Britanicii erau deja dușmani în timpul războiului cu Napoleon - acesta este un fapt.
                        Citat: Marinar senior
                        O încercare de a sta afară ar fi avut ca rezultat să fim lăsați singuri cu Franța victorioasă. Doar fără bani și fără aliați.

                        Citat din Dart2027
                        Există doar un punct mic - RI și Anglia erau deja adversari și au purtat de fapt un Război Rece în Asia. Nu vă amintiți despre Războiul Umbrelor? Deja în 1812, trupele ruse au luptat cu perșii, care au fost antrenați de britanici. Acest lucru este valabil și pentru problema aliaților. Deci războiul cu Franța de partea Angliei a fost doar o decizie mai mult decât ciudată.
  4. +3
    1 martie 2024 10:44
    „Estul este o chestiune delicată”. La mine acasă - ești oaspete, în afara casei - te voi înjunghia. Fără o strângere de conștiință. Și, apropo, acest lucru se aplică nu numai Estului. Exemplele de ipocrizie și trădare pe tot globul sunt ca murdăria.Nu este nevoie să ne întoarcem în adâncul secolelor.
  5. +3
    1 martie 2024 11:45
    „Există o flotă ruso-franceză în strâmtoarea însăși”.

    Nu, asta probabil nu ar ajuta. Flota franco-spaniolă era mult mai puternică decât cea franco-rusă; totul s-a încheiat cu Trafalgar.
    1. -8
      1 martie 2024 12:48
      Strâmtoarea este mică. Ar fi avut timp să dea afară trupele. Și apoi înșurubați insularii
      1. 0
        1 martie 2024 15:09
        "Strâmtoarea este mică. Ar fi avut timp să renunțe la forța de aterizare. Și apoi insularii ar fi înșelați."

        Nu.

        După aterizare, este necesar să se asigure o linie de comunicație; fără supremația pe mare acest lucru era imposibil.

        Napoleon nu a îndrăznit nici în cele mai bune condiții.
        1. -2
          2 martie 2024 14:13
          Nu este necesar. Ar fi găsit hrană în naglia. Și când ea cădea, atunci flota se va preda
  6. +7
    1 martie 2024 11:59
    Astfel de autori nu se vor calma niciodată - ei propun în mod constant narațiuni plictisitoare despre visele occidentalilor europeni de a fi prieteni cu Rusia.

    Așadar, după cum s-a dovedit, nu hrăniți nemții cu pâine, ci lăsați-i să se împrietenească cu Rusia (două războaie mondiale care au fost devastatoare pentru Rusia, începute și create pe teritoriul Rusiei de către germani, genocid împotriva populației civile). Atunci Napoleon este prieten și frate, un rusofil tipic. Și-a dorit atât de mult să fie prieteni și i-a iubit atât de mult pe ruși, încât a ars și a jefuit Moscova, a profanat și a jefuit tot ce putea pune mâna, inclusiv bisericile. Când fugeau, în semn de mare prietenie, a dat ordin să arunce în aer Kremlinul și Catedrala Sf. Vasile, pe care din anumite motive le-a numit cu încăpățânare „moscheea cu cupole multiple” (?) - vezi „Istoria al XIX-lea” de Lavissa și Rambaud (francezii, de altfel...). Sapierii francezi s-au grăbit să renunțe, încât nu au monitorizat arderea siguranțelor.
    Rușii din Paris nu s-au gândit la așa ceva și nu le-au permis prusacii să folosească Blucher...

    Atât cu Napoleon, cât și cu Hitler - „în mod corect” au împărțit Europa peste șampanie, s-au îmbrățișat, s-au sărutat (deși, în loc de Hitler, l-au trimis pe Ribbentrop, asta nu schimbă esența). Si cum s-a terminat...
    Încă aștept să scrie că Khan Batu i-a adorat și pe ruși, a iubit balalaikele și mesteacănii, de aceea a făcut asta...

    Două imperii puternice, având în special granițe comune, nu vor fi niciodată de acord cu existența celuilalt. Trebuie neapărat să fie învins sau slăbit și supus.

    PS Și nu este nevoie să dați vina pe englezi - „Engleza face rahat” (Cehov). Englezoaica poate fi o prostie, dar trebuie sa aiba si capul ei, si sa nu organizeze campanii infioratoare in India pentru a-i face pe plac lui Napoleon...

    În faimoasa pictură a lui Vereșchagin, francezii lui Napoleon își mărturisesc pe deplin dragostea față de ruși...
    1. +4
      1 martie 2024 12:32
      Se pare că ați fost recent pe site, altfel ați ști că Batu este tată, iar Mamai, ghiciți singuri.
    2. -7
      1 martie 2024 12:50
      Napoleon este un prieten și frate, un rusofil tipic.

      De ce ai „iubit” aici? De ce distorsionezi? Avea nevoie de o alianță profitabilă
    3. -3
      1 martie 2024 14:35
      Rușii au dat foc Moscovei, nu avea rost să facă asta pentru francezi și nu fără motiv Rostopchin a scos toate echipamentele de stingere a incendiilor. Iar în imagine împușcătura nu este de civili, ci de incendiari.

      Și au fost jaf și jaf, da. Numai că acesta este un lucru normal pentru o armată în război și nu este un semn de ură specială.
      1. +1
        1 martie 2024 15:12
        „Rușii au dat foc Moscovei, nu avea rost ca francezii să facă asta”

        IMHO, Tolstoi s-a apropiat cel mai mult de adevăr - lăsați orașul de lemn fără echipament de stingere a incendiilor, îndepărtați locuitorii de acolo, astfel încât să nu fie nimeni care să stingă incendiile, umpleți-l cu soldați beți și orașul va arde cu siguranță. Nu la propriu.

        Nimeni nu avea niciun sens, mai ales locuitorii care locuiau acolo.
        1. +1
          1 martie 2024 15:35
          Ideea era grozavă - să împiedice francezii să-și petreacă iarna acolo, să-i forțeze să se retragă de-a lungul drumului Smolensk, deja devastat. Tacticile pământului ars au fost folosite atât înainte, cât și după 1812. Nu din senin Napoleon a dat ordinul de a împușca incendierii.
      2. Comentariul a fost eliminat.
  7. 0
    4 martie 2024 04:36
    Ideea de a ne întâlni și de a jefui pe cineva nu este nouă. Dar în acest caz este o aventură surprinzător de stupidă. Ne-am putea aștepta în orice moment la orice prostie de la conducătorii noștri, dar de ce avea nevoie Napoleon? Ceva nu se adaugă aici.....
  8. +1
    6 martie 2024 11:54
    Citat: Kmon
    Rușii au dat foc Moscovei, nu avea rost să facă asta pentru francezi și nu fără motiv Rostopchin a scos toate echipamentele de stingere a incendiilor. Iar în imagine împușcătura nu este de civili, ci de incendiari.


    În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, Fritzii, conform versiunii lor, nu au spânzurat și împușcat partizani, ci „incendiari și bandiți”. Toți eroii partizani, comandanții lor sunt bandiți...