„Nu voi lua pe nimeni în afară de ruși, ucraineni și belaruși”

186
„Nu voi lua pe nimeni în afară de ruși, ucraineni și belaruși”
Unitate de cavalerie a armatei germane, recrutată dintre colaboratori, în Caucazul de Nord. 1942


Munca educațională


Conducerea militaro-politică sovietică a trebuit să facă eforturi titane și să cheltuiască resurse mari pentru a asigura securitatea unităților militare în care au luptat mulți reprezentanți ai națiunilor mici („Compoziția națională mixtă a diviziilor creează dificultăți enorme”). În 1942–1943 Conducerea sovietică a trebuit să redreseze urgent situația.



Pe lângă desființarea unor astfel de unități, principalele măsuri organizatorice au vizat o campanie de informare (agitație și propagandă) în rândul naționalităților non-ruse pentru a le spori responsabilitatea civică, patriotismul etc. Au fost publicate pe scară largă materiale de propagandă, broșuri, pliante. , au fost organizate mitinguri și emisiuni radio în limbile locale etc. Chiar și personalități religioase nerevendicate și persecutate au început să fie atrase de partea autorităților.

Direcția politică principală a Armatei Roșii (GlavPURKKA) a emis Directiva nr. 12 „Cu privire la munca educațională cu soldații Armatei Roșii și comandanții subiecți de naționalitate non-rusă” de către șeful GlavPURKKA A. N. Shcherbakov din 17 septembrie 1942.

Rezultatele implementării acestei directive au fost rezumate în discursul său la o întâlnire a agitatorilor de către șeful GlavPURKKA Shcherbakov din 5 august 1943. În timpul Războiului Patriotic, a spus Șcherbakov, Armata Roșie a devenit cu adevărat multinațională. Acesta este rezultatul muncii partidului, al politicii sale naționale.


Colaboratorul este un voluntar al escadrilei de cavalerie Karachay, creată pe teritoriul districtului Malokarachayevsky din Regiunea Autonomă Karachay-ului ocupat de Wehrmacht. 1942

Restricții pentru „populare non-europene”


Realitatea nu era chiar atât de roz.

În special Kremlinul pune capăt recrutării în masă în armata reprezentanților acelor naționalități a căror loialitate politică, precum și rezistența lor în luptă în timpul războiului modern, au ridicat îndoieli serioase. Sunt emise o serie de decrete secrete ale Comitetului de Apărare a Statului, ordine ale Comisariatului Poporului pentru Apărare (NKO) și directive ale șefului Direcției Principale pentru formarea și personalul Armatei Roșii (Glavupraforma), care vizează restricții privind recrutarea. și serviciul militar în raport cu popoarele non-slave și non-europene. Printre aceștia se numărau popoarele transcaucaziene, popoarele din Caucazul Mijlociu și din Asia Centrală.

Este demn de remarcat faptul că deja în 1941, astfel de restricții au fost introduse pentru o serie de naționalități care locuiau la graniță și care, din punct de vedere istoric, făceau parte din imperiile persană și turcă. Printre aceștia se numărau kurzi, adjarieni, khevsuri, svani etc. În aprilie 1942, sediul districtului militar Caucazul de Nord a primit o directivă de la șeful șefului comisarului armatei Glavupraform de rangul I E. A. Shchadenko, conform căreia întreg personalul militar a primit ordin de soldat și ofițerii subalterni din ceceni și inguși ar trebui să fie transferați în rezervă. În august 1, reprezentanții popoarelor indigene din Daghestan au fost transferați în rezervă.

Astfel, în ciuda unei ample campanii de informare „cu privire la prietenia popoarelor”, „internaționalismul Armatei Roșii” etc., conducerea sovietică a trebuit să ia măsuri drastice pentru a limita recrutarea naționalităților „non-slave și non-europene”. „Războiul motoarelor” și-a arătat incapacitatea de a lupta.

Încetarea recrutării


Problema a fost în cele din urmă rezolvată într-un mod radical.

Directiva Glavupraform Nr. M/1/1493 din 9 octombrie 1943 a scutit popoarele din Caucazul de Nord de la serviciu. Recruții născuți în 1926 din „naționalitățile locale” din Caucazul de Sud (armeni, georgieni și azeri) și din Asia Centrală (kazahi, uzbeci, tadjici, turkmeni și kârgâzi) au fost, de asemenea, scutiți de recrutare. În noiembrie 1943, recrutarea recruților „naționalităților indigene” din republicile din Asia Centrală în armata activă a fost oprită.

Numărul total de naționalități care nu au fost recrutate în armată a ajuns la 1943 la sfârșitul anului 43. Acest lucru a coincis practic cu numărul naționalităților care nu au fost înrolate în armata Imperiului Rus. Cercul este închis.

Conducerea sovietică în multe domenii, inclusiv în armata, a revenit la practicile guvernului țarist. De facto, Moscova a recunoscut că majoritatea popoarelor din periferia națională nu au crescut încă în „războiul motoarelor”; oamenii au trăit acolo în trecut.

Este de remarcat faptul că în toamna anului 1944, recrutarea recruților „naționalităților indigene” ale popoarelor transcaucaziene în Armata Roșie a fost parțial restabilită. Dar conscrișii din Caucazul de Sud născuți în 1926 au intrat în armată împreună cu așa-numiții conscriși. Naționalități „europene” (ruși, ucraineni, bieloruși și evrei) născute în 1927, după o pregătire intensivă în disciplinele de învățământ general, limba rusă și afaceri militare.

Prin Decretul Comitetului de Apărare a Statului din 25 octombrie 1944 au fost scutiți de la conscripție militarii născuți în 1927 din republicile Transcaucaziană și Centralasia, Daghestan, Kabardian, Republicile Autonome Osetia de Nord, Adigea și Regiunile Autonome Cercazie.

Ei au încercat să compenseze refuzul conscrierii naționalităților indigene prin alte măsuri. În special, voluntarii au fost recrutați în armată. Dar s-au dovedit a fi puțini. De exemplu, în Ceceno-Inguşetia erau atât de puţini voluntari încât campania a trebuit să fie redusă.

De asemenea, conducerea sovietică a încercat să folosească recruți din Asia Centrală și Caucaz pentru munca din spate. Cu toate acestea, trimiterea contingentelor de muncă din Asia Centrală către fabrici, fabrici și minele RSFSR s-a dovedit a nu fi cea mai bună soluție.

Muncitorii din Asia Centrală aveau probleme cu limba rusă, nu aveau calificările și abilitățile necesare pentru a lucra la întreprinderi complexe militar-industriale și în construcții, nu puteau rezista la condiții dure, neobișnuite de muncă și de viață etc. În consecință, nu au rezistat. respectă standardele de producție și se îmbolnăveau adesea, erau mulți dezertori printre ei etc. Un număr semnificativ de muncitori din Asia Centrală a trebuit să fie trimiși acasă pe baza încheierii comisiilor medicale.

Drept urmare, pe „frontul muncii” autoritățile au trebuit mai întâi să rezolve probleme de bază: munca de propagandă în masă, studierea învățământului general și a disciplinelor de specialitate, îmbunătățirea abilităților de producție ale muncitorilor, îmbunătățirea condițiilor lor de viață etc.

excepții


Este interesant că într-o serie de regiuni ale URSS crearea de formațiuni și unități naționale nu a fost o problemă. Aceasta a preocupat popoarele europene din URSS.

În 1941 s-au format divizii letonă, estonă și lituaniană. Aceștia au fost completați cu recruți mobilizați, evacuați din statele baltice, din partid și activiști sovietici, luptători ai muncitorilor și batalioane de exterminare, polițiști și lucrători NKVD de naționalități locale. Adică, dacă unii dintre locuitorii locali au colaborat activ cu naziștii, alăturându-se în rândurile unităților de pedeapsă și de poliție, atunci cealaltă parte a servit cu onestitate în Armata Roșie.

În timpul războiului, s-au format Corpul 130 de pușcași din Letonia al Ordinului Suvorov, Corpul 8 de pușcași estonian și Divizia 16 lituaniană de pușcași Klaipeda. Aceste formațiuni au trecut prin tot războiul, și-au eliberat mica lor patrie și au pus capăt războiului din Curlanda.

Adevărat, comandanții sovietici și-au evaluat eficacitatea luptei ca fiind scăzută. Astfel, comandantul Frontului Kalinin, generalul (în viitor - mareșal) A. Eremenko, a notat în jurnalul său din 28 iulie 1943:

„Pentru a dezorienta inamicul, am lansat cel de-al 8-lea Corp de pușcași estoni în direcția Velikiye Luki. Acest lucru a atras în special inamicul; inamicul a atacat această direcție, intensificându-i recunoașterea. Această clădire este potrivită doar pentru astfel de lucruri, pentru a o arăta inamicului de departe; dar nu-l poți lăsa să intre într-o luptă, o luptă serioasă, are o eficiență redusă în luptă (este bun de luptă doar când inamicul se retrage și fuge).”

Același lucru s-a întâmplat cu Corpul de Cavalerie al 5-lea Gardă Don Cavalerie și Corpul 4 Gărzilor Cazaci Kuban. Ei au fost formați pe bază de voluntariat din cazacii Donului și Kubanului în 1942. Corpul cazaci a luptat cu curaj și a pus capăt războiului din Austria și Cehoslovacia. Deși cazacii Donului și Kubanului au suferit foarte mult în timpul Războiului Civil, a politicii de decozackizare și colectivizare, ei au dat dovadă de o mare eficacitate în luptă și loialitate față de autorități.

În principiu, acest lucru nu ar trebui să fie surprinzător - aceștia erau cazaci ruși și nu „naționalități indigene”. clasa militară rusă.

Astfel, adevărul este mult mai complex și mai contradictoriu decât ideologia și propaganda sovietică despre „prietenia popoarelor” descrise. Politica de indigenizare a eșuat.

Formațiunile naționale și unitățile Armatei Roșii erau incapabile de luptă și s-a întâmplat să fie ostile din punct de vedere politic.

S-a dovedit ca Muncă colosală (de câteva generații) este necesară pentru rusificare, dezvoltarea civilizației urbane, industriale a periferiei naționale.
186 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +29
    3 aprilie 2024 03:59
    Formațiunile naționale și unitățile Armatei Roșii erau incapabile de luptă și s-a întâmplat să fie ostile din punct de vedere politic.
    Totul se sprijinea pe Ivan.
    1. +6
      3 aprilie 2024 04:09
      Citat din unchiul Lee
      Totul se sprijinea pe Ivan.

      Au existat „dificultăți de traducere” obiective - nu toată lumea a înțeles (voia să înțeleagă) limba rusă.
      Și eroii erau de toate naționalitățile...
      1. +6
        3 aprilie 2024 04:10
        Citat din: ROSS 42
        Și eroii erau de toate naționalitățile...

        Egorov și Kantaria!
        1. +2
          3 aprilie 2024 08:11
          Citat din unchiul Lee
          Egorov și Kantaria!

          „Bătălia nu a durat mult: georgienii timizi au fugit!” Aceste rânduri sunt din poezia lui M. Lermontov „Demonul”, completată de el în 1839,


          nu poți elimina cuvintele dintr-un cântec
          1. Eug
            +2
            3 aprilie 2024 12:22
            Spune-i asta spiritului lui Alexei Chkheidze. Dacă nu știți cine este, Google vă poate ajuta.
      2. +16
        3 aprilie 2024 06:49
        Citat din: ROSS 42
        Și eroii erau de toate naționalitățile...

        Da. Au fost chiar printre germani. Hagen, de exemplu. Dar nu este vorba despre eroi, ci despre statistici. :)
      3. +6
        3 aprilie 2024 07:08
        „toate naționalitățile au avut eroi” 100% de acord
        Atât eroii, cât și ticăloșii au fost, sunt și vor fi printre toate popoarele.
        Samsonov, recomand să citiți: în ce cazuri li s-a acordat titlul: „Erou al Uniunii Sovietice* și, în același timp, uitați-vă la: „stelele de aur ale Adygea”, au existat Eroi ai Uniunii Sovietice” printre alte popoare din URSS?
        1. AMG
          +5
          3 aprilie 2024 15:09
          Khusen Andrukhaev, jurnalist sovietic adighez, poet, instructor politic al regimentului 773 infanterie, regimentului 136 infanterie, armata 18 a Flotei de Sud, a murit în luptă lângă satul Dyakovo, regiunea Voroșilovgrad la 8 noiembrie 1941, erou al Uniunii Sovietice .
          1. +5
            3 aprilie 2024 17:50
            Alim Yusufovich Baysultanov (15 mai 1919, Ianikoy, - 28 septembrie 1943, as pilot sovietic al avioanelor de luptă al Marinei URSS în timpul Marelui Război Patriotic, erou al Uniunii Sovietice (23.10.1942) Căpitan de gardă Balkar
            Akhmet-Khan Talovich Kankoshev (Kabard-Cherk. Kankuesh Tӏal și kuue Akhmatkhan; 1914-1943) - pilot as, comandantul unității de aviație a Regimentului 42 de aviație de luptă de gardă din Divizia a 9-a de aviație de luptă de gardă a Armatei 4 a 14-a. Nord. Frontul Caucazian, Erou al Uniunii Sovietice, care a câștigat 3 victorii în lupte aeriene personal și XNUMX în grup. Naţionalitate: Kabardian
            Aslangeri Yakhyaevich Masaev (5 mai 1920, satul Second Lesken - 21 ianuarie 1945, Piotrkow-Kujawski) - locotenent de gardă al Armatei Roșii a Muncitorilor și Țăranilor, participant la Marele Război Patriotic, Erou al Uniunii Sovietice ( 1945).Kabardian
          2. +13
            3 aprilie 2024 18:01
            „Rușii nu renunță!”: ceea ce a strigat Adyghe Khusen Andrukhaev înainte de moarte
        2. +4
          3 aprilie 2024 19:22
          „, stele de aur ale Adygea” 57 de cetățeni ai Okrugului autonom Adygea au devenit: Eroii Uniunii Sovietice.
          Am studiat cu nepoata mea GSS, ea nu a întrebat deloc.
          Acum: Artistul Poporului din Adygea - Tomara Nekhai
    2. +2
      3 aprilie 2024 06:35
      De asemenea, contele A.K. Tolstoi a scris pe această temă în 1869. Poeziile în sine sunt prea lungi pentru a fi citate, deci doar linkul.

      https://ru.wikisource.org/wiki/Песня_о_Каткове,_о_Черкасском,_о_Самарине,_о_Маркевиче_и_о_арапах_(А._К._Толстой)
    3. +15
      3 aprilie 2024 06:55
      „Totul a stat pe Ivan” - Dar este adevărat că rușii au creat imperiul și sunt nucleul țării. Nu e de mirare că I.V. Stalin, la un banchet dedicat victoriei din cel de-al Doilea Război Mondial, a ridicat un toast pentru MARELE POPOR RUS.
    4. -13
      3 aprilie 2024 08:08
      şi totuşi Samsonov aşteaptă de la tine componenţa naţională a diviziei Panfilov.
      1. +18
        3 aprilie 2024 08:37
        şi totuşi Samsonov aşteaptă de la tine componenţa naţională a diviziei Panfilov.

