„Nu cruțați soldații, femeile încă mai nasc!”

226
„Nu cruțați soldații, femeile încă mai nasc!”
Mareșalul Uniunii Sovietice G.K. Jukov și generalul D. Eisenhower la Leningrad. Vizita lui Eisenhowr la Moscova și Leningrad a avut loc la mijlocul lunii august 1945, după o invitație personală a lui Jukov.


mit negru


„Nu cruțați soldații! Femeile încă mai nasc!” Înainte de revoluție, fraza suna puțin diferit: „Ai grijă de caii tăi, femeile nasc soldați”. A fost atribuită unui număr de oameni de stat ruși povestiri: Țarul Petru I, Menșikov, Apraksin, Ecaterina a II-a, Mareșalul Voroșilov și Stalin însuși.



Evident, fondatorul acestei celebre fraze deja în epoca post-sovietică, când epoca sovietică a fost aruncată din belșug cu noroi și denigrată în orice fel posibil, a fost jurnalistul Maxim Sokolov. În 1996, în ziarul Kommersant, el, asemănându-l pe mareșalul Jukov cu Napoleon, a scris: „... problema salvării soldaților săi a fost respinsă de el în principiu - „războiul va șterge totul”, precum și „femeile vor da naștere altora noi.”

În urma lui Sokolov, au început să urmeze și alți avertizori. L-au menționat ca sursă pe generalul american Dwight Eisenhower. În special, directorul Eduard Volodarsky într-un interviu pentru ziarul Moskovsky Komsomolets a spus: „Generalul Eisenhower scrie în memoriile sale cum a văzut un câmp imens lângă Potsdam, acoperit cu cadavrele soldaților ruși. Urmând ordinele lui Jukov, au luat cu asalt orașul sub focul pumnalului german. Vederea acestui câmp l-a uimit pe Eisenhower. S-a simțit neliniștit și l-a întrebat pe Jukov: „De ce dracu ți s-a predat acest Potsdam?” Și Jukov a răspuns: „Nimic. Femeile rusoaice încă mai nasc!”

Un alt popularizator proeminent al celebrei fraze presupus de la Jukov a fost scriitorul Mihail Weller. Deci, în 2001, povestea sa „Tribunal” a fost publicată în revista „Ogonyok”, unde autorul, în numele a doi mareșali, rostește cuvinte cinice:

„Budyonny a fost acoperit cu mărgele mici și zgâriat cu o penă. Gorki și-a dres glasul cu voce tare în batistă, și-a suflat nasul și și-a șters lacrimile: dragă, nu ți-e milă de soldații care au fost uciși degeaba? A te zvârcoli pe gheață cu un glonț în stomac nu este comme il faut... în sensul de a nu fi confortabil. Mai rău decât un laț. Dar toți rușii, țăranii de ieri... i-ați înșelat, au avut încredere în voi. Iar noi, nobilii, prețuim doar burta noastră.

Budyonny a fost bucuros că a avut ocazia să se desprindă de scrisoare. Și soldații, carnea de tun, vite cenușie - nu contează pentru noi... fumul nu se mișcă.

Jukov și-a fluturat mâna: Soldat, femeile vor da naștere altora noi pentru tine. Rusia este grozavă. L-aș pune la treabă - nu ar fi păcat. Operația a eșuat. Penal!"

Adevărat, spre deosebire de afirmațiile directorului și ale altor publiciști, nu există de fapt nimic de acest fel în memoriile lui Eisenhower. Nu există astfel de informații în alte surse.

Originile mitului


Scriitorul sovietic și rus Dmitri Volkogonov, care a lucrat mult în domeniul denigrarii URSS, în lucrarea sa „Triumf și tragedie” i-a pus această frază comandantului suprem Stalin.

Scriitorul rus Andrei Burovsky, în cartea sa „Rusia care nu a fost-2”, atribuie acest slogan feldmareșalului Boris Sheremetev în timpul unei conversații cu țarul Petru după înfrângerea grea a armatei ruse în timpul asediului Narvei (Dezastrul Narva al armatei ruse).

„1703, năvălirea Narvei. În fața fiecărei spargeri din zid se află mormane de cadavre - gărzile lui Peter. Peter cunoștea personal mulți oameni și era prieten cu mulți. Și Petru a început să plângă, privind aceste grămezi încă calde de morți. Boris Petrovici Sheremetev a venit din spate și și-a pus mâna pe umărul țarului. Un bătrân de cincizeci de ani îl mângâia pe unul de treizeci de ani. „Nu plânge, domnule! Ce tu! Femeile nasc altele noi!”

Burovsky însuși s-a referit la filmul sovietic „Petru cel Mare” (1937–1938), unde a fost pusă în gura lui Șeremetev o expresie similară ca înțeles: „Dumnezeu este milostiv. Vor fi destui oameni.”

De asemenea, s-au exprimat păreri că aceste cuvinte i-au fost spuse lui Petru I de către Alexandru Menșikov după bătălia cu suedezii sau de însuși țarul Petru Alekseevici înainte de bătălia de la Poltava. În filmul rus „Midshipmen-III” (1992), în timpul bătăliei de la Gross-Jägersdorf, feldmareșalul S. F. Apraksin spune: „Caii valorează bani, dar vom recruta noi țărani.”.

De fapt, această frază a venit în Rusia, aparent din Europa de Vest.

Potrivit unei versiuni, expresia s-a născut ca trasare semantică din celebra remarcă a comandantului francez, Prințul de Condé (expresia este atribuită și altor comandanți francezi). Se crede că de Conde a rostit aceste cuvinte la 11 august 1674, privind câmpul de luptă din Senef presărat cu cadavre. Biograful lui De Conde, Joseph Desormeaux, oferă următoarea versiune:

„O noapte la Paris (va) compensa (repara) totul.”

(„Bine, bine, este doar o noapte la Paris”). Adică, într-o noapte la Paris vor fi concepute un asemenea număr de viitori soldați care să compenseze pierderile armatei.

Această expresie a devenit faimoasă în Rusia datorită manualului de gramatică rusă al lui Nikolai Kurganov, care a fost un bestseller al timpului său și a fost publicat de 11 ori între 1769 și 1837. În ea, declarația este atribuită tovarășului de arme al lui de Condé, Mareșalul Luxemburgului:

„Mareșalul Luxenburg a fost îndemnat de unul dintre prietenii săi să nu lanseze un atac cu întreaga armată. Ah, domnul meu! a spus: aceasta este slava invincibilului nostru Monarh. Știi că fetele plătitoare de taxe din Paris pot face nu mai puțin de atât într-o noapte?

Aceasta este o repovestire distorsionată a unui pasaj din tragicomedia „Marshal Luxembourg in the Bosom of Death” (1696), care este o satira asupra curții franceze și a politicii franceze din aceste vremuri.

Potrivit unei alte versiuni, expresia provenea din Anglia.

Era un proverb maritim în Marea Britanie:

„Regele are multe!”

Cu aceste cuvinte, ofițerii superiori britanici au oprit scufundarea navelor de război care s-au pierdut în timpul unei bătălii navale. Astfel, au întărit moralul echipei lor, arătând că Marea Britanie este „stăpâna mărilor” și toate pierderile vor fi recuperate.

Se pare că această expresie a fost preluată de aici de împărăteasa rusă Alexandra Feodorovna, care era nepoata reginei britanice Victoria și a fost crescută în Anglia. Într-o scrisoare către soțul ei, împăratul Nicolae al II-lea, din 4 (17 august 1916), împărăteasa Alexandra Feodorovna scrie: „Generalii știu că mai avem mulți soldați în Rusia și, prin urmare, nu cruță vieți, dar acestea erau trupe superb antrenate și totul a fost în zadar.”

Această expresie în această eră a devenit deja aproape populară. Astfel, în memoriile Mitropolitului Evlogy (Georgievsky) „Calea vieții mele” se notează:

„Iarna anilor 1904–1905 a fost aprigă. Citiți ziarele și ești îngrozit. Un nou dezastru... Câți soldați degerați! Am vizitat spitale. Îmi amintesc că într-un oraș era un spital pentru soldații bolnavi mintal. O imagine groaznică... Unii dansează, alții mormăie ceva. Un soldat zace gânditor, posomorât. Doctorul îmi spune: „Poate îl poți scoate din această stare...” Îl întreb pe pacient: „Ce îți lipsește?” - „Japonezii mi-au luat pușca.” - „Îți mai aducem unul.” Merită să vorbim despre asta? Au murit atât de mulți oameni, iar tu deplângi pușca.” Dar pacientul nu poate fi convins. „Femeile dau naștere la câți copii doresc, dar există o singură pușcă”, a protestat el sumbru.

Aceleași cuvinte se găsesc și în folcloristul Alexander Misyurev, care a înregistrat conversațiile din tavernă ale minerilor din Altai în anii 1930 dinainte de război:

„Conducerea știe mai bine. Domnilor ofițeri nu prețuiesc pielea noastră. Zilele trecute ne-am propus să facem suportul acoperișului, iar maistrul a strigat:
„Așa și așa, caută minereu, nu-ți pasă dacă se prăbușește, sunt mulți dintre fratele tău, femeile încă mai nasc, dar nu este suficient minereu!”

Astfel, zicala „femeile dau naștere altora noi” a circulat în toată Rusia cu mult înainte de Jukov sau Budyonny. Jukov a fost făcut autor la sugestia jurnalistului Maxim Sokolov, iar apoi a fost popularizat de Mihail Weller, Alexander Bushkov și o serie de alți scriitori.

Atunci a fost popular să se denigreze istoria Uniunii Sovietice în general și Marele Război Patriotic în special. Sângericul tiran Stalin, s-au umplut de cadavre, o pușcă pentru trei, toate femeile germane au fost violate, zeci de milioane au fost împușcate și torturate în Gulag, sclavii poporului sovietic, au făcut doar galoșuri etc., etc.


Filmul „Petru cel Mare”
226 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +42
    14 martie 2024 04:56
    scriitorul a devenit un popularizator proeminent al celebrei fraze presupus de la Jukov Mihail Veller. Deci, în 2001, povestea sa „Tribunal” a fost publicată în revista „Ogonyok”, unde autorul, în numele a doi mareșali, rostește cuvinte cinice:
    Svolota și Weller și Korotich. solicita
    1. +37
      14 martie 2024 05:18
      Citat din Mauritius
      Svolota și Weller și Korotich

      Sub Korotich, revista „Ogonyok” a fost saturată de antisovietism, motiv pentru care Weller a stat acolo! am
      1. +22
        14 martie 2024 05:45
        În 2003, Vladimir Vladimirovici, am avut o serie de programe Weller la TV. Într-una dintre ele, el a spus că este necesar să „renunți” Kaliningradul, Cecenia și Orientul Îndepărtat. Totul mi-a devenit clar. Au fost publicate cărțile lui și au fost publicate unele programe..... Dar abia recent cărțile lui și veniturile din acestea au fost interzise.
        1. +40
          14 martie 2024 06:29
          Citat din Reptilian
          Într-una dintre ele, el a spus că este necesar să „renunți” Kaliningradul, Cecenia și Orientul Îndepărtat. Totul mi-a devenit clar.

          Soljenițîn „Cum S.U.A. (!!!) să echipeze Rusia”, în general, scrie el că trebuie lăsate doar regiunile centrale etno-ruse! Iar în loc să lansăm rachete în spațiu, trebuie dezvoltată agricultura (în regiunile nepământului negru). wassat ), ara pământul!
          Și Solzh, așadar, este inclus în PROGRAM SCOLAR! Iar văduva lui, personal, este primită de Garant!
          Și tu... Weller, Ogonyok... Da, toate acestea sunt flori...
          1. +15
            14 martie 2024 08:30
            Moaștele acestui fiu trebuie, în general, să fie reîngropate în sartir, iar moaștele ebeenului ar trebui să fie plasate lângă ele. Pentru ca drumul oamenilor să nu devină copleșit la mormântul lor. Creaturi.
            1. +6
              14 martie 2024 12:29
              Citat din: pin_code
              Moaștele acestui fiu trebuie, în general, să fie reîngropate în sartir, iar moaștele ebeenului ar trebui să fie plasate lângă ele. .....

              +++++++ În general, sunt ----doar pentru asta. Cu toate acestea, este clar că nimic din toate acestea nu se poate întâmpla. În viitorul apropiat, cel puțin. Privatizatorii continuă să rescrie istoria țării pentru ei înșiși, să creeze propriile lor mari, deși acest lucru le este puțin dificil (prea mulți oameni își amintesc cum au fost lucrurile), dar până când privatizatorii vor fi limitați și anulați, ei vor rămâne. la lor
              1. +2
                15 martie 2024 12:09
                Asta e... Rescrieți, necredincioși, să sperăm că va arde în iad, ei bine... Sau în guano (asta e un fel de îngrășământ - ca excrementele de lilieci..), bine, înțelegeți.
                1. +2
                  15 martie 2024 12:56
                  Citat din: pin_code
                  Asta e... Rescrieți, necredincioși,.....

                  Pe lângă cele de mai sus și muzeele președinților ruși, se dovedește că există și un EBN? A existat o rezoluție despre asta. Și Sobchak (și tot felul de altele, cu siguranță). Ca să nu mai vorbim de monumentele Gărzii Albe etc. Și icoana, dăruită de Mașa din Hohenzollern.... și Zidul de Vest. Și mormintele de tot felul de dușmani străini antisovietici... Am reușit să facem o mulțime de lucruri.
                  1. +2
                    15 martie 2024 13:02
                    Despre asta vorbim, dar o persoană, înțeleaptă prin experiența vieții (mă îndoiesc), poartă legături aici.
            2. -7
              14 martie 2024 13:04
              Citat din: pin_code
              În general, trebuie să-l reîngropați în sartir și să puneți relicvele lui ebeen lângă el

              De fapt, este un veteran al celui de-al Doilea Război Mondial, are 2 ordine militare... dacă nu este un secret, câte dintre ele ai?
              1. +10
                14 martie 2024 17:30
                Citat: DrEng02
                are 2 ordine militare...

                Argument așa-așa.
                Vlasov, dacă ceva, avea trei și o medalie din cei XX ani ai Armatei Roșii
                1. 0
                  23 aprilie 2024 06:15
                  Vlasov, dacă ceva, Stalin l-a numit eroul bătăliei de la Moscova
                  1. 0
                    23 aprilie 2024 20:18
                    Și Paten este în general un erou al Primului Război Mondial. Si ce?
              2. +5
                14 martie 2024 19:12
                De fapt, el este un veteran al celui de-al Doilea Război Mondial, are 2 ordine militare...
                Și ai citit, cel puțin din V.S. Bushin, cum a primit aceste ordine. Apropo, celebrul „arhitect al perestroikei” A.N. Yakovlev a reușit să primească până la 2 comenzi într-un episod.
                1. -4
                  15 martie 2024 09:38
                  Citat: Aviator_
                  Și ai citit, cel puțin din V.S. Bushina,

                  Trebuie să citiți actele de premiere, nu excrementele dușmanilor personali sau ale propagandiștilor... solicita
                  Citat: Marinar senior
                  Argument așa-așa.

                  In niciun caz, cel mai eficient! Este un soldat de primă linie, fie că vă place sau nu! hi
                  1. 0
                    21 martie 2024 23:43
                    Citim cazurile de atribuire - foarte interesante.
                    Ei bine, a lins autoritățile, care l-au răsplătit pentru asta
                2. +2
                  15 martie 2024 12:58
                  Citat: Aviator_
                  De fapt, el este un veteran al celui de-al Doilea Război Mondial, are 2 ordine militare...
                  Și ai citit, cel puțin din V.S. Bushin, cum a primit aceste ordine. Apropo, celebrul „arhitect al perestroikei” A.N. Yakovlev a reușit să primească până la 2 comenzi într-un episod.

                  Voi incerca. Mulțumesc pentru informații, Sergey hi
              3. +1
                15 martie 2024 12:16
                Nu-mi pasă și mă îndoiesc că a fost la atac. Deci VETERAN. Tot cu o literă mică. Veteranii ne-au părăsit de mult din rănile lor. Străbunicul a murit în 1989 din cauza rănilor sale. Păcat că l-am văzut doar de câteva ori și apoi doar în copilărie.
                1. -6
                  15 martie 2024 12:23
                  Citat din: pin_code
                  și chiar mă îndoiesc că a mers la atac.

