Revizuirea militară

Tehnologiile SU-35 vor salva China 10 ani

42

În prezent, Rusia negociază activ cu China pentru a încheia un al doilea acord privind protecția proprietății intelectuale. Dacă noul tratat va putea proteja tehnologia avionului de luptă Su-35 de copierea ilegală, întreabă revista militară canadiană Chinese Defense Review (probabil referindu-se la Kanwa Defense Review - „VP”). Un articol din această revistă a fost publicat astăzi de mili.cn.yahoo.com.

Primul acord de acest fel între Rusia și China a fost semnat la sfârșitul anului 2008, dar nu a împiedicat apariția versiunilor chineze ale Su-33 și Su-30MK2 (respectiv, J-15 și J-16). China a declarat deja J-15 ca dezvoltare proprie cu drepturi independente de proprietate intelectuală, dezvoltarea J-16 a început după 2008.

Este posibil ca corpul Su-35 să apară pe o versiune îmbunătățită a J-16. În 2005, China a achiziționat 24 de avioane de luptă Su-30MK2 (se știe că acordul-cadru privind Su-35 se referă și la numărul de 24 de avioane, inițial Beijingul plănuia să cumpere doar câteva unități).

China crede că la un moment dat Rusia a transferat drepturi intelectuale asupra Su-27 (începutul anilor 1990) și de ce nu ar trebui țara să aibă dreptul de a crea modificări pe baza acestuia? Potrivit unor rapoarte, au existat într-adevăr niște „lacune legale” în contractul original, drepturile intelectuale au fost discutate într-un „cadru informal”. Dacă China consideră că Su-35 este următoarea versiune sub indexul Su-27M (care era indexul original), vor apărea din nou dispute cu privire la proprietatea intelectuală pentru această aeronavă.

Fără îndoială, și fără permisiunea Rusiei, China va folosi motoare 117C pentru a echipa promițătorul avion de luptă J-20. Obținerea unui motor turboventilator cu un vector de tracțiune controlat și o tracțiune crescută va face posibilă realizarea „visului chinezesc” de a oferi J-20 capacitatea de a zbura la viteză de croazieră supersonică și de a intra în moduri de super-manevrabilitate. Tehnologiile 117С pot fi aplicate și pe motoarele WS-10A ale avioanelor J-11B și J-15, iar tehnologia radarului aerian Irbis-E cu matrice fază pasivă nu va fi lăsată fără atenție.

În general, dacă China ajunge la Su-35, industria sa aeronautică va economisi cel puțin 10 ani în dezvoltarea unei noi generații de luptători, scrie o revistă canadiană. Decalajul calitativ cu Forțele Aeriene Ruse va fi, de asemenea, redus semnificativ. Până în 2015, Forțele Aeriene Ruse vor primi doar 48 de avioane de vânătoare Su-35S/BM. Tehnologiile 117C vor reduce semnificativ decalajul tehnologic dintre avionul de vânătoare rusesc T-50 din a cincea generație și chinezul J-20. Dacă noi motoare rusești vor ajunge în China în 2016, este foarte posibil ca în 2019-2020 J-20 să intre în serviciu cu Forțele Aeriene PLA (aproape simultan cu intrarea în serviciu a T-50 cu Forțele Aeriene Ruse) .
Sursa originala:
http://www.militaryparitet.com/
42 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. rennim
    rennim 10 aprilie 2013 12:12
    +43
    Inginerii de proiectare lucrează din greu pentru a crea proprietatea intelectuală a Rusiei, iar vânzătorii de vânzări distribuie în stânga și în dreapta. Ei înșiși ar fi forțați să creeze măcar ceva material cu propria lor muncă. La un moment dat, Chubais a vândut desenele Yak-141. Acum, Statele Unite și-au creat propriul interceptor nou bazat pe munca specialiștilor noștri ... Dezgustător de trădători și mediocritate.
    1. Stambidul dvs
      Stambidul dvs 10 aprilie 2013 13:34
      -2
      Din câte am înțeles, acum au tot atâtea Su-35 câte rușii !! păcăli