        Sursele deschise conțin următoarele informații:
        Pentru formarea diviziunii, au fost prevăzute clădiri și spații în capitalele celor două republici. În orașul Frunze (acum Bishkek), clădirea școlilor nr. 2, nr. 12, baia orașului nr. 1, o cantină pe strada Klyuchevaya - toate acestea au fost puse la dispoziția comandamentului Diviziei 316 Infanterie.
        Toate lucrările privind crearea unităților de divizie și sprijinul lor logistic au fost efectuate cu asistența directă a organizațiilor de partid, sovietice și publice ale RSS Kârghiz și Kazah.
        Componența națională a diviziei a fost următoarea:
        - Kârgâz - 11 la sută, kazahi - 11, ruși - 67, ucraineni - 8, restul de 3 la sută sunt reprezentanți ai altor naționalități ale Uniunii Sovietice.
        hi
      2. +9
        3 aprilie 2024 12:47
        Citat: Trinitrotoluen
        ...Aștept de la voi componența națională a diviziei Panfilov.

        Ați citit destui istorici kazahi moderni?
      3. +9
        3 aprilie 2024 17:36
        316 pagini div. 2/3 era format din ruși (la momentul formării). Faptul că s-a format în Almaty nu înseamnă că doar kazahii au servit acolo. 1 - granițele RSS (A) kazahe nu erau întotdeauna aceleași, nordul și orașele erau „ruse” în vremurile ulterioare 2 - la acea vreme kazahii erau o minoritate națională în republica „lor” 3 - urmând principiul extrateritorialitate în armata imperială, roșie, sovietică și rusă, primii recruți puteau veni de oriunde. Spatele și sediul ar putea, desigur, să se considere oricine; în companiile de pușcă, în medie, într-o lună sau două, pur și simplu nu a mai rămas nimeni din compoziția originală. În orice caz, URSS a fost construită pe principii ușor diferite. Nu este în întregime corect să împingeți problema națională aici
      4. +1
        3 aprilie 2024 17:56
        Nu poți să-l găsești singur?
      5. -4
        7 aprilie 2024 08:02
        Strict vorbind, articolul lui Samsonov este destul de asemănător cu un articol despre incitare..... Mai mult, în timpul Districtului Militar de Nord.
        Cauza lui Elțin și Belovezhskaya Pușcha continuă să trăiască!
    5. -14
      3 aprilie 2024 11:29
      Probabil că trebuie să avem de-a face cu trupele cazaci care au servit în Armata Roșie, de ce bolșevicii s-au luptat mai întâi cu cazacii, apoi au decis să restaureze unitățile cazaci.
      Sursele vor fi Sholokhov „Quiet Don” și Wikipedia
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Казачьи_части_РККА
      Gordeev „Istoria cazacilor”
      Fomenko-Nosovsky „cazaci-arieni”

      Deci cazacii
      - cazacii sunt impresionanți - proeminenți și frumoși, sunt carnea poporului rus.Cazacii au fost creați ca unități militare pentru a proteja pământurile rusești.
      Este logic să vorbim despre ușkuinici, strămoșii cazacilor, care au luptat cu suedezii-cruciați și au luat capitala Suediei, orașul Segtuna, și au scos de acolo porțile, care pot fi văzute încă în Novgorod.

      Cazacii au avut întotdeauna propriul lor guvern de ceva vreme

      În timpul domniei împăratului Nikolai Pavlovici, acest ordin a fost schimbat și moștenitorul tronului a fost numit ataman al tuturor trupelor cazaci, iar reprezentanții săi, numiți „atamani de mandat”, au fost numiți la nivel local. Au fost numiți de „cea mai înaltă” autoritate
      și de la persoane de origine non-cazacă - atamanii trupelor clasei cazaci au fost interzise.
      Clasa cazaci a rămas atamani de district, numiți ca atamani numiți și
      principiul electiv a fost păstrat numai pentru stanița și atamanii de fermă.
      Numirea Moștenitorului Tronului ca Ataman al tuturor trupelor de cazaci a fost anunțată ca
      „înaltă milă”, dar pentru cazaci aceasta a fost o altă încălcare a drepturilor cazacilor și
      i-a lipsit de conștiința că cazacii erau „stăpâni” pe pământurile lor. Dar acestea au fost vremurile în care teritoriile regiunilor cazaci au fost absorbite în posesiunile Rusiei și trupele cazaci au intrat în ea.
      compoziția ca parte integrantă.

      În perioada revoluției, trupele cazaci au rămas fidele modului lor de viață și modului lor de viață, cazacii în cea mai mare parte au fost împotriva haosului distructiv care a măturat regiunile centrale ale Republicii Ingușeția.Deși deja de la Sholohov am să știți că cazacii erau supuși și aruncării dintr-o parte în alta (Grigori Melekhov).

      Populația cazaci din toate cele 12 regiuni din regimente și pe pământurile lor a menținut ordinea și
      disciplina militară și civilă. Cazacii nu au permis anarhia pe pământurile lor, dar fără excepție au luat armele și au intrat deschis într-o luptă fără milă cu ea.


      Acesta este ceea ce i-a determinat pe bolșevici să declare o luptă fără milă împotriva poporului cazac. Din ordinul lui Stalin și al Biroului Politic, cu participarea lui Kaganovici, satele cazaci, împreună cu populația, au fost reprimate și deportate în Siberia.Bolșevicii au distrus toate cele 12 districte militare cazaci.Dacă în patria mea Lacul Borovoe, satul Kuturkul , Cazacii au trăit secole, apoi după revoluție cazacii au fost alungați de pe acele meleaguri și acum acolo locuiesc doar kazahi.Și așa este peste tot.
      Până în 1936, cazacilor li s-a interzis intrarea în armata roșie.Dar după aceea, la ordine precum Voroșilov, au început să fie create unități de cazaci și chiar corpuri. O astfel de loialitate față de trupele cazaci dintr-o dată s-a explicat printr-un singur lucru, fără libertăți cazaci și identitate culturală și rămășițele libertăților cazaci - întâlniri ale cercurilor cazaci, securitate Bolșevicii nu tolerau funcțiile de frontieră și poliție/securitate și întreaga administrație era deja ferm pusă sub controlul autorităților bolșevice.
      Însăși existența cazacilor a dat întotdeauna naștere la pericolul pentru orice guvern ca cazacii să se poată autoorganiza și să preia puterea de la exilații din Sankt Petersburg sau Kremlin, așa că represiunile împotriva cazacilor au continuat mereu. vezi azi la parade nu mai este, desigur, cazacii, nu acei cazaci
      Deci erau multe de spus, deși nu s-au lăsat multe nespuse.
      1. +2
        3 aprilie 2024 15:55
        „au luat poarta de acolo” Katya spune că cazacii Don au capturat Azov și au adus poarta de acolo. Este depozitată în Novocherkassk (?)
        1. 0
          3 aprilie 2024 23:50
          În satul Starocherkasskaya. De asemenea, există și casa lui Kondraty Bulavin.
          Iar Novocherkassk a fost fondat în 1805 de către atamanov M.I. Platov - o sută de ani mai târziu.
          1. 0
            4 aprilie 2024 15:08
            „de o sută de ani”, poate că Katya s-a înșelat? Ea nu era în RO [media=http://]
            1. 0
              4 aprilie 2024 16:25
              Și nu doar o poartă, ci ambele – adică întreaga poartă.
      2. +3
        3 aprilie 2024 20:14
        Citat: Trinitrotoluen
        cazaci chipeşi

        Ei bine, cât de mult este posibil? Dacă sunt de lux, atunci ar fi de lux. Sau băieți de lux.
        1. -6
          3 aprilie 2024 20:32
          Citat din DVB
          Ei bine, cât de mult este posibil? Dacă sunt de lux, atunci ar fi de lux. Sau băieți de lux.


          atat cat este nevoie.

          Cuvântul cazac se dovedește a se potrivi foarte bine în regulile limbii ruse - acest lucru sugerează că cazac este un cuvânt pur rus și nici măcar turc.

          -iepure-alb
          -Rusă-rusak
          -stânga -stânga
          -un tip deștept
          -consilier-lider
          - singur - licenta
          - fantezie - cazac
          - drum mare

          Voi continua despre etimologizarea cuvântului cazac.
          - Cazaci-spectaculos,
          și arătător este folosit ca proeminent, bine
          -proeminent în rusă este întotdeauna vizibil, excelent și bineînțeles frumos.
          - Arată-ți ce ești?
          Așadar, termenul despre care oamenii au spart sulițele există probabil de sute de ani și aproape că oamenii au fost deja convinși să creadă că cazacii sunt un fel de turcoizi după definiția lor.
          În turcă (nu se spune în mod specific în ce limbă, deoarece există multe popoare turcice)
          1. +2
            3 aprilie 2024 21:56
            Citat: Trinitrotoluen
            -iepure-alb
            -Rusă-rusak
            -stânga -stânga
            -un tip deștept
            -consilier-lider
            - singur - licenta
            -frumos -

            Kazistyak.
            1. -10
              3 aprilie 2024 22:00
              Citat din DVB
              Kazistyak.

              Este clar că rușii nu spun asta, dar un nerus spune asta, felicitări, tovarășe, că minți.
              1. +9
                3 aprilie 2024 22:05
                Citat: Trinitrotoluen
                Este clar că rușii nu spun asta, dar un nerus spune asta, felicitări, tovarășe, că minți.

                Și există și un astfel de popor - bascii. Și aici, în nord, se spune „bascul” - frumos. Asta înseamnă că bascii sunt niște ruși frumoși care s-au mutat în Pirinei.
                1. -6
                  3 aprilie 2024 22:06
                  Citat din DVB
                  Și există și un astfel de popor - bascii. Și aici, în nord, se spune „bascul” - frumos. Asta înseamnă că bascii sunt niște ruși frumoși care s-au mutat în Pirinei.

                  în acest caz este de la Hound of the Baskervilles.
                  1. +6
                    3 aprilie 2024 22:09
                    Citat: Trinitrotoluen
                    în acest caz este de la Ogarul din Baskerville

                    Iar cazacii sunt maeștri în cazuistică.
                    1. -8
                      3 aprilie 2024 22:09
                      Citat din DVB
                      Iar cazacii sunt maeștri în cazuistică.

                      maeștri ai tăierii capetelor - asta este conform istoriei.
      3. +2
        4 aprilie 2024 18:32
        Troțki, nu Stalin, a fost cel care s-a ocupat de masacrele și relocarea cazacilor.
        1. 0
          7 aprilie 2024 08:17
          Heh... Heh... Chiar și în filmul „Quiet Don” există un adevărat detaliu istoric – îndrăzneții cazaci iau masa pe tocană franțuzească conservată... Nu vă amintește de nimic?
      4. +1
        5 aprilie 2024 14:28
        Fomenko-Nosovsky „cazaci-arieni”
        Bgggg. Unde au târât asta...?
      5. +1
        7 aprilie 2024 08:09
        Nu e nevoie să minți despre cazaci. Haosul Războiului Civil cu siguranță „a copleșit”, dar de unde a venit?
        Toate armatele albe au fost formate în teritorii ocupate de state străine

        Și îndrăzneții cazaci au fluturat săbiile și au tăiat capete în Ucraina și regiunea Don, care fusese ocupată de germani din februarie 1918.....

        În 1942, Krasnov a repetat acest caz, dar în cele din urmă a fost spânzurat în Lubyanka: „premiul a găsit un patriot”.
      6. 0
        9 aprilie 2024 12:24
        Dragoste, frate! Asta este adevărat.
    6. +5
      3 aprilie 2024 20:44
      [citat: Unchiul Lee
      Totul a stat pe Ivan.][/quote]

      Lista sergenților și soldaților uciși include 732 regiment de pușcași, 235 regiment de pușcași în timpul primelor bătălii pentru eliberarea Belarusului din 28.02 februarie până la 10 martie 03.1944, un total de 34 de persoane.
      Dintre aceștia: ruși - 21;
      uzbeci - 5;
      tătari - 2;
      kazahi - 2;
      tadjici - 2;
      Bashkirs - 1;
      ucraineană -1.
      Printre morți se numără și bunicul meu.
      Raportul nr. 17090 al sediului 235-a SD din 17.03.1944 martie XNUMX
    7. +2
      4 aprilie 2024 08:08
      totul se sprijinea pe marele popor sovietic multinațional.
    8. +4
      4 aprilie 2024 15:17
      Cu un an mai devreme decât Alexandru Matrosov, la 22 februarie 1942, Abram Levin a închis cu pieptul ambrazura buncărului inamicului fascist. Mulți mai mulți evrei au făcut aceeași ispravă în timpul Marelui Război Patriotic.
      1. 0
        10 aprilie 2024 20:02
        Tatăl meu a trecut prin tot războiul timp de cinci ani, așa a spus, cei mai buni războinici sunt kazahii și evreii ruși... I-a pus pe ucraineni puțin mai sus decât pe uzbeci... S-au străduit constant să se predea inamicului.
    9. 0
      10 aprilie 2024 20:01
      Ar putea fi mai proaspăt... Un teren de antrenament în zona Baikonur... Aproape toți comandanții erau ucraineni. Cine este acum la comanda echipajelor din Forțele Strategice de Rachete, liniște deplină... și dacă sunt la fel?
      Nu este suficient pentru toți rușii... plus că sunt buni ca forțe terestre. Ești sigur că cei mai buni piloți sunt ruși?
      1. +1
        10 aprilie 2024 20:27
        De ce să ne împărțim în popoare și naționalități, avem peste 190 dintre ele în țara noastră. Aceasta este o cale directă către consecințe rele. Unul dintre motivele masacrului din 1917-1920 a fost problema națională. Pogromurile și Pale of Settlement. Și pogromurile sunt uciderea legalizată a oamenilor în funcție de națiunea lor.
  2. +15
    3 aprilie 2024 04:31
    Pentru a fi corect, au existat și considerații demografice:
    Rezultatele unui studiu statistic amănunțit al cotei de participare a popoarelor Uniunii Sovietice în rândurile Armatei Roșii, condus de A. P. Artemyev, conduc la o altă linie de raționament. Autorul a comparat dinamica reprezentării diferitelor popoare în armată în cursul anului 1943 cu rezultatele recensământului populației din 1939. S-a dovedit că proporția băștinașilor din Transcaucazia și Asia Centrală în trupe a depășit semnificativ proporția acestora între popoarele din URSS în perioada antebelică. Astfel, până în aprilie 1943, pentru armeni era de 1,77%, în timp ce în întreaga populație această cifră nu depășea 1,27%. Aceleași cifre pentru georgieni au fost 1,48 și 1,33%, azeri - 1,40 (de la 1 iulie 1943 - 1,57) și 1,34%, uzbeci - 2,62 (de la 1 iulie 4,44 - 2,86, 2,22) și 1%, kazahi - 2,77. (de la 1,83 iulie - 160) și XNUMX%XNUMX. A.P....
    ....Mai mult, ei erau ocupați în mod predominant de unități de pușcași care au suferit cele mai mari pierderi dintre toate ramurile armatei. În afară de reprezentanții popoarelor din Caucaz și Asia Centrală, o situație similară a fost observată doar în cazul rușilor și ucrainenilor.

    https://vuzlit.com/674967/priostanovka_mobilizatsii_prizyva_zakavkazskih_narodov_osenyu_1943?ysclid=luj3k3ubu6875028663

    Autorul nu a menționat lipsa de recrutare a popoarelor indigene din Nordul Îndepărtat, Siberia și Orientul Îndepărtat. Cazurile locale izolate nu sunt luate în considerare. Doar voluntari. Aceasta este și demografie.