                  Citat: DrEng02
                  trebuie să citiți actele de atribuire,

                  Nu ezita - citeste... solicita
                  Războiul necesită diferiți specialiști! Soljenițîn a fost comandantul batalionului bateriei sonometrice. Ei bine, dacă nu vă plac lucrările lui, nimeni nu vă obligă să citiți - citiți Galina Nikolaeva sau alți realiști socialiști! hi
                  1. +1
                    15 martie 2024 12:31
                    O să spun asta... S-a ascuns foarte bine, așa fac de obicei nits. Pământul este sticlos pentru el și se va prăji într-o tigaie în iad până la a doua venire, adică pentru totdeauna)
                    1. -2
                      15 martie 2024 12:45
                      Citat din: pin_code
                      S-a ascuns foarte bine, asta fac de obicei nits.

                      a luptat aproape 2 ani, iar tu petreci mai mult timp pe canapea? Dacă este atât de combativ, de ce nu în față? solicita
                      1. +2
                        15 martie 2024 12:47
                        Văd că stai într-un șanț și îmi scrii de acolo, nenorocit de războinic?
                      2. -3
                        15 martie 2024 12:52
                        Citat din: pin_code
                        Văd că stai într-un șanț și îmi scrii de acolo, nenorocit de războinic?

                        Suntem deja pe aceeași pagină? Nu ești demn de o asemenea onoare! solicita
                        Dar sunt mulțumit de isteria ta! hi Așa că, dacă nu ați fost încă pe front, nu vă băgați cu soldații din prima linie, în special cu cei decedați! simţi
                      3. +2
                        15 martie 2024 12:55
                        Chiar ai fost pe front? Și nu trebuie să fii mulțumit de ceea ce te-am aruncat. Pot să mă obișnuiesc și cu tine.
                      4. -3
                        15 martie 2024 12:57
                        Citat din: pin_code
                        Chiar ai fost pe front?

                        Chiar blasfemiez soldații din prima linie? Scriu diverse urâciuni adresate lor?
                        Citat din: pin_code
                        Pot să mă obișnuiesc și cu tine.

                        Nu te lauda ca mergi la armata... hi
                      5. -1
                        17 martie 2024 22:36
                        Suntem deja pe aceeași pagină? Nu ești demn de o asemenea onoare! cerere
                        - Oooh, îmi place foarte mult acest moment: nu mă împinge, omule
                      6. -1
                        19 martie 2024 13:10
                        Citat din Reklastik
                        Îmi place foarte mult acest moment: nu mă împinge, omule

                        Răspunzi la „hei tu”? Am fost crescut altfel! hi
                  2. -1
                    15 martie 2024 12:33
                    Ei bine, poți să creezi o casă de cult în onoarea lui și să te lovești cu fruntea de podea. Până te vei vindeca...
                    1. -2
                      15 martie 2024 12:47
                      Citat din: pin_code
                      Ei bine, poți crea o casă de cult în onoarea lui

                      nu ești nici suficient de mare și nici suficient de deștept ca să-mi dai un sfat... hi
                      Și mă rog în biserică, ceea ce vă doresc și vouă!
                      1. 0
                        15 martie 2024 12:50
                        Atat de batran? Împreună cu Gorbaciov și Yakovlev, URSS s-a destramat? Ei bine, roagă-te... Dacă te ajută...
                      2. +1
                        15 martie 2024 12:52
                        Și apropo, nu este nevoie de multă inteligență pentru a înțelege diferența dintre sistemul actual și cel sovietic. Sau trebuie sa scrii si asta???
                      3. -4
                        15 martie 2024 12:54
                        Citat din: pin_code
                        nu este nevoie de multă inteligență pentru a înțelege diferența dintre sistemul actual și cel sovietic

                        Cu siguranță nu ești la înălțime, ești prost, judecând după scrieri! solicita
                        Citat din: pin_code
                        Sau trebuie să notezi și asta?

                        Îți voi fi sincer recunoscător, deși teoretic cunoașteți prima, dar am locuit acolo... hi
                      4. +4
                        15 martie 2024 12:59
                        Ajunge cu cuvântul „scoop”. Acest lucru spune deja multe despre atitudinea ta față de URSS. Rugați-vă pentru Eben și Egor Gaidar în Sverdlovsk. Poate va ajuta.
                      5. -5
                        15 martie 2024 13:14
                        Citat din: pin_code
                        Acest lucru spune deja multe despre atitudinea ta față de URSS.

                        Ai promis că o vei scrie - poate nu știu ce... ești uimit și nu ai ce scrie? solicita
                        Citat din: pin_code
                        Sverdlovsk

                        Nu este un astfel de oraș pe harta Rusiei hi
                        Păcat că există o zonă - a fost o persoană nedemnă de ea... a face cu ochiul
                        Citat din: pin_code
                        Roagă-te pentru Eben și Egor Gaidar

                        ce persoană lent ești... ți-am scris deja mai devreme:
                        Citat: DrEng02
                        Și mă rog în biserică,

                        hi
                      6. +2
                        15 martie 2024 14:22
                        Te rogi în biserică? Ei bine, toate cele bune pentru tine, nu te răni pe frunte, înțeleptul nostru nu este lent. Dintr-o dată, câteva păcate vor fi șters. Deși... este puțin probabil. A arde))
                      7. -2
                        15 martie 2024 14:27
                        Citat din: pin_code
                        Te rogi în biserică?

                        hmm, ai fantezii ciudate, simpatizez... solicita
                      8. 0
                        15 martie 2024 14:31
                        Deci nu poți avea altă biserică, totul îți este străin. Dă gaydar și ebeen. Ei sunt zeii tăi. Nu există nici măcar astfel de sfinți în Biserica Ortodoxă, nu sunt mari martiri și nici alții.
                      9. -4
                        15 martie 2024 14:35
                        hai să repetăm ​​prostiile – se pare că ești un adolescent hi
                      10. +1
                        15 martie 2024 16:40
                        Te slăbesc, nu te compara cu mine, dacă am doar 50 de ani, atunci oportunitatea de a judeca situația din țară, din 1991 până în prezent, este mult mai mare! decât ai, crede-mă. Exact ca înainte. Cei care voiau să facă bani lucrau în minerit de uraniu. Părinții mei și-au dorit să ducă o viață normală și au lucrat în geologia uraniului. La întrebarea unde, voi răspunde imediat, regiunea GRE-92 Kokchetav, SSR kazah și MGSE Trust Abroad Geology în Republica Populară Mongolă, satul Dornod (în viitor ar putea deveni orașul Erdes).
                      11. -3
                        15 martie 2024 16:43
                        Citat din: pin_code
                        a lucrat și în minerit de uraniu.

                        Știi măcar cum se extrage uraniul acum? Sau îți este atât de frică de radiațiile de la uraniul natural? Esti amuzant si analfabet... bătăuș
                        Citat din: pin_code
                        ce ai sa ma crezi

                        Nu cred - scrisul tău nu arată inteligență, nici cunoștințe, nici educație... hi
                        Citat din: pin_code
                        Regiunea Kokchetav, RSS Kazah și

                        deci esti si tu strain? bătăuș
                      12. +3
                        15 martie 2024 17:06
                        Deci nu ai ce să răspunzi în afară de grosolănie)). Locuiesc în regiunea Kemerovo (Kuzbass) din 95. Și în ceea ce privește mintea... poate că nu sunt unic ca tine, dar citesc mult. Și judec doar pe baza propriilor mele considerații, oricare ar fi acestea. Prin urmare, continuă să te rogi lui Egorka și Borka. Creștinii ortodocși îl au pe Dumnezeu în suflet, el se poate ruga nu doar în biserică (ca tine), ci când vrea și unde vrea. Căci acest lucru nu este interzis de credință. Astfel încât...
                      13. -3
                        15 martie 2024 17:08
                        Citat din: pin_code
                        Creștinii ortodocși îl au pe Dumnezeu în suflet, el se poate ruga nu doar în biserică (ca tine), ci când vrea și unde vrea. Căci acest lucru nu este interzis de credință. Astfel încât...

                        Ai fi învățat mai bine Crezul, mai ales paragraful 9... teolog... hi
                        Citat din: pin_code
                        Și judec doar pe baza propriilor mele considerații, oricare ar fi acestea.

                        Un alt adept al lui Bazarov... bătăuș
                      14. +2
                        15 martie 2024 17:15
                        Acesta este din ce parte să se uite, care este următorul succesiv Bazarov și Gaidar. Totul este relativ. Și cum rămâne cu crezul? De ce nu ți-a plăcut? Da, și nu m-am numit teolog, aceasta este prejudecata ta că ai dreptate și nimic mai mult))).
                      15. -3
                        15 martie 2024 17:18
                        Citat din: pin_code
                        succesiv Bazarov şi acolo Gaidar.

                        Dacă nu știți, atunci este mai bine să întrebați - este de la Turgheniev, Tați și Fii... bătăuș un nihilist care credea doar în propria experiență...
                        Citat din: pin_code
                        Și cum rămâne cu crezul?

                        Citat: DrEng02
                        Ai fi învățat mai bine Crezul, în special paragraful 9.

                        Hmm, citește: Cred... 9. În Singura Biserică Catolică și Apostolică... hi
                      16. +2
                        15 martie 2024 17:25
                        Adică, dacă crezi, mergi la biserică și te rogi?)) nu așa funcționează. Dacă crezi, roagă-te, dacă îți este frică, fii botezat. Cunoașteți zicala: până când tunetul, un om își face cruce? Deci... Ar trebui să fie un timp pentru toate, muncă, odihnă și rugăciune. Dar acum doar bunicile sau credincioșii adevărați merg la biserică să se roage.
                      17. -1
                        15 martie 2024 17:37
                        Citat din: pin_code
                        Adică, dacă crezi, mergi la biserică și te rogi?)

                        hmm... sunt prea lenes... solicita
                  3. 0
                    15 martie 2024 18:37
                    Războiul necesită diferiți specialiști! Soljenițîn a fost comandantul batalionului bateriei sonometrice.
                    Comandanții de batalion sunt în general numiți comandanți de batalion. Și acesta este comandantul unei baterii care nu era mai aproape de câțiva kilometri de linia frontului. Solzheeltsin a trăit bine - chiar și-a trimis soția pe front. Citiți memoriile soției sale, există despre asta.
                    1. -3
                      17 martie 2024 17:42
                      Citat: Aviator_
                      numiti comandanti de batalion.

                      Ești un „expert” uimitor în terminologia militară! bătăuș Vă spun personal - comandantul începe cu unificarea, adică. din armata! hi
                      Citat: Aviator_
                      acesta este comandantul bateriei,

                      exact - comandant de batalion... hi
                      Citat: Aviator_
                      care nu era mai aproape de câţiva kilometri de linia frontului.

                      Sunt pur și simplu șocat de cunoștințele tale militare - pe baza „gândurilor tale”, nu au luptat toate echipajele de artilerie grea, reparatorii și tunerii BAO, tunerii antiaerieni ai bateriilor care acoperă orașele și nodurile feroviare etc. etc.
                      Citat: Aviator_
                      Solzheeltsin a trăit bine - chiar și-a trimis soția pe front.

                      E singur sau ce? E bine că PPZh nu a pornit ca GKZh... hi
                      Citat: Aviator_
                      Soljeeltin

                      Ai ceva personal pentru el? scuze.... solicita
              4. +1
                23 aprilie 2024 06:16
                Tatăl meu a luptat toți cei cinci ani... Și nu la sediu... Două medalii și un ordin. Și majoritatea soldaților din prima linie au avut exact acest set de premii.
                1. 0
                  23 aprilie 2024 18:06
                  Cine se ceartă? Ce vrei sa spui? Unchiul meu a luptat în PTO (tunner) - 2 ordine (Krish. Banner și War of the 2nd Art.) și medalii pentru oraș.
                  1. 0
                    23 aprilie 2024 20:33
                    Tatăl meu era în recunoașterea tancurilor... a văzut racheta antitanc... S-a strecurat singur și a distrus echipajul. A dat o stea...
                    Unchiul tău nu avea clasicul ZBZ pentru curaj?
                    1. 0
                      25 aprilie 2024 12:18
                      Citat: Rinat Khametov
                      Unchiul tău nu avea clasicul ZBZ pentru curaj?
                      nu solicita deși bătălia cu participarea sa (în numele comandantului său) a fost scrisă în Red Star în anii 1970...
          2. -5
            14 martie 2024 08:43
            Citat din: AllX_VahhaB
            Soljenițîn, „Cum putem (!!!) să organizăm Rusia”, în general, scrie că trebuie lăsate doar regiunile centrale etnico-ruse!
            Am citit următoarele în această lucrare:
            Este extrem de important să avem timp pentru a păstra unitatea Rusiei, Ucrainei, Belarusului și a părții rusofone a Kazahstanului, bazată pe rădăcinile slave comune.
            Puteți oferi dovezi despre „părăsirea doar a regiunilor centrale etnico-ruse” sau „regiunea care nu este Pământul Negru wassat„Aceasta materie fecală este din manual?
            1. +3
              15 martie 2024 12:42
              Pentru Shishkin. Dacă ar exista acum URSS, nu ar mai exista SUA și, cu siguranță, nu ar exista UE. De vină sunt tot felul de Gorbaciov, Yakovlev, Shevargnadze și alți Kozyrev. Și principalul este Hrușev. Păcat că nu a fost ucis. E păcat. Dar poate că există un timp pentru toate. Fiecare țară are suișuri și coborâșuri. Mai avem totul înainte.
              1. 0
                23 aprilie 2024 20:34
                La sfârșitul anilor șaptezeci ai acelui secol, Uniunea Sovietică a depășit Statele Unite în puterea militară și a putut începe și câștiga un război cu NATO, motiv pentru care a fost inventată aventura cu Afganistan.
            2. -1
              8 aprilie 2024 13:36
              Citat: Stanislav_Shishkin
              Am citit următoarele în această lucrare:
              Este extrem de important să avem timp pentru a păstra unitatea Rusiei, Ucrainei, Belarusului și a părții rusofone a Kazahstanului, bazată pe rădăcinile slave comune.

              Crezi că asta este o dovadă? wassat
              Citat: Stanislav_Shishkin
              - aceasta materie fecale este din manual?

              La ce metoda te referi? Lasa-ma sa intreb... râs
              Citat: Stanislav_Shishkin
              Puteți oferi dovezi despre „părăsirea doar a regiunilor centrale etnico-ruse” sau „regiunea care nu este Pământul Negru

              Deschide si citeste! da
          3. +3
            14 martie 2024 12:06
            Citat din: AllX_VahhaB
            ...... în loc să lansăm rachete în spațiu, trebuie să dezvoltăm agricultura (în regiunile care nu sunt pământul negru wassat ), ara pământul!
            Și Solzh, așadar, este inclus în PROGRAM SCOLAR! Iar văduva lui, personal, este primită de Garant!
            Și tu... Weller, Ogonyok... Da, toate acestea sunt flori...

            Doar anii mei de școală, aceștia sunt ultimii, când epoca liberală nu schimbase încă programa școlară la nivel central (cu toate acestea, unele inovații urâte începuseră deja.) De aceea nu am citit minciunile. Ca Ogonyok.
            Cât despre Weller, Akunin, Ulitskaya ---- un mare mulțumire lui LEXUS și VOVAN! bine Dacă nu ar fi fost ei ---- hupale ar fi existat de multă vreme trist au tăiat cupoanele.Și apoi ticăloșii au început să vorbească. Cum sunt pentru Ucraina! Pentru Maidan. Și nu este clar ---- aici au fost favorizați, având în vedere ceea ce și-au dorit. Și acolo, Zelebob ---- ce? Și totuși au lins și lins. Weller însuși a spus că vorbitorii de rusă nu sunt necesari nicăieri decât în ​​Federația Rusă. În același timp se caca
          4. 0
            14 martie 2024 23:31
            Ai citit acest text? Soljenițîn a propus crearea unui singur stat din Rusia, Ucraina, Belarus și nordul Kazahstanului, și nu numai din regiunile centrale etnice rusești. De fapt, pentru informarea dumneavoastră, Siberia și Orientul Îndepărtat sunt, de asemenea, teritorii etnic rusești.
            1. 0
              15 martie 2024 12:44
              Acesta este un fapt! Și apropo, mai mulți ruși trăiesc în Siberia, indiferent de naționalitate. Ceva de genul...
            2. Comentariul a fost eliminat.
          5. +2
            15 martie 2024 13:16
            Da... Peste o sută de ani, oamenii din Rusia vor crede că în timpul erei sovietice, oamenii din fabrici nu puteau face decât galoșuri...
            1. +1
              15 martie 2024 14:35
              Ei bine, da.. Dacă AI-ul generează Gagarin pe fundalul steagului unei motociclete în dungi (imperiul malefic)
        2. -4
          14 martie 2024 08:49
          Citat din Reptilian
          În 2003, Vladimir Vladimirovici, am avut o serie de programe Weller la TV. Într-una dintre ele, el a spus că este necesar să „renunți” Kaliningradul, Cecenia și Orientul Îndepărtat. Totul mi-a devenit clar. Au fost publicate cărțile lui și au fost publicate unele programe..... Dar abia recent cărțile lui și veniturile din acestea au fost interzise.