      Ei bine, există progres, înainte ca totul să fie vândut imediat chinezilor, exemplu au fost vândute 15 divizii de S-300PMU2, ruși 0. zâmbet
      1. Jin
        Jin 10 aprilie 2013 13:59
        +10
        Un nenorocit!!! Ce acord de clătite cu privire la conservarea proprietății intelectuale??? De ce nu o vinzi? Vom pierde bani, dar cât de mult vom câștiga! Ca de obicei, mănâncă peștele și stai pe tron! Nu, domnilor hucksters, pe un viclean * op, găsesc mereu un șurub filetat! trist Și apoi o bucată de hârtie îi va opri pe chinezi! Aceste acorduri și convenții de clătite au fost încheiate cu un cărucior și un cărucior mic, deci ce? Cine îi urmărește? Mai degrabă, ei sunt nevoiți să-i observe pe cei slabi, pe cei cărora li se poate dicta, iar unii, ca amerii, pun un șurub pe toate aceste mâzgăleli! Nu cred că chinezii se vor grăbi să respecte cu strictețe aceste condiții... vor găsi o modalitate de a ocoli toate pietrele de poticnire! Ha, gandeste-te, vor salva 10 ANI!!!! Nu este un cadou foarte generos pentru câteva miliarde? Nu poți face asta, nu poți! Ei bine, ce creier se ridică atunci? Luați și vindeți apoi toată documentația și secretele! Che vanka ceva de jucat! Sunt înșurubat în blaturile astea, doar înșurubat am
        1. porecla 1 și 2
          porecla 1 și 2 10 aprilie 2013 14:59
          +1
          E în regulă să fii supărat! Este presa canadiană! Aceasta este opinia lor și nu faptul că este corectă!

          Ei bine, nu putem face altfel! Suntem cel mai cordial uman, etc.

          Cu toții ne facem propriul rău. Și l-au încercat într-un mod diferit, nu merge bine.
        2. Hysnik-Tsuzoi
          Hysnik-Tsuzoi 10 aprilie 2013 18:11
          0
          De ce nu o vinzi?


          Chinezii vor cumpăra apoi prin țări terțe și apoi vor fi cu siguranță pionier în acelea, și astfel cel puțin o șansă de a-i face să plătească
        3. Rezonabil,2,3
          Rezonabil,2,3 11 aprilie 2013 16:49
          0
          Nu țipa așa. Compara câteva fapte și vei vedea că Su 35 a fost creat special pentru export. O companie de publicitate foarte bună. Nu voi fi surprins că jurnalistul articolului lucrează pentru Irkut. Și vor primi motoare noi.
    2. Geisenberg
      Geisenberg 10 aprilie 2013 14:56
      +5
      Trebuie remarcat aici că până și americanii cu potențialul lor științific au avut nevoie de 20 de ani pentru a crea acest celebru interceptor, care este în flăcări. rennim, conform desenelor gata făcute, și care, în plus, nu zboară.

      Chinezii, pe de altă parte, vor avea nevoie de 30-40 de ani pentru a-și da seama ce idei sunt încorporate în design. Dacă corpul aeronavei poate fi copiat stupid, atunci acest lucru nu va funcționa cu motorul. În plus, în 30 de ani nimeni nu va avea nevoie de motoare proiectate acum 50 de ani.

      Pentru a 101-a oară, repet, pentru a-ți crește propriii designeri, nu este suficient doar să copiezi design-urile altora. Deci și-au făcut j15 și j16, dar ce rost are? Încă nu există motoare. La fel și cu copia lor a lui Il76 - nu există motoare.

      În general, producția și, cel mai important, dezvoltarea de noi motoare cu reacție este o sarcină extrem de dificilă. Doar trei țări din lume sunt capabile de acest lucru. Apropo, aceste țări au proiectat motoare cu reacție de mai bine de 60 de ani.