    Autorul nu își amintește de bașkiri și tătari, iar aceștia nu sunt tocmai „popoare europene ale URSS”, dar au fost chemați fără restricții.

    Deși cazacii din Don și Kuban au suferit foarte mult în timpul Războiului Civil, a politicii de decozackizare și colectivizare, ei au dat dovadă de o eficiență ridicată în luptă și loialitate față de autorități.

    În principiu, acest lucru nu ar trebui să fie surprinzător - aceștia erau cazaci ruși și nu „naționalități indigene”. clasa militară rusă.

    Autorul a uitat de krasnoviți și shkuroviți sau nu este conștient?!

    Da, rușii, bielorușii și ucrainenii au suportat greul războiului, dar și „popoarele din periferie” și-au vărsat sângele pentru Uniune.
    articol putred...
    1. +1
      3 aprilie 2024 05:45
      Popoarele indigene din Siberia și Orientul Îndepărtat, Nordul Îndepărtat au fost numite popoare mici și nu au fost înrolați în SA. Faceți-vă voluntar numai dacă. Au avut și alte beneficii. Probabil că încă mai există.
      Referitor la asiaticii centrali, am citit odată cu mult timp în urmă că sub URSS, încă de la început, ei au încercat să creeze un proletariat în aceste republici. Cumva nu le-a funcționat în producție... 8 ore. Și erau în contradicție cu timpul și disciplina. solicita Dar agricultura, bumbacul - acestea sunt femei și copii, grădina nu este pentru bărbați.
      1. +3
        3 aprilie 2024 07:57
        Dmitry, timp de secole, cea mai prestigioasă slujbă în rândul populației masculine a popoarelor din Asia Centrală a fost comerțul. Acest lucru rămâne valabil acum printre sirieni și afgani, iar în URSS s-a schimbat treptat, dar în ultimii 30 de ani a fost o retrocedare. Din nou, acestea sunt statistici. Conform amintirilor veteranilor războiului din Afganistan, numai forțele speciale afgane au luptat bine acolo și totul pentru că acolo a fost recrutată linia de sânge („Saids” din „Soarele Alb al Deșertului”), iar armata a fost o mulțime care a fost prins în bazaruri, așa cum este cazul sumerienilor acum. Și în Siria acum totul depinde doar de Tigri și Wagner. În URSS în anii 40, situația era, desigur, mai bună, dar au existat tendințe.
        1. +2
          3 aprilie 2024 08:28
          Am citit despre asta. Cât despre „afgani”, da a fost. Sub URSS, au înțeles cum să selecteze specialiști și au existat studii orientale foarte puternice și traducători militari. Existau specialiști care vorbeau mai multe limbi orientale și, cu acea înfățișare, puteau trece oriunde drept una a lor. Despre ce a fost un film sovietic, poate chiar un serial TV, am uitat numele. Alte țări europene și Statele Unite erau cu mult în urmă în acest sens la acea vreme.
          Acest lucru este adevărat despre „papuci.” Mentalitatea veche nu poate fi schimbată rapid. Dar Houthii „s-au regăsit” cu succes. râs (din nou --- relații bune cu ei --- „Moștenire sovietică) Au fost fotografii cu ei în marș. Militant, echipat +++++ Desigur, e ciudat să vezi o armată în marș în haine și papuci.... Dar rezultatele lor sunt minunate.
        2. 0
          10 aprilie 2024 22:09
          Citat: Aviator_
          Aceasta rămâne acum la sirieni și afgani

          Doar că un afgan nu va lucra ca programator pentru 170 de ruble pe lună. Este interesat să obțină 000 de euro pentru o oră de muncă. O afgană pe care o cunosc, la 1500 ani după ce a absolvit facultatea de medicină din Danemarca, câștigă aproximativ 2 de euro în fiecare zi pentru o tură de medic dentist. Salariul unei croitorese în Afganistan este de aproximativ 500 de dolari pe lună (deși o tură poate dura 200 ore și nu este plătită în timp ce lucrează), un electrician afgan la o firmă străină este de 12 de dolari. O fabrică de ciment din nordul Afganistanului a fost menținută în stare de funcționare de aproape un inginer înainte de invazia SUA.
      2. 0
        3 aprilie 2024 08:54
        Samsonov folosește un cuvânt interesant. Nu îl poți pronunța imediat. Colaborator.. Mai simplu spus, trebuie să fii.. TRADĂTOR.
        1. +4
          3 aprilie 2024 09:06
          Colaborator

          Nu știu despre „mai simplu”. Pentru mine, se dovedește că acest cuvânt este asociat în primul rând cu slujitorii fasciștilor. În diferite țări. Și dacă vorbim acum despre alte țări, atunci ele sunt încă echivalate cu acei acoliți fasciști ai secolului trecut.
          Dar au fost trădători sub Gărzile Albe, iar acum îi avem printre coloana a 5-a. Și printre propriii noștri criminali terorişti se numără ucrainenii străini. Așa ceva, după părerea mea hi
        2. -9
          3 aprilie 2024 13:28
          Citat din: dmi.pris1
          Samsonov folosește un cuvânt interesant. Nu îl poți pronunța imediat. Colaborator.. Mai simplu spus, trebuie să fii.. TRADĂTOR.


          cuvântul colaborare este francez și înseamnă cooperare, iar cuvântul
          colaboraționismul este cooperarea cu inamicul.
          Deși nu există o etimologie decentă a cuvântului, deoarece cuvântul în sine este compus și rus.
          -colo-soare, cerc
          -borant-luptător
          cel mai probabil sensul principal este un Luptător PENTRU Soare. Când au avut loc bătăliile adoratorilor soarelui și ale creștinilor tiffoniști, colaboratorii erau de partea Soarelui.
          1. +9
            3 aprilie 2024 14:20
            Deși nu există o etimologie decentă a cuvântului, deoarece cuvântul în sine este compus și rus.
            -colo-soare, cerc
            -borant-luptător
            cel mai probabil sensul principal este un Luptător PENTRU Soare. Când au avut loc bătăliile adoratorilor soarelui și ale creștinilor tiffoniști, colaboratorii erau de partea Soarelui.

            Ce fel de gunoi ai în cap?
            „colaborator” latin – împreună. În franceză s-a transformat într-un verb - a coopera, de unde ne-a venit. Există în toate limbile romanice.
            1. -13
              3 aprilie 2024 15:20
              Citat: Vile sceptic
              Ce fel de gunoi ai în cap?
              „colaborator” latinesc – comun

              ești ca rumegușul în capul tău
              1. +11
                3 aprilie 2024 15:53
                Ei bine, este de la sine înțeles.
                Când demonstrezi că cuvântul „kolo” înseamnă Soare, iar cuvântul „borant” înseamnă luptător, întoarce-te. Mai mult, în cel de-al doilea caz, va trebui să dovediți și existența cuvântului „borant”. wassat
                După ce v-am citit mesajele de la înregistrarea pe site, desigur, nu mă aștept la un răspuns adecvat.
                1. -8
                  3 aprilie 2024 20:28
                  Citat: Vile sceptic
                  Când demonstrezi că cuvântul „kolo” înseamnă Soare, iar cuvântul „borant” înseamnă luptător, întoarce-te. Mai mult, în cel de-al doilea caz, va trebui să dovediți și existența cuvântului „borant”.
                  După ce v-am citit mesajele de la înregistrarea pe site, desigur, nu mă aștept la un răspuns adecvat.


                  Iată ce spune Svetlana Zharnikova, candidată la științe istorice.
                  Kolyada este sărbătoarea de Crăciun de iarnă cu cântece rituale „colinde” iar mummerii „colindători” și „colindători” le interpretează. Termenul „Kolyada” însuși (de la „kolo” - soare) este asociat cu finalizarea cercului „zilei divine”,


                  https://vk.com/wall-55946911_75301

                  bine si
                  - borantul este ceva ce nu este vizibil cu ochiul liber.Se incadreaza in domeniul formal
                  -pompier
                  -iconoclast
                  -zeu-luptător

                  Apropo, sunt aici de la 13 ani, așa că cunosc cuvintele pentru a „lupta” direct și am călcat bine pe aceste cărări
                  1. +6
                    4 aprilie 2024 09:24
                    Candidată la științe istorice Svetlana Zharnikova

                    Credeți că titlul de Candidat la Științe Istorice ar trebui să mă uimească?
                    Citat: Svetlana Vasilievna Zharnikova
                    Susținător al ipotezei pseudoștiințifice arctice despre originea indo-europenilor („arieni”) și a „civilizației indo-europene”
                    Istoricul D.S. Loginov notează că afirmațiile lui Zharnikova ignoră dezvoltarea sistemelor de limbaj și contrazic întregul corp de date al științei moderne.
                    Ideile lui Zharnikova sunt populare printre naționaliștii ruși, neo-naziști și neo-păgâni. ... Ipoteza Zharnikova a fost propagată de ziarul fascist „Răzbunarea Rusiei” (1996, nr. 1), ziarul nazist „Zemshchina” (1995, nr. 101) și revista rasistă „Moștenirea strămoșilor” (1995, nr. .1) ...

                    Soare - traduceți cuvântul sol din latină și veți fi fericit. Apropo, în spaniolă, rămâne în această formă - sol - soare. Rădăcinile se întorc la rădăcina proto-indo-europeană sul. Ca și sъlньce proto-slavă.
                    Cuvântul kolo (cerc) - soarele - nu a fost niciodată folosit pentru a desemna soarele.
                    Iar colindul vine din calendae - a se incalzi, a se incalzi.
                    bine si
                    - borantul este ceva ce nu este vizibil cu ochiul liber.Se incadreaza in domeniul formal
                    -pompier
                    -iconoclast
                    -zeu-luptător

                    Nu se încadrează în nicio serie formală.
                    Cuvântul „borant” nu există, tu l-ai inventat pentru a justifica prostii despre etimologia „colaborator”. Arată-mi cel puțin un manuscris antic sau alte dovezi documentare în care poți vedea scris cuvântul „borant”.
                    1. -8
                      4 aprilie 2024 10:55
                      Citat: Vile sceptic
                      Credeți că titlul de Candidat la Științe Istorice ar trebui să mă uimească?


                      Vrei ca lingvist-ul personal la chemarea școlii „științifice” occidentale și asistentul lui Stalin, Vasmer, să-ți atragă atenția că cuvântul din care provine un tufiș imens de cuvinte are o semnificație ca Soarele? Nu vom pierde acest război.

                      -Kolovrat
                      - colinde
                      -roata- "locuiau in padure si se rugau la roata"
                      -bine
                      iar acesta este doar începutul utilizării acestui cuvânt.

                      Nu, rusofobul și tipul rău Vasmer, desigur, nu au făcut asta, dar alți oameni de știință au făcut-o pentru el, așa că candidatul la ȘTIINȚE ISTORICE și un adevărat patriot al rușilor, Zharnikova, a arătat exact locul de unde provine acest cuvânt. .


                      Citat: Vile sceptic
                      Cuvântul „borant” nu există, tu l-ai inventat pentru a justifica prostii despre etimologia „colaborator”. Arată-mi cel puțin un manuscris antic sau alte dovezi documentare unde poți vedea cuvântul scris „bora”


                      слово
                      -colaborator - vine din latină, dar în latină există doar un sufix, restul sensului și conținutului este în rusă.
                      -ent, care în rusă se citește ca -ant
                      - colaborator
                      -diamant
                      -cadet
                      -opțiune

                      de aceea ramane
                      -bora și bor, care este rădăcina cuvântului luptă, pe care v-am subliniat deja în vârf.
                      Deci, în formă, totul este logic, explicabil și de înțeles.
                      Dar conținutul este diferit, aici trebuie să te gândești la el.