          Și într-una dintre ele le-a sugerat oligarhilor de astăzi să se gândească la asta și să-și amintească că „nu numai drogul este făcut din cânepă”.
          1. +4
            14 martie 2024 12:40
            Citat din victor50
            ..... a sugerat ca oligarhii de astăzi să se gândească la asta și să-și amintească că „nu numai drogul este făcut din cânepă”.

            Pentru ce este acest Weller? A făcut aluzie la frânghii sau ce? lol Așa că nu ar strica să-și amintească el însuși asta wassat Deși recurspoate și-a amintit recurs După ce m-am pornit în transmisia lui VOVAN și LEXUS pentru prima dată, vocea mea și orice altceva mi-au tremurat literalmente, plâns care a fost văzut într-un alt program. Aproape că i-a acuzat pe toți că sunt într-o conspirație majoră împotriva lui de frică.Dacă fac ceva bun în Rus, cu siguranță o fac cu aprovizionare ---- încă mai sunt o mulțime de frânghii de cânepă naturală.
            1. +3
              14 martie 2024 19:14
              Există încă multe frânghii naturale de cânepă disponibile
              Ei bine, iată un alt lucru: risipi un produs natural. Se vor descurca cu un cordon de nailon.
              1. +3
                14 martie 2024 20:08
                Sergei hi Mai modern ---- este o pungă de plastic și bandă râs
      2. +3
        14 martie 2024 08:58
        Citat din unchiul Lee
        Revista „Ogonyok” sub Korotich a fost saturată de antisovietism
        Cele mai populare motoare de tipărire și informare ale „perestroikei” (prăbușirea URSS) au fost revista „Ogonyok” și ziarul „Komsomolskaya Pravda”.
        1. 0
          23 aprilie 2024 20:43
          Presa din sindicat, cum ar fi revistele, era mică ca număr și a influențat doar intelectualitatea bogată. Citesc ziare, dar nu-mi amintesc nimic criminal
    2. +10
      14 martie 2024 06:23
      Citat din Mauritius
      Svolota și Weller și Korotich.

      Iar forma este:
      Budyonny a fost acoperit cu mărgele mici și zgâriat cu o penă. Gorki și-a dres glasul cu voce tare în batista, și-a suflat nasul și și-a șters lacrimile.

      Aceștia sunt încă grafomani, băutori...
      1. +4
        14 martie 2024 12:46
        Citat din: AllX_VahhaB
        .... Aceștia sunt încă grafomani, băutori...

        Probabil, la acea vreme, orice minciună pe care o doreau distrugătorii URSS ar fi fost acceptată. Și l-au dat drept realitate. În principiu, astfel de ticăloși nu erau mulți în toată țara, %%%. S-au găsit însă ajutoare atât aici, cât și peste deal
    3. +11
      14 martie 2024 09:29
      Citat din Mauritius
      Svolota și Weller și Korotich.

      Începând cu Hrușciov, acest ticălos nu a devenit mai mic.
      Stalin însuși a spus în timpul războiului: „Știu că după moartea mea vor pune mult gunoi pe mormântul meu. Dar vânturile istoriei o vor risipi fără milă!”
      Dar până acum istoria nu a risipit-o, deși apar lăstari slabi.
      1. +2
        8 aprilie 2024 14:38
        Citat din tâmplar
        Stalin însuși a spus în timpul războiului: „Știu că după moartea mea vor pune o grămadă de gunoi pe mormântul meu. Dar vânturile istoriei o vor risipi fără milă!”

        Doar tu ai spus-o? Ați auzit-o personal?
        Ce nu i se atribuie lui Stalin! Și despre fraza care se află în titlul acestui articol, și despre pădure și așchii de lemn și.... multe alte declarații false.
        Și, cel mai important, toate sunt citate cu atâta încredere categorică: TU ȚI-AȚI SPUS!!!
        1. -1
          8 aprilie 2024 21:23
          Citat din: AllX_VahhaB
          Doar tu ai spus-o? Ați auzit-o personal?

          Abia m-am născut atunci, dar am încredere în tatăl meu, nu a mințit niciodată.
          Nu-l atinge pe Stalin.
          1. +1
            9 aprilie 2024 08:06
            Citat din tâmplar
            Abia m-am născut atunci, dar am încredere în tatăl meu, nu a mințit niciodată.

            Deci tatăl tău a auzit PERSONAL asta?
            Știi, acest lucru este foarte asemănător cu copiii „dușmanilor poporului” care spun povești despre cum bunicul lor a fost închis pentru trei spice de porumb. Și când faci o ofertă, să ne uităm la chestiune, acum s-au desecretizat multe, poți să faci cunoștință... Ei refuză imediat - nu știu nimic și nu vreau să știu și nu mă duc sa fac cunostinta cu orice materiale... dar o cred pe bunica! Nu a mințit niciodată!
            Citat din tâmplar
            Nu-l atinge pe Stalin.

            Pentru ce e asta? Am jignit cumva onoarea și demnitatea lui Iosif Vissarionovici?
  2. +15
    14 martie 2024 05:06
    Citat: Samsonov Alexander
    jurnalistul Maxim Sokolov. În 1996 în ziarul Kommersant
    Nu pentru asta acest liberal a primit Ordinul „Apărătorul Rusiei Libere” din mâinile lui Drunk?
    Un alt popularizator proeminent al celebrei fraze presupus de la Jukov a fost scriitorul Mihail Weller
    Un evreu care locuiește în Estonia, care ne udă țara cu gaz și „îi pasă” de bunăstarea ei din străinătate. Acesta este un client ideal pentru Petrov și Bashirov
    1. +9
      14 martie 2024 05:24
      a primit Ordinul „Apărător al Rusiei Libere”

      — Nu, băieți, nu sunt mândru.
      Fără să te gândești la distanță
      Așa că voi spune: de ce am nevoie de o comandă?
      Sunt de acord cu o medalie.
      Asta vreau să spun -
      Medalia „Apărătorul Rusiei Libere” este un premiu de stat al Federației Ruse.
      Primul premiu de stat al Federației Ruse de la înființare; a fost stabilit prin Legea Federației Ruse din 2 iulie 1992 nr. 3183

      Acolo (pe Wikipedia) puteți citi altceva interesant despre eroii articolului
      Alexander Aleksandrovich Bushkov (n. 5 aprilie 1956, Minusinsk, Teritoriul Krasnoyarsk, RSFSR, URSS) - scriitor rus, lucrează în genurile de detectiv plin de acțiune și fantezie, autor de jurnalism pe teme istorice A. Bushkov admite că scrie aproape fără întrerupere și doar așa se poate menține pe un ton creativ. La întrebarea „Bei?” A. Bushkov a răspuns că muncește din greu o lună, apoi bea o găleată de vodcă, își revine în fire pentru o zi și continuă să scrie în continuare
      1. +10
        14 martie 2024 07:47
        Bushkov a fost împins în această companie de antisovietiști, savanți Samsonov, de la ce? Ei bine, nu-i place Zhora, asta este, dar respectă puterea sovietică și îl consideră pe Stalin cel mai remarcabil împărat din istorie. Și nu am scris despre spusele Comitetului de Stat pentru Femei „femeile nasc”, despre pompele de biciclete și covoare. Și ce bate... să nu interfereze cu munca.
    2. +26
      14 martie 2024 05:25
      Câte astfel de expresii rătăcesc prin Rusia! De exemplu, celebra declarație a lui Stalin, pe care nu a rostit-o: „Dacă există o persoană, există o problemă, dacă nu există persoană, nu există nicio problemă”. Aceasta este o operă de ficțiune a scriitorului Rybakov - „Copiii Arbatului”. Ca un adevărat „artist”, Rybakov a crezut că Stalin ar fi putut spune asta. Atunci fraza s-a plimbat printre oameni, iar acest smecher... încă era indignat că autorul declarației a fost uitat! Este un lucru uimitor, a defăimat o persoană și este și jignit!!
      1. +17
        14 martie 2024 05:27
        Citat: Proxima
        Aceasta este ficțiunea scriitorului Rybakov
        Rybakov, aceasta este aceeași mizerie ca toți acești Welleri, Shenderovich și alte mizerii din coșul de gunoi
        1. +17
          14 martie 2024 06:03
          Citat: olandezul Michel
          toți acești Welleri, Shenderovichs

          L-ai uitat pe Svanidze - este o abominație. Am fost lovit în față în direct!
          1. +10
            14 martie 2024 06:11
            Citat din unchiul Lee
            L-ai uitat pe Svanidze - este încă o abominație
            Nu am uitat de nimeni, doar că dacă începi să înșiri pe nume toată această urâciune, nu vei avea suficient timp să scrii și nici să citești.
            1. +7
              14 martie 2024 06:13
              Citat: olandezul Michel
              Nu am uitat

              Acestea sunt cele mai odioase...
          2. +10
            14 martie 2024 08:34
            Și, din păcate, există o mulțime de astfel de Svanidze și dintr-un motiv oarecare toată lumea este la jgheab, la televizor...
            1. +7
              14 martie 2024 10:58
              Citat din: pin_code
              Și, din păcate, există o mulțime de astfel de Svanidze și dintr-un motiv oarecare toată lumea este la jgheab, la televizor...

              Îți voi spune un secret deschis. Guvernul actual este format din astfel de ticăloși.
          3. +2
            19 martie 2024 13:21
            Am aflat de curând că în 1993 Svanidze a încercat să producă o continuare a filmului „Soarele alb al deșertului”, în care Suhov și soția lui sunt reprimați, trimiși în Gulag și apoi împușcați.... E bine că nu a ieșit. a strica clasicul
      2. +2
        14 martie 2024 19:17
        Ca un adevărat „artist” Rybakov
        Acești „artişti adevărați” preferă să scrie sub pseudonime. În realitate, el este un fel de „Deținător” (acest personaj era în biroul vecinilor).
  3. +19
    14 martie 2024 05:08
    Sângericul tiran Stalin, au fost plini de cadavre, o pușcă pentru trei, toate femeile germane au fost violate, zeci de milioane au fost împușcate și torturate în Gulag, sclavii poporului sovietic, au făcut doar galoșuri.

    Terran! Cadavre, tancuri, arme și avioane!
    Un tanc pentru patru oameni, iar în marina este un iad absolut - un distrugător pentru 400 de oameni!
    Germane, germane și scoțiene, pentru că nu le pasă să se plimbe prin fuste!
    Miliarde împușcate personal de tereni!
    Doar sclavii sunt capabili să creeze detașamente partizane și miliții voluntare în masă, va spune orice liberal!
    Galoșuri și cizme de pâslă, apoi le-a lansat cinic pe orbită!
    (Ironie, dacă cineva de ce și de ce.))))
    1. +6
      14 martie 2024 06:36
      Citat: Vladimir_2U
      Galoșuri și cizme de pâslă, apoi le-a lansat cinic pe orbită!

      Și despre galoșuri, a cui frază este aceasta?
      Sau a fost ironie și pentru El?
      1. +11
        14 martie 2024 06:59
        Citat din: AllX_VahhaB
        Și despre galoșuri, a cui frază este aceasta?
        Sau a fost ironie și pentru El?

        Poate că a fost ironie, dar era cumva foarte ascunsă.
        Cert este că ceea ce am produs noi (și nu este nevoie să ne fluturăm mâinile) nu a fost nevoie de nimeni, pentru că nimeni nu ne-a cumpărat galoșurile în afară de africani, care au fost nevoiți să meargă pe nisip fierbinte.
        Da, au fost cuvinte laudative despre industria de apărare, dar cuvintele despre industria civilă nu au dispărut... Cuvintele unei persoane nu foarte competente. Pentru că au cumpărat TOT, de la mașini la complexe de vitamine. Și galoșuri de asemenea. a face cu ochiul
        1. +8
          14 martie 2024 07:15
          Poate că a fost ironie, dar era cumva foarte ascunsă.
          Ascultați sau citiți interviul cu Kiselyov, în legătură cu URSS, există doar „galoși”, iar toate eșecurile sunt explicate printr-o singură frază: „Am fost înșelați”, indiferent de câte ori a fost rostită fraza în alte cazuri, nu a spus niciodată: „Am fost înșelat” zâmbet
          1. +10
            14 martie 2024 08:40
            Citat din parusnik
            Niciodată nu am spus: „Am fost înșelat”.

            Asta e din viață: am găsit un rost, l-am observat, l-am prins, am predat prinderea...
            SUNTEM blocați! râs
      2. +2
        19 martie 2024 13:23
        Ei bine, dacă Solzh și EBN sunt oameni respectați, iar fascistul Ilyin este filozoful său preferat, atunci multe lucruri nu ar trebui să fie surprinzătoare
    2. -5
      14 martie 2024 13:07
      Citat: Vladimir_2U
      Cadavre, tancuri, arme și avioane!

      Vă recomand să vă familiarizați cu forțele partidelor și cu pierderile din bătălia cu tancuri de la Brody din iunie 1941, s-ar putea să vă gândiți puțin... hi
      1. +4
        14 martie 2024 14:53
        Citat: DrEng02
        Vă recomand să vă familiarizați cu forțele partidelor și cu pierderile din bătălia cu tancuri de la Brody din iunie 1941, s-ar putea să vă gândiți puțin...

        Recomand să ne amintim că războiul nu s-a limitat la 1941 și să ne dăm seama ce s-ar fi întâmplat dacă URSS nu ar fi avut tancuri, artilerie și aviație.
        1. -4
          14 martie 2024 15:00
          Citat: Vladimir_2U
          că războiul nu s-a limitat la 1941

          totusi, consecintele 41g sunt foarte triste... solicita
          Citat: Vladimir_2U
          și imaginați-vă ce s-ar fi întâmplat dacă URSS nu ar fi avut tancuri, artilerie și aviație.
          Dacă nu este un secret, ce rost are? hi Permiteți-mi să vă reamintesc că chiar înainte de război, GKZh a distrus de facto forțele de tancuri printr-o reorganizare necugetă, despre care el însuși a spus în memoriile sale - că nu a ținut cont de posibilitățile industriei militare... fiind șeful al Statului Major al Armatei Roșii... solicita
          1. +2
            14 martie 2024 15:10
            Citat: DrEng02
            totusi, consecintele 41g sunt foarte triste...

            Da, tot Marele Război Patriotic nu este un motiv de bucurie

            Citat: DrEng02
            Dacă nu este un secret, ce rost are?
            Crezi serios că fără masele de tancuri, aviație și artilerie, chiar și cu forțele de tancuri „învinse”, ceea ce este o exagerare, masele de infanterie ar fi reținut cumva Wehrmacht-ul? Dacă crezi așa, atunci acest secret nu ți se va dezvălui niciodată.
            În general, cuvintele „tancuri, arme și avioane” nu sunt o glumă - doar le-au umplut, pentru că nu ar fi putut să le umple cu cadavre.
            1. -8
              14 martie 2024 15:20
              Citat: Vladimir_2U
              Da, tot Marele Război Patriotic nu este un motiv de bucurie

              cine poate argumenta, dar dacă te uiți la acțiunile conducerii URSS înainte de începerea războiului, acestea au agravat vizibil situația: atât cu construcția militară mediocră, cât și cu consolidarea inamicilor într-un singur bloc - vezi Finlanda și România neterminate. ... nici măcar nu scriu despre trimiterea de trupe în război... interzis... hi
              Citat: Vladimir_2U
              „Nu este o glumă - doar l-au umplut, pentru că nu ar fi fost posibil să îl umplem cu cadavre.

              Vă voi spune evident - în același timp cu tancurile/avioanele, și echipajele lor au murit... fondurile nebunești și eforturile cheltuite pentru crearea și antrenamentul lor au fost irosite...
              și apoi inamicul a fost oprit de divizii nou formate, vizibil mai prost antrenate și înarmate... solicita Și apoi tancurile au fost declarate proaste și învechite, avioanele și ele, echipajele lor prost pregătite, unii dintre comutatori au fost împușcați, iar liderii incompetenți au devenit eroi... hi
              1. +5
                14 martie 2024 15:22
                După cum văd, ai o mizerie ilogică specifică Liberdos în cap...
                1. -6
                  14 martie 2024 15:23
                  Citat: Vladimir_2U
                  Ei bine, voi vedea că aveți o mizerie ilogică specifică Liberdos în cap...

                  după cum văd, ai tendința de a pune etichete - de obicei aceasta este o consecință a lipsei de cunoștințe... bătăuș
                  1. +4
                    14 martie 2024 15:24
                    Citat: DrEng02
                    Aceasta este de obicei o consecință a lipsei de cunoștințe.