      Din nou, nu degeaba este stipulat un lot minim de 24 de aeronave. În teorie, ar trebui să necesite o plată anticipată de 100%. Poate că acesta este singurul moment în care un kidok din chinezi este posibil.

      O notă alarmistă. Autor să studieze materialul și să nu semene panică. hi
      1. porecla 1 și 2
        porecla 1 și 2 10 aprilie 2013 15:08
        0
        Exact.
        Clatitele (avioanele) pot fi nituite, un fapt, dar se vor lupta cu demnitate? și stați - lăsați-i să stea.
    3. alex-defensor
      alex-defensor 10 aprilie 2013 16:12
      0
      Problema este mai complicată, cheia rezoluției sale constă tocmai în fraza:
      În general, dacă China ajunge la Su-35, industria sa aeronautică va economisi cel puțin 10 ani în dezvoltarea unei noi generații de luptători, scrie o revistă canadiană.

      Cu alte cuvinte, dacă nu vindem acum, atunci în 10-12 ani nici nu vor cumpăra. Dar prețul ar trebui să fie pe măsură, astfel încât să fie mai profitabil ca China să cumpere de la noi (fără să cheltuiască 10-12 ani pe dezvoltare, dar cheltuind 3-4 ani și mai puțini bani pe copiere) și pentru noi, ca să nu ratați ocazia de a vinde, dar peste 10-12 ani vom avea alte motoare.
      1. Tu Vlad
        Tu Vlad 3 august 2016 18:34
        0
        alex-defensor Sunt de acord cu tine cand copiezi, sunt mereu cu un pas in urma!Copiarea nu inseamna sa inventezi sau sa-ti construiesti propria scoala stiintifica!
    4. Aktino
      Aktino 10 aprilie 2013 19:01
      0
      Da, aceasta este o mulțime de exemple, aceeași tehnologie stealth a fost creată inițial de matematicianul nostru, motoarele din seria RD și așa mai departe ....
  2. Vadivak
    Vadivak 10 aprilie 2013 12:13
    +14
    Va proteja noul tratat tehnologia avionului de vânătoare Su-35 de copierea ilegală, se întreabă revista militară canadiană

    Se pare că totul a fost demult clar pentru toată lumea, copierea nu mai este o chestiune de timp, în plus

    Cu participarea noastră, a fost creat pentru acea vreme un complex militar-industrial modern, capabil să ofere aproape în totalitate forțelor armate chineze tot ce este necesar. Întreprinderile au construit la acea vreme, de exemplu, complexe de aviație în Shenyang, Harbin, Xi'an și Chengdu, o fabrică de tancuri în Baotou (Mongolia Interioară, așa-numita fabrică nr. 617), precum și un complex de întreprinderi pentru producția de arme de calibru mic și arme de artilerie în nord-estul țării sunt încă baza complexului militar-industrial chinez.URSS a sprijinit, de asemenea, dezvoltarea științei rachetelor chineze, furnizând RPC mostre de R-1 și R- 2 rachete (prima rachetă balistică chinezească cu rază medie de acțiune DF-2 a fost creată pe baza acesteia din urmă).
    Deja fără licențe sovietice în anii 1970-1980, cumpărând arme din țări terțe și copiendu-le, chinezii au reprodus faimosul obuzier sovietic de 122 mm „D-30” (tip 85), vehicul de luptă de infanterie „BMP-1” (tip 86), sistem de rachete antitanc "Malyutka" ("HJ-73"), aeronave de transport militar "An-12" ("Y-8"), sistem portabil de apărare aeriană "Strela-2" ("HN- 5″) și alte sisteme de arme. Au fost create primele arme originale, de exemplu transportul blindat K-63. Prototipurile sovietice au fost profund prelucrate, de exemplu, aeronava de atac Q-19 a fost creată pe baza MiG-5, iar avionul de luptă J-21 folosind schema de proiectare MiG-8. Tehnologiile au fost achiziționate în mod activ în Europa pentru a stabili producția în China componente cheie necesare pentru modernizarea tehnologiei chineze, în principal motoare și electronice. O copie a tunului britanic L105 de 7 mm, stăpânit de chinezi în producție, a devenit pentru o lungă perioadă de timp principala armă a tancurilor chineze.producția de obuze de sub-calibru perforatoare cu un miez de uraniu sărăcit și licențe pentru producția de Rachete aer-aer Python-1980, rachete antitanc grele MAPATS ("HJ-2000"), o serie de sisteme de comunicații, informații și de război electronic, precum și documentație privind luptătorul israelian Lavi, care a intrat în producție de masă . Dezvoltarile israeliene de pe Lavi au fost folosite pentru a crea avionul de luptă chinez J-3.
    Acum chinezii sunt ocupați cu modernizarea Su-27. Și vânzarea Su-35 către ei poate fi numită pe bună dreptate idioție.
    1. Stambidul dvs
      Stambidul dvs 10 aprilie 2013 13:30
      0
      Citat din Vadivak
      Va putea noul acord să protejeze tehnologia avionului de vânătoare Su-35 de copierea ilegală?