                      Strămoșii noștri nu cunoșteau creștinismul cu crucea sa, ca simbol pe care fiul lui Dumnezeu Iisus a fost răstignit și erau Închinători Soarelui - Sala Maleikum - rugăciune/lauda Soarelui. Sau s-au închinat Vițelului de Aur/Taurul/Thur - Sa. / se Turn - el este zeul Kronos, dar acesta este deja al doilea sens grecesc.
                      Și când a sosit Tiffon/Tofel - diavolul în germană este o stea de fier/neutroni pe cer, arăta ca ceea ce vedem pe cer - poza este atașată.
                      La un moment dat, Tiffon a acoperit Soarele cu el însuși, adică. Crucea a acoperit Soarele.
                      Acest lucru a dus la apocalipsă, furtuni, tsunami, inundații, erupții vulcanice și au început bombardarea cu meteoriți.
                      În umanitate, aceste catastrofe au fost exprimate în același mod ca crucea celtică, crucea care acoperă Soarele-Colo.
                      Sau cum svastica și orice imagine a unei cruci au un sens negativ și, mai rău, un simbol al morții.
                      Omenirea a supraviețuit apocalipsei-revelație-sfârșitul lumii, dar nu mulți dintre cei care au preluat puterea au ascuns această poveste, precum și povestea despre venirea ciclică a stelei neutroni Tiffon.
                      Puteți citi despre steaua neutronică Tiffon pe Wikipedia.
                      Există și mai multe asociații neplăcute, de exemplu, privind crucile de pe cupolele Catedralei Buna Vestire a Kremlinului, vedem că imaginea cerească a fost de așa natură încât Soarele, steaua de neutroni-Tiffon și Luna-semiluna convergeau simultan pe o linie, aceasta a fost în trecut sau sunt aceste previziuni ale viitorului în În orice caz, acesta este cel mai teribil dezastru.
                      1. +5
                        4 aprilie 2024 11:00
                        Ooooh, doctorii trebuie să vorbească aici, nu eu.
                      2. -7
                        4 aprilie 2024 11:01
                        Citat: Vile sceptic
                        Ooooh, doctorii trebuie să vorbească aici, nu eu.


                        Da, nu ești cercetător, specialitatea ta este gâsca.
                      3. +4
                        4 aprilie 2024 11:08
                        E mai bine să fii o gâscă. Inteligența lui este mai mare decât a unor astfel de „cercetători”.
                        Acesta este cât de sălbatic trebuie să fii în secolul 21 pentru a vorbi prostii despre o „stea neutronică și una de fier”. wassat , care acoperea Soarele”.
                      4. -6
                        4 aprilie 2024 11:30
                        Citat: Vile sceptic
                        E mai bine să fii o gâscă. Inteligența lui este mai mare decât a unor astfel de „cercetători”.


                        Gâsca are inteligența să ajungă la masă, asta e mai aproape de tine.
                      5. -6
                        4 aprilie 2024 11:35
                        Academicianul Butusov a numit această stea Raja Soarele.
                        https://dzen.ru/a/ZO1qJoqk_R8Vi-7l
                      6. +5
                        4 aprilie 2024 11:45
                        https://dzen.ru/a/ZO1qJoqk_R8Vi-7l

                        Te-ai hotărât să colectezi tot gunoiul de pe internet?
                        academicianul Butusov

                        academician al cărei academie? wassat lol
                      7. -6
                        4 aprilie 2024 11:50
                        Gunoiul este locul în care se aruncă cap de gâscă pentru că nu mai este necesar.
                      8. +5
                        4 aprilie 2024 12:02
                        1) Deci, unde este răspunsul la întrebare, Butusov este un „academician” al cărei academie?
                        2) Poate o gâscă să calculeze la ce distanță de suprafața Pământului ar trebui să se afle o stea neutronică pentru a bloca Soarele cu silueta sa? Deci gâsca a numărat, este elementară. Prin urmare, gâsca înțelege de ce fanteziile din mesajele tale nu pot avea nimic de-a face cu realitatea.
                      9. -6
                        4 aprilie 2024 12:04
                        — Ieși de sub pat, blestemat de Hans, oaspetele a sosit, spuse Woland
                      10. +6
                        4 aprilie 2024 12:34
                        Ei bine, este întotdeauna așa pentru voi, alternativiștii cu o conștiință tulbure – în loc să răspundeți la o întrebare simplă directă, textul care mi-a venit prima minte este divorțat de întrebare?
                        1) Butusov este un „academician” al cărui academie?
                        2) La ce distanță de suprafața Pământului ar trebui să se afle o stea neutronică pentru a bloca Soarele cu silueta sa?
                      11. -7
                        4 aprilie 2024 12:42
                        Conversația s-a încheiat cu tine, nu e interesant.
                      12. +6
                        4 aprilie 2024 12:56
                        Înțeleg cine vrea să se îngroape complet lol
          2. -3
            3 aprilie 2024 22:00
            Citat: Trinitrotoluen
            Deși nu există o etimologie decentă a cuvântului, deoarece cuvântul în sine este compus și rus.
            -colo-soare, cerc
            -borant-luptător

            Cuvântul „soldat” este, de asemenea, compus și rus. Pe vremuri, prinții ruși își plăteau salariile de echipă în sare. Atunci își merita greutatea în aur. Ei bine, iată: dă sare - soldat.
            1. -3
              3 aprilie 2024 22:03
              Citat din DVB
              Pe vremuri, prinții ruși își plăteau salariile de echipă în sare.


              Nu am auzit de asta, tu ai venit cu asta?
            2. +5
              3 aprilie 2024 23:56
              Cuvântul „soldat” provine de la „solida” sau „soldo” - moneda de aur a regatelor și republicilor italiene din Evul Mediu și a prins rădăcini printre armatele mercenare de condottieri, ca denumire pentru un războinic profesionist pe un loc fix. salariu.
      3. +6
        3 aprilie 2024 09:00
        "Din disperare, Kârgâzstan a invitat 800 de muncitori din Dubai să construiască o nouă casă guvernamentală. Președintele Sadyr Japarov a spus că: "Dacă ziua de lucru este de 8 ore, ai noștri lucrează 5. Dacă trebuie să lucrați sâmbăta, atunci s-ar putea să nu vină. Luni. Ce face un străin într-o zi, nu poate face un Kârgâz într-o săptămână.”
        dintr-un mesaj de la canalul TG „Scrisorile ruse”.
        1. +3
          3 aprilie 2024 09:34
          Foarte interesant recurs De ce vin atunci la noi la muncă? Comerț? Se pune întrebarea ----- cu ce? La fel ca și alte naționalități.
          Sau acum există rapoarte că mulți tadjici se întorc acasă și se plâng că a devenit „dificil”. Ce este dificil? Ce făceau ei aici că le era frică de inspecții? Dar alții vin aici. Aceasta înseamnă că acești oameni doar merg la muncă, și nu altceva.
        2. 0
          3 aprilie 2024 10:32
          Citat: glorie1974
          Din disperare, Kârgâzstan a invitat 800 de muncitori din Dubai să construiască o nouă casă guvernamentală

          Îl construiesc de un an întreg, dar nu se vede sfârșitul regiunii, dorința era să o construiască în 4 luni!
          Citat: glorie1974
          a invitat 800 de muncitori din Dubai

          E greu pentru europeni să înțeleagă asiaticii, mare cuvânt Chetr!
    2. -6
      3 aprilie 2024 08:15
      Citat: Vladimir_2U
      Autorul a uitat de krasnoviți și shkuroviți sau nu este conștient?!


      Știți măcar despre distrugerea cazacilor de către Stalin?
      1. +1
        3 aprilie 2024 08:20
        Citat: Trinitrotoluen
        Știți măcar despre distrugerea cazacilor de către Stalin?

        Din ce motive, când și în ce cantități?
        1. -11
          3 aprilie 2024 08:27
          Citat: Vladimir_2U
          Din ce motive, când și în ce cantități?


          te referi la surse

          N.S. Hruşciov Memorii

          Când lucram deja ca secretar al Comitetului de Partid al orașului Moscova (asta a fost în 1932), dintr-o dată Kaganovici mi-a spus într-o zi că merge într-o călătorie de afaceri la Krasnodar. Nu a spus în mod deschis ce motive au determinat această călătorie. Nu știu cât timp a fost plecat, probabil aproximativ o săptămână sau două, dar când a sosit, în calitate de șef al organizației de partid din Moscova, ne-a informat despre starea lucrurilor. Se pare că a mers la Krasnodar pentru că acolo a început o grevă (cum spuneau atunci - sabotaj). Cazacii din Kuban nu au vrut să cultive pământul în ferme colective și, în urma acestei călătorii, sate întregi au fost evacuate în Siberia.

          Am privit apoi toate aceste evenimente prin ochii lui Stalin și am dat vina pe kulaci, pe „dreapta”, pe troțchiști, pe zinovieviți și pe toți cei care trebuiau învinovățiți și cu care lupta a fost purtată apoi în partid. Pur și simplu nu era permis să se gândească că greșelile ar putea fi făcute de Comitetul Central, în primul rând de Stalin. În acel moment, el a formulat sarcini politice complet necontrolat. Până atunci, după părerea mea, Rykov, Buharin, Zinoviev și Kamenev[76] fuseseră deja efectiv îndepărtați de la conducere, iar Troțki nu se mai afla în țara noastră, a fost exilat în străinătate. Astfel, Comitetul Central, Biroul Politic, trebuia să prevadă aceste greșeli sau să permită cumva existența lor, iar Stalin a jucat un rol conducător și decisiv în Biroul Politic. Aceasta înseamnă că, dacă îl căutăm pe vinovat, atunci principala vină este a lui.
          1. +7
            3 aprilie 2024 08:33
            De unde vin oamenii ca tine? Nu numai că vorbești prostii despre exterminarea cazacilor de către Stalin, dar oferi și cea mai prostească „dovadă” de la Hrușciov:
            Citat: Trinitrotoluen
            În urma acestei călătorii, sate întregi au fost evacuate în Siberia.

            Chiar dacă aceasta nu este o minciună, atunci unde este „distrugerea”? Nu. Tu minți prost.
            1. -5
              3 aprilie 2024 08:38
              Citat: Vladimir_2U
              Chiar dacă aceasta nu este o minciună, atunci unde este „distrugerea”? Nu. Tu minți prost.


              nu ești plină de furie
              Vorbim despre mișcarea popoarelor către tărâmuri NESPRIJINE; astfel de procese au dus întotdeauna la un mare procent din moartea acestor popoare. În plus, NKVD nu a stat de obicei la ceremonie în îndeplinirea sarcinii, „un pas spre dreapta. , un pas la stânga - o încercare de evadare, execuție”
              1. +5
                3 aprilie 2024 08:42
                Citat: Trinitrotoluen
                Vorbim despre mișcarea popoarelor către tărâmuri NESPRIJINE; astfel de procese au dus întotdeauna la un mare procent din moartea acestor popoare. În plus, NKVD nu a stat de obicei la ceremonie în îndeplinirea sarcinii, „un pas spre dreapta. , un pas la stânga - o încercare de evadare, execuție”

                Oh, a aruncat prostiile proastei lui Soljenițev din analul lui Ogonyok, iar acum vorbește despre terenuri neamenajate. Unde sunt cifrele mortalității?
                Unde sunt dovezile despre uciderea cazacilor de către Stalin?
                1. -8
                  3 aprilie 2024 08:46
                  Citat: Vladimir_2U
                  Oh, a aruncat prostiile proastei lui Soljenițev din analul lui Ogonyok, iar acum vorbește despre terenuri neamenajate. Unde sunt cifrele mortalității?
                  Unde sunt dovezile despre uciderea cazacilor de către Stalin?


                  Ti-am raspuns deja intr-un mesaj anterior.
                  1. +2
                    3 aprilie 2024 08:52
                    Citat: Trinitrotoluen
                    Ti-am raspuns deja intr-un mesaj anterior.

                    Aperi prostii stupide cu o scuză stupidă. Un luptător pentru „poporul cazac”, da.
              2. 0
                3 aprilie 2024 08:59
                De unde au venit unitățile cazaci din Armata Roșie înainte de al Doilea Război Mondial?
                1. -7
                  3 aprilie 2024 09:01
                  Citat din: dmi.pris1
                  De unde au venit unitățile cazaci din Armata Roșie înainte de al Doilea Război Mondial?

                  au fost aceste unități cazaci?
              3. +2
                3 aprilie 2024 09:45
                nu ești plină de furie
                Vorbim despre mișcarea popoarelor către tărâmuri NESPRIJINE; astfel de procese au dus întotdeauna la un mare procent din moartea acestor popoare. În plus, NKVD nu a stat de obicei la ceremonie în îndeplinirea sarcinii, „un pas spre dreapta. , un pas la stânga - o încercare de evadare, execuție”
                Colege, vorbim de 1932, am inteles bine din comentariul tau? Deci, pentru străini (se pare că wiki-ul tău este complet putred), NKVD-ul a fost format în 1934 și pur și simplu nu putea exista niciun „pas stânga, pas dreapta” din NKVD. Și ce s-a întâmplat, uită-te pe internet. Manualul pe care îl utilizați nu conține aceste date.
                1. -5
                  3 aprilie 2024 09:46
                  Citat din Akuzenka
                  Colege, vorbim de 1932, am inteles bine din comentariul tau? Deci, pentru străini (se pare că wiki-ul tău este complet putred) NK

                  vezi citatul de mai sus din Hrușciov.
                  1. +5
                    3 aprilie 2024 09:47
                    vezi citatul de mai sus din Hrușciov.
                    Ei bine, asta înseamnă că ești la fel de deștept ca Hrușciov, pătat până în vârf cu sânge. Chiar și Stalin i-a scris despre asta: „Calmează-te, prostule!”
                    1. -6
                      3 aprilie 2024 09:49
                      Citat din Akuzenka
                      Ei bine, asta înseamnă că ești la fel de deștept ca Hrușciov, pătat până în vârf cu sânge. Chiar și Stalin i-a scris despre asta: „Calmează-te!”


                      Dar nu ați putut trimite un link către acest document, altfel am auzit acest citat de la mulți oameni, dar nu am văzut documentul real. De unde este acesta?
                      1. -3
                        3 aprilie 2024 09:52
                        Dar nu ați putut trimite un link către acest document, altfel am auzit acest citat de la mulți oameni, dar nu am văzut documentul real. De unde este acesta?
                        Lene. Aceste informații sunt atât de accesibile încât ar trebui să vă fie rușine să nu le găsiți pe Internet. Introduceți-l într-un motor de căutare.
                      2. -4
                        3 aprilie 2024 09:59
                        Citat din Akuzenka
                        Lene. Aceste informații sunt atât de accesibile încât ar trebui să vă fie rușine să nu le găsiți pe Internet. Introduceți-l într-un motor de căutare.


                        Am găsit un articol care spune că nu există un astfel de document și, prin urmare, acest citat este o minciună, așa că replicarea minciunilor este o activitate dezgustătoare.

                        https://dzen.ru/a/YGhTtwmmtxcC-DhS
                  2. +2
                    3 aprilie 2024 12:53
                    Citat: Trinitrotoluen
                    vezi citatul de mai sus din Hrușciov.