                    Un set de clișee ale nivelului perestroika Ogonyok nu este o mulțime de cunoștințe - este un terci Liberdos.
                    1. -5
                      14 martie 2024 15:37
                      Citat: Vladimir_2U
                      Acesta este terciul lui Liberdos.

                      Citat: DrEng02
                      Văd că ai tendința de a eticheta

                      S-a dovedit a avea dreptate... deci, poate poți respinge măcar ceva din mesajul meu Azi, 15:20? De exemplu:
                      Citat: DrEng02
                      Și apoi tancurile au fost declarate proaste și învechite,

                      mai ales T-28E... din care erau mai mult de T-4
                      sau
                      Citat: DrEng02
                      consolidarea dușmanilor într-un singur bloc - vezi Finlanda și România neterminate

                      și acestea sunt 2 fronturi suplimentare... solicita
                      Cu toate acestea, nu mă aștept la nimic rezonabil - ești mai mult dezordonat... simţi
                      1. +1
                        14 martie 2024 17:30
                        Numai asta este atât de prostie încât ești uimit.
                        Citat: DrEng02
                        și apoi inamicul a fost oprit de divizii nou formate, vizibil mai prost antrenate și înarmate...

                        Pentru că germanii și-au pierdut avânt, au pierdut echipamente și oameni și au ajuns la Moscova în ajunul înghețului. Mai târziu decât Napoleon călare! Și tocmai datorită maselor de tancuri, avioane și artilerie, pentru că germanii au trecut prin infanterie și orice fel, nu doar sovietic, ca untul.

                        Citat: DrEng02
                        în special T-28E
                        Au fost construite aproximativ cinci sute de T-28, dar chiar ești unul dintre ignoranții Liberdos.

                        Citat: DrEng02
                        consolidarea dușmanilor într-un singur bloc - vezi Finlanda și România neterminate
                        și acestea sunt 2 fronturi suplimentare...
                        Aceasta este o veste, libertarii au început să-i reproșeze lui Stalin că nu a primit finlandezii și românii... Și cu ce forțe să ducă la îndeplinire ocupația, ești primul strateg, în clasamentul dintre bunica? În afară de relațiile cu Anglia...


                        Citat: DrEng02
                        Cu toate acestea, nu mă aștept la nimic rezonabil - ești mai mult dezordonat...
                        Mi-e teamă că nu vei putea să te descurci cu terciul cu o astfel de „cunoaștere”. Mizeria lui Ognykov a fost deja mestecată și aruncată de o sută de ori, dar reproșul lui Stalin cu privire la eșecul de a atinge finlandezii și românii este proaspăt, trebuie să recunosc. Prostie desigur, dar proaspătă.
                      2. 0
                        15 martie 2024 09:43
                        Citat: Vladimir_2U
                        Numai asta este atât de prostie încât ești uimit.

                        Esti autocritic cu tine... simţi

                        Citat: Vladimir_2U
                        Au fost construite aproximativ cinci sute de T-28, dar chiar ești unul dintre ignoranții Liberdos.

                        Spune-mi, expert, câte tancuri T-4 au fost în Wehrmacht în iunie 41? bătăuș
                        Citat: Vladimir_2U
                        Și cu ce forțe pentru a duce ocupația, ești primul strateg, în clasamentul dintre bunica?

                        ai fost crescut prost de parintii tai si ai fost invatat prost... solicita Ocupația nu ar necesita 2 fronturi care au luptat împotriva acestor țări, precum și muniție etc. solicita Iar teritoriul lor nu ar deveni o sursă de agresiune... dar ți-e greu...
                        Citat: Vladimir_2U
                        În afară de relațiile cu Anglia...

                        cum erau înainte de 22.06.41/XNUMX/XNUMX? bătăuș
                        Citat: Vladimir_2U
                        Prostie desigur, dar proaspătă.

                        Lucrul amuzant este că ești angajat în auto-spăituri și umflați obrajii... simţi Te ajut politicos să-ți arăți ție și comunității prostia și proastele maniere... hi
                      3. -1
                        15 martie 2024 10:13
                        Citat: DrEng02
                        Spune-mi, expert, câte tancuri T-4 au fost în Wehrmacht în iunie 41?

                        Aproximativ cinci sute, dar îmi puteți spune în ce an au fost produse primele T-28 și în ce an ultimele?
                        Citat: DrEng02

                        ai fost crescut prost de parintii tai si ai fost invatat prost...
                        Îți închipui că mă voi repezi cu purtătorul nenorocitelor timbre ale liberdei ca cu o pungă scrisă?

                        Citat: DrEng02
                        Ocupația nu ar necesita 2 fronturi care au luptat împotriva acestor țări, precum și muniție etc. cerere Și teritoriul lor nu ar deveni o sursă de agresiune... dar ți-e greu...
                        Hei, strateg al bunicii, de unde ți-a venit ideea că ocupația ar fi căzut în mâinile tale? De fapt, oameni ca tine cred că pierderile finlandeze s-au ridicat la doar aproximativ 25 de morți - 000 la sută din numărul de trupe la începutul Războiului de Iarnă. Ce ar face restul de 10 -220? A?
                        Cum ai de gând să cucerești România, și chiar cu trecerea Prutului? Pentru că TOATA armata română s-a retras din Basarabia pe teritoriul României propriu-zis.

                        Citat: DrEng02
                        cum erau înainte de 22.06.41/XNUMX/XNUMX?

                        De fapt, ei sunt diplomati cu drepturi depline.

                        Citat: DrEng02
                        Te ajut politicos să-ți arăți ție și comunității prostia și proastele maniere...

                        Wow, luminare. Este păcat că demonstrezi cunoștințe pur și simplu slabe și gândire complet proastă.
                      4. +1
                        15 martie 2024 10:58
                        Citat: Vladimir_2U
                        Au fost construite aproximativ cinci sute de T-28, dar chiar ești unul dintre ignoranții Liberdos.

                        Citat: Vladimir_2U
                        Aproximativ cinci sute

                        Acestea. 500 T-28 nu este nimic, dar 500 T-4 este putere... Standardele tale duble de agitprop sunt ridicole... solicita
                        Citat: Vladimir_2U
                        Îmi puteți spune în ce an au fost lansate primele T-28 și în ce an ultimele?

                        1933-40, adică cel mai vechi tanc avea 8 ani... hi Scriu dinainte, absența unui angajat nu este un indicator obiectiv, ci analfabetismul înaltului management... hi
                        Citat: Vladimir_2U
                        Îți închipui că mă voi repezi cu purtătorul nenorocitelor timbre ale liberdei ca cu o pungă scrisă?

                        Nu-mi imaginez despre tine, te biciuiesc cu toiagul cunoașterii pe care nu le ai... solicita
                        Citat: Vladimir_2U
                        Pentru ca TOATA armata romana s-a retras din Basarabia

                        De ce i-au permis geniile strategiei IVS și GKZ? Sau crezi că esența strategiei este adunarea activă a rândurilor inamicului?
                        Citat: Vladimir_2U
                        pierderile finlandeze au fost doar aproximativ 25 de morți -

                        Uau, scrii disprețuitor despre cuțit... hi Dacă vorbești despre trupele finlandeze, atunci ar fi trebuit să te gândești la asta ÎNAINTE de începerea ostilităților...
                        Citat: Vladimir_2U
                        De fapt, ei sunt diplomati cu drepturi depline.

                        De aceea au plănuit britanicii atacuri cu bombă asupra Baku? bătăuș
                        Citat: Vladimir_2U
                        Este păcat că demonstrezi cunoștințe pur și simplu slabe și gândire complet proastă.

                        ma poti cita? Sau te vei târî? hi
                      5. -1
                        15 martie 2024 15:45
                        Citat: Vladimir_2U
                        Pentru că germanii și-au pierdut avânt, au pierdut echipamente și oameni și au ajuns la Moscova în ajunul înghețului. Mai târziu decât Napoleon călare! Și tocmai datorită maselor de tancuri, avioane și artilerie, pentru că germanii au trecut prin infanterie și orice fel, nu doar sovietic, ca untul.
                        Ai scurs acest subiect.

                        ma poti cita? Sau te vei târî?
                        Mult timp, sau ce?

                        Citat: DrEng02
                        Acestea. 500 T-28 nu este nimic, dar 500 T-4 este putere... Standardele tale duble de agitprop sunt ridicole...
                        Și nu am scris nicăieri că T-28-urile sunt rele, pentru ’33 nu e deloc, asta e prostia ta, dar să consideri că sunt egale cu Pz-4 este un exemplu de prostie. Cel puțin în ceea ce privește funcțiile echipajului, imperfecțiunea suspensiei și lipsa perspectivelor de modernizare din cauza siluetei înalte - T-28E este limita, în plus, doar aproximativ o sută de vehicule erau disponibile pentru un astfel de modificare, din cauza armurii. Dar asta e doar o prostie. dar mai departe...

                        Citat: DrEng02
                        De aceea au plănuit britanicii atacuri cu bombă asupra Baku?
                        Ei bine, au plănuit, și chiar și cu francezii, dar nu au făcut-o, inclusiv din cauza faptului că centrul de detenție temporară nu a ajuns mai departe în zona finlandeză.
                        Dar tu ai scris prostiile astea
                        Citat: DrEng02
                        Citat: Vladimir_2U
                        În afară de relațiile cu Anglia...

                        cum erau înainte de 22.06.41/XNUMX/XNUMX?
                        Că URSS NU a avut relații cu Anglia - nu este asta o prostie? Mai ales pe fundalul alianței militare ulterioare, poți ghici cine este cu cine?


                        Citat: DrEng02
                        ce, scrii disprețuitor despre cuțit... Dacă vorbești despre trupele finlandeze, atunci ar fi trebuit să te gândești la asta ÎNAINTE de începerea ostilităților...
                        Ce scurgere stupidă. Chiar mai prost decât aceste cuvinte:
                        Citat: DrEng02
                        Ocupația nu ar necesita 2 fronturi care au luptat împotriva acestor țări, precum și muniție etc.

                        200 de finlandezi sunt nemulțumiți de prostia ta.

                        Aici ai reproșat centrului de detenție temporară că a capturat Suomi. Și știți că finlandeza a îndeplinit pe deplin și mai mult decât condițiile ultimatumului de dinainte de război?


                        Citat: DrEng02
                        De ce i-au permis geniile strategiei IVS și GKZ?
                        Aceasta este prostia și ignoranța reunite într-una singură. Nimeni nu a declarat război României, iar guvernul acesteia a îndeplinit condițiile ultimatumului, care erau foarte benefice pentru URSS.
                        Ce fel de idiot trebuie să fii pentru a câștiga terenuri fără sânge și apoi a urca printr-un obstacol natural de apă și a începe un război agresiv agresiv împotriva unei armate care nu a suferit pierderi și încălcând acordurile.
                        voi duplica:
                        Citat: DrEng02
                        Ocupația nu ar necesita 2 fronturi care au luptat împotriva acestor țări, precum și muniție etc.
                        Evaluează idioția, nu a mea.
                        Deci IVS este un geniu, GKZh nu este un prost, dar tu ești cel care ar trece printr-un obstacol natural de apă și ar începe un război agresiv agresiv împotriva unei armate care nu a suferit pierderi, dar încălcând acordurile.


                        Citat: DrEng02
                        consolidarea inamicilor într-un singur bloc - vezi Finlanda și România neterminate...
                        Fără germani, niciunul dintre ei nu ar fi atacat URSS, dar dacă ne-am fi implicat într-un război lung cu ei, atunci Mongolia ar fi fost singurul aliat pe care l-am fi avut împotriva lui Hitler.
                        Dar acest lucru nu este interesant pentru oameni ca tine, pentru că ești unul dintre cei care ar trece printr-un obstacol natural de apă și ar începe un război agresiv agresiv împotriva unei armate care nu a suferit pierderi, ci încălcând acordurile.
                      6. -1
                        15 martie 2024 16:21
                        Citat: Vladimir_2U
                        Ai scurs acest subiect.

                        De ce discuta prostia? De exemplu, în 1914 germanii aproape au ajuns la Paris pe jos (fără un atac RIA în Prusia de Est!), dar în Rusia nu au putut. solicita Și în 1941 erau 20 de tone de tancuri, dar s-au dovedit a fi 5 milioane de prizonieri hi
                        Citat: Vladimir_2U
                        Mult timp, sau ce?

                        Asteptau...
                        Citat: Vladimir_2U
                        dar să consideri că sunt egali cu Pz-4 este un exemplu de prostie

                        Desigur - sunt vizibil mai bune! care a fost confirmat cu brio de Brigada 20 de tancuri în timpul atacului asupra liniei Manerheim... un tanc este un cărucior pentru un pistol - să comparăm un muc de țigară și un L10? hi
                        Citat: Vladimir_2U
                        deja prostia ta,

                        Ce fel de incontinență ai! bătăuș
                        Citat: Vladimir_2U
                        pentru 33 de ani nu este deloc cazul,

                        ce e rau solicita pentru 41 g? Mai ales cele ecranate?
                        Citat: Vladimir_2U
                        Ce fel de idiot trebuie să fii pentru a câștiga terenuri fără sânge și apoi a urca printr-un obstacol natural de apă și a începe un război agresiv agresiv împotriva unei armate care nu a suferit pierderi și încălcând acordurile.

                        Strategia ta este foarte proastă, la fel ca IVS... solicita Până în 1940, România (și ăsta e petrol!) era orientată spre Anglia, apoi spre Hitler, iar aproape jumătate din combustibilul din tancurile Wehrmacht-ului venea de acolo... Păcat că nu vrei să te gândești... solicita
                        Citat: Vladimir_2U
                        Mai ales pe fundalul alianței militare ulterioare

                        Ați citit măcar cartea lui Churchill al doilea război mondial? Se pare că nu, transmiteți agitprop...
                        Citat: Vladimir_2U
                        Ce scurgere stupidă. Chiar mai prost decât aceste cuvinte:

                        acestea. Nu poți înțelege adevărurile elementare? bătăuș
                        Că plănuiesc un război? Permiteți-mi să notez că URSS a fost cea care a atacat Finlanda și ea însăși i-a dat aceste granițe în 1917 prin prostia lui VIL... hi

                        Citat: Vladimir_2U
                        200 de finlandezi sunt nemulțumiți de prostia ta.

                        Nu mai finlandeză? bătăuș
                        Citat: Vladimir_2U
                        Și știți că finlandeza a îndeplinit pe deplin și mai mult decât condițiile ultimatumului de dinainte de război?

                        iar cuțitul... solicita Știți că fără războiul din 1939-40, s-ar putea să nu fi existat un război cu finlandezii în 1941? Dar, în realitate, trupele finlandeze au fost oprite la vechea graniță... și de ce au pus 80 de tone ale noastre în Războiul de Iarnă? SAU sub hipnoza lui Agtprop despre mutarea graniței departe de Leningrad? bătăuș

                        Citat: Vladimir_2U
                        Nimeni nu a declarat război României,

                        esti amuzant... vrei dame sau pleci?
                        Citat: Vladimir_2U
                        declanșarea unui război agresiv agresiv

                        Care este problema? de ce sa preiau Romania - poti doar sa schimbi regimul ca in 1944... Iti dai seama de nivelul de suferinta ta de sine? Centrul de detenție temporară a înțeles totul în 1944, dar nu ați ajuns din urmă în secolul XXI... solicita
                        Citat: Vladimir_2U
                        dar dacă ne-am implica într-un lung război cu ei

                        deci s-au adunat, încă nu înțelegi? Numai românii au luptat lângă Odesa, Sevastopol și Stalingrad, dar ar fi putut lupta imediat lângă Ploeshi...
                        Citat: Vladimir_2U
                        urcat printr-un obstacol natural de apă

                        De ce ai luat acest Rod? Nemții nici nu au observat-o în ’41... bătăuș
                        Sau te lupți fără bariere de apă? Cu toate acestea, ești expert în geografie... hi
                      7. 0
                        15 martie 2024 18:13
                        Ei bine, ce altceva ar putea scrie un personaj care ar trece printr-un obstacol natural de apă și ar începe un război agresiv agresiv împotriva unei armate care nu suferise pierderi, dar încălcând acordurile.
                        Și după cum se știe deja:
                        Citat: Vladimir_2U
                        Ce fel de idiot trebuie să fii pentru a câștiga terenuri fără sânge și apoi a urca printr-un obstacol natural de apă și a începe un război agresiv agresiv împotriva unei armate care nu a suferit pierderi și încălcând acordurile.
                      8. 0
                        17 martie 2024 17:46
                        Citat: Vladimir_2U
                        care ar urca printr-un obstacol natural de apă

                        Nu este un secret - ați citit despre trecerea Niprului sau a Oderului? bătăuș
                        Citat: Vladimir_2U
                        declanșarea unui război agresiv agresiv

                        Războiul împotriva Finlandei nu a fost deschis agresiv? URSS a recunoscut granițele Finlandei... solicita
                        Citat: Vladimir_2U
                        Da, cu încălcarea acordurilor.