      lol
      Ei bine, vom vedea!! zâmbet
      1. Fulger
        Fulger 10 aprilie 2013 14:12
        +4
        Pe vremuri era: ultimul avertisment chinezesc, iar acum: ultima promisiune chinezească.Vând o astfel de aeronavă cu GAURA în IA --- care este beneficiul?În bani?
        1. Vadivak
          Vadivak 10 aprilie 2013 15:25
          +3
          Citat: Thunderbolt
          -Care este beneficiul?În bani?


          Și atunci, capitalismul este mama lui, orice vrei tu vor vinde, măcar subsol, măcar tehnologie, măcar creier
          1. Fulger
            Fulger 10 aprilie 2013 16:10
            +1
            Chinezii împrumută Gazprom-ul nostru și vor să le tragă o ață. Cum să nu fii prieten cu băieți atât de buni?
  3. pa_nik
    pa_nik 10 aprilie 2013 12:13
    +13
    Ne înarmam... un potențial inamic. Și miliardele câștigate - niciunul dintre cei prezenți nu își va vedea sau simți prezența. Până la urmă, se pune întrebarea: DRACUL!? ..fa-ti probleme pentru tine. solicita
    1. pumnal malaiez
      pumnal malaiez 10 aprilie 2013 12:24
      +7
      Citat din: pa_nik
      Ne înarmam... un potențial inamic. Și miliardele câștigate - niciunul dintre cei prezenți nu își va vedea sau simți prezența. Până la urmă, se pune întrebarea: DRACUL!? ..fa-ti probleme pentru tine.

      toată această trădare și trădare dă!
      1. andrey122
        andrey122 10 aprilie 2013 14:03
        +9
        În ultimii 20 de ani, toată lumea a supraviețuit cât a putut mai bine vânzând moștenirea sovietică.
    2. andrey122
      andrey122 10 aprilie 2013 14:00
      +3
      Pogosyanshchina comerț. Nu mai poți reface creierul. Ne-am obișnuit să conducem totul spre vânzare.
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 10 aprilie 2013 14:15
        0
        Citat de la: andrey122
        Pogosyanshchina comerț.

        Deși Pogosyan este un techie prin educație, dar conform primei specialități înnăscute care se absoarbe cu laptele matern, el este încă un huckster ca toți ceilalți, „frații noștri mai mici”.
  4. Alexei
    Alexei 10 aprilie 2013 12:18
    +3
    Aici sunt gândacii. Decalajul se va reduce, dar oricum nu va fi mai bine. Când este o zi de lumină când nu trebuie să vinzi ce e mai bun...
    1. Vadivak
      Vadivak 10 aprilie 2013 12:24
      +3
      Citat din Alexey
      dar nu o vor face mai bine.