                    De la sfârșitul anilor 80 au apărut atât de multe falsuri încât orice citat trebuie susținut de o sursă.
      2. +3
        3 aprilie 2024 08:57
        Știți măcar de exterminarea cazacilor care au sprijinit guvernul sovietic prin Garda Albă?
      3. +4
        3 aprilie 2024 12:00
        Mă întreb cum s-a păstrat astfel (până acum) satul Sovetskaya din teritoriul Stavropol, în care au trăit bunicii mei (din partea tatălui meu - până la mijlocul anilor 80), unde s-au născut tatăl, mama și mătușile mele. ? Ambii bunici (cazacii Kuban) au părăsit acest sat pentru a lupta, unul a murit în 1944 în timpul eliberării Crimeei și a fost îngropat acolo lângă Armiansk. Satul cazac era unic?
      4. 0
        4 aprilie 2024 18:52
        Troțki a comis masacre în timpul războiului civil
    3. -12
      3 aprilie 2024 08:21
      Citat: Vladimir_2U
      articol putred...


      Nu imi place? Dar e adevărat.
      1. +4
        3 aprilie 2024 08:23
        Citat: Trinitrotoluen
        Nu imi place? Dar e adevărat.

        Ceva mai puțin putred decât această minciună putredă.
        Citat: Trinitrotoluen
        Știți măcar despre distrugerea cazacilor de către Stalin?
        1. -14
          3 aprilie 2024 08:32
          Citat: Vladimir_2U
          Ceva mai puțin putred decât această minciună putredă.

          știți că URSS a fost creată pentru dezvoltarea altor popoare non-ruse și tatăl tuturor acestor popoare, tovarășul Stalin, cu toate acestea, în timpul războiului, i-a evacuat pe cecenii/ingușii și tătarii din Crimeea din locurile lor de reședință și asta este un fapt istoric.
          Din ce motiv crezi că, patronul națiunilor, Stalin, a tratat aceste popoare atât de crud?
          1. +4
            3 aprilie 2024 08:35
            Citat: Trinitrotoluen
            știți că URSS a fost creată pentru dezvoltarea altor popoare non-ruse și tatăl tuturor acestor popoare, tovarășul Stalin, cu toate acestea, în timpul războiului, i-a evacuat pe cecenii/ingușii și tătarii din Crimeea din locurile lor de reședință și asta este un fapt istoric.
            Din ce motiv crezi că, patronul națiunilor, Stalin, a tratat aceste popoare atât de crud?

            Este această vărsătură pe care o folosești pentru a-ți justifica minciuna stupidă despre exterminarea cazacilor de către Stalin?
            1. -8
              3 aprilie 2024 08:44
              Citat: Vladimir_2U
              Este această vărsătură pe care o folosești pentru a-ți justifica minciuna stupidă despre exterminarea cazacilor de către Stalin?


              Îți alegi cuvintele, altfel nu voi vorbi cu tine.

              iar cazacii au fugit în străinătate din ce motiv, probabil pentru că Stalin îi îngrijea și prețuia poporul cazac?
              Știți măcar câte trupe de cazaci erau în Republica Ingușeția? UNSPREZECE!
              Câte trupe de cazaci au rămas în timpul războiului? NICI UNUL!
              1. +4
                3 aprilie 2024 08:51
                Citat: Trinitrotoluen
                Îți alegi cuvintele, altfel nu voi vorbi cu tine.

                O, ce este, ți-ai bătut nasul la o schiță stupidă și înșelătoare?

                Citat: Trinitrotoluen
                Știți măcar câte trupe de cazaci erau în Republica Ingușeția? UNSPREZECE!
                Câte trupe de cazaci au rămas în timpul războiului? NICI UNUL!
                De ce nu sunteți mulțumit de diviziile și chiar corpurile de cazaci sovietici? Este clar de ce, pentru că au luptat „Pentru Patria, pentru Stalin”.

                Citat: Trinitrotoluen
                iar cazacii au fugit în străinătate din ce motiv, probabil pentru că Stalin îi îngrijea și prețuia poporul cazac?
                Totul a devenit clar de îndată ce conversația s-a îndreptat către „oamenii cazaci”. Ești unul dintre cei care nu numai că nu au nevoie de URSS, ci și unul dintre cei care nu sunt fericiți de Rusia.
                1. -9
                  3 aprilie 2024 09:06
                  Citat: Vladimir_2U
                  Totul a devenit clar de îndată ce conversația s-a îndreptat către „oamenii cazaci”. Ești unul dintre cei care nu numai că nu au nevoie de URSS, ci și unul dintre cei care nu sunt fericiți de Rusia.


                  Fii cu ochii pe piață, omule.
                  Eu sunt rus și Rusia este patria mea, nu o mulțime de oameni din URSS stalinistă/leninistă, dar Rusia și eu știm deja ce este o revoluție, ce este URSS și cine a fost în spatele ei, cum o astfel de propagandă a protejat ACEASTA istorie folosindu-te de tine. exemplu.
                  1. +6
                    3 aprilie 2024 09:10
                    Citat: Trinitrotoluen
                    Fii cu ochii pe piață, omule.
                    Eu sunt rus și Rusia este patria mea, nu o mulțime de oameni din URSS stalinistă/leninistă, ci Rusia și cu mine deja, ce este revoluția, ce este URSS și cine a fost în spatele ei, cum o astfel de propagandă a protejat ACEASTA istorie folosind exemplul tău .

                    Chiar și cu o greșeală scrieți cuvântul „rusă”. Îi clasificăți pe cazaci ca un popor separat. Minți prost despre cea mai importantă perioadă din viața Rusiei.
                    Ce naiba de rus ești?! Toți occidentalii pot visa doar la „ruși” ca tine...
                    1. -9
                      3 aprilie 2024 09:10
                      conversația cu tine s-a încheiat
                      1. +3
                        3 aprilie 2024 09:11
                        Citat: Trinitrotoluen
                        conversația cu tine s-a încheiat

                        Aleargă și plânge la lacurile lui Zelensky...
                      2. +7
                        3 aprilie 2024 14:41
                        În regimentul vecin, era un evreu, a fost ars împreună cu mașina, dar ar fi putut abandona mașina. A luptat până la urmă.
                        Meseria si eroismul nu au nationalitate!!
                        Cu cât înțelegem mai repede acest lucru, cu atât mai bine.
                      3. +3
                        3 aprilie 2024 15:58
                        Citat: Astra wild2
                        Meseria si eroismul nu au nationalitate!!
                        Cu cât înțelegem mai repede acest lucru, cu atât mai bine.

                        Dar naționalitatea eroului este subliniată, iar naționalitatea gunoiului este tăcută - acum este adevărat.
                  2. 0
                    4 aprilie 2024 15:15
                    Colegii, sunt de acord cu colegul meu: „Trinetrotool” Era sovietică, o numesc: „un basm” este doar una dintre multele pagini ale istoriei Rusiei.
              2. +1
                3 aprilie 2024 09:23
                După Revoluția din octombrie, cazacii reprezentau o amenințare reală pentru bolșevici. Originalitatea, forța militară și dragostea lor de libertate nu au plăcut nici țarismului, nici bolșevicilor. Deci eradicarea acestei clase a fost o chestiune de timp.
                1. -5
                  3 aprilie 2024 09:28
                  Citat: Glock-17
                  După Revoluția din octombrie, cazacii reprezentau o amenințare reală pentru bolșevici. Originalitatea, forța militară și dragostea lor de libertate nu au plăcut nici țarismului, nici bolșevicilor. Deci eradicarea acestei clase a fost o chestiune de timp.


                  Da, acest lucru este adevărat, dar țarismul și bolșevismul sunt două fețe ale aceleiași monede - DISTRUGEREA poporului rus și a culturii sale.În timpul Republicii Ingușeția, s-au creat popoare noi, ucraineni, kalmuci, cercasi și în timpul pe vremea bolșevicilor, aceste popoare au primit pământuri și o cultură inventată furată de la ruși.Au fost create și noi popoare cu pământuri rupte popoarelor ruse și cazaci - aceștia sunt balții și kazahii, finlandezii.
                  1. -1
                    3 aprilie 2024 09:37
                    Da, multe națiuni au primit statutul de stat pe terenuri dezvoltate anterior de cazaci. Dezazacizarea nu a adus nimic bun poporului rus.
                2. +4
                  3 aprilie 2024 11:02
                  Citat: Glock-17
                  După Revoluția din octombrie, cazacii reprezentau o amenințare reală pentru bolșevici.

                  După octombrie, cazacii reprezentau o amenințare pentru toată lumea. Citiți-l pe Denikin despre relația sa cu Krasnov.
                  Citat: Glock-17
                  Originalitatea, forța militară și dragostea lor de libertate nu au plăcut nici țarismului, nici bolșevicilor.

                  Deci... separatismul și negocierile cu inamicul în timpul războiului pot face pe puțini oameni fericiți.
                  De fapt, cazacii au fost distruși chiar de cazacii. Aroganța, lăcomia și khataskranichestvo au dus la faptul că cazacii s-au transformat în jefuitori nesiguri, cărora nu le păsa de comenzi și erau gata să lupte doar pentru khatyn-ul lor cu o grădină mică sau să facă „drumeții pentru zipuns” în teritoriile controlate de Roșii.
                  ...Mamontov ar fi putut face incomparabil mai mult: profitând de situația excepțional de favorabilă de a se afla în spatele masei de cavalerie a bolșevicilor și păstrându-și corpul de la prăbușire, nu ar căuta prada, ci înfrângerea forței de muncă a inamicului, ceea ce ar provoca, fără îndoială, un nou punct de cotitură major în cursul operaţiunii.
                  © Denikin
                  Am considerat acțiunile generalului Mamantov nu numai nereușite, ci în mod clar criminale. După ce a pătruns în spatele inamicului, având în mâini o masă mare de cavalerie excelentă, nu numai că nu a profitat de poziția sa, dar a evitat în mod clar lupta, evitând tot timpul coliziunile.
                  Regimentele generalului Mamantov s-au întors împovărate cu pradă uriașă sub formă de turme de vite de reproducție, căruțe cu textile și produse alimentare, argint de masă și biserică. Venind în fața unităților noastre, generalul Mamantov i-a transmis prin radio salutări „Donului său natal” și a spus că aduce „Daruri bogate Donului liniștit” și „rude și prieteni”. Apoi a fost o listă de „cadouri”, inclusiv ustensile și veșmintele bisericești.
                  © Wrangel
          2. +3
            3 aprilie 2024 08:38
            Din ce motiv crezi că, patronul națiunilor, Stalin, a tratat aceste popoare atât de crud?
            Din cauza colaborării cu naziștii. Dacă nu ar fi fost evacuați, soldații din prima linie care se întorceau și-ar fi făcut o astfel de viață pentru ei, încât nu ar fi rămas. Nu ar fi existat apeluri la Tribunalul de la Haga, iar tătarii din Crimeea ar fi mers cu toții pe jos pe fundul Mării Negre până în Turcia. Stalin și-a salvat complicii prin deportare.
          3. +2
            3 aprilie 2024 09:57
            Stalin, însă, i-a evacuat pe cecenii/ingușii și tătarii din Crimeea din locurile lor de reședință în timpul războiului, iar acesta este un fapt istoric.
            Stalin a dat dovadă de blândețe și umanism în cel mai înalt grad. Daca ar fi actionat strict conform Codului Penal, aceste nationalitati nu ar mai exista. Încă o dată, vă recomand să vă interesați de preistoria acestei „relocari” și de ce a cauzat-o. Aruncă manualul în aragaz. Google și Yandex vă vor ajuta.
            1. -7
              3 aprilie 2024 10:00
              Citat din Akuzenka
              Încă o dată, vă recomand să vă interesați de preistoria acestei „relocari” și de ce a cauzat-o. Aruncă manualul în aragaz. Google și Yandex vă vor ajuta.

              Vă rugăm să conectați la manualul dvs.
              1. +1
                3 aprilie 2024 10:02
                Vă rugăm să conectați la manualul dvs.
                Методичка как раз ваша. Зато вот какую ссылку нашёл: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2 râs
                1. -6
                  3 aprilie 2024 10:04
                  Citat din Akuzenka
                  Методичка как раз ваша. Зато вот какую ссылку нашёл: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2

                  genocidul indienilor, este totul în regulă acolo, vorbim despre altceva?
                  1. +2
                    3 aprilie 2024 10:07
                    genocidul indienilor, este totul în regulă acolo, vorbim despre altceva?
                    Tu scrii despre „genocidul lui Stalin”, eu vorbesc despre genocidul indienilor. Este cam acelasi lucru. Stăpânii tăi au făcut asta. Trebuie să ne amintim asta.
                    1. -6
                      3 aprilie 2024 10:10
                      Citat din Akuzenka
                      Tu scrii despre „genocidul lui Stalin”, eu vorbesc despre genocidul indienilor. Este cam acelasi lucru. Stăpânii tăi au făcut asta. Trebuie să ne amintim asta.


                      Vă ofer un citat real din Memoriile Persoanei I din statul Hrușciov și vreau să-mi oferiți un citat din documentele persoanei întâi a statului Stalin, dar care s-au întors în altă parte.
                      1. +2
                        3 aprilie 2024 10:16
                        Vă ofer un citat real din Memoriile Persoanei I din statul Hrușciov și vreau să-mi oferiți un citat din documentele persoanei întâi a statului Stalin, dar care s-au întors în altă parte.
                        Puteți vedea imediat o persoană care nu știe cum să folosească căutarea în RuNet. De ce să-ți scoți „rusitatea” așa? Iată unul dintre MULTELE linkuri: https://pikabu.ru/story/uymis_durak_khrushchyova_otstranili_ot_vlasti_za_to_chto_on_po_suti_dovyol_stranu_do_ruchki_5088029
                      2. -7
                        3 aprilie 2024 10:22
                        Citat din Akuzenka
                        Odată ce vezi o persoană care nu știe cum să folosească căutarea în RuNet. De ce să-ți scoți „rusitatea” așa? Iată una din MULTE


                        Îmi trimiți articole moderne ca dovadă? Acestea nu sunt documente, sau nu înțelegi diferența dintre documentele istorice și fabricațiile terților, sau devii în mod deliberat conversația, totul este clar cu tine.
    4. msi
      -1
      3 aprilie 2024 17:57
      articol putred...