                        Centrul de detenție temporară a încălcat orice înțelegeri atunci când a considerat oportun, atât în ​​lupta politică internă, cât și în relațiile internaționale... hi La ordinul lui, Troțki a folosit o scobitoare, iar tu vorbești despre ceva România... bătăuș
                        Nu ești menșevic degeaba? simţi
                      9. +1
                        18 martie 2024 04:00
                        Aveam de gând să răspund la ceva acolo, să caut argumente care să fie de înțeles chiar și pentru cineva ca tine...


                        Citat: DrEng02
                        Centrul de detenție temporară a încălcat orice înțelegeri atunci când a considerat oportun, atât în ​​lupta politică internă, cât și în relațiile internaționale...

                        Dar e doar întuneric. Nici măcar Ogonyok nu s-a gândit la o asemenea prostie...
                        De ce să te cert cu cineva ca tine? Este ca și cum ai vorbi despre Hegel cu un cuier de cort.
                      10. -1
                        19 martie 2024 13:17
                        Citat: Vladimir_2U
                        caută argumente care să fie de înțeles chiar și pentru cineva ca tine...

                        Citat: DrEng02
                        Războiul împotriva Finlandei nu a fost deschis agresiv? URSS a recunoscut granițele Finlandei...

                        găsit sau pierdut hi
                        Citat: Vladimir_2U
                        Este ca și cum ai vorbi despre Hegel cu un cuier de cort.

                        Deci ești și tu un expert în Gelel? Probabil că ai citit-o în original. in germana traducerile nu sunt foarte bune... solicita
                        Citat: Vladimir_2U
                        Nici măcar Ogonyok nu s-a gândit la o asemenea prostie...

                        Deci, ai citit cu aviditate Ogonyok în Perestroika? Așa că ne-am încurcat... bătăuș
                        Dacă nu ați studiat bine Istoria PCUS, atunci o voi mesteca: centrul de detenție temporară împreună cu Zinoviev l-au răsturnat pe Troțki, iar apoi centrul de detenție temporară l-a împușcat pe Zinoviev... simţi
                        Să trecem la politica externă a IVS? hi
            2. 0
              19 martie 2024 13:24
              Ar fi fost posibil să-l umplem cu cadavre, victoria nu s-ar fi întâmplat
  4. +6
    14 martie 2024 05:20
    Am auzit o mulțime de lucruri dezgustătoare și ipocrite în acel moment. Da, uneori chiar și acum.
  5. -11
    14 martie 2024 05:42
    făceau doar galoșuri etc
    Da, arăta rușinos, a fost păcat pentru PIB, se pare că a înțeles și acum nu scuipă în fântână. recurs
    1. +10
      14 martie 2024 06:05
      Citat din Mauritius
      pare mai înțelept

      ti se pare....
    2. +7
      14 martie 2024 06:08
      Și din ce motiv acest expert în istorie a devenit brusc mai înțelept? Nu e prea târziu?
      1. 0
        14 martie 2024 06:38
        Citat: Andrey Moskvin
        Și din ce motiv acest expert în istorie a devenit brusc mai înțelept?

        Așa că i-au adus un dosar cu acte! Nu l-ai văzut la Carson?
        1. +2
          14 martie 2024 06:57
          Acesta este folderul greșit.

    3. -6
      14 martie 2024 09:30
      Citat din Mauritius
      Mi-a fost rușine de PIB
      Ruşinat? Pentru tine?! Nici măcar nu știi ce este rușinea! Acesta este un sentiment îndreptat de o persoană către sine, gândurile sau acțiunile sale. „Rușine de cineva” este întotdeauna o imitație făcută cu scopul de a umili simultan moralitatea altuia și de a o ridica pe a proprie în ochii proprii sau în ochii publicului. Măcar au adăugat „Și eu, prost, l-am crezut!”; S-ar mai putea trece pentru un prost conștiincios.
  6. +16
    14 martie 2024 05:44
    Atunci era popular să denigrezi istoria Uniunii Sovietice

    De ce, atunci, a fost întotdeauna popular. Nici măcar nu este atât de înfricoșător, este înfricoșător că într-o generație toți cei care și-au amintit de URSS vor pleca și nimeni nu le va putea spune tinerilor cum a fost cu adevărat. Și „patrioții capitalismului” vor continua să reverse marea cauză a socialismului...
    1. -7
      14 martie 2024 06:34
      Citat din doccor18
      Nici măcar nu este atât de înfricoșător, este înfricoșător că într-o generație toți cei care și-au amintit de URSS vor pleca și nimeni nu le va putea spune tinerilor cum a fost cu adevărat.

      Bunicul, un soldat din prima linie, scuipa la filme sovietice despre război, eu scuipă pe cele moderne.
      O minciună - se vede de departe
      Cine vrea să găsească adevărul îl va găsi, cine nu vrea, îl va da deoparte
      Citat din: ROSS 42
      apartament cu doua camere gratuit. Și cârnații doctorului costă 2 ruble 20 de copeici pe kg. Un bilet de film la cinematograful Yubileiny a costat 10 copeici.

      cu cuvintele „Și ce?”

      Citat din doccor18
      toți cei care și-au amintit de URSS vor pleca și nimeni nu va putea spune tinerilor cum a fost cu adevărat
      - au plecat participanții Revoluției și REV, practic au plecat participanții celui de-al Doilea Război Mondial, 20 de ani și vor pleca un număr mare de cititori VO.
      Nu poți face nimic în privința asta
      1. +5
        14 martie 2024 19:23
        Bunicul, un soldat din prima linie, a scuipat la filmele sovietice despre război
        Și ai scuipat la „Vii și morți”? Și din „Torpedo Bombers”? Minciuna este rea.
        1. -1
          14 martie 2024 19:42
          Citat: Aviator_
          Bunicul, un soldat din prima linie, a scuipat la filmele sovietice despre război
          Și ai scuipat la „Vii și morți”? Și din „Torpedo Bombers”? Minciuna este rea.

          A vizionat 3 filme - „Au luptat pentru patria”, „Zăpada fierbinte” și „Balada unui soldat”. Toți ceilalți s-au uitat aproximativ 10 minute și au plecat cu cuvintele „Rahat”.
          1. +3
            14 martie 2024 19:48
            A vizionat 3 filme - „Au luptat pentru patria”, „Zăpada fierbinte” și „Balada unui soldat”. Toți ceilalți s-au uitat aproximativ 10 minute și au plecat cu cuvintele „Rahat”.
            Și cei despre care am scris? Tatălui meu nu-i plăceau comediile pe o temă militară („Antosha Rybkin”, de exemplu), deși a urmărit cu plăcere „Heavenly Slug”. Și „Doar bătrânii intră în luptă”. A fost navigator de avioane în timpul războiului (Pe-2, P-5, P-Z, Po-2). Nu am criticat „Balada unui soldat” și „Macaralele zboară”, dar nici nu le-am acceptat.
            1. 0
              14 martie 2024 19:55
              Citat: Aviator_
              Și cei despre care am scris?

              Citat: Aviator_
              Balada unui soldat" și "The Cranes Are Flying" nu a certat, dar nici nu a perceput-o.
              - vezi.
              Artilerist-obuzier greu, recunoaștere artistică, din cantonamentul din mai până în 1943 - înainte de mina antipersonal germană (avea degetele strâmbe și avea o fistulă în călcâi - a fost externat)
  7. +11
    14 martie 2024 06:00
    Este bine că există oameni pentru care calomnia și rușinea față de trecutul sovietic sunt un scuipat asupra propriei vieți. În caz contrar, oamenii „cu experiență” născuți în 1985 se vor aduna aici și vor începe să vorbească despre păcatele socialismului, despre viciile URSS și sunt și cei care nu au văzut niciodată o vacă sau o oaie (în principal Macarale siberiene și leoparzi din Orientul Îndepărtat). ), dar vorbesc despre absența cărnii, a cărnii și a raselor de bovine lactate sau începe să-și amintească cum a umblat pe alee în galoșuri înainte de studii, pentru că în URSS nu produceau nimic decât galoșuri...
    * * *
    Astăzi, candidatul la președinție, pe care toată lumea îl cunoaște și îl alege, și-a amintit DEBAT de scara progresivă a impozitului pe venitul personal, a migranților și a multor alte lucruri, care a devenit un obstacol „de netrecut” în construirea unei „societăți burgheze strălucitoare”. Probabil așa va aborda desființarea reformei pensiilor... Și ce l-a trezit un sfert de secol mai târziu? Conform calendarului istoric de după al Doilea Război Mondial, anul ar fi fost 1969... Își amintește cineva de acești ani? De exemplu, în 1966 m-am mutat (împreună cu părinții mei) într-un apartament liber cu două camere. Și cârnații doctorului costă 2 ruble 20 de copeici pe kg. Un bilet de film la cinematograful Yubileiny a costat 10 copeici.
    1. 0
      14 martie 2024 06:14
      Citat din: ROSS 42
      și începeți să vorbiți despre păcatele socialismului, despre viciile URSS
      Deci au o bază bună pentru un astfel de raționament. Wellers, Shenderovichs și alte fecale care și-au lăsat amprenta în propaganda anti-stat
    2. +8
      14 martie 2024 06:20
      Citat din: ROSS 42
      Ar fi 1969...

      Am absolvit navigatia! Eram tânăr, fericit, toată viața era înaintea mea!
      Bineînțeles că îmi amintesc totul...
      1. -5
        14 martie 2024 13:09
        Citat din unchiul Lee
        Bineînțeles că îmi amintesc totul...

        Și magazine pline cu alimente și bunuri la prețuri accesibile? simţi
        1. +7
          14 martie 2024 13:34
          Citat: DrEng02
          Și magazine pline cu alimente și mărfuri

          Și magazine pline cu mâncare... S-a întâmplat. Îmi amintesc și acum gustul și mirosul acelui cârnați. Astfel încât...
          1. -5
            14 martie 2024 13:51
            Citat din unchiul Lee
            Și magazine pline cu mâncare... S-a întâmplat.

            povestitorul tu... solicita
            Citat din unchiul Lee
            Îmi amintesc și acum gustul și mirosul acelui cârnați. Astfel încât...

            Tineretul nu trebuie confundat cu sistemul politic... hi
            1. +8
              14 martie 2024 13:56
              Citat: DrEng02
              Tineretul nu trebuie confundat cu sistemul politic.

              Nu sunt confuz!
              În acest sistem, am studiat, am primit o profesie, un loc de muncă preferat, un apartament și am trăit și am muncit pentru binele oamenilor. Înainte de perestroika.
              1. -6
                14 martie 2024 14:10
                Citat din unchiul Lee
                Nu sunt confuz!

                Deloc... chiar coborâți în povești clare despre magazine pline.... solicita
                Am trăit atunci și-mi amintesc totul – oamenii trăiau prost, de exemplu, toți prietenii mei purtau (în afara școlii) jachete căptușite și cizme de cauciuc... etc, etc....
                Citat din unchiul Lee
                În acest sistem, am învățat, am primit o profesie, un loc de muncă preferat, un apartament
                cumva a funcționat sub țarism și chiar și acum... solicita
                Citat din unchiul Lee
                și a lucrat pentru binele poporului.

                într-adevăr? Ți-ai donat chiar salariul Fondului pentru pace? simţi
                1. +1
                  14 martie 2024 17:20
                  Citat: DrEng02
                  Citat din unchiul Lee

                  și a lucrat pentru binele poporului.

                  într-adevăr? Ți-ai donat chiar salariul Fondului pentru pace?
                  Te îndoiești că au existat oameni în URSS pentru care conștientizarea că munca lor era un beneficiu pentru oameni a oferit un stimulent suplimentar să muncească, chiar și pe fondul salariilor mici? Degeaba.
                  1. +1
                    15 martie 2024 11:02
                    Citat: Stanislav_Shishkin
                    În zadar.

                    poate au existat, nu le-am întâlnit, mai ales în rândul muncitorilor - de obicei vorbeau despre prețuri, comenzi profitabile etc. hi
                    1. +1
                      15 martie 2024 11:27
                      Citat: DrEng02
                      Nu am întâlnit niciuna, mai ales printre muncitori - de obicei vorbeau despre prețuri...
                      În general, muncitorii nu sunt obișnuiți să-și dezvăluie sufletul primei persoane pe care o întâlnesc. Secretarii de partid, care ei înșiși nu au făcut nimic altceva, au strigat cu voce tare despre asta la ședințe și în presă. Pentru un om muncitor să-și repete cântecele a fost proaste maniere și auto-laudă, iar prețurile bune sunt interesante pentru toată lumea. Cei care urmăreau ruble lungi erau numiți pe jumătate disprețuitor „flyers”, în timp ce buni meșteri și veteranii de producție erau în general respectați.
                      1. 0
                        15 martie 2024 11:42
                        Citat: Stanislav_Shishkin
                        în fața primei persoane pe care o întâlnești.

                        După cum am înțeles, ești un teoretician, iar tatăl meu a fost un strungăresc universal de 6p... solicita
                      2. +1
                        15 martie 2024 11:54
                        Citat: DrEng02
                        După cum am înțeles, ești teoretician, iar tatăl meu a fost
                        Primul meu cazier de angajare este ca ucenic strungar. Și toți au avut tați.
                  2. +1
                    23 aprilie 2024 06:08
                    Care este diferența dintre fond și împrumuturi, pentru care până la un sfert din salariu a fost colectat cu forța atât în ​​timpul războiului, cât și în timpul lui Hrușciov
                2. +1
                  14 martie 2024 23:31
                  Jachetele și cizmele căptușite erau purtate nu din sărăcie, ci pentru că la sate era cea mai practică și confortabilă îmbrăcăminte, dar în orașe nu o purtau așa.
                  1. +1
                    15 martie 2024 11:04
                    Citat: Iuri Vasiliev
                    dar în orașe nu mergeau așa.

                    Tomsk, începutul anilor 70... purtau ce era în magazine, erau și paltoane cu guler de blană - dar nu pentru adolescenți... hi
        2. +4
          14 martie 2024 19:30
          Și magazine pline cu alimente și bunuri la prețuri accesibile?
          Exact. Am studiat la Orenburg în clasa a VII-a. Aici nu este Moscova sau Leningrad.
          1. +1
            15 martie 2024 11:43
            Citat: Aviator_
            in clasa a VII-a.

            clar... hi Am trăit în Siberia și în Urali - nu l-am văzut... solicita
          2. 0
            23 aprilie 2024 06:10
            Produsele din magazine au fost...
            Dar nu tot. Lapte, unt, cereale, legume...
            Orice altceva a fost insuficient și până la sfârșitul puterii sovietice
    3. +4
      14 martie 2024 13:03
      Citat din: ROSS 42
      ..... cei „cu experiență”, născuți în 1985, se vor aduna aici și vor începe să vorbească despre păcatele socialismului, viciile URSS, și sunt și cei care nu au văzut niciodată o vacă sau o oaie.. ...