      Cu siguranță, dar totuși vor fi lansate cu succes spre vânzare. Iar oamenii se ascunde.
      1. zennon
        zennon 10 aprilie 2013 15:11
        +1
        Și ce se poate face? În general, ce putem face noi oamenii? Autorităților nu le-a păsat de noi. Dacă uneori coboară, atunci cu moralitate, vezi, acum ai libertate, poți tweeta pe forumurile tale! interese! ?
  5. milafon
    milafon 10 aprilie 2013 12:45
    +3
    De la sfârșitul anului 2003, Franța a desfășurat o campanie țintită cerând ridicarea embargoului asupra armelor asupra Chinei, Marea Britanie se opune, dar Germania ar putea sprijini Franța.
    De ce sunt?
    Da, doar ca broasca să nu apese tare. Și ea apasă, personal pe mine.
  6. Mareman Vasilich
    Mareman Vasilich 10 aprilie 2013 12:46
    +9
    Este necesar să se caute capete nu în China, ci aici. Și este bine să cauți, să fii sigur că găsești și să fii sigur că agățați. Dar! Nu sub actualul guvern.
    1. Vadivak
      Vadivak 10 aprilie 2013 12:51
      +3
      Citat: Mareman Vasilich
      Și este bine să cauți, să fii sigur că găsești și să fii sigur că agățați.


      Destul de corect, dar nu cu asta
  7. toms
    toms 10 aprilie 2013 13:06
    +1
    Oficialii noștri erau îngrijorați că China, cumpărând doar câteva Su-35, va copia în mod clar, iar pentru a face copii corect, oficialii noștri au insistat să vândă 24 de unități !!! Si atunci vom fi surprinsi ca americanii din Coreea cand au invatat sa construiasca avioane decente ????
    1. Wedmak
      Wedmak 10 aprilie 2013 13:14
      0
      În acest caz, acel 2, acel 24 nu joacă niciun rol. Dacă pot, vor copia tehnologia. Și din moment ce oricum vor copia (chinezii!), Și trebuie să vindeți, atunci puteți vinde mai mult - pentru a recupera măcar ceva.
    2. zennon
      zennon 10 aprilie 2013 15:20
      0
      Întotdeauna am fost capabili să construim avioane decente, de la apariția aviației. Și am contribuit la această apariție. Dar rangul nu a contribuit niciodată cu nimic. Pentru a face ceva, trebuie să ai știință puternică, o școală de inginerie excelentă, tradiții. va fi. Dar guvernul nostru ar trebui să aibă și creier, dar acest lucru este mai dificil...
      1. smirnov
        smirnov 11 aprilie 2013 02:44
        0
        Ei bine, chiar au aruncat ceva în istoria lor, același praf de pușcă.Dar praful de pușcă de astăzi era deja folosit în Europa, iar chinezii nu au putut obține beneficii tangibile din această invenție.Cred că totuși, greșeala liderilor sovietici în transferul de tehnologie în timpul petrecut cu ei, „prietenia” va apărea din nou și din nou în viitor.
  8. elmi
    elmi 10 aprilie 2013 13:07
    +10
    Evident, strategilor noștri le place să calce pe greblă, nu numai că au dat SU-27 și au fost revoltați de copierea de-a dreptul, dar apoi au vândut din nou Su-33 și Su-30MK2! iar chinezii vând cu succes clonele noastre în întreaga lume la un preț mai ieftin, creând concurență pentru noi. Avem impresia că birourile noastre de proiectare devin treptat filiale ale fabricilor de producție de avioane din China.
  9. Atrix
    Atrix 10 aprilie 2013 13:20
    +2
    De asemenea, nu înțeleg de ce vând arme moderne Chinei? Nu înțelege Statul Major că China devine din ce în ce mai periculoasă și Rusia va avea tot mai multe probleme cu China în viitor. De ce să înarmeze și să dea tehnologii care să accelereze dezvoltarea unui viitor inamic cu care există granițe și revendicări teritoriale.
    1. andrey122
      andrey122 10 aprilie 2013 14:05
      +5
      Este greu de înțeles pentru comercianți și hoți. Creierul este închis pentru furt și tâlhărie. Un reflex este apucarea.
  10. În sine.
    În sine. 10 aprilie 2013 13:30
    +3
    În general, este interesant pe ce bază Rosoboronexport comercializează arme și proprietate intelectuală a companiilor de dezvoltare, cum este în concordanță cu interesele de securitate națională. Chinezii, de exemplu, la exerciții comune cu Rusia, nici nu i-au lăsat să intre în tancurile lor să se uite, „aliați”. Se pare că schimbăm arme după un singur principiu - pentru a reduce mai mult aluat, totul este de partea acestor comercianți-manageri. Nu este suficient, aparent, că China nu numai că a acumulat, ci și a creat competiție cu propriile noastre dezvoltări, fără să plătească nimic pentru asta. Comercianți, că nici măcar nu înțeleg asta7 În plus, există puține nave proprii și avioane noi, dar conducem peste deal, acest lucru, aparent, este mai important.
  11. cherkas.oe
    cherkas.oe 10 aprilie 2013 14:05
    +6
    „Managerii” noștri sunt născuți fără conștiință, cinste cu o grămadă de ranguri și fără creier, iar cel mai interesant este că nu are nimeni, parcă, să-i lovească cu un băț de greblat mânerele de cățea. Și unde este creierul președintelui nostru și al ministrului apărării? .....! am
  12. Pungaș
    Pungaș 10 aprilie 2013 14:29
    +2
    Bună ziua tuturor!
    Poate o altă înșelătorie? Sau vor vinde avioane cu marcaje sau motoare, de exemplu, de la Su-27 va fi.
  13. elmi
    elmi 10 aprilie 2013 14:31
    +4
    De ce ar risca serviciile de informații chineze să ne obțină secretele când este mai ușor să ne cumpărăm oficialii care decid să ne vândă aeronava.
  14. BIGLESHIY
    BIGLESHIY 10 aprilie 2013 14:31
    -1
    Obținerea unui motor turboventilator cu un vector de tracțiune controlat și o tracțiune crescută va face posibilă realizarea „visului chinezesc”