      De acord. Articol prost. Miroase a incitare la ură etnică...
  3. +8
    3 aprilie 2024 05:22
    Neserios
    Autorul „a depasit lin” gena ROA Vlasov....
    Și în ceea ce privește cazacii jigniți, subiectul a fost cel mai bine explicat cu mult timp în urmă de Sholokhov în „Quiet Flows the Flow”.

    Pe fundalul operetei tradiționale „mainstream” a Gărzii Albe încă de pe vremea lui Brejnev, ei au uitat cumva că toate armatele Gărzii Albe ale Războiului Civil au fost create în teritoriile ocupate de state străine. Și era format în principal din ruși și ucraineni

    Și URSS în decembrie 1991 a fost împărțită noaptea sub un pom de Crăciun lângă Brest, de asemenea, de reprezentanți ai „trei - un singur popor”, și nu caucazieni și nu asiatici.
  4. +7
    3 aprilie 2024 06:42
    Pentru mulți autori, introducerea acelor rituale în cadavrul URSS devine un scop patologic în sine. Dar totuși, ideea de prietenie a popoarelor este mai bună decât ideea de ura lor reciprocă.
    1. -6
      3 aprilie 2024 07:40
      „Dar totuși, ideea de prietenie între popoare este mai bună decât ideea de ură reciprocă.” - bineinteles mai bine.
      Doar probleme - citiți ce scriu aici despre migranți. Și cât de mult își doresc toată lumea să fie prieten cu ei...
      Si da, directivele mentionate nu au fost emise din senin in perioada de criza acuta cu l/s.
      1. +5
        3 aprilie 2024 08:29
        Citat: 1970 al meu
        Doar probleme - citiți ce scriu aici despre migranți. Și cât de mult își doresc toată lumea să fie prieten cu ei...

        Numai că acum nu este vremea sovietică și nu au existat diaspore sau mase de migranți în URSS în Rusia.

        Citat: 1970 al meu
        Si da, directivele mentionate nu au fost emise din senin in perioada de criza acuta cu l/s.

        9 octombrie 1943 este după Kursk Bulge, care este criza acută? Măcar știau puțină istorie...
        1. +3
          3 aprilie 2024 09:48
          „Darămite diaspore, nu au existat mase de migranți în URSS în Rusia” - în dvs. FANTASTIC Nu exista URSS.In REAL - Piețele centrale, Cheryomushkinsky și Danilovsky din Moscova în 1970e au fost ocupate dens de armeni și azeri (Cheryomushki). În Tyumen, Daghestan a condus producția de petrol. Şabaşnicii armeni au construit totul în regiunile Lipetsk şi Voronej într-o cursă cu moldovenii.
          Și am avut coreeni din 1960 și kurzi din anii 1970. Și în Murmansk au trăit deodată kazahi - într-adevăr, cei din Saratov.

          "9 octombrie 1943, asta e după Bulgele Kursk, ce criză acută? Dacă ar ști puțină istorie..." - ei bine, în repertoriul tău, de ce să-ți citești adversarul dacă te enervezi doar din numele lui?
          „criză acută cu l/s „- a fost greu de citit? N-ai auzit și că până în acel moment era categoric interzis să trimiți nicăieri tancuri și comandanți/tunieri de arme? Că au început să scoată de pe calea ferată rezervele rămase, cu excepția șoferilor/asistenților. ?
          Sau crezi că URSS nu avea dimensiuni și își permite pur și simplu să piardă în medie 8 de morți pe zi?
          Am chemat 6 de oameni din sat, aproximativ 500 s-au întors acasă, iar cei mai mulți dintre ei au fost răniți...
          Când bunicul meu a fost comandat în 1943, a plecat la vânătoare cu un șef și un profesor, așa că aveau 3 - 4 brațe și 5 picioare.
          Care este criza cu l/s, de unde.......
          1. 0
            3 aprilie 2024 10:24
            Citat: 1970 al meu
            „nu existau diaspore sau mase de migranți în URSS în Rusia” - nu existau în URSS-ul tău FANTASTIC. ÎN REALĂ - piețele Centrale, Cheryomushkinsky și Danilovsky din Moscova în anii 1970 au fost ocupate dens de armeni și azeri (Cheryomushki). În Tyumen, Daghestan a condus producția de petrol. Şabaşnicii armeni au construit totul în regiunile Lipetsk şi Voronej într-o cursă cu moldovenii.
            Și am avut coreeni din 1960 și kurzi din anii 1970. Și în Murmansk au trăit deodată kazahi - într-adevăr, cei din Saratov.

            Chiar nu te pricepi la cifre. Pentru că zeci de mii nu sunt multe milioane. De asemenea, nu fiți prietenos cu faptele, deoarece șabașnicii sunt ceva ca lucrătorii în schimburi cu salariul minim. Nu se putea vorbi despre vreo „diasporă” nici acolo, nici acolo.
            Citat: 1970 al meu
            Și am avut coreeni din 1960 și kurzi din anii 1970. Și în Murmansk au trăit deodată kazahi - într-adevăr, cei din Saratov.
            Păi i-au împins pe ruși din cartiere, ca să nu mai vorbim de raioane, nu? Tu ești cel care te încăpățânezi să atragi realitățile actuale în trecut.


            Citat: 1970 al meu
            "9 octombrie 1943, asta e după Bulgele Kursk, ce criză acută? Măcar știau puțină istorie..." - ei bine, în repertoriul tău, de ce să-ți citești adversarul dacă te enervezi doar din numele lui?. ..

            Ei bine, te cunosc ca o persoană înclinată să scrie minciuni, prostia și incapacitatea de a folosi numere, iar acest lucru, cumva, privește întotdeauna URSS, intenționat sau nu, ce fel de „mânie” există.

            Citat: 1970 al meu
            „o criză acută cu l/s” - a fost greu de citit?
            Acestea. in 1941-42 si pana in vara lui 1943 nu a existat o criza acuta cu resursele umane, deci crezi? Întotdeauna există o criză cu l/s în război. Doar o criză acută în timpul înfrângerilor, retragerilor și fuga. Un lucru elementar. Deci, care a fost criza acută cu personalul de la sfârșitul anului 1943?

            Citat: 1970 al meu
            N-ai auzit și că până acum era categoric interzis să trimiți nicăieri tancuri și comandanți/tunari de arme?
            Un alt exemplu de „neînțelegere” sau ignoranță a istoriei. Interzicerea transferului de specialişti tehnici la infanterie, incl. dupa ce a fost ranit a fost introdus la sfarsitul anului 1942. Atunci nu a fost criza acuta cu l/s? Deci de ce?

            Citat: 1970 al meu
            De ce au început să anuleze rezervările rămase de la calea ferată, cu excepția șoferilor/asistenților?
            Și folosind exemplul echipajelor de tancuri, de ce ați crede că armura va fi îndepărtată de la feroviari până la sfârșitul anului 1943? Dacă nu minți deloc despre îndepărtarea în masă a armurii.

            Citat: 1970 al meu
            Sau crezi că URSS nu avea dimensiuni și își permite pur și simplu să piardă în medie 8 de morți pe zi?
            Cum se leagă acest lucru cu o criză acută? Ai adus asta în discuție pentru a-ți acoperi ignoranța?

            Citat: 1970 al meu
            Am chemat 6 de oameni din sat, aproximativ 500 s-au întors acasă, iar cei mai mulți dintre ei au fost răniți...
            Cunoscând tendința ta de a „împodobi”, lasă-mă să nu te cred.

            Citat: 1970 al meu
            Când bunicul meu a fost comandat în 1943, a plecat la vânătoare cu un șef și un profesor, așa că aveau 3 - 4 brațe și 5 picioare.
            Simtizăm, dar cum se leagă asta cu o criză acută? Ai adus asta în discuție pentru a-ți acoperi ignoranța?
            1. +2
              3 aprilie 2024 11:16
              Citat: Vladimir_2U
              Acestea. in 1941-42 si pana in vara lui 1943 nu a existat o criza acuta cu resursele umane, deci crezi? Întotdeauna există o criză cu l/s în război. Doar o criză acută în timpul înfrângerilor, retragerilor și fuga. Un lucru elementar.

              Confundați lipsa unităților pregătite pentru luptă și lipsa recruților.
              Până la sfârșitul anului 1943, URSS a început exact al doilea. „Vremuri grase” la începutul războiului, când era posibil să se formeze noi divizii în zeci (în iulie 1941 a fost necesară formarea a 71 divizii (56 divizii de infanterie și 15 divizii de cavalerie), în august - 110 divizii (85 divizii de infanterie și 25 divizii de cavalerie), în octombrie - 74 de brigăzi de pușcași), s-au terminat.
              Și pe fondul începutului epuizării resurselor mobile, se emite brusc o directivă de reducere a bazei de mobilizare.
              Și atunci criza cu l/s a crescut. Apogeul a fost Bătălia de la Berlin, când URSS nu a putut găsi personal militar care să aducă diviziile cel puțin în direcția atacului principal la cel puțin jumătate din putere.
              1. -1
                3 aprilie 2024 11:58
                Citat: Alexey R.A.
                Confundați lipsa unităților pregătite pentru luptă și lipsa recruților.

                Bineînțeles, nu confund, pentru că scăpați de faptul că criza, și una acută, cu contingentul de recrutați a început aproape imediat după pierderea Ucrainei și Belarusului, inclusiv odată cu capturarea celor deja recrutați, dar nu este încă „acceptat pentru plată”.
                Citat: Alexey R.A.
                „Vremuri grase” la începutul războiului, când a fost posibilă formarea de noi divizii în zeci (în iulie 1941 a fost necesară formarea a 71 de divizii (56 de infanterie și 15 de cavalerie), în august - 110 divizii (85 de infanterie). divizii și 25 divizii de cavalerie), în octombrie - 74 brigăzi de divizii de pușcă) s-au încheiat.
                Așa că aceste formațiuni au fost umplute, printre altele, cu cei chemați din armata națională. republici Desigur, coloana vertebrală a fost slavă, dar fără „naționali” „vremurile grase” ar fi fost mult diferite.

                Citat: Alexey R.A.
                Și pe fondul începutului epuizării resurselor mobile, se emite brusc o directivă de reducere a bazei de mobilizare.
                Începutul nu este o criză, mai ales una acută! În plus, directiva viza doar o vârstă de recrutare...

                Citat: Alexey R.A.
                Și atunci criza cu l/s a crescut.
                Nu voi argumenta, dar permiteți-mi să vă reamintesc că conscripția includea pe cei din teritoriile eliberate ale URSS, inclusiv. și occidentală.
                Citat: Alexey R.A.
                Apogeul a fost Bătălia de la Berlin, când URSS nu a putut găsi personal militar care să aducă diviziile cel puțin în direcția atacului principal la cel puțin jumătate din putere.

                Este prima dată când aud despre „jumătate din personal”. Link-uri va rog.
                1. 0
                  3 aprilie 2024 16:02
                  Citat: Vladimir_2U
                  Este prima dată când aud despre „jumătate din personal”. Link-uri va rog.

                  Uită-te la Isaev - „Berlin 45”.
                  Iată starea:
                  Ultimele stări ale formațiunilor de pușcă au fost adoptate în decembrie 1944. Acestea au fost stările nr. 05/40 din 18 decembrie 1944 ale diviziilor de gardă și puști obișnuite. Potrivit personalului, Divizia de pușcași de gardă ar fi trebuit să aibă 11 de oameni, 706 de cai, 1155 de vehicule, 342 de tractoare-remorcă, 77 de motociclete.

                  Potrivit numărului de stat 05/40, divizia puști avea 11 de persoane (780 ofițeri, 1135 sergenți, 3098 soldați), 7547 cai (1196 călărie, 55 artilerie, 387 convoai), 754 vehicule (437 autospeciale, 15 autospeciale, 313 32 de tractoare).

                  Dar iată numărul real de divizii din armata lui Ciuikov la 10.04.1945 aprilie XNUMX:

                  Doar două divizii au depășit nivelul de 5000 de oameni.
                  Același Jukov nu și-a făcut deloc iluzii cu privire la resursele militare ale URSS - iar la 27.02.1945 februarie 30 a cerut doar XNUMX de mii de întăriri pentru a pregăti un întreg front pentru ofensiva de la Berlin.
                  5. 30 de mii de [oameni] reaprovizionare pentru a aduce [numărul] diviziilor de puști la 5-6 mii;
                  1. +1
                    3 aprilie 2024 16:36
                    30 de mii de [oameni] reaprovizionare pentru a aduce [numărul] diviziilor de puști la 5-6 mii de personal

                    Câte divizii de puști erau în prima bielorușă?
                    Ei bine, dacă corpul de pușcași are 3 divizii, armata are 4 corpuri, dacă memoria servește, iar armatele par să fie 3, 61, 5, 33, 68, 47, 8, 28 (corp mecanizat și de cavalerie separat, armate de tancuri). , auxiliar I exclud părți din considerare).
                    În total, aproximativ o sută de divizii. Pentru a aduce 30 de mii dintre ei până la 5-6 mii, divizia va primi în medie 300 de oameni. Creșterea eficacității luptei cu 2% nu este gravă.
                  2. +1
                    3 aprilie 2024 17:14
                    Citat: Alexey R.A.
                    Uită-te la Isaev - „Berlin 45”.

                    Mulțumesc. Interesant este că înainte de a menționa personalul diviziilor de puști, se menționează că atât regimentele și brigăzile de tancuri, cât și cele autopropulsate sunt repartizate de la companie la batalion.
                    „În brigada de artilerie autopropulsată de pe SU-76 a statului nr. 010/508 din 1944 a existat un întreg batalion de mitralieri”.
                    Trebuiau să vină de undeva?

                    Citat: Alexey R.A.
                    Doar două divizii au depășit nivelul de 5000 de oameni.
                    Este convingător ce trebuie făcut, totuși:
                    „Statul însuși a devenit o abstracție care a influențat într-o mai mare măsură armamentul de artilerie al diviziilor... ....Armamentul de artilerie al Diviziei de pușcă Gărzi de Stat nr. 05/40 era format din optsprezece tunuri antitanc de 45 mm. , optsprezece tunuri antitanc de 57 mm, douăsprezece tunuri de regiment de 76 mm, optzeci și nouă de mortare de 82 mm, treizeci și opt de mortare de 120 mm, douăzeci și patru de tunuri divizionare de 76 mm, douăsprezece obuziere de 122 mm... ...O divizie de pușcă obișnuită avea o structură organizatorică similară cu Divizia de pușcă de gardă."
                    Și totuși, se menționează în mod repetat că
                    „nivelurile de personal au fost în mod tradițional scăzute pentru 1945”, așa că putem concluziona că nici în 1943, nici chiar în 1944, lipsa de personal nu a fost „tradițională”, ceea ce înseamnă că nu a existat nicio criză, cu atât mai puțin acută, cu personal în armata sovietică. .
                    Iar la sfârșitul anului 1945, lipsa de personal nu a devenit critică.
                    Cu siguranță a fost o problemă, dar ce legătură are 1943 cu ea?
                    1. +1
                      4 aprilie 2024 11:05
                      Citat: Vladimir_2U
                      Este convingător ce trebuie făcut, totuși:
                      „Statul însuși a devenit o abstracție, influențând într-o mai mare măsură armamentul de artilerie al diviziilor...