      Ei bine, nu știu, nu am observat asta. Eu sunt din 1985. Și deși a trăit în URSS pentru o perioadă scurtă de timp, a dezvoltat o dragoste pentru Patria Socialistă. Am vrut să fiu un băiat din octombrie, un pionier, un membru al Komsomolului..... nu s-a întâmplat. Și la școală mulți oameni au crezut așa
      1. +5
        14 martie 2024 13:25
        Dima hi Acest lucru nu se aplică în cazul dvs. Esti tipul potrivit!
        1. +5
          14 martie 2024 13:34
          Mulțumesc, Vladimir Vladimirovici! Este interesant că există și bloggeri de vârsta mea, +,-)) care sunt foarte pro-socialiști. În plus, sunt bune în teorie. Mă gândesc la ei ---- cum poate fi asta? Au făcut-o, dar nu mi se potrivește solicita Nu aveam deloc cunoștințe teoretice până am venit aici. Tatiana Sunt foarte recunoscător pentru explicațiile ei despre industrie, economie etc.
          Mai adaug un lucru. Nu numai că am trăit sub socialism, ci chiar și sub comunism. Cred că și tu, Vladimir Vladimirovici. Avem astfel de locuri de reședință. a face cu ochiul Fără unificare și onestitate între egali, este greu să supraviețuiești. hi
      2. msi
        0
        14 martie 2024 13:37
        Eu sunt doar 1985

        Și m-am născut în 1985...
        Și la școală mulți oameni au crezut așa
        Nu-mi amintesc să mă fi gândit la așa ceva la școală... Ai exagerat ceva...
        1. +2
          14 martie 2024 13:43
          Citat din Msi
          ..... Nu-mi amintesc să mă fi gândit la așa ceva la școală... Ai exagerat ceva...

          Sunt din Leningrad. Se așteptau să fim primiți în octombrie, ne-au discutat, ne-au împins ceva înapoi. Nu-mi amintesc, părea că era cumva legat de noua clădire a școlii. Aceasta este o clădire nouă. Apoi i-au așteptat pe pionieri. .....apoi au inceput sa inteleaga ca nu se va intampla nimic. Crezi că nu ne-am gândit atunci? lol nu putea? Dar nici măcar nu și-au amintit de Komsomol.
          1. msi
            +1
            14 martie 2024 13:47
            Se așteptau să fim primiți în octombrie, ne-au discutat, ne-au împins ceva înapoi.

            Fratele meu mai mare a reușit să fie un copil din octombrie (este cu 3 ani mai mare)... Am fost la școală în 1992... Nu am fost un copil din octombrie...
            1. +1
              14 martie 2024 13:53
              Probabil că a fost cineva la școala noastră care și-a dorit asta. În clasa a II-a erau cărți despre familie și o femeie cu o burtă mare și un copil înăuntru! Dar apoi au oprit-o curând. Apoi a fost un profesor care a spus că Anul Nou, 23 februarie și 8 martie nu pot fi sărbătorite. Doar cele bisericești. A fost eliminată din cauza plângerilor părinților.
              1. msi
                +3
                14 martie 2024 14:00
                În clasa autoarei erau cărți despre familie și o femeie cu o burtă mare și un copil înăuntru!

                asigurare
                Aveam în principal profesori sovietici clasici... Acum, și chiar mai devreme, mi-am dat seama ce profesioniști puternici erau... Istoricul este o profesoară bună, dar a spus că pentru Khakamada, pentru SpS, îmi amintesc cu siguranță asta.. Eram tăcut și un băiat modest, nu s-a certat cu ea... Sub influența tatălui său, a fost pentru Partidul Comunist...
                Îmi amintesc de alegerile din 1996, seara, Zyuganov era în frunte, tatăl meu era fericit și eu în același timp râs... m-am culcat... ma trezesc, jur, am pierdut...
                1. +1
                  14 martie 2024 15:57
                  Citat din Msi
                  . sub influența tatălui meu, am fost pentru Partidul Comunist al Federației Ruse... Îmi amintesc de alegerile din 1996, seara, Ziuganov era în frunte, tatăl meu era vesel și eu în același timp. râs... m-am culcat... ma trezesc, jur, am pierdut...

                  Rudele au votat și pentru Partidul Comunist din Federația Rusă... și apoi au spus că nu are rost să mergem la vot, deoarece URSS nu a supraviețuit și Partidul Comunist din Federația Rusă nu conduce, sau ei a spus că e necesar „împotriva tuturor” ..... am uitat....
                  Dar nu-mi amintesc bine profesorii de la școală... clădiri noi, fie nu erau destui profesori, fie se schimbau. Transportul este prost
              2. +2
                14 martie 2024 19:37
                A fost eliminată din cauza plângerilor părinților.
                Părinții s-au dovedit a fi normali. Norocos.
                1. +1
                  14 martie 2024 20:18
                  Citat: Aviator_
                  ..... Părinții s-au dovedit a fi normali. Norocos.

                  Deci copiii au fost în stare de șoc! Au venit acasă și mi-au spus......, pe atunci biserica nu se amesteca în nimic. Deși, a început să se vorbească despre restituire...... Dar în acel moment a apărut subiectul Mitologia popoarelor lumii. Nu știu dacă există acum recurs
          2. +3
            14 martie 2024 19:35
            Dar nici măcar nu și-au amintit de Komsomol.
            Dmitry, Komsomolul din anii 40 și Komsomolul de la sfârșitul anilor 80 sunt organizații complet diferite. Chiar și la cea de-a 50-a aniversare a Komsomolului (1968), a existat o astfel de anecdotă: „cât de mult a crescut Komsomolul în 50 de ani - cu jumătate de metru, dacă înainte ar putea face față oricărei sarcini, apoi după 50 de ani - pe de altă parte. a corpului"
            1. +2
              14 martie 2024 20:30
              Probabil, Serghei, până la vârsta de 15-16 ani toată lumea și-a dat seama cumva că aceasta este o țară diferită. S-a făcut o mulțime de reclame la țigări, bere, vodcă, (DIPLOMAT – statut înalt), propagandă de a bea bere de plastic și multe altele.....
              Citat: Aviator_
              ..... Dmitri, membru al Komsomolului din anii '40 ....

              Dar tot vom ajunge la Gange,
              dar tot vom muri în lupte,
              Așa că din Europa până în Anglia
              Patria mea a strălucit!
      3. +1
        23 aprilie 2024 06:12
        Am observat de mult că cei care se îneacă pentru socialism sunt cei care au avut mai multe beneficii din acest socialism în comparație cu cei din jur. Comuniștii îi sfâșie în special pe preoți
        1. 0
          23 aprilie 2024 12:43
          Dați un exemplu, vă rog. În opinia mea, dimpotrivă, cei care au apucat cel mai mult - nu le-a fost suficient, au trădat.
          Chubais, Gorbaciov, alții așa. Sau artiști sovietici, sau intelectuali trist așa-zisul,
  8. +8
    14 martie 2024 07:00
    Articolul, plus, Samsonov este grozav.
    O mică notă, și anume, D. Volkogonov menționat în articol, ca scriitor sovietic și rus, nu a fost unul, ci a fost șef adjunct al direcției principale a administrației politice a Armatei Sovietice, cu gradul de general colonel și un istoric fals, precum și un exemplu rar de corupție a partidului sovietic.
    1. +8
      14 martie 2024 07:32
      Citat din beaver1982
      menţionată în articolul lui D. Volkogonov

      Schimbarea...
    2. +1
      14 martie 2024 09:53
      Citat din beaver1982
      Articolul, plus, Samsonov este grozav.
      O mica nota...
      Articolul plus. Autorul, NMV, iubește Rusia, dar își interzice o privire critică asupra PCUS și ideologia acestuia, așa că nu mă aștept la exemple de „corupție a partidelor sovietice” în articolele sale.
      1. -8
        14 martie 2024 13:13
        Citat: Stanislav_Shishkin
        Autorul, NMV, iubește Rusia, dar își interzice o privire critică asupra PCUS și ideologia acestuia, așa că nu mă aștept la exemple de „corupție a partidelor sovietice” în articolele sale.

        Aveți o contradicție logică - cine iubește Rusia nu poate iubi bolșevicii - sunt un analog apropiat al guvernului din Ucraina modernă, deși aceștia din urmă sunt încă naziști... solicita Și ei interzic și ortodoxia și sunt angajați în ucrainizarea rușilor...
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. +1
          14 martie 2024 14:48
          Citat: DrEng02
          cine iubește Rusia nu poate iubi pe bolșevici
          Oricine nu o iubește, nu dedică timp cercetării istoriei sale. Oamenii care s-au îndrăgostit de Rusia în URSS, care au purtat steaua de octombrie cu tânărul Ilici etc., pot să-și iubească și camarazii credincioși. Naționalismul are o gamă largă de sentimente: de la dragoste pentru vorbirea nativă, cântece și dansuri, sicrie paterne până la nazism. Naziștii ucraineni au un orizont istoric mai restrâns și mai scurt al banderaiților și al adepților lor ideologici. Ele se prelungesc și se extind cât de mult pot cu ajutorul oamenilor de știință britanici, atât aici, cât și acolo.
          „Dragostea este rea...” înseamnă că iubirea este greu de controlat, dar posibilă.
          1. -4
            14 martie 2024 14:50
            Citat: Stanislav_Shishkin
            cei care au purtat steaua de octombrie cu tânărul Ilici etc., pot să-și iubească și tovarășii credincioși

            A trecut mult timp, până când secretul să devină clar... Îți propui să-l iubești și pe Troțki? hi
            1. -1
              14 martie 2024 15:05
              Citat: DrEng02
              îți propui să-l iubești și pe Troțki?
              Căutați oferte de dragoste pentru Troțki sau asociații săi? Sunt mai interesat de sugestiile de ură față de guvernul modern și de a reacționa la ele. Întreabă autorul
              Citat: DrEng02
              ceea ce era ascuns anterior a devenit evident
              Devine chiar dacă ne-am oprit.
  9. +4
    14 martie 2024 07:00
    Este ciudat, dar din anumite motive am crezut că aceste cuvinte au fost spuse de Gaidar și Chuais.
    1. +8
      14 martie 2024 09:53
      Citat: Gardamir
      Este ciudat, dar din anumite motive am crezut că aceste cuvinte au fost spuse de Gaidar și Chubais.

      „Am văzut trei regi: primul a ordonat să-mi scoată șapca și mi-a certat bona pentru mine; al doilea nu m-a favorizat; Deși al treilea m-a retrogradat la bătrânețe să fiu pag-camera, nu vreau să-l schimb cu al patrulea; ei nu caută binele de la bunătate”

      Am cunoscut patru gaidari: primul a ajuns comandant de regiment la 17 ani și după aceea a scris multe cărți bune pentru copii; al doilea era mai puțin cunoscut, deși eroul literar al poveștii „Timur și echipa lui” îi purta numele; al treilea - o broască râioasă bavioasă - a vrut să omoare toată Rusia cu terapie cu șoc, dar a murit, ticălosul; al patrulea a fulgerat printre anturajul lui Saakashvili și a dispărut din vedere... Dar amintirea primului va trăi mult...
      * * *
      Cat despre tine:
      Dacă trăiești mai mult, vei vedea mai mult.
      hi
  10. +7
    14 martie 2024 07:15
    Am urmărit un talk-show cu Weller, este o persoană bolnavă, o persoană nebună. Nu poate vorbi normal - țipă, se sperie și apoi fuge cu totul din studio. În general, multe personalități culturale au fost dezamăgitoare. La urma urmei, Rybakov a avut „Pumnal” cu „Păsare de bronz”, Smirnov a avut „Gata Belorussky”, iar cântecul „Zecelea batalion aerian al nostru” este poeziile lui Okudzhava. Apoi s-a dovedit că au urât puterea sovietică în tot acest timp și au revărsat atât de mult pe ea încât ai fost pur și simplu uimit. Și câți dintre ei sunt...
    1. +8
      14 martie 2024 07:33
      Dușmanii URSS sunt reali doar atunci când nu există niciun beneficiu pentru ei să mintă și să fie ipocrit, iar în timpul Perestroikei lor a devenit imediat clar câți dintre ei, de dragul profitului și al carierei, s-au prefăcut a fi comuniști și susținătorii lor. de ani și decenii, iar dacă unul dintre ei, Gorbaciov, nu ajungea la putere în URSS, URSS ar exista în continuare și toți s-ar preface că sunt așa până la sfârșitul vieții.
      DAR ei pretind și după ce au capturat URSS, se pozează în democrați, liberali, monarhiști, „adevărați credincioși”.
      1. -2
        14 martie 2024 10:28
        Citat din tatra
        Dușmanii URSS sunt reali doar atunci când nu există niciun beneficiu pentru ei să mintă și să fie ipocrit
        Aceasta este o mare greșeală. Adevărații dușmani ai URSS au întotdeauna profit. O persoană poate fi ipocrită cu sine atunci când se bazează în cuvintele și acțiunile sale pe postulate morale care sunt fie prost înțelese, fie de neînțeles pentru el. Și, drept urmare, se minte de bunăvoie, vrând să fie bun. Acesta este beneficiul lui. Prin urmare, le spune altora „adevărul” de care s-a convins într-un grad sau altul: de la acceptarea necritică a „dovezilor” până la tragerea rigidă a bufniței pe glob.
        1. +4
          14 martie 2024 10:34
          Toți acești membri ai PCUS care „au văzut lumina” în Perestroika anticomunistă, mai întâi ani și decenii „cu convingere fermă” au spus și au scris un lucru, iar din Perestroika, cu aceeași „convingere fermă”, au început să spune exact contrariul. Și nici cel mai mic indiciu de rușine sau conștiință
          1. -2
            14 martie 2024 10:53
            Citat din tatra
            Toate acestea „au văzut lumina” în Perestroika anticomunistă
            Aceștia sunt aceiași oameni care, din cauza apoliticității sau a abilităților mintale imature, nu au putut să spună în gol, sau nu au vrut să vadă neajunsurile sistemului politico-economic al URSS, greșelile conducerii sale, pentru a vorbi deschis despre pentru a le corecta, dar a găsit modalități de a-și convinge „conștiința comunistă” „(conștiința), cum ar fi „ei știu mai bine la vârf”, având un interes personal în spate. Prin urmare, nu i-aș pune pe toți cei care au „văzut lumina” într-o singură categorie. Dacă comuniștii ar fi păstrat discuția deschisă de partid drept cea mai mare valoare a adevăratei democrații, URSS ar fi fost diferită.
            1. +2
              14 martie 2024 11:05
              Nu vreau verbiaj fără sens. Comuniștii sovietici sunt de multe ori mai buni pentru țară și pentru majoritatea oamenilor, cu excepția criminalilor, paraziților, dușmanilor țării și poporului lor, decât au fost Romanov și au devenit dușmani ai URSS în conducerea republicilor URSS capturate de inamicii URSS.
              Iar dușmanii URSS se grăbesc mereu să „infirme” această afirmație cu răutate împotriva guvernului sovietic, ceea ce nu face decât să confirme că nu pot dovedi că Romanov și/sau guvernul lor antisovietic sunt mai buni decât guvernul sovietic.
              1. -1
                14 martie 2024 11:45
                Citat din tatra
                Nu vreau verbiaj fără sens. Comuniștii sovietici sunt de multe ori mai buni...
                Erau și ei sută la sută siguri de asta. De aceea au fuzionat URSS fără plângere. Ei au lăudat doar dialectica, dar nu au înțeles afirmațiile „teză, antiteză, sinteză - aceasta este calea dezvoltării ființei, inclusiv a ființei societății și a gândirii umane”. Știința se dezvoltă atunci când se bazează pe discuții științifice. Așa este și cu sistemul politic. Există o discuție - există dezvoltare. Fără antiteză nu există dezvoltare a gândirii. Lăudați URSS ca un produs al implementării gândurilor lui Marx în viața societății, dar nu înțelegeți gândurile în sine, studiate în URSS, ca legile dialecticii materialiste. De aceea le numești verbiaj fără sens.
                „Dușmanii voștri ai URSS” sunt cel mai rău lucru pe care l-au făcut comuniștii pentru ei înșiși și pentru URSS: făcând acest lucru, au dus antiteza dincolo de sfera discuției, fără de care sinteza și dezvoltarea gândirii este imposibilă din cauza „ legea negației negației.”
                Așa cum unii participanți israelieni trec rapid de la definirea criticii la adresa sionismului la „antisemitism”, la fel faceți și voi de la critica guvernului sovietic la „dușmani ai URSS”. Astăzi guvernul este mai bun pentru că permite critica. Chiar și una care nu vrea să-și susțină antiteza „totul este pierdut”.
                1. +4
                  14 martie 2024 14:09
                  Citat: Stanislav_Shishkin
                  Astăzi guvernul este mai bun pentru că permite critica.