    Nu ai cum sa faci asta!!!!
  15. vtel
    vtel 10 aprilie 2013 14:37
    0
    Inventat în Rusia - made in China, America... și când este fabricat în Rusia, cred că va fi rău pentru ei.
  16. Maroon32
    Maroon32 10 aprilie 2013 14:43
    +3
    Este timpul să ne „blocam” comercianții în mod legal. Stabiliți cerințe atât de stricte încât viața să nu pară ca o zmeură. Și să-i plantează pe cei care înnoroiesc apele pentru trădare.
  17. GANDUL MEU
    GANDUL MEU 10 aprilie 2013 15:12
    0
    vor sa intrerupa motorul al 117-lea, poate urmatorul este mult superior, poate nu chiar sunt, desi stiindu-i pe „ai nostri” s-ar putea doar apleca, dar exista speranta!
  18. Aktino
    Aktino 10 aprilie 2013 19:02
    0
    Rămâne să împingă S-400...
  19. Bashkaus
    Bashkaus 10 aprilie 2013 19:36
    +5
    Băieți, ce naiba!
    Cine este atât de deștept dintre noi, care a decis să taie cu ușurință babloșii?
    Scot 10 mii din jgheab, îl arunc pe masă, mă alăturăm, dacă cineva are nevoie de bani atât de mult, hai să cipăm (gata să nu bem jumătate de an), cumpăr pe cheltuiala noastră aceste nefericite 24 Su35, dă-i Forțelor noastre aeriene și lăsați cei mai „deștepți” bani într-un singur loc să zboare, să se învârtă și să se bucure în propriul rai, doar cu un zbor regulat Aeroflot, până la extrema Yarsami Topolami a companiei aeriene Strategic Missile Forces...
    1. Vadivak
      Vadivak 10 aprilie 2013 19:51
      +3
      Citat: Bashkaus
      Băieți, ce naiba!


      Sclipitor+ zâmbet
  20. Urkodav
    Urkodav 11 aprilie 2013 00:57
    +1
    A vinde arme de înaltă tehnologie, în special unui inamic mai probabil, este trădare!