                      Aceasta înseamnă doar că atunci când se stabilește ordinea forțelor pentru o operațiune, personalul ar putea fi folosit doar în termeni de artilerie. Și personalul trebuia clarificat în mod specific pentru fiecare divizie - și ajustările făcute pentru umplerea propriu-zisă. Căci până în 1945 nu existau divizii cu personal complet, care figurează în toate Cartele și calculele de forțe, în Armata Active.
                      Nu degeaba în același Berlin au apărut grupuri complet sălbatice din punctul de vedere al unui ofițer de stat major pe timp de pace, precum un regiment de infanterie, care era sprijinit de o divizie de artilerie, un tanc greu sau un regiment autopropulsat. și câteva brigăzi de mortar. Scuzați-mă, cine susține pe cine?
                      Citat: Vladimir_2U
                      Și totuși, se menționează în mod repetat că
                      „nivelurile de personal au fost în mod tradițional scăzute pentru 1945”, așa că putem concluziona că nici în 1943, nici chiar în 1944, lipsa de personal nu a fost „tradițională”, ceea ce înseamnă că nu a existat nicio criză, cu atât mai puțin acută, cu personal în armata sovietică. .

                      A fost. Doar că în 1944 diviziile aveau personal mai mare - 60-65% din personal. Dar încă nu era personal complet.
                      Iată, de exemplu, flancul drept al Operațiunii Bagration - operațiunea Vitebsk-Orsha (23/28.06.1944-3/5). În direcția Orsha, al XNUMX-lea BF sparge apărarea inamicului pentru a introduce Gărzile a XNUMX-a într-o „descoperire curată”. TA - adică aceasta este direcția atacului principal.
                      Și așa face el:
                      Armata a 5-a: număr de divizii de la 5050 la 7161, medie 6663 persoane.
                      Armata a 11-a de gardă: număr de divizii de la 7238 la 7428, medie 7346 persoane.
                      Armata a 31-a: număr de divizii de la 5016 la 7078, medie 6125 persoane.

                      Nu a atins încă „diviziile de cinci mii”, dar se apropie.
            2. -4
              3 aprilie 2024 12:13
              "Compatizez, dar cum se leagă acest lucru cu criza acută? Ați tras asta pentru a vă acoperi analfabetismul?"
              „Ei bine, te cunosc ca o persoană predispusă să scrie minciuni, prostii și incapabilă de numere.”
              6 de apelați cu 500 de pierderi nu sunt suficiente nici măcar pentru o zi.
              Hmm, este ciudat - soldații au murit în țară, dar nu știu cum să fac cifre.
              Nu eu sunt cel care va raspunde (post Alexei RA) - Sunt un analfabet du/cancer în care nu se poate avea încredere
              „Și atunci criza cu l/s a crescut. Apogeul a fost Bătălia de la Berlin, când URSS nu a putut găsi personal militar care să aducă diviziile cel puțin în direcția atacului principal la cel puțin jumătate din putere.”
              1. +1
                3 aprilie 2024 12:47
                cu 8 de pierderi, acest lucru nu este suficient nici măcar pentru o zi.
                Hmm, este ciudat - soldații au murit în țară, dar nu știu cum să fac cifre.

                Deci un lucru (un soldat a murit) nu îl contrazice pe celălalt (nu știu să fac numere). solicita
                1. -1
                  3 aprilie 2024 15:21
                  Convins - imi stropesc cenusa pe cap si recunosc ca sunt incompetent si un prost in comparatie cu tine si mai ales Vladimir _2U.
                  Mărturisesc, am încercat să vă contrazic - marii experți și genii din toate timpurile și popoarele. Dar degeaba - Tu și el sunteți doi văzători - m-ați pus în locul greșit imediat, imediat - altfel încă încerc să flutur.
                  Voi încerca să nu vă mai atrag atenția - doi dintre cei mai mari oameni din toate timpurile.
                  1. +1
                    3 aprilie 2024 15:32
                    Sergey, reacționezi prea violent la un mesaj complet neutru.
                    1. 0
                      3 aprilie 2024 15:42
                      Nu, complet și strict în conformitate cu disponibilitatea mare strategi / tacticieni virologi / istorici / militari / si altii la VO.
                      Obosit....
              2. +1
                3 aprilie 2024 15:54
                Citat: 1970 al meu
                „Și atunci criza cu l/s a crescut. Apogeul a fost Bătălia de la Berlin, când URSS nu a putut găsi l/s pentru a aduce diviziile cel puțin în direcția atacului principal la cel puțin jumătate din personal. ”

                Da, unde este 1945 și unde este 1943. Nici măcar nu poți calcula acele numere. Și am răspuns la comentariul lui Alexey.
              3. +1
                3 aprilie 2024 16:10
                Și Alexey nu a comentat despre asta:
                Citat: Vladimir_2U
                Chiar nu te pricepi la cifre. Pentru că zeci de mii nu sunt multe milioane. De asemenea, nu fiți prietenos cu faptele, deoarece șabașnicii sunt ceva ca lucrătorii în schimburi cu salariul minim. Nu se putea vorbi despre vreo „diasporă” nici acolo, nici acolo.
                Citat: 1970 al meu
                Și am avut coreeni din 1960 și kurzi din anii 1970. Și în Murmansk au trăit deodată kazahi - într-adevăr, cei din Saratov.
                Păi i-au împins pe ruși din cartiere, ca să nu mai vorbim de raioane, nu? Tu ești cel care te încăpățânezi să atragi realitățile actuale în trecut.


                Citat: 1970 al meu
                N-ai auzit și că până acum era categoric interzis să trimiți nicăieri tancuri și comandanți/tunari de arme?
                Un alt exemplu de „neînțelegere” sau ignoranță a istoriei. Interzicerea transferului de specialişti tehnici la infanterie, incl. dupa ce a fost ranit a fost introdus la sfarsitul anului 1942. Atunci nu a fost criza acuta cu l/s? Deci de ce?

                Citat: 1970 al meu
                De ce au început să anuleze rezervările rămase de la calea ferată, cu excepția șoferilor/asistenților?
                Și folosind exemplul echipajelor de tancuri, de ce ați crede că armura va fi îndepărtată de la feroviari până la sfârșitul anului 1943? Dacă nu minți deloc despre îndepărtarea în masă a armurii.

                Nu pentru că cuvintele tale abia dacă corespund realității?
                1. -1
                  3 aprilie 2024 16:20
                  M-am pocăit deja
                  "M-au convins - imi stropesc cenusa pe cap si recunosc ca sunt incompetent si un prost fata de tine si mai ales Vladimir _2U.
                  Mărturisesc, am încercat să vă contrazic - marii experți și genii din toate timpurile și popoarele. Dar degeaba - Tu și el sunteți doi văzători - m-ați pus în locul greșit imediat, imediat - altfel încă încerc să flutur.
                  Voi încerca să nu mai întâlnesc ochii tăi - doi dintre cei mai mari oameni din toate timpurile."


                  Du-te în stepa de dincolo de al treilea Kurgan - acum e frumos acolo, păsările cântă...
                  1. msi
                    +2
                    3 aprilie 2024 18:22
                    Mergeți în stepa dincolo de al treilea Kurgan - este frumos acolo acum, păsările cântă

                    Asta e tot? plâns A fost atât de interesant să citesc bătălia ta intelectuală.
                    PS Am învățat singur despre deficitul uriaș din timpul furtunii de la Berlin. Prima dată când am auzit-o. Curios...
    2. -10
      3 aprilie 2024 09:38
      Citat: ivan2022
      Pentru mulți autori, introducerea acelor rituale în cadavrul URSS devine un scop patologic în sine. Dar totuși, ideea de prietenie a popoarelor este mai bună decât ideea de ura lor reciprocă.


      Probabil că ești unul dintre cei care văd realitatea înconjurătoare din articole scrise într-o anumită direcție sau „de pe geamul unei mașini personale”

      Multe popoare, baltici, finlandezi, kazahi, cercasieni, kalmucii, ucraineni, au fost formațiuni naționale create ARTIFICIAL.De vreme ce cultura și pământul acestor popoare au fost furate și luate de poporul rus și cazac, aceste popoare sintetizate își urăsc strămoșii, deoarece au scris deja povești noi pentru ei înșiși și o apără cu spumă la gură, subjugând cultura rusă, desigur.
      Ce fel de „prietenie” poate exista între real și fictiv?
  5. +2
    3 aprilie 2024 06:50
    Mi-am amintit de celebra poveste: „Tu nu ești soldat, dar noi nu suntem prizonieri”.
  6. +4
    3 aprilie 2024 07:39
    Lucrătorii din Asia Centrală au avut probleme cu limba rusă, nu aveau cunoștințe și abilități calificate,

    Nimic nu se schimba...
    Numai Kremlinul din 1941 a înțeles bine acest lucru și era diferit de actualul Kremlin.
  7. +4
    3 aprilie 2024 07:42
    Am senzația că e ceva provocator în articol.
    Toată lumea știe că unii oameni sunt dornici să ne împartă multietnia...
    Departe de asta, nu sunt încântat de Putin, dar are dreptate: „Rusia pentru ruși”, cu toată atractivitatea ei, este periculoasă pentru ruși.
    Tatăl vitreg al Katyei este Kabardian, când au existat zvonuri că RDK va ateriza în Kuban, ea și toate rudele ei au fost invitate în sat. Și apoi ajungerea acolo este o cauză pierdută. Nu vor primi niciun Zelensky sau Biden.
    „Micuța” mea a ales cetățenia rusă și este gata să lupte pentru Rusia, iar ea este estonă.
    Nu mă așteptam ca Samsonov să fie provocator
    1. msi
      +2
      3 aprilie 2024 18:17
      Nu mă așteptam ca Samsonov să fie provocator

      Nu mă mai surprinde nimic la VO... mai ales acum, când problema națională este atât de acută. De ce tipăriți asta?
      1. -2
        3 aprilie 2024 21:02
        Citat din Msi
        Nu mă mai surprinde nimic la VO... mai ales acum, când problema națională este atât de acută. De ce tipăriți asta?


        Dar faptul că povestea nu este doar inventată, ci ce s-a întâmplat de fapt nu îți trece prin minte? Sau crezi că Samsonov minte? Atunci dovedeste-o.
  8. +5
    3 aprilie 2024 08:47
    Ei bine, pe Internet există o grămadă de articole diferite cu titlurile „Cine le-a fost germanii frică de moarte în al Doilea Război Mondial” și există povești despre divizii întregi ale unor naționalități mici, la amintirea cărora Hitler însuși s-a ascuns în colțul camerei și a plâns câteva zile Din anumite motive, nimeni nu este interesat de astfel de articole, nu indignați, deși sunt minciuni.
    1. 0
      4 aprilie 2024 15:19
      „Am plâns câteva zile”, dar a văzut autorul toate acestea sau de unde a venit această informație?
  9. +2
    3 aprilie 2024 09:04
    Pe lângă problemele din timpul celui de-al Doilea Război Mondial, se pot scrie multe despre problemele cu popoarele asiatice și caucaziene în armată în anii 80 și 90, ca să nu mai vorbim de prezent.
    Principalul lucru este să știi ce probleme pot aduce și cum să le rezolvi. Este necesar să educăm oamenii din copilărie, de la școală, și nu doar să oferim servicii educaționale la școală.
  10. +2
    3 aprilie 2024 09:50
    grozav articol! multumesc autorului! Îi invit pe toți să participe pentru a-i cumpăra o busolă de recompensă pentru măsurarea craniilor!
    1. -3
      3 aprilie 2024 22:19
      Citat din Geronimo73
      grozav articol! multumesc autorului! Îi invit pe toți să participe pentru a-i cumpăra o busolă de recompensă pentru măsurarea craniilor!


      Diferența este atât de vizibilă încât nici măcar nu ai nevoie de busolă.
  11. +3
    3 aprilie 2024 10:09
    Formată în iunie-august 1941 ca Divizia 316 Infanterie din locuitorii RSS Kazah și SSR Kirghiz.

    Ea a devenit faimoasă în luptele de lângă Moscova, oprind înaintarea formațiunilor avansate ale Centrului Grupului de Armate Germane (comandantul Fedor von Bock) asupra Moscovei în octombrie și noiembrie 1941.

    Este interesant ce va spune amabilul nostru autor despre asta.
  12. -1
    3 aprilie 2024 10:36
    Astfel, în ciuda unei ample campanii de informare „cu privire la prietenia popoarelor”, „internaționalismul Armatei Roșii” etc., conducerea sovietică a trebuit să ia măsuri drastice pentru a limita recrutarea naționalităților „non-slave și non-europene”. „Războiul motoarelor” și-a arătat incapacitatea de a lupta.


    O altă prostie a conducerii sovietice. Am încercat întotdeauna să luăm calea cea mai ușoară. Istoria a arătat că soldații din prima linie s-au dovedit a fi compoziția de cimentare a societății postbelice. În acele republici în care erau multe, nu existau probleme de separatism și în general societatea era mai sănătoasă. Dacă conducerea sovietică ar fi fost capabilă să găsească modalități de a atrage populația națiunilor mici pentru a servi în armata sovietică, atunci vedeți, URSS nu s-ar fi prăbușit.
  13. +2
    3 aprilie 2024 10:41
    Citat: Trinitrotoluen
    au fost aceste unități cazaci?