                  Spune-i asta lui Strelkov-Girkin.
                2. +1
                  14 martie 2024 15:07
                  Încerci să pari inteligent, dar ai dovedit că nu ești capabil să percepi realitatea în mod adecvat, la fel ca toți inamicii URSS care au capturat URSS.
    2. +10
      14 martie 2024 07:36
      Citat: Waterways 672
      „Dirk” cu „Bronze Bird” la Rybakov’s

      Aceasta este, de asemenea, o altă schimbare de pantofi în aer - amintiți-vă ce pată a stropit țara în revistă Sclipire. Și-a aruncat copitele la New York, aparent dintr-un exces de patriotism...
    3. +1
      14 martie 2024 08:01
      Pentru că ei urau că puterea muncitorului din greu îi respecta pe toți „lucrătorii de artă” care o glorificau, dar întotdeauna o considerau slujind doar interesele clasei muncitoare și doreau să fie buricul pământului. Sunt creatori...mai neimprimabili.
    4. +3
      14 martie 2024 19:42
      La urma urmei, Rybakov a avut „Pumnal” cu „Păsare de bronz”, Smirnov a avut „Gata Belorussky”, iar cântecul „Zecelea batalion aerian al nostru” este poeziile lui Okudzhava.
      Și pentru ce au plătit? asta au facut. Iar „soldatul din prima linie” Okudzhava a primit o schijă sub spate, fără a ajunge la câțiva kilometri de față, iar după ce s-a vindecat, a apărat cu curaj granița sovieto-turcă din 1942 până în 1945. Și a fost listat ca un soldat experimentat în prima linie.
  11. -15
    14 martie 2024 07:29
    Marele poet și scriitor Konstantin Simonov are o poezie puțin cunoscută. Iată un mic fragment din el:
    Sunt cadavre amestecate într-un câmp minat,
    sus si in jos cu fata in jos...
    De parcă moartea s-ar juca cu toată lumea
    Mort...
    Vă atrag atenția asupra cuvintelor: „ÎN CÂMPUL MINAT”. Adică, soldații sovietici au fost împinși într-un câmp minat. Se pare că era undeva pe capul de pod Kerci...
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +2
      14 martie 2024 08:57
      Citat din: geniu
      Marele poet și scriitor Konstantin Simonov are o poezie puțin cunoscută. Iată un mic fragment din el:
      Sunt cadavre amestecate într-un câmp minat,
      sus si in jos cu fata in jos...
      De parcă moartea s-ar juca cu toată lumea
      Mort...
      Vă atrag atenția asupra cuvintelor: „ÎN CÂMPUL MINAT”. Adică, soldații sovietici au fost împinși într-un câmp minat. Se pare că era undeva pe capul de pod Kerci...

      Asa de? „.... Și apoi – românii morți....”. Oare generalii sovietici i-au „condus” chiar împreună cu soldații sovietici...?


      Da.. cu..." adică parcă..." Același Sokolov, Dumnezeu să-l ierte, a murit în urmă cu trei luni, dar locul lui în rânduri nu a rămas gol. râs
      1. -4
        14 martie 2024 09:22
        Deci, ce urmează? „.... Și apoi – românii morți....”. Oare generalii sovietici i-au „condus” chiar împreună cu soldații sovietici...

        Și apoi - români morți,
        unde, în timp ce fugeau, au fost depășiți de un obuz,
        Parcă ar fi fost împinși în spate
        ghemuit în noroi...
        Adică românii au fugit sub foc dar nu într-un câmp minat.
        Deși românii erau monștri și nenorociți, nu am văzut niciodată descrieri specifice ale atrocităților lor - asta nu înseamnă că nu au existat, ci doar că literatura sovietică tolerantă a ascuns crimele soldaților români de poporul nostru.
        1. 0
          14 martie 2024 10:06
          Citat din: geniu

          Adică românii au fugit sub foc dar nu într-un câmp minat.
          Deși românii erau monștri și...
          Cine a tras în români? Judecând după logica voastră, generalii ruși nu aveau alte sarcini decât să conducă soldații ruși în acest domeniu.


          Așa este, „... adică...” - diagnosticul este confirmat. Crezi că sapatorii care pun mine avertizează cu semne?
          Ca să nu rateze generalii ruși, unde ar trebui să conducă soldații ruși... Altfel vei conduce, dar acolo nu este câmp minat.. râs

          Așadar, românii nu s-au dus pe teren pentru că știau unde este, dar rușii știau unde sunt românii...... și credeți-mă, și acum știu.
  12. 0
    14 martie 2024 07:51
    Desigur, erau domnișoare de muselină imaculată și alegeau întotdeauna doar expresii decente în conversații - de parcă nimeni nu ar fi auzit.
  13. 0
    14 martie 2024 08:06
    Material interesant, multumesc Autorului.

    Aș adăuga următoarele.

    1. L-am citit pe Eisenhower, nu-mi amintesc că a spus asta, mi-aș aminti. Adevărat, a fost o traducere.
    2. L-am citit pe Jukov, conform lui, dimpotrivă, îi păsa să salveze oamenii și chiar îmi amintesc de ordinul pe care l-a pregătit Jukov (și nu-mi amintesc cine a semnat), care critica acțiunile comandanților la sol - de exemplu, atacarea inamicului înainte de a-și suprima armele, atacurile frontale etc.
    3. Din istorie îmi amintesc doar pe Napoleon, care le-a spus adversarilor săi - după 1812 - "Pot cheltui 40 de mii de oameni pe zi. Îți poți permite asta?" Nu la propriu, dar acesta este sensul. În același timp, se bucura de autoritate în rândul soldaților.
    4. Generalul japonez Nogi, care a luat cu asalt Port Arthur și a suferit pierderi grele, s-a pocăit și în cele din urmă s-a sinucis, considerându-se vinovat.
    5. În anii '90, am citit multă literatură istorică nouă - a fost, în cea mai mare parte, o prostie de-a dreptul.

    Pierderile noastre în război au fost enorme în stadiul inițial, dar acestea au fost pierderi atât la uciși, cât și la răniți, și la prizonieri. Pentru Aliați în această etapă, imaginea nu era mai bună și, poate, mai proastă, având în vedere amploarea. La prima etapă, mașina militară germană a fost cea mai eficientă, cred că acesta este motivul.

    Jukov a fost unul dintre cei mai buni.
    1. +1
      14 martie 2024 09:10
      Jukov a avut ordine diferite, inclusiv să ia „cu orice preț”, războiul și salvarea de vieți este o luptă între două opuse. Există ordinul lui Stalin „nici un pas înapoi” nr. 0227 din 1942. Mulți oameni îl critică pe Jukov pentru că a început războiul, în timp ce Timoșenko pare să fie pe margine, probabil din cauza faptului că nu a lăsat memorii. Mulți autori scriu pe baza propriei înțelegeri și sub impresia anumitor memorii. De exemplu, Jukov scrie că a semnat directiva de a trece la ofensiva navei spațiale sub presiune, dar Stalin a îndeplinit cu strictețe toate planurile pe care le-a semnat, așa că este îndoielnic că acesta a fost așa cum a scris Jukov. Planul de desfășurare în prima etapă a inclus apărarea și a fost aprobat de Stalin. Jukov și-a recunoscut vinovăția pentru înfrângerile din 1941, dar războiul nu este doar o armată, este și o industrie, este imposibil să lupți fără arme și muniție și comunicații feroviare. Războiul este un efort colectiv și încă nu s-a spus totul despre el.
      1. -3
        14 martie 2024 09:29
        Există ordinul lui Stalin „nici un pas înapoi” nr. 0227 din 1942.

        Nu, de ce nu-ți amintești tu sau altcineva că un ordin cu exact același înțeles a fost emis în 1941 - se pare că în luna septembrie?
        În această postare nu-l acuz deloc pe Stalin, pur și simplu reamintesc tuturor că primul ordin „Nici un pas înapoi” a fost dat în 1941. Și îmi amintesc ceva despre care s-a menționat acolo despre represaliile împotriva familiilor soldaților și ofițerilor care se retrăgeau. Sau Jukov a scris deja aceste represiuni lângă Leningrad?
        1. +1
          14 martie 2024 10:34
          Îmi amintesc (cred) despre ordinul 227, dar nu despre cel de mai devreme. Era vorba de represiune, desigur, dar acest lucru nu este relevant pentru subiect - Jukov este vinovat pentru pierderile grele. Reprimarea poate fie să întărească apărările, fie să le slăbească.
        2. +1
          14 martie 2024 14:20
          Citat din: geniu
          În această postare nu-l acuz deloc pe Stalin, pur și simplu reamintesc tuturor că primul ordin „Nici un pas înapoi” a fost dat în 1941. Și îmi amintesc ceva despre care s-a menționat acolo despre represaliile împotriva familiilor soldaților și ofițerilor care se retrăgeau.

          Și cauți comanda aceea, o vom citi cu toții împreună.
          1. 0
            14 martie 2024 14:45
            [citare] Căutați comanda aceea, o vom citi cu toții împreună.
            Eu personal nu am nicio atitudine față de ordinul nr. 270
            Amintesc doar tuturor că, pe lângă celebrul ordin 227 din 1942, a existat și un ordin similar nr. 270.
            [/quote]https://www.gazeta.ru/science/2021/08/15_a_13882370.shtml#:~:text=16%August 20%201941%20%20a apărut, Voroshilov%2C%20Timoshenko%2C%20Shaposhnikov% 20și %20Zhukov[citat][citat]Acum 80 de ani, a fost citit faimosul ordin al lui Stalin nr. 270 din 16 august 1941, explicând care dintre soldații Armatei Roșii ar trebui considerați un dezertor și un trădător. Directivele formulate cu rigiditate uneori nu le ofereau comandanților opțiuni rezonabile.
            [/ Quote]
            Apoi au urmat cererile de a împușca dezertori pe loc, chiar și din rândul înaltului comandament, și de a lupta până la ultimul glonț în timp ce sunt înconjurați. Familiile „dezertorilor răuvoitori” din rândul comandanților au fost supuse arestării, iar familiile soldaților capturați au fost lipsite de beneficii și asistență și, se pare, au fost și amenințate cu represalii.

            „1. Comandanții și lucrătorii politici care, în timpul luptei, își smulg însemnele și dezertează în spate sau se predau inamicului, sunt considerați dezertori răuvoitori, ale căror familii sunt supuse arestării ca familii de dezertori care au încălcat jurământul și și-au trădat patria. Obligați toți comandanții superiori și comisarii să împuște pe loc astfel de dezertori din statul major de comandă.
      2. 0
        14 martie 2024 10:32
        „Jukov a avut ordine diferite, inclusiv să ia „cu orice preț”, război și salvarea de vieți este o luptă între două opuse.”

        Nu am citit asta de la Jukov. Dar, în principiu, am auzit că existau ordine de „reține cu orice preț”. Este suficient să ne amintim de faimosul „stand and die” din secolul al XIX-lea.

        „Jukov și-a recunoscut vinovăția pentru înfrângerile din 1941”

        Desigur, el, din câte îmi amintesc, șef al Marelui Stat Major, a recunoscut greșeli, inclusiv ale sale.

        Memoriile sunt o sursă primară, dar nu singura, desigur.
  14. 0
    14 martie 2024 08:32
    Liberalii și liberalismul, ideile sale, ca și ideile democrației în stil occidental, sunt străine de mentalitatea noastră. Astfel de forme de guvernare nu sunt potrivite pentru țara noastră. Istoria a dovedit acest lucru.
    1. 0
      14 martie 2024 10:35
      "Liberalii și liberalismul, ideile sale, precum și ideile democrației în stil occidental, sunt străine de mentalitatea noastră. Astfel de forme de guvernare nu sunt potrivite pentru țara noastră. Istoria a dovedit acest lucru."

      Tocmai că Rusia este o țară care urmează aceleași căi istorice ca și alte țări europene, fiecare cu propriile caracteristici.

      Idealurile de libertate și democrație sunt și ele inerente poporului nostru, ca toate celelalte popoare. Nimeni nu vrea să trăiască în sclavie sau sub fascism. Și toate necazurile noastre sunt fie necazurile obișnuite ale tuturor națiunilor, fie rezultatul încercărilor poporului nostru de a merge înapoi în dezvoltarea istorică.
  15. -1
    14 martie 2024 08:33
    Saltykov-Shchedrin a mai scris: "La noi, totul este conform ordinelor. S-a ridicat conform comenzilor, s-a așezat conform comenzilor, chiar și un coș fără să-l zgârie mai întâi și fără o comandă nu va apărea."
    Vor ordona să „vină în apărare...” - vor veni în față.
    Ei vor comanda: „Rapi totul de la... la...” - sunt bucuroși să încerce.....

    Se pare că URSS s-ar fi putut păstra cu ușurință, dar pur și simplu nu era niciun șef care să comandă.....
    La comandă s-a creat o țară mare, la comandă s-a făcut bucăți...
    Un hrean in sat.....ce sa fac.
  16. +4
    14 martie 2024 08:35
    Trei călăreți, interpretat de Batalov în filmul „Bayazet”, i-a raportat lui Karabanov doar despre starea cailor. A uitat deja să raporteze despre starea soldaților în raportul de mâine dimineață, dacă Karabanov i-a cerut să raporteze despre soldați în primul rând cu o seară înainte. Și ce din asta? Le consider pe amândouă extrem de pozitive, este doar „diversitatea” incorigibilă a războiului.
    Îmi amintesc că când eram copil, la școală, am scris un dictat, iar profesorul ne-a dictat despre grijuliul lui Budyonny când le-a permis soldaților săi obosiți din Armata Roșie să doarmă nu două ore, ci o sută douăzeci de minute. Ca, arată mai bine așa.
    Jukov, desigur, a fost supus celor mai teribile atacuri. A rămas strigoi în Occident, în URSS și în Rusia din cauza victoriei soldatului sovietic în cel de-al doilea război mondial. Și care dintre generalii sovietici nu le-a devenit un os în gât?
    Cei care nu au fost terminați au îndepărtat monumentele lui Cernyahovsky, Vatutin, Konev...
    Cât despre Weller, Korotich și Volodarsky, în „Legendele lui Nevsky Prospekt” a lui Weller, am citit cum se cacă pe comandanții și echipajul crucișătorului „Sverdlov” și mi-am dat seama imediat că acesta a fost scris de o persoană infectată de la cei cărora Jukov, Chernyakhovsky, Konev nu a terminat în al Doilea Război Mondial. Același lucru după citirea numerelor din Ogonyok editate de Korotich. Același lucru după ce a citit poeziile talentatului Zilbertrud-Dmitry Bykov, care a început să strice URSS cu poeziile sale în Ogonyok, editate de Korotich.
    Volodarsky? Așa că urmăriți filmul „Batalionul penal”, pentru care Volodarsky a scris scenariul. Puțini oameni au reușit să toarne mai mult gunoi de grajd asupra Armatei Roșii, a sistemului sovietic, a NKVD-ului, a Departamentului Special decât Volodarsky. Dar există o întreagă legiune de ei și nu toți au părăsit încă Rusia. De exemplu, un regizor de film precum Teacher, care a creat filmele „Matilda” și „The Edge”. Așa că la ultima ceremonie a premiului Vulturul de Aur a mers chiar acolo ca un „gogol ideologic”.
    1. +2
      14 martie 2024 12:55
      Este interesant că există un articol în Constituție despre protejarea adevărului istoric, dar ele îndepărtează minciunile și le prezintă ca adevăr. De ce nu funcționează Constituția? Nu știu dacă există un articol pentru ascunderea și denaturarea adevărului istoric? Dacă există unul, trebuie să îl aplicați. Abia atunci vor fi filme precum „În război ca în război”, „Vii și morți”.
  17. +1
    14 martie 2024 08:39
    „Nu cruțați soldații, femeile încă mai nasc!”
    O astfel de frază ar putea fi rostită doar de o persoană neinteligentă, indiferent în ce secol a trăit. Un comandant adevărat nu ar rosti niciodată o astfel de frază și de aceea un soldat bine antrenat înlocuiește 2-3 recruți pe câmpul de luptă. hi
    1. +2
      14 martie 2024 11:20
      O astfel de frază ar putea fi rostită doar de o persoană neinteligentă, indiferent în ce secol a trăit.

      Din păcate, astfel de oameni există și astăzi. În 1996, un general a fost antipatic în Cecenia când a spus într-o conversație telefonică: „Ai grijă de echipamentul principal, voi trimite mai mulți oameni”.
      1. +2
        14 martie 2024 11:47
        Slava1974(slava)
        Aș dori să aud doar această frază de pe buzele înalților comandanți militari: „Principalul lucru este să ai grijă de oameni, îți voi trimite echipament”.
        Din păcate, sunt o mulțime de proști peste tot. hi
  18. +1
    14 martie 2024 09:01
    De mult a fost clar că anglo-saxonii i-au mințit pe mulți dintre compatrioții noștri, adică nu ei înșiși, ci pe cei care lucrează în strânsă colaborare cu ei, dacă te uiți la istorie, de la Ivan cel Groaznic până în zilele noastre există mulți astfel de muncitori care au scris tot felul de lucruri urâte și abominații și răspândesc zvonuri, așa lucrează anglo-saxonii și atunci sunt surprinși cu ce se hrănesc pe lângă stat și pe cheltuiala statului.
  19. +4
    14 martie 2024 09:11
    Poate că în loc de opere literare este mai ușor să apelezi la fapte documentare? Operațiunea de la Berlin. Punctele forte ale partidelor; URSS 1 milion 100 mii. Germania - aproximativ 900 mii. Pierderi - URSS 78 mii. Pierderile Germaniei, din motive cunoscute, nu pot fi determinate cu exactitate. Cu acuratețe documentară nu putem vorbi decât de 300 de mii de prizonieri. Alți 10 mii au putut pătrunde în zona de ocupație americană. Unde sunt ceilalți? Fie au murit, fie au renunțat din motive care nu erau de luptă. Și asta atunci când atacați poziții bine pregătite și fortificate. Ceva nu seamănă cu „umplerea cu cadavre”
  20. +2
    14 martie 2024 09:21
    Weller este cetățean estonian. Te uiți la el și înțelegi că fața lui nu este un accident vascular cerebral, ci furia este distorsionată, atât de mult încât saliva stropește, e bolnav.
    1. 0
      14 martie 2024 10:00
      Weller este cetățean estonian.

      Da, este doar dezgustător. dar acesta este același Weller care a scris scenariul minunatului film sovietic „Cronica unui bombardier în scufundare”, dacă cineva își amintește de el, ceea ce este mult mai adevărat decât filmul, doar bătrânii intră în luptă.
      Și nici nu vreau să-mi amintesc de Bulaa Okudzhava cu justificarea sa pentru teroriștii ceceni.
      Dar cred că multe personalități culturale au fost pur și simplu manipulate de propaganda occidentală - inclusiv Pugacheva și mulți alții. iar după mulți ani își dau seama că Rusia avea dreptate.
      1. +2
        14 martie 2024 11:18
        „Cronica unui bombardier în scufundare” s-a bazat pe povestea lui Vladimir Kunin. Încurci ceva.
        Poate vorbești despre filmul modern bazat pe Weller, „The Ballad of the Bomber”?
        1. +1
          14 martie 2024 17:41
          „Cronica unui bombardier în scufundare” s-a bazat pe povestea lui Vladimir Kunin. Încurci ceva.

          Oh scuze! Ei bine, mișto, mă prostesc cu acest puț!
  21. +1
    14 martie 2024 09:34
    Weller este căptușeala obișnuită din punct de vedere creativ liberal. Se spune că a existat o frază conform căreia armata noastră nu așteaptă curățarea minelor, ci se plimbă prin câmpuri, dar sensul era că soldații aveau o asemenea experiență încât puteau curăța ei înșiși minele fără să aștepte pe nimeni. Pe această temă există un filmuleț al lui Isaev în care, pe baza arhivelor, demonstrează că soldații au păstrat gândacii.
  22. +2
    14 martie 2024 09:35
    Citat din parusnik
    „Am fost înșelați”, indiferent de câte ori a fost rostită fraza cu alte ocazii, nu am spus niciodată: „Am fost înșelată”

    Putin este deja o poziție, ca țarul Cezar
    Și sunt mulți dintre ei - asta suntem noi, nu eu

    Și pe această temă, este posibil să nu fi fost rostite astfel de fraze, dar „prin faptele lor le vei cunoaște”.
    Să spunem doar că Sistemul nu a încurajat și încă nu încurajează comandanții iscusi, salvatori de oameni.
    Aș spune chiar că Sistemul respinge astfel de comandanți
    1. 0
      15 martie 2024 05:37
      aș spune în mod specific-in Rusia, in orice caz, cand este necesara apararea justitiei, aparatorul ramane singur.
      Chiar dacă în apropiere există frunți sănătoase - „observatori”. Și masa generală nu pare să înțeleagă ce este toată această „dreptate”.
      Dar acesta nu este Sistemul, acesta este oamenii „fericiți”. Oamenii minunați au avut ghinion cu perioada istorică și cu Sistemul și cu șefii și cu toți vecinii... și judecând după demografie, chiar își strâng propriile mingi...
  23. +1
    14 martie 2024 09:58
    La un moment dat, șefii transmiteau elocvent de la tribune înalte că socialismul a câștigat complet și în cele din urmă în URSS și, prin urmare, teza despre lupta de clasă nu era relevantă. Și cum a ieșit. Radiodifuzorii s-au trezit cu o gaură de vierme, poporul antisovietic s-a transformat în rusofobi.
  24. 0
    14 martie 2024 10:02
    ... „Cel mai eficient popularizator al frazei mitice a lui Georgy Jukov a fost scriitorul Mihail Weller. În 2001, povestea sa „Tribunal” a fost publicată în revista „Ogonyok”, unde autorul pune aceleași cuvinte cinice în gura lui Georgy Jukov: „Femeile vor da naștere noi soldați pentru tine. Rusia este grozavă. L-aș pune la treabă - nu ar fi păcat...” Este surprinzător, desigur, dar în ferma noastră de vite există întotdeauna cineva de vină. Unii au Jukov, alții au Stalin și Lenin, alții au bolșevici și comuniști.....
  25. +3
    14 martie 2024 10:16
    Îmi pare foarte rău... nu mă voi certa sau șuier în discuții despre cine a spus ce. Cine naște pe cine acolo. Cine va trimite soldați cui? Când studiam istoria celui de-al Doilea Război Mondial, am căutat mult în diverse materiale. Și când am început să studiez logistica, mi-am dat seama că URSS se pregătea de război, doar în condițiile unui atac asupra URSS. De ce să pregătiți logistica întreprinderilor de mutare dacă aveți de gând să duceți un război pe teritoriu străin? Imaginați-vă, chiar așa... Scoaterea echipamentelor dintr-o fabrică precum Harkov... și anume logistică... dezmembrare până la șurubul mașinii (nu câteva kilograme)), structuri, materiale... paie ... scânduri.. .maşini...oameni...livrare la gară..livrare tren..încărcare..începerea mişcării..linie verde. Aceasta este munca a multor mii de oameni... și asta nu ține cont de faptul că, în general, locurile au fost deja selectate (nu vorbesc despre adecvarea lor pentru plasare). Bine... ceva m-a tras acolo)). dar la esența problemei voi spune imediat: Weller și cei ca el sunt trădători. Există 2 opțiuni: un piolet sau ))) un „începător”. Nu au loc în istoria noastră, decât în ​​una criminală.
  26. -1
    14 martie 2024 12:05
    Ei bine, domnilor, tovarăși, domnilor etc... Spuneți că v-ați avut tinerețea în URSS, totul a fost minunat, e logic, cei mai buni ani, așa e mereu. Spui că ei denigrează URSS, nu era nevoie de populație, totul era ieftin și gratis, iar acum uită-te la capitalism de jur împrejur, totul s-a prăbușit etc. Totuși, tu însuți ești o generație care a crescut după război, în vremuri „stagnante”. Poți să-ți spui și părerea despre vremea în care ai trăit, dar de cât timp a existat URSS până cel puțin în anii 70, iar acea generație născută la începutul secolului XX, sfârșitul secolului al XIX-lea, a văzut o cu totul altă viață. , diferit de „ochelarii tăi de culoare trandafir” din perioada de stagnare Ce au văzut? Prăbușirea Imperiului, revoluție, război civil, foamete, colectivizare, represiune, vestigii ai celui de-al Doilea Război Mondial (Spania, ciocniri cu japonezii, rușinosul război pierdut cu Finlanda), Al Doilea Război Mondial. Această generație a fost epuizată fără milă de viață în cei 20 de ani din prima jumătate a secolului XX. Timp de 19 de ani, au așteptat mana din cer de la PCUS, care și-a condus oamenii prin „deșert” mai mult decât Moise... Pe vremea dumneavoastră, în URSS, tu însuți nu te-ai gândit la trecut și nu te-ai gândit. Gândește-te la întrebări incomode, nu poți!
    1. +1
      14 martie 2024 15:14
      Da, tendința este că din cauza a două războaie declanșate de inamicii externi și interni ai poporului sovietic și pentru că dușmanii interni ai poporului sovietic, cum ar fi kulacii, au făcut rău, la început a fost greu pentru popor, DAR în fiecare an, deceniu. , poporul sovietic am trăit din ce în ce mai bine.
      Și sub dușmanii URSS, viețile oamenilor devin din ce în ce mai rele. Și oamenii mor într-un ritm enorm, dar dușmanilor URSS nu le pasă de acest lucru, în acest caz nu există niciun beneficiu pentru ei să se prezinte drept „mari iubitori ai umanității”, „grijindu-se de conservarea poporului”. ”, ca în antisovietismul lor înșelător și ipocrit.
  27. 0
    14 martie 2024 13:19
    Alexandru Bushkov
    unde a pomenit asta?!
  28. 0
    14 martie 2024 13:40
    M-am săturat de acest nenorocit liberal. Cât timp își vor păcăli creierul? Amintiți-vă de revista „Ogonyok” după 1987. Care a fost condus de V.A. Korotich. Întâmplător, în acest moment mâncarea a început să dispară din magazine. Și cu cât era mai puțin cârnați pe rafturi. Mai mult, în fiecare număr ulterior, I.V. a fost mai monstruos. Stalin. Cum s-a terminat, prăbușirea URSS. Și tovarășul V.A. Korotich, după ce și-a primit „30 de argint”, s-a transformat în (un domn) și a plecat pentru reședința permanentă în SUA.
  29. +2
    14 martie 2024 15:18
    Propaganda este eficientă doar atunci când există oameni dispuși să creadă asta. Iar dușmanii URSS și-au crezut păpușarii lor antisovietici-rusofobi în oricare dintre minciunile lor, prostii, chiar și în ceea ce nu s-a întâmplat niciodată în istoria lumii și nu se poate întâmpla.
  30. +1
    15 martie 2024 05:20
    Cine a spus această frază? Și chiar s-a spus?
  31. 0
    15 martie 2024 08:31
    Ca întotdeauna, au înțeles greșit, dar trebuie făcut ceva cu privire la rata natalității în Rusia - pentru a crește
  32. 0
    15 martie 2024 20:55
    Știam că Jukov și Stalin au fost calomniați de liberali...
  33. -1
    15 martie 2024 22:26
    A spus sau nu a spus.... Nu contează. Este important cum au luptat. Un fapt este un fapt - au băgat 25 de milioane. a face cu ochiul
    1. -1
      16 martie 2024 09:59
      Citat din Arzt
      A spus sau nu a spus.... Nu contează. Este important cum au luptat. Un fapt este un fapt - au băgat 25 de milioane. a face cu ochiul

      Nu este absolut un fapt, acesta este ideea. Ceea ce contează este cum au gândit ei.

      Vârsta de recrutare pentru armata actuală nu s-a schimbat. Și în Germania a scăzut la 16 ani.

      Crezi că nu e nevoie să câștigi un război? Pune soldații în pământ, aici este Victory... Dar asta este „doar pentru noi”, cum spunea Zadornov. În restul lumii, războaiele sunt câștigate de cei mai talentați. Victoria nu este prietenă cu idioții!

      PS Ar trebui să te uiți la tine. Am făcut tot ce era posibil și imposibil fără război și cu pierderi și mai mari. Finalizarea.
      1. +1
        16 martie 2024 12:29
        Nu este absolut un fapt, acesta este ideea. Ceea ce contează este cum au gândit ei.

        Vârsta de recrutare pentru armata actuală nu s-a schimbat. Și în Germania a scăzut la 16 ani.

        Crezi că nu e nevoie să câștigi un război? Pune soldații în pământ, aici este Victory... Dar aceasta este „doar pentru noi”, cum spunea Zadornov. În restul lumii, războaiele sunt câștigate de cei mai talentați. Victoria nu este prietenă cu idioții!

        PS Ar trebui să te uiți la tine. Am făcut tot ce era posibil și imposibil fără război și cu pierderi și mai mari. Finalizarea.

        Acestea sunt detaliile. Nimeni nu a contestat vreodată că pierderile URSS au fost enorme. Acesta este faptul.
        Și atunci întrebarea este - de ce? Răspunsul este calitatea guvernării țării și a Armatei.

        Câștigarea războaielor este exact ceea ce este nevoie de inteligență. Dacă nu este suficient, atunci puneți soldații. da
        1. -1
          16 martie 2024 17:19
          Faptul că pierderile militare ale URSS au fost de 9 milioane, iar 3 sau 4 au fost pierderi civile, a fost si anuntata si nimeni nu a contestat-o. Dar 15 ani mai târziu Hrușciov a dat cifre diferite. 20 de milioane. Și acești 20 au crescut acum la 25-27. Și nimeni nu a explicat de unde au venit. Și nu a respins vechile date. Era pur propagandă Hrușciov.

          Întrebarea „de ce”, bazată, așa cum scrieți, „pe detalii” și manipulări, este o clădire pe nisip.
          Dacă vorbim de foame și represiune, atunci până în 1939 trăiau 160 de milioane în URSS; dacă vorbim de pierderi, atunci în 1940 erau deja 200 de milioane.
          Cât de multă populație era în teritoriile anexate în 39-40 este o chestiune de arbitrar. Cine are destulă obrăznicie, asta s-a întâmplat.

          Și dacă cuiva îi lipsește inteligența, a pune ceva oriunde nu va ajuta.....
          Nu ai cu ce să-l acoperi?... . Să mergem.....
          1. +1
            17 martie 2024 00:23
            S-a anunțat și faptul că pierderile militare ale URSS au fost de 9 milioane și 3 sau 4 au fost pierderi civile, nimeni nu a contestat. Dar 15 ani mai târziu Hrușciov a dat cifre diferite. 20 de milioane. Și acești 20 au crescut acum la 25-27. Și nimeni nu a explicat de unde au venit. Și nu a respins vechile date. Era pur propagandă Hrușciov.

            Întrebarea „de ce”, bazată, așa cum scrieți, „pe detalii” și manipulări, este o clădire pe nisip.
            Dacă vorbim de foame și represiune, atunci până în 1939 trăiau 160 de milioane în URSS; dacă vorbim de pierderi, atunci în 1940 erau deja 200 de milioane.
            Cât de multă populație era în teritoriile anexate în 39-40 este o chestiune de arbitrar. Cine are destulă obrăznicie, asta s-a întâmplat.

            Și dacă cuiva îi lipsește inteligența, a pune ceva oriunde nu va ajuta.....
            Nu ai cu ce să-l acoperi?... . Să mergem.....

            Ivan. Aceasta este vorbărie. Și există realitate. Vino la pescuit pe Vazuzu. Plimbare prin pădurile din jur. Vei vedea totul cu ochii tăi. Încă. da
  34. 0
    21 martie 2024 15:55
    Principalul lucru nu este că cineva a spus sau nu a spus aceste cuvinte, după masa de soldați care au murit pe câmpul de luptă, ca urmare a incapacității sau cruzimii comandanților.
    „Femeile încă mai nasc”
    principalul este CARE DINTRE CONDUCĂTORII MILITARI pune în practică această frază, pe câmpul de luptă, în bătălii și angajamente.
  35. 0
    23 martie 2024 20:43
    De fapt, în timpul Marelui Război Patriotic, a existat o personalitate militară și politică pe care mulți nu o menționează acum, sau poate că au uitat deja de el. Cu toate acestea, această personalitate militară și politică și-a pus amprenta chiar înainte de război în timpul evenimentelor sovieto-finlandeze. Acesta este Lev Zakharovich Mehlis. Fiind un lucrător politic, Lev Zakharovich a preluat fără teamă comanda trupelor, aliniind linia ofensivă cu soldați ai Armatei Roșii în trei rânduri. Mâzgălitorii de după război au atribuit această căptușeală în trei rânduri lui Jukov, numind-o pe trei rânduri. Răbdarea lui Stalin s-a terminat când Lev Zakharovich Mehlis s-a angajat să apere Crimeea, iar pierderile de personal au ajuns la 700 de mii de soldați pe zi. Cu toate acestea, Mehlis nu a fost pedepsit, ci a fost pur și simplu înlăturat de la comandă și transferat în activitatea politică. Lev Zakharovich a trăit până la o vârstă înaintată ca rezident al Moscovei și pensionar militar.
  36. Comentariul a fost eliminat.