    De exemplu, grupul de cavalerie al lui Dovator (mai târziu 2nd Guards KK)
    1. -3
      3 aprilie 2024 11:48
      Citat din Lewww.
      De exemplu, grupul de cavalerie al lui Dovator (mai târziu 2nd Guards KK)

      citeste mesajul meu de mai sus despre istoria cazacilor.
      1. +2
        3 aprilie 2024 14:55
        Poveștile tale despre cum au fost distruși cazacii în URSS nu sunt interesante pentru mine.
        Și am studiat istoria cazacilor din lucrările lui E.P. Savelyev și S.G. Svatikova
        1. -3
          4 aprilie 2024 08:48
          Citat din Lewww.
          Poveștile tale despre cum au fost distruși cazacii în URSS nu sunt interesante pentru mine.
          Și am studiat istoria cazacilor din lucrările lui E.P. Savelyev și S.G. Svatikova


          L-am citit pe Savelyev și pot spune că în ceea ce privește etimologia cuvântului cazac Savelyev, pe lângă cel folosit în mod obișnuit
          -Cazac - cuvânt turcesc - liber, din ce limbă mai exact?
          nu pot spune nimic mai mult.
          Listele, sau mai bine spus, încorporează istoria cazacilor în istoria folosită în mod obișnuit de la Herodot, Strabon până la Karamzin.
          Adevărat, există deja un punct interesant.

          În acest loc până la râu. Merusa, care se varsă în Pont, sunt munții,
          de-a lungul cărora trăiesc circasienii sau Tsikis (Sigs sau Chigis din Strabon). În speranța inaccesibilității
          munți, nu se supun nici turcilor, nici tătarilor. Cu toate acestea, rușii mărturisesc că sunt creștini, trăiesc după propriile legi, sunt de acord cu grecii în credință și ritualuri și îndeplinesc slujbe divine în limba slavă, pe care o folosesc. Acestea sunt cele mai îndrăznețe mare
          tâlhari, căci de-a lungul râurilor care curg din munții lor coboară cu corăbii la mare și jefuiesc pe toți,
          pe cine pot, mai ales cei care navighează de la Kafa la Constantinopol”


          Deci, acești circasieni, Savelyev nu îi numește ubikh, vorbeau slavă și erau creștini. Istoricii moderni încearcă deja să tacă aceste fapte. Deși este evident pentru mine, de exemplu, că cazacii Cerkasy au luptat pe mare pe mare mare. navelor.
          1. +1
            4 aprilie 2024 11:01
            L-am citit pe Savelyev și pot spune că în ceea ce privește etimologia cuvântului cazac Savelyev, pe lângă cel folosit în mod obișnuit
            -Cazac - cuvânt turcesc - liber, din ce limbă mai exact?
            nu pot spune nimic mai mult.
            Dacă nu citiți cu atenție, Savelyev prezintă mai multe versiuni despre originea acestui nume
            Deși pentru mine este evident, de exemplu, că cazacii Cerkasy au luptat pe mare pe nave maritime mari.
            bine... fără îndoială știi mai bine decât Savelev
  14. 0
    3 aprilie 2024 14:01
    Am un asistent, Bill, un armean. Are Ordinul Curajului.
    De acei John. Va face orice echipament să funcționeze
    Dacă dai peste un „voluntar” sau un „Azovian” John, el își va da seama. Iubitor de lucruri orientale
  15. +2
    3 aprilie 2024 14:49
    Despre formarea a 2-a a unităților „baltice”.

    În primul rând, mulți estonieni și letoni, care se aflau deja în a 2-a sau a 3-a generație care trăiau în afara republicilor lor, au fost chemați acolo. Dar nici nu erau destui, așa că i-au diluat activ cu ruși, evrei etc. „estoni și letoni”.

    În al doilea rând - totuși, acesta este un lucru deosebit - citatul lui Eremenko că se presupune că „Pentru a dezorienta inamicul, au lansat cel de-al 8-lea Corp de pușcași estoni în direcția Velikiye Luki”, etc. „planurile viclene” sunt, în mare măsură, pur și simplu o acoperire postbelică a greșelilor cuiva. Citiți amintirile veteranilor așa cum sa întâmplat cu adevărat.
    1. +2
      3 aprilie 2024 16:40
      De fapt, Eremenko este un tovarăș oarecum ciudat. Nu i-ar fi putut să-i promită nimic lui Stalin și l-ar fi învinovățit pe Stalin
  16. +2
    3 aprilie 2024 15:50
    Colegii, în afara subiectului. Fiul meu a sosit pentru 2 zile. Aduse: Glock-19 și 200 de semințe
    . Plus „articole alese de Lenin” din 1954!
    Pentru asta mi-a luat telefonul.
    Vanitatea lui mănâncă: un locotenent superior, apoi un sergent-major
  17. os1
    +2
    3 aprilie 2024 18:55
    Autorul este un nazist evident și vorbește prostii - se pare că au încetat să mai sune, din 43, din Caucaz și din Asia Centrală.
    1. +4
      3 aprilie 2024 19:32
      Tovarăși, ce vreți de la „frații Samsonov”? Am încetat să fiu surprins de „creativitatea” lor cu mult timp în urmă. Ei, +Kharluzhny, știu să scrie ceva pe care nu îl poți citi fără un „stoparic”
      1. os1
        +4
        3 aprilie 2024 20:13
        Aceasta nu este o glumă, trebuie să dai la față aici
        1. 0
          28 aprilie 2024 09:01
          „Trebuie să mă lovești în față” Nu sunt de acord. Aici aveți nevoie de „terci de mesteacăn”. Efectul este uimitor, vă amintiți cum l-a crescut Shurik pe Smirnov? „Este necesar, Fedya, este necesar” (c)
  18. +1
    3 aprilie 2024 19:27
    Citat: Astra wild2
    Colegii, în afara subiectului. Fiul meu a sosit pentru 2 zile. Aduse: Glock-19 și 200 de semințe
    . Plus „articole alese de Lenin” din 1954!
    Pentru asta mi-a luat telefonul.
    Vanitatea lui mănâncă: un locotenent superior, apoi un sergent-major

    Pentru o Glock cu cartușe, 2 telefoane, o poți face cadou.
  19. +3
    3 aprilie 2024 19:47
    Abubakir Yusupovich Merkhaidarov, Bashkir, tunar în echipajul lui Oskin, primul tigru regal distrus. Barbakadze, comandantul bateriei a 12-a a diviziei 1, brigada 101 de artilerie a Flotei Baltice, unul dintre salvatorii Leningradului, Gadzhiev, submariner, Pliev, osetian, renumit comandant al formațiunilor mecanizate de cavalerie ale Armatei Roșii, Gabunia, conducând pe Kozhedub în primele sale bătălii. Momysh Uly, comandant de batalion, apoi comandant de regiment în divizia 316.
  20. 0
    3 aprilie 2024 20:10
    Recent ni s-a spus despre unitatea și coeziunea noastră. Da, unitate în durere. Din comentariile la articol, întrebarea este: unde este unitatea noastră? înţelegere în cea mai importantă temă a relaţiilor naţionale şi a autoidentificării? Concluzia acestei scurte discuții este confuzia, dezorientarea. Care sunt motivele confuziei și absența unui singur vector și nucleu? Poate nu este nevoie de el? Apoi, unde este unitatea noastră? in actiune la nivel national? Poate nici nu este necesar? Cine nu are nevoie? Cine o va crea?
  21. +2
    3 aprilie 2024 21:09
    Recomand autorului să citească cartea „Rusia și URSS în războaiele secolului al XX-lea. Pierderile forțelor armate” Autor Krivosheev G. F. Polyakov Yu. A., precum și lucrările Mareșalului Bagramyan, Babajanyan și așa mai departe. ..
  22. +5
    3 aprilie 2024 21:19
    Am citit și am fost surprins de scurta informație „Din mica RSS armeană au mers pe front aproximativ 300 de mii de oameni, ceea ce a însumat peste 20% din populația totală, al cărei număr era mai mic de 1,5 milioane de oameni” și „Lista cu Eroi ai Uniunii Sovietice ai RSS Armeniei, inclusiv cei care au ajuns să locuiască în Armenia după Marele Război Patriotic. Numărul total de armeni care au primit titlul de Eroi al Uniunii Sovietice este de 107 persoane, iar din Armenia însăși - 118. ". ... Trebuie să mergem la Hall of Fame din Moscova pentru a număra de când Aleea Eroilor din Erevan sunt exact Există ,,,,
  23. +4
    3 aprilie 2024 21:45
    Doar că în RSS Armenă, recrutarea a fost suspendată din lipsa resurselor de mobilizare;în plus, peste 200 de mii de armeni au fost chemați pe front din alte republici unionale.În plus, peste 100.000 de armeni din diaspora au luptat în rândurile armatelor aliaților URSS (SUA și Anglia) în coaliția anti-Hitler și „În timpul Marelui Război Patriotic s-au format 6 divizii naționale armene: 89, 408, 409, 261, 76 și 390. Dintre acestea, toți, cu excepția celui de-al 261, au participat la bătălii În RSS Armenească au fost completate și 8 divizii: 31, 61, 136, 138, 151, 236, 320, 406, o parte semnificativă a personalului fiind armeni, inclusiv a 89-a triplă. a ordonat Taman Rifle Division” Și, de asemenea, peste 200 de mii de armeni nu s-au întors din Marele Război Patriotic, adică din cei 500 de cetățeni de naționalitate armeană chemați pe teritoriul URSS, 000% au murit.....
  24. +1
    4 aprilie 2024 08:06
    Ciudat articol... a fost vreo problemă? Bineînțeles că era... dar ca persoană. Puțin familiarizat cu munca politică din viața trecută, pot spune. în ceea ce privește rușii și alte popoare „europene”, multe lucruri se găsesc în documentele șefilor PU al Armatei Roșii, iar pentru cazaci faptul atrocităților din corpul 35 mii al trădătorului Krasnov. în Balcani este larg cunoscut ... în același timp, în regiunea Voronezh există un monument al kârgâzului Cholponbai Tuleberdiev, care a repetat isprava lui Alexandru Matrosov... Acum de ce să agitați lucrurile, când pe fronturile Districtul Militar de Nord, cecenii, osetienii, rușii se luptă umăr la umăr cu nazismul... De ce astfel de articole acum?
  25. +2
    4 aprilie 2024 09:17
    Autorul a uitat să menționeze că din 3.9 milioane de prizonieri de război sovietici, 3 milioane erau ruși, ucraineni și belaruși. Și, de asemenea, o întreagă armată a ROA, recrutată de generalul colaborator Vlasov. Dar din „nesigura” RSS Kârgâză, au fost chemați pe front 380 de mii de soldați - 90% din populația masculină. Dintre aceștia, 74 au primit titlul de Erou al Uniunii Sovietice. Doar 170 de mii s-au întors acasă.
  26. 0
    4 aprilie 2024 15:22
    Problema naționalității a fost ținută secretă, iar în copilărie îmi imaginam URSS fără această problemă, la fel ca Rusia și probabil că nu am recunoscut nicio problemă națională. Mai târziu, în timpul domniei lui Havel și a acoliților săi maturi, Slovacia s-a îndepărtat brusc de noi și abia atunci am înțeles cât de complexă este problema națională. am
  27. 0
    4 aprilie 2024 17:37
    Citat: Trinitrotoluen
    conținut în limba rusă.

    Dacă vorbiți despre lingvistica rusă, ar fi bine să scrieți corect cuvântul „în rusă”.
  28. -1
    4 aprilie 2024 17:38
    Citat: Andrey Kuligin
    Ciudat articol... a fost vreo problemă? Bineînțeles că era... dar ca persoană. Puțin familiarizat cu munca politică din viața trecută, pot spune. în ceea ce privește rușii și alte popoare „europene”, multe lucruri se găsesc în documentele șefilor PU al Armatei Roșii, iar pentru cazaci faptul atrocităților din corpul 35 mii al trădătorului Krasnov. în Balcani este larg cunoscut ... în același timp, în regiunea Voronezh există un monument al kârgâzului Cholponbai Tuleberdiev, care a repetat isprava lui Alexandru Matrosov... Acum de ce să agitați lucrurile, când pe fronturile Districtul Militar de Nord, cecenii, osetienii, rușii se luptă umăr la umăr cu nazismul... De ce astfel de articole acum?

    Absolut corect. Nu este complet clar de ce Samsonov îl aruncă în fan.
    1. 0
      8 aprilie 2024 13:58
      Apropo, s-a confirmat în mod fiabil că Alexander Matrosov a fost de fapt un bașchir Shakiryan Mukhamedyanov. Sau va spune cineva din fotografia lui că acesta este un chip tipic slav? ) apoi înscrieți și restul bașkirilor ca slavi! )
  29. 0
    5 aprilie 2024 01:13
    Concluzie: prăbușirea URSS este bună pentru Rusia
  30. +1
    7 aprilie 2024 07:04
    De ce umplutura asta acum? Sau ai găsit o carte despre istorie alternativă?
  31. +1
    8 aprilie 2024 13:55
    Este interesant că într-o serie de regiuni ale URSS crearea de formațiuni și unități naționale nu a fost o problemă. Aceasta a preocupat popoarele europene din URSS.
    Abordarea autorului asupra obiectivității este interesantă.
    Nici un cuvânt despre divizia a 112-a de cavalerie Bashkir a generalului Shaimuratov. Chiar și Putin a menționat asta în octombrie, în timpul vizitei sale la Ufa. 13000 de baionete, 72 de eroi ai URSS, 5 titulari cu drepturi depline ai Ordinului Gloriei. Ruta de luptă a fost decembrie 1941 - mai 1945, direct spre Berlin.
    Și la acea vreme, populația locală copleșitoare a regiunii erau bașkirii. (Rușii, împreună cu fabricile evacuate, s-au strămutat în masă chiar în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, dar femeile, copiii și bătrânii).
    Sau inconsecvența bașkirilor cu naționalitatea europeană sau slavă vă încalcă teza conform căreia numai slavii știu să lupte și ați omis cu atâta nebunie un fapt atât de cunoscut, de încredere din punct de vedere istoric?
    Numiți cel puțin o divizie estonă sau letonă, sau mordviniană, komi etc., cu același record de luptă curajos ca cel de-al 112-lea Bashkir?
  32. 0
    10 aprilie 2024 13:56
    Un articol despre trecut. Din nou la vremuri vechi. Când vom întoarce pagina URSS și vom începe să trăim în prezent? Pentru ce sunt toate acestea?
  33. 0
    25 aprilie 2024 07:49
    (Ne)tovarășul împinge o idee putredă. Și astăzi este și sabotaj. Conform conceptelor sale, tătarii, buriații și iakutii din Crimeea și Siberia erau mai puțin pregătiți pentru luptă și chiar ostili patriei în timpul războiului. Și ai lui Bandera, ai lui Vlasov și ai lui Bulbash sunt astfel de războinici.